中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

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中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

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chrliu98 : 2012-03-03#1

[FONT='宋体']网上有中外物价对比的贴子，个人感觉有很多不太恰当不全面的地方，或不能准确反应中外的生活水平差别，现举几例供坛友参考。[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']一、[/FONT][FONT='宋体']相同产品在不同的消费环境下进行对比。比如有专家说美国咖啡一杯[/FONT][FONT='宋体']1[FONT=宋体]美元，中国一杯二三十块钱，说明中国的物价多高。其实这个比法是不合适的。在加拿大，人们喝咖啡是再普通不过了，随处可见人们在街上拿着杯咖啡喝，就跟买杯饮料在街上喝没什么区别。而在国内二三十块一杯的咖啡那是在咖啡厅里，会客聊天、谈情说爱消费的。是一种有情调有品味的表现，还有服务员提供服务。这个跟在[/FONT]TIM HOUTON[FONT=宋体]里排队买咖啡完全是两种感觉。再者中国人不怎么喝咖啡少，除非必要咖啡店里是很少光顾的。要真想喝，商店里买来自己冲不比加拿大贵。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']二、[/FONT][FONT='宋体']在中西不同的消费习惯下对比某一商品物价，不能反应实际情况。比如海鲜，在国内就很贵，在加拿大就便宜。这是因为西人不怎么吃海鲜，或者是没把它看成多高档次的东西。而国人则热衷于此，生猛海鲜，国内这么多应酬的宴席，吃好的没有海鲜档次怎么能上去，价格自然水涨船高。这是不同的供求关系造成的。更典型的就是内脏下水，老外都扔掉的。国人偏认这一口，讲究吃啥补啥。这些东西比国内便宜一点也不稀奇。还有就是什么一些奢侈品，在国外用可能就是个价格的区别，但到了国内就是身份的区别，像LV[FONT=宋体]包宝马车什么，很多类似的东西有钱人买的就是个贵，便宜了还不要呢，这就是暴发户文化。其实这些东西贵就贵吧，就是便宜点普通人也望尘莫及，和老百姓关系不大。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']三、[/FONT][FONT='宋体']拿国外的大众物价和中国高档消费对比。国外的消费层次相对单一，一般的大众消费价格没有很大的差别。国内则不同，消费层次拉的很开。比如一盘炒菜，在社区小饭店里卖10[FONT=宋体]块，在高档酒店里就会卖到[/FONT]100[FONT=宋体]块，其实东西味道都差不多。所以选择不同的参照物差别很大，回国的人一般吃饭都会在机场、酒店或比较上档次的地方，也就容易得出物价很高的结论。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']四、[/FONT][FONT='宋体']拿国外的打折价格和国内的商场正常标价对比，没有看到国内购物来源的多样化。加拿大正常标价的价格还是很贵的，在多伦多呆一段时间后几乎养成不打折的东西不买的习惯了。人们渐渐把打折的价格固定在脑子里了。其实国内也是可以打折的，只是商家能蒙就蒙，打折要自己去争取。国内超市不能砍价，但有专卖店，专业市场可以去砍价，还有网上市场可以参考，像淘宝之类的都可以比价。国内商场商厦之类的地方，标价奇高，水分很大。这几年网络市场发展很快，对这些泡沫价格冲击很大。我们当地报纸上讲很多人都是试好东西再到网上买，已经形成一种风气。而且网上也打折，碰好时候那是相当地便宜。相比之下个人感觉（不一定正确）加拿大的选择余地就很小，走来走去就那么几家大超市，人家不给打折就买不到东西。网上别的不知道曾到EBAY.CA[FONT=宋体]上看看尽是国外的卖家价格不说光运费就够喝一壶的。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']五、[/FONT][FONT='宋体']把对长时间使用的商品价格进行静态对比。比如房子，假设在多伦多和国内都买一个150[FONT=宋体]万人民币，[/FONT]100[FONT=宋体]平米的公寓楼（可比性强点），只算物业本身费用，国内一年支出物业[/FONT]5000[FONT=宋体]，带保安，有绿化，有一定档次。在多伦多类似的物业（不包水电）加税，一年[/FONT]30000[FONT=宋体]人民币是应该得有了。如果使用[/FONT]30[FONT=宋体]年，这下来就是[/FONT]75[FONT=宋体]万块。国内也不是[/FONT]70[FONT=宋体]年后就没收你的房子，太远的事就不说了。还有汽车，手机、有线电视什么的，道理都差不多。个人感觉这样算应该比较符合实际情况。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']六、[/FONT][FONT='宋体']对商品的价格脱离环境进行孤立对比。还是说房子，有人说美加哪里的HOUSE[FONT=宋体]几百平米几十万人民币，国内几十万才买个几十平米的鸽子屋。事实不考虑地段、基础设施、附近的就业、教育、交通、娱乐、就医、交流的成本和方便程度。单纯谈论房价是没有任何意义的。人是有社会性的，与野兽为伍的地方不要钱也不会有人去。即使类似的房子也不能说都是国外性价比高。国外的房子自然环境教育占优，创造价值上占优。但对国人来说，在交通娱乐就医交流和一些基础设施方面，就是多伦多这样的北美数的上的城市，和国内有些二线城市比也是稍逊一筹。还有当地的其它消费，像普通的衣食住行费用，这些都是广义房价的一部分。在这方面国内就比国外好，不考虑其它因素，有些地方国外的房子创造的价值还不如国内房子省下的钱多，那就应该比国内的房子便宜。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']七、[/FONT][FONT='宋体']对有些商品价格进行割裂对比，只比一点不及其余。很多国外牌子的东西确实国内卖的比国外贵，然后得出结论中国比国外生活质量差。这个不是绝对的。因为产品的使用价值是可以替代的，在中国庆幸的是不是离开你国外的品牌老百姓买不成了。国内这些年成为制造业第一大国，产业高速发展，对稳定物价贡献巨大。你外资品牌卖的贵可以买国货。像汽车、手机、电脑、电器。我去年买个CORE I7[FONT=宋体]的神舟电脑才[/FONT]3800[FONT=宋体]，在加拿大粗看了一下怎么也得[/FONT]1000[FONT=宋体]加元以上不连税。用了一年也觉得挺好的。老百姓只讲实用，国产的使用价值能到外资的[/FONT]90%[FONT=宋体]，价值只有外资的[/FONT]60%[FONT=宋体]，有什么不能用的？买不起[/FONT]CRV[FONT=宋体]就买比亚迪也行嘛，少花七八万配置还不比[/FONT]CRV[FONT=宋体]低呢。没有国产车桑塔纳现在还得卖十好几万。山寨手机什么也是这个道理。所以以汽车为例别看国外的车卖的贵，普通人照样有车开。现在城市里到处堵的一塌糊涂，就是因为有车的人太多了，谁都能买的起车。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']八、[/FONT][FONT='宋体']拿物价收入比进行比较，没看到国内收入的大跨度和这两年工资的快速增长。在加拿大朋友在一起总有人说，你看国内挣2000[FONT=宋体]块钱拿[/FONT]100[FONT=宋体]能买个啥，咱在这里挣[/FONT]2000[FONT=宋体]块钱拿[/FONT]100[FONT=宋体]能买多少东西。这个其实是普通人的购买力平价理论。但是这里有个问题。六七年前这么说国内还可以，现在国内挣[/FONT]2000[FONT=宋体]块钱不是没有，也很多。但是周围的人很少。毕竟圈子不一样，移民除了偷渡的有几个在国内是农民工或者是在家种地的。这些年国内贫富差距拉大，不像加拿大大家的工资差别不大。收入和个人所处的阶层关系很大。拿这一波技术移民来说，打工的加拿大[/FONT]2000[FONT=宋体]到[/FONT]5000[FONT=宋体]估计是大多数。在国内的这波人比较类似的，应该差不多在[/FONT]5000[FONT=宋体]－[/FONT]30000[FONT=宋体]占大多数。国内还有很多灰色收入和福利，交的税也少，发了财的就更不说了。现在即使是民工工资也比以前涨的多了，我认识山东小镇上的工厂，没什么技术含量，没有超额利润，有点技术的工人工资将近[/FONT]6000[FONT=宋体]块。不是他一家，市场就这个行情。我们这里装修的小工一月也是五六千。说实话在发达点的地方[/FONT]2000[FONT=宋体]块连农民都看不上，更不用说是靠打[/FONT]LABOR[FONT=宋体]工这么辛苦去挣了。所在这种比较方法，分母有点低，好像不太能反应实际情况。[/FONT][/FONT][FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体'][/FONT]
[FONT='宋体']说点个人的看法，不吐不快，不是说中国就比国外好，但国内发展的快，老百姓生活有改善是不能否认的。而且也不像以前想像的比国外差那么多。谁都希望自己的国家更好不是么？[/FONT][FONT='宋体'][/FONT]

战斗在加国 : 2012-03-03#2

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一个人能认为住公寓和住独立屋差不多，开[FONT=宋体]比亚迪和开CRV差不多，用神舟电脑和用苹果差不多，房子带不带地也没多大区别，佩服[/FONT]

红星闪闪 : 2012-03-03#3

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你说的挺对的，唉，我今天怎么看谁说话都有道理呢。

林步秦 : 2012-03-03#4

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加拿大养车养房太贵, 一个月$1000-1500, 还不算买车买房的钱,比中国交通和养房支出贵10倍

markbaba : 2012-03-04#5

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chrliu98 说:
[FONT=宋体]网上有中外物价对比的贴子，个人感觉有很多不太恰当不全面的地方，或不能准确反应中外的生活水平差别，现举几例供坛友参考。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]...

说的挺好的，有理有据。物价比较是件困难事，陷阱不少。

个人感受上，综合看，北京 vs. 多伦多，我自己家维持类似的生活水平，支出也基本相同，绝对数值的比较。

前些日子和老移民朋友吃饭，说起两边的房价，发现想表述准确就很困难。

最困难的是地段，北京的中关村、三环、CBD分别对应多伦多的哪里呢？地段选的不一样，比较的结论就完全不同。再有就是这边独立屋、semi、townhouse比较多，与北京的主流相对应的Condo只占少部分。其他还有中国的70年问题，这边的物业税问题等等。

只能凭感觉说，两边一套换一套吧，上下20%以内认为基本相同。

whj0227 : 2012-03-04#6

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出国别计较这些，环境的变化最重要，法制很重要。在国外，人最重要。

肥佬强 : 2012-03-04#7

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pk9365 说:
国内还是便宜些的，在国外，那钱就像纸一样了，刷刷的没啦

咱们这儿 : 2012-03-04#8

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国外的剥削更高明，更隐蔽点。结果大部分人都背蒙蔽了。。。仔细量化一下就知道了，薪水领的时候缴税，花的时候还缴税。呵呵，这点就吭爹不浅。。

咱们这儿 : 2012-03-04#9

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咱们这儿说:
国外的剥削更高明，更隐蔽点。结果大部分人都背蒙蔽了。。。仔细量化一下就知道了，薪水领的时候缴税，花的时候还缴税。呵呵，这点就吭爹不浅。。

消极点，一个人从20岁开始到70岁结束，如果每个月三千块收入，那要吭爹多少费用呢？ :wdb2:

gordondeng : 2012-03-04#10

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国内5000，加国3000，别管是什么币，这个数字算是中间收入水平吧。国内公寓100万，加国30万。QQ3万，加国便宜的小车算2万吧。国内房租1000就是个合租，加国还能租个独用单位。国内麦当劳套餐30，加国7,8块。国内汽油8块一升，加拿大1.5。基本上国内5000只能活命，加拿大还能过得去。

咱们这儿 : 2012-03-04#11

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gordondeng 说:
国内5000，加国3000，别管是什么币，这个数字算是中间收入水平吧。国内公寓100万，加国30万。QQ3万，加国便宜的小车算2万吧。国内房租1000就是个合租，加国还能租个独用单位。国内麦当劳套餐30，加国7,8块。国内汽油8块一升，加拿大1.5。基本上国内5000只能活命，加拿大还能过得去。

3000X(1-0.35%)= 1950.00 :wdb6:

林步秦 : 2012-03-04#12

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gordondeng 说:
国内5000，加国3000，别管是什么币，这个数字算是中间收入水平吧。国内公寓100万，加国30万。QQ3万，加国便宜的小车算2万吧。国内房租1000就是个合租，加国还能租个独用单位。国内麦当劳套餐30，加国7,8块。国内汽油8块一升，加拿大1.5。基本上国内5000只能活命，加拿大还能过得去。

国内麦当劳套餐: 巨无霸18.5元。
另5k是前几年，现在6-8k的样子。
汽车在国内不是必须品。公交车票国内2元，加拿大3刀，月票90-120刀，如果开车，每月养车350-500刀。国内交通费200-300，连打车低于500元。
地税房险水电气宽带电话电视，加拿大要1000刀，国内只要1000元
都不到。

咱们这儿 : 2012-03-04#13

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咱们这儿说:
3000X(1-0.35%)= 1950.00

还要减去你活到老交到老的地税，在减去基本上90%一辈子不用的各种保险。据统计，能用上保险的概率为小于百分之一。这个应该仔细考虑点。

gordondeng : 2012-03-04#14

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生个小崽子要多少钱，看病要多少钱？

咱们这儿 : 2012-03-04#15

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gordondeng 说:
生个小崽子要多少钱，看病要多少钱？

看病要不了几个钱，但抓药贵，加拿大更贵；我自己认为生个小孩子没几个钱在中国。

gordondeng : 2012-03-04#16

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上学多少钱？有择校费么？

林步秦 : 2012-03-04#17

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加拿大看病不要钱,但是要等.好像药费也挺贵的. 一般的药能让家里人从国内寄就不在加拿大买.

gordondeng : 2012-03-04#18

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吃奶粉还要进口吧。各种兴趣班要钱不，朋友生个小崽子，请阿姨6000，比大学生工资还高

咱们这儿 : 2012-03-04#19

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gordondeng 说:
上学多少钱？有择校费么？

这都没几个钱，其实。。

我去年国内半年赚了差不多80万人民币吧？如果在国内，可以花花，可这点小钱在北美，一个转身就没有了。。。。

所以，北美的剥削隐蔽，看深刻点，再深刻点。。。

gordondeng : 2012-03-04#20

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有牛奶金么，看病做手术得花多少钱，小病不算。

咱们这儿 : 2012-03-04#21

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咱要客观，

当然我基本上都是加拿大，美国把钱花掉了。凭借感情，对美加也有感情，孩子们都在那边儿。

但是分析，探讨要抛开情感的东西，才能公平公正。

林步秦 : 2012-03-04#22

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这边生孩子, Daycare 挺贵的。能让父母过来带就好。

咱们这儿 : 2012-03-04#23

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林步秦说:
加拿大看病不要钱,但是要等.好像药费也挺贵的. 一般的药能让家里人从国内寄就不在加拿大买.

是的，这个我可以作证。加拿大我说了，不要钱，但要命。。。
另外跟你说的一样，看病不要钱，但是药很贵。跟你说的一样从国内带过去。

药贵是一个方面，另一个方面你出钱也拿不到。这是最可怕的地方。

gordondeng : 2012-03-04#24

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半年80万，看你怎么花了。我们只是谈普通情况，你这种特例怎么说呢。加拿大农民日子好过吧，工人日子好过吧。普通人的日子，还是加拿大好过很多。富豪在这边会觉得很失落的

gordondeng : 2012-03-04#25

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加拿大生病的机会远比中国少，国内的医保只是涂眼药水，一病病到解放前。朋友孩子早产，加拿大没花一分钱，保温箱里2个月。丈母娘白内障手术，也是没花一分钱。加拿大药品管制，当然花钱买不到药了。国内发烧就吊水，药物滥用。医生更像是医药代表。

咱们这儿 : 2012-03-04#26

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gordondeng 说:
半年80万，看你怎么花了。我们只是谈普通情况，你这种特例怎么说呢。加拿大农民日子好过吧，工人日子好过吧。普通人的日子，还是加拿大好过很多。富豪在这边会觉得很失落的

加拿大的剥削是持续在你的刚性需求上剥削，比如说地税，你缴税30年，差不多你住的房子呢重新买了一次，这点你应该算得来，这样一来，你的房子并不便宜。。

各种强制的保险；我相信加拿大百分之九十以上的华人，狂交车辆保险，但是没有用过。

另外，那个税收，来来回回来下子就把你的三分之一钱拿走了。我说的还是最低的税收。

呵呵，不跟你争了；我们只是就事论事，不带情绪的。吃饭后当做笑话食物了。我回帖的时候面带笑容的。

林步秦 : 2012-03-04#27

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德智体全面发展的普通人在加拿大可能比较适应。四肢不发达的普通人在加拿大可能比较失落一些。

咱们这儿 : 2012-03-04#28

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gordondeng 说:
加拿大生病的机会远比中国少，国内的医保只是涂眼药水，一病病到解放前。朋友孩子早产，加拿大没花一分钱，保温箱里2个月。丈母娘白内障手术，也是没花一分钱。加拿大药品管制，当然花钱买不到药了。国内发烧就吊水，药物滥用。医生更像是医药代表。

现在也在改变，给穷人报销得很厉害的。

gordondeng : 2012-03-04#29

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在国内习惯找熟人，打招呼，塞红包的人，在这边当然觉得不好了。排队很公平。

咱们这儿 : 2012-03-04#30

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林步秦说:
德智体全面发展的普通人在加拿大可能比较适应。四肢不发达的普通人在加拿大可能比较失落一些。

呵呵，没理解

gordondeng : 2012-03-04#31

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我也是随口说说而已。大城市的医保好一点，公务员的好很多。很多药都要自费的。

咱们这儿 : 2012-03-04#32

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一些毛病不轻易间被无限放大，我在中国混，从来没送过红包什么的，也没有人给我送过红包什么的。国内基础差，人不守纪律是真的，但没有想象中的那么糟糕。

记得在加拿大我不开车，有一次坐汽车，我自己想，把等车的人扩大三十倍就是中国的状态了，估计也是有可能被挤怀孕的。。。。哈哈

林步秦 : 2012-03-04#33

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咱们这儿说:
一些毛病不轻易间被无限放大，我在中国混，从来没送过红包什么的，也没有人给我送过红包什么的。国内基础差，人不守纪律是真的，但没有想象中的那么糟糕。

记得在加拿大我不开车，有一次坐汽车，我自己想，把等车的人扩大三十倍就是中国的状态了，估计也是有可能被挤怀孕的。。。。哈哈

其实加拿大公交贵, 是因为乘客少. 电话宽带手机电视贵,也是以因为用户少. 人少有人少的好处, 也有缺点.

林步秦 : 2012-03-04#34

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咱们这儿说:
呵呵，没理解

普通人出国, 最好学些修屋顶,水管,木匠,泥瓦匠,电焊,机床,杀鱼剥虾,开叉车,搬运,理发,缝纫,下厨等等手艺, 一来DIY省钱,二来万一没工作,这边操累脖行当上手快些.

咱们这儿 : 2012-03-04#35

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林步秦说:
其实加拿大公交贵, 是因为乘客少. 电话宽带手机电视贵,也是以因为用户少. 人少有人少的好处, 也有缺点.

这个，也许，我去了半年，长达半年对加拿大政治，经济，教育以及其他做了一些调查研究发现，人家的统治是人类统治的高级阶段，咱们的统治简直是小儿科。

看了嘛？人家把人卖掉了，大伙还帮着数钱。而咱们这儿呢？

gordondeng : 2012-03-04#36

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人少，享受的无形的资源就多，空气还舒服呢，各有各的好处。不过现在国内的物价实在是看不懂了，茶餐厅吃面，30，比香港还贵。特别是进口的东西，前段时间看到超市有卖德国的蜂蜜，125克，居然要60.同样的牌子，在香港还是大一号的48港币。国内要是想过的质量好一点，实在是太贵。

咱们这儿 : 2012-03-04#37

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林步秦说:
普通人出国, 最好学些修屋顶,水管,木匠,泥瓦匠,电焊,机床,杀鱼剥虾,开叉车,搬运,理发,缝纫,下厨等等手艺, 一来DIY省钱,二来万一没工作,这边操累脖行当上手快些.

你比我加拿大多了，我去了后的确洗过两天碗，剥虾几天。这是不用培训就可以做的，其他真没想起来。说实话，实在是接受不了，做不下去。

曾经自己试图说服自己，哪怕是为了孩子。。。。或者别的很中肯的理由让自己坚持下去，但是都failed.

gordondeng : 2012-03-04#38

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我们天朝是扒了衣服扒裤子，扒了裤子扒内衣，扒了内衣就扒皮。外面是榨油，胖子多榨，瘦子少榨。哈哈，理念不同

林步秦 : 2012-03-04#39

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gordondeng 说:
人少，享受的无形的资源就多，空气还舒服呢，各有各的好处。不过现在国内的物价实在是看不懂了，茶餐厅吃面，30，比香港还贵。特别是进口的东西，前段时间看到超市有卖德国的蜂蜜，125克，居然要60.同样的牌子，在香港还是大一号的48港币。国内要是想过的质量好一点，实在是太贵。

加拿大把税征在地税,HST,所得税上了. 中国把税征在增值税和卖地收入上了. 所以中国买房子贵,买商品贵. 加拿大养房子贵,养车贵,保险贵,人工贵. 各有优缺点. 只要买了房子,少买些进口商品,中国开销就比加拿大少很多.

