登陆三个月，有点想法。。。

加拿大家园论坛

登陆三个月，有点想法。。。

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/498957/

elizabethgao : 2011-09-20#1

登陆卡尔加里三个月了，现在想回去了。。。。
现在人已经过了40岁再来加拿大感觉没有多大意思了，三个月来，我们三口都不喜欢这里。。。。
孩子是第一位的。在教室里孩子没有朋友，语言课上有专门的ESL老师帮助解决当天的作业与英语学习。。。。孩子今年9年级，也不是全听不懂课，结果孩子说课堂上老师经常发一张题让自己做，根本不管学生做和不做，内容超级简单，班里乱成一团糟，孩子说老师净在糊弄学生，在浪费我的时间，我就像在国内的差班里呆的一样，啥也没学着。。。我这个心里这个不是滋味呀，到底是为了来上学来了还是来浪费孩子宝贵的时间？？？这是其一

其二，孩子回来什么作业也没有，不知道看什么？我每天让孩子把老师发的题拿出来，把上面的生词全部译出来，就当在课堂上学英语了。。。每天我陪着查单词，考单词，读句子，安慰孩子就当来学英语了，争取一年把英语提高，我们打道回国重新上9年级。。。。

其三，通过对这里的孩子们的调查，　发现孩子们是被这里的教育给养懒了，什么也不愿意做，所以都讨厌数学，在孩子的班里后面的柜子里女孩子们放的全是什么化妆品啊，什么电子产品啊，没有几个孩子能真正学习。。。。孩子这个郁闷啊，孩子也不愿意与这样的孩子在一起，就与一个在英语班里的新来的哥伦比亚的女孩能说说话，也没多少共同语言。我真怕孩子得抑郁症。。。到了高中，有30%左右的辍学率，不是打工，就是回家生孩子去了，我觉得好可怕啊。。。。

高中所学的内容也超级简单，每个想学习的中国孩子都能拿到95分以上，你就想是什么样子的教育了，上大学就看平时学校提供的成绩来选学生，上大学后孩子这个不适应，又有30%的学生不能在原来的专业学，必须转学专业，　因为成绩不够，有的人大学得上个5－6年，总让你重新读专业，这个不行转另外一个。上完大学后很多人找加拿大当地工作也得有认识人推荐，才好找工作。我姐家孩子在多大学什么国际贸易和金融，上到大三，想找个实习的地方都没有，还是我们在国内给找了个地方实习，原来本想上完本科就回来在加拿大找个工作，但在北京实习后想留北京，但北京说你得有硕士学位，这一看不好考，但又喜欢北京，怎么办，努力呗。。。这个孩子在国内时是呱呱叫的一流好学生，在这里6年也养懒了，从来在大学里没拿过奖学金，人家上完高中来上大学的中国孩子几乎个个都有奖学金。。。。。最后上大学还得回国找个理想的工作。。。。
明天再说老公和我的感受。。。。。

nancyyuan : 2011-09-20#2

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坐在沙发上听......

fglzyf : 2011-09-20#3

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晕啊！

perkin_00 : 2011-09-20#4

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自己做决定。同样的事情不同的人有不同的判断。

yorkmail : 2011-09-20#5

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不要小看西方教育，他们很多地方比国内强不少。好学校竞争也是很激烈的

tototo : 2011-09-20#6

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看来你的孩子让国内的教育系统教得一点自学能力都没有了

月光如雪加州路 : 2011-09-20#7

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elizabethgao 说:
登陆卡尔加里三个了，现在想回去了。。。。
现在人已经过了40岁再来加拿大感觉没有多大意思了，三个月来，我们三口都不喜欢这里。。。。
孩子是第一位的。在教室里孩子没有朋友，语言课上有专门的ESL老师帮助解决当天的作业与英语学习。。。。孩子今年9年级，也不是全听不懂课，结果孩子说课堂上老师经常发一张题让自己做，根本不管学生做和不做，内容超级简单，班里乱成一团糟，孩子说老师净在糊弄学生，在浪费我的时间，我就像在国内的差班里呆的一样，啥也没学着。。。我这个心里这个不是滋味呀，到底是为了来上学来了还是来浪费孩子宝贵的时间？？？这是其一

其二，孩子回来什么作业也没有，不知道看什么？我每天让孩子把老师发的题拿出来，把上面的生词全部译出来，就当在课堂上学英语了。。。每天我陪着查单词，考单词，读句子，安慰孩子就当来学英语了，争取一年把英语提高，我们打道回国重新上9年级。。。。

其三，通过对这里的孩子们的调查，　发现孩子们是被这里的教育给养懒了，什么也不愿意做，所以都讨厌数学，在孩子的班里后面的柜子里女孩子们放的全是什么化妆品啊，什么电子产品啊，没有几个孩子能真正学习。。。。孩子这个郁闷啊，孩子也不愿意与这样的孩子在一起，就与一个在英语班里的新来的哥伦比亚的女孩能说说话，也没多少共同语言。我真怕孩子得抑郁症。。。到了高中，有30%左右的辍学率，不是打工，就是回家生孩子去了，我觉得好可怕啊。。。。

高中所学的内容也超级简单，每个想学习的中国孩子都能拿到95分以上，你就想是什么样子的教育了，上大学就看平时学校提供的成绩来选学生，上大学后孩子这个不适应，又有30%的学生不能在原来的专业学，必须转学专业，　因为成绩不够，有的人大学得上个5－6年，总让你重新读专业，这个不行转另外一个。上完大学后很多人找加拿大当地工作也得有认识人推荐，才好找工作。我姐家孩子在多大学什么国际贸易和金融，上到大三，想找个实习的地方都没有，还是我们在国内给找了个地方实习，原来本想上完本科就回来在加拿大找个工作，但在北京实习后想留北京，但北京说你得有硕士学位，这一看不好考，但又喜欢北京，怎么办，努力呗。。。这个孩子在国内时是呱呱叫的一流好学生，在这里6年也养懒了，从来在大学里没拿过奖学金，人家上完高中来上大学的中国孩子几乎个个都有奖学金。。。。。最后上大学还得回国找个理想的工作。。。。
明天再说老公和我的感受。。。。。

不用继续说你老公和你的感受了,快买机票回国吧. 我来这里就是为了人少点,PARKING 方便点, 养点鸡鸭,种点蔬菜,慢慢过日子的. 什么素质的人都来这里? 如果太多唧唧歪歪的人不走,我倒要考虑再找个清净点的地方去了.

carrie8888 : 2011-09-20#8

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我们也没作业，每天3点到家就是玩了。不知道学的什么。前几天数学测验好像还是A。英文也正在学着。有点散漫的感觉。不过我还是觉得散漫点孩子比较舒服。我现在唯一的希望是可以多点课外活动。目前正罢工也没法提。否则我得让他多参加几个社团。最好少浪费点时间在游戏上。锻炼身体是很重要的。

淡若轻风 : 2011-09-20#9

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依稀记得LZ 大吼DM的声音....

luo-ai-wen : 2011-09-20#10

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稀里哗啦

jydy : 2011-09-20#11

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别事事都比照国内，出来不就是为了换一种活法吗？包括孩子。孩子学得轻松，你又着急了。。。。。。

marknio : 2011-09-20#12

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:wdb45:

wanttoca 说:
说句实话，不是国外的环境和制度不好，而是你们要改变一下思维了，你们是在用中国人的思维去评判加拿大的制度和环境，当然会失望。改变一下思维方式吧，do as the Romans do.

zzpzym2008 : 2011-09-20#13

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童年少年只有一个。将来大学，就业，娶妻，生子。。。。。孩子们一辈子有着累呢。

ASURA : 2011-09-20#14

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如果LZ不是说反话，这样有追求的孩子和家庭去万恶的资本主义国家接受松散的教育真是浪费，赶紧把孩子弄回来继续做一流好学生吧，孩子的时间太宝贵了，怎么能浪费在其他上面？国内有大把的作业和精英的填鸭式教育等着，绝对不会让孩子感到失望感到无聊感到没题做。

刚看到一个小学生因为作业压力跳楼，真是不像话，有这么多作业，应该多充实呀！生活该多美好呀！什么时候LZ回来了，有机会去开导开导他。

ASURA : 2011-09-20#15

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讲得难听点，完全不知道自己需要的是什么，对对面的事情完全没有事先了解和心理准备，两眼一抹黑就去申请移民的，纯粹是浪费名额……

judyab : 2011-09-20#16

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既然选择了就不要走回头路了。人生有很多的活法。体验另类的活法也是一种人生的阅历。孩子也有一个适应的过程。我想孩子适应了加拿大式的教育方法后再也不想回到中国了。 :wdb10:

googlebot : 2011-09-20#17

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LZ的感觉还很片面，加拿大的教育，注重实际，不会去搞无用的试题，
小学，高中的教育注重是能力的培养，并不传授太多的知识，
不要小瞧这些小孩，这里经常要搞project，要学生自己去搜索资料，写报告，然后讲演，你让中国学生来试试？

真正压力大的是本科，中国的学生大学毕业就废了，这里本科毕业刚好学成

ReneDad : 2011-09-20#18

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judyab 说:
既然选择了就不要走回头路了。

加拿大的商店，买了东西觉得不好都可以退货滴...

