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从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/640462/

olivierzh : 2013-04-20#1
2-3年前的汶川, 中世纪的 ,手挖肩扛; 今天的雅安,又是百公里急行军,徒步进灾区,还不如,800年前的成吉思汗的蒙元铁骑。不知道是百姓命如草芥,还是 军队果真是 只会抽鸦片的绿营兵。

不过我感觉后者的可能性更大些。 正如汶川时候, 影帝大怒,3天头上逼着 空军机降 灾区, 并甩出重话,“你们看着办?” 最后,绿营管带实在无法,硬着头皮,试飞了一把,结果,一个空军大校以及机组人员和整个直升机坠亡, 整个汶川救灾, 就成功出现了15个人的机降,这可是死几十万人的大灾害,又有国家三把手,压阵,以及一把手的谕旨。 所以,中国军队的真正实力暴露无遗。

就说, 机降, 民国在大陆时期, 在激烈的三大战役战争现场, 国军逃至双堆集, 围困数日, 在当时没有GPS,的情况下,切能实现空中紧急补给,空投大量食品罐头,给前线士兵, 再看看今日,飞机是1948年时候的几百倍多,空军建制,39.8万,比原来多了多少,但多了些什么,酒囊饭袋,一代不如一代啊。

米豆山 : 2013-04-20#2
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

【看中国记者李婉君编译】(加拿大《环球邮报》5月24日(周四)报道)

这辆黑色的奔驰G-55是德国豪华汽车制造商的悍马版本。我们的摄影师说,该车具足所有配置,价值接近30万美元(约190万元人民币)。请注意其红色的WJ车牌,它标志着该车属北京的武警部队。该车车主似乎住在北京郊区200万美元(约1260万元人民币)的别墅内。

这辆宝马X6,我们的摄影师说,“具足北京富豪一切经典选项:德国产,大排量发动机,黑窗”。售价取决于配置,介于15万美元至30万美元之间(95万人民币至190万人民币)。这又是一个WJ(武警)车牌。

这辆路虎,悬挂的是解放军牌,说明司机是为解放军服务。

我们的摄影师标注说,“出于某种原因,这辆奥迪车上被去掉了所有的标记,但我认为应该是一辆奥迪A8”。正如以前所写的,带黑窗户的奥迪,是中国政府官员们的首选车。中国官方中央电视台(CCTV)称,去年在北京街头有70万辆奥迪。这辆又是武警车牌。

这又是一辆属于武警的好车(如果你想知道是谁在开的话,就是中国那些负责内部安全的人)。这辆丰田陆地巡洋舰显然是带V8发动机的60周年纪念版。我们的摄影师发现它时,它正停在外面的君悦大酒店外的停车场上,司机在里面睡觉。

这辆凌志470的SUV,在北美市场的售价可高达8万美元(约50万元人民币)(在北京的售价相信会高得多)。其WJ01的车牌告诉我们,司机是为全国武警总部工作。这张照片是在北京东部国贸商城外拍到的,那里卖的高端设计师的产品,价格贵得很荒唐。

这辆丰田Alphard ,被称为“属商务类型面包车,在香港影星中非常流行”。显然车主属于中国空军成员。我们摄影师是这样做的笔记:拍摄时这辆壮志凌云“正在国贸商城外接一名打扮得花枝招展的女孩,她有一个个装着时装设计师产品的购物袋。”

这辆悍马H2,车顶有警灯,拍摄时间是本月早些时候,它停在北京朝阳医院外,当时中国盲目人权律师陈光诚在院内接受治疗,并等待前往美国的许可。该车挂的是一个普通的蓝色车牌,但车牌号是:AB 0000,这似乎不像是一个随机分配的号码。中国日报称悍马H2“又大又丑,性情急躁”,但称尽管售价在23.6万美元(约150万元人民币),该车很快就售罄。该车司机的工作似乎是在那块区域内不时地开一圈,瞪着那些等候在医院外面的外媒记者。​

olivierzh : 2013-04-20#3
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

【看中国记者李婉君编译】(加拿大《环球邮报》5月24日(周四)报道)

这辆黑色的奔驰G-55是德国豪华汽车制造商的悍马版本。我们的摄影师说,该车具足所有配置,价值接近30万美元(约190万元人民币)。请注意其红色的WJ车牌,它标志着该车属北京的武警部队。该车车主似乎住在北京郊区200万美元(约1260万元人民币)的别墅内。

这辆宝马X6,我们的摄影师说,“具足北京富豪一切经典选项:德国产,大排量发动机,黑窗”。售价取决于配置,介于15万美元至30万美元之间(95万人民币至190万人民币)。这又是一个WJ(武警)车牌。

这辆路虎,悬挂的是解放军牌,说明司机是为解放军服务。

我们的摄影师标注说,“出于某种原因,这辆奥迪车上被去掉了所有的标记,但我认为应该是一辆奥迪A8”。正如以前所写的,带黑窗户的奥迪,是中国政府官员们的首选车。中国官方中央电视台(CCTV)称,去年在北京街头有70万辆奥迪。这辆又是武警车牌。

这又是一辆属于武警的好车(如果你想知道是谁在开的话,就是中国那些负责内部安全的人)。这辆丰田陆地巡洋舰显然是带V8发动机的60周年纪念版。我们的摄影师发现它时,它正停在外面的君悦大酒店外的停车场上,司机在里面睡觉。

这辆凌志470的SUV,在北美市场的售价可高达8万美元(约50万元人民币)(在北京的售价相信会高得多)。其WJ01的车牌告诉我们,司机是为全国武警总部工作。这张照片是在北京东部国贸商城外拍到的,那里卖的高端设计师的产品,价格贵得很荒唐。

这辆丰田Alphard ,被称为“属商务类型面包车,在香港影星中非常流行”。显然车主属于中国空军成员。我们摄影师是这样做的笔记:拍摄时这辆壮志凌云“正在国贸商城外接一名打扮得花枝招展的女孩,她有一个个装着时装设计师产品的购物袋。”

这辆悍马H2,车顶有警灯,拍摄时间是本月早些时候,它停在北京朝阳医院外,当时中国盲目人权律师陈光诚在院内接受治疗,并等待前往美国的许可。该车挂的是一个普通的蓝色车牌,但车牌号是:AB 0000,这似乎不像是一个随机分配的号码。中国日报称悍马H2“又大又丑,性情急躁”,但称尽管售价在23.6万美元(约150万元人民币),该车很快就售罄。该车司机的工作似乎是在那块区域内不时地开一圈,瞪着那些等候在医院外面的外媒记者。​

哈哈,过去是八旗子弟兵,腾龙家鸟, 现在是 腾车玩票。 真是真是。

bruce2013 : 2013-04-20#4
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

够糜烂~

yaoyue : 2013-04-20#5
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

2-3年前的汶川, 中世纪的 ,手挖肩扛; 今天的雅安,又是百公里急行军,徒步进灾区,还不如,800年前的成吉思汗的蒙元铁骑。不知道是百姓命如草芥,还是 军队果真是 只会抽鸦片的绿营兵。

不过我感觉后者的可能性更大些。 正如汶川时候, 影帝大怒,3天头上逼着 空军机降 灾区, 并甩出重话,“你们看着办?” 最后,绿营管带实在无法,硬着头皮,试飞了一把,结果,一个空军大校以及机组人员和整个直升机坠亡, 整个汶川救灾, 就成功出现了15个人的机降,这可是死几十万人的大灾害,又有国家三把手,压阵,以及一把手的谕旨。 所以,中国军队的真正实力暴露无遗。

就说, 机降, 民国在大陆时期, 在激烈的三大战役战争现场, 国军逃至双堆集, 围困数日, 在当时没有GPS,的情况下,切能实现空中紧急补给,空投大量食品罐头,给前线士兵, 再看看今日,飞机是1948年时候的几百倍多,空军建制,39.8万,比原来多了多少,但多了些什么,酒囊饭袋,一代不如一代啊。

要是你,你会怎么干?除了手挖肩扛,你还会啥其他的招数,尼玛戈壁的现在就去雅安,给老子演示一遍!

劏猪佬 : 2013-04-20#6
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

高科技装备似乎真的不多

fukang : 2013-04-20#7
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

要是你,你会怎么干?除了手挖肩扛,你还会啥其他的招数,尼玛戈壁的现在就去雅安,给老子演示一遍!

空降兵安在耶 ?

海军陆战队安在耶 ?

如果工程兵连雅安都去不了

那一旦和敌国开战时如何能在关键时刻修桥铺路

那一旦有军队因地形不利又或者被敌军炸坏了路、桥

那他们岂不是只有等着被敌人包围、坐以待毙 ?

还记得朝鲜战争时的长津湖战役吗 ?

难道现在的中国军队装备连 60 几年前的美军都不如 ?

小和尚 : 2013-04-20#8
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

直播安省商场搜救 全国怒吼:加国不如第三世界 加拿大家园

周三上午10:00更新:
官员说,救援人员已可以安全的进入倒塌的商场搜救了,有遗体被从废墟中拉出。官员还说:有受困者生还的可能。环球邮报评论文章, 批评哈珀政府2008年砍掉自80年代以来,本国3级政府联合紧急救援计划。哈珀政府当年决定上说,目标已达成,现在看起来非常可笑。

周三上午9:30更新:
在几分钟之前,CTV的新闻上,有担架抬出,救援人员摘帽
。希望还能有生命的奇迹发生,尽管已经过去80几个小时了。

周三上午9:00更新:
昨晚的重型起重机起了作用,高危石梁被移走。今早救援工作据说有好的迹象,有救护车到场,
花了4天终有1名军方人员到场。
星报知名专栏作家以《救援灾难:毫无借口的无作为》为题,痛斥本国迟缓,混乱,官样文章超第3世界:无紧急救援计划;三级政府无协作;时间=生命大背景下令人惊讶的无能力。

无论撤侨还是小小的商场援救,都是极尽所能地拖拖拉拉,万一大温地震,估计会混乱一片,援救会非常的缓慢拖拉,这和医疗排长队现象一样,成为我不能把加拿大当成真正的家的其中两个重要理由。

yaoyue : 2013-04-20#9
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

空降兵安在耶 ?

海军陆战队安在耶 ?

如果工程兵连雅安都去不了

那一旦和敌国开战时如何能在关键时刻修桥铺路

那一旦有军队因地形不利又或者被敌军炸坏了路、桥

那他们岂不是只有等着被敌人包围、坐以待毙 ?

还记得朝鲜战争时的长津湖战役吗 ?

难道现在的中国军队装备连 60 几年前的美军都不如 ?

简单得很,三总部把指挥权交给你就都解决了,是吧?

Kyleli : 2013-04-20#10
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

直播安省商场搜救 全国怒吼:加国不如第三世界 加拿大家园

周三上午10:00更新:
官员说,救援人员已可以安全的进入倒塌的商场搜救了,有遗体被从废墟中拉出。官员还说:有受困者生还的可能。环球邮报评论文章, 批评哈珀政府2008年砍掉自80年代以来,本国3级政府联合紧急救援计划。哈珀政府当年决定上说,目标已达成,现在看起来非常可笑。

周三上午9:30更新:
在几分钟之前,CTV的新闻上,有担架抬出,救援人员摘帽
。希望还能有生命的奇迹发生,尽管已经过去80几个小时了。

周三上午9:00更新:
昨晚的重型起重机起了作用,高危石梁被移走。今早救援工作据说有好的迹象,有救护车到场,
花了4天终有1名军方人员到场。
星报知名专栏作家以《救援灾难:毫无借口的无作为》为题,痛斥本国迟缓,混乱,官样文章超第3世界:无紧急救援计划;三级政府无协作;时间=生命大背景下令人惊讶的无能力。

无论撤侨还是小小的商场援救,都是极尽所能地拖拖拉拉,万一大温地震,估计会混乱一片,援救会非常的缓慢拖拉,这和医疗排长队现象一样,成为我不能把加拿大当成真正的家的其中两个重要理由。

lol

若凡尘 : 2013-04-20#11
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼主主观片面、别有用心。

NEWLIFECA : 2013-04-20#12
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我就记得汶川地震时候,一个旅进去了,没法解决通讯问题,要借助于海事卫星。你妈的,记得土包子时期还有电报电话呢。

The pacific : 2013-04-20#13
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

咱们能不比谁更烂吗?

woodpeker : 2013-04-20#14
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼主心理变态!极度仇视中国,这次应该看到军队的反应速度明显快于5.12. 在事实面前还要讲假话和贪腐一样可恶!
一但中国有一点事儿,那些垃圾就上浮吐粪便。你那些图片没错是原来解放军腐败分子的豪车,但那是江蛤蟆时代的图片。

北雁南飞 : 2013-04-20#15
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

病态

fukang : 2013-04-20#16
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

简单得很,三总部把指挥权交给你就都解决了,是吧?

恐怕也就我一个人到场

是不是

二两油 : 2013-04-20#17
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

各尽所能,尽职尽责。

fukang : 2013-04-20#18
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

咱们能不比谁更烂吗?

可以

那就别自己往自己脸上贴金

也不要在乎被别人在脸上贴屎

孩儿她爹 : 2013-04-20#19
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼主是个菜鸟!

山区空降跟平原空投相提并论?

山体滑坡立马把盘山公路阻断,怎么机动?

用机械破拆来代替人拉肩扛救人?

不懂抢险救灾就别喷了。

samuel63 : 2013-04-20#20
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2-3年前的汶川, 中世纪的 ,手挖肩扛; 今天的雅安,又是百公里急行军,徒步进灾区,还不如,800年前的成吉思汗的蒙元铁骑。不知道是百姓命如草芥,还是 军队果真是 只会抽鸦片的绿营兵。

不过我感觉后者的可能性更大些。 正如汶川时候, 影帝大怒,3天头上逼着 空军机降 灾区, 并甩出重话,“你们看着办?” 最后,绿营管带实在无法,硬着头皮,试飞了一把,结果,一个空军大校以及机组人员和整个直升机坠亡, 整个汶川救灾, 就成功出现了15个人的机降,这可是死几十万人的大灾害,又有国家三把手,压阵,以及一把手的谕旨。 所以,中国军队的真正实力暴露无遗。

就说, 机降, 民国在大陆时期, 在激烈的三大战役战争现场, 国军逃至双堆集, 围困数日, 在当时没有GPS,的情况下,切能实现空中紧急补给,空投大量食品罐头,给前线士兵, 再看看今日,飞机是1948年时候的几百倍多,空军建制,39.8万,比原来多了多少,但多了些什么,酒囊饭袋,一代不如一代啊。
你的国军这么厉害,怎么一败涂地,现在龟缩在岛上呢?

golsa : 2013-04-20#21
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

有人群的地方,就肯定有左中右

小人得志 : 2013-04-20#22
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

你的国军这么厉害,怎么一败涂地,现在龟缩在岛上呢?
不要你的我的, 国军本来就是当时的政府军队, 本来就是我们的军队; 8年抗日为了保家卫国牺牲了2,3百万将士;
你的意思是," 你的"共军藏在山里,保存实力,任凭国人被日军蹂躏,那才是真的英雄?????

小人得志 : 2013-04-21#23
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼主心理变态!极度仇视中国,这次应该看到军队的反应速度明显快于5.12. 在事实面前还要讲假话和贪腐一样可恶!
一但中国有一点事儿,那些垃圾就上浮吐粪便。你那些图片没错是原来解放军腐败分子的豪车,但那是江蛤蟆时代的图片。
不存在仇视一说, 楼主只不过说了实情而已!
每个人都希望这个国家能变好,变正常;
现在新政府领导来了,有了些变化的苗头,但远不能让你产生已经完全改变的错觉吧???

irene999 : 2013-04-21#24
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

:wdb10:
楼主是个菜鸟!

山区空降跟平原空投相提并论?

山体滑坡立马把盘山公路阻断,怎么机动?

用机械破拆来代替人拉肩扛救人?

不懂抢险救灾就别喷了。

davidhkx : 2013-04-21#25
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

同胞有难,一点微薄之力都尽不了也就算了,还在这里讲这些乱七八糟的,真对不起喂你长大的中国水和粮食,可悲,可耻.

Carc : 2013-04-21#26
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不要你的我的, 国军本来就是当时的政府军队, 本来就是我们的军队; 8年抗日为了保家卫国牺牲了2,3百万将士;
你的意思是," 你的"共军藏在山里,保存实力,任凭国人被日军蹂躏,那才是真的英雄?????

共军藏山里?共军在日本后方吧。自己去看日本人写的华北治安战。共军能在敌占区腹地经受一次次扫荡,清村,并继续发展壮大,那是共军的本事。国名党作为当时的法定政府,掌握着德械,苏援,美援,以及所有重要的大城市,兵工厂,又发动过几次主动进攻呢?除了一片一片的死人,一次次的以空间换时间(以至于把首都都换出去给人屠杀),各地的军阀大帅们到处抓壮丁,成建制部队被小股日军打得到处乱窜,有什么摆得上台面的战绩?