咱们这儿 : 2012-03-04#40

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gordondeng 说:
人少，享受的无形的资源就多，空气还舒服呢，各有各的好处。不过现在国内的物价实在是看不懂了，茶餐厅吃面，30，比香港还贵。特别是进口的东西，前段时间看到超市有卖德国的蜂蜜，125克，居然要60.同样的牌子，在香港还是大一号的48港币。国内要是想过的质量好一点，实在是太贵。

中国因为分配不均，消费也分层次，机场一碗面最少50，我常常吃，不是玩派头，常常起得比鸡都早的原因。

但是各个地方也有便宜的面，拉面上海只要不在装修豪华的地方，就是8块钱一碗。

煎饼果子3块钱一个，我常常早上吃。一来省钱，二来恋旧，常常想保持一种曾经的沧桑。。。

咱们这儿 : 2012-03-04#41

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

再说说统治嘛，翻开历史，天下的统治一丘之貉。。。。这个应该大家都知道。

Johnny1008 : 2012-03-04#42

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咱们这儿说:
这都没几个钱，其实。。

我去年国内半年赚了差不多80万人民币吧？如果在国内，可以花花，可这点小钱在北美，一个转身就没有了。。。。

所以，北美的剥削隐蔽，看深刻点，再深刻点。。。

咱们这儿说:
中国因为分配不均，消费也分层次，机场一碗面最少50，我常常吃，不是玩派头，常常起得比鸡都早的原因。

但是各个地方也有便宜的面，拉面上海只要不在装修豪华的地方，就是8块钱一碗。

煎饼果子3块钱一个，我常常早上吃。一来省钱，二来恋旧，常常想保持一种曾经的沧桑。。。

呵呵

Johnny1008 : 2012-03-04#43

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
再说说统治嘛，翻开历史，天下的统治一丘之貉。。。。这个应该大家都知道。

写那本你翻开的“历史”的人恐怕不会同意您的说法吧？

呵呵

咱们这儿 : 2012-03-04#44

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

Johnny1008 说:
呵呵

说事儿呢，又没抬杠，你翻这么多帖子干嘛？或者我那里做错了？

咱们这儿 : 2012-03-04#45

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

Johnny1008 说:
写那本你翻开的“历史”的人恐怕不会同意您的说法吧？

呵呵

呵呵也是

gordondeng : 2012-03-04#46

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
中国因为分配不均，消费也分层次，机场一碗面最少50，我常常吃，不是玩派头，常常起得比鸡都早的原因。

但是各个地方也有便宜的面，拉面上海只要不在装修豪华的地方，就是8块钱一碗。

煎饼果子3块钱一个，我常常早上吃。一来省钱，二来恋旧，常常想保持一种曾经的沧桑。。。

但愿不是地沟油炸的，8块是阳春拉面加清汤，葱油拌面5块。能天天吃么？

gordondeng : 2012-03-04#47

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国内吃煎饼果子省钱，国外半年赚80万。你说到底在哪里好呢？

咱们这儿 : 2012-03-04#48

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gordondeng 说:
但愿不是地沟油炸的，8块是阳春拉面加清汤，葱油拌面5块。能天天吃么？

呵呵，我去重庆去，专门要地沟油的火锅，新油的不过瘾。。。我也常常吃，身体杠杠的，没有任何过敏现象。呵呵

食品安全方面，加拿大高，这个有原因的，人少嘛，好弄。 GM食品中国可能很多。

中国出口的蔬菜常常农药含量超标，这个我听说过，我熟悉的比如说，寿光菜，是农药很多，但是大家注意点就好了，用开水汤完后再洗炒，高温后，应该没事儿的。

咱们这儿 : 2012-03-04#49

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

gordondeng 说:
国内吃煎饼果子省钱，国外半年赚80万。你说到底在哪里好呢？

我国内赚的钱，国外我没那本事儿。
赚钱真的国内机会多，这是个事实，你得承认，我就是一个例子。
国外花钱真的比国内要容易很多。
我有感受的。

咱们这儿 : 2012-03-04#50

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱兄弟两个，喋喋不休，各有利弊吧。如果你觉得呆在国外更有利，就在那边；我在国内更有利，就在国内。

都很正常的，男人吗，为了养家，就必须这样子。

Johnny1008 : 2012-03-04#51

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
我国内赚的钱，国外我没那本事儿。
赚钱真的国内机会多，这是个事实，你得承认，我就是一个例子。
国外花钱真的比国内要容易很多。
我有感受的。

求真相！

咱们这儿 : 2012-03-04#52

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

Johnny1008 说:
求真相！

真相就是你找工作容易，单位多，项目多
有本事你接项目去做，老外会给你一天支付一千美金甚至更多的。尤其是一些大的压力容器，锅炉项目。去吧，我给你指明个方向。考个 ASME检验方面的证书。

hunte : 2012-03-04#53

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

哥俩都是好人。不同的见解很正常。由于各种原因有人在大陆赚的多有人在这里赚的多这很正常。但就普通百姓而言还是这里赚的多，这是带有普遍性的。但我认为关键还是生活质量要好，这包括心态和外围的条件。就我而言喜欢在这里能占70，喜欢在国内30，要是亲朋好友都在这里我就不喜欢回去了。

林步秦 : 2012-03-04#54

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

小面店，牛肉面10块，雪菜肉丝面5块。

咱们这儿 : 2012-03-04#55

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richmo 说:
哥俩都是好人。不同的见解很正常。由于各种原因有人在大陆赚的多有人在这里赚的多这很正常。但就普通百姓而言还是这里赚的多，这是带有普遍性的。但我认为关键还是生活质量要好，这包括心态和外围的条件。就我而言喜欢在这里能占70，喜欢在国内30，要是亲朋好友都在这里我就不喜欢回去了。

是的，的确各有各的优点；我把孩子留在那里也说明有一定的吸引力，但是哪儿都不完美。这个不同的经历的人感受完全不一样。很难谁说服谁。

你说加拿大对我一定好，我看未必，起码我从农村出来到现在，是中国的最近十几年改变我的生活状态；尽管有很多不如意的地方。

你说中国一定好，也到未必，毕竟我的孩子全部在北美。这个不用再说了，孩子面对的压力相对中国要小一些。另外资本主义经济模式是全世界的主流嘛，咱怎么也得让孩子跟着国际主流走。

刚刚我们谁都说不服谁，是否哥儿们生气儿了？

咱们这儿 : 2012-03-04#56

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林步秦说:
小面店，牛肉面10块，雪菜肉丝面5块。

哈哈，你这一提醒，让我想起了那个叫做 沙县小吃 的了。是这个价格。

艾米丽娃娃 : 2012-03-04#57

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

看来看去，我还是觉得中外物价比较上，最大的误区是把外币与人民币折算之后比来比去。比如国内一个煎饼果子3块，国外一个蛋糕要3刀；或者国内养车1000块，国外养车要1000刀；还有国内挣80万，到了国外不经用（那如果是80万刀呢？）...... 这样比，中国当然永远是便宜的。得看支出，尤其是基本生活开支占收入比啊！

还有一个误区就是把自己在国内的挣钱能力和到了国外之后比，尤其是在出国后挣得比国内少了的情况下，这样比也没啥意思，毕竟背景情况已经不同了啊。基准不同的情况下，能比得出什么结果来？

咱们这儿 : 2012-03-04#58

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

艾米丽娃娃说:
看来看去，我还是觉得中外物价比较上，最大的误区是把外币与人民币折算之后比来比去。比如国内一个煎饼果子3块，国外一个蛋糕要3刀；或者国内养车1000块，国外养车要1000刀；还有国内挣80万，到了国外不经用（那如果是80万刀呢？）...... 这样比，中国当然永远是便宜的。得看支出，尤其是基本生活开支占收入比啊！

还有一个误区就是把自己在国内的挣钱能力和到了国外之后比，尤其是在出国后挣得比国内少了的情况下，这样比也没啥意思，毕竟背景情况已经不同了啊。基准不同的情况下，能比得出什么结果来？

呵呵，闲着也是闲着，就当做唠嗑了，

不是，去掉货币单位比较都成。

前面我算过了，加拿大3000x 0.65 -= 1950, 这是拿三千块刀的加拿大人的钱的真正使用价值。这个你得承认吧？呵呵

咱们这儿 : 2012-03-04#59

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国内我没有觉得物价高多少，从渥太华到多伦多好像大巴也要70快刀吧，我记得，也许错了。

可四个小时的车程的大巴在中国差不多60人民币。。

咱们这儿 : 2012-03-04#60

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有两方面，一定加拿大比中国好，分配上均匀，食品安全。

艾米丽娃娃 : 2012-03-04#61

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
呵呵，闲着也是闲着，就当做唠嗑了，

不是，去掉货币单位比较都成。

前面我算过了，加拿大3000x 0.65 -= 1950, 这是拿三千块刀的加拿大人的钱的真正使用价值。这个你得承认吧？呵呵

你说的这0.65是税？这又怎么了呢？中国人不交税？而且税率高低和物价高低还是两回事，这并不影响我们谈支出占收入比。就像你刚才举的例子，多－渥之间大巴70刀，中国大概60块。well，挣1950加币的人，70块坐长途；在中国，挣1950元人民币的人不也要花60元坐长途，我并不觉得这反映出中国物价有多便宜。无非对个人来说，比如原本在中国一个月能挣19500元人民币的人，60元车费对他来说不算回事，到了加拿大可能一个月只能挣1950加币了，70刀车费就是很大一笔开支，所以是在这种情况下，他个人感觉贵了。但这和实际的物价是两回事。

闪亮的日子 : 2012-03-04#62

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

离开中国六年了，上个月第一次回国，差点没被国内的物价吓死，感觉现在的两千元只相当于六年前的七百了。广州商场里的售货员，物业的保安，工资也就两千一个月。可是普通人家一家三口一个月的伙食费基本上得过三千。

咱们这儿 : 2012-03-04#63

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

艾米丽娃娃说:
你说的这0.65是税？这又怎么了呢？中国人不交税？而且税率高低和物价高低还是两回事，这并不影响我们谈支出占收入比。就像你刚才举的例子，多－渥之间大巴70刀，中国大概60块。well，挣1950加币的人，70块坐长途；在中国，挣1950元人民币的人不也要花60元坐长途，我并不觉得这反映出中国物价有多便宜。无非对个人来说，比如原本在中国一个月能挣19500元人民币的人，60元车费对他来说不算回事，到了加拿大可能一个月只能挣1950加币了，70刀车费就是很大一笔开支，所以是在这种情况下，他个人感觉贵了。但这和实际的物价是两回事。

物价的高低参照当地的平均收入来衡量的吧？我自己的理论，我觉得是这样子的。中国的3000的收入使用价值差不多就是3000，加拿大三千的收入，使用价值1950，这个是否是这么回事儿？呵呵。剩下来的自己理解吧。这位可能是妹妹吧？

咱们这儿 : 2012-03-04#64

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

闪亮的日子说:
离开中国六年了，上个月第一次回国，差点没被国内的物价吓死，感觉现在的两千元只相当于六年前的七百了。广州商场里的售货员，物业的保安，工资也就两千一个月。可是普通人家一家三口一个月的伙食费基本上得过三千。

浙江这边的一些工厂，我的几个客户，他们都是现在的工人4000以下没人进来，基本上稍微能干活的都是5000一个月。

艾米丽娃娃 : 2012-03-04#65

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闪亮的日子说:
离开中国六年了，上个月第一次回国，差点没被国内的物价吓死，感觉现在的两千元只相当于六年前的七百了。广州商场里的售货员，物业的保安，工资也就两千一个月。可是普通人家一家三口一个月的伙食费基本上得过三千。

没错，这就是我说的得看支出占收入比。如果把伙食费3000折算成加币，有人会说，呵，也才500刀啊，在加拿大起码也得这个数。但是即便是对一个只挣1950加币／月的人来说，500刀也只占了他收入的不到1／3，而对中国的一个小老百姓来说，可能几乎已经占了他收入的全部。

闪亮的日子 : 2012-03-04#66

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咱们这儿说:
呵呵，闲着也是闲着，就当做唠嗑了，

不是，去掉货币单位比较都成。

前面我算过了，加拿大3000x 0.65 -= 1950, 这是拿三千块刀的加拿大人的钱的真正使用价值。这个你得承认吧？呵呵

加拿大征税是高，可是别忘了另外的0.35也是有使用价值的，大部分公共资源都是免费的，图书馆借书很便利，高速公路也少有路桥费……

咱们这儿 : 2012-03-04#67

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

闪亮的日子说:
加拿大征税是高，可是别忘了另外的0.35也是有使用价值的，大部分公共资源都是免费的，图书馆借书很便利，高速公路也少有路桥费……

刚才的一位兄弟我觉得他了解得透彻，你翻翻帖子，向前面，会看到的，这个很难谁说服谁的，呵呵。

闪亮的日子 : 2012-03-04#68

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
刚才的一位兄弟我觉得他了解得透彻，你翻翻帖子，向前面，会看到的，这个很难谁说服谁的，呵呵。

我们在这里只是讨论讨论，不存在谁说服谁的问题。说白了，哥你是体制内的人。两边的好处你都占着。

不过对于我本人而言，这次回国感触很深。我是宁愿在加拿大做一个拿最低工资的工人，而不愿意回国去做一个副处级国家干部了。

咱们这儿 : 2012-03-04#69

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

闪亮的日子说:
我们在这里只是讨论讨论，不存在谁说服谁的问题。说白了，哥你是体制内的人。两边的好处你都占着。

不过对于我本人而言，这次回国感触很深。我是宁愿在加拿大做一个拿最低工资的工人，而不愿意回国去做一个副处级国家干部了。

别的不说，你的一个体制内的人，这是错误的，我是个农民。。。地地道道的农民。

我也是血拼，只不过，在祖国还能给我创造血拼的机会，而在加拿大，我连血拼的机会都没有。

我自己认为语言上，读文献没问题，听基本没问题，说有点点问题。专业上我自己认为没有任何问题，但是在加拿大还是美一点点机会。

这是我总体会深刻的。所以说，论提供机会，国内还多少给穷人有个咸鱼翻身的机会的，而加拿大就看运气儿了。跟彩票一样难。也许早期的移民因为人口等因素，机会儿稍微好点。。。这是我的看法

gordondeng : 2012-03-04#70

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说实话，加拿大生活简单平和，国内复杂惊险。

咱们这儿 : 2012-03-04#71

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gordondeng 说:
说实话，加拿大生活简单平和，国内复杂惊险。

这个要问问那些具有风险机会的人，或者已经做了风险的人了，对于我们这些正规市民来说还是没问题的。

国内记得90年代到处都是打架的，现在都是赚钱的，打架，吵架这类现象真的一年也遇到不了一回了。

国内整体无序，乱，这是发展中国家必经历的阶段，这个我倒是想得通。

闪亮的日子 : 2012-03-04#72

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gordondeng 说:
说实话，加拿大生活简单平和，国内复杂惊险。

我最受不了的是国内的没有秩序。潜规则什么的就别说了，在广州，我坐在车上心就经常提到噪子眼上，步行过马路过到一半还被车给逼得退回来。在我的老家，当地人上街都不拿手提袋的，但凡背着包上街的都是回来探亲的，必定会被抢 :wdb14:

jmgg328 : 2012-03-04#73

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

闪亮的日子说:
我们在这里只是讨论讨论，不存在谁说服谁的问题。说白了，哥你是体制内的人。两边的好处你都占着。

不过对于我本人而言，这次回国感触很深。我是宁愿在加拿大做一个拿最低工资的工人，而不愿意回国去做一个副处级国家干部了。

愿闻其详，究竟有什么感触会令你连副处级干部都不愿意做？在国内，如果一百万能买到一个副处级，我想绝对大部分人肯拿出这笔钱来。

gordondeng : 2012-03-04#74

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有人喜欢浑水摸鱼，加拿大没这个环境。老实人，国内没啥关系，勤快点，平安过日子吧。

咱们这儿 : 2012-03-04#75

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jmgg328 说:
愿闻其详，究竟有什么感触会令你连副处级干部都不愿意做？在国内，如果一百万能买到一个副处级，我想绝对大部分人肯拿出这笔钱来。

呵呵，反正我不愿意，

gordondeng : 2012-03-04#76

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别说副处级，咱们坛子里有处级干部，高工，未来重点培养对象，等等。不都放弃了，来到这个陌生的地方，靠自己的劳动赚钱的。价值观不同

gordondeng : 2012-03-04#77

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北京贼贵，特别是租房子。上海房租还便宜些。

咱们这儿 : 2012-03-04#78

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moonlady123 说:
两边都不便宜，我现在回流北京，但是回流之前在美国生活6年，加拿大生活5年。
我和女儿当时两个人在多伦多，独立房子已经付清没有贷款，每个月3500元，很一般的生活，没有什么奢侈消费和远距离旅游活动，最多就是每周出去饭馆吃饭一次到两次（我有个IT工作，一个人带孩子太累了，回家有时候做不动饭了）。
回北京后，女儿不能读公立了（11岁回流的，中文数学都不行了），读国际学校一年20多万，为了她离学校近（北京开不动车，堵啊）现在空着自己的房，租着别人的房一年房租车位12万。家里三口人现在乱七八糟年花费超过40万（主要花在国际学校和租房上，普通北京人没这个花费）。
感觉哪里想过舒适的日子都不便宜。

舒服程度上来讲，别的不说；就说说我自己吧，我假如把孩子找回来，全家在上海过，就我自己的年薪在上海应该说过一种很舒服的日子没问题吧？当然天天去好望角，热带雨林之类的消费就不行了。

可如果拿到国外，孩子都只能是吃吃简单的饭而已，别的什么都别奢望了。尽管国外的一些公园设施都是免费的。但我自己认为，在国内，我给他们出一些收费的公共场所费用没问题的。

国内自己收入几十万，基本上都落蛋了，呵呵，加拿大如果我赚个几十万一半吧？还得让政府拿回去支配。也就是说。。。

gordondeng : 2012-03-04#79

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
舒服程度上来讲，别的不说；就说说我自己吧，我假如把孩子找回来，全家在上海过，就我自己的年薪在上海应该说过一种很舒服的日子没问题吧？当然天天去好望角，热带雨林之类的消费就不行了。

可如果拿到国外，孩子都只能是吃吃简单的饭而已，别的什么都别奢望了。尽管国外的一些公园设施都是免费的。但我自己认为，在国内，我给他们出一些收费的公共场所费用没问题的。

国内自己收入几十万，基本上都落蛋了，呵呵，加拿大如果我赚个几十万一半吧？还得让政府拿回去支配。也就是说。。。

孩子过简单的生活不是很好么，总比在国内拼爹，拼干爹强。

coffeedonkey : 2012-03-04#80

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

楼主说的有一定道理，但是你再把其他因素考虑进来，比如医疗，教育。那么相同收入的加国人和中国人的可支配收入会差多少？再说，请问，哪一位朋友去加国是为了买东西便宜？反正我不是。我是出于对那里社会文化的认同而去的。楼主也说了，脱离了不同的消费习惯，比来比去，总是会有失偏颇的。楼主的对比方法也是忽略了很多关键要素的。

gordondeng : 2012-03-04#81

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moonlady123 说:
是。特别是在北京东北区域国际学校所在的区域，房租很不便宜。145平的两居，9500元（我非常奇怪，为什么145平米了才是两居，现在较新的外销公寓就是这么建的。）。
北京也有便宜的，很多北漂小年轻，也能找到3500元的二居，然后再合租，每个人负担就不那么重了。可是对我们的年龄和家里的情况就完全不适用了。

145的房子，使用面积也就100多一点，和加拿大1200尺的房子差不多大，就这房子还不得卖个700万。现在吃个盒饭15，包子1.5，北京的物价还是低的，皇城根，要保的。
上海就不一样了，房租便宜一点。其他都很贵，面包啥的都比加拿大要贵了。

gordondeng : 2012-03-04#82

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至于请工人，确实是国内便宜。但是我觉得这不应该，这些农民工，家乡的土地没了，出来打工也就是个吃饭活命。凭什么城里人跷二郎腿，农村人就低三下四。你对生活有要求，难道他们就只能这样么，还是加拿大好。我愿意自己做，其实家务也是生活的一部分。

ntchris : 2012-03-04#83

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咱们这儿说:
国外的剥削更高明，更隐蔽点。结果大部分人都背蒙蔽了。。。仔细量化一下就知道了，薪水领的时候缴税，花的时候还缴税。呵呵，这点就吭爹不浅。。

还能更搞笑一点吗?
国内的剥削更隐蔽一点.
发薪水的时候交税(糊涂账), 买东西的时候也交税(仍然是糊涂账).
大家根本不知道自己交了多少税.
而且这正是人家故意要达到的效果.