照我的看法，既然lz夫妇和孩子都对这里的教育体系不满意，还不如当机立断马上回国，免得将来后悔。

加拿大等西方国家与中国的最大不同，到不是在leadership---大家都看到了，无论哪个CPC都喜欢搞什么长住证暂住证的，而且不但办哪个证都不容易，好不容易办下来了生活也不容易

----而是在于教育体系。

西方的教育体系，特点是“顺其自然”。孩子本来是块什么料，出来自然是什么料。喜欢数学的孩子将来是数学家，喜欢化学的将来是化学家；喜欢耍嘴皮子的和中国一样当政治家，不喜欢动脑喜欢动手动脚的将来当累伯家，LOL，累波工

很难得出中国教育体系优越于西方的结论。中国教育体一年培养出（或批生产出？）大学以上毕业生数百万，可没见有谁能在自己的领域成就能超过西方同行的----能抄个望其项背就可以在中国称“家”了。

Freedog : 2011-09-20#19

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楼主啥职业递的啊

和我同职业的话，你回来换我去，偶带个大鸭蛋去找加拿大政府协商这事儿

hanson9547 : 2011-09-20#20

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高利兹女士无非是想说，国外的教学多简单、多松散，国内教育多优秀、多值得留恋，可是国内好多央企，研究生毕业的，硕士、还有博士，与初中、高中毕业的干同样的活的多的是，国内的“优秀”教育有啥用？
还有，您的孩子觉得上学孤独无友，那还不是因为语言不过关吗？国内的教育无非是考试能力厉害动手能力差。好好的把语言搞上去才能“混”在加拿大，才是王道。

nzgby : 2011-09-20#21

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回来吧。看来加拿大还得收紧点移民政策。不然像楼主这样的歪瓜劣枣全放出去了。跌我们中国人的脸!

gracetian : 2011-09-20#22

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楼主一家的心态太消极了，我们也是刚登陆，我的女儿也是上9年级，她每天回家后津津有味的告诉我学校里发生的有趣的事情，告诉我她喜欢social study的课程，每天又认识了哪些新朋友，课上哪些同学发言有趣。建议楼主转换一下思维，9年级的孩子不需要家长一起学习了，放松一下，不要把你的负面情绪感染给孩子。这边的教育就是按照孩子的兴趣爱好来的，上大学估计不会都去挤国际贸易与金融专业的。

Luckyguywin : 2011-09-20#23

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我儿子刚读密市John Fraser 9 年级,他爱死了学校,周末还想去学校上课呢(当然学校休息)!他以后想学医学系,目前自己去图书馆借Biology书自修呢.加拿大能列老牌G7七大强国必有他的道理.

吉利沃尔沃 : 2011-09-20#24

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[FONT=宋体]我一直很关心楼主的进度，我们[/FONT]fn[FONT=宋体]只差一天，年龄也差不多，[/FONT]me[FONT=宋体]也是同时签发，小孩也差不多大。[/FONT]

[FONT=宋体]比楼主早登陆一个月，小孩已经在加拿大混过两个中学了，非常喜欢加拿大的学校，对她最大的吓唬就是“带你回中国”，她当然知道这么严重的威胁肯定是开玩笑，呵呵。顺便说一下，女儿在国内也属于老师舍不得放走的好学生，不是大懒虫（国内同学关系也非常好，现在还在联络），嘿嘿。[/FONT]

[FONT=宋体]关于楼主的“其二”，小孩第一天上学的时候曾经担心过她听不懂，结果，她回来就向我们复述上课内容，我们很吃惊，她说，不能每个词都听懂，但意思都懂。另外，学英语为什么要翻译成中文？那还学得好的啊？！女儿上过[/FONT]2[FONT=宋体]个月学，英语已经是全家第一了。[/FONT]

[FONT=宋体]“其三”，女儿交了不少新朋友，来加拿大后的第一个中学呆了一个多月，转学前还因为舍不得新朋友哭了呢！换了新学校，又开始跟同学约着一起出去吃寿司、汤粉啥的了。至于缀学率，女儿的学校大部分打算考[/FONT]university[FONT=宋体]的，选课都是选的[/FONT]academic[FONT=宋体]的，很少有同学选[/FONT]apply[FONT=宋体]的，貌似不太可能辍学啊。估计选个学风不要太差的学区，就不会都去打工、生孩子了。[/FONT]

[FONT=宋体]“最后一段”，加拿大比清华北大好的学校大把，麦大、多大跟常春藤是齐名的，随便都能举几所排名远在清华、北大之上的大学。这里大学培养出来的诺贝尔奖获得者大把，不像中国大学，从来没见过一个（更正一下，有一个，不过不是自然科学类的，并且还在牢里呆着；还有也不是科学类的，并且不持[/FONT]prc[FONT=宋体]护照，名字都不准提）。“最后上大学还得回国找个理想工作。。。”，找到了理想工作干嘛？申请移民？[/FONT]

朱朱LOVE梅梅 : 2011-09-20#25

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现在没有孩子所以不知道孩子教育该如何进行。但比较理解LZ的想法，俺也想把孩子放在国内养，接受国内的基础教育。俺的思想境界还不高，比较现实，也不知道孩子是不是要追求自由。但是国内的教育还是很好的，至少国内读完高中过来读大学很轻松这样就有时间经常参加活动或者part-time job，大学毕业还是很容易就找到一份很好的工作的，比一些白人还容易（身边几个现成的例子，今年刚毕业的学生，有亲戚的孩子）。俺也没想到孩子能有多大出息，诺贝尔奖就免了，孩子他爸没这个基因给他，也不能强求孩子。找份好工作，舒坦过日子就行了。。。另外，孩子会受到父母的影响比较大，如果想在这边生活继续的话还是多说点积极的事情，事情多向好处看。如果父母两个天天说这不好那不好，孩子很容易就受到影响了，也看什么都不顺眼了

zxl2008 : 2011-09-20#26

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LZ也是实话实说，也许她孩子的学校校风不是很好，最好能考虑转学。说实在的，我和孩子刚到温哥华45天，还不能很好地适应。但是，没有半年的时间适应，先不要下结论。

oa008 : 2011-09-20#27

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有什么想法都是正常，大家能给意见的就给点意见，没什么意见的也可以安慰鼓励，即便是不同意楼主的观点，也可以探讨争论，恶语相向我看就没必要了吧？

dongfangnihao : 2011-09-20#28

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:wdb40:

吉利沃尔沃 : 2011-09-20#29

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刚参加完学校的ESL学生家长会回来
建议LZ多听听老移民的建议
坐等LZ老朋友更新，听听LZ和LZLG的想法

lilywind2000 : 2011-09-20#30

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我家小孩现在在美国上4年级，同感的就是学习氛围不同于国内，总结一个词：轻松。本来我们想让孩子在国外学习就是因为国外的教育注重的“实践”，而不是死读书。如果LZ还是以国内学习严谨，多做作业来要求自己的孩子，那你就失望啦！问题是你要弄清楚是你的孩子学到了什么。另外公立学校本来就比私立学校要求的少，这个在选择学校方面，LZ也要多研究一下啦！

ReneDad : 2011-09-20#31

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吉利沃尔沃说:
建议LZ多听听老移民的建议

老移民中又不是没有骂加拿大的

我觉得移民这种事，好不好个人性格爱好不同完全凭感觉，另外和移民前国内的基础和准备有一定关系。

除非是有钱人，有条件可以脚踩两只船慢慢比较。条件一般耗不起钱的移民，或为了子女省学费上国外大学耗不起时间的移民，如果一开始感觉就不好，却犹豫不决，首鼠两端，最后往往成了老移中吃后悔药的愤青，还不如早回国集中精力发展一头。

就lz的情况来说，她的孩子已经老大不小了。国内那种应试教育，离开一个月能不能跟的上都难说。还说什么离开一年学英语---别说孩子不适应在学校没朋友怎么学英语，就算能学，只学了实际运用能力不会考试在国内顶个P用？而加拿大大学录取学生并不完全看孩子有几门功课是95分。如果孩子不能适应加拿大的教育体系，弄不好两头全砸了。

有一点lz没说，我替她说了吧。lz反正枫叶卡也拿了。为了孩子上学，回国两三年可以让孩子再回来继续上的。我猜现在让lz一家犹豫不决的，是回国三年让孩子接受三年国内的“优越”教育再杀回来对孩子的长远好呢，还是留在这里适应三年对孩子的长远好呢？

ylh1217 : 2011-09-20#32

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楼主的心态确实不适合移民生活。还是赶紧回国吧。

逸豫 : 2011-09-20#33

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你才登陆这么短的时间，就担心将来没有认识的本地人为你儿子写推荐信，这也太悲观了吧！我觉得你可以这样：1、给孩子转一家学校再看一看。2、搬家，卡尔加里可能不适合你家 3、让孩子学会交朋友，如果交际能力不行，就算在中国也是个废物，不知道你家孩子是否有什么特长，比如体育、音乐等，如果有很快会有自己的社交圈儿！
总之，你们一家都面临同一个问题：乐观、坚强、适应、融入--------

