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魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/648263/

B-a-King : 2013-05-31#1
我早就说过,那些新成立的几个都是魁人党的傀儡,目的就是最大限度分化剥离原来自由党的支持者。果然他们是同穿一条裤子的。

Bill 14 moving forward thanks to CAQ support



http://www.cbc.ca/news/canada/montr...bec-bill-14-language-law-parti-quebecois.html

B-a-King : 2013-05-31#2
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

英语正式步入黄昏。

B-a-King : 2013-05-31#3
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

看看留言----- CAQ披着羊皮的狼:
- See this is the True CAQ! The real wolf is sheep's clothing, an embarassement unfolded, or better yet and embarassement that was always there but concealed, Thanks CAQ fior re-assuring me to vote Liberal, Never will I touch your or support your platform.

olivier09 : 2013-05-31#4
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

这边政治再怎么搞也不可能脱离选民基础,何必杞人忧天。

B-a-King : 2013-05-31#5
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

Loi 14, or what Bill 14 would mean to you



— The McGill Daily Editorial Board
Correction appended February 27, 2013.


Next month, a parliamentary committee in Quebec’s legislative assembly will hold hearings on Bill 14 – a new piece of legislation designed to reinforce French as the language of work, education, and government. Bill 14 would enable the government to revoke the bilingual status of municipalities with less than a 50 per cent anglophone population, prevent businesses with more than 25 employees from using English in the workplace, and introduce a mandatory French proficiency test for Quebec high school and CEGEP graduates. It would also make it harder for the 24 per cent of non-French speaking immigrants who come to Quebec annually to find work in small businesses.


Bill 14 employs an underhanded method to revoke citizens’ right to access government documents in English. Under the new piece of legislation, the city of Côte-Saint-Luc, for example, could potentially lose its bilingual status because a large percentage of its population identifies their mother tongue as neither French nor English. Citizens who don’t identify as having English as their mother tongue – for example, those who consider Yiddish or Italian their mother tongue, but who use English regularly – would therefore lose their ability to access municipal documents in English, as they would only be published in French. It is unclear exactly how such a measure would protect French, but it’s clear how it would make life more difficult for anglophones.


The main body of Quebec’s language laws, which protect the right to live in French for the province’s francophone population, are contained within Bill 101, which was passed in 1976. For francophones, the bill was necessary to counter the pattern of anglophone domination in the province. The bilingualism rate among anglophone youth in Quebec is now over 90 per cent, according to a 2001 study conducted by Jack Jedwab of the Association for Canadian Studies. Despite these trends, the predominance of French is still endangered in many areas of Quebec, especially in Montreal.
For many English-speaking Quebec residents, however, the extension of the language laws in Bill 14 disrupts the status quo between the government and the anglophone population. The anglophone community largely accepts that French proficiency is necessary to obtain employment in Quebec, and the tacit compromise vis-à-vis Bill 101 has lasted without challenge for longer than a decade: anglophones have their current rights in return for assenting to the bill’s provisions. In face of this new development, a sense of anxiety among English speakers is palpable, as 42 per cent of respondents in a recent poll of anglophone Quebec residents said they are considering leaving the province.


If the government wishes to protect Quebec’s official language, then it should do so through more sensible legislation. Instead of limiting access to public documents, the government would do well to continue to defend Bill 101’s most commendable provisions. To change the linguistic classification of a community is to disallow its citizens from choosing their own preferred official language of correspondence, and furthermore, punishes those who wish to consult public documents in English. By tying the protection of French language in Quebec to a denial of the agency of municipalities to remain bilingual, Bill 14 asserts itself as an unfair piece of legislation that oversteps the responsibilities and roles of government.

Nebula.Trek : 2013-05-31#6
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

问题是说英语的才20%,出了蒙特利尔,基本就没了。

bill 14 ,选民基础是很强的。


接下来,在禁止移民上英文cegep后,马华对私立法语学校将有大动作。这个民意基础更大。

defacto1234 : 2013-05-31#7
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

就魁瓜党这么折腾,下次一定选不上。

Nebula.Trek : 2013-05-31#8
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

华人移民的孩子,从此就不能上英文cegep了,变革的太快了。

(注意马华的政策,她说的所谓限制,可不是限制,是根本堵死:因为配额降低了,连英语母语的上cegep,配额都不够)

B-a-King : 2013-05-31#9
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

华人移民的孩子,从此就不能上英文cegep了,变革的太快了。

(注意马华的政策,她说的所谓限制,可不是限制,是根本堵死:因为配额降低了,连英语母语的上cegep,配额都不够)

等着吧,学院攻克了,仅有的两所英语大学也将拨款克扣难以为继。

Nebula.Trek : 2013-05-31#10
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