TJYUZHEN : 2012-03-04#84

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加拿大的物价比美国高30%。税太高。

咱们这儿 : 2012-03-04#85

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coffeedonkey 说:
楼主说的有一定道理，但是你再把其他因素考虑进来，比如医疗，教育。那么相同收入的加国人和中国人的可支配收入会差多少？再说，请问，哪一位朋友去加国是为了买东西便宜？反正我不是。我是出于对那里社会文化的认同而去的。楼主也说了，脱离了不同的消费习惯，比来比去，总是会有失偏颇的。楼主的对比方法也是忽略了很多关键要素的。

是，楼主是用心写的，不像我等，下意思回复。

北京范德彪 : 2012-03-04#86

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
是，楼主是用心写的，不像我等，下意思回复。

咱都是码字的，流水线习惯

gordondeng : 2012-03-04#87

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

我不是说特别说你。请不要误会，我只是就事论事而已。960万平方公里，10亿勤劳，朴实，善良,的劳动者，养活着另一个阶层的人们。就这现状，其实你我都是奴隶而已，无非奴隶的等级高低而已。

北京范德彪 : 2012-03-04#88

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

gordondeng 说:
我不是说特别说你。请不要误会，我只是就事论事而已。960万平方公里，10亿勤劳，朴实，善良,的劳动者，养活着另一个阶层的人们。就这现状，其实你我都是奴隶而已，无非奴隶的等级高低而已。

这个是比较典型的左派说法

咱们这儿 : 2012-03-04#89

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ntchris 说:
还能更搞笑一点吗?
国内的剥削更隐蔽一点.
发薪水的时候交税(糊涂账), 买东西的时候也交税(仍然是糊涂账).
大家根本不知道自己交了多少税.
而且这正是人家故意要达到的效果.

嗯，这个，对工人能冲账就不交税，国内的公司交税目前看还是不糊涂的。楼下的的一句话有点儿刺激，就是如果到那个层次了，就知道真正是糊涂或者不糊涂了。

交税高了，我宁愿不知道，那样首先自己不受刺激。举个例子，你在加拿大赚一百万，是否交税应该到50万或者以上了？

gordondeng : 2012-03-04#90

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国内交的税上税，所得税和加拿大一样，至少我的综合税率是33%。车牌要拍卖，高速要交费，白金的油钱，狗屎的质量，我开在国内开奔驰，不得不额外加燃油添加剂。买卖一次房子，政府要抽8%的税，比任何一个经纪都狠。收了税，啥也没享受到。公安破案还管你要经费，现在连居委会主任都得不行，人人都能捞。

红星闪闪 : 2012-03-04#91

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中加都是税务大国，要看这些税收怎么二次分配的，加拿大这边虽然也很浪费，许多制度有明显的漏洞，毕竟还是回流到社会，没有进个人的腰包。

中国发展确实也很快，制度也趋向于合理，虽然打的是社会主义的旗，谁都知道走的是什么路。对于个人而言利益和机会比较大，但对于人类而言就不那么乐观了，如果每个国家都像中国那样发展，地球用不了多少年了。

当然，满街都是黄皮肤很令人怀念。

gordondeng : 2012-03-04#92

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有中国特色的社会主义，走的就这条路。

咱们这儿 : 2012-03-04#93

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moonlady123 说:
我老公在国内，现在他的综合税率是40％（累进税率45％应该是顶），一年缴税一百几十万。当然他在加拿大可能也差不多。
现在不满的是他是外资高管，一点逃税的可能性也没有。但是国内央企国企，灰色收入多，可报销的票据多，发的东西和购物卡多，能逃税的地方太多了。可怜外企的高管们啊。

呵呵，月亮女神说得很具体，这倒是真的。

北京范德彪 : 2012-03-04#94

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咱们这儿说:
呵呵，月亮女神说得很具体，这倒是真的。

月女有规律地在这发布她们家的财务报告

gordondeng : 2012-03-04#95

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moonlady123 说:
我老公在国内，现在他的综合税率是40％（累进税率45％应该是顶），一年缴税一百几十万。当然他在加拿大可能也差不多。
现在不满的是他是外资高管，一点逃税的可能性也没有。但是国内央企国企，灰色收入多，可报销的票据多，发的东西和购物卡多，能逃税的地方太多了。可怜外企的高管们啊。如果说国内现在什么肯定比西方好，那就是国内的经济环境了，老公的公司全球裁员和关分行，但是就在大陆大举招人。

你老公在银行？国内很多外资行是做不下去的，还不都是靠账面做利润。大一点的想在国内未来的国际版上市，所以不计成本的投钱，扩张，我看不是什么好事。

gordondeng : 2012-03-04#96

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国内企业的薪酬水平现在比外企要高。像银行这样的单位，股份制的高管，多数是监管层转来的，守了多年的清水衙门，一般到一定时候就会放个肥差。国内银行的利润多数是利差，也就是喝老百姓的血。没什么可羡慕的

gordondeng : 2012-03-04#97

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moonlady123 说:
是的。是个大行的MD。我们现在在祈祷中国经济这个无头火车再运行得长一点，否则就打道回府北美了。好在我们现在加拿大入籍后，美国绿卡也姗姗来迟得到手了。

快了，要么停下来检修，要么出轨。多赚点钱，回去早点退休。

咱们这儿 : 2012-03-04#98

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moonlady123 说:
你们不知道我是谁我才斗胆敢说。否则真的是在自找麻烦了。不过我是说真的，这几年国内单位的工资涨的很厉害，我们研究生的同学，在本土一个股份制银行做到了高管，连着几年近500万的年收入了。当然这是高管level，国内刚刚毕业的，无论是进中石油还是中石化，一样都是4000多一个月。但是国内央企国企，你可以熬，你用青春作堵住，也许那天等你过了不惑之年你就成了高管，熬出来了。

前段时间，一个投资公司给我开出的薪水我都不好意思说，高得离谱，也是让我做管理，我是技术出身，管理半路出家，没有什么新的先进的理念。

我的意思是说，现在整体好像钱真变成了纸的感觉。出来吓人。

简单的中国足球圈购买球员可以看出来，原来几十万身价的，现在都到千万了。。。。这说明有钱的真有钱了。不是装的。

北京范德彪 : 2012-03-04#99

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moonlady123 说:
你们不知道我是谁我才斗胆敢说。否则真的是在自找麻烦了。不过我是说真的，这几年国内单位的工资涨的很厉害，我们研究生的同学，在本土一个股份制银行做到了高管，连着几年近500万的年收入了。当然这是高管level，国内刚刚毕业的，无论是进中石油还是中石化，一样都是4000多一个月。但是国内央企国企，你可以熬，你用青春作堵住，也许那天等你过了不惑之年你就成了高管，熬出来了。

我们还真不敢知道您是谁。

看的出来月女是憋坏了，很多话对闺密都不敢说

放心吧，你就把这当人民日报吧，说说心里话，发发财务报表

不过话说头里阿，我们没事喜欢听月女唠叨，但有些老大有时候脾气可不好，尤其见着你们这种黄埔同期但都混成军长的同学可能要开骂得，到时候别怪在下没提醒你啊

北京范德彪 : 2012-03-04#100

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
前段时间，一个投资公司给我开出的薪水我都不好意思说，高得离谱，也是让我做管理，我是技术出身，管理半路出家，没有什么新的先进的理念。

我的意思是说，现在整体好像钱真变成了纸的感觉。出来吓人。

简单的中国足球圈购买球员可以看出来，原来几十万身价的，现在都到千万了。。。。这说明有钱的真有钱了。不是装的。

儿哥阿，沟通都是双向的，月女连家里埋的现金这事都告诉你了，你是否也应该作为回应汇报一下，人心换人心么

你接不接这大活儿大家不管，但从沟通角度说你还是汇报一下吧

lerouge : 2012-03-04#101

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
我老公在国内，现在他的综合税率是40％（累进税率45％应该是顶），一年缴税一百几十万。当然他在加拿大可能也差不多。
现在不满的是他是外资高管，一点逃税的可能性也没有。但是国内央企国企，灰色收入多，可报销的票据多，发的东西和购物卡多，能逃税的地方太多了。可怜外企的高管们啊。如果说国内现在什么肯定比西方好，那就是国内的经济环境了，老公的公司全球裁员和关分行，但是就在大陆大举招人。

北京范德彪 : 2012-03-04#102

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

lerouge 说:

是加元，楼上最后读帖仔细分析后再发表意见，显而易见月女她们家专业就是交税的

卷筒粉+老友粉 : 2012-03-04#103

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
这都没几个钱，其实。。

我去年国内半年赚了差不多80万人民币吧？如果在国内，可以花花，可这点小钱在北美，一个转身就没有了。。。。

所以，北美的剥削隐蔽，看深刻点，再深刻点。。。

所以人啊，所处的阶层不一样，看问题的角度也不一样。普通工薪阶层就会觉得加拿大比国内生活得更轻松。

咱们这儿 : 2012-03-04#104

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
儿哥阿，沟通都是双向的，月女连家里埋的现金这事都告诉你了，你是否也应该作为回应汇报一下，人心换人心么

你接不接这大活儿大家不管，但从沟通角度说你还是汇报一下吧

呵呵，不敢，有骑警，弄不好要让申报的。。。 :wdb6:

、
我公司这边找到别人接管，我就准备接了，如果公司迟迟合作人不给力，我还得自己顶着。那公司再不好也是自己的孩子，怎能说不管就不管呢？你说呢？

gordondeng : 2012-03-04#105

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
你真是门清内行人啊，现在国内监管部门混到副司局级的，眼看着上升无望了，就一定找机会到什么保险，银行去挂名董事挣钱，这些人什么业务也不懂。我家99年去美国前也在人民银行总行，可惜当时什么官都不是，现在非常辛苦的读书回流了，当时的同学同事挣钱不比我们少，并且我家那位平时工作上还要经常求着他们。但是怎么说呢，十年河东，十年河西吧，现在国内是不错，谁知道以后呢。

人行总行还认识几个人，司局长认识1,2个。高度越高，空气越稀薄呀。称年轻，多赚点钱是正道。你们家的也是个受气的角色，低声下气的给那帮土孙训，老外有时候还不了解情况。看在钱份上，算了。

北京范德彪 : 2012-03-04#106

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
呵呵，不敢，有骑警，弄不好要让申报的。。。、
我公司这边找到别人接管，我就准备接了，如果公司迟迟合作人不给力，我还得自己顶着。那公司再不好也是自己的孩子，怎能说不管就不管呢？你说呢？

成不成单说，但擂台么，你也得说点什么

咱们这儿 : 2012-03-04#107

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
是，不知道怎么回事。是不是08年中国被美国忽悠了，放出10万亿救国内的市，结果钱太多了，至少是推高了房价。北京的房价非常可怕，我家的情况买房也仍旧是个负担，因为我看上的小区和房子，都是在600万以上的，再加上税费就近700万了。也一样买不起，攒几年才成。比起北美的花园house，我更多的是觉得根本不值那个价。

大家分析，直接原因就是那四万亿；民间游资过多的原因。

北京范德彪 : 2012-03-04#108

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
别在拿那个说事了，否则逼我改天换个马甲再来见大家。我说的是事实而已。老公非常辛苦，天天出差，外面求监管部门，求客户。挣的都是血汗辛苦钱。

月女阿，一会儿你说的上百万的个人所得税，一会儿你说的又是血汗钱，这种瀑布式的大起大落让听众摸不着头脑啊

卷筒粉+老友粉 : 2012-03-04#109

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
一些毛病不轻易间被无限放大，我在中国混，从来没送过红包什么的，也没有人给我送过红包什么的。国内基础差，人不守纪律是真的，但没有想象中的那么糟糕。

记得在加拿大我不开车，有一次坐汽车，我自己想，把等车的人扩大三十倍就是中国的状态了，估计也是有可能被挤怀孕的。。。。哈哈

想请问一下，在中国半年收入有80万的，又从来没有送过红包或收过红包的，是在什么行业呢？谢谢。

北京范德彪 : 2012-03-04#110

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

卷筒粉+老友粉说:
想请问一下，在中国半年收入有80万的，又从来没有送过红包或收过红包的，是在什么行业呢？谢谢。

就是儿哥那行业

jennychen : 2012-03-04#111

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

你回国赚钱,在加拿大不交税, 孩子在加拿大受免费教育,是我们的30%的税支持的,而你在这讲加拿大不好?不厚到

咱们这儿说:
呵呵，不敢，有骑警，弄不好要让申报的。。。、
我公司这边找到别人接管，我就准备接了，如果公司迟迟合作人不给力，我还得自己顶着。那公司再不好也是自己的孩子，怎能说不管就不管呢？你说呢？

lerouge : 2012-03-04#112

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

jennychen 说:
你回国赚钱,在加拿大不交税, 孩子在加拿大受免费教育,是我们的30%的税支持的,而你在这讲加拿大不好?不厚到

移民的人都不厚道，都是冲着找好处去的 :wdb17:

红星闪闪 : 2012-03-04#113

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

jennychen 说:
你回国赚钱,在加拿大不交税, 孩子在加拿大受免费教育,是我们的30%的税支持的,而你在这讲加拿大不好?不厚到

人家也报税呢

北京范德彪 : 2012-03-04#114

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

lerouge 说:
移民的人都不厚道，都是冲着找好处去的

正解！

lerouge : 2012-03-04#115

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
彪哥你觉得天天出差，外面求监管部门，求客户，挣得不是血汗辛苦钱是什么？
我现在就在北京家里呢，老公下午三点就飞深圳了，没有什么假期概念啊。老公在家，我也没空陪你灌水了，。

求人的人多了去了，也没几个能挣这么多“血汗钱”的 :wdb17:

咱们这儿 : 2012-03-04#116

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
月女阿，一会儿你说的上百万的个人所得税，一会儿你说的又是血汗钱，这种瀑布式的大起大落让听众摸不着头脑啊

呵呵，过亿也是血汗钱呀，这个我替月光女神回答一下。

北京范德彪 : 2012-03-04#117

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

jennychen 说:
你回国赚钱,在加拿大不交税, 孩子在加拿大受免费教育,是我们的30%的税支持的,而你在这讲加拿大不好?不厚到

这个不能这么说吧，咱一年花费不超过5000，能交多少税阿

北京范德彪 : 2012-03-04#118

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
彪哥你觉得天天出差，外面求监管部门，求客户，挣得不是血汗辛苦钱是什么？
我现在就在北京家里呢，老公下午三点就飞深圳了，没有什么假期概念啊。老公在家，我也没空陪你灌水了，。

没事，忙你的，不用告诉大家伙儿你在哪儿

回头有空你把那盛满红烧肉的碗再端出来，我们大伙儿看着下饭。

红星闪闪 : 2012-03-04#119

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
彪哥你觉得天天出差，外面求监管部门，求客户，挣得不是血汗辛苦钱是什么？
我现在就在北京家里呢，老公下午三点就飞深圳了，没有什么假期概念啊。老公在家，我也没空陪你灌水了，。

有辛苦的时候，也有威风的时候，毕竟血汗和血汗的价值也是不同的。不过这个生活方式不大好，需要一定的监管机制。

gordondeng : 2012-03-04#120

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

哈哈，校友可能不是，了解点内情罢了，内部通报也能看得到，哈哈。这年头欠贷跑路的太多了，票据诈骗的太多了，你老公也辛苦呀。其实外资银行的头真他妈不是人干的活，生意难做，就做些别人吃剩的，监管标准是最严的，灰色的东西又搞不得，总行的内审又是难缠，银监外管动不动就罚款，停业务，里外不是人呀。

jennychen : 2012-03-04#121

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

对,他的老婆和孩子,没收入的在这里报税.我也不少交税,享受孩子在这里的免费小学和高中教育,我不喜欢明明占便宜还要又吃人又羞人.

红星闪闪说:
人家也报税呢

gordondeng : 2012-03-04#122

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

我证明，那绝对是血汗钱。不是一般人能干的。

北京范德彪 : 2012-03-04#123

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
有辛苦的时候，也有威风的时候，毕竟血汗和血汗的价值也是不同的。不过这个生活方式不大好，需要一定的监管机制。

闪哥别操心，月女管着呢，每次出差回来不缴点贡奉不让进屋

红星闪闪 : 2012-03-04#124

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
这里的同学真的太可爱了，我回国上不了rolia，打不开51。突然有一天search到了这个网站，从此不再孤独。有人随时聊天。呵呵。

今天这是怎么了，比往常要活跃多了，各种贴一涌而上，有的还挺有价值。下面还有一帖口味重的无人敢顶。

北京范德彪 : 2012-03-04#125

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

gordondeng 说:
我证明，那绝对是血汗钱。不是一般人能干的。

说说，教育一下大伙儿

luckywood : 2012-03-04#126

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

完全赞同楼主观察到的事实和基于事实的评论。简而言之，除了空气大自然环境要好些（因为人少地大的缘故），对绝大多数专业移民来说（注意是专业移民，就是以前在中国有专业工作的vs.要么在这里没有专业工，要么有份低工资的相对中国不稳定的专业工），在中国的生活质量比在加拿大要好许多。这还没考虑一个国家人民生活往上走的速度较快（没说加拿大在往下走）。事实陈述而已。

gordondeng : 2012-03-04#127

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

非税务居民不享受任何福利的好吧

红星闪闪 : 2012-03-04#128

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

jennychen 说:
对,他的老婆和孩子,没收入的在这里报税.我交税也享受孩子在这里的免费小学和高中教育,我不喜欢明明占便宜还要又吃人又羞人.