孩儿她爹 : 2011-09-20#34

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elizabethgao 说:
登陆卡尔加里三个了，现在想回去了。。。。
现在人已经过了40岁再来加拿大感觉没有多大意思了，三个月来，我们三口都不喜欢这里。。。。
孩子是第一位的。在教室里孩子没有朋友，语言课上有专门的ESL老师帮助解决当天的作业与英语学习。。。。孩子今年9年级，也不是全听不懂课，结果孩子说课堂上老师经常发一张题让自己做，根本不管学生做和不做，内容超级简单，班里乱成一团糟，孩子说老师净在糊弄学生，在浪费我的时间，我就像在国内的差班里呆的一样，啥也没学着。。。我这个心里这个不是滋味呀，到底是为了来上学来了还是来浪费孩子宝贵的时间？？？这是其一

其二，孩子回来什么作业也没有，不知道看什么？我每天让孩子把老师发的题拿出来，把上面的生词全部译出来，就当在课堂上学英语了。。。每天我陪着查单词，考单词，读句子，安慰孩子就当来学英语了，争取一年把英语提高，我们打道回国重新上9年级。。。。

其三，通过对这里的孩子们的调查，　发现孩子们是被这里的教育给养懒了，什么也不愿意做，所以都讨厌数学，在孩子的班里后面的柜子里女孩子们放的全是什么化妆品啊，什么电子产品啊，没有几个孩子能真正学习。。。。孩子这个郁闷啊，孩子也不愿意与这样的孩子在一起，就与一个在英语班里的新来的哥伦比亚的女孩能说说话，也没多少共同语言。我真怕孩子得抑郁症。。。到了高中，有30%左右的辍学率，不是打工，就是回家生孩子去了，我觉得好可怕啊。。。。

高中所学的内容也超级简单，每个想学习的中国孩子都能拿到95分以上，你就想是什么样子的教育了，上大学就看平时学校提供的成绩来选学生，上大学后孩子这个不适应，又有30%的学生不能在原来的专业学，必须转学专业，　因为成绩不够，有的人大学得上个5－6年，总让你重新读专业，这个不行转另外一个。上完大学后很多人找加拿大当地工作也得有认识人推荐，才好找工作。我姐家孩子在多大学什么国际贸易和金融，上到大三，想找个实习的地方都没有，还是我们在国内给找了个地方实习，原来本想上完本科就回来在加拿大找个工作，但在北京实习后想留北京，但北京说你得有硕士学位，这一看不好考，但又喜欢北京，怎么办，努力呗。。。这个孩子在国内时是呱呱叫的一流好学生，在这里6年也养懒了，从来在大学里没拿过奖学金，人家上完高中来上大学的中国孩子几乎个个都有奖学金。。。。。最后上大学还得回国找个理想的工作。。。。
明天再说老公和我的感受。。。。。

按日子算，楼主应该是6月份登陆的吧？算起来，您孩子在加拿大还没上几天学呢（6月底到9月初是暑假），所以，不要急着下结论。

刚上学没几天，当然朋友不会多了，假以时日，自然朋友会多起来。另外，让孩子自己主动去交朋友，国内孩子的社交主动性普遍不够。你不主动，别人会以为你矜持，不愿意交朋友，呵呵。

数学的确简单，可以让孩子有更多时间学习英文，争取在最短时间里跳出ESL班。

另外，不是考试考100分就是好学生的。考试成绩只占学期总评成绩的很小一部分，还有出勤率、课堂表现、完成作业情况等项目要作为考评指标呢。每学期孩子还要做义工呢。

无论大人还是孩子，都要尽快适应加拿大的生活、工作和学习方式，否则会越来越觉得自己跟这里格格不入。

淡若轻风 : 2011-09-21#35

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oa008 说:
有什么想法都是正常，大家能给意见的就给点意见，没什么意见的也可以安慰鼓励，即便是不同意楼主的观点，也可以探讨争论，恶语相向我看就没必要了吧？

成功108 : 2011-09-21#36

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移民是个大事情，不是过家家，LZ应该有充分的心理准备，当然对自己全家也得有个全面的评估，特别是自己的适应能力和对环境的预期。看LZ的感受好像事先对加拿大很不了解，是被人骗过来的？
不过感谢LZ再次提醒了我，我也需要对全家有个全面的评估：
1、我小孩子才8个月，如果2年内能够登陆，过去了适应力不需要担心
2、我大孩子9岁了，在家里小朋友们一大堆，节假日我家就成了儿童乐园。暑假带她去外地玩，傍晚她自己去这个陌生的小区游乐场玩，第二天就几个小朋友来家里找她去玩了。社交能力不差，到哪里都有朋友，这个也不担心了。
3、语言，从小就让大孩子知道世界的好，让她自学英语，她兴致很高。现在就在学了。放心
4、她的作业自己完成，我不管，连每次考多少分我都不问，她自己爱考多少考多少。
5、那就是考虑自己了，我，热爱生活，积极乐观，梦想自由的生活。爱看书、爱学习、年纪一大把，现在也正在信心满满的在学法语。适应能力，我自己有信心。
OK，简单评估下，加拿大，我来了。

elizabethgao : 2011-09-21#37

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对于移民，我们没出发之前是信心满满的，何况我姐姐在这头已经为我们准备好住的地方，当时我设计的是只为陪孩子来上学,我的任务就完成了，但现实不是这么回事。我在国内是做老师，老公是公务员，我来这里一个月后找到工作，边上语言学校边打工，一天3－4个小时，老公也在一个半月后找到工作，月收入3000左右，老移民都说你们俩找工作算快的了，这些我都不在意，在意的就是孩子，孩子在国内是乐观开朗向上的，但在这里交了几个朋友后感觉不是一路人，也就离远了。。。。。在学校里也上了什么课外活动班，学了吉它，架子鼓，参加乐团，在国内还学了六年扬琴，我让她把她的特长显示一下。。。。。但就这些活动也没让孩子感觉学校好。。。。

在我上班的地方，有十几个中国移民，他们来这里有6年的，有10年的，一问都是不喜欢这里，现在是没有办法回去。班上有两个中国小伙子来这里留学7－8年了，从高中就来了，结果两人在这里都只是上了个SAIT，也就是国内的职高。花了家里不少钱，没有学历，只是个专业培训学校，最后没办法回家交待，只得留下来打工办移民，回去国内不承认学历的。。。。不如在这里找个工作。。。。

所以老移民说，现在移民是块鸡肋，食之无味，弃之可惜，可惜的是，这几年的等待和时间金钱的浪费了。。。。。孩子的宝贵时间的浪费。。。。

更何况在这里生活很寂寞，你只能忍一时的寂寞，不可能长时间的容忍。。。

我准备把这个加拿大民工生活的名额转让。。。。。滕出地方给后来挤进来的民工吧。。。。。

我把话放在这里，等各位挤进来的民工们，你们来了感受以后，再回来品品我的话，各位嘴尖毛长的，敢不敢等感受后再来对话？？？？

月光如雪加州路 : 2011-09-21#38

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讲得难听点，完全不知道自己需要的是什么，对对面的事情完全没有事先了解和心理准备，两眼一抹黑就去申请移民的，纯粹是浪费名额……

说实话,您在这里真的是浪费,可惜的是你孩子,若干年后她终于明白,由于父母的短视和草包,将她从天堂带回地狱.

elizabethgao : 2011-09-21#39

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月光如雪加州路说:
讲得难听点，完全不知道自己需要的是什么，对对面的事情完全没有事先了解和心理准备，两眼一抹黑就去申请移民的，纯粹是浪费名额……

说实话,您在这里真的是浪费,可惜的是你孩子,若干年后她终于明白,由于父母的短视和草包,将她从天堂带回地狱.

你不用远了，你来了以后，你就是同班上英语课的那个蠢货，打掉门牙往肚里咽，。。。。。到时，别怪老子没提醒你。。。。老子是出于好心。。。。。

黑白双煞 : 2011-09-21#40

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lz目的性太强，生活心太弱。放平一下心态。

bobosong : 2011-09-21#41

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lz表急啊，女儿现在青春期，有点羞涩的话很正常的，你打起精神带她一起多出去玩玩看看会不会好起来。毕竟也是个小成人了，不像小时候那么单纯容易交朋友了。

i am laker : 2011-09-21#42

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

ReneDad 说:
加拿大的商店，买了东西觉得不好都可以退货滴...

照我的看法，既然lz夫妇和孩子都对这里的教育体系不满意，还不如当机立断马上回国，免得将来后悔。

加拿大等西方国家与中国的最大不同，到不是在leadership---大家都看到了，无论哪个CPC都喜欢搞什么长住证暂住证的，而且不但办哪个证都不容易，好不容易办下来了生活也不容易

----而是在于教育体系。

西方的教育体系，特点是“顺其自然”。孩子本来是块什么料，出来自然是什么料。喜欢数学的孩子将来是数学家，喜欢化学的将来是化学家；喜欢耍嘴皮子的和中国一样当政治家，不喜欢动脑喜欢动手动脚的将来当累伯家，LOL，累波工

很难得出中国教育体系优越于西方的结论。中国教育体一年培养出（或批生产出？）大学以上毕业生数百万，可没见有谁能在自己的领域成就能超过西方同行的----能抄个望其项背就可以在中国称“家”了。

同意，我们这些技术移民们哪一个不是从题海战术中拼杀出来的？难道还希望我们的孩子也同样经历一次吗？我倒希望我女儿能做着她喜欢的事，比如能有时间对着镜子“臭美”，长大后能当上梦想中的护士等等。呵呵，虽然她现在特别讨厌学数学。 :wdb10:

月光如雪加州路 : 2011-09-21#43

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
你不用远了，你来了以后，你就是同班上英语课的那个蠢货，打掉门牙隹肚里咽，。。。。。到时，别怪老子没提醒你。。。。老子是出于好心。。。。。

告诉你这个喜欢用'老子'自称的'伊丽莎白.搞', 英文不好可以学习.中文写的病句,别字这么多就很难解释了.