就魁瓜党这么折腾,下次一定选不上。
选不上也没用,因为bill 14都成法律了。
上次pq制定的101,都30多年了。

Nebula.Trek : 2013-05-31#11
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

等着吧,学院攻克了,仅有的两所英语大学也将拨款克扣难以为继。

看报纸,麦吉尔今年就被克扣了经费。

B-a-King : 2013-05-31#12
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

全省的公共服务,一律法语。政府网站将无英语文件可查。

对猪探亲 : 2013-05-31#13
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

......已经制定成法律了么??有细则么

defacto1234 : 2013-05-31#14
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

选不上也没用,因为bill 14都成法律了。
上次pq制定的101,都30多年了。
法律不能修订么或者取消么?
魁瓜的脑子只会越来越锈,所以趁早离开是上策。

Nebula.Trek : 2013-05-31#15
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

......已经制定成法律了么??有细则么

bill 14 :
http://www.google.ca/url?q=http://w...VlTBbw&usg=AFQjCNF4WlCpDOjkxotdMqWNN8Pcf0Fe2Q

附件


B-a-King : 2013-05-31#16
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

67 比42 通过。今年秋天经魁北克“国会”(the National Assembly)三读,就是法律。

Nebula.Trek : 2013-05-31#17
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

法律不能修订么或者取消么?
魁瓜的脑子只会越来越锈,所以趁早离开是上策。

bill 101是30多年了,不但没有取消,反而加强了几次。

这次bill 14,全称是“Bill 101的加强和补充....”

对猪探亲 : 2013-05-31#18
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

要是cegep毕业需要考法语...我就去别的省上学了....木有办法

defacto1234 : 2013-05-31#19
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

等着吧,学院攻克了,仅有的两所英语大学也将拨款克扣难以为继。
魁省有3所英语大学,b,c,m

B-a-King : 2013-05-31#20
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

法律不能修订么或者取消么?
魁瓜的脑子只会越来越锈,所以趁早离开是上策。

20年前上次魁人党团执政时期,通过了101语言法案,正式确立法语法律地位。哈哈,你去修正或取消吧?

defacto1234 : 2013-05-31#21
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

全省的公共服务,一律法语。政府网站将无英语文件可查。
用google chrome浏览器,可以设置自动翻译。

defacto1234 : 2013-05-31#22
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

20年前上次魁人党团执政时期,通过了101语言法案,正式确立法语法律地位。哈哈,你去修正或取消吧?
管我屁事,下月就去美国了,再也不想回这个说法语的鸟地方了。

B-a-King : 2013-05-31#23
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

魁省有3所英语大学,b,c,m
我说到拨款,指公立的大学。Bishop不是。

Nebula.Trek : 2013-05-31#24
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

要是cegep毕业需要考法语...我就去别的省上学了....木有办法


已经上了吗?
如果没上上,入学是问题了,因为bill 14 秋天就通过了。


就看最后公布的Bill 14,有没有给cegep一个缓冲时间。

defacto1234 : 2013-05-31#25
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

我说到拨款,指公立的大学。Bishop不是。
m不是私立的?

B-a-King : 2013-05-31#26
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

管我屁事,下月就去美国了,再也不想回这个说法语的鸟地方了。
早走早成功!呆在这主要是害了孩子的教育。

对猪探亲 : 2013-05-31#27
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

上了 但是打算转专业....一般都会给缓冲时间的
移民也不能上英语cegep???:wdb7:


已经上了吗?
如果没上上,入学是问题了,因为bill 14 秋天就通过了。


就看最后公布的Bill 14,有没有给cegep一个缓冲时间。

fieldmarshal : 2013-05-31#28
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很可能引发第二次离开蒙城大潮阿。。。。

liqi_ccb : 2013-05-31#29
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蒙城的房价要大跌了。。。

vert : 2013-05-31#30
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

玩得就是心跳。

BRASSEURS : 2013-05-31#31
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

蒙城的房价要大跌了。。。
越跌越难以出手.
BILL 14 下药没那么猛吧?
我倒是希望看到一些经济层面的过激反应.马华也得在保护传统文化和发展经济之间找平衡的.光加税,经济肯定会死的.今年的物业税,商业税涨得跟抢钱一样的了.

flywind : 2013-05-31#32
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

为啥个个这么敏感。。。。

syu771211 : 2013-05-31#33
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老少爷们儿,起来和魁瓜拼了呀!