如今一堆不懂历史的人看网上公知乱喷,只怕都以为当时的共军是躲在国民党后方呢

满庭芳09行 : 2013-04-21#27
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我的确认同:当时的共军是躲在国民党的后方呢

irene999 : 2013-04-21#28
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

共军藏山里?共军在日本后方吧。自己去看日本人写的华北治安战。共军能在敌占区腹地经受一次次扫荡,清村,并继续发展壮大,那是共军的本事。国名党作为当时的法定政府,掌握着德械,苏援,美援,以及所有重要的大城市,兵工厂,又发动过几次主动进攻呢?除了一片一片的死人,一次次的以空间换时间(以至于把首都都换出去给人屠杀),各地的军阀大帅们到处抓壮丁,成建制部队被小股日军打得到处乱窜,有什么摆得上台面的战绩?

如今一堆不懂历史的人看网上公知乱喷,只怕都以为当时的共军是躲在国民党后方呢
其实抗战都有功,只不过正规军和游击队的区别,要非去比谁功劳大就没必要了。

olivierzh : 2013-04-21#29
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼主是个菜鸟!

山区空降跟平原空投相提并论?

山体滑坡立马把盘山公路阻断,怎么机动?

用机械破拆来代替人拉肩扛救人?

不懂抢险救灾就别喷了。

能反问你一句那吗?

60多年前,能做到,现在做不到?
看过《Apprentice》吧,直升机大楼顶起落,别给我讲,铁道部发言人那套,整个镇,县找不到楼顶大片的平地。

irene999 : 2013-04-21#30
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

能反问你一句那吗?

60多年前,能做到,现在做不到?
看过《Apprentice》吧,直升机大楼顶起落,别给我讲,铁道部发言人那套,整个镇,县找不到楼顶大片的平地。

专业人士才能作答,认为能做到不代表示既能做到。

olivierzh : 2013-04-21#31
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我就不信, 连楼顶大的一块面积都没有。 铁道部发言人说啦, “没有,反正我信啦“,你信吗?坛子里怎么这嘛多铁道部发言人啊?Fuck



fukang : 2013-04-21#32
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不要你的我的, 国军本来就是当时的政府军队, 本来就是我们的军队; 8年抗日为了保家卫国牺牲了2,3百万将士;
你的意思是," 你的"共军藏在山里,保存实力,任凭国人被日军蹂躏,那才是真的英雄?????

您真的让我泪奔了:

要有怎样的无知才能说出如此自虐的话来呀

赶快清醒吧:

那时的国军,绝对比现在的共军更有理由讨人厌

fukang : 2013-04-21#33
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我的确认同:当时的共军是躲在国民党的后方呢

你以为国民党傻呀

verasong : 2013-04-21#34
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

搞笑了。什么都要吐槽,显得有思想么?汶川的时候是山区加上气候条件差。美国飞机还被塔利班土炮打下来呢。他们也是你眼中的鸦片兵吧?世界劲旅的培养就等你出手了。

samuel63 : 2013-04-21#35
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

共军藏山里?共军在日本后方吧。自己去看日本人写的华北治安战。共军能在敌占区腹地经受一次次扫荡,清村,并继续发展壮大,那是共军的本事。国名党作为当时的法定政府,掌握着德械,苏援,美援,以及所有重要的大城市,兵工厂,又发动过几次主动进攻呢?除了一片一片的死人,一次次的以空间换时间(以至于把首都都换出去给人屠杀),各地的军阀大帅们到处抓壮丁,成建制部队被小股日军打得到处乱窜,有什么摆得上台面的战绩?

如今一堆不懂历史的人看网上公知乱喷,只怕都以为当时的共军是躲在国民党后方呢
:wdb10::wdb45:要当心人家说你被洗脑了,只有他们乱喷的才是历史真相。

金角大王 : 2013-04-21#36
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不敢苟同,当时共军难道不是躲在后方,游而不击吗?共军在后方基本就是在演三国演义,平形关是吸足了水的海棉,也建议你多阅读抗战方面的资料

共军藏山里?共军在日本后方吧。自己去看日本人写的华北治安战。共军能在敌占区腹地经受一次次扫荡,清村,并继续发展壮大,那是共军的本事。国名党作为当时的法定政府,掌握着德械,苏援,美援,以及所有重要的大城市,兵工厂,又发动过几次主动进攻呢?除了一片一片的死人,一次次的以空间换时间(以至于把首都都换出去给人屠杀),各地的军阀大帅们到处抓壮丁,成建制部队被小股日军打得到处乱窜,有什么摆得上台面的战绩?

如今一堆不懂历史的人看网上公知乱喷,只怕都以为当时的共军是躲在国民党后方呢

海边赏月 : 2013-04-21#37
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼上那些批评救援不力的人,去过汶川吗?知道哪里是什么地形?还什么电报电话,连一点普通的电信知识都不具备

tonis : 2013-04-21#38
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

是好就说好,是差就说差,事实比任何吹捧都有力。无毛们你们一直歌颂就能好转吗?掩盖的只是更多的丑陋。

小和尚 : 2013-04-21#39
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上面这种直升机美国化肥厂大爆炸前(大火燃烧但还没爆炸时)
是不是有去接养老院的人了?
应该说任何一小块平地都能降落。

fukang : 2013-04-21#40
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不敢苟同,当时共军难道不是躲在后方,游而不击吗?共军在后方基本就是在演三国演义,平形关是吸足了水的海棉,也建议你多阅读抗战方面的资料

正规的共军部队是不可能总是游而不击的

建议去找一些侵华日本、韩国(在华当日军)将领的回忆录

他们对共军的描叙会比国、共双方的说法更有信服力些

olivierzh : 2013-04-21#41
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

楼上那些批评救援不力的人,去过汶川吗?知道哪里是什么地形?还什么电报电话,连一点普通的电信知识都不具备


看到照片里面 是平地吗?三个镇,一块楼顶大的平地都没有,糊弄谁啊,你这个铁道部发言人

fukang : 2013-04-21#42
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

你的国军这么厉害,怎么一败涂地,现在龟缩在岛上呢?

国军败

不是败在共军手上

是败在大批的国军士兵开小差逃跑、主动投降共军上

因为没人愿意为腐败的政府和军队卖命

金角大王 : 2013-04-21#43
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

请定义正规的共军是指?以及打的定义?

如果是八路军,平行关是吸足了水的海绵。百团大站是彭总违抗命令打的,到庐山会议还让人记仇。
如果是南方的新四军,基本只打国军


当然,这个话题,和楼主地震主题无关,就不扯开去了



正规的共军部队是不可能总是游而不击的

建议去找一些侵华日本、韩国(在华当日军)将领的回忆录

他们对共军的描叙会比国、共双方的说法更有信服力些

fukang : 2013-04-21#44
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看到照片里面 是平地吗?三个镇,一块楼顶大的平地都没有,糊弄谁啊,你这个铁道部发言人

不是发言人

发言人轮不到他/她

是代言人

小和尚 : 2013-04-21#45
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

从卡特里娜飓风看美国的种族歧视



陈雅莉 ​


从8月29日起,飓风卡特里娜从墨西哥湾登陆美国南部沿海地区,先后席卷了路易斯安娜、阿拉巴马、密西西比等州,制造了美国有史以来最严重的一场灾难,不仅让成千上万的美国居民失去了一切,几十万人被迫离开家园,经济损失据估计达250亿美元。目前美国政府仍没有公布飓风导致的死亡人数的确切数字。根据最新估计,卡特里娜飓风造成的死亡人数将超过9•11事件,可能至万人。卡特里娜飓风本来是天灾,然而,美国公众对这一史无前例的飓风灾害的瞩目越来越多地转向因为联邦政府救灾行动迟缓所导致的人祸上。
“让尸体连续五天在美国一座大城市的河流里漂浮,这是对整个国家的侮辱。”美国时事评论家大卫•布鲁克斯说道:“我们也要记住的是,这是对(美国国家)制度合法性真正的破坏。”“我们的制度完全令我们失望。这四五年来充斥了丑闻,让公众沮丧:从阿布格里卜监狱虐囚事件,对伊拉克部署的失败,情报失败,商界丑闻,新闻(作假)丑闻。而这(卡特里娜飓风)是最大最突出的一次。我个人的感觉是:嘿,这感觉像是回到了70年代,那时人们对(美国的)制度真正丧失了信心。”
愤怒的州和地方官员将怒火发泄在美国本土安全部之下的美国联邦紧急事务管理局(FEMA)身上,责怪联邦政府不仅没有在第一时间提供紧急需要的帮助,反而处处设限,阻止其他希望提供救援的机构采取行动。一个经典的例子是当零售商沃尔玛集团想为灾区送去三卡车饮用水,却被官僚作风的FEMA官员“挡驾”。伸出救援之手却被FEMA打掉的还包括芝加哥市长和新墨西哥州州长。石油公司为了运送灾区伤病员而早就捐献的两架飞机直到9月2日还在停车场坐等FEMA的起飞命令。
即使只看新闻画面,也会明白那些在屋顶上焦灼地守望、灾区避难所里怀抱婴儿哭泣的面孔大多是黑人,让人不禁深思种族和阶级因素是否直接或间接决定了哪些美国人在这次飓风之灾中挣扎,而他们会如何得到救助,以及得到什么样的救助。卡特里娜飓风对美国社会最深刻而持久的影响是撕裂美国中产阶级神话,暴露出美国社会种族和阶级真正的断层线。这无疑将对今后几年、甚至几十年的美国种族关系造成不可磨灭的影响。
“我认为这一届政府做的非常好的是创造这样一种压倒一切的印象,好像这个国家已经没有种族问题,或是没有底层阶级。我们经常看到的是赖斯(现任国务卿)和鲍威尔(前任国务卿)。的确,一些黑人非常成功,不可否认。但是别忘了还有一群人在受苦,而他们(在社会眼中)是无形的。”芝加哥论坛报的专栏作家多恩•特莱斯在美国公共电视台上说:“风暴做到的是我们正在看的东西,我们现在为此震惊,因为一直有人告诉我们说“嘿,这不存在”,现在我们终于清楚地看到它存在。震惊之余是对这一问题还仍然存在感到羞耻。”
新奥尔良地区的44.5万人口中69%是黑人,四分之一的人口处于美国贫困线之下,是真正体现去年参加总统竞选的民主党候选人爱德华参议员所提出的"两个美国"的样板,在这里贫穷和种族问题交缠在一起,区分在这场天灾人祸中谁是受苦最深的牺牲者。
“我认为多数美国人很不情愿直面美国种族歧视的历史,承认这一问题仍然存在。而当我们遇到墨西哥湾飓风需要救助(黑人)居民受困而救助迟迟不来这样的情况,我认为这反映了一定程度的种族歧视。种族和阶级毫无疑问是这其中的一个因素,而这是我们需要面对的问题,”民权领导大会的执行主任维德•亨德森说。
联邦政府在应对飓风袭击的主要措施是撤离当地居民,因此多数白人和较富裕的居民在飓风到来之前就离开自己的住所,躲避了飓风的袭击。然而这一计划忽略的是那些付不起旅馆天价的房租、被迫滞留家中贫穷、年老、病弱而没有汽车的黑人和拉美裔居民。“这是我们看到的社会中谁被留在后面最生动的描述。所有那些没有跑出去的,没有资源跑出去的,或是不相信预警的都是非洲裔美国人。”哈佛大学的社会学专家克里斯托佛•杰恩克斯教授说。
布什总统的夏天并不好过。公众对布什政府的支持率因为伊拉克局势和汽油价格攀升而又落新低。从布什上任到2005年6月中,盖洛普所作的170次民意调查只有两次显示至少一半的美国人不支持布什目前的所作所为。然而,从6月中到现在,九次民意测验有七次显示至少一半的美国人不支持布什目前的所作所为。
卡特里娜飓风会在政治上救了布什,帮助公众眼球从坏消息频频的伊拉克转移到墨西哥湾地区救灾重建工作,还是进一步削弱公众对布什政府的信心,这还有待观察。但是有一点可以确定,9•11之后美国公众对布什政府的信心和拥护正在被飓风之后的政治风暴所摇撼松动,美国本年度的政治重心已经从彼海湾(波斯湾)政治移到此海湾(墨西哥湾)来,国内问题转而变为压倒一切的问题,这又因为种族-这一屡次让美国燃烧的问题而更加复杂。

fukang : 2013-04-21#46
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请定义正规的共军是指?以及打的定义?

如果是八路军,平行关是吸足了水的海绵。百团大站是彭总违抗命令打的,到庐山会议还让人记仇。
如果是南方的新四军,基本只打国军


当然,这个话题,和楼主地震主题无关,就不扯开去了

这个可以扯

因为主题就是关于共军

地震只是一个话引子,不是主题

金角大王 : 2013-04-21#47
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文川地震,空降部队的表现确实让人汗颜,记得当时,指挥官表示军用直升飞机无法降落,几乎同时,香港的救援直升机就成功降落。空降部队指挥官,也说缺乏地面引导,无法跳伞,但如果真战争爆发,怎么可能会有地面引导,二战时,德军空降部队根本还是夜间跳伞,以减少损失

当然,当时的武警战士,确实尽力了,也不要太苛刻了

楼上那些批评救援不力的人,去过汶川吗?知道哪里是什么地形?还什么电报电话,连一点普通的电信知识都不具备

金角大王 : 2013-04-21#48
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哦,如果楼主没有意见,那就奉陪

这个可以扯

因为主题就是关于共军

地震只是一个话引子,不是主题

wan yin : 2013-04-21#49
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看央视,总说官兵徒步进入宝兴和芦山,还说有当地的青年用摩托义务运送伤员......。

是啊,当年为着军队的机械化,什么电子化,一下子把骑兵部队,摩托化部队都裁减了,倒是看见很多军车牌子挂在了“悍马”“宝马”上。唉!

拍戏都能找到马匹,我们这么强大的集权政府都不能短时间调用些摩托、马匹来吗?那些智囊们都忙什么呢?

小和尚 : 2013-04-21#50
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卡特里娜飓风刮出美国种族现实

  遭受广泛抨击后,布什政府和地方当局9月2日起投入重兵,继续救助和转移围困在路易斯安那州新奥尔良市的灾民。在飓风“卡特里娜”考验下,新奥尔良上演了一幕幕人生悲喜剧。
  “他们死在这里,在美国,没等着吃的,”黑人男子勒罗伊领着路透社记者马克·伊根到新奥尔良市会议中心大厅,里面有4具遇难者尸体。一名坐在轮椅上的男子,一名是勒罗伊几小时前拖进来的年轻男子,两名婴儿,分别只有4个月和6个月大。
  勒罗伊现年42岁,他情绪激烈地说,当局早些时候的疏散主要投入在新奥尔良市富人区,“因为那里代表财富”,无依无靠、没吃没喝的穷人则在这里等死。
  至今仍滞留新奥尔良市的大多数是穷人,其中尤以黑人居多。这一现象引起美国媒体关注。《今日美国报》2日指出,种族和经济问题是新奥尔良灾后出现混乱的主要原因。美国有线电视新闻网(CNN)3日也以“种族现实”为主题作了一番探讨。
  “把你们屁股抬起来,为我们做点事1“我简直气炸了1
  新奥尔良市长雷·纳金1日接受CNN电话采访时的激烈言辞迅速传遍美国。黑人市长对联邦政府“出离愤怒”的抨击引起强烈反响。
  美联社记者在新奥尔良市一家饭店大堂见到雷·纳金时,愤怒市长已经转怒为喜。
  提到前一天的言论,雷·纳金说:“我的哲学是不温不火,我向来能控制自己,昨天我确实按捺不住了。我对此感到不安,不过它看起来有点作用。”
  美国总统布什3日下令增派7000名现役军人参与救灾,他们将在72小时内抵达灾区,与已在灾区的4000名现役军人一起参与救援工作。(新华社供本报特稿冯武勇)
  中国向美灾区援助500万美元
  新华社北京9月3日电 外交部发言人秦刚3日表示,中国政府已决定向美国飓风灾区人民提供500万美元救灾援助,并另提供一批救灾急需物资。
  “卡特里娜”飓风8月29日在美国新奥尔良市附近登陆,造成美国南部地区严重人员伤亡和财产损失。8月31日,胡锦涛主席致电布什总统,代表中国政府和人民向布什总统、美国政府和人民表示深切同情和慰问。秦刚说,如有需要,中国政府还准备派出医疗、防疫等方面的救援人员。
  愤怒的声音
  “我们无法允许历史记载下,区分2005年大风暴中幸存者和死者的仅仅是贫穷、年龄和肤色。”
  ——美国黑人领袖伊莱贾·卡明斯2日在新奥尔良说。
  “这场该死的灾害发生后,他们带着摄像机、美联社记者和所有该死的东西飞来这里。”“我们这里经历了一场难以置信的危机,他乘‘空军一号’飞过(灾区)上空的做法不厚道……”

pshen : 2013-04-21#51
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前一陣子,釣魚島与日本爭執時,大陸拍了一些抗日剧,以激历人心,結果找不到可拍的题材,只有用一些武俠剧的效果.来表現当初共軍的英勇.

irene999 : 2013-04-21#52
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看到照片里面 是平地吗?三个镇,一块楼顶大的平地都没有,糊弄谁啊,你这个铁道部发言人

地震后,有没有一块踏实平整有条件可以落地的不敢讲,也许有,可是还需要考虑视野,天气,气流扰动等等诸多因素。

在这里说话,那是怎么说怎么有理的。

金角大王 : 2013-04-21#53
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确实如此,土共军队那么多年,还是不改农民军的本色

看央视,总说官兵徒步进入宝兴和芦山,还说有当地的青年用摩托义务运送伤员......。

是啊,当年为着军队的机械化,什么电子化,一下子把骑兵部队,摩托化部队都裁减了,倒是看见很多军车牌子挂在了“悍马”“宝马”上。唉!