ASURA : 2011-09-21#44

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

LZ要恼羞成怒了么？这么强横回国来跟城管斗吧。

淡若轻风 : 2011-09-21#45

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

很多前辈提到“心里落差”，看来还真是个魔咒。偶要小心了。

清水123 : 2011-09-21#46

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

谢谢楼主分享感受！心里默默记下了。

自然之音 : 2011-09-21#47

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

前三个月应该是孩子在学校最困难的时候，过了这段时间就好了。新的地方对青春期学生来说，是一个挑战。做父母的多积极地看问题，帮助孩子度过难关。

自然之音 : 2011-09-21#48

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

加拿大的学校和现实社会更接近，什么样的人都有，有将来的清洁工，卡车司机，面包师，服务员，不象中国的学校，个个是精英。加拿大学生可能学习成绩不好，但有很多其他的特长，做朋友足够了。多教给孩子看别人的优点。

gusui : 2011-09-21#49

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

忍不住写两句。14年前留学加拿大，7年前忍受不了加拿大的寂寞，加上对祖国的无限憧憬让我迫不及待的回国。现在却在苦苦等待ME，天天期望早日修成正果。每个人，买一个时期，对生活和世界的看法是不一样的。世上没有后悔药，希望LZ三思而后行。现在后悔还可以补救，10年后再后悔就怕连补救的门路都没有了。PS：赶紧回国吧！！哈哈哈哈

perfect891 : 2011-09-21#50

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我感觉楼主是投资移民吧？孩子要上适合他水平的班，选择不正确，那家长有责任。学什么都讲基础。检讨自己是主要的，不适应环境，赶紧走人

ReneDad : 2011-09-21#51

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

i am laker 说:
我倒希望我女儿能做着她喜欢的事，比如能有时间对着镜子“臭美”

是啊。中国现在的教育已经完全颠覆了许多人的是非观和审美观。

本来很自然的事，在一些人眼里却成了不好的东西...

ReneDad : 2011-09-21#52

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

朱朱LOVE梅梅说:
俺也想把孩子放在国内养，接受国内的基础教育。俺的思想境界还不高，比较现实，也不知道孩子是不是要追求自由。但是国内的教育还是很好的，至少国内读完高中过来读大学很轻松这样就有时间经常参加活动或者part-time job，大学毕业还是很容易就找到一份很好的工作的，比一些白人还容易（身边几个现成的例子，今年刚毕业的学生，有亲戚的孩子）。

gusui 说:
忍不住写两句。14年前留学加拿大，7年前忍受不了加拿大的寂寞，加上对祖国的无限憧憬让我迫不及待的回国。现在却在苦苦等待ME，天天期望早日修成正果。每个人，买一个时期，对生活和世界的看法是不一样的。世上没有后悔药，希望LZ三思而后行。现在后悔还可以补救，10年后再后悔就怕连补救的门路都没有了。

In times of desperation, people will believe what they want to believe.....

mogusaen : 2011-09-21#53

遇到报喜的就欢欣鼓舞，遇到报忧的就恶语相向，其实大可不必这样。
就像盲人摸象一样，每个人述说的都是他们个体的真实感受，只有综合起来才能看到全体。

在进度版发报忧的帖子，是需要强大的挨砖承受能力的，脸皮薄的人做不来。

marknio : 2011-09-21#54

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

在几个西方国家带过一段时间，西方教育秉承的是“精英教育”，和中国国内同级学生相比，西方的大部分学生没有中国学生书本上的知识学的多，学的深。但他们的教育更侧重于培养学生主动，自信，分析，思考等能力，以及处理人际关系和融入社会的能力。更重要的是，在这种精英教育体制下，最后能够在学术研究上坚持下来的学生，大都是对学术有着浓厚的兴趣和极大的热情的，甚至有些偏执和疯狂，而不是被家长、老师、社会、就业压力甚至谋生等逼的，这也就不难解释为什么我们有这么的高校、高学历的学者，但在国际学术界和高科技探索发明等方面鲜有作为！

kevin20000 : 2011-09-21#55

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

浪费这名额，可惜啊。

cabbi : 2011-09-21#56

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

快回来啊，中国出了好多诺贝尔啊

vachment : 2011-09-21#57

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

出去如不能放好心态，那还是回来好了

canboy : 2011-09-21#58

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

有些回帖未免太难听了,楼主也是好心分享一下其中的心理落差。
最主要的受众还是你们这些过于乐观的人，别到了再后悔了。

吉利沃尔沃 : 2011-09-21#59

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
对于移民，我们没出发之前是信心满满的，何况我姐姐在这头已经为我们准备好住的地方，当时我设计的是只为陪孩子来上学,我的任务就完成了，但现实不是这么回事。我在国内是做老师，老公是公务员，我来这里一个月后找到工作，边上语言学校边打工，一天3－4个小时，老公也在一个半月后找到工作，月收入3000左右，老移民都说你们俩找工作算快的了，这些我都不在意，在意的就是孩子，孩子在国内是乐观开朗向上的，但在这里交了几个朋友后感觉不是一路人，也就离远了。。。。。在学校里也上了什么课外活动班，学了吉它，架子鼓，参加乐团，在国内还学了六年扬琴，我让她把她的特长显示一下。。。。。但就这些活动也没让孩子感觉学校好。。。。

在我上班的地方，有十几个中国移民，他们来这里有6年的，有10年的，一问都是不喜欢这里，现在是没有办法回去。班上有两个中国小伙子来这里留学7－8年了，从高中就来了，结果两人在这里都只是上了个SAIT，也就是国内的职高。花了家里不少钱，没有学历，只是个专业培训学校，最后没办法回家交待，只得留下来打工办移民，回去国内不承认学历的。。。。不如在这里找个工作。。。。

所以老移民说，现在移民是块鸡肋，食之无味，弃之可惜，可惜的是，这几年的等待和时间金钱的浪费了。。。。。孩子的宝贵时间的浪费。。。。

更何况在这里生活很寂寞，你只能忍一时的寂寞，不可能长时间的容忍。。。

我准备把这个加拿大民工生活的名额转让。。。。。滕出地方给后来挤进来的民工吧。。。。。

我把话放在这里，等各位挤进来的民工们，你们来了感受以后，再回来品品我的话，各位嘴尖毛长的，敢不敢等感受后再来对话？？？？

从红字部分，可以大胆做个猜测：LZ这么快找得到的工作不是啥混得不错的人干的工作，很可能是语言不行、专业性技巧性要求不高的工作，在那里工作的，确实有很多没法回头的哀怨人士。。。。
不知道我的猜测是否正确，请LZ验证

Joe Yu : 2011-09-21#60

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

千万不要小瞧LZ所谓的加拿大的‘职高’，在加拿大就业率最好的就是这些所谓的职高，而且薪水不低，前景也不错。多大毕业后回职高再上学的不在少数，SAIT也算是有名的‘职高’了！
一句话，千万不要被中国的‘精英教育’所迷惑，在加拿大这里不适用！

gracetian : 2011-09-21#61

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

LZ应该放一颗平常心对待2边的差异，看看这边的蓝天白云，清新的空气，健康的食品，新鲜的蔬菜水果，就这几点我就已经爱上加拿大了。另外新移民刚登陆，会面临生活成本增加的压力，但不建议楼主急于去找一份没有技术含量，没有英语环境的雷伯工，这样几年下来也就是维持温饱，生活质量无法提高，而且自己的能力也不能得到锻炼。不如暂时先去学习一门实用的专业技术，多接触熟悉自己所居住的社区环境，那样会事半功倍的。
另外很多家长抱怨这边学习很松，教的知识很少，其实这边更尊重人的本性，崇尚社会价值观多元化，上大学不是判断一个人是否优秀的唯一指标。所以这边很多的社区大学以及成人高中的专业设置更加实用而服务于社会。不像国内挤过独木桥是唯一的出路，即使考不上大学的家长也要想方设法掏钱给孩子上自费的扩招的一些大学，学什么经济管理国际贸易金融等热门专业。没有一定的知识底蕴及实践经验，我个人认为学这些虚的专业是太浪费时间了。所以请楼主一定要慎重考虑是否要送孩子回国上那变态的高中，免得将来后悔。

吉利沃尔沃 : 2011-09-21#62

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

ReneDad 说:
很难得出中国教育体系优越于西方的结论。中国教育体一年培养出（或批生产出？）大学以上毕业生数百万，可没见有谁能在自己的领域成就能超过西方同行的----能抄个望其项背就可以在中国称“家”了。