也许人家就报国内收入了呢。

红星闪闪 : 2012-03-04#129

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
闪哥别操心，月女管着呢，每次出差回来不缴点贡奉不让进屋

哦，我大约明白了月女名字的由来了。

gordondeng : 2012-03-04#130

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
哦，我大约明白了月女名字的由来了。

正经点

北京范德彪 : 2012-03-04#131

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
你真是知音。你的话句句说在点子上。一定是个圈内人。
08年以前中资银行见了外资银行还有一下敬仰，08年以后完全反了过了，中资银行根本不屑外资银行。监管机构动辄训斥外资的高管。上次一个北京银监局的小姑娘，对老公和同事一顿训斥。出门的时候，老公问她：XXX你认识吗，是我大学宿舍的发小。小姑娘立刻肃然起敬，一改刚才训斥的嘴脸。
现在在国内就是看在工资的份上，所有的不快通通咽下去。国内现在监管部门的人，越是领导越是天天骂娘，因为他们工资不高，要去捞钱又冒着巨大风险，如此以来，只能骂人骂娘骂共产党来解气。反而是我们这些移民的人，对共产党没意见，我们希望目前的状况再维持下去最好。社会稳定，经济稳定，才有我们的工作。

这有点当年逸豫同学夸蜂姐的架势

北京范德彪 : 2012-03-04#132

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
哦，我大约明白了月女名字的由来了。

请指教

卷筒粉+老友粉 : 2012-03-04#133

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

引用:
作者: ntchris

咱们这儿说:
嗯，这个，对工人能冲账就不交税，国内的公司交税目前看还是不糊涂的。楼下的的一句话有点儿刺激，就是如果到那个层次了，就知道真正是糊涂或者不糊涂了。

交税高了，我宁愿不知道，那样首先自己不受刺激。举个例子，你在加拿大赚一百万，是否交税应该到50万或者以上了？

人家说的糊涂帐指的不是这个意思吧？应该说的是交的税不知道用在了什么地方的意思。
后面那一句，哪有人不愿意知道自己的钱花哪里去了的？尤其不是自己在花的时候。

红星闪闪 : 2012-03-04#134

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

gordondeng 说:
正经点

我的意思是，人家愿意化做月亮天天就可以陪伴自己的爱人了

jennychen : 2012-03-04#135

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

我还没见到有那么高的觉悟的 :wdb6:

红星闪闪说:
也许人家就报国内收入了呢。

北京范德彪 : 2012-03-04#136

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
我的意思是，人家愿意化做月亮天天就可以陪伴自己的爱人了

这事一个充满浪漫色彩同时具有中国乡间气息的解释，在下不得不说闪哥高！

gordondeng : 2012-03-04#137

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
你真是知音。你的话句句说在点子上。一定是个圈内人。
08年以前中资银行见了外资银行还有一下敬仰，08年以后完全反了过了，中资银行根本不屑外资银行。监管机构动辄训斥外资的高管。上次一个北京银监局的小姑娘，对老公和同事一顿训斥。出门的时候，老公问她：XXX你认识吗，是我大学宿舍的发小。小姑娘立刻肃然起敬，一改刚才训斥的嘴脸。
现在在国内就是看在工资的份上，所有的不快通通咽下去。国内现在监管部门的人，越是领导越是天天骂娘，因为他们工资不高，要去捞钱又冒着巨大风险，如此以来，只能骂人骂娘骂共产党来解气。反而是我们这些移民的人，对共产党没意见，我们希望目前的状况再维持下去最好。社会稳定，经济稳定，才有我们的工作。

理解就好，那些不理解的，看了就知道了。那些都是属狗的，不一般见识就行了。你老公能挺过来，也算是强的。我认识好几个干不下去的，离开中国了，有的走得还很凄惨。你也别买什么房了，租房子就得，这世道说垮就垮。

红星闪闪 : 2012-03-04#138

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
这事一个充满浪漫色彩同时具有中国乡间气息的解释，在下不得不说闪哥高！

其实只是一闪念。不过我觉得自己有点不太礼貌了，毕竟大家根本不熟悉。自己打自己一下 :wdb35:

luckywood : 2012-03-04#139

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

moonlady123 说:
就舒适度来说，国内的人工便宜，你挣几十万你请15，20元一小时的工人是请得起的，她们现在干活也快也专业。但是国外人工贵，基本上请保姆司机的人就很少了。我在多伦多IT公司的老板，家里住几百万的豪宅，他家门口是无需冬天扫雪的，地上有电热丝可以融化蒸干雪水，但是他和我们闲聊，我们知道他周末也是要砍树枝，除草园艺和铲雪的。但愿他这都是他个人爱好吧。
我个人是北京－美国－加拿大－北京，11年一个大圈子又回到北京，但是我现在完全是因为4位老人都健在（这个太重要了，他们快80岁了），还有就是老公在北京有个非常好的工作。刨除以上两点，我想我还是喜欢北美。非常想念加拿大的后花园，下班后一头扎进后院，种花种草和看各种鸟，那个日子真是让人怀念。
多次和老公说，等他不干了。我们就回加拿大，也不再找什么专业工了，就找个纸箱厂，一天干几个小时，强身健体去。是我的梦想。

问题是在加拿大你想找个纸箱厂都没那么容易。不是你不想干，而是你干了几十年专业工作的人，竞争不过那些干了几十年labor的人。而且Labor里也一样有勾心斗角。你干过后就知道了。

Cool Kids幸福快乐每一天 : 2012-03-04#140

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:wdb23:

luckywood : 2012-03-04#141

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

同一个人在哪里都有压力，在加拿大是生存的压力，在中国是活得更好的压力。

luckywood : 2012-03-04#142

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moonlady123 说:
你真是知音。你的话句句说在点子上。一定是个圈内人。
08年以前中资银行见了外资银行还有一下敬仰，08年以后完全反了过了，中资银行根本不屑外资银行。监管机构动辄训斥外资的高管。上次一个北京银监局的小姑娘，对老公和同事一顿训斥。出门的时候，老公问她：XXX你认识吗，是我大学宿舍的发小。小姑娘立刻肃然起敬，一改刚才训斥的嘴脸。
现在在国内就是看在工资的份上，所有的不快通通咽下去。国内现在监管部门的人，越是领导越是天天骂娘，因为他们工资不高，要去捞钱又冒着巨大风险，如此以来，只能骂人骂娘骂共产党来解气。反而是我们这些移民的人，对共产党没意见，我们希望目前的状况再维持下去最好。社会稳定，经济稳定，才有我们的工作。

你说的这些在labor场合一样都有。有人的地方都避不开的。你会选择哪个呢？

咱们这儿 : 2012-03-04#143

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

这个我不QUOTE, 也许我报税交的钱比说我的人的多，呵呵，我老婆也是一个小时24快钱的薪水。没有白吃白喝。也没有分享别人的资源。

咱们这儿 : 2012-03-04#144

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moonlady123 说:
现在已经3月5日凌晨了，祝各位周末愉快，明天好好上班，没事常来聊天。我得去睡觉了，太困了。

女神，去睡觉吧，你不该量化，这里很敏感；当然给我说没事儿的。去睡觉吧。。。好不然有很多 :wdb23:

kj11 : 2012-03-04#145

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说到税，两边都可以说模糊，也可以说清楚。国内大家心里都有数，就不废话了。加拿大这边自雇的，那个expense多的啊，差不多抵完后的net income就这么回事了。最可怜的上班族吧，也是有办法抵税的，比如：做IT的转行contract，注册个小的公司,work from home. 等等等。所以你要有能耐，赚到10几20的W的工资，也不是说交完税就和比你差4-5W的人一样了。

然后说到国内机会多一些，这个我承认，但是不代表这边一点机会没，你看这个论坛里面新移民混的不错的比比皆是。突然就冒出个年薪20，30的。地主也不少。看你自己吧，虽然这边没人脉，没关系，开始是有点困难，但你可以给你儿子创造人脉和关系啊。既然选择来了，就代表这边总体上在你心里是占优势的，对吧。

至于那个说豪宅的哥们，每个豪宅区都有人上门专门剪草，铲雪的。人一片承包下来，推着机器，开个皮卡，也赚不少的。对每户人家而言，一个月小两百块是承担的起的。所以，你那上司肯定是锻炼身体！

红星闪闪 : 2012-03-04#146

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
这个我不QUOTE, 也许我报税交的钱比说我的人的多，呵呵，我老婆也是一个小时24快钱的薪水。没有白吃白喝。也没有分享别人的资源。

差点看成一天24小时的薪水

gordondeng : 2012-03-04#147

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

好热呀，咱要不再开个帖子，换个主题吧，都跑题跑到南极洲了

北京范德彪 : 2012-03-04#148

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
其实只是一闪念。不过我觉得自己有点不太礼貌了，毕竟大家根本不熟悉。自己打自己一下

你们移民入教以后确实改变了不少

红星闪闪 : 2012-03-04#149

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
你们移民入教以后确实改变了不少

是变了许多，以后会改变更多。也许我还能把你也影响了

gordondeng : 2012-03-04#150

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

主会原谅你的

红星闪闪 : 2012-03-04#151

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

gordondeng 说:
好热呀，咱要不再开个帖子，换个主题吧，都跑题跑到南极洲了

一个电影要有几个元素才有人爱看，一个帖子也要有几个话题才有生命力。我们现在还是去北极比较现实

红星闪闪 : 2012-03-04#152

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

gordondeng 说:
主会原谅你的

主原谅谁呀，我从来没觉得我是罪人。在谁面前我也不想卑微。

北京范德彪 : 2012-03-04#153

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
是变了许多，以后会改变更多。也许我还能把你也影响了

原来眼睛里揉不得沙子一语不合就拔刀子的汉子现在柔弱成这样不得不说宗教力量之强大。

不过，在下一直以为一个好教徒尤其是半路出家的其实是其本人的基本素质而决定的并不非得是入教使然，否则这世界就立马大同了

北京范德彪 : 2012-03-04#154

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
主原谅谁呀，我从来没觉得我是罪人。在谁面前我也不想卑微。

闪哥不必多想，这句话是个routing，就跟咱见面就说吃了么一样不是说非得请闪哥喝早茶去。

咱们这儿 : 2012-03-04#155

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

没跑多远，至少都说薪水的事儿了，呵呵，跟物件有RELATIONSHIP的。

jennychen : 2012-03-04#156

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:wdb23:

咱们这儿说:
这个我不QUOTE, 也许我报税交的钱比说我的人的多，呵呵，我老婆也是一个小时24快钱的薪水。没有白吃白喝。也没有分享别人的资源。

gordondeng : 2012-03-04#157

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
主原谅谁呀，我从来没觉得我是罪人。在谁面前我也不想卑微。

看来你还没入教会吧。

gordondeng : 2012-03-04#158

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

这比一起喝早茶，侃，还要爽。哈哈

咱们这儿 : 2012-03-04#159

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

jennychen 说:

咱们这儿该到睡觉的时候了，我们那儿也该到吃午饭的时候了吧？反正我困了，陪不了你了，自己找个别人玩去吧。

了解我的人都知道我总是喜欢搭讪女士。 :wdb6:

红星闪闪 : 2012-03-04#160

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北京范德彪说:
原来眼睛里揉不得沙子一语不合就拔刀子的汉子现在柔弱成这样不得不说宗教力量之强大。

不过，在下一直以为一个好教徒尤其是半路出家的其实是其本人的基本素质而决定的并不非得是入教使然，否则这世界就立马大同了

谁说我入教了呀，你这臆想的厉害。但凡教人向善的我都支持，许多事都随缘的。尊重别人是必须的，尤其在女人、孩子、老人面前。

咱们这儿 : 2012-03-04#161

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梦溪说:
同意这个。在加拿大是生存压力，在中国是发展压力。

那人是曾经是个领导，总结能力超强

北京范德彪 : 2012-03-04#162

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红星闪闪说:
谁说我入教了呀，你这臆想的厉害。但凡教人向善的我都支持，许多事都随缘的。尊重别人是必须的，尤其在女人、孩子、老人面前。

那闪哥更是一个本质善良的人了

3com : 2012-03-04#163

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
一些毛病不轻易间被无限放大，我在中国混，从来没送过红包什么的，也没有人给我送过红包什么的。国内基础差，人不守纪律是真的，但没有想象中的那么糟糕。

记得在加拿大我不开车，有一次坐汽车，我自己想，把等车的人扩大三十倍就是中国的状态了，估计也是有可能被挤怀孕的。。。。哈哈

朝廷以人多的借口糊弄一下屁民们，你就真给洗脑了。 :wdb1:

你怎么不想像一下韩国，日本？

北京范德彪 : 2012-03-04#164

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

梦溪说:
呵呵，以前我也过不了罪人这一关，觉得有罪和我相离甚远。后来知道，这里的罪，是和神的标准比的。而天下的人，和神的标准一比，那没一个能脱的了干系，全都是有罪的。希望你早点得救。阿门。

天网恢恢，疏而不漏

红星闪闪 : 2012-03-04#165

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北京范德彪说:
那闪哥更是一个本质善良的人了

这个是我比较在意的，希望可以做个聪明的善人。不求参与，但求洞悉。

北京范德彪 : 2012-03-04#166

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红星闪闪说:
这个是我比较在意的，希望可以做个聪明的善人。不求参与，但求洞悉。

闪哥不管洞中悉出啥玩艺儿能不能都和在下分享一下，早茶算在下的

红星闪闪 : 2012-03-04#167

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

梦溪说:
呵呵，以前我也过不了罪人这一关，觉得有罪和我相离甚远。后来知道，这里的罪，是和神的标准比的。而天下的人，和神的标准一比，那没一个能脱的了干系，全都是有罪的。希望你早点得救。阿门。

这个大概是一直不能信主的主要原因之一了。不知道你们是否怀疑过，如果你们很坚定，就祝福并且羡慕了。谢谢你要救我，虽然我没入教，但还是希望别人帮我祷告的。

咱们这儿 : 2012-03-04#168

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梦溪说:
同意这个。在加拿大是生存压力，在中国是发展压力。

3com 说:
朝廷以人多的借口糊弄一下屁民们，你就真给洗脑了。

你怎么不想像一下韩国，日本？

呵呵，能洗我脑的，上面几位讲的神看行不行。糊弄一半，但我不偏激到吃惊的地步，我不会认为中国的状态是被一个天朝搞成这个样子，我相信天朝还真没有这能力。

咱不说了，行不？我最烦别人给我谈政治，班门弄斧。 :wdb14:

红星闪闪 : 2012-03-04#169

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
闪哥不管洞中悉出啥玩艺儿能不能都和在下分享一下，早茶算在下的

名门金宴我还没去过，早点邀我，我好提前3日斋戒，是真正的戒。

咱们这儿 : 2012-03-04#170

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如果主能让人忘记痛苦，那我也去相信主去，阿门。。。

红星闪闪 : 2012-03-04#171

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咱们这儿说:
如果主能让人忘记痛苦，那我也去相信主去，阿门。。。

也许痛苦不是用来忘记的。

3com : 2012-03-04#172

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
一些毛病不轻易间被无限放大，我在中国混，从来没送过红包什么的，也没有人给我送过红包什么的。国内基础差，人不守纪律是真的，但没有想象中的那么糟糕。

记得在加拿大我不开车，有一次坐汽车，我自己想，把等车的人扩大三十倍就是中国的状态了，估计也是有可能被挤怀孕的。。。。哈哈

朝廷以人多的借口糊弄一下屁民们，你就真给洗脑了。

你怎么不想像一下韩国，日本？

咱们这儿说:
呵呵，能洗我脑的，上面几位讲的神看行不行。糊弄一半，但我不偏激到吃惊的地步，我不会认为中国的状态是被一个天朝搞成这个样子，我相信天朝还真没有这能力。

咱不说了，行不？我最烦别人给我谈政治，班门弄斧。

对不起，谈政治对你是班门弄斧 :wdb17:

突然冒出政治概念，原来政治觉悟就是高，够5×10标准了

北京范德彪 : 2012-03-04#173

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红星闪闪说:
名门金宴我还没去过，早点邀我，我好提前3日斋戒，是真正的戒。

咱自带干粮中不

jennychen : 2012-03-04#174

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那的早茶我很喜欢,我最喜欢它的榴莲酥,只是周末9:30后要等位,要去的话9-9.15到达才能一定有位置.

红星闪闪说:
名门金宴我还没去过，早点邀我，我好提前3日斋戒，是真正的戒。

北京范德彪 : 2012-03-04#175

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jennychen 说:
那的早茶我很喜欢,我最喜欢它的榴莲酥,只是周末9:30后要等位.

重口味

红星闪闪 : 2012-03-04#176

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北京范德彪说:
咱自带干粮中不

jennychen 说:
那的早茶我很喜欢,我最喜欢它的榴莲酥,只是周末9:30后要等位.

彪哥和楼下的MM比，你不觉得脸红嘛。

北京范德彪 : 2012-03-04#177

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红星闪闪说:
彪哥和楼下的MM比，你不觉得脸红嘛。

是啊，脸红是在下在这儿的长态，否则再见着月女那种的只得跳湖了

咱们这儿 : 2012-03-04#178

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3com 说:
对不起，谈政治对你是班门弄斧

突然冒出政治概念，原来政治觉悟就是高，够5×10标准了

哎，这个忍不住又得说两句，中国，韩国，日本走过的路不同而已，有统治阶级的责任，但是客观点，并不都是。

那个统治阶级都有他的一套愚民思想。统治无非是思想统治，行为统治等，你说呢？

难道换个阶级就不愚民了吗？

我党还说不好的是从国外带回来的呢！别人不知道，你总知道吧？发达国家其实是文明的，不怎么乱性的，其实比国内好多了；天朝怎么会说是从国外带回来的呢？这不都是某些问题解决不了找个借口给shittizen交代而已。统治嘛，迷糊汤+暴力+推卸。。。。

红星闪闪 : 2012-03-04#179

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北京范德彪说:
是啊，脸红是在下在这儿的长态，否则再见着月女那种的只得跳湖了

她也不是那么轻松了，活得还没你洒脱呢。

为啥你让BB去投江，轮到你自己就是跳湖呢。

别的不较真，早茶这事就指望你了，偶现在就戒食，3天后争取还有力气爬上来，

北京范德彪 : 2012-03-04#180

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红星闪闪说:
她也不是那么轻松了，活得还没你洒脱呢。

为啥你让BB去投江，轮到你自己就是跳湖呢。

别的不较真，早茶这事就指望你了，偶现在就戒食，3天后争取还有力气爬上来，

月女之状态是高峰期，天上人间

湖比江大，在下严格要求自己

闪哥吃素，要不就开水茶叶末？

jennychen : 2012-03-04#181

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那的茶要4-4.5一壶

北京范德彪说:
月女之状态是高峰期，天上人间

湖比江大，在下严格要求自己

闪哥吃素，要不就开水茶叶末？

红星闪闪 : 2012-03-04#182

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北京范德彪说:
月女之状态是高峰期，天上人间

湖比江大，在下严格要求自己

闪哥吃素，要不就开水茶叶末？

素也好，荤也好，不吃最合适的，只吃最贵的。在下要去保持体力去了，你也别闲着，这大周末的活多，赶紧揽点，到时候别露怯。

jennychen : 2012-03-04#183

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你太小看彪哥了,他是这里有名的投移, 不差钱

红星闪闪说:
素也好，荤也好，不吃最合适的，只吃最贵的。在下要去保持体力去了，你也别闲着，这大周末的活多，赶紧揽点，到时候别露怯。

红星闪闪 : 2012-03-04#184

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jennychen 说:
你太小看彪哥了,他是这里有名的投移, 不差钱

别人说的都不信，我只相信他自己说的，他说他是难民，我也相信。

北京范德彪 : 2012-03-04#185

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红星闪闪说:
别人说的都不信，我只相信他自己说的，他说他是难民，我也相信。

Trust me

北京范德彪 : 2012-03-04#186

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jennychen 说:
你太小看彪哥了,他是这里有名的投移, 不差钱

借珍妮吉言，来世吧

jennychen : 2012-03-04#187

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我不找你借钱 :wdb23:

北京范德彪说:
借珍妮吉言，来世吧

北京范德彪 : 2012-03-04#188

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jennychen 说:
我不找你借钱

到时候在下愿意

panleica : 2012-03-04#189

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那位半年赚80万的厉害，但一转身就能花掉，达倒这种消费层次的人应该还能赚多点。

Tercel : 2012-03-04#190

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咱们这儿说:
一些毛病不轻易间被无限放大，我在中国混，从来没送过红包什么的，也没有人给我送过红包什么的。国内基础差，人不守纪律是真的，但没有想象中的那么糟糕。