拍戏都能找到马匹,我们这么强大的集权政府都不能短时间调用些摩托、马匹来吗?那些智囊们都忙什么呢?

小和尚 : 2013-04-21#54
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加拿大撤侨行动接连受挫蒙羞!中国护照更管用?加拿大家园 iask.ca 2011-02-25 21:36 来源: 加拿大家园网 作者: admin 手机版 点击: 4044次

.Gtt712 { display:none; } 加拿大撤侨行动接连受挫蒙羞 爱问搜索,m.i a s k.ca

据温哥华太阳报报导,加拿大周五正派遣另一架军机前去利比亚帮助当地加拿大国籍侨民撤离。此前加拿大的两次撤侨行动皆遭受重大挫折而蒙羞。只能依靠英国﹑西班牙等盟国﹐撤走最多200名加国公民。 家 园 新 闻


加拿大全国一片哗然,纷纷质问政府﹐为何没能力拯救自己的侨民。 家园新闻,news.iask.ca

周五早上,加拿大从约旦起飞的一架飞机抵达利比亚黎波里(Tripoli),却意外发现没有本国侨民等候,于是空机返回约旦亚曼(离开黎波里时,机上除机务人员外没有任何加国侨民)。评论人士称,这说明加拿大政府撤侨行动的组织一片混乱,同时加拿大侨民已经对政府援救行动失去信心。 u.i a s k.c a
而周四﹐一架加拿大政府的包机无法从罗马起飞﹐居然是因为该飞机的保险不承保飞往动乱国家。因为保险公司觉得风险太大,而且利比亚的混乱还在不断加剧中,保险公司不愿为可能发生的任何事负担责任。 家 园 论 坛

加拿大人原想去机场搭乘此架加拿大政府的包机,但听到的却是没人愿意保险该航班而被取消的坏消息。不过最后大多数加拿大人上了加拿大盟友的交通工具:大约200名加拿大人登上盟友如英国,西班牙和美国的包机和船只。其中74名加拿大人安全抵达伦敦﹐35至40人到达马德里(Madrid)﹐另外18人到了马尔他(Malta)。 爱问搜索,m.i a s k.ca

数千民众在黎波里机场滞留过夜,情况异常混乱,食物和水都耗尽了。人们乞求着、争斗着,试图得到任何一架飞机上的任何一个座位。“想要从这个国家脱身,对于任何一人来说都很困难”。 iask.ca
大多数加拿大人已经撤离 加国外长:加拿大不能够做到 盟国可以帮忙 加拿大 家 园 网

金角大王 : 2013-04-21#55
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莫名其妙,这和楼主的帖子有何关系

加拿大撤侨行动接连受挫蒙羞!中国护照更管用?加拿大家园 iask.ca 2011-02-25 21:36 来源: 加拿大家园网 作者: admin 手机版 点击: 4044次

.Gtt712 { display:none; } 加拿大撤侨行动接连受挫蒙羞 爱问搜索,m.i a s k.ca

据温哥华太阳报报导,加拿大周五正派遣另一架军机前去利比亚帮助当地加拿大国籍侨民撤离。此前加拿大的两次撤侨行动皆遭受重大挫折而蒙羞。只能依靠英国﹑西班牙等盟国﹐撤走最多200名加国公民。 家 园 新 闻


加拿大全国一片哗然,纷纷质问政府﹐为何没能力拯救自己的侨民。 家园新闻,news.iask.ca

周五早上,加拿大从约旦起飞的一架飞机抵达利比亚黎波里(Tripoli),却意外发现没有本国侨民等候,于是空机返回约旦亚曼(离开黎波里时,机上除机务人员外没有任何加国侨民)。评论人士称,这说明加拿大政府撤侨行动的组织一片混乱,同时加拿大侨民已经对政府援救行动失去信心。 u.i a s k.c a
而周四﹐一架加拿大政府的包机无法从罗马起飞﹐居然是因为该飞机的保险不承保飞往动乱国家。因为保险公司觉得风险太大,而且利比亚的混乱还在不断加剧中,保险公司不愿为可能发生的任何事负担责任。 家 园 论 坛

加拿大人原想去机场搭乘此架加拿大政府的包机,但听到的却是没人愿意保险该航班而被取消的坏消息。不过最后大多数加拿大人上了加拿大盟友的交通工具:大约200名加拿大人登上盟友如英国,西班牙和美国的包机和船只。其中74名加拿大人安全抵达伦敦﹐35至40人到达马德里(Madrid)﹐另外18人到了马尔他(Malta)。 爱问搜索,m.i a s k.ca

数千民众在黎波里机场滞留过夜,情况异常混乱,食物和水都耗尽了。人们乞求着、争斗着,试图得到任何一架飞机上的任何一个座位。“想要从这个国家脱身,对于任何一人来说都很困难”。 iask.ca
大多数加拿大人已经撤离 加国外长:加拿大不能够做到 盟国可以帮忙 加拿大 家 园 网

小和尚 : 2013-04-21#56
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莫名其妙,这和楼主的帖子有何关系

组织混乱,数次无功而返,没有撤出一人,代表加拿大政府的组织能力。

金角大王 : 2013-04-21#57
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好啊,那就请另外发帖谈加拿大的政府能力,本帖主题是地震中显出来的中国军力

组织混乱,数次无功而返,没有撤出一人,代表加拿大政府的组织能力。

小和尚 : 2013-04-21#58
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好啊,那就请另外发帖谈加拿大的政府能力,本帖主题是地震中显出来的中国军力
怎么又搞出半个世纪前的国民党军队来了呢?
另外军队是不是政府的一部分?

金角大王 : 2013-04-21#59
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看帖要仔细,读46楼

怎么又搞出国军来了呢?

另外军队不是政府的一部分?

金角大王 : 2013-04-21#60
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如果这样,你还可以谈地球环保,人都在地球上

怎么又搞出半个世纪前的国民党军队来了呢?
另外军队是不是政府的一部分?

yaoyue : 2013-04-21#61
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恐怕也就我一个人到场

是不是
开始装孙子了?

先去了再说,用你前面那段话去抢兵权,能抢下来就能证明你写的那些不是废话。

ruikeyzhao : 2013-04-21#62
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龌龊的人,这个时候说这种话?你去啊?别尽看到这些老鼠屎或者不尽人意的地方,要看到那么多人的付出和努力。多说好的,做好的,才是个好人,楼主明显不是。鄙视。

若凡尘 : 2013-04-21#63
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看看基本覆盖整个中国大陆地域的高铁,世上有哪个国家有这样的气魄;再瞧瞧中国城市的地铁网络,岂是哈巴儿政府可以比拟?尼玛,修个CANADIAN LINE,还到处架桥,弄得整个城市像贴满了狗皮膏药。诚然,中共有这样那样的病垢,但能把10几亿人口的泱泱大国能治理到这种程度,请问,放眼当今世界,那个国家的政府可以做到?

olivierzh : 2013-04-21#64
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看看基本覆盖整个中国大陆地域的高铁,世上有哪个国家有这样的气魄;再瞧瞧中国城市的地铁网络,岂是哈巴儿政府可以比拟?尼玛,修个CANADIAN LINE,还到处架桥,弄得整个城市像贴满了狗皮膏药。诚然,中共有这样那样的病垢,但能把10几亿人口的泱泱大国能治理到这种程度,请问,放眼当今世界,那个国家的政府可以做到?

加拿大是不咋的,也和中国差不多。

不过这里说中国,别打岔。另外,这种情况,人家“”大家拿“”早就直升机进去啦。绝对不是天朝,雪藏八旗精锐,派出肩扛手挖的绿营兵。

另外你说的高铁,老百姓真的需要吗?有否相应消费水平,看着北京~上海间-空当的车箱,他不过是刘志军睡女星的工具

小和尚 : 2013-04-21#65
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直播安省商场搜救 全国怒吼:加国不如第三世界 加拿大家园

周三上午10:00更新:
官员说,救援人员已可以安全的进入倒塌的商场搜救了,有遗体被从废墟中拉出。官员还说:有受困者生还的可能。环球邮报评论文章, 批评哈珀政府2008年砍掉自80年代以来,本国3级政府联合紧急救援计划。哈珀政府当年决定上说,目标已达成,现在看起来非常可笑。

周三上午9:30更新:
在几分钟之前,CTV的新闻上,有担架抬出,救援人员摘帽
。希望还能有生命的奇迹发生,尽管已经过去80几个小时了。

周三上午9:00更新:
昨晚的重型起重机起了作用,高危石梁被移走。今早救援工作据说有好的迹象,有救护车到场,
花了4天终有1名军方人员到场。
星报知名专栏作家以《救援灾难:毫无借口的无作为》为题,痛斥本国迟缓,混乱,官样文章超第3世界:无紧急救援计划;三级政府无协作;时间=生命大背景下令人惊讶的无能力。

无论撤侨还是小小的商场援救,都是极尽所能地拖拖拉拉,万一大温地震,估计会混乱一片,援救会非常的缓慢拖拉,这和医疗排长队现象一样,成为我不能把加拿大当成真正的家的其中两个重要理由。

加拿大是不咋的,也和中国差不多。

不过这里说中国,别打岔。另外,这种情况,人家“”大家拿“”早就直升机进去啦。绝对不是天朝,雪藏八旗精锐,派出肩扛手挖的绿营兵。

另外你说的高铁,老百姓真的需要吗?有否相应消费水平,看着北京~上海间-空当的车箱,他不过是刘志军睡女星的工具

哈哈儿 : 2013-04-21#66
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你的国军这么厉害,怎么一败涂地,现在龟缩在岛上呢?

国军不象共军那么没人性而已,问问长春那六十万饿死的冤魂吧。

并不是文明必胜的,拿着外国人送的武器,靠外国人操作技术兵器的四野,当然比国军厉害了。

现在大陆人偷渡台湾呢,还是台湾人偷渡大陆呢?

yaoyue : 2013-04-21#67
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

加拿大是不咋的,也和中国差不多。

不过这里说中国,别打岔。另外,这种情况,人家“”大家拿“”早就直升机进去啦。绝对不是天朝,雪藏八旗精锐,派出肩扛手挖的绿营兵。

另外你说的高铁,老百姓真的需要吗?有否相应消费水平,看着北京~上海间-空当的车箱,他不过是刘志军睡女星的工具

你不需要不等于别人不需要。

飞机在八十年代也是要开介绍信才能买票的奢侈品,今天的老百姓也不需要么?你是坐竹筏子漂到加拿大的?等急切需要的时候再去建设,那就不是预见性的建设,而是打补丁,就凭你这点见识,还敢出来搞批判?

irene999 : 2013-04-21#68
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

你不需要不等于别人不需要。

飞机在八十年代也是要开介绍信才能买票的奢侈品,今天的老百姓也不需要么?你是坐竹筏子漂到加拿大的?等急切需要的时候再去建设,那就不是预见性的建设,而是打补丁,就凭你这点见识,还敢出来搞批判?

:wdb10:

laohy : 2013-04-21#69
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那些对军人风言风语的人敢到灾区去对着灾民把你们的话重复一次吗!摸摸自己的裤裆,你们也算是男人!

laohy : 2013-04-21#70
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你们之所以能现在这么清闲的风言风语聊天,能被西方世界当人看,恰恰是因为强大的中国政府,否则你们在资本家眼里连条狗都比不上,靠你们强大中国,我怕你祖宗都气的从坟里跳出来了!

zerial : 2013-04-21#71
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有一个平可夫。中国的水土怎么养出这样偏激的侏儒呢?!

CAN11 : 2013-04-21#72
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问问楼主,这样的道路,你骑个摩托骑个马给我看看,除了满嘴喷粪还会什么?

附件


Jackwei2011 : 2013-04-21#73
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楼主有点太主观了,有些情况像你说的那么容易就好办了,您不是井底之蛙就是别有用心!

jongli : 2013-04-21#74
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美国军队是在批评声中强大起来的,现在中国军队不缺钱、不缺物、不缺人,但似乎缺少点什么。

xpotato : 2013-04-21#75
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我要是军队里的官儿,碰上这种事情我可不愿意出我手下的兵去就援.军人是打仗的,军队的实力用在战场.你要在公司里做头头,最好还是先学会维护自己手下的利益,人家才会愿意为你效力.那些牺牲自己手下来换自己升官发财的,风光长不久.

yaoyue : 2013-04-21#76
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我要是军队里的官儿,碰上这种事情我可不愿意出我手下的兵去就援.军人是打仗的,军队的实力用在战场.你要在公司里做头头,最好还是先学会维护自己手下的利益,人家才会愿意为你效力.那些牺牲自己手下来换自己升官发财的,风光长不久.
谁告诉你军人就是打仗的?

军队本质上就是社会靠“聚拢有生力量”形成的应急组织,因为军队拥有高度组织化的调动效率,并且拥有很多很特殊的机械设备,所以军队的使用就是在具有规模的突发事件中的应用,“处突”不仅仅是战争性质的,救灾本身就是军队的各种职责之一,包括维持社会治安(当社会警察组织弱化以后),包括接管重要战略设施(机场、火车站、水坝、电厂、电视台等等),所以军队的职能范围是很广的。

美军在巴格达大街上充当交通警的角色时,你是不是也觉得“不务正业”?

靠牺牲部下往上爬?你操心的事情可真不少,哪个妈教给你的?

走一澡 : 2013-04-21#77
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

兵熊熊一个,将熊熊一窝!

beibeibear : 2013-04-21#78
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

美国军队是在批评声中强大起来的,现在中国军队不缺钱、不缺物、不缺人,但似乎缺少点什么。
照楼主的观点,那就是缺少批评。狠狠的批评。

是不是绿营兵钓鱼岛上见。

richmo : 2013-04-21#79
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看看基本覆盖整个中国大陆地域的高铁,世上有哪个国家有这样的气魄;再瞧瞧中国城市的地铁网络,岂是哈巴儿政府可以比拟?尼玛,修个CANADIAN LINE,还到处架桥,弄得整个城市像贴满了狗皮膏药。诚然,中共有这样那样的病垢,但能把10几亿人口的泱泱大国能治理到这种程度,请问,放眼当今世界,那个国家的政府可以做到?
请问中国是富了但老百姓富了吗?占大多数的广大农民富了吗?城市真正卖苦力的民工富了吗?他们的付出和报酬敢和加拿大比?!所谓的高铁覆盖也是和中国的面子工程一样,就在脸面上,看看城市的边缘、以及农村的脏乱差,还想和加拿大比,真敢比!

藕花深处 : 2013-04-21#80
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

问问楼主,这样的道路,你骑个摩托骑个马给我看看,除了满嘴喷粪还会什么?


这种路只有骑毛驴可以,事实上在没有公路的山地,马和摩托车都不顶用,但是即便有毛驴这些十八九岁的孩子没学过,谁会骑。
另外,救援如果用大型机械,容易把下面的人弄死。
至于空降兵,确实有点问题。但是这不能抹杀中国军队对救灾做出的贡献。美国加拿大有自然灾害军队是不管的,你只能等警察,而警察那个时候绝对不够用的,主要只能考自救了。

yaoyue : 2013-04-21#81
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请问中国是富了但老百姓富了吗?占大多数的广大农民富了吗?城市真正卖苦力的民工富了吗?他们的付出和报酬敢和加拿大比?!所谓的高铁覆盖也是和中国的面子工程一样,就在脸面上,看看城市的边缘、以及农村的脏乱差,还想和加拿大比,真敢比!