闲看云卷云舒 : 2013-05-31#34
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移民将也不能申请英语college了吗?悲剧了,打算明年申请的。如果移民的孩子以后不能读英语cegep,估计要走一大批人

BRASSEURS : 2013-05-31#35
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

看来目前是 CAQ "说了算".
The party said it will vote in favour of sending the bill to the next step, although leader François Legault says major amendments must be applied before his party will vote “yes” on the final decision.
"We are not against [the bill] in principle, but we have several modifications we'd like to see," CAQ MNA Stéphane Le Bouyonnec told CBC Montreal's Daybreak this morning.
But he said he doubts the PQ will follow through on those changes.
"We don't believe that the PQ will accept those modifications and at the end of the process I doubt that bill will pass," Le Bouyonnec said.
--从这一段看,我认为 CAQ 在玩把戏.它最后能否给 BILL 14 放行,现在还是一个未知数.一个小党,这样作为是可以理解的.

Nebula.Trek : 2013-05-31#36
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

看来目前是 CAQ "说了算".
The party said it will vote in favour of sending the bill to the next step, although leader François Legault says major amendments must be applied before his party will vote “yes” on the final decision.
"We are not against [the bill] in principle, but we have several modifications we'd like to see," CAQ MNA Stéphane Le Bouyonnec told CBC Montreal's Daybreak this morning.
But he said he doubts the PQ will follow through on those changes.
"We don't believe that the PQ will accept those modifications and at the end of the process I doubt that bill will pass," Le Bouyonnec said.
--从这一段看,我认为 CAQ 在玩把戏.它最后能否给 BILL 14 放行,现在还是一个未知数.一个小党,这样作为是可以理解的.

您看的都是过去式了,bill 14 昨天已经2读通过了,就等国会放假后,走个形式,就算法律了。
caq要bill 14改的地方,和移民无关,是关于母语英语的西岛居民的权利问题。


最迟10月就执行。

BRASSEURS : 2013-05-31#37
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

您看的都是过去式了,bill 14 昨天已经2读通过了,就等国会放假后,走个形式,就算法律了。
caq要bill 14改的地方,和移民无关,是关于母语英语的西岛居民的权利问题。


最迟10月就执行。
你知道它最后会变出什么花招?它就是要彰显自己存在的价值,政党利益大于公众利益,政治家没有良心,没有真心可言.

哈哈儿 : 2013-05-31#38
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

魁瓜并不是吃福利的主体,而是中间雇员阶层,纳税的主体。
把说英语的,高收入不纳税(通过公司)的赶走,房价降了,他们付按揭的金额就少了,日子就宽裕了。同样的工资,实际生活水平会提高。

你们跑路最好,生意都关门了最好,然后,然后魁瓜们接关门店就是了。最好出台几个政策,比如Depanneur装税控机之类的,让你们中国人做生意的都赔本才好,然后,他们接店再开就是了。

BRASSEURS : 2013-05-31#39
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了


别的没啥,就是这个语言警察的授权象党卫队了.

哈哈儿 : 2013-05-31#40
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

移民将也不能申请英语college了吗?悲剧了,打算明年申请的。如果移民的孩子以后不能读英语cegep,估计要走一大批人

你们卖房子是魁瓜最高兴的

liqi_ccb : 2013-05-31#41
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

魁瓜并不是吃福利的主体,而是中间雇员阶层,纳税的主体。
把说英语的,高收入不纳税(通过公司)的赶走,房价降了,他们付按揭的金额就少了,日子就宽裕了。同样的工资,实际生活水平会提高。

你们跑路最好,生意都关门了最好,然后,然后魁瓜们接关门店就是了。最好出台几个政策,比如Depanneur装税控机之类的,让你们中国人做生意的都赔本才好,然后,他们接店再开就是了。

:wdb26: 太阴暗了

哈哈儿 : 2013-05-31#42
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了


别的没啥,就是这个语言警察的授权象党卫队了.

妈的,我家还被他们摘过一个广告牌,阴阳性错了,少了个le结尾,直接mark笔加上就过去了:wdb7:

luf_7_6 : 2013-05-31#43
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其它不知道,反正对在中国都可以整到英语雅思7分,GRE,托福接近满分的中国学生来讲,在这里担心英语学习那是很荒唐的.

vert : 2013-05-31#44
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

啥事也没有,因为如果目前否决了,没人会记得CAQ。
只有到最后的一刻否决,才对CAQ最有利。
所以说陪PQ玩玩,玩得就是心跳。

万里船 : 2013-05-31#45
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

同意,政治很诡异的,就算通过也没有什么大不了的。PQ的目的实在是很简单,就是要分裂社会,只要社会往两级分,吵起来,他们一定能趁机真正上台。

啥事也没有,因为如果目前否决了,没人会记得CAQ。
只有到最后的一刻否决,才对CAQ最有利。
所以说陪PQ玩玩,玩得就是心跳。

syu771211 : 2013-05-31#46
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

这个狗屁法案很明显就是针对中国移民推出的。不让小孩上英语CEGEP,这不相当于要我们家长的老命吗?魁瓜处心积虑,用心何其歹毒!