一直以来，以为D版行业里，中国是无疑的领航者。来了加拿大才知道，国内那些著名的D版网站基本上都是山寨俄罗斯或印度等已经完成的D版，自己加个壳子、捆绑一些软件（好向软件商收费），然后说是自己辛苦D版的。原来，连D版都是山寨来的，那些著名D版网站也属于“抄个望其项背”了，难怪工信部副部长认同山寨也是一种创新了。说到这句话，还有个笑话，我女儿那天政治课上正好老师布置的作业就是批判“山寨”、批判模仿，当晚电视里播发杨学山力挺山寨“模仿也是一种创新”，女儿大喜，第二天。。。。 :wdb6:

xywxw72 : 2011-09-21#63

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我孩子上6年级，也来3个月，现在交了好几个小朋友，经常带她们到家里玩，挺开心的。前两天她姑姑回中国，跟她开玩笑说：“带她一起回”她说啥都不回，我想这可能跟性格有很大的关系。

needhelp100 : 2011-09-21#64

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月光如雪加州路说:
不用继续说你老公和你的感受了,快买机票回国吧. 我来这里就是为了人少点,PARKING 方便点, 养点鸡鸭,种点蔬菜,慢慢过日子的. 什么素质的人都来这里? 如果太多唧唧歪歪的人不走,我倒要考虑再找个清净点的地方去了.

needhelp100 : 2011-09-21#65

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

perfect891 说:
我感觉楼主是投资移民吧？孩子要上适合他水平的班，选择不正确，那家长有责任。学什么都讲基础。检讨自己是主要的，不适应环境，赶紧走人

是啊，一个教师，一个公务员，要么做假，否则职业肯定不符合技移要求的。投移来了就好好享受生活吧，当什么民工啊。

needhelp100 : 2011-09-21#66

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

吉利沃尔沃说:
从红字部分，可以大胆做个猜测：LZ这么快找得到的工作不是啥混得不错的人干的工作，很可能是语言不行、专业性技巧性要求不高的工作，在那里工作的，确实有很多没法回头的哀怨人士。。。。
不知道我的猜测是否正确，请LZ验证

教师、公务员 …… 哈哈

北地多水 : 2011-09-21#67

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

恩......我也来了有快50天了.自然也有不如意的地方,但总体还是比较满意的。孩子如果觉得索然无味，我觉得还是语言不够好，沟通能力待加强。我家的上一年级，来之前哭闹，说是喜欢在上海生活，我当时就觉得她有以下原因：1、看中文动画片2、跟讲中文的小朋友玩耍3、舍不的亲朋好友4、对陌生的环境恐惧。也曾经很发愁。

我们来了之后，尽量让孩子多玩，鼓励她跟其他孩子多讲话。其实还是其他小朋友找我们孩子来玩的更多一些，有时候她也主动去跟人家说希望一起玩，遇到否定回答的也有，我们觉得也很正常。

一段时间之后，孩子说喜欢这里了，不想回去了，喜欢各种课程，喜欢老师，喜欢新交的朋友等。

我觉得，乐观、开朗的性格在新的环境中可能更容易打开新局面。要多跟周围的人聊天，你会得到不同的信息，从而帮助你在各个方面推进。

我觉得楼主已经很不错了，来了就找到了工作，老公也找到了工作。我工作的事情且没有眉目呢。没有来之前想过什么活都干，来了之后反而没有那么急切了。应该对工作的事情有个规划，近期可以干点什么，远期的目标也要设立，否则为了应付生活开支，一直干一个感觉憋屈的工作，可能心情很不愉快。

我对这边不满意的地方是有些地方效率实在低下，比如我给孩子订的文具三个月了还不能送到，打了无数电话，这个公司的店员说“店里就我一个人，我不能把店关了给你送，对不对”，这个的低效和客户服务简直让人无语。话说这个公司是小学推荐的，而这个学校的排名是很靠前的。不过学校也很无奈，表示明年不打算用这个公司了。

楼主的感受我很理解，虽然我到目前感觉尚好，但是也不是说这里就十全十美。楼主说的很多都是现实问题，只不过这些现实问题在自己没有碰到之前，往往是有意无意被忽略的。

homeC2C : 2011-09-21#68

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

回去可惜。三思而行。

斯巴达克斯 : 2011-09-21#69

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我也刚来卡加里四个月，刚买个车，楼上要回国，我可以免费送你们去机场啊！嘻嘻

吉利沃尔沃 : 2011-09-21#70

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

斯巴达克斯说:
我也刚来卡加里四个月，刚买个车，楼上要回国，我可以免费送你们去机场啊！嘻嘻

好久没见委员长了，也不来唠唠你们家老二！看来是喂奶换尿布导致睡眠不足哈？

bobododo : 2011-09-21#71

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

先拿绿卡，再回去吧，回国还有一段时间足够考虑的
或者建议换个城市，比如渥太华不是很重视教育吗？

pragmatist : 2011-09-21#72

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

国内教育的主要问题就两个

教学内容问题
强迫的教学方式问题

这里的教育问题是

放鸭子，家长在培养孩子要多付出时间。

两个社会的顶尖精英教育类同的地方很多，差别在为人才提供的社会硬件和软件不同。

swayer : 2011-09-22#73

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

来与去自己选择吧，只是浪费了名额太招人恨。

ngyuhei2010 : 2011-09-22#74

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
你不用远了，你来了以后，你就是同班上英语课的那个蠢货，打掉门牙隹肚里咽，。。。。。到时，别怪老子没提醒你。。。。老子是出于好心。。。。。

楼主别生气，在这个版块说加拿大不好，基本上是挨砖的 :wdb23:

。你是比较老实，给人说心里话，说实话，多少人到加后都不说的。

小火车 : 2011-09-22#75

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

很久没回进度版了,LZ别急,等半年后听听孩子的意见,我家孩子登陆半年内英语在学校基本不说.
换了学校交了很多朋友,老师也很亲切,现在快来一年了,英语口语比我们还好,天天在PLAYGROUND和一帮小朋友玩.
孩子如果喜欢国内的教育的话那是不大符合孩子的天性的,
换个好点的学校可能是个机会,或来多伦多试试,不然就只能回国了.
公务员和教师可能也很难找到合适的工作.失落感是正常的.

laotongxue : 2011-09-22#76

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已经出来的把这里当个家说说心里话是可以理解的，毕竟咱们过去的几年时间几乎每天都呆在这里；还没出来的心情焦急咱也经历过了，技术移民的苦我们也是一个阶段一个阶段品尝的。其实说是苦也还好了，不过是一种人生经历，有苦更有乐。出来之前要有足够的心理准备，经历落差不稀奇，要够坚强，别轻易放弃。这条路毕竟是经过认真考虑后踏上的。咱大人和孩子一起经历挫折教育是财富。大人给孩子做个榜样，孩子的状态还不取决于大人，以调侃代替抱怨，互相鼓励别泄气。

Hugh0216 : 2011-09-22#77

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

全家在一起，在哪都一样，国内做饭扫地抹桌子，加拿大也干这活，心理没落差。

waltersa : 2011-09-22#78

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

建议楼主多跟积极的老移民交流交流，我去了温哥华，和不同的移民聊过是否应该移民的话题，去了二十年的姨妈姨丈，说很好，加拿大很适合居住;三十来岁，有较好工作的表姐姐姐夫，一直叫我们就留在温哥华，说住得很舒服，工作也不错；去了三四年，收入不是很高的同学，说温哥华的环境好，对小朋友成长好，工资虽然不高，但工作没太大压力，有时间享受家庭生活；
你说，加拿大，好与不好，都是看心态和看每个人的生活取向了；
至于说到加拿大学校学的东西很浅，这可能习惯了中国的教育了，一定要学得多才好，但要知道，中国的学得多只限于课本上的东西，但这些对以后的人生甚至事业，作用大吗？我觉得不大（先介绍一下，本人32岁，大学毕业，建筑师），这种教育反而限制了创造性思维的发展，以后的社会，不是靠你会多少数学多少理论来竞争，是核心的竞争力，是创新、能力！这些，在中国封闭的教育环境下，小朋友是不容易去开发创新能力的！

北地多水 : 2011-09-22#79

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

基本同意楼上的说法。要学会自然地生活并享受生活。

大拿 : 2011-09-22#80

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

哈哈。。。怪热闹滴，咋听著谁说滴都有理尼，俄老拿真是木有思想阿。。。

laotongxue : 2011-09-22#81

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我们也到温哥华半年啦。我女儿刚上二年级，是个小大人，刚来的时候有点畏手畏脚缺乏信心，体育课做游戏拒绝参加因为害怕，怕水不敢游泳，和别的孩子交往也非常谨慎。现在是她在这里第四个月，每次游泳课都期待的不得了，她开始帮助一个比她来的晚的韩国孩子，耐心很慢地和他讲老师要大家做什么。我们住的社区是一个儿童乐园(townhouse有人气），每天放学周围几家的孩子都在一起玩，都是老外，有七八个吧，有点像我们小时候的大院子。我女儿若没出去，他们就来敲门。她也像别的孩子一样问不认识的人“Hi,what's your name?"那个人不理她她也没关系。
老师总是能找到她的闪光点来表扬，让她（每个孩子）做special helper, super worker之类的，她觉得自己特能干。现在早上起床晚上睡觉我们再也不用催催催了，昨天晚上在我下班回家之前竟然主动把钢琴弹完了。我们每天都花大量时间和她一起阅读中、英文的书，这样的作业我们很享受。
我想孩子和大人一样，在经过两个国家的差异冲突碰撞之后会不断调试，找到新的舒适点。我的女儿在国内将是一个出色的“书呆子”，超级好学生，积极分子，若她进入国内一流的大学读硕士博士我都不惊讶。她有极强的上进心，现在打电话给国内还会说：“阿娘，这里都没有作业的，数学好简单。”似乎对不起阿娘阿爷。我们每天看着她快乐地跑进跑出，比以前主动、勇敢、有信心，知道应该做什么，自己要做什么。也不那么自私了，愿意分享。我觉得她的“品质”更好了，这真是太宝贵了。至于学业和前途，若是孩子上进，有信心有主见，再加上我们好好引导，还有什么太担心的？