记得在加拿大我不开车，有一次坐汽车，我自己想，把等车的人扩大三十倍就是中国的状态了，估计也是有可能被挤怀孕的。。。。哈哈

支持。我在国内也从来没送过什么红包，鄙人P民一个。

meimei99 : 2012-03-04#191

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chrliu98 说:
[FONT=宋体]网上有中外物价对比的贴子，个人感觉有很多不太恰当不全面的地方，或不能准确反应中外的生活水平差别，现举几例供坛友参考。[/FONT]
[FONT=宋体]一、[/FONT][FONT=宋体]相同产品在不同的消费环境下进行对比。比如有专家说美国咖啡一杯[/FONT][FONT=宋体]1[FONT=宋体]美元，中国一杯二三十块钱，说明中国的物价多高。其实这个比法是不合适的。在加拿大，人们喝咖啡是再普通不过了，随处可见人们在街上拿着杯咖啡喝，就跟买杯饮料在街上喝没什么区别。而在国内二三十块一杯的咖啡那是在咖啡厅里，会客聊天、谈情说爱消费的。是一种有情调有品味的表现，还有服务员提供服务。这个跟在[/FONT]TIM HOUTON[FONT=宋体]里排队买咖啡完全是两种感觉。再者中国人不怎么喝咖啡少，除非必要咖啡店里是很少光顾的。要真想喝，商店里买来自己冲不比加拿大贵。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]二、[/FONT][FONT=宋体]在中西不同的消费习惯下对比某一商品物价，不能反应实际情况。比如海鲜，在国内就很贵，在加拿大就便宜。这是因为西人不怎么吃海鲜，或者是没把它看成多高档次的东西。而国人则热衷于此，生猛海鲜，国内这么多应酬的宴席，吃好的没有海鲜档次怎么能上去，价格自然水涨船高。这是不同的供求关系造成的。更典型的就是内脏下水，老外都扔掉的。国人偏认这一口，讲究吃啥补啥。这些东西比国内便宜一点也不稀奇。还有就是什么一些奢侈品，在国外用可能就是个价格的区别，但到了国内就是身份的区别，像LV[FONT=宋体]包宝马车什么，很多类似的东西有钱人买的就是个贵，便宜了还不要呢，这就是暴发户文化。其实这些东西贵就贵吧，就是便宜点普通人也望尘莫及，和老百姓关系不大。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]三、[/FONT][FONT=宋体]拿国外的大众物价和中国高档消费对比。国外的消费层次相对单一，一般的大众消费价格没有很大的差别。国内则不同，消费层次拉的很开。比如一盘炒菜，在社区小饭店里卖10[FONT=宋体]块，在高档酒店里就会卖到[/FONT]100[FONT=宋体]块，其实东西味道都差不多。所以选择不同的参照物差别很大，回国的人一般吃饭都会在机场、酒店或比较上档次的地方，也就容易得出物价很高的结论。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]四、[/FONT][FONT=宋体]拿国外的打折价格和国内的商场正常标价对比，没有看到国内购物来源的多样化。加拿大正常标价的价格还是很贵的，在多伦多呆一段时间后几乎养成不打折的东西不买的习惯了。人们渐渐把打折的价格固定在脑子里了。其实国内也是可以打折的，只是商家能蒙就蒙，打折要自己去争取。国内超市不能砍价，但有专卖店，专业市场可以去砍价，还有网上市场可以参考，像淘宝之类的都可以比价。国内商场商厦之类的地方，标价奇高，水分很大。这几年网络市场发展很快，对这些泡沫价格冲击很大。我们当地报纸上讲很多人都是试好东西再到网上买，已经形成一种风气。而且网上也打折，碰好时候那是相当地便宜。相比之下个人感觉（不一定正确）加拿大的选择余地就很小，走来走去就那么几家大超市，人家不给打折就买不到东西。网上别的不知道曾到EBAY.CA[FONT=宋体]上看看尽是国外的卖家价格不说光运费就够喝一壶的。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]五、[/FONT][FONT=宋体]把对长时间使用的商品价格进行静态对比。比如房子，假设在多伦多和国内都买一个150[FONT=宋体]万人民币，[/FONT]100[FONT=宋体]平米的公寓楼（可比性强点），只算物业本身费用，国内一年支出物业[/FONT]5000[FONT=宋体]，带保安，有绿化，有一定档次。在多伦多类似的物业（不包水电）加税，一年[/FONT]30000[FONT=宋体]人民币是应该得有了。如果使用[/FONT]30[FONT=宋体]年，这下来就是[/FONT]75[FONT=宋体]万块。国内也不是[/FONT]70[FONT=宋体]年后就没收你的房子，太远的事就不说了。还有汽车，手机、有线电视什么的，道理都差不多。个人感觉这样算应该比较符合实际情况。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]六、[/FONT][FONT=宋体]对商品的价格脱离环境进行孤立对比。还是说房子，有人说美加哪里的HOUSE[FONT=宋体]几百平米几十万人民币，国内几十万才买个几十平米的鸽子屋。事实不考虑地段、基础设施、附近的就业、教育、交通、娱乐、就医、交流的成本和方便程度。单纯谈论房价是没有任何意义的。人是有社会性的，与野兽为伍的地方不要钱也不会有人去。即使类似的房子也不能说都是国外性价比高。国外的房子自然环境教育占优，创造价值上占优。但对国人来说，在交通娱乐就医交流和一些基础设施方面，就是多伦多这样的北美数的上的城市，和国内有些二线城市比也是稍逊一筹。还有当地的其它消费，像普通的衣食住行费用，这些都是广义房价的一部分。在这方面国内就比国外好，不考虑其它因素，有些地方国外的房子创造的价值还不如国内房子省下的钱多，那就应该比国内的房子便宜。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]七、[/FONT][FONT=宋体]对有些商品价格进行割裂对比，只比一点不及其余。很多国外牌子的东西确实国内卖的比国外贵，然后得出结论中国比国外生活质量差。这个不是绝对的。因为产品的使用价值是可以替代的，在中国庆幸的是不是离开你国外的品牌老百姓买不成了。国内这些年成为制造业第一大国，产业高速发展，对稳定物价贡献巨大。你外资品牌卖的贵可以买国货。像汽车、手机、电脑、电器。我去年买个CORE I7[FONT=宋体]的神舟电脑才[/FONT]3800[FONT=宋体]，在加拿大粗看了一下怎么也得[/FONT]1000[FONT=宋体]加元以上不连税。用了一年也觉得挺好的。老百姓只讲实用，国产的使用价值能到外资的[/FONT]90%[FONT=宋体]，价值只有外资的[/FONT]60%[FONT=宋体]，有什么不能用的？买不起[/FONT]CRV[FONT=宋体]就买比亚迪也行嘛，少花七八万配置还不比[/FONT]CRV[FONT=宋体]低呢。没有国产车桑塔纳现在还得卖十好几万。山寨手机什么也是这个道理。所以以汽车为例别看国外的车卖的贵，普通人照样有车开。现在城市里到处堵的一塌糊涂，就是因为有车的人太多了，谁都能买的起车。[/FONT][/FONT]
[FONT=宋体]八、[/FONT][FONT=宋体]拿物价收入比进行比较，没看到国内收入的大跨度和这两年工资的快速增长。在加拿大朋友在一起总有人说，你看国内挣2000[FONT=宋体]块钱拿[/FONT]100[FONT=宋体]能买个啥，咱在这里挣[/FONT]2000[FONT=宋体]块钱拿[/FONT]100[FONT=宋体]能买多少东西。这个其实是普通人的购买力平价理论。但是这里有个问题。六七年前这么说国内还可以，现在国内挣[/FONT]2000[FONT=宋体]块钱不是没有，也很多。但是周围的人很少。毕竟圈子不一样，移民除了偷渡的有几个在国内是农民工或者是在家种地的。这些年国内贫富差距拉大，不像加拿大大家的工资差别不大。收入和个人所处的阶层关系很大。拿这一波技术移民来说，打工的加拿大[/FONT]2000[FONT=宋体]到[/FONT]5000[FONT=宋体]估计是大多数。在国内的这波人比较类似的，应该差不多在[/FONT]5000[FONT=宋体]－[/FONT]30000[FONT=宋体]占大多数。国内还有很多灰色收入和福利，交的税也少，发了财的就更不说了。现在即使是民工工资也比以前涨的多了，我认识山东小镇上的工厂，没什么技术含量，没有超额利润，有点技术的工人工资将近[/FONT]6000[FONT=宋体]块。不是他一家，市场就这个行情。我们这里装修的小工一月也是五六千。说实话在发达点的地方[/FONT]2000[FONT=宋体]块连农民都看不上，更不用说是靠打[/FONT]LABOR[FONT=宋体]工这么辛苦去挣了。所在这种比较方法，分母有点低，好像不太能反应实际情况。[/FONT][/FONT]

[FONT=宋体]说点个人的看法，不吐不快，不是说中国就比国外好，但国内发展的快，老百姓生活有改善是不能否认的。而且也不像以前想像的比国外差那么多。谁都希望自己的国家更好不是么？[/FONT]

LZ你知道自己在说啥吗？你所举的例子实实在在证明中国的物价比加拿大的贵。但你的结论却反了。你要说说啥呢拜托有点逻辑好不好！

unusual : 2012-03-04#192

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我在加拿大，天天忙打折。

咱们这儿 : 2012-03-04#193

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Circusee....

阳光家园 : 2012-03-04#194

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咱们这儿说:
我自己认为生个小孩子没几个钱在中国。

这个是倒装句还是什么修辞手法？

北京范德彪 : 2012-03-04#195

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阳光快运说:
这个是倒装句还是什么修辞手法？

这使Chinese Canadian Language

stones007 : 2012-03-04#196

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战斗在加国说:
一个人能认为住公寓和住独立屋差不多，开[FONT=宋体]比亚迪和开CRV差不多，用神舟电脑和用苹果差不多，房子带不带地也没多大区别，佩服[/FONT]

只要你有一颗爱国的红心，你就会发现比亚迪比CRV好，神舟比苹果强。 :wdb6:

咱们这儿 : 2012-03-04#197

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阳光快运说:
这个是倒装句还是什么修辞手法？

呵呵 Having a baby in China, need little money.

我那句子真的有点儿英文的结果味道。难不成真是写英语多了的结果？变成中加语了/

开个玩笑，呵呵，下意识的回复的，没有细看自己写了什么。

咱们这儿 : 2012-03-04#198

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范哥和彪哥在当下的中国都是活宝的象征。哈哈

newmember426 : 2012-03-04#199

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咱们这儿说:
国外的剥削更高明，更隐蔽点。结果大部分人都背蒙蔽了。。。仔细量化一下就知道了，薪水领的时候缴税，花的时候还缴税。呵呵，这点就吭爹不浅。。

别的不说，中国发工资的时候不扣所得税？消费的时候没有增值税消费税？

newmember426 : 2012-03-04#200

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咱们这儿说:
3000X(1-0.35%)= 1950.00

5000人民币不交所得税？3000加币交不了35%的税。

yilehuli : 2012-03-04#201

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我很疑惑，你们真的在加拿大吗？
什么赚3000，只能得到65％，你们报过税吗？
你们知道什么是Line150, 什么是CPP overpayment, 什么是GST rebate吗？

到底是谁不懂？

中国赚5000块就能当5000块花？你们不知道公积金，养老金，医疗保险金，税怎么算的吗？？？如果是自雇，还要自己交这些东西，赚2000块，基本交出去700，800呢？

你们真的生活在加拿大，生活在中国吗？？？

yilehuli : 2012-03-04#202

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生为一个中国人，英国政府给我退过打工的税，澳大利亚政府给我退过购物的税，加拿大给我退过个税，gst credit,

唯独，他妈的，中国政府，从来没有给我退我我多缴纳的税。曾经打电话过去问过税务局，为什么多扣了我的税，人家给我的解释，居然是，下次叫你们人事多注意点，吃到嘴里面的，不能吐出来了，什么玩意啊？？？

咱们这儿 : 2012-03-04#203

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呵呵，周么没事儿，我们弄了点争端在斗嘴玩呢。

川菜厨子 : 2012-03-05#204

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yilehuli 说:
生为一个中国人，英国政府给我退过打工的税，澳大利亚政府给我退过购物的税，加拿大给我退过个税，gst credit,

唯独，他妈的，中国政府，从来没有给我退我我多缴纳的税。曾经打电话过去问过税务局，为什么多扣了我的税，人家给我的解释，居然是，下次叫你们人事多注意点，吃到嘴里面的，不能吐出来了，什么玩意啊？？？

乐坏鸟。

lphdy777 : 2012-03-05#205

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一小时前得到的收入数据如下：
天气：阴有小毛毛雨。
地点：上海徐汇区淮海中路嘉华中心附近200米以内一建筑工地。
工种及收入：技工一天160，力工（推水泥灰、运砖等）一天80.
其他待遇：管住（大家可以想象是啥条件），不管吃。
交流对象：2个20出头的保安，河南籍。其中一个在船上做过焊工，因为太辛苦，并且众所周知的焊工做久了后杀精（未婚未育者慎入）、伤眼睛、伤肺，现辞职做保安。

gordondeng : 2012-03-05#206

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国内的劳动了虽然便宜，但是技术和效率就低了。与其把资源给小部分人，倒不如大幅提高工资和福利，这样才能促进内需。有钱人的1张嘴，老百姓1000张嘴，哪个内需大，显而易见。

alan_yan : 2012-03-05#207

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咱们这儿说:
中国因为分配不均，消费也分层次，机场一碗面最少50，我常常吃，不是玩派头，常常起得比鸡都早的原因。

但是各个地方也有便宜的面，拉面上海只要不在装修豪华的地方，就是8块钱一碗。

煎饼果子3块钱一个，我常常早上吃。一来省钱，二来恋旧，常常想保持一种曾经的沧桑。。。

看到这，我实在是忍不住了。8元钱的拉面。。。。。在上海，这饭馆的档次得多低阿。

我在北京，可能北京物价比上海贵很多吧。这里拉面12元是起步价。中关村这里更是20元上下。中午一顿饭基本上在16-35元之间。

gordondeng : 2012-03-05#208

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8块的拉面，就是阳春面。街边小店的回民面馆。

gordondeng : 2012-03-05#209

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买拉面了，8元1碗，现吃现拉。

michaeljwu : 2012-03-05#210

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alan_yan 说:
看到这，我实在是忍不住了。8元钱的拉面。。。。。在上海，这饭馆的档次得多低阿。

我在北京，可能北京物价比上海贵很多吧。这里拉面12元是起步价。中关村这里更是20元上下。中午一顿饭基本上在16-35元之间。

在上海, 8元的拉面是有的, 普通饮食店. 最典型的像是沙县小吃.

sabre : 2012-03-05#211

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没什么好比的，
挣的跟花的差不多就行了，

alan_yan : 2012-03-05#212

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咱们这儿说:
别的不说，你的一个体制内的人，这是错误的，我是个农民。。。地地道道的农民。

我也是血拼，只不过，在祖国还能给我创造血拼的机会，而在加拿大，我连血拼的机会都没有。

我自己认为语言上，读文献没问题，听基本没问题，说有点点问题。专业上我自己认为没有任何问题，但是在加拿大还是美一点点机会。

这是我总体会深刻的。所以说，论提供机会，国内还多少给穷人有个咸鱼翻身的机会的，而加拿大就看运气儿了。跟彩票一样难。也许早期的移民因为人口等因素，机会儿稍微好点。。。这是我的看法

国内还多少给穷人有个咸鱼翻身的机会的，而加拿大就看运气儿了。

--- 搞地沟油的穷人估计会无比赞同这个。法律法规漏洞多，自己发财，侵害其它人的利益，这个如果算是发家致富机会的话，那中国确实机会挺多。

gordondeng : 2012-03-05#213

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

我咋想不出坑人的招，坑人发财最容易了。

alan_yan : 2012-03-05#214

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

对于这个帖子里的观点还是部分认同的，那就是，现在比较物价的方式太粗糙，根本谈不上科学，我非常怀疑比较物价的作者们都预设了结论，而对那些对结论不利的证据视而不见。我有个波士顿来的同事,在一起吃自助日本料理的时候，经常一口气吃好几大盘寿司，那些认为美国物价无比便宜的同学也许不会想到寿司在波士顿能卖到2+美元一个（按当前的汇率，大约15元人民币一个），贵着呢。这个美国兄弟在吃寿司的时候肯定会惊叹，中国的物价真实低到家了。

所以商品要比较的话，要考虑的东西挺多：消费环境（富人区的超市价格就相对贵一些），质量（同样一碗拉面，肉多肉少价格不一样，地沟油和橄榄油价格也不一样），文化背景（鱼翅燕窝我想在亚洲文化里才有人愿意花高价去买）。单纯的说上海的拉面比北京的便宜基本上没有意义。

但是有些东西的比较比较明显，在政府来这一层面来说，大家交税是为了购买公共服务，这一点来说，中国政府太贵了。在政治层面来说，民主制度常常是各个方面利益互相妥协后的结果，所以较少犯错误，一定程度上弥补效率降低带来的成本浪费，这一点长远看，民主制度还是便宜些（想想修大坝，今天修，明天后悔的例子吧）。

物价比较往往带有很强的主观色彩。对一般中国人来说，移民还真不一定是最优选择。对于一个文化，语言都差异很大的中国移民来说，困难会更多。在这种情况下，大概会对加拿大所有的东西都比较排斥。看问题也许就不理性了。对于国内的人来说，更多的是想表达对现在物价飞涨的严重不满，所以美国，加拿大物价便宜是他们愿意相信的结论。对于准移民来说，更多是憧憬，一味的愿意听愿意听到的，殊不知现实是一如既往的冷酷。不管在哪里，都有一本难念的经。我们要做的就是好好去准备，努力去适应。

gordondeng : 2012-03-05#215

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:wdb45:

alan_yan 说:
对于这个帖子里的观点还是部分认同的，那就是，现在比较物价的方式太粗糙，根本谈不上科学，我非常怀疑比较物价的作者们都预设了结论，而对那些对结论不利的证据视而不见。我有个波士顿来的同事,在一起吃自助日本料理的时候，经常一口气吃好几大盘寿司，那些认为美国物价无比便宜的同学也许不会想到寿司在波士顿能卖到2+美元一个（按当前的汇率，大约15元人民币一个），贵着呢。这个美国兄弟在吃寿司的时候肯定会惊叹，中国的物价真实低到家了。

所以商品要比较的话，要考虑的东西挺多：消费环境（富人区的超市价格就相对贵一些），质量（同样一碗拉面，肉多肉少价格不一样，地沟油和橄榄油价格也不一样），文化背景（鱼翅燕窝我想在亚洲文化里才有人愿意花高价去买）。单纯的说上海的拉面比北京的便宜基本上没有意义。

但是有些东西的比较比较明显，在政府来这一层面来说，大家交税是为了购买公共服务，这一点来说，中国政府太贵了。在政治层面来说，民主制度常常是各个方面利益互相妥协后的结果，所以较少犯错误，一定程度上弥补效率降低带来的成本浪费，这一点长远看，民主制度还是便宜些（想想修大坝，今天修，明天后悔的例子吧）。

物价比较往往带有很强的主观色彩。对一般中国人来说，移民还真不一定是最优选择。对于一个文化，语言都差异很大的中国移民来说，困难会更多。在这种情况下，大概会对加拿大所有的东西都比较排斥。看问题也许就不理性了。对于国内的人来说，更多的是想表达对现在物价飞涨的严重不满，所以美国，加拿大物价便宜是他们愿意相信的结论。对于准移民来说，更多是憧憬，一味的愿意听愿意听到的，殊不知现实是一如既往的冷酷。不管在哪里，都有一本难念的经。我们要做的就是好好去准备，努力去适应。

咱们这儿 : 2012-03-05#216

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alan_yan 说:
国内还多少给穷人有个咸鱼翻身的机会的，而加拿大就看运气儿了。

--- 搞地沟油的穷人估计会无比赞同这个。法律法规漏洞多，自己发财，侵害其它人的利益，这个如果算是发家致富机会的话，那中国确实机会挺多。

合着我就是坑蒙拐骗一族了？社会公信力为0的环境是多么可怕啊。。。我不怀疑自己，我的团队，也不怀疑身边任何人。我坚信中国还是好人多。

lerouge : 2012-03-05#217

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alan_yan 说:
对于这个帖子里的观点还是部分认同的，那就是，现在比较物价的方式太粗糙，根本谈不上科学，我非常怀疑比较物价的作者们都预设了结论，而对那些对结论不利的证据视而不见。我有个波士顿来的同事,在一起吃自助日本料理的时候，经常一口气吃好几大盘寿司，那些认为美国物价无比便宜的同学也许不会想到寿司在波士顿能卖到2+美元一个（按当前的汇率，大约15元人民币一个），贵着呢。这个美国兄弟在吃寿司的时候肯定会惊叹，中国的物价真实低到家了。

所以商品要比较的话，要考虑的东西挺多：消费环境（富人区的超市价格就相对贵一些），质量（同样一碗拉面，肉多肉少价格不一样，地沟油和橄榄油价格也不一样），文化背景（鱼翅燕窝我想在亚洲文化里才有人愿意花高价去买）。单纯的说上海的拉面比北京的便宜基本上没有意义。

但是有些东西的比较比较明显，在政府来这一层面来说，大家交税是为了购买公共服务，这一点来说，中国政府太贵了。在政治层面来说，民主制度常常是各个方面利益互相妥协后的结果，所以较少犯错误，一定程度上弥补效率降低带来的成本浪费，这一点长远看，民主制度还是便宜些（想想修大坝，今天修，明天后悔的例子吧）。

物价比较往往带有很强的主观色彩。对一般中国人来说，移民还真不一定是最优选择。对于一个文化，语言都差异很大的中国移民来说，困难会更多。在这种情况下，大概会对加拿大所有的东西都比较排斥。看问题也许就不理性了。对于国内的人来说，更多的是想表达对现在物价飞涨的严重不满，所以美国，加拿大物价便宜是他们愿意相信的结论。对于准移民来说，更多是憧憬，一味的愿意听愿意听到的，殊不知现实是一如既往的冷酷。不管在哪里，都有一本难念的经。我们要做的就是好好去准备，努力去适应。

alan_yan : 2012-03-05#218

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
合着我就是坑蒙拐骗一族了？社会公信力为0的环境是多么可怕啊。。。我不怀疑自己，我的团队，也不怀疑身边任何人。我坚信中国还是好人多。

这个真没有针对谁的意思。如果冒犯了，还请多包涵。

咱们这儿 : 2012-03-05#219

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alan_yan 说:
这个真没有针对谁的意思。如果冒犯了，还请多包涵。

呵呵，累了抬抬杠调剂一下，无可厚非。 :wdb6:

林步秦 : 2012-03-05#220

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

这么说吧,如果国内拿5000人民币,是不如加拿大的3000刀. 但是问题是,国内拿5000的,能不能顺利移民. 加拿大对于移民素质的筛选,把国内拿5000就到天花板的人基本都淘汰了.