魁瓜把我们压迫在社会最底层,我们只能打labor、开dépanneur和开车接机搬家,毁了我们第一代移民也就算了。现在又要来毁我们的下一代!

是可忍孰不可忍!老虎不发威,魁瓜就当我们是病猫!

唉,算了。“所有魁瓜,全不在华人的眼睛里”;“凡魁瓜女人,一定与野男人私通;一个魁瓜女人在外面走,一定想引诱男人;魁瓜一男一女在那里讲话,一定要有勾当了”;“语言这个事是你魁瓜能说了算的?你能叫得他答应你么?”;“革命也好罢,革这伙魁瓜的命,太可恶!太可恨!便是我,也要投降自由党了。”;“我们华人要说什么语言就是什么语言,我喜欢谁就是谁”;“我总算被魁瓜儿子打了,现在世界真不像样,儿子居然打起老子来了。”

“洋女人,魁瓜动得,我动不得?” 呸,连英语都不会说,魁瓜这帮“假洋鬼子”!

同胞们,怎么样?解不解气?

Nebula.Trek : 2013-05-31#47
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

这次CAQ对bill 14修改了一个关键的地方:
爷爷奶奶的英语许可,可以直接传给孙子孙女。

所以一帮English Speaker对CAQ还感激的不行。

WALL-E99 : 2013-05-31#48
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

还没最后定呢。CAQ 不说了么,只有PQ 做重大修改才能让BILL14通过。而这样通过的BILL14已经没什么意义了,不过是101 的重复版。

Nebula.Trek : 2013-05-31#49
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

还没最后定呢。CAQ 不说了么,只有PQ 做重大修改才能让BILL14通过。而这样通过的BILL14已经没什么意义了,不过是101 的重复版。

这次CAQ所谓几大修改:
1,爷爷奶奶的英语许可,可以直接传给孙子孙女。
2,英语母语的,cegep免于法语考试。

BRASSEURS : 2013-05-31#50
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

妈的,我家还被他们摘过一个广告牌,阴阳性错了,少了个le结尾,直接mark笔加上就过去了:wdb7:
具体执法办事的,非常gentil,鬼哄鬼,睁一只眼,闭一只眼就过去了.你要叫板较真就另当别论了.

万里船 : 2013-05-31#51
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

最近我仔细看了一下95年公投的文件。那玩意儿简直就是个笑话。这再次让我确认,其实PQ那帮人根本就是在搅屎,他们才不在乎独立不独立,法语不法语呢,当时真要公投过半,这帮孬种可能还会抱怨悲情牌不好打了。

我要是英语社区领袖,我会每年搞“我们爱法语“大游行。这玩意就是,政客煽动情绪,人民有权反煽动。

liqi_ccb : 2013-05-31#52
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能上街吗?

luf_7_6 : 2013-05-31#53
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

最近我仔细看了一下95年公投的文件。那玩意儿简直就是个笑话。这再次让我确认,其实PQ那帮人根本就是在搅屎,他们才不在乎独立不独立,法语不法语呢,当时真要公投过半,这帮孬种可能还会抱怨悲情牌不好打了。

我要是英语社区领袖,我会每年搞“我们爱法语“大游行。这玩意就是,政客煽动情绪,人民有权反煽动。
这不才成立这个党吗, parti égalité 2.0, 和你讲的差不多

对猪探亲 : 2013-05-31#54
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真要是没有缓冲期就算了 搬到英语省.....神马都木有 拔起脚就走

BRASSEURS : 2013-05-31#55
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这次CAQ所谓几大修改:
1,爷爷奶奶的英语许可,可以直接传给孙子孙女。
2,英语母语的,cegep免于法语考试。
那都是借口,你千万不要以为 CAQ 这种机会主义的政党真有什么原则.机会主义是这种野鸡党的生存之道,你看它的既往表现就会知道的.
CAQ如果支持PQ,而几年内魁北克经济下滑,失业率攀高到民怨鼎沸,必定是PQ政府垮台,CAQ从此退出政治舞台.根本还是经济.马华的每一步都在豪赌.

flywind : 2013-05-31#56
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cegep有那么严重么?为啥搞得好像不上这个就没法活了一样

arena : 2013-05-31#57
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有待观察,做好随时撤退的准备。

万里船 : 2013-05-31#58
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我说大家要放轻松,其实真没有什么大不了的。从理论上来说,在101之下,所有英语公立都是官大爷们恩赐的。这是当时英语人士大逃亡的根本原因,因为,他们知道,那些试图通过给英语人士留点一亩三分地的政策,不过是想把他们羁拌一下的权益之计,最终都要被取消的。

葵省的事,早死早超生。想想前段时间pasta那件事,那位inspector感觉是个章北海似的人物,潜藏很深的反法人士,我真希望这样的事天天发生最好,直到所有人都感觉到自己生活在荒谬之中。

万里船 : 2013-05-31#59
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其实,移民有移民的优势。我们敢从中国跑到这儿来,再往哪儿跑,不是天地自然宽的事?