先去了解两个词汇的真实含义和各国的发展过程中的历史规律,你就能理解中国现在的城乡差距是怎么形成的。第一个词汇是“工业化进程”,第二个词汇是“城市化进程”。

按照通常的人类社会发展规律看,中国80年代以后的发展是合乎规律的,并且和西方国家的历史进程相符,但具体到中国所处的环境和发展阶段,细节之处与历史上其他国家有很大差异,这里面是有原因的,但这种城乡差距的凸显是没办法的,在技术上只能按照社会规律去做,如果硬性的去平衡城乡差距,反而是一种社会灾难,可不是”水浒传“里的”路见不平一声吼“就能解决问题了,那样只会制造新的麻烦出来。中国的太多事情很多人不理解,也不想去弄明白怎么回事,只会情绪化的骂街,没用的!

nanaimo家园 : 2013-04-21#82
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有批评才会有进步吧。

jongli : 2013-04-21#83
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照楼主的观点,那就是缺少批评。狠狠的批评。

是不是绿营兵钓鱼岛上见。
正是因为社会民众对日的强大压力,才迫使军方对钓鱼岛多多少少有些姿态。
至于狠狠地批评是否能让绿营兵在钓鱼岛上见,这个确实不知道。但可以确定地是如果没有民众的强大压力和批评,那真的就和钓鱼岛说再见。

olivierzh : 2013-04-21#84
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这样的路不能直升机起降,什么样的路才可以?

县城直升机都进不去,开什么玩笑?如果李克强被关在里面啦?看能否进的去。Shame on you.

这就是,无寸平地的宝兴,撒慌都不带脸红的。

灵关镇中学,看五毛怎么说,平不平啊?


yaoyue : 2013-04-21#85
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这样的路不能直升机起降,什么样的路才可以?

县城直升机都进不去,开什么玩笑?如果李克强被关在里面啦?看能否进的去。Shame on you.

这就是,无寸平地的宝兴,撒慌都不带脸红的。


很奇怪,没人说直升飞机进不去雅安,李克强这两天不就是坐直升飞机在当地飞来飞去么?你怎么无病自呻吟一样的咬住直升飞机的事情呢?是哪付药吃叉了?

问题是灾区是个区域性的地区,有很多山沟角落散布着很多村庄,你觉得要用多少直升飞机同时迅速的将十几万人的救援大军输送到各个受灾现场?能够承担运输人员的直升飞机又有多少品种?是每一种直升飞机都能进行山区飞行么?

直升飞机数量有限,运力有限的情况下,难道要所有救援人员都找个空旷的地方坐在地上嗑瓜子等直升飞机”班车“接送?没法安排到直升机的救援队伍乘车前行就被你视为不应该?车辆过不去的地方,下车徒步翻山越岭就被你看作是中世纪的行军方式?你怎么会这么有闲心挑刺?怎么就不给你自己的臭德性找找方子?

解决办法有没有?有!你掏钱租用全世界的直升机在震后一个小时内到达雅安、成都,你能做到,全中国人喊你一声“爷”!做不到,全中国喊你一声“滚”!

olivierzh : 2013-04-21#86
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看看骗子们不适合空投机降的谎言。

宝兴县穆坪镇
夹金山大酒店   宝兴县夹金山大酒店位于宝兴县穆坪镇沿江路38号,前身是宝兴宾馆,修建于1996年,酒店...
看看着不适合直升机降落的地方, 五毛真是太多。

yaoyue : 2013-04-21#87
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很奇怪,没人说直升飞机进不去雅安,李克强这两天不就是坐直升飞机在当地飞来飞去么?你怎么无病自呻吟一样的咬住直升飞机的事情呢?是哪付药吃叉了?

问题是灾区是个区域性的地区,有很多山沟角落散布着很多村庄,你觉得要用多少直升飞机同时迅速的将十几万人的救援大军输送到各个受灾现场?能够承担运输人员的直升飞机又有多少品种?是每一种直升飞机都能进行山区飞行么?

直升飞机数量有限,运力有限的情况下,难道要所有救援人员都找个空旷的地方坐在地上嗑瓜子等直升飞机”班车“接送?没法安排到直升机的救援队伍乘车前行就被你视为不应该?车辆过不去的地方,下车徒步翻山越岭就被你看作是中世纪的行军方式?你怎么会这么有闲心挑刺?怎么就不给你自己的臭德性找找方子?

解决办法有没有?有!你掏钱租用全世界的直升机在震后一个小时内到达雅安、成都,你能做到,全中国人喊你一声“爷”!做不到,全中国喊你一声“滚”!

olivierzh : 2013-04-21#88
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宝兴县灵关镇,看看这是否适合直升机降落。



olivierzh : 2013-04-21#89
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

很奇怪,没人说直升飞机进不去雅安,李克强这两天不就是坐直升飞机在当地飞来飞去么?你怎么无病自呻吟一样的咬住直升飞机的事情呢?是哪付药吃叉了?

问题是灾区是个区域性的地区,有很多山沟角落散布着很多村庄,你觉得要用多少直升飞机同时迅速的将十几万人的救援大军输送到各个受灾现场?能够承担运输人员的直升飞机又有多少品种?是每一种直升飞机都能进行山区飞行么?

直升飞机数量有限,运力有限的情况下,难道要所有救援人员都找个空旷的地方坐在地上嗑瓜子等直升飞机”班车“接送?没法安排到直升机的救援队伍乘车前行就被你视为不应该?车辆过不去的地方,下车徒步翻山越岭就被你看作是中世纪的行军方式?你怎么会这么有闲心挑刺?怎么就不给你自己的臭德性找找方子?

解决办法有没有?有!你掏钱租用全世界的直升机在震后一个小时内到达雅安、成都,你能做到,全中国人喊你一声“爷”!做不到,全中国喊你一声“滚”!


这是你们这些五毛所说的7个隔绝乡镇,不适合机降。撒谎吧。 旅游网站上,都有照片,还撒谎,还要脸吗?为了那5毛钱,值吗?

下面是 宝兴县陇东镇的照片,

yaoyue : 2013-04-21#90
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

这是你们这些五毛所说的7个隔绝乡镇,不适合机降。撒谎吧。 旅游网站上,都有照片,还撒谎,还要脸吗?为了那5毛钱,值吗?

下面是 宝兴县陇东镇的照片,

傻子,谁说过不适合机降了?我没说过吧?你梦里的遇见你掉了牙的姥姥跟你说的吧?你赶紧钻被窝闭上眼找你家老太太算账去。

liqi_ccb : 2013-04-21#91
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

很奇怪,没人说直升飞机进不去雅安,李克强这两天不就是坐直升飞机在当地飞来飞去么?你怎么无病自呻吟一样的咬住直升飞机的事情呢?是哪付药吃叉了?

问题是灾区是个区域性的地区,有很多山沟角落散布着很多村庄,你觉得要用多少直升飞机同时迅速的将十几万人的救援大军输送到各个受灾现场?能够承担运输人员的直升飞机又有多少品种?是每一种直升飞机都能进行山区飞行么?

直升飞机数量有限,运力有限的情况下,难道要所有救援人员都找个空旷的地方坐在地上嗑瓜子等直升飞机”班车“接送?没法安排到直升机的救援队伍乘车前行就被你视为不应该?车辆过不去的地方,下车徒步翻山越岭就被你看作是中世纪的行军方式?你怎么会这么有闲心挑刺?怎么就不给你自己的臭德性找找方子?

解决办法有没有?有!你掏钱租用全世界的直升机在震后一个小时内到达雅安、成都,你能做到,全中国人喊你一声“爷”!做不到,全中国喊你一声“滚”!

20个有生命危险的重伤员运不出来

liqi_ccb : 2013-04-21#92
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看照片,有宽阔地可以机降。

两名战士在宝兴县灵关镇挥舞国旗引导救援直升机。 新华社图

附件


olivierzh : 2013-04-21#93
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五毛,还有何话说。

以下是 宝兴县 大溪乡宣传大溪美景。shit!不适合机降?


yaoyue : 2013-04-21#94
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20个有生命危险的重伤员运不出来

这可是大事啊,拜托你赶紧想办法!

yaoyue : 2013-04-21#95
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五毛,还有何话说。

以下是 宝兴县 大溪乡宣传大溪美景。shit!不适合机降?


你觉得适合?是不是这个世界上的事情但凡你认为行的就一定能行?不行也得行?你太能了!

liqi_ccb : 2013-04-21#96
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这可是大事啊,拜托你赶紧想办法!

不是你和你主子该想的吗?平时人民的税收就养着你们啊

别不承认,这些中国新华社官网的消息

olivierzh : 2013-04-21#97
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看看宝兴县 中坝乡的中学。 五毛,kick your ass.
宝兴中坝三九小学

olivierzh : 2013-04-21#98
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五毛,再看看五龙乡。(这是月22—25日,中国农业大学“国旗班”大学生志愿者暑期“三下乡”服务团到宝兴五龙乡东升村开展了义务支农活动,开展了为期一天的果木病虫害防治的宣传和培训)

yaoyue : 2013-04-21#99
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不是你和你主子该想的吗?平时人民的税收就养着你们啊

别不承认,这些中国新华社官网的消息

是你说20个重伤员运不出来啊,我以为你快要操碎了心,我哪里知道你说的是真是假?你们胡说八道成习惯了,我才懒得去鉴别呢,你操心的话,那就只好你赶紧想办法喽。

yaoyue : 2013-04-21#100
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五毛,再看看五龙乡。(这是月22—25日,中国农业大学“国旗班”大学生志愿者暑期“三下乡”服务团到宝兴五龙乡东升村开展了义务支农活动,开展了为期一天的果木病虫害防治的宣传和培训)

支农这个事情好,你若能送些直升飞机那就更好了。

olivierzh : 2013-04-21#101
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五毛Jerk,张开你的狗眼,再看看 宝兴县明礼乡,适合机降吧?
县委书记韩冰到明礼乡调研


olivierzh : 2013-04-21#102
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Bitch,五毛,看看宝兴县永富乡
宝兴县县长郑乔一行检查指导永富乡“7.25”泥石流灾后重建工作

五毛,Silly jackass,看看这是否适合机降?


recreation : 2013-04-21#103
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五毛Jerk,张开你的狗眼,再看看 宝兴县明礼乡,适合机降吧?
县委书记韩冰到明礼乡调研

一打开温版就看你上窜下跳地,百思不得其解刚刚返回温版的劣质文台北人为啥给你加一朵丢人的花在主贴。:wdb12:

韩冰通报说,截至今日17时,宝兴县在“4·20”地震中有24人遇难,20人失踪,86人重伤,2500人轻伤。通过直升飞机和灵关镇通往天全的公路,所有极度重伤者均已全部转运,其中县城的7名极度重伤者都已全部转运至成都的医院。目前,进入宝兴的武警、公安和消防队伍共有20余支,人数超过1200人,此外,还有多支专业救援队伍抵达宝兴。在统一指挥之下,各救援队伍正在全力展开搜救,重点是县城周边、公路沿线和灵关镇、蜂桶寨等受灾较重的乡镇。

http://news.ifeng.com/mainland/special/lushandizhen/content-3/detail_2013_04/21/24476171_0.shtml

recreation : 2013-04-21#104
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你说法语的,英语脏话太贫乏了,给你贴点,一边学习回,嘴巴真脏,对得起台北人那朵没是非的花么?



yaoyue : 2013-04-21#105
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

五毛Jerk,张开你的狗眼,再看看 宝兴县明礼乡,适合机降吧?
县委书记韩冰到明礼乡调研


你的蛤蟆眼还挺好使,适合,适合,很适合机降,咋了?你也想去调研?

olivierzh : 2013-04-21#106
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

五毛,你的脑袋被驴踢啦?

再看看宝兴县民治乡,[FONT=宋体]宝兴县蜂桶寨小学



[/FONT]Shit-head!这不适合直升机,还有什么适合?

olivierzh : 2013-04-21#107
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

盐井乡,大熊猫保护基地所在,看看他们的扩宽的停车场。 杂毛,能机降吧?

yaoyue : 2013-04-21#108
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

五毛,你的脑袋被驴踢啦?

再看看宝兴县民治乡,[FONT=宋体]宝兴县蜂桶寨小学



[/FONT]Shit-head!这不适合直升机,还有什么适合?
嗯,今天一直被你这头驴踢,所以今天我也撒开了收拾你这个拉不开磨的东西。

小学很漂亮,可能是我见过的最漂亮的山区小学。小学边上应该有更适合机降的地方,你再仔细找找看。

yaoyue : 2013-04-21#109
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

盐井乡,大熊猫保护基地所在,看看他们的扩宽的停车场。 杂毛,能机降吧?

杂毛驴!换个地方好吧?别惊了国宝们!

olivierzh : 2013-04-21#110
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

Pig五毛, 看看 宝兴县 的硗碛藏族乡,是不适合?

永寿寺-宝兴县硗碛藏族乡

olivierzh : 2013-04-21#111
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

每个乡镇,找块平地还难吗? 是睁着眼说瞎话,还是 收了钱说瞎话?你们这么说,也不怕,生了儿子没屁眼。无生物性,你们早晚会为你们的恶行遭到天谴。 雅安地下被贻误致死的乞灵,会为你们磨灭人性的恶毒攻击,而激怒,不管你们跑到天罗地府,他们会一直追着你们这帮,没有人性的家伙。

yaoyue : 2013-04-21#112
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

Pig五毛, 看看 宝兴县 的硗碛藏族乡,是不适合?

永寿寺-宝兴县硗碛藏族乡

适合...适合,你觉得适合八成不会差太多。

贴完这个帖子你该吃药了啊!一会护士长要来检查呢。

yaoyue : 2013-04-21#113
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

每个乡镇,找块平地还难吗? 是睁着眼说瞎话,还是 收了钱说瞎话
有闭着眼睛赶驴的么?

收钱?老子今晚的电费还指着你这头驴帮我赚出来呢!

盘古 : 2013-04-21#114
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

:wdb19::wdb19::wdb19:

附件


yaoyue : 2013-04-21#115
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

每个乡镇,找块平地还难吗? 是睁着眼说瞎话,还是 收了钱说瞎话?你们这么说,也不怕,生了儿子没屁眼。无生物性,你们早晚会为你们的恶行遭到天谴。 雅安地下被贻误致死的乞灵,会为你们磨灭人性的恶毒攻击,而激怒,不管你们跑到天罗地府,他们会一直追着你们这帮,没有人性的家伙。

我始终没看出来你有“人性”,我只看到你是一头驴的轮廓!一头驴跟我讲什么人性?你也配!

256hours : 2013-04-21#116
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

1.米军能简单做到的很多事情,现在解放军确实做不到.这是现实,骂与不骂都短期改变不了.因为装备水平差得远,训练水平差得远,据说腐败水平也差得远.
2.直升机方面是解放军几个最差中的一个,好像只比航母好点. 因为受地缘军事/政治/安全因素影响,长期以来直升机不是解放军优先发展方向. 最近才有改进.
3.楼主发的照片里,只有四张背景没有山. 如果媒体能够提供那些山的高度,进出路线,山谷曲折度,云层高度,山谷里风力/风向,地磁强弱,待命直升机数量...等信息,就好了. 毕竟直升机不是瞬移出现并降落,是要飞进去的.
4.手挖肩扛确实落后于机械,应该想办法解决. (比如常备车用千斤顶...?)光怒骂/讥笑/辩解不顶事.

fukang : 2013-04-21#117
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

开始装孙子了?

先去了再说,用你前面那段话去抢兵权,能抢下来就能证明你写的那些不是废话。

还用装 ?

中国普通老百姓在当官的眼里

有哪一个比得上他们家孙子 ?

没看新闻 ?

台湾红十字会透露:

大陆红十字会答复他们,要想进入灾区救援,先捐出五百万来再说

fukang : 2013-04-21#118
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我始终没看出来你有“人性”,我只看到你是一头驴的轮廓!一头驴跟我讲什么人性?你也配!

这个必须挺你

因为我就没看到你的“人性”

fukang : 2013-04-21#119
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

有闭着眼睛赶驴的么?

收钱?老子今晚的电费还指着你这头驴帮我赚出来呢!

有看到这位的“人性”的网友没有

yaoyue : 2013-04-21#120
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

1.米军能简单做到的很多事情,现在解放军确实做不到.这是现实,骂与不骂都短期改变不了.因为装备水平差得远,训练水平差得远,据说腐败水平也差得远.
2.直升机方面是解放军几个最差中的一个,好像只比航母好点. 因为受地缘军事/政治/安全因素影响,长期以来直升机不是解放军优先发展方向. 最近才有改进.
3.楼主发的照片里,只有四张背景没有山. 如果媒体能够提供那些山的高度,进出路线,山谷曲折度,云层高度,山谷里风力/风向,地磁强弱,待命直升机数量...等信息,就好了. 毕竟直升机不是瞬移出现并降落,是要飞进去的.
4.手挖肩扛确实落后于机械,应该想办法解决. (比如常备车用千斤顶...?)光怒骂/讥笑/辩解不顶事.

这位说的还是有依据的,中国的陆航是最弱的一支,在高山地区能够做相对复杂机动的直升机品种本身就不多,中国以前是有美国黑鹰直升机的机队的,主要就是在高原地区使用,六四以后禁运的原因军事上的合作就停止了,黑鹰机队也就没有再发展壮大,所以相关的装备和训练是很落后的,俄式直升机技术上的性能很有限,加上直升机在中国装备计划的优先排序中是很靠后,包括技术上还有很多东西解决不了,所有这些造成陆航部队的能力欠缺。

我倒觉得雅安地区的相关山地情况不是问题,因为川藏线本身就是战略保障公路,沿途所有的地理情况军队掌握的是最详细的,每一座山的标高在军事地图上都是有等高线地图存档的,对于直升机来说,关键的还是山地特有的不稳定的上升和下沉气流,这个因素对于缺乏山地训练的飞行员来说是很恐惧的。

yaoyue : 2013-04-21#121
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

还用装 ?