JUN-Z : 2011-09-22#82

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我同楼主家庭成员一样，我到温尼伯30余天样样都适应，自从来到的第一刻就喜欢加国，无论教育、生活都比国内好，（女儿第一天上学有点不适应但是第二天直至现在都喜欢）打死也不回大陆。

JUN-Z : 2011-09-22#83

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

说得好

reed2007 : 2011-09-22#84

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我同感，虽然我孩子是小学。基本每天都是我陪孩子做家庭作业，要我们父母教孩子英语单词和数学题

成功108 : 2011-09-22#85

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

好了，又多嘴说两句
LZ运气不好，遇到的都是泼冷水的，都说加拿大的不好，加上自己感觉也不好。
看到好多已经到加拿大的朋友回帖，他们运气也忒好了，调试一下就适应了，并且还爱上了。
其实简单来总结下，就是两点：LZ希望孩子成为什么样的人？自己希望过什么样的生活？
1、LZ希望孩子成为什么样的人？对比的焦点现在就在学校教育了。两国的教育大相径庭、相差万里，区别不用说了，大家都知道。你和孩子如果都喜欢中国的教育，那就不用考虑了，立马回国。
2、自己希望过什么样的生活？看到一篇文章，不适合移民加拿大的排名公务员是排前面的。因为国内公务员是大爷，加拿大公务员是孙子，落差太大。老师这个职业也一样，国内老师按照教材施教，轻松很多，加拿大是按照人才施教，很需要花费心血。生活，国内讲拼搏，快节奏；加拿大讲享受，慢节奏。看LZ适应不？所以如果语言不适应那就呆在家里好好学习，学好了再出去打工，不急于那一时。

elizabethgao : 2011-09-23#86

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

其实，我们家的条件不比别人的差，我用了一个月的时间就把英语班升到linc4，我现在是在FULL　TIME英语班上学，下课后打个零工挣点生活费，从国内带来钱还没来的急花，就找到零工了。我所教的地质、地理专业，硕士学位，也好找工作这两天在网上找到很多，什么GIS表格数据分析，什么AUTOCAD绘图，全是我的专长。但是，我说的全是实话，让大家在这里做个准备，你们回头再来看看。。。。

vivienne-dong : 2011-09-23#87

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laotongxue 说:
我们也到温哥华半年啦。我女儿刚上二年级，是个小大人，刚来的时候有点畏手畏脚缺乏信心，体育课做游戏拒绝参加因为害怕，怕水不敢游泳，和别的孩子交往也非常谨慎。现在是她在这里第四个月，每次游泳课都期待的不得了，她开始帮助一个比她来的晚的韩国孩子，耐心很慢地和他讲老师要大家做什么。我们住的社区是一个儿童乐园(townhouse有人气），每天放学周围几家的孩子都在一起玩，都是老外，有七八个吧，有点像我们小时候的大院子。我女儿若没出去，他们就来敲门。她也像别的孩子一样问不认识的人“Hi,what's your name?"那个人不理她她也没关系。
老师总是能找到她的闪光点来表扬，让她（每个孩子）做special helper, super worker之类的，她觉得自己特能干。现在早上起床晚上睡觉我们再也不用催催催了，昨天晚上在我下班回家之前竟然主动把钢琴弹完了。我们每天都花大量时间和她一起阅读中、英文的书，这样的作业我们很享受。
我想孩子和大人一样，在经过两个国家的差异冲突碰撞之后会不断调试，找到新的舒适点。我的女儿在国内将是一个出色的“书呆子”，超级好学生，积极分子，若她进入国内一流的大学读硕士博士我都不惊讶。她有极强的上进心，现在打电话给国内还会说：“阿娘，这里都没有作业的，数学好简单。”似乎对不起阿娘阿爷。我们每天看着她快乐地跑进跑出，比以前主动、勇敢、有信心，知道应该做什么，自己要做什么。也不那么自私了，愿意分享。我觉得她的“品质”更好了，这真是太宝贵了。至于学业和前途，若是孩子上进，有信心有主见，再加上我们好好引导，还有什么太担心的？

你描述的场景太好了，希望若干年后我儿子也能这样。 :wdb17:

cinemax88 : 2011-09-23#88

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

本来就是来去自由，大家何必那么偏执呢。对于同一个问题不同的人有不同的理解，没有必要别人的想法不符合自己的意愿就说出一些过激的话。中国不像有些人说得那么差，加拿大也不像有些人说的那么好。

ReneDad : 2011-09-23#89

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

cinemax88 说:
中国不像有些人说得那么差，加拿大也不像有些人说的那么好。

应该说“中国不是人人都过得那么差，加拿大也不是人人都可以过得好....”

China

China

Canada

一样的天空 : 2011-09-24#90

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

LZ应该赶紧给孩子换个学校，再不行，赶紧来温哥华吧。
我们也是新移民，我孩子都11年级了，压力很大，每天也是弄到11点多，但是很适应，本来在国内很内向，什么事都不管的，来了这里样样事情都自己做，体力活样样干，第一天去学校就把各种事情都搞清楚了，还天天找导师要求换课，经过一周的软磨硬泡终于换成了，完全没有依赖家长。以前在上海的时候我根本想不出会是现在这样。
我觉得LZ还是没登对地方，另一个就是孩子英语能力有限，妨碍交流。

zlwsblin : 2011-09-24#91

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学区不好吧

qqwwddtt : 2011-09-24#92

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月光如雪加州路说:
讲得难听点，完全不知道自己需要的是什么，对对面的事情完全没有事先了解和心理准备，两眼一抹黑就去申请移民的，纯粹是浪费名额……

说实话,您在这里真的是浪费,可惜的是你孩子,若干年后她终于明白,由于父母的短视和草包,将她从天堂带回地狱.

没必要认为中国是地狱吧，我感觉中国出了你这种人才是浪费，有本事不要回来，中国不欢迎你

qqwwddtt : 2011-09-24#93

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JUN-Z 说:
我同楼主家庭成员一样，我到温尼伯30余天样样都适应，自从来到的第一刻就喜欢加国，无论教育、生活都比国内好，（女儿第一天上学有点不适应但是第二天直至现在都喜欢）打死也不回大陆。

希望你不要回来，中国也不需要你这种人，在国内比你优秀多得是

mogusaen : 2011-09-24#94

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

打死也不回国的孩子不少，这也是移民几年以后就很难回头的主要原因之一。

陌路人 : 2011-09-24#95

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

不想说了。

robot_chen : 2011-09-24#96

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

看来你小孩的天性与众不同。小孩子都喜欢轻松愉快的环境，但是你家小孩好象喜欢中国那种死记硬背，文山题海，天天被人逼迫的学习方式。
人就是和人就是不同啊。
还是快回中国吧。

robot_chen : 2011-09-24#97

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
你不用远了，你来了以后，你就是同班上英语课的那个蠢货，打掉门牙往肚里咽，。。。。。到时，别怪老子没提醒你。。。。老子是出于好心。。。。。

自己蠢的人，总以为别人也蠢。
象LZ那样说话的人，还是别来加拿大了，简直是拖了加拿大人平均素质的后腿。
来加2年多了，和LZ同在一个城市，一点没有LZ的感受。看来人和人就是有差别啊。

fairyzhang : 2011-09-24#98

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

楼主已经40岁了，还没有找到自己喜欢的地方，你在论坛里发牢骚有什么用？有这时间快快收拾行李回到自己喜欢的中国生活，以纠正你自己当初错误的选择！

elizabethgao : 2011-09-24#99

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

robot_chen 说:
自己蠢的人，总以为别人也蠢。
象LZ那样说话的人，还是别来加拿大了，简直是拖了加拿大人平均素质的后腿。
来加2年多了，和LZ同在一个城市，一点没有LZ的感受。看来人和人就是有差别啊。

在卡城生活，如是来处中国的农村，感觉超好，生活在城市里的人都感觉生活质量下降了。。。。我周围的技术移民是这样，劳务出来的都特别满意。。。。。说实话，加拿大人的素质也不怎么高。。。。家里穿的背心托鞋全在街上穿。。。。。

gusui : 2011-09-25#100

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
在卡城生活，如是来处中国的农村，感觉超好，生活在城市里的人都感觉生活质量下降了。。。。我周围的技术移民是这样，劳务出来的都特别满意。。。。。说实话，加拿大人的素质也不怎么高。。。。家里穿的背心托鞋全在街上穿。。。。。