哈哈儿 : 2013-05-31#60
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其实,移民有移民的优势。我们敢从中国跑到这儿来,再往哪儿跑,不是天地自然宽的事?

切,花了半生的继续,把爹妈退休金,养老房都卖了,才张罗够钱买个小店的那种,赔钱卖店,真是要了他们的命哦。

话说,这么说我买店offer被抢,倒未必是坏事,绝了国内来的移民(法留除外)过来买生意做生意,买房子的念想,后面岂不是有一大堆炒店炒砸了的要割肉甩卖,着什么急?

万里船 : 2013-05-31#61
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

切,花了半生的继续,把爹妈退休金,养老房都卖了,才张罗够钱买个小店的那种,赔钱卖店,真是要了他们的命哦。

话说,这么说我买店offer被抢,倒未必是坏事,绝了国内来的移民(法留除外)过来买生意做生意,买房子的念想,后面岂不是有一大堆炒店炒砸了的要割肉甩卖,着什么急?

您就另当别论了,成功人士在哪不一样。打好基础,保不准混个葵省首任总统也未必不可能。:wdb23:

快雪时晴 : 2013-05-31#62
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

别一惊一诈的么?
从1066年诺曼底王朝开始直到1417年亨利五世下令使用英语书写政府公文为止,英国把法语当作政府工作语言将近350年,英语也没完好么?

vert : 2013-05-31#63
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

大家很激动吗?!:wdb6:

万里船 : 2013-05-31#64
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

北美第二大语言是西班牙语,美国人都担心起是不是有天会取代英语,没听说过有谁保护西班牙语的。任何语言都不是靠保护活下来的,相反可能靠保护而消亡。说到保护,我老想起一段姜昆呼吁保护相声的节目,那简直就是在说,把钱个我,保护相声。保护法语,只是肥了那帮喊要保护的政客。

Nebula.Trek : 2013-05-31#65
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

别一惊一诈的么?
从1066年诺曼底王朝开始直到1417年亨利五世下令使用英语书写政府公文为止,英国把法语当作政府工作语言将近350年,英语也没完好么?

您一定是搞错了。

那时候还没有形成英语。

英语是个伟大的贼,不断从全世界扩充词汇。

换句话说,英语是开放式语言。

同样的道理,汉语也是。

无论从经济还是语言本省,未来世界,英语汉语是主流经济语言。其他语言没法竞争,包括西班牙语和日语。


预言放在这里,未来的世界,只会有两种经济语言:英语和汉语。

万里船 : 2013-05-31#66
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

英语同意。汉语才不是开放语言,语言的阻隔是中国特别封闭的一个重大原因。

您一定是搞错了。

那时候还没有形成英语。

英语是个伟大的贼,不断从全世界扩充词汇。

换句话说,英语是开放式语言。

同样的道理,汉语也是。

无论从经济还是语言本省,未来世界,英语汉语是主流经济语言。其他语言没法竞争,包括西班牙语和日语。


预言放在这里,未来的世界,只会有两种经济语言:英语和汉语。

Nebula.Trek : 2013-05-31#67
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

英语同意。汉语才不是开放语言,语言的阻隔是中国特别封闭的一个重大原因。

台湾也是用汉语--更难的繁体字。

台湾能发展,中国大陆就能发展。

DancingElf : 2013-05-31#68
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

台湾也是用汉语--更难的繁体字。

台湾能发展,中国大陆就能发展。

中国是可以发展的,但是要输出价值观,中文确实是太难学了。当然国力说明一切,以前越南、朝鲜和日本都用我们的汉字,当时中国国力强盛,影响力太大,再难人家也要学。现在他们都有了自己的文字。

DancingElf : 2013-05-31#69
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我早就说过,那些新成立的几个都是魁人党的傀儡,目的就是最大限度分化剥离原来自由党的支持者。果然他们是同穿一条裤子的。

Bill 14 moving forward thanks to CAQ support



http://www.cbc.ca/news/canada/montr...bec-bill-14-language-law-parti-quebecois.html

无所谓了,车到山前必有路,见招拆招吧。再说了,在这个地方都能找到工作,在其它地方机会也不少的。

万里船 : 2013-05-31#70
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

汉藏语系跟印欧语系大概是差别最大的了。由于中国的地理偏安于世界之一隅,自成体系的发展了几千年,其它语系的隔阂如同喀喇昆仑上和喜马拉雅山一样高。

中国语言的发展也是单向的,学了外语的人去了外国。而外国人又打死学不会汉语。

台湾也是用汉语--更难的繁体字。

台湾能发展,中国大陆就能发展。

B-a-King : 2013-05-31#71
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

那都是借口,你千万不要以为 CAQ 这种机会主义的政党真有什么原则.机会主义是这种野鸡党的生存之道,你看它的既往表现就会知道的.
CAQ如果支持PQ,而几年内魁北克经济下滑,失业率攀高到民怨鼎沸,必定是PQ政府垮台,CAQ从此退出政治舞台.根本还是经济.马华的每一步都在豪赌.