中国普通老百姓在当官的眼里

有哪一个比得上他们家孙子 ?

没看新闻 ?

台湾红十字会透露:

大陆红十字会答复他们,要想进入灾区救援,先捐出五百万来再说
哦?这里面没有具体的人,也没有具体的核实渠道,如果是假新闻式的谣传,你就又多了一个传谣的癖好。你确定是五百万而不是一千万?台湾红十字会哪个人透露的?怎么就肯定不是哪个小子坐在电脑边随意编造的?既然你在传,你有义务去核实一下真伪和更多的细节,就这么点内容,你糊弄谁啊?

yaoyue : 2013-04-21#122
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

这个必须挺你

因为我就没看到你的“人性”

拉倒吧?别扯了,你去干点正事吧!

北京范德彪 : 2013-04-21#123
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

【看中国记者李婉君编译】(加拿大《环球邮报》5月24日(周四)报道)

这辆黑色的奔驰G-55是德国豪华汽车制造商的悍马版本。我们的摄影师说,该车具足所有配置,价值接近30万美元(约190万元人民币)。请注意其红色的WJ车牌,它标志着该车属北京的武警部队。该车车主似乎住在北京郊区200万美元(约1260万元人民币)的别墅内。

这辆宝马X6,我们的摄影师说,“具足北京富豪一切经典选项:德国产,大排量发动机,黑窗”。售价取决于配置,介于15万美元至30万美元之间(95万人民币至190万人民币)。这又是一个WJ(武警)车牌。

这辆路虎,悬挂的是解放军牌,说明司机是为解放军服务。

我们的摄影师标注说,“出于某种原因,这辆奥迪车上被去掉了所有的标记,但我认为应该是一辆奥迪A8”。正如以前所写的,带黑窗户的奥迪,是中国政府官员们的首选车。中国官方中央电视台(CCTV)称,去年在北京街头有70万辆奥迪。这辆又是武警车牌。

这又是一辆属于武警的好车(如果你想知道是谁在开的话,就是中国那些负责内部安全的人)。这辆丰田陆地巡洋舰显然是带V8发动机的60周年纪念版。我们的摄影师发现它时,它正停在外面的君悦大酒店外的停车场上,司机在里面睡觉。

这辆凌志470的SUV,在北美市场的售价可高达8万美元(约50万元人民币)(在北京的售价相信会高得多)。其WJ01的车牌告诉我们,司机是为全国武警总部工作。这张照片是在北京东部国贸商城外拍到的,那里卖的高端设计师的产品,价格贵得很荒唐。

这辆丰田Alphard ,被称为“属商务类型面包车,在香港影星中非常流行”。显然车主属于中国空军成员。我们摄影师是这样做的笔记:拍摄时这辆壮志凌云“正在国贸商城外接一名打扮得花枝招展的女孩,她有一个个装着时装设计师产品的购物袋。”


这辆悍马H2,车顶有警灯,拍摄时间是本月早些时候,它停在北京朝阳医院外,当时中国盲目人权律师陈光诚在院内接受治疗,并等待前往美国的许可。该车挂的是一个普通的蓝色车牌,但车牌号是:AB 0000,这似乎不像是一个随机分配的号码。中国日报称悍马H2“又大又丑,性情急躁”,但称尽管售价在23.6万美元(约150万元人民币),该车很快就售罄。该车司机的工作似乎是在那块区域内不时地开一圈,瞪着那些等候在医院外面的外媒记者。​
顶进口车展贴

samuel63 : 2013-04-21#124
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

你们之所以能现在这么清闲的风言风语聊天,能被西方世界当人看,恰恰是因为强大的中国政府,否则你们在资本家眼里连条狗都比不上,靠你们强大中国,我怕你祖宗都气的从坟里跳出来了!
:wdb10::wdb45:

北京范德彪 : 2013-04-21#125
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

还用装 ?

中国普通老百姓在当官的眼里

有哪一个比得上他们家孙子 ?

没看新闻 ?

台湾红十字会透露:

大陆红十字会答复他们,要想进入灾区救援,先捐出五百万来再说
这个在下不得不同意福康同学比较鲜见的正确意见

走一澡 : 2013-04-21#126
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

这是你们这些五毛所说的7个隔绝乡镇,不适合机降。撒谎吧。 旅游网站上,都有照片,还撒谎,还要脸吗?为了那5毛钱,值吗?

下面是 宝兴县陇东镇的照片,
5毛狗们,也就是狗的智商,对于这样的都东西,没有道理可讲的。

这个在下不得不同意福康同学比较鲜见的正确意见
顶彪哥大是大非面前义无反顾果断出手痛打落水狗人心大快贴。

gordondeng : 2013-04-21#127
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

雅安地震災民逾百萬,傷者逾萬,僅在被形容為「孤島」的重災區寶興縣,截至昨日下午,死傷人數已經接近三千,其中重傷員近百,情況十分危急。由於該縣仍有多個鄉鎮無通訊聯繫,情況不明,傷亡數字隨時可能急升,而災區不少偏遠鄉鎮正陷入斷水斷糧的絕境。

「黃金七十二小時」救人死線愈來愈近,苦於通往重災區的道路中斷,救災人員主要以徒步方式趕往目的地,物資絕大部分只能靠人拉肩扛,往往需要至少數小時才能到達,有救援車隊花了近半小時,前行還不足一公里。目前大批重傷員亟待搶救,但災區往往是傷者出不來救援進不去,救災進展緩慢,叫人心急如焚卻又無可奈何。

是龍是蛇 在此一舉
救災十萬火急,刻不容緩,此時最能發揮作用的,無疑是隨處可以起降的直升機。上次汶川大地震,這種現代化運輸工具曾大顯身手,解放軍及民航系統共出動直升機九十九架,當中包括「巨無霸」俄製米-26重型直升機,立下奇功。令人難以理解的是,雖然今次當局同樣第一時間出動直升機搶險救災,但規模和次數遠低於五年前。

據總參陸航部公布的資料,截至昨日十六時,陸軍航空兵部隊派出九架直升機在雅安地震執行救災任務,另有三十五架各型直升機已做好準備,「待命起飛」。人命關天,災情不等人,傾一國之力分秒必爭搶救生命,減少傷亡,一點也不為過。好鋼用在刀刃上,以當今科技之發達,遙控指揮救災完全不成問題,與其整天用直升機載着高官在空中兜圈「視察」,不如載上傷員和物資多飛幾個往返。

養兵千日,用兵一時。解放軍空軍多達四十多萬人,無論參加閱兵式,到亞丁灣護航打擊毛賊海盜,還是大大小小的反恐演習,飛翔藍天,威風八面。如今老百姓遭受天災,人民軍隊的直升飛機豈能不全力以赴,況且,救災同時也是一次不可多得的實戰演練。全程投入,積極參與,可重振軍威,贏得民心,也是對外媒「紙龍」之說的反擊,何樂而不為!

徒步救災慢吞吞,救人第一要空軍。中共第五代要求軍隊「召之即來,來之能戰,戰之必勝」,大災當前,考驗子弟兵是龍是蛇的時刻到了。
转自东方日报

Vanite : 2013-04-21#128
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

雅安地震災民逾百萬,傷者逾萬,僅在被形容為「孤島」的重災區寶興縣,截至昨日下午,死傷人數已經接近三千,其中重傷員近百,情況十分危急。由於該縣仍有多個鄉鎮無通訊聯繫,情況不明,傷亡數字隨時可能急升,而災區不少偏遠鄉鎮正陷入斷水斷糧的絕境。

「黃金七十二小時」救人死線愈來愈近,苦於通往重災區的道路中斷,救災人員主要以徒步方式趕往目的地,物資絕大部分只能靠人拉肩扛,往往需要至少數小時才能到達,有救援車隊花了近半小時,前行還不足一公里。目前大批重傷員亟待搶救,但災區往往是傷者出不來救援進不去,救災進展緩慢,叫人心急如焚卻又無可奈何。

是龍是蛇 在此一舉
救災十萬火急,刻不容緩,此時最能發揮作用的,無疑是隨處可以起降的直升機。上次汶川大地震,這種現代化運輸工具曾大顯身手,解放軍及民航系統共出動直升機九十九架,當中包括「巨無霸」俄製米-26重型直升機,立下奇功。令人難以理解的是,雖然今次當局同樣第一時間出動直升機搶險救災,但規模和次數遠低於五年前。

據總參陸航部公布的資料,截至昨日十六時,陸軍航空兵部隊派出九架直升機在雅安地震執行救災任務,另有三十五架各型直升機已做好準備,「待命起飛」。人命關天,災情不等人,傾一國之力分秒必爭搶救生命,減少傷亡,一點也不為過。好鋼用在刀刃上,以當今科技之發達,遙控指揮救災完全不成問題,與其整天用直升機載着高官在空中兜圈「視察」,不如載上傷員和物資多飛幾個往返。

養兵千日,用兵一時。解放軍空軍多達四十多萬人,無論參加閱兵式,到亞丁灣護航打擊毛賊海盜,還是大大小小的反恐演習,飛翔藍天,威風八面。如今老百姓遭受天災,人民軍隊的直升飛機豈能不全力以赴,況且,救災同時也是一次不可多得的實戰演練。全程投入,積極參與,可重振軍威,贏得民心,也是對外媒「紙龍」之說的反擊,何樂而不為!

徒步救災慢吞吞,救人第一要空軍。中共第五代要求軍隊「召之即來,來之能戰,戰之必勝」,大災當前,考驗子弟兵是龍是蛇的時刻到了。
转自东方日报
没问题 -- 在酒桌上,情妇床上!:wdb9:

nanaimo家园 : 2013-04-21#129
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

关注。

psd1179 : 2013-04-21#130
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

当兵的哪抽得起鸦片,都是穷苦子弟。管当兵的人,可能抽得太多。

olivierzh : 2013-04-21#131
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顶进口车展贴

雅安灾后救灾物资一卖,车展又在本地上演。

为什么不机降?为什么不空投物资?如果都做了,以后怎么搞车展?

liqi_ccb : 2013-04-21#132
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

哇 战备茅台 开眼 开直升机的应该喝 可以风雨无阻地运送物资和伤员

附件


小和尚 : 2013-04-21#133
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

哇 战备茅台 开眼 开直升机的应该喝 可以风雨无阻地运送物资和伤员



许多朋友问到这个问题,大家仔细分析一下就明白了,实际上是漏洞百出,不用详说,只需一点即可足证,定为假酒。

制假者没有弄明白总后勤部是否有此机构存在就制作此酒,实际上看似没有问题的“总后勤部生产管理局”这个名称,其实是不存在这个部门的,真正的部门全称是:“总后勤部军需生产管理部”。
中国的体制之下,即使在工商局更名企业名称一个字也必须重新备案,更何党和国家军队的名称错一个符号也是不允许的,这里他漏了二个字,错了一个字。

lerouge : 2013-04-22#134
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

那些对军人风言风语的人敢到灾区去对着灾民把你们的话重复一次吗!摸摸自己的裤裆,你们也算是男人!
:wdb37::wdb45:

Carc : 2013-04-22#135
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

许多朋友问到这个问题,大家仔细分析一下就明白了,实际上是漏洞百出,不用详说,只需一点即可足证,定为假酒。

制假者没有弄明白总后勤部是否有此机构存在就制作此酒,实际上看似没有问题的“总后勤部生产管理局”这个名称,其实是不存在这个部门的,真正的部门全称是:“总后勤部军需生产管理部”。
中国的体制之下,即使在工商局更名企业名称一个字也必须重新备案,更何党和国家军队的名称错一个符号也是不允许的,这里他漏了二个字,错了一个字。

根本不用研究这些细节。所有在所谓“军品”上镶嵌这种温州塑料指南针的,无一例外是自娱自乐的山寨品。望远镜也罢,水壶也罢,背包铁铲之类的,多了去了

headshot2008 : 2013-04-22#136
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

LZ是卖直升机的,满眼的机降,直升机。。。。。。

大脸猫123 : 2013-04-22#137
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http://dev.one-foundation.com/html/en/beneficence_01.htm


这个网站已经无法访问了。


http://www.google.com.hk/search?saf...kAWh8IBQ&q=onefoundation+china&btnG=Google+搜索


而Google的缓存显示



All donations received will be deposited directly into the account of the Red Cross Society ofChina, earmarked for use by the Jet Li One Foundation Project.​

olivierzh : 2013-04-22#138
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不管你是五毛,还是和党国有些关系,只要善心还在,请督促,空投物资吧:
http://news.qq.com/a/20130422/000650.htm#p=2

其实也不管 Long Vacation怎么争辩, 谷俊山大将军 北京别墅地库里面的一万多瓶茅台酒,肯定是真的,也是以总后的名义进来的。

这时候,就不需要什么直升机啦。 运20,直接指定地点空投,
性能数据

技术数据(部分数据为推估)

  • 机长 47米[7]
  • 翼展 45米[7]
  • 机高 15米[7]
  • 最大起飞重量 220吨
  • 最大载重 66吨[7]
  • 前缘后掠角 24度
  • 巡航速度 0.7马赫 (8000米)
  • 最大平飞速度 700千米/时
  • 实用升限 13000米
  • 航程 大於7800千米
运12基本型数据



  • 空重 2840千克
  • 起飞重量 5300千克
  • 最大载油量 1230千克
  • 最大商务载重 1700千克
  • 最大平飞速度 328千米/时
  • 巡航速度 292千米/时
  • 实用升限 7000
  • 起飞滑跑距离 425米
  • 着陆滑跑距离 480米~620米
  • 航程 1340千米
别再找理由,PLA没着没那,好吗?

赶快空投吧!!!!

附件


yaoyue : 2013-04-22#139
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

不管你是五毛,还是和党国有些关系,只要善心还在,请督促,空投物资吧:
http://news.qq.com/a/20130422/000650.htm#p=2

其实也不管 Long Vacation怎么争辩, 谷俊山大将军 北京别墅地库里面的一万多瓶茅台酒,肯定是真的,也是以总后的名义进来的。
今天白天已经开始直升飞机运送物资了,谨代表中国人民感谢你的关注。请你继续查找新的停机坪地址。另:身体重要,勿忘服药。

你文中“肯定”二字何解?

盘古 : 2013-04-22#140
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

今天白天已经开始直升飞机运送物资了,谨代表中国人民感谢你的关注。请你继续查找新的停机坪地址。另:身体重要,勿忘服药。

你文中“肯定”二字何解?


没错,据说只有一架。

yaoyue : 2013-04-22#141
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

没错,据说只有一架。

加减乘除,你只会减法?还好你没说是半架...

四川在线消息(四川在线记者 李庆)今日下午3点59分,四架分别装载食品等物资的军用直升机从成空驻邛某军用机场起飞前往芦山县的太平镇和宝兴县实施空投,这也是黄金救援72小时内首次实施的物品空投任务。
截至目前,已有三架直升机起飞抵达现场,空投的物品以食品为主,有五六吨重。据了解,太平镇玉溪村三合头组和旁边的山上接近300人被困,因为房屋倒塌严重,积极自救的村民现在严重缺乏水、食物,没有一顶帐篷,还有不少婴儿没有奶粉喝。当地手机信号很弱,所以与外界联系困难。此次空投,也是黄金救援72小时内首次实施的物品空投任务。另据了解,成空运输航空兵某部还于今日下午3点半,从贵阳前往济宁机场拉帐篷回成都,并将及时把帐篷运抵灾区。

olivierzh : 2013-04-22#142
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

加减乘除,你只会减法?还好你没说是半架...