一般是等到移民了,国内收入也就过万了,然后那个纠结啊,到底是放弃国内的一两万,到加拿大从3000刀做起,还是留在国内.

austinsong : 2012-03-05#221

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如果国内的民工和这里的labor 工比，这里就是天堂，关键是他们来不了。你如果能在这里干到大公司总裁，也不比国内老总差，关键是你干不上。这里的老百姓总的来说要比国内的幸福的多，因为我们大多数人都是普通人。

chrliu98 : 2012-03-05#222

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coffeedonkey 说:
楼主说的有一定道理，但是你再把其他因素考虑进来，比如医疗，教育。那么相同收入的加国人和中国人的可支配收入会差多少？再说，请问，哪一位朋友去加国是为了买东西便宜？反正我不是。我是出于对那里社会文化的认同而去的。楼主也说了，脱离了不同的消费习惯，比来比去，总是会有失偏颇的。楼主的对比方法也是忽略了很多关键要素的。

楼上网友，我只是对网上一些常见商品物价对比不客观的地方谈点个人想法，不涉及中加整体生活品质的比较，更不涉及在中加哪里生活好的问题。每个人的经历、追求、喜好、信仰都不一样，不可能得出单一的结论。加拿大生活成本比中国高不代表加拿大没有中国好，也不一定就可以得出加拿大生活品质没有中国高的结论。个人认为对普通老百姓，加拿大总体来说肯定要好于中国。要不也不会有那么多人用向往加拿大，削尖脑袋往加拿大挤。

chrliu98 : 2012-03-05#223

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stones007 说:
只要你有一颗爱国的红心，你就会发现比亚迪比CRV好，神舟比苹果强。

拜托上面两位看清楚，我说比亚迪比CRV好，神舟比苹果强了吗？我说的是使用价值，汽车不就是个代步工具，能达到它90%的使用功能，我少花8万到10万块钱，有什么不可以。比亚迪质量差点，维修保养还便宜，再算上这少花的10万块钱，也不见的不合算。自己钱多不算经济帐只算面子帐那是另外一回事。

lerouge : 2012-03-05#224

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

chrliu98 说:
拜托上面两位看清楚，我说比亚迪比CRV好，神舟比苹果强了吗？我说的是使用价值，汽车不就是个代步工具，能达到它90%的使用功能，我少花8万到10万块钱，有什么不可以。比亚迪质量差点，维修保养还便宜，再算上这少花的10万块钱，也不见的不合算。自己钱多不算经济帐只算面子帐那是另外一回事。

红星闪闪 : 2012-03-05#225

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
合着我就是坑蒙拐骗一族了？社会公信力为0的环境是多么可怕啊。。。我不怀疑自己，我的团队，也不怀疑身边任何人。我坚信中国还是好人多。

你的立场只是源于在中国你挣了80万，还算有良心。不少人在中国挣了几千万，几个亿然后辛辛苦苦往加拿大搬。如果你把80万再借给谁，结果人家带着你们的钱跑到加拿大了，不知道你会怎么想。

红星闪闪 : 2012-03-05#226

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chrliu98 说:
拜托上面两位看清楚，我说比亚迪比CRV好，神舟比苹果强了吗？我说的是使用价值，汽车不就是个代步工具，能达到它90%的使用功能，我少花8万到10万块钱，有什么不可以。比亚迪质量差点，维修保养还便宜，再算上这少花的10万块钱，也不见的不合算。自己钱多不算经济帐只算面子帐那是另外一回事。

安全最重要

咱们这儿 : 2012-03-05#227

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
你的立场只是源于在中国你挣了80万，还算有良心。不少人在中国挣了几千万，几个亿然后辛辛苦苦往加拿大搬。

Hi, there, 别人我不知道真相。 I have no idea..

ntchris : 2012-03-05#228

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

哇, 3000刀要交35%的税?
这...五毛的干活?

其实, 工资3000刀(约20000万人民币)要交35%或以上的地方是天朝好不好.

咱们这儿 : 2012-03-05#229

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ntchris 说:
哇, 3000刀要交35%的税?
这...五毛的干活?

其实, 工资3000刀(约20000万人民币)要交35%或以上的地方是天朝好不好.

HEHE , 好好好，玩不过你们我扯。我是闹着玩的，五角毛好像对我折实没用。

我最烦别人给我谈话扯什么天朝低潮之类的。我对这些词儿过敏。

newmember426 : 2012-03-05#230

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林步秦说:
这么说吧,如果国内拿5000人民币,是不如加拿大的3000刀. 但是问题是,国内拿5000的,能不能顺利移民. 加拿大对于移民素质的筛选,把国内拿5000就到天花板的人基本都淘汰了.

一般是等到移民了,国内收入也就过万了,然后那个纠结啊,到底是放弃国内的一两万,到加拿大从3000刀做起,还是留在国内.

我十年前在国内月薪就已经过万了，走的时候说没有纠结是骗人的，但是我知道我们这种在体制外卖命的，钱挣得太累，太辛苦，在社会上连体制内的一条狗都不如。

newmember426 : 2012-03-05#231

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

咱们这儿说:
HEHE , 好好好，玩不过你们我扯。我是闹着玩的，五角毛好像对我折实没用。

我最烦别人给我谈话扯什么天朝低潮之类的。我对这些词儿过敏。

呵呵，楼主别走啊。

要用事实说话。今天闲着没事，算了一下３０００刀要交多少税。如果在安省的话，２０１１年要交税大概4900左右，边际税率大概为13.7%，这是指单身人士在基本扣减下的应交税额，不知道有没有算错。如果有其他扣减（如TTC Metropass，RRSP等等），要交的税更低。不知道这个收入水平还有没有GST rebate？

gordondeng : 2012-03-05#232

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这帖子很热呀，其实谁愿意背井离乡离开家人，朋友，放弃体面地工作，因为大家还有梦想，还有实现梦想的动力。如果当个行尸走肉，天朝最好。

红星闪闪 : 2012-03-05#233

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gordondeng 说:
这帖子很热呀，其实谁愿意背井离乡离开家人，朋友，放弃体面地工作，因为大家还有梦想，还有实现梦想的动力。如果当个行尸走肉，天朝最好。

实际上只一部分人带着梦想，多数人是想活的更好一些。

gordondeng : 2012-03-05#234

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活的好一点也是梦想呀

wenxuecity : 2012-03-05#235

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yilehuli 说:
我很疑惑，你们真的在加拿大吗？

你们真的生活在加拿大，生活在中国吗？？？

我猜，大部分主要生活在天朝，在这边就是蜻蜓点水。

ddong : 2012-03-05#236

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有辩证的思想就能看得公正

yilehuli : 2012-03-05#237

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chrliu98 说:
拜托上面两位看清楚，我说比亚迪比CRV好，神舟比苹果强了吗？我说的是使用价值，汽车不就是个代步工具，能达到它90%的使用功能，我少花8万到10万块钱，有什么不可以。比亚迪质量差点，维修保养还便宜，再算上这少花的10万块钱，也不见的不合算。自己钱多不算经济帐只算面子帐那是另外一回事。

我不赞成，如果说使用价值，干吗不买个旧车？？？
在加拿大，故障多的车，就不值钱，因为人工贵，所以维修贵，一来二去，哪怕是价格便宜，故障毛病多的车也卖不出好价格。

同样道理，为什么加拿大饭店贵？快餐也贵？？？因为你省下做饭菜的时间可以赚更多的钱。

但是，究竟人工贵是好事还事坏事，就要看你的位置了。

yilehuli : 2012-03-05#238

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如果人工价格低，甚至人的生命价格低，对某些人非常有利，宾利的汽车1200万，可以按照30万一条人命的价格买40个人的生命。

而在加拿大，就算你有个上千万上亿加币，你也不能忽略生命的价值，任何一个人，哪怕是流浪汉，也比你最昂贵的汽车要值钱。

同样，中国你可以雇10个保姆，弄2，3个二奶，在加拿大，对不起，人工太高了，你搞不定。

但是对我们普通人来说，人工高，意味着我们的生活更好。

所我觉得，对大多数人来说，人工高，物资便宜，就是好社会，这里物资仅仅是物质，不包括服务。

lphdy777 : 2012-03-06#239

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没啥技术含量的体力活以及技工，这两种打工者来说，还是在加拿大生活的舒服点吧？建筑工地推灰搬砖的力工，一天80，一小时才10人民币

astw : 2012-03-06#240

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moonlady123 说:
两边都不便宜，我现在回流北京，但是回流之前在美国生活6年，加拿大生活5年。
我和女儿当时两个人在多伦多，独立房子已经付清没有贷款，每个月3500元，很一般的生活，没有什么奢侈消费和远距离旅游活动，最多就是每周出去饭馆吃饭一次到两次（我有个IT工作，一个人带孩子太累了，回家有时候做不动饭了）。
回北京后，女儿不能读公立了（11岁回流的，中文数学都不行了），读国际学校一年20多万，为了她离学校近（北京开不动车，堵啊）现在空着自己的房，租着别人的房一年房租车位12万。家里三口人现在乱七八糟年花费超过40万（主要花在国际学校和租房上，普通北京人没这个花费）。
感觉哪里想过舒适的日子都不便宜。北美11年，除了没上过自家房顶做维修，其他什么家务活都是亲历亲为（一般的钳工，电工活我都能弄了），回北京的一大好处是在小区里面能找到最低15元一小时的阿姨，家里的活什么都不用干了。

真是吃惊啊！

有道是有人辞官归故里，有人楼也敢干考场。
我刚刚把移民办好，就看到您的发言。
更加犹豫中。。。。

gordondeng : 2012-03-06#241

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来加拿大，就是做个平常人，做平常事，过平常日子。

astw : 2012-03-06#242

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alan_yan 说:
看到这，我实在是忍不住了。8元钱的拉面。。。。。在上海，这饭馆的档次得多低阿。

我在北京，可能北京物价比上海贵很多吧。这里拉面12元是起步价。中关村这里更是20元上下。中午一顿饭基本上在16-35元之间。

俺在中关村，工作午餐15（肥牛小铁锅+米饭）元最多。在新中关大厦里面吃。

astw : 2012-03-06#243

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astw 说:
俺在中关村，工作午餐15（肥牛小铁锅+米饭）元最多。在新中关大厦里面吃。

补充一下，如果吃面，新中关大厦里面10元鸡蛋刀削面，味道还不错，新中关大厦北边的欧美汇大厦里面，刀削面和拉面都在12-13元之间。周围很多IT公司（新浪，微软之类)的员工在哪里吃饭。没有觉得档次低。

gzlady : 2012-03-06#244

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:wdb10:

咱们这儿说:
我国内赚的钱，国外我没那本事儿。
赚钱真的国内机会多，这是个事实，你得承认，我就是一个例子。
国外花钱真的比国内要容易很多。
我有感受的。

gzlady : 2012-03-06#245

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闪亮的日子说:
离开中国六年了，上个月第一次回国，差点没被国内的物价吓死，感觉现在的两千元只相当于六年前的七百了。广州商场里的售货员，物业的保安，工资也就两千一个月。可是普通人家一家三口一个月的伙食费基本上得过三千。

这是事实！在多伦多三口之家每月伙食费大约400刀，可是收入至少也有2000~3000刀。同样属于低收入的广州家庭月收入5000元，伙食费就需要3000元，孩子的教育费更是无底洞。所以同样低收入还是加拿大日子好过许多。

speaker : 2012-03-06#246

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‘咱们这儿’这个乡镇青年这一帖挣了不少钱，还过了一回意淫年收入80万的瘾。值！

astw : 2012-03-06#247

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gzlady 说:
这是事实！在多伦多三口之家每月伙食费大约400刀，可是收入至少也有2000~3000刀。同样属于低收入的广州家庭月收入5000元，伙食费就需要3000元，孩子的教育费更是无底洞。所以同样低收入还是加拿大日子好过许多。

不过一般情况下，国内的家庭收入要大于加拿大的家庭收入吧。

gzlady : 2012-03-06#248

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astw 说:
不过一般情况下，国内的家庭收入要大于加拿大的家庭收入吧。

同样是身体健康手脚勤快的人，加拿大家庭收入应该比国内高，不清楚您家是什么状况，总是长登还是要三思！心理落差一定有，俺是留守派，因为不舍得放弃国内奋斗了20几年的一切，再说正好孩子近几年正读大学，也不需要我，所以只是每年夏天过去度假。

yamaha : 2012-03-06#249

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我不知道楼主那中国哪个地区和加拿大比较，中国地大物博，地区差异很大，然而加拿大地区差异相对来说小，生活水平也相差无几，这点很重要，比较的参考点很重要。好像楼主专门拿北方的城市来比较，你是否来过江南小城市呢，是否也比较下呢？据我了解，江南小城市收入并不比北京低，而且房价也没有这么离谱，一般只要7－8k／平方。还有不要老是说什么民工民工的，你知道现在他们实际工资吗？好的电焊工现在要8K, 估计不会比你国内收入低多少。还有，也不要老是种地种地的，你知道现在种地，在我们这里怎么样吗？现在本地农民是不种地的，或者种了只给自己吃，我们这里农民每年分红你知道吗？估计肯定高于你国内年终奖。所以看问题要多了解，不要做这些无谓的对比，没有意思的。在哪里生活都要靠心情，心静自然凉！中国有中国好，加拿大也自然有好处，不用做这些成本对比，哪里都能生活好，就看你怎么去生活了！

nxia : 2012-03-06#250

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

哈哈，从物价扯到生活成本，实际上早就有人用脚投票了。。。。
看看在加拿大当个cashier就够温饱的生活（本人遇到的，白人妇女，男人没有工作）。你可以回来试试在中国行不行。
如果拿别人说事没有说服力的话，就我自己体验：Saskatoon，Nikon相机99刀，Acer笔记本8G 内存，1T硬盘，加税880刀，boxing day还看到Samsung的液晶电视60英寸999刀，你知道上述东西在中国多少钱：相机￥1100-1400,笔记本没有8G的，有些6G的就要￥15000，至于液晶电视你看中国国美、苏宁相同品牌和尺寸有没有低于￥20000，至于汽车、公寓（中国多数所谓的住宅还是公寓吧！）就更没得比了。本人就为用￥210000买accord还是camery最低配置的纠结着！虽然国内的汽车早就被阉割了太多的有关安全的配置了。

lerouge : 2012-03-06#251

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yilehuli 说:
如果人工价格低，甚至人的生命价格低，对某些人非常有利，宾利的汽车1200万，可以按照30万一条人命的价格买40个人的生命。

而在加拿大，就算你有个上千万上亿加币，你也不能忽略生命的价值，任何一个人，哪怕是流浪汉，也比你最昂贵的汽车要值钱。

同样，中国你可以雇10个保姆，弄2，3个二奶，在加拿大，对不起，人工太高了，你搞不定。

但是对我们普通人来说，人工高，意味着我们的生活更好。

所我觉得，对大多数人来说，人工高，物资便宜，就是好社会，这里物资仅仅是物质，不包括服务。

宣传用语就不需要了，大家都懂得 :wdb17:

lerouge : 2012-03-06#252

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

nxia 说:
哈哈，从物价扯到生活成本，实际上早就有人用脚投票了。。。。
看看在加拿大当个cashier就够温饱的生活（本人遇到的，白人妇女，男人没有工作）。你可以回来试试在中国行不行。
如果拿别人说事没有说服力的话，就我自己体验：Saskatoon，Nikon相机99刀，Acer笔记本8G 内存，1T硬盘，加税880刀，boxing day还看到Samsung的液晶电视60英寸999刀，你知道上述东西在中国多少钱：相机￥1100-1400,笔记本没有8G的，有些6G的就要￥15000，至于液晶电视你看中国国美、苏宁相同品牌和尺寸有没有低于￥20000，至于汽车、公寓（中国多数所谓的住宅还是公寓吧！）就更没得比了。本人就为用￥210000买accord还是camery最低配置的纠结着！虽然国内的汽车早就被阉割了太多的有关安全的配置了。

从这个逻辑来看，中国失业率肯定很低很低，因为在中国只有双职工家庭才能温保，非双职工家庭和无工作人员早就都饿死冻死了，14亿人口看来也是国家统计局创造出来的 :wdb1:

gordondeng : 2012-03-06#253

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moonlady123 说:
我说的句句都是真话。每个家庭情况不一样，选择的生活也不一样。除了目前家里孩子的高额学费和为了上学而租的公寓，刨除这些花费，一年应该10多万人民币，这其中包括家三口的旅游费了，去年圣诞期间孩子放寒假，我家去欧洲五国旅游，北青旅的团，一个人才8600元吃住全包7天呢，三口一共花3万不到，现在每年是一定要旅游2次的。我现在就在北京，如果有什么需要问登陆后的各种问题，也可以联系我。

当时我和女儿在加拿大，老公不在，我们没有任何心情做远距离的旅游，仅有的假期也用于回国了。分居多年才团聚的，感觉家庭非常重要，一家人在一起比什么都重要。10多年前年老公先是从美国被一top华尔街公司派回上海工作，我自己留在美国读硕士，因为没搞定绿卡也不敢就这样全家贸然回国，最长的时候夫妻分居14个月。真的是只有中国夫妻才有的毅力。很心酸的一个过程。

很真实，

gordondeng : 2012-03-06#254

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珍惜当下

小秃子 : 2012-03-06#255

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gordondeng 说:
很真实，

普京当总统也真实，非主流，没一般人什么事。

crack5858 : 2012-03-06#256

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红星闪闪说:
中加都是税务大国，要看这些税收怎么二次分配的，加拿大这边虽然也很浪费，许多制度有明显的漏洞，毕竟还是回流到社会，没有进个人的腰包。

中国发展确实也很快，制度也趋向于合理，虽然打的是社会主义的旗，谁都知道走的是什么路。对于个人而言利益和机会比较大，但对于人类而言就不那么乐观了，如果每个国家都像中国那样发展，地球用不了多少年了。

当然，满街都是黄皮肤很令人怀念。

最后一句说的不对，你看看中国有多少人？你看看大排量的汽车都是什么人在用？中国人均能源消耗比美国人，加拿大人差远了，地球用不了几年，主要责任在于西方国家，不是抬杠就事论事

newmember426 : 2012-03-06#257

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

astw 说:
不过一般情况下，国内的家庭收入要大于加拿大的家庭收入吧。

多伦多市２００９年家庭平均收入（税前）是加币＄１０２，０００。

nktiger : 2012-03-06#258

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crack5858 说:
最后一句说的不对，你看看中国有多少人？你看看大排量的汽车都是什么人在用？中国人均能源消耗比美国人，加拿大人差远了，地球用不了几年，主要责任在于西方国家，不是抬杠就事论事

北京范德彪 : 2012-03-06#259

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lerouge 说:
宣传用语就不需要了，大家都懂得

这倒是，标语让人发晕

北京范德彪 : 2012-03-06#260

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

crack5858 说:
最后一句说的不对，你看看中国有多少人？你看看大排量的汽车都是什么人在用？中国人均能源消耗比美国人，加拿大人差远了，地球用不了几年，主要责任在于西方国家，不是抬杠就事论事

支持

红星闪闪 : 2012-03-06#261

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:wdb35:

北京范德彪说:
支持

个人用些电，开大排量的汽车是有价值的，怕的是重复建设、污染、浪费。

北京范德彪 : 2012-03-06#262

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
个人用些电，开大排量的汽车是有价值的，怕的是重复建设、污染、浪费。

正确，比如加拿大就是这样，共两季，冬季和修路季节，反复修，每年都修

红星闪闪 : 2012-03-06#263

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
正确，比如加拿大就是这样，共两季，冬季和修路季节，反复修，每年都修

都是小打小闹，小修小补而已，骗点人工费，并没浪费太多资源。

我家小区的路不夸张的说每2年被挖一次，然后种上花、草，周而复始。

北京范德彪 : 2012-03-06#264

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
都是小打小闹，小修小补而已，骗点人工费，并没浪费太多资源。

我家小区的路不夸张的说每2年被挖一次，然后种上花、草，周而复始。

闪哥啊，那人工可是很贵的阿

红星闪闪 : 2012-03-06#265

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
闪哥啊，那人工可是很贵的阿

没写地域，以为你能看懂。

北京范德彪 : 2012-03-06#266

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
没写地域，以为你能看懂。

没有闪哥指点，我们都是两眼一摸黑

红星闪闪 : 2012-03-06#267

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
没有闪哥指点，我们都是两眼一摸黑

指点的事交给灯哥，在下最讲民主、自由了，就喜欢看大家在黑暗中摸索。

北京范德彪 : 2012-03-06#268

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

红星闪闪说:
指点的事交给灯哥，在下最讲民主、自由了，就喜欢看大家在黑暗中摸索。

这倒是，摸不好咱还摸不坏么

newmember426 : 2012-03-06#269

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
正确，比如加拿大就是这样，共两季，冬季和修路季节，反复修，每年都修

你看每年冬天那撒的盐和铲雪车的蹂躏不修行吗？

北京范德彪 : 2012-03-06#270

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newmember426 说:
你看每年冬天那撒的盐和铲雪车的蹂躏不修行吗？

不行

alan_yan : 2012-03-07#271

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astw 说:
补充一下，如果吃面，新中关大厦里面10元鸡蛋刀削面，味道还不错，新中关大厦北边的欧美汇大厦里面，刀削面和拉面都在12-13元之间。周围很多IT公司（新浪，微软之类)的员工在哪里吃饭。没有觉得档次低。

astw : 2012-03-07#272

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gzlady 说:
同样是身体健康手脚勤快的人，加拿大家庭收入应该比国内高，不清楚您家是什么状况，总是长登还是要三思！心理落差一定有，俺是留守派，因为不舍得放弃国内奋斗了20几年的一切，再说正好孩子近几年正读大学，也不需要我，所以只是每年夏天过去度假。