还说什么经济发展,已经是人均产值排名全国尾巴了,工资增长最缓慢的省,还想怎样啊?

万里船 : 2013-05-31#72
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

无所谓了,车到山前必有路,见招拆招吧。再说了,在这个地方都能找到工作,在其它地方机会也不少的。

其实,已经到头了。他们能做到的不就是公立学校和公共招牌吗,公司这个法律定了基本等于白订,可以忽略不计。对于移民来说,他们能限的已经限完,后面就没得玩了。真要硬来,就等着所有民主国家把魁省划到跟中朝红色高棉一类里去了,那时,我们就可坐等解放了。

B-a-King : 2013-05-31#73
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

看来目前是 CAQ "说了算".
The party said it will vote in favour of sending the bill to the next step, although leader François Legault says major amendments must be applied before his party will vote “yes” on the final decision.
"We are not against [the bill] in principle, but we have several modifications we'd like to see," CAQ MNA Stéphane Le Bouyonnec told CBC Montreal's Daybreak this morning.
But he said he doubts the PQ will follow through on those changes.
"We don't believe that the PQ will accept those modifications and at the end of the process I doubt that bill will pass," Le Bouyonnec said.
--从这一段看,我认为 CAQ 在玩把戏.它最后能否给 BILL 14 放行,现在还是一个未知数.一个小党,这样作为是可以理解的.

你信它?母猪上树啰。去年省选举它的出现,就是捞取那些不想投票给魁人党,同时又不满意自由党的举棋不定票源。它的党魁就是1990年代执政的那届魁人党政府的教育厅长,去年投票前,电话报纸有很多英裔人士提醒大家防范这个披着羊皮的狼,它就是魁人党的一只手。

Elephant : 2013-05-31#74
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

魁省要是能独立,一定是其他省份的福音,终于可以不养他们了,不过,加拿大可能顺势分裂,安省被迫独立,因为西三省或四省会结党营私发动独立,东四省也顺势独立,加币可能被安省保留。

万里船 : 2013-05-31#75
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

还说什么经济发展,已经是人均产值排名全国尾巴了,工资增长最缓慢的省,还想怎样啊?

我说PQ那帮人根本没有想过人均产值,没有想过工资增长,甚至没有想过独立不独立,法语不法语。他们想的就是一条:怎样搅屎,坐收渔利。

B-a-King : 2013-05-31#76
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

魁省要是能独立,一定是其他省份的福音,终于可以不养他们了,不过,加拿大可能顺势分裂,安省被迫独立,因为西三省或四省会结党营私发动独立,东四省也顺势独立,加币可能被安省保留。

独立建国是一步一步地走。通过1995年公投,和这次紧箍法案,把英语撵出魁省去,是必经一步。

万里船 : 2013-05-31#77
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

魁省要是能独立,一定是其他省份的福音,终于可以不养他们了,不过,加拿大可能顺势分裂,安省被迫独立,因为西三省或四省会结党营私发动独立,东四省也顺势独立,加币可能被安省保留。

麻花上台的时候英语加拿大的主流媒体基本上也是这个意思:对于哈政府,魁省彻底没有价值了,所以他们也不讨价还价,直接告诉你,想独立,去try吧。

魁省独立可能更有利于加拿大英语世界保持一段时间的和睦也未可知。

fukang : 2013-05-31#78
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

汉藏语系跟印欧语系大概是差别最大的了。由于中国的地理偏安于世界之一隅,自成体系的发展了几千年,其它语系的隔阂如同喀喇昆仑上和喜马拉雅山一样高。

中国语言的发展也是单向的,学了外语的人去了外国。而外国人又打死学不会汉语



汉语可说是我们这个地球上最容易掌握的口头语言

学了三个月汉语的普通老外,其运用中文交流的表达能力和熟练程度,远远超过学了三年英语的普通中国人




fukang : 2013-05-31#79
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

麻花上台的时候英语加拿大的主流媒体基本上也是这个意思:对于哈政府,魁省彻底没有价值了,所以他们也不讨价还价,直接告诉你,想独立,去try吧。

魁省独立可能更有利于加拿大英语世界保持一段时间的和睦也未可知。

那就让我们共同努力

让魁省独立吧

私人订制 : 2013-05-31#80
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

如果魁省独立了,中国人又多一个移民国家。

fukang : 2013-05-31#81
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

别一惊一诈的么?
从1066年诺曼底王朝开始直到1417年亨利五世下令使用英语书写政府公文为止,英国把法语当作政府工作语言将近350年,英语也没完好么?