四川在线消息(四川在线记者 李庆)今日下午3点59分,四架分别装载食品等物资的军用直升机从成空驻邛某军用机场起飞前往芦山县的太平镇和宝兴县实施空投,这也是黄金救援72小时内首次实施的物品空投任务。
截至目前,已有三架直升机起飞抵达现场,空投的物品以食品为主,有五六吨重。据了解,太平镇玉溪村三合头组和旁边的山上接近300人被困,因为房屋倒塌严重,积极自救的村民现在严重缺乏水、食物,没有一顶帐篷,还有不少婴儿没有奶粉喝。当地手机信号很弱,所以与外界联系困难。此次空投,也是黄金救援72小时内首次实施的物品空投任务。另据了解,成空运输航空兵某部还于今日下午3点半,从贵阳前往济宁机场拉帐篷回成都,并将及时把帐篷运抵灾区。


空投这么点儿物资够干嘛使用啊? 连一个村庄都够。

得用,大型的运20, 运12, 运20一次可以空投60吨,这样能满足5-6个村庄一日的用量。

性能数据

技术数据(部分数据为推估)

  • 机长 47米[7]
  • 翼展 45米[7]
  • 机高 15米[7]
  • 最大起飞重量 220吨
  • 最大载重 66吨[7]
  • 前缘后掠角 24度
  • 巡航速度 0.7马赫 (8000米)
  • 最大平飞速度 700千米/时
  • 实用升限 13000米
  • 航程 大於7800千米
运12,一次可运输4-5吨,基本一个村庄一日的用量可以够了吧
运12基本型数据



  • 空重 2840千克
  • 起飞重量 5300千克
  • 最大载油量 1230千克
  • 最大商务载重 1700千克
  • 最大平飞速度 328千米/时
  • 巡航速度 292千米/时
  • 实用升限 7000
  • 起飞滑跑距离 425米
  • 着陆滑跑距离 480米~620米
  • 航程 1340千米

盘古 : 2013-04-22#143
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

说的轻巧,你掏油钱阿

空投这么点儿物资够干嘛使用啊? 连一个村庄都够。

得用,大型的运20, 运12, 运20一次可以空投60吨,这样能满足5-6个村庄一日的用量。

性能数据

技术数据(部分数据为推估)

  • 机长 47米[7]
  • 翼展 45米[7]
  • 机高 15米[7]
  • 最大起飞重量 220吨
  • 最大载重 66吨[7]
  • 前缘后掠角 24度
  • 巡航速度 0.7马赫 (8000米)
  • 最大平飞速度 700千米/时
  • 实用升限 13000米
  • 航程 大於7800千米
运12,一次可运输4-5吨,基本一个村庄一日的用量可以够了吧
运12基本型数据



  • 空重 2840千克
  • 起飞重量 5300千克
  • 最大载油量 1230千克
  • 最大商务载重 1700千克
  • 最大平飞速度 328千米/时
  • 巡航速度 292千米/时
  • 实用升限 7000
  • 起飞滑跑距离 425米
  • 着陆滑跑距离 480米~620米
  • 航程 1340千米

yaoyue : 2013-04-22#144
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

空投这么点儿物资够干嘛使用啊? 连一个村庄都够。

得用,大型的运20, 运12, 运20一次可以空投60吨,这样能满足5-6个村庄一日的用量。

性能数据

技术数据(部分数据为推估)

  • 机长 47米[7]
  • 翼展 45米[7]
  • 机高 15米[7]
  • 最大起飞重量 220吨
  • 最大载重 66吨[7]
  • 前缘后掠角 24度
  • 巡航速度 0.7马赫 (8000米)
  • 最大平飞速度 700千米/时
  • 实用升限 13000米
  • 航程 大於7800千米
运12,一次可运输4-5吨,基本一个村庄一日的用量可以够了吧
运12基本型数据



  • 空重 2840千克
  • 起飞重量 5300千克
  • 最大载油量 1230千克
  • 最大商务载重 1700千克
  • 最大平飞速度 328千米/时
  • 巡航速度 292千米/时
  • 实用升限 7000
  • 起飞滑跑距离 425米
  • 着陆滑跑距离 480米~620米
  • 航程 1340千米

嘿嘿,运20?还只是验证机的阶段吧?60吨还是太小了,200吨的安东诺夫是不是更解恨?这类飞机速度快,空投也需要降落伞吧?需要至少距地1000米的高度才足够降落伞打开吧?高航速的情况下,在山区你如何做到精准空投?扔远一点就掉到另一座山的背面去了,近一点就扔到高山顶上去了,再准一点就砸到老百姓脑袋上了,伞包打开,飘落的过程怎么能保证落点?军事上的大规模空投都是在地面条件允许的情况下实现的,你的心情是可以理解的,但需要下辈子投胎去考北航读几年书才行。

盘古 : 2013-04-22#145
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看你说的,这个不具备,那个不具备的,非的晴天,开阔,农民不烧秸秆的时候才能空投嘛,共军不是天天自诩全天候作战嘛,还来之即战,战之即胜嘛。



嘿嘿,运20?还只是验证机的阶段吧?60吨还是太小了,200吨的安东诺夫是不是更解恨?这类飞机速度快,空投也需要降落伞吧?需要至少距地1000米的高度才足够降落伞打开吧?高航速的情况下,在山区你如何做到精准空投?扔远一点就掉到另一座山的背面去了,近一点就扔到高山顶上去了,再准一点就砸到老百姓脑袋上了,伞包打开,飘落的过程怎么能保证落点?军事上的大规模空投都是在地面条件允许的情况下实现的,你的心情是可以理解的,但需要下辈子投胎去考北航读几年书才行。

yaoyue : 2013-04-22#146
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看你说的,这个不具备,那个不具备的,非的晴天,开阔,农民不烧秸秆的时候才能空投嘛,共军不是天天自诩全天候作战嘛,还来之即战,战之即胜嘛。

你觉得具备?那就把你捆起来扔下去试一试。

oringerainbow : 2013-04-22#147
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

轮子

Vanite : 2013-04-22#148
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

雅安地震后四川卫视仍如期播放抗日神剧 网友愤怒

yaoyue : 2013-04-22#149
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嗯,电视剧都是捆绑广告一起做档期的,这件事电视台做的不对,我批评他们......

yaoyue : 2013-04-22#150
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

众美分都在这个帖子里聚齐了吧?就这么几块料?还有吗?都出来露个脸!让爷见识一下!

Vanite : 2013-04-22#151
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

咱们能不比谁更烂吗?

又出了一位表哥

256hours : 2013-04-22#152
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

对直升机救援感兴趣,找到一些信息,分享一下,姑妄听之.

1.在山区飞行救援重型直升机不见得比中型好,说的是装备大功率发动机的中型直升机,山区内风向变换多、强、地形复杂,直升机受影响最大,去年与毛子交易了52架最新的MI171E直升机......08年汶川地震暴露出我们直升机的薄弱,5年之间能把积弱的直升机水平发展成美国那样是不可能的,去年购买的MI171单价已经到了1200万美元。

2.为什么不利用空中通道开展大规模的营救和物资投送?

成都空军执行此次飞行任务的叶烈箭机长(拥有30年飞机驾驶经验)介绍,受天气和地理环境限制,不适合开展大规模、大批次救援,只能开展小批次、小规模的救援。

“天气方面,21日,宝兴县城有大雾,能见度低,不适合飞机飞行...
地形方面,宝兴县城周围都是山谷,航路非常狭窄,直升机进出宝兴县城必须穿过山谷。飞行活动范围受到较大限制,转弯困难,每次仅容一架飞机穿越山谷。一架返航后,另一架再起飞。21日,成空运输航空兵某师直升机大队6架飞机,共飞行33架次,转运重伤员11人,运入救援人员110人,救灾物资18.6吨。

3.我们需要支奴干那样的,能一次吊起一个救助站或卡车,在不落地的情况下进行卸货的直升机。另外开辟野战机场的能力也有点低,每次只能保障几架飞机....

http://bbs.tiexue.net/post2_6675037_1.html

fukang : 2013-04-22#153
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

众美分都在这个帖子里聚齐了吧?就这么几块料?还有吗?都出来露个脸!让爷见识一下!

习主席来啦

大家鼓掌欢迎

米豆山 : 2013-04-23#154
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

直升机一般都是在恶劣环境下使用的,风平浪静谁要你救!!


256hours : 2013-04-23#155
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再转一个,都不知道答案的.

以下是引用justinyao 在第2楼的发言:
想法很好,但你不专业,大片看多了。理论是需要联系实际的。
现实是很残酷的。知道不:陆航的直升机基本没有配备导航系统,靠的是目测导航。知道不:米17和黑鹰是陆航运输主力,可是他们的高原飞行参数么,知道不:那么狭小的一块地方,大批量直升机投入的后果么?知道么:在四川每一次救灾飞行就意味的诀别么?知道不;米系列直升机如果在稍有坡度的场地降落会有什么后果么。
我朋友是搞这块的,那天吃饭他说,飞行员是拼命了,陆航现有直升机已经使用到了极限。


确实,他的大片看多了,如果他到实地看看就知道地形如何,如果他知道直升机的使用条件就知道直升机不是万能的。

不得不说,美国的文化侵略做的很成功,把美军塑造成了无所不能的超人。

http://bbs.tiexue.net/post2_6675359_1.html

gordondeng : 2013-04-23#156
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

装备落后是表面,台湾空军70年代就派H1-1加大油箱不转场连续飞5小时去菲律宾救灾了,别告诉我我军现役直升机连这个都不如。
再转一个,都不知道答案的.

以下是引用justinyao 在第2楼的发言:
想法很好,但你不专业,大片看多了。理论是需要联系实际的。
现实是很残酷的。知道不:陆航的直升机基本没有配备导航系统,靠的是目测导航。知道不:米17和黑鹰是陆航运输主力,可是他们的高原飞行参数么,知道不:那么狭小的一块地方,大批量直升机投入的后果么?知道么:在四川每一次救灾飞行就意味的诀别么?知道不;米系列直升机如果在稍有坡度的场地降落会有什么后果么。
我朋友是搞这块的,那天吃饭他说,飞行员是拼命了,陆航现有直升机已经使用到了极限。


确实,他的大片看多了,如果他到实地看看就知道地形如何,如果他知道直升机的使用条件就知道直升机不是万能的。

不得不说,美国的文化侵略做的很成功,把美军塑造成了无所不能的超人。

http://bbs.tiexue.net/post2_6675359_1.html

私人订制 : 2013-04-23#157
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

可能在直升机这块是短板。

这次都是下的死命令,提着头上的。

256hours : 2013-04-23#158
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

装备落后是表面,台湾空军70年代就派H1-1加大油箱不转场连续飞5小时去菲律宾救灾了,别告诉我我军现役直升机连这个都不如。

UH1? 去菲律宾的事不知道,是什么灾?任务是什么?山区还是平地?出动架次多少?指挥方式?...多些背景可以看出与这次地震的可比性. 台湾比米军更适合来对照.
想来解放军现役的大部分比它强.
至于陆航/海航训练水平/指挥素质/飞行员...这些早就说过,就没有每贴都踩了.

gordondeng : 2013-04-23#159
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

大家好,聽到四川大地震的消息,讓人感到十二萬分的悲痛,整個晚上都守在電視前面關心災情。由於我也經歷過臺灣的921大地震,並在當時身為工兵部隊的連絡官,全程參與了救災過程,想到有幾點當時救災的經驗,想要給目前投入的救災人員做一些參考。

投入軍隊積極救災是必要的,而調動濟南的機械化師也可以理解,因為該軍區為總戰略預備隊,大概是最快可以機動移防的。但是臺灣軍方在做地震防災預案時,曾參考過救災經驗最豐富的日本自衛隊震後救災報告,發現增派以作戰為訓練目的的野戰軍隊進入災區其實作用並不大。其實在第一時間最需要的三個兵種是無線通訊、戰鬥工兵、野戰醫院。

921地震發生後15分鐘,臺灣國防部所屬的參謀總部依照預案發出三道命令,第一道是關於通信,就是各軍團通信營開始準備器材,要求在通知災區地點後,馬上能空降無線電兵到受困災區。並且命令空中預警機立即升空,在災區通信系統受損時,在災區上空中繼無線電訊號。後來統計在搶救前三天,24小在空中輪班的空中預警機共中繼了9千多通求救、要求救災物資的通信,並且讓搜救指揮能全盤掌握在災區的所有救災單位。而無線電兵也以二個人為一組,在震後二個小時就由直升機機降到還無法回報災情到臺北的可疑地區,並且建立了連系管道,並且在幾個小時候,整個野戰通訊營就在災區建立了臨時無線通訊網,一直工作到所有受困災區通信修復為止。

建立無線連絡管理的重要性在於,有些偏遠的山地部落平日連外道路就只有一條,而且路況差,居民又多分散居住。有些村只有幾千人,卻分散成好幾個部落,鄉公所自身已經成為災區,已無力知道偏遠村落的情況,更無進行救災的可能,連絡上村公所不代表能夠掌握災情。國家災害救難應變指揮中心一開始就通令各地政府連絡每個村落最基層的鄰里長,只要連絡不上,就報上指揮中心,指揮中感馬上請參謀總部派出一組無線電兵進駐,由直升機機降到最近的國小操場或茶園。並立即透過空中的預警機或山頭中繼的通信營通信車向指揮中心回報災情。因為有的部落人數很少,很偏遠,而救災工兵有限,必需要集中力量搶通至最大的災區。但是散居在山區的災民也需要被照顧,於是無線電兵能回報災區最迫切需要的物資。比如有的村落有天然泉水,所以不缺飲用水,但是缺糧。有的本身就有糧食,但是已經沒有安全的飲用水。或者有的村落有水有糧,也沒有立即的危險,只是通信中斷。在掌握了災區的情況後,該空投水的空投水,沒糧食的空投食物,需要基礎醫療的就空降攜帶簡易醫療器材與藥品的醫護兵,沒有立即危險的村落就保持通信順暢,這樣才不會浪費最重要的救災資源,花了大力氣空投了沒有用的救援物資。

而通信營在建立無線電的緊急連絡網後,更要派出有線電話架設兵,隨著工兵的推進,在各災地建立基本的有線通信。因為隨著道路的打通,各種救援的事務連絡,人員後送,重建協調,都需要龐大的通信量,這不是用來緊急連絡的無線電與天上的預警機可以負荷的,而災區民用通訊線路要能全部修理完畢,也要一年半載的時間,這個空檔就全靠通信營的有線電話架設兵,建立起一個最少可以支撐半年的通訊網路。而最偏遠、最難到達的地區,連機降的空地都沒有的地方,比如在深山種香菇的香菇寮,或台電在深山的工作組,一樣受困,且情況不明。當時就只能靠參謀總部派出空降特戰司令部轄下的高空滲透突擊排,進行戰鬥跳傘,直接空降進入叢林中去找到他們,這非常危險,但是他們擁有在野外求生的本領,可以確保這些人生存直到救援到達。

第二道命令是抽調本島所有軍團直轄的工作群、聯兵旅直轄的工兵連,趕赴災區。當時我就是某軍團工兵群的連絡官,由於軍團直轄的工兵群擁有極多的重型機械,因此參謀總部特命所有的運輸部隊與隨後徵調來的民間車輛第一優先支持工兵部隊。這讓本島三個軍團直轄的工兵群都能在第一時間能趕到災區。因為由日本救災的經驗總結,搶通道路是所有救災工作中最重要的一環,因為只要搶通了道路,所有的醫療物資,飲用水、食物就可以進入災區,災區重傷的人可以馬上後送,屍體也可以運離災區以避免傳染病的發生。

當時依照命令,參謀總部承國家災害救難應變指揮中心的要求,限定在幾點幾分內工兵部隊要推進到什么地方。推定的技巧是將工兵分組,像我們工兵營就依編制分為第一連、第二連、第三連,各配屬軍團支持的土石承重車輛。遇到第一個坍塌障礙時,先不求全力搶通,而且先想辦法排除障礙,讓工兵與野戰救護悍馬車能通過。由於軍用工兵與軍用重機承受惡劣路面的能力遠比兵用機具好,所以可以很快的讓第二連、第三連通過向前推進。留下第一連繼續在原地搶修至民用車輛可以通行為止。而搶先通過的第二連、第三連則繼續推進,遇到障礙時再以同樣的方法讓第三連快速通過到下一個障礙點進行搶修,等到第三連排除障礙到一個程度能讓軍用工兵通過時,第一連大概也修好前面的障礙並且趕到前頭了,可以再挺進下一個障礙點。這樣的方式可以大幅的減少搶通需要的時間,讓災區儘快搶通道路,則大批民間救援物資與義工就能進入災,將傷害減到最少。

戰鬥工兵群與前進部署的無線電兵們還有一個重要的任務,就是隨著推進的進度,不斷清理出前方災區的簡易直升機起降場。一般來說各地的學校操場都是最佳的直升機起降場,但是因為地震,很多時候操場已經被破壞,或是佈滿倒塌房舍的破碎混凝土,更或者因為平日不用於直升機起降上,而使操場上空佈滿電線,這都會使直升機無法起降。工作部隊必需要派出人手,清理出簡易的起降場,留下維持秩序與指揮降落的人員,並且回報指揮中心。直升機起降場之所以重要,是因為在搶通的道路中,勢必馬上會擠滿運入災區的各種物資,大塞車在所難免,有時候緊急事件無法靠車輛運輸。如災區迫切需要的某一種藥品,或重症病患無法在當地治療,需要馬上送大醫院處理的,都需要靠直升機來?明。指揮總部也要建立簡易的直升機前進基地,讓陸軍、空軍、甚至海軍的直升機可以進行整補。在921大地震後,南投縣山區交通全部中斷,在最初的幾天全靠直升機運送前方野戰醫官迫切的需要藥品儀器或後送重症病患。當時在南投縣的縣立體育場就建立了簡易的直升機前進基地,有將近上百架參與救災的直升機都部署到這裡來,直升機不用飛回原基地加油維修,所有空軍、陸軍的地勤人員就帶著維修器材與耗件直接部署到體育場,直升機由這裡起飛,抵達災區很近,爭取了很多時效。

gordondeng : 2013-04-23#160
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看看台湾的救灾动员能力,我们还有很大的改善空间

gordondeng : 2013-04-23#161
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