无语了。。。LS真是浪费了大家的名额，连去加拿大追求的是什么都搞不明白就浪费金钱和时间去追求一个本来就不属于自己的移民之路。活那么久连自己追求的到底是什么都不知道，到头来付出的机会成本都是无法用金钱来衡量的。劝楼主赶快回国吧！真的！拖得越久对自己损害越大！

惜惜猫 : 2011-09-25#101

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

不喜欢就回。别留恋。

B-a-King : 2011-09-25#102

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

眼光短浅。中国差得远呐。

ReneDad : 2011-09-25#103

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
生活在城市里的人都感觉生活质量下降了

生活在城市里的人，不是人人都是大学老师，手里攥着一本“校友录”，将来自己的儿女或亲属的儿女大学毕业找工作或实习的时候可以用得上啊

也不是只有农民到了加拿大才会或必然觉得加拿大好---在家园“本地社区”看了几个月之后，我的感觉是现实是也许恰恰相反。

你数数这个帖子低下，那些还没有签证的准移不算，已经有了“加拿大长期工作居住证”还在说加拿大好的，有几个不是一上来不是买房也是买车的？----开家庭旅馆的就别说了，没房怎么开啊？欣赏加拿大田园美景的，如俺和吉利，没车怎么去欣赏啊？还有要友情送你去机场回国的，当然不会租个车送你去；还有孩子在学校交了一大批小朋友带回家来玩的，如果租住某老移的地下室，人家房东能干嘛...

其实我觉得在移民这件事上，每个人自己在国内的物质基础还是很重要的。“一个人站在地面上投石子能投多远，如果他站在飞驰的火车上又能投多远”，这种关于初始条件对投掷距离影响的问题，大家中学上物理课肯定都是做过的。只不过由于中国教育方式的缺陷，学生们能真正理解活学活用的人不多。

美美妹妹 : 2011-09-25#104

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

我觉得楼主只是分享下自己的感受，没必要泼冷水吧。也许楼主觉得现在不好，以后又觉得好呢。人生就是AB剧，有好就必然有不好。体验下这里的生活发表下感受而已嘛。路过～

robot_chen : 2011-09-25#105

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

gusui 说:
无语了。。。LS真是浪费了大家的名额，连去加拿大追求的是什么都搞不明白就浪费金钱和时间去追求一个本来就不属于自己的移民之路。活那么久连自己追求的到底是什么都不知道，到头来付出的机会成本都是无法用金钱来衡量的。劝楼主赶快回国吧！真的！拖得越久对自己损害越大！

同无语中。。。。。。。。

coffeedonkey : 2011-09-25#106

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

elizabethgao 说:
对于移民，我们没出发之前是信心满满的，何况我姐姐在这头已经为我们准备好住的地方，当时我设计的是只为陪孩子来上学,我的任务就完成了，但现实不是这么回事。我在国内是做老师，老公是公务员，我来这里一个月后找到工作，边上语言学校边打工，一天3－4个小时，老公也在一个半月后找到工作，月收入3000左右，老移民都说你们俩找工作算快的了，这些我都不在意，在意的就是孩子，孩子在国内是乐观开朗向上的，但在这里交了几个朋友后感觉不是一路人，也就离远了。。。。。在学校里也上了什么课外活动班，学了吉它，架子鼓，参加乐团，在国内还学了六年扬琴，我让她把她的特长显示一下。。。。。但就这些活动也没让孩子感觉学校好。。。。

在我上班的地方，有十几个中国移民，他们来这里有6年的，有10年的，一问都是不喜欢这里，现在是没有办法回去。班上有两个中国小伙子来这里留学7－8年了，从高中就来了，结果两人在这里都只是上了个SAIT，也就是国内的职高。花了家里不少钱，没有学历，只是个专业培训学校，最后没办法回家交待，只得留下来打工办移民，回去国内不承认学历的。。。。不如在这里找个工作。。。。

所以老移民说，现在移民是块鸡肋，食之无味，弃之可惜，可惜的是，这几年的等待和时间金钱的浪费了。。。。。孩子的宝贵时间的浪费。。。。

更何况在这里生活很寂寞，你只能忍一时的寂寞，不可能长时间的容忍。。。

我准备把这个加拿大民工生活的名额转让。。。。。滕出地方给后来挤进来的民工吧。。。。。

我把话放在这里，等各位挤进来的民工们，你们来了感受以后，再回来品品我的话，各位嘴尖毛长的，敢不敢等感受后再来对话？？？？

带上你买的名牌电器，回来继续做你的公务员吧，呵呵，多说无益。

coffeedonkey : 2011-09-25#107

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ASURA 说:
LZ要恼羞成怒了么？这么强横回国来跟城管斗吧。

她说他lg是公务员，城管是他们养的狗，不用斗就开始摇尾巴了。。。

coffeedonkey : 2011-09-25#108

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gracetian 说:
LZ应该放一颗平常心对待2边的差异，看看这边的蓝天白云，清新的空气，健康的食品，新鲜的蔬菜水果，就这几点我就已经爱上加拿大了。另外新移民刚登陆，会面临生活成本增加的压力，但不建议楼主急于去找一份没有技术含量，没有英语环境的雷伯工，这样几年下来也就是维持温饱，生活质量无法提高，而且自己的能力也不能得到锻炼。不如暂时先去学习一门实用的专业技术，多接触熟悉自己所居住的社区环境，那样会事半功倍的。
另外很多家长抱怨这边学习很松，教的知识很少，其实这边更尊重人的本性，崇尚社会价值观多元化，上大学不是判断一个人是否优秀的唯一指标。所以这边很多的社区大学以及成人高中的专业设置更加实用而服务于社会。不像国内挤过独木桥是唯一的出路，即使考不上大学的家长也要想方设法掏钱给孩子上自费的扩招的一些大学，学什么经济管理国际贸易金融等热门专业。没有一定的知识底蕴及实践经验，我个人认为学这些虚的专业是太浪费时间了。所以请楼主一定要慎重考虑是否要送孩子回国上那变态的高中，免得将来后悔。

你说的很中肯，但是她不一定能听进去。因为她的思维根本就没有转变，还是很China.

lgy : 2011-09-25#109

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我也登陆卡尔加里，时间也和楼主差不多，也刚读语言在linc4, 老公也找个雷波工干着，只不过我到现在一点钱没赚，心理不好受。我觉得楼主是个实在人，在这里发帖说些不同观点，也是对大家善意的提醒。说实话，我也有心理落差，虽然来之前已经做了充分的心理准备，但真正面临的时候思想压力还是很大。几个月的时间长了不少白发。我儿子是上八年级，上的是这里都说比较好的中学。刚上学那几天也是心情不好，回家不说话，情绪不好，幸亏家长及时和孩子沟通交流，现在孩子还是比较喜欢学校，自己都说遇到事情要往积极方面想。我孩子当然喜欢这里了，睡觉到八点才起床，没有作业做，一周还经常放假，周五不是上半天就是不上课长周末，每天都有体育课。有时候一天还两节，一共一天也就上没几节课。
现在是父子俩都挺开心，就是我觉得不好。我很理解楼主的一些言辞，个中滋味估计只有来后亲身体验了才明白！另外补充一下，卡尔加里的学校上学是收费的，我儿子这次交了362刀schoool fee，不含校服和选修课的钱。听说明年如果是低收入家庭才可以免学费。

omnmnh : 2011-09-26#110

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九九艳阳天说:
顺便再多说些话：我也是人过40才都来的加拿大。我觉得40多岁出国也是有很多益处的。因为我们这个年龄，在国内见惯了职场上的风风雨雨，心累了。来到了加拿大，反倒是做一行爱一行了。无论是专业工作还是体力工作，能够生存就是根本。这样说，虽然少了些“远大”的目标，但是更多的是踏踏实实的生活。

有理

jydy : 2011-09-26#111

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楼主说的是自己的真实想法，大家也不必言辞太尖刻。
只不过楼主的事情再次证明了，在国内已经过得不错的公务员、公职人员等，确实不适合移民。

mogusaen : 2011-09-26#112

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

随着中国的发展，越来越多的移民觉得国外不过如此。这是好事。

如果每个人到了国外都觉得好的不得了，那才是中国的悲哀。

50年前日本人也是热衷于移民，现在基本绝迹了。

ReneDad : 2011-09-26#113

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jydy 说:
在国内已经过得不错的公务员

不是国内随便是个“公务员”就能过得“不错”的。如果他工作的那个衙门属于“清水衙门”，或者衙门虽然有油水但他那个岗位没有油水；或他那个岗位有油水但没有胆量去捞.....如果只凭政府给的那点干巴工资过日子，生活水平在同等学历的人里也就算中等，外加工作比较稳定，不会动不动失业下岗而已。

我有个中学同学在法院当书记员。我临走前和同学告别去他家看了看，就是在北京旧城区一个破旧的四合院里祖了一间房，一家三口全挤在里面。同学们开玩笑说：“你们法院还没钱吗？是不是怕露富装寒酸啊？”他苦笑着说：“你们想想，你们要是打官司，就是送礼也会送给领导、法官，谁会送给只能记录没有宣判权的书记员啊....一个月就三千多块钱干巴工资，北京的房价又这么贵，法院分房子也是按学历官历的排队且轮不到我，你们说你们想要我怎么样？”