满洲语还作了近三百年的中国政府语言呢

您怎么不研究一下为什么中文、汉语没有丢

哈哈儿 : 2013-05-31#82
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

普通话是阿尔泰语族通古斯语系强奸汉藏语系的产物,儿化音等等,都是通古斯的特征好不?
说广东话福建话的才是纯的汉藏语系。

fukang : 2013-05-31#83
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

能上街吗?


fukang : 2013-05-31#84
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其实,移民有移民的优势。我们敢从中国跑到这儿来,再往哪儿跑,不是天地自然宽的事?

到哪都是流民

可要小心

别一不留神

成了流寇

fukang : 2013-05-31#85
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

老少爷们儿,起来和魁瓜拼了呀!

就是就是

我们就给魁瓜来个鸠占鹊巢

fukang : 2013-05-31#86
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

蒙城的房价要大跌了。。。

捡便宜啰

捡便宜来哟

fukang : 2013-05-31#87
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

全省的公共服务,一律法语。政府网站将无英语文件可查。

难道以前不是这样的 ?

那魁省凭什么标榜自己是法语省份 ??

原来以前其实一直都是在偷偷做双语省份 ???

万里船 : 2013-05-31#88
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

独立建国是一步一步地走。通过1995年公投,和这次紧箍法案,把英语撵出魁省去,是必经一步。

不要忘了,对于所有魁北克人来说,这个观点通行无阻:即使你是法科风,要说口流利的英语,你才会有更好的前途。所以,这些政客动移民的英语权容易于动英语人士的英语权,但是要上次想动法语学校英语课的时间,就没能做到。

这一条不能增加按各风人数,但是决定了所有这些公投、紧箍,都在消耗独派最大的政治资源——传说中按各风对法科风的迫害。

我认为,从世间再无Lévesque后,魁独就已然失去方向了,完全成了政客的游戏。

万里船 : 2013-05-31#89
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

难道以前不是这样的 ?

那魁省凭什么标榜自己是法语省份 ??

原来以前其实一直都是在偷偷做双语省份 ???

税单可以选英语。没有人会跟钱过不去。

万里船 : 2013-05-31#90
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

到哪都是流民

可要小心

别一不留神

成了流寇

别小看了流民,能流成朱元璋也是成就啊。
当流民也好过当留民啊。

万里船 : 2013-05-31#91
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

普通话是阿尔泰语族通古斯语系强奸汉藏语系的产物,儿化音等等,都是通古斯的特征好不?
说广东话福建话的才是纯的汉藏语系。

其实普通话受满语的影响是很小很小的。拿法语对英语的影响比,可以忽略不计。
世界上没有纯的语系,或者说有一个:人类语。

fukang : 2013-05-31#92
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

别小看了流民,能流成朱元璋也是成就啊
当流民也好过当留民啊。

那你得首先有伊斯兰的基因才行

朱可是一小回回呀

fukang : 2013-06-01#93
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

税单可以选英语。没有人会跟钱过不去。

那你在中国可以用英语缴税不

万里船 : 2013-06-01#94
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

那你在中国可以用英语缴税不
好久没回去了,不知道中国有税单了,我一直以为中国用人民币交税呢。

万里船 : 2013-06-01#95
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

那你得首先有伊斯兰的基因才行

朱可是一小回回呀

他是明教的,也叫拜火教或者祆教。咱中国来的流民也可成立个邪教,就叫中流教吧。

liqi_ccb : 2013-06-01#96
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

他是明教的,也叫拜火教或者祆教。咱中国来的流民也可成立个邪教,就叫中流教吧。

我发现古今中外,成大事者,都得有自己的教派(或者是党派),有众多的教众信徒。成功之前,都被说成是邪教

fukang : 2013-06-01#97
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

他是明教的,也叫拜火教或者祆教。咱中国来的流民也可成立个邪教,就叫中流教吧。

就这样就可以和朱回回来个一比 ?