海鸥救难队成立民国39年,当初仅有H–5、H–13型直升机各2架,于嘉义成立直升机分队,担任突发的救灾工作;41年12月1日,为加强空军失事飞机搜救工作,改编空军救护队;45年10月1日独立隶属于空军总部第4联队;72年8月1日更改部队番号为空军救护队。
75年6月,全面换装为目前的S–70C型直升机,主要任务担负台北飞航情报区海空搜救,并兼负运补物资、伤患和巡逻、新武器研发支援,以及行政专机等任务,921大地震后扩大救灾任务。
成军后,曾于61年8月9日至14日远赴菲律宾救灾,当时菲律宾发生严重水灾,海鸥出动五架HH–1H直升机,加挂长程油箱,飞行5个多小时,远赴菲律宾灾区,当时菲律宾总统为感谢海鸥的英勇救难,还特别和所有队员合照纪念,海鸥的义行也为我国获得更多的国际友谊。

psd1179 : 2013-04-23#162
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

看看台湾的救灾动员能力,我们还有很大的改善空间

人家多救一个,就多张选票,当然要救人。
我们多救一个,就多一个潜在的上访户,救不如不救。

256hours : 2013-04-23#163
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感觉921经验可借鉴, 菲律宾水灾可忽略.
修改一下,多说两句.
我推测,相似恶劣环境下,对训练水平不高的直升机驾驶员来讲,山区比平原/广阔水面要更致命的多.不管是单机操控,还是多机协同,难度不在一个层面.
还是那个推断,直升机方面装备/人员落后米军60年以上,落后台湾也许30年?
处灾方面应该从非典/汶川才算开始起步吧?

gordondeng : 2013-04-23#164
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看看国军直升机菲律宾救灾的照片

附件


gordondeng : 2013-04-23#165
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国军直升机救灾照片,很明显,照片显示正在下暴雨

附件


yaoyue : 2013-04-23#166
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国军直升机救灾照片,很明显,照片显示正在下暴雨

我也学一下美分们吹毛求疵的调调:国军为啥人手一个脸盆作战?上大型水泵抽水啊!太原始了吧?最后一张好像是中世纪的“茶马古道”啊?C5银河空投啊!

recreation : 2013-04-23#167
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

国军直升机救灾照片,很明显,照片显示正在下暴雨

我也学一下美分们吹毛求疵的调调:国军为啥人手一个脸盆作战?上大型水泵抽水啊!太原始了吧?最后一张好像是中世纪的“茶马古道”啊?
:wdb26:
既然眼镜蛇和支奴干都使上了,后面的脸盆+徒步肩扛是做秀吧:wdb5:
太过分了:wdb23:

256hours : 2013-04-23#168
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国军直升机救灾照片,很明显,照片显示正在下暴雨

之前有帖子说暴雨影响目测距离.
看直升机周边没山,同样瞬间异动气流, 远不如山区山谷里致命.
不能推断出两方驾驶员的水平谁高谁低.

hr1551 : 2013-04-23#169
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靠!人家美国人越战是冒着枪林弹雨下去的,还在这为这些窝囊废辩护,真是没有底线啊。

yaoyue : 2013-04-23#170
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

靠!人家美国人越战是冒着枪林弹雨下去的,还在这为这些窝囊废辩护,真是没有底线啊。

电影大片看多了吧?

美国人在战场上直升机如果真是冒着枪林弹雨进去,怕是有多少飞机都只够跑单程的命。

在直升机能够执行战场环境下的常规运输之前,是需要其他手段开辟“空中走廊”的,必须要先对沿途地面进行扫荡清剿,确定没有火力威胁以后才敢安排旋翼机执行任务,降落地点附近的地面准备尤其重要,指定航线以外的地方根本就不允许去尝试,你当真美国军人个个都是蓝波式的人物?

如果真有枪林弹雨,岂不是天天上演“黑鹰坠落”?

你对直升机能力的想象也太没有上限了吧?

hr1551 : 2013-04-23#171
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靠,听说过Battle of Ia Drang? "We were soldier" 的故事原型。

还“在直升机能够执行战场环境下的常规运输之前,是需要其他手段开辟“空中走廊”的,必须要先对沿途地面进行扫荡清剿,确定没有火力威胁以后才敢安排旋翼机执 行任务,降落地点附近的地面准备尤其重要,指定航线以外的地方根本就不允许去尝试,你当真美国军人个个都是蓝波式的人物?”

脸红不?!!

hr1551 : 2013-04-23#172
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嘛的,想想就气,德国人41年就在克里特空降。 美国人44年夜里降诺曼底,中国空军2013年还不能及时飞进自己家里。

yaoyue : 2013-04-23#173
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嘛的,想想就气,德国人41年就在克里特空降。 美国人44年夜里降诺曼底,中国空军2013年还不能及时飞进自己家里。

我替你脸红!

你想中国的军队技术能力立马实现高标准?可惜的是,中国军队现在的实际战力也只相当于二战时的水平,而且很多兵种的装备水平并不比二战时的美军和德军强,这是很现实的情况,因为中国现在仍然是个穷国,别人能做到的,我们很可能连现场向外军观摩学习的机会都没有,这是很现实的,有多大本事,做多大的事情,你没有理由要求我们一定立刻要达到最高标准。

你本事大,你可以捐款捐装备制定训练计划给中国军方,那才算是你办了件大好事。

laohy : 2013-04-23#174
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我替你脸红!

你想中国的军队技术能力立马实现高标准?可惜的是,中国军队现在的实际战力也只相当于二战时的水平,而且很多兵种的装备水平并不比二战时的美军和德军强,这是很现实的情况,因为中国现在仍然是个穷国,别人能做到的,我们很可能连现场向外军观摩学习的机会都没有,这是很现实的,有多大本事,做多大的事情,你没有理由要求我们一定立刻要达到最高标准。

你本事大,你可以捐款捐装备制定训练计划给中国军方,那才算是你办了件大好事。

别和他们一般见识。

那些出国后就不顾事实的诋毁自己的祖国,看不起养育他长大的"妈妈"的人,以为这样就能高人一等,以为自己就是文明人了,以为可以和自己的洋主子邀功请赏了,岂不知,他们的做法只会更被那些所谓的洋主子们瞧不起,更加蔑视这些奴才,一如当年的日本鬼子看待自己的狗腿子一样!

cindyjin : 2013-04-23#175
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

这些年轻的士兵是最可爱的人,不畏艰险,不畏劳苦,应该赞扬!想想如果我们大家身在灾区,有这样一群人来施以援手,应该多么感激啊!大家不要吹毛求疵了.

laohy : 2013-04-23#176
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

这些年轻的士兵是最可爱的人,不畏艰险,不畏劳苦,应该赞扬!想想如果我们大家身在灾区,有这样一群人来施以援手,应该多么感激啊!大家不要吹毛求疵了.

:wdb10::wdb9::wdb23:

yaoyue : 2013-04-23#177
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

别和他们一般见识。

那些出国后就不顾事实的诋毁自己的祖国,看不起养育他长大的"妈妈"的人,以为这样就能高人一等,以为自己就是文明人了,以为可以和自己的洋主子邀功请赏了,岂不知,他们的做法只会更被那些所谓的洋主子们瞧不起,更加蔑视这些奴才,一如当年的日本鬼子看待自己的狗腿子一样!

我已经不把这帮小虾米崽子当做中国人来看待了。

也就是在网络上大家不打照面,如果面对面看到有人敢这样呲牙,早就给他脸上印上鞋印了。

hr1551 : 2013-04-23#178
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

别和他们一般见识。

那些出国后就不顾事实的诋毁自己的祖国,看不起养育他长大的"妈妈"的人,以为这样就能高人一等,以为自己就是文明人了,以为可以和自己的洋主子邀功请赏了,岂不知,他们的做法只会更被那些所谓的洋主子们瞧不起,更加蔑视这些奴才,一如当年的日本鬼子看待自己的狗腿子一样!

除了谩骂你几十年的教育还学会了什么??

hr1551 : 2013-04-23#179
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我替你脸红!

你想中国的军队技术能力立马实现高标准?可惜的是,中国军队现在的实际战力也只相当于二战时的水平,而且很多兵种的装备水平并不比二战时的美军和德军强,这是很现实的情况,因为中国现在仍然是个穷国,别人能做到的,我们很可能连现场向外军观摩学习的机会都没有,这是很现实的,有多大本事,做多大的事情,你没有理由要求我们一定立刻要达到最高标准。

你本事大,你可以捐款捐装备制定训练计划给中国军方,那才算是你办了件大好事。

哦哦,原来你是中国军队落后的意思啊,还不如德国41年,美国44年的水平,早说啊?! 我和你一条战线的, 哈哈哈哈。

对了,捐款我已经不少了,早年是红十字会,现在是教会组织,肯定不会是中国军队的。他们一来不缺钱,二来有唱歌将军,这个任务还是交给你把。

日本右翼肯定要笑醒了,别管外交部多色厉内荏,军队最最起码的调动水平,是肯定上不了钓鱼岛的。

hr1551 : 2013-04-23#180
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我已经不把这帮小虾米崽子当做中国人来看待了。

也就是在网络上大家不打照面,如果面对面看到有人敢这样呲牙,早就给他脸上印上鞋印了。

也就网上甩甩鞋底而已。赫赫

samuel63 : 2013-04-23#181
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

我也学一下美分们吹毛求疵的调调:国军为啥人手一个脸盆作战?上大型水泵抽水啊!太原始了吧?最后一张好像是中世纪的“茶马古道”啊?C5银河空投啊!
:wdb17:

samuel63 : 2013-04-23#182
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

靠!人家美国人越战是冒着枪林弹雨下去的,还在这为这些窝囊废辩护,真是没有底线啊。
美国人这么英勇善战,到头来怎么灰溜溜逃回国了?:wdb26:那不是更窝囊废了?:wdb5:

samuel63 : 2013-04-23#183
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

靠,听说过Battle of Ia Drang? "We were soldier" 的故事原型。
我还听说过伊拉克有大规模杀伤性武器呢:wdb1:

yaoyue : 2013-04-23#184
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

哦哦,原来你是中国军队落后的意思啊,还不如德国41年,美国44年的水平,早说啊?! 我和你一条战线的, 哈哈哈哈。

对了,捐款我已经不少了,早年是红十字会,现在是教会组织,肯定不会是中国军队的。他们一来不缺钱,二来有唱歌将军,这个任务还是交给你把。

日本右翼肯定要笑醒了,别管外交部多色厉内荏,军队最最起码的调动水平,是肯定上不了钓鱼岛的。
谁跟你一条战线,表凑近乎,离我远点!

捐钱给谁都行,行善就行,中国军队不会为捐钱的事情和你计较的,没你那么小气。

巴掌大的岛,上岛干什么?捡鸟蛋啊?目的不是那个岛本身啊,是那一片海域。真想上岛还能上不去?你想去么?你掏钱给我,我就有办法把你发配上去。

盘古 : 2013-04-23#185
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

谁跟你一条战线,表凑近乎,离我远点!

捐钱给谁都行,行善就行,中国军队不会为捐钱的事情和你计较的,没你那么小气。

巴掌大的岛,上岛干什么?捡鸟蛋啊?目的不是那个岛本身啊,是那一片海域。真想上岛还能上不去?你想去么?你掏钱给我,我就有办法把你发配上去。


不能去阿,那里气候恶劣,又有日本农民烧秸秆,共军的飞机去一架就要坠毁一架。

olivierzh : 2013-04-23#186
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

震区缺水缺粮,缺住的, 要重型运输机,进行空投物资。 等着用手把路修好,人都饿死啦。 新研制的运20,你的机会来啦。

也不管你五毛,还是我五毛,还是一百元,你也有父母,也有妻儿,你看着这照片不落泪吗? 赶快呼吁紧急空投物资吧

只要,空投啦,不饿死人,病死人,我没有毛都行。

yaoyue : 2013-04-23#187
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

震区缺水缺粮,缺住的, 要重型运输机,进行空投物资。 等着用手把路修好,人都饿死啦。 新研制的运20,你的机会来啦。

也不管你五毛,还是我五毛,还是一百元,你也有父母,也有妻儿,你看着这照片不落泪吗? 赶快呼吁紧急空投物资吧

只要,空投啦,不饿死人,病死人,我没有毛都行。
看来还是护士们心太软,昨天嘱咐她们今天一定把你的网络断掉,怎么就不好使呢?

可爱女王 : 2013-04-23#188
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

这种路只有骑毛驴可以,事实上在没有公路的山地,马和摩托车都不顶用,但是即便有毛驴这些十八九岁的孩子没学过,谁会骑。
另外,救援如果用大型机械,容易把下面的人弄死。
至于空降兵,确实有点问题。但是这不能抹杀中国军队对救灾做出的贡献。美国加拿大有自然灾害军队是不管的,你只能等警察,而警察那个时候绝对不够用的,主要只能考自救了。

就是觉得 即使骑毛驴 也远比不上步兵迅速!
毛驴慢悠悠,这种路?!瞎说呢。

看了几则帖,疑惑震前震后?
才发现楼主 先前都是去旅游网down漫图。


问问楼主,这样的道路,你骑个摩托骑个马给我看看,除了满嘴喷粪还会什么?


可爱女王 : 2013-04-23#189
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

国内屏蔽 怎么改编辑刷新都弄不了!
原本顶 :wdb10:支持“藕花深处”与“can11”两位前辈的!

“这种路只有骑毛驴可以,事实上在没有公路的山地,马和摩托车都不顶用”
———您的骑毛驴是相对于没有公路的山地 普遍而言下意哈。对的

呵呵而偶在这里 由衷的指出 就算有毛驴也行不通
=还是绿营兵正确。

昨天还看到新闻空军4架首次空投物资。个人觉得抢险救人,总是有个先后秩序的.
第一天人还没找着人 就急急空军出动,是否是空穴~来风般闲等?这个偶也未知个中缘由。
也不瞎枉评。何况近几月 海陆空军 并非等闲之吧,呵呵他们每日的军情及演练是我们常人所不知的。趁火打劫之事史料未及。国家之事大大小小何其多。。。

256hours : 2013-04-23#190
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

参与几天,整理一下自己的骂点.

现状: 从汶川开始启蒙,五年至今,直升机救援水平的提高远没达到灾情需要.

骂点:
1.指挥系统/处灾理念落后
2.山地/山谷直升机驾驶技术/经验不高
3.运输/医疗直升机装备不足

建议:
1.出动预警机协调救援编队,提高效率;
研发空中移动电信基站,保证断网灾民通信,及时按需救援.
2.恶劣天气情况下的山地/山谷飞行训练作为基础训练科目,按实战/大灾需要为目标,不以训练安全为目标;
加大直升机驾驶员数量,梯队+竞争+淘汰.
3.专用直升机/发动机自主研发再快一点;
自研产品出来之前,能买的去买,能用间谍的去用间谍.事关军事领域,不计手段.没有什么比自身安全更重要.

直升机方面近期目标: 台湾(有点低??) 远期目标: 米军
救援方面近期目标: 台湾 远期目标:米/日

达到目标时间: 越快越好!

olivierzh : 2013-04-23#191
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

参与几天,整理一下自己的骂点.

现状: 从汶川开始启蒙,五年至今,直升机救援水平的提高远没达到灾情需要.

骂点:
1.指挥系统/处灾理念落后
2.山地/山谷直升机驾驶技术/经验不高
3.运输/医疗直升机装备不足

建议:
1.出动预警机协调救援编队,提高效率;
研发空中移动电信基站,保证断网灾民通信,及时按需救援.
2.恶劣天气情况下的山地/山谷飞行训练作为基础训练科目,按实战/大灾需要为目标,不以训练安全为目标;
加大直升机驾驶员数量,梯队+竞争+淘汰.
3.专用直升机/发动机自主研发再快一点;
自研产品出来之前,能买的去买,能用间谍的去用间谍.事关军事领域,不计手段.没有什么比自身安全更重要.

直升机方面近期目标: 台湾(有点低??) 远期目标: 米军
救援方面近期目标: 台湾 远期目标:米/日

达到目标时间: 越快越好!