您快解放了！我的路还长了，孩子还在幼儿园！

astw : 2012-03-07#273

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moonlady123 说:
我说的句句都是真话。每个家庭情况不一样，选择的生活也不一样。除了目前家里孩子的高额学费和为了上学而租的公寓，刨除这些花费，一年应该10多万人民币，这其中包括家三口的旅游费了，去年圣诞期间孩子放寒假，我家去欧洲五国旅游，北青旅的团，一个人才8600元吃住全包7天呢，三口一共花3万不到，现在每年是一定要旅游2次的。我现在就在北京，如果有什么需要问登陆后的各种问题，也可以联系我。

当时我和女儿在加拿大，老公不在，我们没有任何心情做远距离的旅游，仅有的假期也用于回国了。分居多年才团聚的，感觉家庭非常重要，一家人在一起比什么都重要。10多年前年老公先是从美国被一top华尔街公司派回上海工作，我自己留在美国读硕士，因为没搞定绿卡也不敢就这样全家贸然回国，最长的时候夫妻分居14个月。真的是只有中国夫妻才有的毅力。很心酸的一个过程。

佩服！这么说您不是真正的回流，是可以随时回美国或加拿大的。

newmember426 : 2012-03-07#274

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astw 说:
佩服！这么说您不是真正的回流，是可以随时回美国或加拿大的。

我也是这样认为，只是在中国淘金。

刘家大宝 : 2012-03-07#275

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大家都很能耐咯，没来加拿大前，感觉家里物价和生活水平不成正比的，就是人工便宜些，压力还是很大。花钱的地方实在太多。国内挣5万，和这里挣5万绝对不是同一个概念。这里挣五万洋房开车，国内租房自行车。

我想来想去，觉得，国内年薪很高的，来了落差肯定大，要不就别来了。或者挣够了钱再来？

aprileyes : 2012-03-07#276

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nxia 说:
哈哈，从物价扯到生活成本，实际上早就有人用脚投票了。。。。
看看在加拿大当个cashier就够温饱的生活（本人遇到的，白人妇女，男人没有工作）。你可以回来试试在中国行不行。
如果拿别人说事没有说服力的话，就我自己体验：Saskatoon，Nikon相机99刀，Acer笔记本8G 内存，1T硬盘，加税880刀，boxing day还看到Samsung的液晶电视60英寸999刀，你知道上述东西在中国多少钱：相机￥1100-1400,笔记本没有8G的，有些6G的就要￥15000，至于液晶电视你看中国国美、苏宁相同品牌和尺寸有没有低于￥20000，至于汽车、公寓（中国多数所谓的住宅还是公寓吧！）就更没得比了。本人就为用￥210000买accord还是camery最低配置的纠结着！虽然国内的汽车早就被阉割了太多的有关安全的配置了。

呵呵，没钱，买尼康（Nikon） COOLPIX S2500 便携数码相机粉色（1200万像素 2.7寸屏 4倍光变）的价格:509.00RMB也挺好，还送包和电池！

ACER的笔记本和神州一个档次的东西，ACER没见8G的，神舟（HASEE）精盾K580P-i7D4 15.6英寸笔记本电脑（i7-2670QM 8G 750G 2G独显GT555M 无线 D刻摄像头）的价格5299.00RMB，当然这价格我宁愿买索尼（SONY）VPCEG3S7C/W 14.0英寸宽屏笔记本电脑（i5-2520M 4G 640G ）！

60寸肯定不买三星的，夏普(SHARP) LED-60LX531A 60英寸全高清智能LED液晶电视（黑色）没特价也不过10999.00RMB

camery的最低配置的标准价格也就17.9万RMB，砍砍还能下来点儿；accord的自动低配17万RMB多点儿也拿下，北京！

不说纽约，难道温哥华和多伦多的公寓便宜，中国有很多上百万人口的城市的别墅价格也不过几十万，再小点儿的城市别墅价格还有十几万的！

ASURA : 2012-03-07#277

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

aprileyes 说:
呵呵，没钱，买尼康（Nikon） COOLPIX S2500 便携数码相机粉色（1200万像素 2.7寸屏 4倍光变）的价格:509.00RMB也挺好，还送包和电池！

ACER的笔记本和神州一个档次的东西，ACER没见8G的，神舟（HASEE）精盾K580P-i7D4 15.6英寸笔记本电脑（i7-2670QM 8G 750G 2G独显GT555M 无线 D刻摄像头）的价格5299.00RMB，当然这价格我宁愿买索尼（SONY）VPCEG3S7C/W 14.0英寸宽屏笔记本电脑（i5-2520M 4G 640G ）！

60寸肯定不买三星的，夏普(SHARP) LED-60LX531A 60英寸全高清智能LED液晶电视（黑色）没特价也不过10999.00RMB

camery的最低配置的标准价格也就17.9万RMB，砍砍还能下来点儿；accord的自动低配17万RMB多点儿也拿下，北京！

不说纽约，难道温哥华和多伦多的公寓便宜，中国有很多上百万人口的城市的别墅价格也不过几十万，再小点儿的城市别墅价格还有十几万的！

掀起卡罗拉那后备箱垫子看到纸板就知道这车在?朝那是真值钱啊

aprileyes : 2012-03-07#278

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ASURA 说:
掀起卡罗拉那后备箱垫子看到纸板就知道这车在?朝那是真值钱啊

卡罗拉这种不到十万的出租车也就别比了！

aprileyes : 2012-03-07#279

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ASURA 说:
掀起卡罗拉那后备箱垫子看到纸板就知道这车在?朝那是真值钱啊

豪车咱买不起，前一阵看了看便宜的进口宝马BMW 318i，价格也不过二十三万多点儿(刚毕业那会儿看着宝马车想一辈子恐怕也买不起，现在看看这便宜的宝马价格也不过如此而已)!那位纠结21万买车的主儿，还不如加钱两万买这个呢！

bitgreen : 2012-03-07#280

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战斗在加国说:
一个人能认为住公寓和住独立屋差不多，开[FONT=宋体]比亚迪和开CRV差不多，用神舟电脑和用苹果差不多，房子带不带地也没多大区别，佩服[/FONT]

看完lz的贴，笑而不语

knightlz : 2012-03-07#281

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我怀疑东厂的外围组织是否也打入了北美.
不知道外围组织是否也要净身?

阳光家园 : 2012-03-07#282

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嗯

dingalan : 2012-03-08#283

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用不了多久，天朝的人会不顾一切的涌向CA，可那时一切都晚了。

zzj2007bj : 2012-03-08#284

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yilehuli 说:
我很疑惑，你们真的在加拿大吗？
什么赚3000，只能得到65％，你们报过税吗？
你们知道什么是Line150, 什么是CPP overpayment, 什么是GST rebate吗？

到底是谁不懂？

中国赚5000块就能当5000块花？你们不知道公积金，养老金，医疗保险金，税怎么算的吗？？？如果是自雇，还要自己交这些东西，赚2000块，基本交出去700，800呢？

你们真的生活在加拿大，生活在中国吗？？？

具体数字是：天朝挣5000扣除公积金，养老金，医疗保险金，税后，拿到手里是3500。（07年的数据）

cccp_82 : 2012-03-08#285

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典型的5毛党

咱们这儿 : 2012-03-08#286

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都说些啥呀？别人说句，就跟讨厌，可恶的政治挂钩，还让不让活了。

一千零一夜 : 2012-03-08#287

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

大学毕业十几年，在一线城市（北上广）从事专业技术工作，如今月薪要是只有5K，怕是说不过去了。

既然多伦多是加拿大第一大城市，我们拿北京上海来比好不好？既然这个坛子里多是技术移民，咱们就不要和国内的保姆保安比收入好不好？打个电话问问你在北京的大学同学，看他现在年收入多少，然后很鄙夷地说，多少钱也买不来蓝天白云。

其实国内公立学校学费真没多少，这里虽然是免费教育，开学几十刀是少不了的，学校偶尔一次trip又是100、200刀。普通幼儿园一个月1000多刀，所以不得不搬了国内的老爹老妈来带孩子，看着那些穿着儿女淘汰的衣服推着童车买特价菜的老人，不心酸吗？不是还有人骂加拿大政府的超级签证政策吗？骂一天3、5元的老人医疗保险费，是人话吗？其实好多事儿吧，说到底，就是一个字，“钱”。

有奶便是娘，也是一种生活态度。

言归正传，国内养孩子的费用高在补习班和兴趣班，我的几个朋友说，半副身家进去了，游泳、足球、羽毛球、钢琴、古筝……花费到了这个地步，孩子基本上小有成就了。

这种课余活动在加拿大也很费啊。一套非名牌二手hockey装备就得一千多刀，训练比赛样样都是钱。其实本地素质高的家庭为孩子花费很高，那些奥运冠军都是自家出钱培养出来的，光是世界各地的比赛的费用，就不是我等可以高攀的。拿全额牛奶金的家庭，啥也别想了，踏踏实实赞美加拿大的低收入者福利吧。

BTW，这些福利并不是政府给你的，这是从其他居民兜里通过税收掏出来的。要感激就感激那些比你赚得多的人吧。

俺曾经对一个新移民说，如果你爱加拿大，就不要去唐人街餐馆打现金工，不要把机油倒入下水道，不要多拿超市的塑料袋，不要隐瞒你在中国的资产，不要开新车去FOODBANK领救济食品，不要住豪宅报零收入领取牛奶金。逃税不是爱，浪费你的才华不是爱，降低你的道德水更不是爱。沦落赤贫吃福利，不是枫叶之国批准你移民的初衷。

中国和加拿大，一个生母一个养母，问问你自己为她们做了什么？

妈妈们，国际女人节快乐！

may194910 : 2012-03-08#288

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

一千零一夜说:
大学毕业十几年，在一线城市（北上广）从事专业技术工作，如今月薪要是只有5K，怕是说不过去了。

既然多伦多是加拿大第一大城市，我们拿北京上海来比好不好？既然这个坛子里多是技术移民，咱们就不要和国内的保姆保安比收入好不好？打个电话问问你在北京的大学同学，看他现在年收入多少，然后很鄙夷地说，多少钱也买不来蓝天白云。

其实国内公立学校学费真没多少，这里虽然是免费教育，开学几十刀是少不了的，学校偶尔一次trip又是100、200刀。普通幼儿园一个月1000多刀，所以不得不搬了国内的老爹老妈来带孩子，看着那些穿着儿女淘汰的衣服推着童车买特价菜的老人，不心酸吗？不是还有人骂加拿大政府的超级签证政策吗？骂一天3、5元的老人医疗保险费，是人话吗？其实好多事儿吧，说到底，就是一个字，“钱”。

有奶便是娘，也是一种生活态度。

言归正传，国内养孩子的费用高在补习班和兴趣班，我的几个朋友说，半副身家进去了，游泳、足球、羽毛球、钢琴、古筝……花费到了这个地步，孩子基本上小有成就了。

这种课余活动在加拿大也很费啊。一套非名牌二手hockey装备就得一千多刀，训练比赛样样都是钱。其实本地素质高的家庭为孩子花费很高，那些奥运冠军都是自家出钱培养出来的，光是世界各地的比赛的费用，就不是我等可以高攀的。拿全额牛奶金的家庭，啥也别想了，踏踏实实赞美加拿大的低收入者福利吧。

BTW，这些福利并不是政府给你的，这是从其他居民兜里通过税收掏出来的。要感激就感激那些比你赚得多的人吧。

俺曾经对一个新移民说，如果你爱加拿大，就不要去唐人街餐馆打现金工，不要把机油倒入下水道，不要多拿超市的塑料袋，不要隐瞒你在中国的资产，不要开新车去FOODBANK领救济食品，不要住豪宅报零收入领取牛奶金。逃税不是爱，浪费你的才华不是爱，降低你的道德水更不是爱。沦落赤贫吃福利，不是枫叶之国批准你移民的初衷。

中国和加拿大，一个生母一个养母，问问你自己为她们做了什么？

妈妈们，国际女人节快乐！

吉利沃尔沃 : 2012-03-08#289

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

我经常不由自主地提醒那些张嘴就对马克思所说的“机器”叫“母亲”的人：请尊重你的生母和生父！

咱们这儿 : 2012-03-08#290

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

吉利沃尔沃说:
我经常不由自主地提醒那些张嘴就对马克思所说的“机器”叫“母亲”的人：请尊重你的生母和生父！

所谓国家，就是阶级统治的机器。哈哈

祖国啊，我亲爱的母亲。。。。 :wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-08#291

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

一千零一夜说:
大学毕业十几年，在一线城市（北上广）从事专业技术工作，如今月薪要是只有5K，怕是说不过去了。

既然多伦多是加拿大第一大城市，我们拿北京上海来比好不好？既然这个坛子里多是技术移民，咱们就不要和国内的保姆保安比收入好不好？打个电话问问你在北京的大学同学，看他现在年收入多少，然后很鄙夷地说，多少钱也买不来蓝天白云。

其实国内公立学校学费真没多少，这里虽然是免费教育，开学几十刀是少不了的，学校偶尔一次trip又是100、200刀。普通幼儿园一个月1000多刀，所以不得不搬了国内的老爹老妈来带孩子，看着那些穿着儿女淘汰的衣服推着童车买特价菜的老人，不心酸吗？不是还有人骂加拿大政府的超级签证政策吗？骂一天3、5元的老人医疗保险费，是人话吗？其实好多事儿吧，说到底，就是一个字，“钱”。

有奶便是娘，也是一种生活态度。

言归正传，国内养孩子的费用高在补习班和兴趣班，我的几个朋友说，半副身家进去了，游泳、足球、羽毛球、钢琴、古筝……花费到了这个地步，孩子基本上小有成就了。

这种课余活动在加拿大也很费啊。一套非名牌二手hockey装备就得一千多刀，训练比赛样样都是钱。其实本地素质高的家庭为孩子花费很高，那些奥运冠军都是自家出钱培养出来的，光是世界各地的比赛的费用，就不是我等可以高攀的。拿全额牛奶金的家庭，啥也别想了，踏踏实实赞美加拿大的低收入者福利吧。

BTW，这些福利并不是政府给你的，这是从其他居民兜里通过税收掏出来的。要感激就感激那些比你赚得多的人吧。

俺曾经对一个新移民说，如果你爱加拿大，就不要去唐人街餐馆打现金工，不要把机油倒入下水道，不要多拿超市的塑料袋，不要隐瞒你在中国的资产，不要开新车去FOODBANK领救济食品，不要住豪宅报零收入领取牛奶金。逃税不是爱，浪费你的才华不是爱，降低你的道德水更不是爱。沦落赤贫吃福利，不是枫叶之国批准你移民的初衷。

中国和加拿大，一个生母一个养母，问问你自己为她们做了什么？

妈妈们，国际女人节快乐！

这是一个质量很高的三八感言

红星闪闪 : 2012-03-08#292

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
这是一个质量很高的三八感言

有女儿的父亲们，也顺祝你们父女节快乐

seaboy : 2012-03-08#293

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

少有的比较平和讨论的帖子, 当然, 无视某些回复

may194910 : 2012-03-08#294

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
这是一个质量很高的三八感言

精准的评价！

一千零一夜 : 2012-03-08#295

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

吉利沃尔沃说:
我经常不由自主地提醒那些张嘴就对马克思所说的“机器”叫“母亲”的人：请尊重你的生母和生父！

中国五千岁，中国政府执政党几十岁，请分清两个不同的概念。如果你认为叫中国一声妈妈是你的耻辱，请自便。

希望你能不由自主地保持同样的态度，对下面的歌词：
Our home and native land! True patriot love in all thy sons command. With glowing hearts we see thee rise.

怎么样，不陌生吧，国歌，加拿大的。

听说有人脑子里长的是豆腐花，还真是。

seaboy : 2012-03-08#296

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

一千零一夜说:
中国五千岁，中国政府执政党几十岁，请分清两个不同的概念。如果你认为叫中国一声妈妈是你的耻辱，请自便。

希望你能保持同样的态度，对下面的歌词：
Our home and native land! True patriot love in all thy sons command. With glowing hearts we see thee rise.

怎么样，不陌生吧，国歌，加拿大的。

听说有人脑子里长的是豆腐脑，还真是。

直接无视某些人就好了

北京范德彪 : 2012-03-08#297

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

一千零一夜说:
中国五千岁，中国政府执政党几十岁，请分清两个不同的概念。如果你认为叫中国一声妈妈是你的耻辱，请自便。

希望你能不由自主地保持同样的态度，对下面的歌词：
Our home and native land! True patriot love in all thy sons command. With glowing hearts we see thee rise.

怎么样，不陌生吧，国歌，加拿大的。

听说有人脑子里长的是豆腐花，还真是。

很陌生
从来没听过

seaboy : 2012-03-08#298

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
很陌生
从来没听过

如果要入籍, 还是得唱的.

网上搜来的:
英文版本的:
O Canada! Our home and native land!

　　True patriot love in all thy sons command.

　　With glowing hearts, we see thee rise,

　　The True North strong and free!

　　From far and wide, O Canada,

　　We stand on guard for thee.

　　God keeps our land glorious and free!

　　O Canada, we stand on guard for thee.

　　啊，加拿大！我们的祖国，我们的家乡！

　　您的子女对您充满真爱！

　　颗颗闪亮的心儿深情凝望，

　　那一片强大自由的北方！

　　啊，加拿大！无论身处何地，

　　我们都保卫您。

　　上帝使我们的祖国自由辉煌！

　　啊，加拿大！我们保卫您！

　　加拿大国歌的法文歌词更美：

　　O Canada! Terre de nos a㈡eux,

　　Ton front est ceint de fleurons glorieux!

　　Car ton bras sait porter l′épée,

　　l sait porter la croix!

　　Ton histoire est uneépopée

　　Des plus brillants exploits.

　　Et ta valeur, de foi trempée,

　　Protégera nos foyers et nos droits.

　　Protégera nos foyers et nos droits.

　　啊，加拿大，我们古老的父母邦，

　　您头上的花冠闪着美丽光芒。

　　十字架的圣光照亮四方，

　　您的儿女在光辉下诞生成长！

　　我们坚勇顽强，捍卫家乡，

　　无悔的历史辉煌悠长！

　　万能的主！我们呼唤，

　　保卫民权，保卫国邦！

　　保卫民权，保卫国邦！

北京范德彪 : 2012-03-08#299

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seaboy 说:
如果要入籍, 还是得唱的.

网上搜来的:
英文版本的:

法语那段就删了吧，没法听

那要入籍之前有免费教唱的么

seaboy : 2012-03-08#300

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

北京范德彪说:
seaboy 说:

如果要入籍, 还是得唱的.

网上搜来的:
英文版本的:

法语那段就删了吧，没法听

那要入籍之前有免费教唱的么

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好象是没得教的, 俺没经验, 也没准备入.

咱们这儿 : 2012-03-08#301

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

有的，呵呵。其实乱唱就行了，只要不唱前进前进前进进就行。

北京范德彪 : 2012-03-08#302

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

seaboy 说:
北京范德彪说:

好象是没得教的, 俺没经验, 也没准备入.

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咱不下地狱谁下

北京范德彪 : 2012-03-08#303

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咱们这儿说:
有的，呵呵。其实乱唱就行了，只要不唱前进前进前进进就行。

这倒是，加拿大这块其实就是糊弄

seaboy : 2012-03-08#304

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北京范德彪说:
seaboy 说:

咱不下地狱谁下

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过了过了, 俺一直觉得加拿大不是天堂, 中国不是地狱, 当然加拿大也不是地狱. 各有各的好, 都在发展.

北京范德彪 : 2012-03-08#305

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seaboy 说:
北京范德彪说:

过了过了, 俺一直觉得加拿大不是天堂, 中国不是地狱, 当然加拿大也不是地狱. 各有各的好, 都在发展.