笨虫子 : 2011-09-26#114

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每一条发言都仔细看了，不知道该说些什么好。人各有志，祝大家都能找到真正适合自己的生活，并幸福着。。。
一定要快乐幸福。。。

吉利沃尔沃 : 2011-09-26#115

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mogusaen 说:
随着中国的发展，越来越多的移民觉得国外不过如此。这是好事。

如果每个人到了国外都觉得好的不得了，那才是中国的悲哀。

50年前日本人也是热衷于移民，现在基本绝迹了。

1.美国是世界第一经济体，中国第二；
2.中国人口超过美国的4倍；
3.中国富人人数已经超过美国。
一个比美国穷、人口更多的国家，富人人数已经超过美国，说明中国比美国发达？

新的高楼大厦、豪华会所，这些方面没有哪个国家能跟中国比；赚“大钱”的容易程度，也没有哪个国家能跟中国比。

出国旅游是一回事儿，移民是另一回事儿。如果到了美国、加拿大、日本。。。生活了一段时间，还感受不到实质性的差别，那才是悲哀。

二十年前，中国曾经有一波留学潮，那个时候大家都很穷；8年前，说自己要移民往往被人嘲笑；近些年，移民申请材料把香港领事馆塞得满满的，没钱没学历的，恶狠狠地丢下一句“等老子有了钱也办移民”，有钱的人据说27%+47%已经或在办，甚至有记者报道考虑过移民的富人几乎占100%。叶檀说周围的人都在办，叶檀周围的都是成功人士。

日本往外移民历来就不多（除了当年移民“满洲里”），第一批日本移民是1850-1907年约24000日本人移民美国作廉价劳工，其后，很少有日本人移居美国，大量的日裔都是那批移民的第三、第四代；1960年，夏威夷成为美国的第50个州，很多夏威夷出生的日本人成为了美国公民，不知道50年前所谓的日本移民是否指的就是那次夏威夷划归美国造成的，如果指的是其他，请提供史料。

mogusaen : 2011-09-26#116

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

吉利沃尔沃说:
甚至有记者报道考虑过移民的富人几乎占100%。叶檀说周围的人都在办，叶檀周围的都是成功人士。

不知道50年前所谓的日本移民是否指的就是那次夏威夷划归美国造成的，如果指的是其他，请提供史料。

成功人士移民只是要个身份，留条后路，一个个还不是依旧在国内潇洒。赵本山短登了一下就不来了。

中南美洲的日本移民很多，二战后是一个高峰，前前后后去了上百万。秘鲁还出了个有双重国籍的日本人总统，藤森。
目前日本国内有很多从南美回来的日裔后代，无国籍无语言无技术无资金，只能当廉价劳工。

吉利沃尔沃 : 2011-09-26#117

回复: 登陆三个月，有点想法。。。

mogusaen 说:
成功人士移民只是要个身份，留条后路，一个个还不是依旧在国内潇洒。赵本山短登了一下就不来了。

中南美洲的日本移民很多，二战后是一个高峰，前前后后去了上百万。秘鲁还出了个有双重国籍的日本人总统，藤森。
目前日本国内有很多从南美回来的日裔后代，无国籍无语言无技术无资金，只能当廉价劳工。

按照中新社2000年12月20日的说法，根据解密的日本外交文件：
这些文件还披露了战后初期日本政府诱骗百姓移民中南美国家的失败经过。为了缓解由于战败经济凋敝和海外日本人被赶回来造成的人口压力，日本政府曾在一九五六年向多米尼加共和国实施有组织的移民。当时政府欺骗说，移民者一家可在当地无偿得到十八公顷土地、借给个人住房、收获前给予生活补助金等，但实际结果只分得一半或三分之一土地，而且“没有所有权”，“只有耕作权”。被骗的二百四十九家共一千三百四十九人实际成了到海外为人耕种的“佃农”。到一九六一年终于发生了集体回国事件。目前还留在那里的一些移民最近还将日本政府告上法庭，要求赔偿。
另据中华网2007年8月29日报道：
被清朝政府拒绝后，巴西政府只好去找另外一个人口大国日本。结果，日本一听十分痛快，大力支持移民巴西。日本明治维新后，工业化的结果使得一大批农民失去土地，成为无业游民。当时日本政府正为此大伤脑筋，现在巴西政府提议移民，自然一拍即合。
为了移民，日本专门成立了皇家移民公司。1908年，一艘载着781个日本人的客船“笠户丸”号从神户出发前往巴西圣保罗州圣多斯港，这是去巴西的首批日本移民。这些人包括165户共733人及单身48人，基本符合巴西的移民要求。在这之后的6年间，共有10批约1.5万日本人移民巴西。
这些移民一般都有着日本政府提供的开拓资金，同时巴西政府为了吸引移民，又在诸多方面提供便利，使得这些初登巴西的日本移民收益颇丰。这些日本移民发财的消息传回日本后，很快，日本真正掀起了移民巴西的热潮。从1925年到1941年，十余年间有超过17万日本人移民巴西。这种移民潮一直延续到二战结束。1959年开始，日本又向巴西移民，但这时候随着日本经济的发展，移民越来越少，已经基本接近尾声。
藤森家族是30年代移民巴西的，日本的移民是政府导向的
日本跟中国完全是两码事

folsom : 2011-09-26#118

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人各有志，各自选择

beifeng1995 : 2011-09-26#119

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吉利沃尔沃说:
1.美国是世界第一经济体，中国第二；
2.中国人口超过美国的4倍；
3.中国富人人数已经超过美国。
一个比美国穷、人口更多的国家，富人人数已经超过美国，说明中国比美国发达？

新的高楼大厦、豪华会所，这些方面没有哪个国家能跟中国比；赚“大钱”的容易程度，也没有哪个国家能跟中国比。

出国旅游是一回事儿，移民是另一回事儿。如果到了美国、加拿大、日本。。。生活了一段时间，还感受不到实质性的差别，那才是悲哀。

二十年前，中国曾经有一波留学潮，那个时候大家都很穷；8年前，说自己要移民往往被人嘲笑；近些年，移民申请材料把香港领事馆塞得满满的，没钱没学历的，恶狠狠地丢下一句“等老子有了钱也办移民”，有钱的人据说27%+47%已经或在办，甚至有记者报道考虑过移民的富人几乎占100%。叶檀说周围的人都在办，叶檀周围的都是成功人士。

日本往外移民历来就不多（除了当年移民“满洲里”），第一批日本移民是1850-1907年约24000日本人移民美国作廉价劳工，其后，很少有日本人移居美国，大量的日裔都是那批移民的第三、第四代；1960年，夏威夷成为美国的第50个州，很多夏威夷出生的日本人成为了美国公民，不知道50年前所谓的日本移民是否指的就是那次夏威夷划归美国造成的，如果指的是其他，请提供史料。

同意

正视史实，日本和中国没办法友好

但生活在日本，就会感受到中日的差别，那种秩序，那种东方文明，那种由内而外的儒家气质，让我深深钦佩

德国是另一种，不多说了，会惹麻烦

所以移民

一样的天空 : 2011-09-27#120

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LZ在这买的电器带回去能用么？

echo0610 : 2011-09-27#121

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搞不懂,什么事都有好的一面,同时也有坏的一面,个人的角度与看法而已.楼主分享一下个人的心得,中听不中听,权当多一个参考,有什么不好呢?不合你们的意思,就冷嘲热讽,你们这种心态难道就能在加拿大混得开,笑话!楼主一家老师,公务员有什么错,有什么不好呢?难道就因为自己在国内学不起,活不好就迁怒于楼主一家不成?就算你们自认为非常适应加拿大的,你们凭什么就能如此确定自己比楼主在加拿大混得好呢?你们不知道每个人的标准是不同的吗?连楼主找份工作养活自家都成为你们嘲笑的话题,不可理喻!没出来的,连评论楼主的资格都没有,当个好"看客"吧!出来的,有不同看法的,应该多给楼主出主意.通过骂别人难道自己就会活得好点,就会高人一等?典型的丑陋中国人!

greentree : 2011-09-27#122

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echo0610 说:
搞不懂,什么事都有好的一面,同时也有坏的一面,个人的角度与看法而已.楼主分享一下个人的心得,中听不中听,权当多一个参考,有什么不好呢?不合你们的意思,就冷嘲热讽,你们这种心态难道就能在加拿大混得开,笑话!楼主一家老师,公务员有什么错,有什么不好呢?难道就因为自己在国内学不起,活不好就迁怒于楼主一家不成?就算你们自认为非常适应加拿大的,你们凭什么就能如此确定自己比楼主在加拿大混得好呢?你们不知道每个人的标准是不同的吗?连楼主找份工作养活自家都成为你们嘲笑的话题,不可理喻!没出来的,连评论楼主的资格都没有,当个好"看客"吧!出来的,有不同看法的,应该多给楼主出主意.通过骂别人难道自己就会活得好点,就会高人一等?典型的丑陋中国人!

同意！

vivienne-dong : 2011-09-29#123

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如果楼主不是公务员，估计就不会被泼这么多冷水了。什么世道呀？
我先声明，我不是公务员啊～

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