不止你这些,最起码尊重活着的生命, 你道路不通,被山石包围,被美军国军包围阻断,给养进不去, 可以学48年国军 空投双堆集 ,空投长春啊,这难度不高吧,误差个1千米,活着的灾民还能动,也就多跑点路而已, 这不需要直升机, 需要的是人性,需要的是关怀和慈爱

olivierzh : 2013-04-23#192
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

就是觉得 即使骑毛驴 也远比不上步兵迅速!
毛驴慢悠悠,这种路?!瞎说呢。

看了几则帖,疑惑震前震后?
才发现楼主 先前都是去旅游网down漫图。


路不好走,进不去,大家都理解,除了克强外,没有人压迫军队,强迫军队必须把路修好。而且那地方本身原来就不是路,而且没有路,也更谈不上被地震给摧毁啦,救援队伍抄小道,也能被你给粥上来,你拿个喜马拉雅山的照片来,谁也进不去 但山里的村镇,从空中补给啊,就能空投 食物,水,帐篷啊, 不需要直升机,国军1948年的老式飞机就可以,要么把大决战里面的飞机拿来开也能空投,不需要降落,需要的是正常的人性,怜悯和爱心。

yaoyue : 2013-04-23#193
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

参与几天,整理一下自己的骂点.

现状: 从汶川开始启蒙,五年至今,直升机救援水平的提高远没达到灾情需要.

骂点:
1.指挥系统/处灾理念落后
2.山地/山谷直升机驾驶技术/经验不高
3.运输/医疗直升机装备不足

建议:
1.出动预警机协调救援编队,提高效率;
研发空中移动电信基站,保证断网灾民通信,及时按需救援.
2.恶劣天气情况下的山地/山谷飞行训练作为基础训练科目,按实战/大灾需要为目标,不以训练安全为目标;
加大直升机驾驶员数量,梯队+竞争+淘汰.
3.专用直升机/发动机自主研发再快一点;
自研产品出来之前,能买的去买,能用间谍的去用间谍.事关军事领域,不计手段.没有什么比自身安全更重要.

直升机方面近期目标: 台湾(有点低??) 远期目标: 米军
救援方面近期目标: 台湾 远期目标:米/日

达到目标时间: 越快越好!
远期目标也没必要参考美国,中美两国直接开展全面的军事对抗的可能性极小。

单就军队装备数量而言,中国的实际需求有可能是超越美国的,因为中国还是大陆军的基础军事思想,陆军对直升机的需求量是很可观。

民用需求未来是最大的市场,专业的灾害救援以后要多元化,不能什么都是指望军队来干,地方根据自身的情况组建区域性的野外救护组织(可以在公安系统里发展出来),这一块是很需要直升机的,所以空域的民用开放就是首先要解禁的,野外救护不仅仅是地质灾害,包括救火、高速路以及桥梁特大事故、厂矿灾难等等,毕竟军队不是所有地方都有营地的,应急机动速度还是不如地方直接迅速。

但是旋翼机的研发难度还是要高于固定翼飞机,偷技术也很难,材料上是道关,工程原理如果不能彻底理解消化,仿制的过程仍然对出现的事故一头雾水,毕竟欧美人是每一个细节都经历了几百年的基础学科技术积累之后集成出来的东西。

sgs2009 : 2013-04-23#194
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

你的国军这么厉害,怎么一败涂地,现在龟缩在岛上呢?
国军就是国军,不是什么你的他的。你的共狗主子的军队那么厉害,怎么中日战争期间躲在大西北呢???一边龟缩在后面保存实力为日后争权打基础,一方面又在日后大肆宣传自己当年是什么“抗日的中流砥柱”,不要脸!!

olivierzh : 2013-04-23#195
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看来还是护士们心太软,昨天嘱咐她们今天一定把你的网络断掉,怎么就不好使呢?

就是觉得 即使骑毛驴 也远比不上步兵迅速!
毛驴慢悠悠,这种路?!瞎说呢。

看了几则帖,疑惑震前震后?
才发现楼主 先前都是去旅游网down漫图。


藕花深处----以及这位女王, 能否不再撒谎。 路艰险,果真如你们的照片吗? 照片从何而来?

四川政府信息网,2010就公告, --2010年雅安市基本实现村村通公路。

那公路,即使地震给毁了,也不是你们照片里面的样子啊?撒谎也不撒圆啦。

你们怎么不拿个 珠穆朗玛峰的照片来啊?你们这些liar,人人当得而诛之。

2010年就村村通了公路, 地震不至于把所有公路都给掀翻了吧? 直升机不能在没有损毁的路段降落吗? 你妈, 当公路是纸糊的啊? 一把火能都给烧了啊?没有人性的家伙。

见四川政府新闻网。

http://china.newssc.org/system/2007/05/17/010347192.shtml
2010年雅安市基本实现村村通公路​
http://www.newssc.org 2007-05-17 11:01:17​
四川新闻网消息  
     雅安农村公路建设
  总体目标:
  2010年雅安市基本实现村村通公路
  “十一五”期间,雅安市将规划农村公路建设总里程2808.67公里,总投资约10亿元,到2010年全市要实现100%的乡(镇)通水泥路 (油路)、100%的村通公路、60%的村通水泥路(油路)。5年内将516个建制村道路建成符合通达技术标准的通村公路,其中通乡水泥路411.18公 里、通村公路1368公里、通村水泥路1029.49公里,基本实现全市村村通公路。同时,建成乡镇农村客运站91个,实现70%的乡(镇)建有农村客运 站,具备客车开行条件的乡(镇)客运通达率达到100%、村客运通达率达到85%。到2010年,雅安市将基本实现村村通公路,解决农民出行难、生产资料 调入难和产品运出难的“三难”问题。
  今年进度:
  新建424公里通村公路和169公里通乡油路
  为解决农村群众外出难、行路难和农产品的运出难的问题,今年,雅安将再建424公里通村公路。为发展农村客运市场,交通局实施了减免农村客运车 辆交通规费;减免全市所有涉农渡船及农村运输船舶的水运交通规费等措施。这是雅安市交通局根据全市农村交通实际状况,推出的多项惠民措施之一。
  今年还将新建通乡油路(水泥路)169公里、渡改桥2座;年内完成国道108线雅安至汉源段的改造;在108线、重点景区公路上实施20-30 公里“交通安保工程”;切实保证运力,做好春运、“五一”“十一”黄金周等旅客出行高峰期的运输和安全工作,确保全市所有车站码头无旅客滞留;从4月1日 开行了雨城区5路公交车,完善雨城区城区公共交通体系,方便市民出行;开通绿色通道,保障高效率鲜活农产品流通;春运期间道路客运车辆免收通行费。
  宝兴县:
  加快乡村公路建设步伐
  为加快农村公路建设,宝兴县成立了农村公路建设领导小组,通过广泛的宣传动员,该县群众修路的热情空前高涨,形成了上下齐心,全民动员,加快农村公路建设步伐的良好氛围。
  在县财政非常困难的情况下,调配了一台挖掘机,购置了一台压路机专门用于农村公路建设,并对通村水泥路每公里补助资金2万元;通村油路每公里补助资金1.5万元;新建通村公路每公里补助资金1万元;改建通村公路每公里补助资金0.5万元。
  荥经县:
  三措施解决
  乡村公路建设难题
  一是加大资金投入力度,解决农村公路建设瓶颈。积极争取专项资金,通过整合扶贫、农机、以工代赈等项目,结合新农村建设对资金进行打捆使用。县 财政将采用“以奖代补”的形式对农村公路建设进行扶持:通村公路建设改造按5000-10000元/公里标准执行;新建农村铁索桥按1-3万元/座标准执 行;新建农村公路桥按1000-3000元/延米标准执行。二是加大政策扶持力度,为农村公路建设提供便利。本着节约用地、生态环境保护和水土保持的原 则,在保证社会、经济、环境效益的前提下,由县林业部门对农村公路建设项目所需木材指标进行优先安排,并简化手续,减免相关费用;所需砂石材料经县政府批 准就近采用,免收相关费用;按规定报经批准后,农村公路建设免收公路建设耕地占用税。三是多渠道解决农村公路建设养护问题。将农村公路建设作为部门联系乡 镇工作的重点内容之一,积极动员和鼓励社会各界为农村公路建设出谋划策、提供援助。采取“一事一议”、“村规民约”等民主决策方式,动员受益群众捐资捐 物、投工投劳,解决农村公路建设养护问题。

yaoyue : 2013-04-23#196
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路不好走,进不去,大家都理解,除了克强外,没有人压迫军队,强迫军队必须把路修好。而且那地方本身原来就不是路,而且没有路,也更谈不上被地震给摧毁啦,救援队伍抄小道,也能被你给粥上来,你拿个喜马拉雅山的照片来,谁也进不去 但山里的村镇,从空中补给啊,就能空投 食物,水,帐篷啊, 不需要直升机,国军1948年的老式飞机就可以,要么把大决战里面的飞机拿来开也能空投,不需要降落,需要的是正常的人性,怜悯和爱心。


病号先生,给你一个链接,是北航的教研学术论文,就是你关心的与空投有关的内容,下面有论文引证的很多其他学术文献,吃了药以后好好安静下来读一读,乖!
http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_hkxb200605024.aspx

附件


olivierzh : 2013-04-23#197
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

病号先生,给你一个链接,是北航的教研学术论文,就是你关心的与空投有关的内容,下面有论文引证的很多其他学术文献,吃了药以后好好安静下来读一读,乖!
http://d.wanfangdata.com.cn/Periodical_hkxb200605024.aspx


你拿这种东西来说明什么啊?

里面的村镇,等着路修好,通了电, 人都饿死啦或病死啦。 先救人,后救物,明白吗?

即使空投有误差,又怎么啦? (蒙顶山,又叫蒙山,为青藏高原到川西平原的过渡地带,位于号称“天漏”雅安市和名山县之间,最高峰上清峰,海拔1456米),2000米以上空投可以吧?够安全吧?,误差能相差1000米吗? 你不至于,基本的力学都不懂, 首先是自由落体运动,你风力能赶得上9.81 m/s²的重力加速度吗? 别以为大家都白痴。

有那么难吗? 这又不是驼峰航线,飞跃珠穆朗玛。

你缺的不是知识,是人性和爱心

盘古 : 2013-04-23#198
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

一说救普通百姓,这困难那困难;一说救外国人和领导,什么条件都具备了,什么玩艺阿。

Vanite : 2013-04-23#199
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

让领导先走

yaoyue : 2013-04-23#200
回复: 从雅安,汶川地震看中国军队的真实实力---抽鸦片的绿营兵

你拿这种东西来说明什么啊?

里面的村镇,等着路修好,通了电, 人都饿死啦或病死啦。 先救人,后救物,明白吗?

即使空投有误差,又怎么啦? (蒙顶山,又叫蒙山,为青藏高原到川西平原的过渡地带,位于号称“天漏”雅安市和名山县之间,最高峰上清峰,海拔1456米),2000米以上空投可以吧?够安全吧?,误差能相差1000米吗? 你不至于,基本的力学都不懂, 首先是自由落体运动,你风力能赶得上9.81 m/s²的重力加速度吗? 别以为大家都白痴。

有那么难吗? 这又不是驼峰航线,飞跃珠穆朗玛。

你缺的不是知识,是人性和爱心
你怎么跟复读机似的?左一个“人性”,右一个“爱心”?你的“人性”是批发来的吧?

Vanite : 2013-04-23#201
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昨日11时许,中央政治局委员、国务院副总理汪洋乘坐直升飞机到达芦山县太平镇,降落在太平中学,民政部副部长随行。走下直升机后,汪洋被灾区群众、部队官兵以及媒体记者围住。

  汪洋副总理问的第一个问题是:“太平镇与其他地区的通道打开没有,进出需要几个小时?”四川军区部队相关领导答复,昨天进出太平镇的通道被塌方阻塞后,今天已经逐渐恢复,最快两个小时可以出镇。汪洋说,救生通道非常关键,必须确保畅通。

  随后,汪洋问:“伤亡状况如何?死的人都是怎么死的,受伤的都是怎么受的伤?”军队方面回答,太平镇已发现死亡人数4人,初步判断都是砸死,受伤也大部分是房屋砸伤。

  汪洋走到路边一口大锅前,问煮粥的几个灾区妇女,“你们是一家人吗?”熬粥的妇女们回答不是,大家是附近灾民,聚在一起,从家里拿了米一起做饭。汪洋说:“你们这样做很好,大家一起来互助,但是,不要进屋里拿东西,那点东西不值得冒险。”

  汪洋问煮粥群众:“现在你们最困难是什么?”他们回答:“住不方便。挤在一起,随便搭的棚子。”

  汪洋说:“这只是临时过渡!我们给了五万帐篷,我们给你们补助,给你们盖房子。”

  还有灾民说:“房子垮了,不敢进去住。只能随便住路边。但是我们尽量给政府减轻压力,要自救。”

  汪洋听后说;“这话说得像中国人,像堂堂正正的中国人,像敢担当的中国人。你们努力,党和政府也绝不会袖手旁观。昨天李克强总理第一时间就到了灾区,今天委托我,也是来看看你们的困难和需要。大家要同舟共济,共渡难关,像刚才煮大锅粥一样,一起吃这锅粥。”

yaoyue : 2013-04-23#202
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国军就是国军,不是什么你的他的。你的共狗主子的军队那么厉害,怎么中日战争期间躲在大西北呢???一边龟缩在后面保存实力为日后争权打基础,一方面又在日后大肆宣传自己当年是什么“抗日的中流砥柱”,不要脸!!

共军抗日期间的部署位置不是委员长定的么?番号都是委员长给的,并没有“躲”的意思吧?每支部队都有自己的防区,不可能自己乱跑的吧?

保尔柯察金 : 2013-04-23#203
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http://forum.iask.ca/showthread.php?t=640501

fukang : 2013-04-23#204
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也就网上甩甩鞋底而已。赫赫

你敢和习主席的马甲抬杠?

不怕你在中国的房子被强拆 ?

olivierzh : 2013-04-24#205
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还能说什么呢?空投每人一天2瓶氺就这么难吗?

芦山多人出现腹泻症状 发自人民网--人民日报


在灾区,最缺的是水、食品和帐篷。由于道 路不畅,灾区最缺的这三样物资不能及时运来发 到群众手中。在地震灾区芦山县,一些群众各想 办法取水饮用,结果出现部分受灾群众发生腹泻 的情况。于是,一场由部队、卫生系统以及民间 机构参与的饮水安全保卫战在芦山县城拉开序幕

irene999 : 2013-04-24#206
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保尔努力可嘉,诚心可鉴,可惜没人注意到。

yaoyue : 2013-04-24#207
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保尔努力可嘉,诚心可鉴,可惜没人注意到。
嗯,保尔是好同志。

yaoyue : 2013-04-24#208
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你敢和习主席的马甲抬杠?

不怕你在中国的房子被强拆 ?
拆了以后,在钓鱼岛上给他划拉一块宅基地,便宜死他了。

olivierzh : 2013-04-24#209
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克强,是好人,他没有杀人,他没有发起地震。哈哈!

整蛊之霸 : 2013-04-24#210
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yaoyue : 2013-04-24#211
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克强,是好人,他没有杀人,他没有发起地震。哈哈!

护士:院长,这货越来越严重了,已经是连续三天最大剂量了,再继续的话,脑仁就要萎缩成花生豆大小了,怎么办啊!

院长:怎么会这样呢?今天就把药停了吧!白天我让工人把后院那棵死树挖掉,再挖深一些,后半夜你们几个姑娘就把这货扔进去,先填上一半土,明一早赶紧让人把树种上,不要声张,注意保密!

小和尚 : 2013-04-24#212
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据了解,太平镇玉溪村三合头组和旁边的山上接近300人被困,因为房屋倒塌严重,积极自救的村民严重缺少水和食物等物资。今天,执行此次空投任务的成空航空兵某师飞行11架次,空投7架次,空运4架次,向太平镇等灾区共空投空运火腿肠、方便面、饮用水等物资17.7吨,运送重伤员9人。

可爱女王 : 2013-04-25#213
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楼主息怒。我看的图片绝对是从 本楼can11所列
我评论的 也是观感这2帖子的图文 做论。你或者是心挂整个地震片区。

但有一点,说你的图有失真
也的确是看你列的图标志性上都显示着 旅游网字迹。
否则你down那几副“聚会”般晃悠的生们不革职处理啊?

试问:你那些图 是地震中状态么? 我也不知道你所列的图的地理位置上
距离震灾区和地点上 有多远多近?区间障碍与交通,但不是新闻都说 到哪哪儿拥堵厉害么
人行扛物资?在安全区等候?can11截图的就如你所说吧,抄小路抄山路
即也是其救助行为和过程中之一角罢了。对么……

偷窥不归路 : 2013-04-25#214
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:wdb10:
楼主是个菜鸟!

山区空降跟平原空投相提并论?

山体滑坡立马把盘山公路阻断,怎么机动?

用机械破拆来代替人拉肩扛救人?

不懂抢险救灾就别喷了。

olivierzh : 2013-04-27#215

劏猪佬 : 2013-04-27#216
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附件


cqls : 2013-04-28#217
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楼主是个菜鸟!

山区空降跟平原空投相提并论?

山体滑坡立马把盘山公路阻断,怎么机动?

用机械破拆来代替人拉肩扛救人?

不懂抢险救灾就别喷了。


楼主也就是一凡人,早就把地理知识还给老师了,他知道哪里的地形吗?有偏见的人没法交流。