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这倒是，资产阶级和无产阶级都在扩大并交叉感染者

seaboy : 2012-03-08#306

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北京范德彪说:
seaboy 说:

这倒是，资产阶级和无产阶级都在扩大并交叉感染者

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这话说得好有深度

北京范德彪 : 2012-03-08#307

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seaboy 说:
北京范德彪说:

这话说得好有深度

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没那么夸张，都是日常用语

咱们这儿 : 2012-03-08#308

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求解？水火不容，怎么交叉感染了？这让我想起了艾滋斌等，性交感染之事。。

北京范德彪 : 2012-03-08#309

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咱们这儿说:
求解？水火不容，怎么交叉感染了？这让我想起了艾滋斌等，性交感染之事。。

术业有专攻，儿哥就专心钻研自己的专业吧，其他的就不要担心了，就好像在下也不会考虑什么爱滋性染类的事情的

咱们这儿 : 2012-03-08#310

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说说嘛，我也很感兴趣啊，新的主题性强的帖子我还是蛮喜欢的。

北京范德彪 : 2012-03-08#311

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咱们这儿说:
说说嘛，我也很感兴趣啊，新的主题性强的帖子我还是蛮喜欢的。

儿哥这台式国语还是蛮让人爱听的

咱们这儿 : 2012-03-08#312

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北京范德彪说:
儿哥这台式国语还是蛮让人爱听的

国内嫌弃俺国语差，加拿大嫌弃俺法语差。还叫人活不活了。

干脆去英国伦敦去，伦敦人说我说话有点伦敦味道 :wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-08#313

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咱们这儿说:
国内嫌弃俺国语差，加拿大嫌弃俺法语差。还叫人活不活了。

干脆去英国伦敦去，伦敦人说我说话有点伦敦味道

听着口气，儿哥是英国出身，高帽拐棍晴天打伞那种的Sir贵族

咱们这儿 : 2012-03-08#314

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北京范德彪说:
听着口气，儿哥是英国出身，高帽拐棍晴天打伞那种的Sir贵族

你看看我说话，就知道ABSOLUTELY WRONG. :wdb6:

彪哥，去拜访本山去，他在多伦多。 :wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-08#315

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咱们这儿说:
你看看我说话，就知道ABSOLUTELY WRONG. 彪哥，去拜访本山去，他在多伦多。

brillant!

米乐妈 : 2012-03-08#316

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闪亮的日子说:
离开中国六年了，上个月第一次回国，差点没被国内的物价吓死，感觉现在的两千元只相当于六年前的七百了。广州商场里的售货员，物业的保安，工资也就两千一个月。可是普通人家一家三口一个月的伙食费基本上得过三千。

这个你还说低了了！我们小区（比普通的稍好一点而已）保安工资2900-3500还包食宿，我认识的商场里面卖化妆品的服务员高的工资可以拿到5000-6000每个月。干活利索，手脚快的钟点工一个月工资可以拿到5000元左右。可是在广深这样的城市家庭收入在1-2万人民币的只能维持基本温饱，买个房子2-5万/平米，算100平米的房子都需要奋斗多少年？孩子幼儿园最基本的1500-3000不等的保育费，不算书本费，生活费，别的乱七八糟的费用呢！还不算请保姆的费用。更重要的是食品的安全呢？最近两会不是有农业部的人说：“含三聚氰胺的奶粉只有吃了几顿才能中毒”这就是ZF行为。

stang : 2012-03-08#317

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同样的地方，不同位置的人看到的风景不一样，很正常。
无论中加，在当地稳定收入能进入前10%的人感觉不会差太多

lerouge : 2012-03-08#318

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一千零一夜说:
大学毕业十几年，在一线城市（北上广）从事专业技术工作，如今月薪要是只有5K，怕是说不过去了。

既然多伦多是加拿大第一大城市，我们拿北京上海来比好不好？既然这个坛子里多是技术移民，咱们就不要和国内的保姆保安比收入好不好？打个电话问问你在北京的大学同学，看他现在年收入多少，然后很鄙夷地说，多少钱也买不来蓝天白云。

其实国内公立学校学费真没多少，这里虽然是免费教育，开学几十刀是少不了的，学校偶尔一次trip又是100、200刀。普通幼儿园一个月1000多刀，所以不得不搬了国内的老爹老妈来带孩子，看着那些穿着儿女淘汰的衣服推着童车买特价菜的老人，不心酸吗？不是还有人骂加拿大政府的超级签证政策吗？骂一天3、5元的老人医疗保险费，是人话吗？其实好多事儿吧，说到底，就是一个字，“钱”。

有奶便是娘，也是一种生活态度。

言归正传，国内养孩子的费用高在补习班和兴趣班，我的几个朋友说，半副身家进去了，游泳、足球、羽毛球、钢琴、古筝……花费到了这个地步，孩子基本上小有成就了。

这种课余活动在加拿大也很费啊。一套非名牌二手hockey装备就得一千多刀，训练比赛样样都是钱。其实本地素质高的家庭为孩子花费很高，那些奥运冠军都是自家出钱培养出来的，光是世界各地的比赛的费用，就不是我等可以高攀的。拿全额牛奶金的家庭，啥也别想了，踏踏实实赞美加拿大的低收入者福利吧。

BTW，这些福利并不是政府给你的，这是从其他居民兜里通过税收掏出来的。要感激就感激那些比你赚得多的人吧。

俺曾经对一个新移民说，如果你爱加拿大，就不要去唐人街餐馆打现金工，不要把机油倒入下水道，不要多拿超市的塑料袋，不要隐瞒你在中国的资产，不要开新车去FOODBANK领救济食品，不要住豪宅报零收入领取牛奶金。逃税不是爱，浪费你的才华不是爱，降低你的道德水更不是爱。沦落赤贫吃福利，不是枫叶之国批准你移民的初衷。

中国和加拿大，一个生母一个养母，问问你自己为她们做了什么？

妈妈们，国际女人节快乐！

astw : 2012-03-09#319

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dingalan 说:
用不了多久，天朝的人会不顾一切的涌向CA，可那时一切都晚了。

不懂，请问为啥？

cold88 : 2012-03-09#320

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stones007 : 2012-03-09#321

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chrliu98 说:
楼上网友，我只是对网上一些常见商品物价对比不客观的地方谈点个人想法，不涉及中加整体生活品质的比较，更不涉及在中加哪里生活好的问题。每个人的经历、追求、喜好、信仰都不一样，不可能得出单一的结论。加拿大生活成本比中国高不代表加拿大没有中国好，也不一定就可以得出加拿大生活品质没有中国高的结论。个人认为对普通老百姓，加拿大总体来说肯定要好于中国。要不也不会有那么多人用向往加拿大，削尖脑袋往加拿大挤。

chrliu98 说:
拜托上面两位看清楚，我说比亚迪比CRV好，神舟比苹果强了吗？我说的是使用价值，汽车不就是个代步工具，能达到它90%的使用功能，我少花8万到10万块钱，有什么不可以。比亚迪质量差点，维修保养还便宜，再算上这少花的10万块钱，也不见的不合算。自己钱多不算经济帐只算面子帐那是另外一回事。

自相矛盾。没人否认你的价值观念，但既然要比较就要拿相同的东西客观比较，否则毫无意义。

stones007 : 2012-03-09#322

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一千零一夜说:
既然多伦多是加拿大第一大城市，我们拿北京上海来比好不好？既然这个坛子里多是技术移民，咱们就不要和国内的保姆保安比收入好不好？打个电话问问你在北京的大学同学，看他现在年收入多少，然后很鄙夷地说，多少钱也买不来蓝天白云。

我还真就是为了这个移民的。 :wdb12:

我相信还是有人和我有一样的想法的，否则也不会有人明知道收入会严重缩水（比如国内月入2、3万，这边月入2、3千），还会选择移民。也许大部分聪明的中国人不会认同这种愚蠢的观点，竟然还有跟钱过不去的？聪明的中国人喜欢用钱来衡量一切，喜欢和别人比较，通过比较确定自己是否幸福，比别人好，就感觉幸福，否则就郁闷，羡慕嫉妒恨。不过俗话说：傻人有傻福，傻人不懂和别人去比较，只知道自己过的开心就好了，所以不会有聪明人的烦恼。 :wdb6:

stones007 : 2012-03-09#323

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moonlady123 说:
我说的句句都是真话。每个家庭情况不一样，选择的生活也不一样。除了目前家里孩子的高额学费和为了上学而租的公寓，刨除这些花费，一年应该10多万人民币，这其中包括家三口的旅游费了，去年圣诞期间孩子放寒假，我家去欧洲五国旅游，北青旅的团，一个人才8600元吃住全包7天呢，三口一共花3万不到，现在每年是一定要旅游2次的。我现在就在北京，如果有什么需要问登陆后的各种问题，也可以联系我。

7天5国团队游。看来久居国外可以内心很中国，久居国内同样可以内心很国际。所以大家不要总是试图参考别人的经验，每个人的想法观点都是不同的，有时跟所处环境关系不大，还是跟着自己的心走吧。

newmember426 : 2012-03-09#324

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:wdb10:

lerouge 说:

newmember426 : 2012-03-09#325

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北京范德彪说:
这是一个质量很高的三八感言

呵呵，饶着弯骂人

speaker : 2012-03-09#326

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很好奇‘1001夜’家的孩子100多刀一次的trip是啥样的？

战斗在加国 : 2012-03-09#327

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stang 说:
同样的地方，不同位置的人看到的风景不一样，很正常。
无论中加，在当地稳定收入能进入前10%的人感觉不会差太多

这边Top 10% 的标准是多少?

cold88 : 2012-03-10#328

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cold88 : 2012-03-10#329

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咱们这儿 : 2012-03-10#330

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月光女神呢？

北京范德彪 : 2012-03-10#331

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咱们这儿说:
月光女神呢？

下凡成月嫂了

咱们这儿 : 2012-03-10#332

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北京范德彪说:
下凡成月嫂了

嗯，我总是跟着你称呼人家，结果人家不认可月女这称呼，我又换回来了。

北京范德彪 : 2012-03-10#333

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咱们这儿说:
嗯，我总是跟着你称呼人家，结果人家不认可月女这称呼，我又换回来了。

这回咱就敲定为月嫂了，这比较符合她目前的状况就其工作内容而言

咱们这儿 : 2012-03-10#334

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北京范德彪说:
这回咱就敲定为月嫂了，这比较符合她目前的状况就其工作内容而言

有没有搞错啊， moonlady是准富婆，在中国光生活的年成本就够一般白领喝一壶的。

你怎么把人家称月嫂呢？在别的国家没留意过，中国月嫂就是那种保姆也。。。

北京范德彪 : 2012-03-10#335

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咱们这儿说:
有没有搞错啊， moonlady是准富婆，在中国光生活的年成本就够一般白领喝一壶的。

你怎么把人家称月嫂呢？在别的国家没留意过，中国月嫂就是那种保姆也。。。

Bingo

咱们这儿 : 2012-03-10#336

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北京范德彪说:
Bingo

啥意思？

你总不会让我去翻词典吧？

kery00503 : 2012-03-11#337

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up

jennychen : 2012-03-11#338

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家庭收入过20万

同样 : 2012-03-11#339

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学习了

自由的飞鱼 : 2012-03-16#340

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林步秦说:
国内麦当劳套餐: 巨无霸18.5元。
另5k是前几年，现在6-8k的样子。
汽车在国内不是必须品。公交车票国内2元，加拿大3刀，月票90-120刀，如果开车，每月养车350-500刀。国内交通费200-300，连打车低于500元。
地税房险水电气宽带电话电视，加拿大要1000刀，国内只要1000元
都不到。

其实个人觉得没必要把简单的事情搞得这么复杂，就按照月收入3000元，不管什么币。同样的收入在两个国家的生活水准的差距就很容易比较出来了。

林步秦 : 2012-03-16#341

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自由的飞鱼说:
其实个人觉得没必要把简单的事情搞得这么复杂，就按照月收入3000元，不管什么币。同样的收入在两个国家的生活水准的差距就很容易比较出来了。

月收入3000元人民币的不移民加拿大，移民加拿大的都远远超过3000元人民币的。

既然加拿大要招一些底层的蓝领白领，要这么高的标准干嘛，把中国民工招过去不是更好吗？当初中国苦力到美国修铁路，凡是有两双手两条腿，能吃一斤饭的，就可以了。

lerouge : 2012-03-17#342

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林步秦说:
月收入3000元人民币的不移民加拿大，移民加拿大的都远远超过3000元人民币的。

既然加拿大要招一些底层的蓝领白领，要这么高的标准干嘛，把中国民工招过去不是更好吗？当初中国苦力到美国修铁路，凡是有两双手两条腿，能吃一斤饭的，就可以了。

俺能吃一斤饭

咱们这儿 : 2012-03-17#343

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林步秦说:
月收入3000元人民币的不移民加拿大，移民加拿大的都远远超过3000元人民币的。

既然加拿大要招一些底层的蓝领白领，要这么高的标准干嘛，把中国民工招过去不是更好吗？当初中国苦力到美国修铁路，凡是有两双手两条腿，能吃一斤饭的，就可以了。

我希望把我的纯农民的兄弟姐妹弄过去，而把我自己弄回中国。他们才是最适合移民加拿大的人。 :wdb10:

peteryang : 2012-03-17#344

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北京,上海等一线城市去年的平均工资不是早公布了么,月薪税前四千.一年才五万.加拿大的平均工资应该也接近五万这个水平.
如果要比较,平均工资比较公正,当然最好的是中位数,不过中国国情"复杂".上海房子均价19,500,已经跌了一些了,一百平米的房夫妻双方都是平均工资的话20年.加拿大税是高,房价收入比怎么也到不了20吧.
前面好像有几位年薪百万人士,中国最高税率也是40%,到手应该也只有60万,(偷税漏税不算),如果你们在加拿大也能赚到年薪百万,那不是能活得更Happy?如果你在这里赚得比国内少很多的钱,那你觉得加拿大不好可以理解阿.
正因为中国还是发展中,有些方面监管都不严格,立法不全面,所以才有赚大钱的机会,发达国家各方面都比较成熟,自然发大财的机会要少.
在这个坛子里不少的技术移民都只是想在加拿大开始一种比较平静,安宁的生活,收入达到平均水平，有个相对更公正的社会环境就行。移民就是为了赚大钱的，没有很多吧，大家本来的收入也不差。
支持农民兄弟来这里，做相同的活赚更多的钱，不过雅思先考好，还得趁早，新法要出了。

自由的飞鱼 : 2012-03-17#345

回复: 中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

林步秦说:
月收入3000元人民币的不移民加拿大，移民加拿大的都远远超过3000元人民币的。

既然加拿大要招一些底层的蓝领白领，要这么高的标准干嘛，把中国民工招过去不是更好吗？当初中国苦力到美国修铁路，凡是有两双手两条腿，能吃一斤饭的，就可以了。

请不要断章取义，我只是用这个来做一个生活水准的比较。

自由的飞鱼 : 2012-03-17#346

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:wdb37:

peteryang 说:
北京,上海等一线城市去年的平均工资不是早公布了么,月薪税前四千.一年才五万.加拿大的平均工资应该也接近五万这个水平.
如果要比较,平均工资比较公正,当然最好的是中位数,不过中国国情"复杂".上海房子均价19,500,已经跌了一些了,一百平米的房夫妻双方都是平均工资的话20年.加拿大税是高,房价收入比怎么也到不了20吧.
前面好像有几位年薪百万人士,中国最高税率也是40%,到手应该也只有60万,(偷税漏税不算),如果你们在加拿大也能赚到年薪百万,那不是能活得更Happy?如果你在这里赚得比国内少很多的钱,那你觉得加拿大不好可以理解阿.
正因为中国还是发展中,有些方面监管都不严格,立法不全面,所以才有赚大钱的机会,发达国家各方面都比较成熟,自然发大财的机会要少.
在这个坛子里不少的技术移民都只是想在加拿大开始一种比较平静,安宁的生活,收入达到平均水平，有个相对更公正的社会环境就行。移民就是为了赚大钱的，没有很多吧，大家本来的收入也不差。
支持农民兄弟来这里，做相同的活赚更多的钱，不过雅思先考好，还得趁早，新法要出了。

无风落叶 : 2012-03-18#347

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在中国的说中国不好，在加拿大的说加拿大不好，中国经济增长快，工资增长快，物价增长更快，是一个什么都快的社会，当然你死得也快。
加拿大是经济增长慢，工资增长慢，物价增长也慢，是一个什么都慢的社会，但是你死得也慢。
我媳妇说的一句话非常经典：在中国有钱有权的活的贼舒服，普通老百姓就很痛苦。
我补充一句：在加拿大普通老百姓活的不痛苦，有钱人更舒服。

Mayeye : 2012-03-25#348

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咱们这儿说:
国外的剥削更高明，更隐蔽点。结果大部分人都背蒙蔽了。。。仔细量化一下就知道了，薪水领的时候缴税，花的时候还缴税。呵呵，这点就吭爹不浅。。

国内不缴税？你是公务员还是当兵的？我现在每个月税前1|3就扣来养这帮人了。国内商品价格都含了消费税，而且指数不低，看看是谁被蒙蔽了，洋人至少还给你分开列了。
越是苦逼的打工阶层越是缴税主力，贪官,军头，奸商才是非纳税人

austinsong : 2012-03-25#349

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米乐妈说:
这个你还说低了了！我们小区（比普通的稍好一点而已）保安工资2900-3500还包食宿，我认识的商场里面卖化妆品的服务员高的工资可以拿到5000-6000每个月。干活利索，手脚快的钟点工一个月工资可以拿到5000元左右。可是在广深这样的城市家庭收入在1-2万人民币的只能维持基本温饱，买个房子2-5万/平米，算100平米的房子都需要奋斗多少年？孩子幼儿园最基本的1500-3000不等的保育费，不算书本费，生活费，别的乱七八糟的费用呢！还不算请保姆的费用。更重要的是食品的安全呢？最近两会不是有农业部的人说：“含三聚氰胺的奶粉只有吃了几顿才能中毒”这就是ZF行为。

今年富士康全国的工人月平均工资为2946人民币，比去年提高了16%。且此水平在全国打工者平均工资中等以上。有些人又要说了来的多是技术移民，咱们就不要和国内的保姆保安比收入好不好？错！！！这是个逻辑问题，他们来的了和来不了是另一个问题，要比较当然要比较这里的保安和国内的保安的相同情况。不过只是很多来的人以前在国内可以干上大公司的总经理，如果你来了以后也同样能当上相同的职位就没有问题（去年BC渡轮的总经理消减工资以后年薪还超过百万加元）。问题是我们很多人来了以后根本不可能有相同的职位，那只能说明这里提供的机会太少和一些环境不适合我们，如语言要求。也许从另一方面说明了我们根本就不应该来，但要比较当然要拿相同的东西客观比较，否则毫无意义。

franco : 2012-03-26#350

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好不容易看完，发现是扯了一圈的蛋。

flyingahead : 2012-03-27#351

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好不容易看完了，留下最深印象的是两样东西，一是“一千零一夜”的三八感言，二是月小姐之类成功人士的高收入。

fangsk : 2012-04-01#352

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各有千秋

leonxa : 2012-04-10#353

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别比了，你认为好才是好！

techsuc : 2012-04-10#354

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好热闹的帖子

拉菲 : 2012-04-10#355

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不错，国内的参照点太分散了，很难得出一个很客观的结论

kirari_wxy : 2012-04-12#356

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咱们这儿说:
国内我没有觉得物价高多少，从渥太华到多伦多好像大巴也要70快刀吧，我记得，也许错了。

可四个小时的车程的大巴在中国差不多60人民币。。

看帖看到这里忍不住要回个帖你的这个价格太牛了是不是被人骗了

我从蒙城到多伦多往返2次比渥太华到多伦多的距离还远

第一次坐的灰狗 30几刀第二次坐的coach canada 不到20刀
全是官网直接订票

其他的不说了我接着看下面的帖子

hyaya : 2012-04-12#357

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咱们这儿说:
国内我没有觉得物价高多少，从渥太华到多伦多好像大巴也要70快刀吧，我记得，也许错了。

可四个小时的车程的大巴在中国差不多60人民币。。

上车站到达站发车时间车型票价（元）座位数余票途中时间终点
无锡北广场东海 14:35 金龙 147.0 45 36 0 东海
无锡到连云港395公里，车程差不多4小时，要147元。60元人民币的车要么是摩的！ :wdb2:

lphdy777 : 2012-04-28#358

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一个移民后回流的朋友介绍的加拿大：低收入+退税+补贴 = 高收入-交税+没有福利。加拿大3000-3000*20%-3000*13% - 保险等剩下来的就是你真的吃饭钱。

咱们这儿 : 2012-04-28#359

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hyaya 说:
上车站到达站发车时间车型票价（元）座位数余票途中时间终点
无锡北广场东海 14:35 金龙 147.0 45 36 0 东海
无锡到连云港395公里，车程差不多4小时，要147元。60元人民币的车要么是摩的！

现在涨了，的确。刚刚做了从上海到丽水的，170，八个小时的。

ericy0329 : 2012-04-28#360

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说得比较客观

吉利沃尔沃 : 2012-04-28#361

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咱们这儿说:
现在涨了，的确。刚刚做了从上海到丽水的，170，八个小时的。

上海-浙江丽水走G60转G25高速，全程435公里，相当于渥太华到多伦多449公里（数据来源于google maps）
多伦多到蒙特利尔，全程542公里（google maps），灰狗官网上查询得到的价格是：网上预订打折票价20刀、网上购买不打折票价42刀、直接购买标准票价56刀、直接购买可退款票价64刀。
70刀应该指的是买的最贵的可退票票价加税。

加拿大家园论坛中外物价对比的一些误区兼谈中加生活成本

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