ABC-Lee : 2013-06-01#98
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

首先,你英法语都会讲不就得了,根本用不着杞人忧天。

我觉得魁省土生土长的anglophone担心Bill14 法案的通过,是可以理解的。但是,做为移民的我们就别跟着掺和了。当初,来魁省之前就应该知道魁省是以讲法语为主的省份,人家要求你讲法语就错了吗?如果真心想留下来,还是多了解当地文化,认真学点儿法语吧。 (别看魁省的anglophone反对Bill 14法案,其实他们都学过,也可以用法语交流,只不过愿意讲而已)

我觉得PQ的政治策略也很明确,先争取通过Bill14法案,那些讲英语的,愿意留下来,就要讲法语,不愿意呆,就离开魁省。这样,为以后全民公决扫清障碍。(要不然,以今天的现状分析,魁独全民公决肯定失败)

fukang : 2013-06-01#99
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

好久没回去了,不知道中国有税单了,我一直以为中国用人民币交税呢。

无论怎样

您交了钱,总得给你个收据、凭证吧

您要求中国税局给您开个英语收据试试 ?

mayibanjia : 2013-06-01#100
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

普通话是阿尔泰语族通古斯语系强奸汉藏语系的产物,儿化音等等,都是通古斯的特征好不?
说广东话福建话的才是纯的汉藏语系。

广东本地人说广东话是纯汉语就和韩国人把孔子说成朝鲜人一样可乐。

粤语是发源于中國北方的中原雅言(汉族母语)而于秦汉时期传播至兩廣地区(即岭南地区)与当地原住民──百越部族的古越语及南越语互相雜處或通婚融合产生的一种语言。
http://zh.wikipedia.org/wiki/粤语#.E5.9C.B0.E4.BD.8D.E7.88.AD.E8.AD.B0

以上是来自维基百科,现代广东话充其量是杂交品种,和纯不沾边。同理所谓普通话也是杂交品种。
当代中国各地方言都是汉语杂交品种,不幸的是,广东语和南越语杂交过,和当代越南话有亲源关系,所以其发音有越南语的痕迹。

Lindayancadieux : 2013-06-01#101
回复: 魁省法语14号修正法案通过二读,果然如此。

无论怎样

您交了钱,总得给你个收据、凭证吧

您要求中国税局给您开个英语收据试试 ?



中国税局的确有英语版本的喔!

哈哈儿 : 2013-06-01#102
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其实普通话受满语的影响是很小很小的。拿法语对英语的影响比,可以忽略不计。
世界上没有纯的语系,或者说有一个:人类语。

受蒙语的影响更大

快雪时晴 : 2013-06-01#103
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

您一定是搞错了。

那时候还没有形成英语。

英语是个伟大的贼,不断从全世界扩充词汇。

换句话说,英语是开放式语言。

同样的道理,汉语也是。

无论从经济还是语言本省,未来世界,英语汉语是主流经济语言。其他语言没法竞争,包括西班牙语和日语。


预言放在这里,未来的世界,只会有两种经济语言:英语和汉语。

只有Modern English算英语?Middle English不算?
难道盎格鲁、萨克森等日耳曼部落到英格兰是说法语的?
另外,英语成为通用商业语言,跟这种语言是否开放无关,只跟大英帝国杀人抢地盘有关。

Nebula.Trek : 2013-06-01#104
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

只有Modern English算英语?Middle English不算?
难道盎格鲁、萨克森等日耳曼部落到英格兰是说法语的?
另外,英语成为通用商业语言,跟这种语言是否开放无关,只跟大英帝国杀人抢地盘有关。

英国人在全世界杀的人,还没有荷兰人杀的多,那荷兰语怎么就不流行?

杀人最多的葡萄牙语,怎么不流行?


另外,古英语和拉丁文类似,和法语德语意大利语乃至西班牙语都有很大关系---唯一和现代英语完全不同。

古英语和现代英语,就好比古代吴越语言和现代日语。

JustFor开心 : 2013-06-01#105
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

独立建国是一步一步地走。通过1995年公投,和这次紧箍法案,把英语撵出魁省去,是必经一步。

钝刀子杀人,一刀一刀的割
真他妈残忍

快雪时晴 : 2013-06-01#106
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

英国人在全世界杀的人,还没有荷兰人杀的多,那荷兰语怎么就不流行?

杀人最多的葡萄牙语,怎么不流行?


另外,古英语和拉丁文类似,和法语德语意大利语乃至西班牙语都有很大关系---唯一和现代英语完全不同。

古英语和现代英语,就好比古代吴越语言和现代日语。

没看到“抢地盘”三个字么。

葡萄牙语怎么不流行?巴西说什么语的?澳门说什么语的?东帝汶说什么语的?人家占的地方到今天一样说葡萄牙语,这跟全球英国殖民地到今天说英语有区别么?

荷兰语至今是南非的官方语言这你怎么说?

占的地盘多就是占的地盘多,非标榜自己的语言是先进生产力就扯淡了。

喂喂喂,就这么个简单的问题至于搁那么多话佐料的么?法语当了350年英国政府语言后,英语完了么?至于它后来怎么演进那是后来的事,别瞎掺和。按标题的精神,1066年后英语应该亡国灭种才对啊,怎么还会有后来的发展呢?

换个问法:法语当了350年英国政府语言后,middle English完了么?

这回还有杠抬么?

Nebula.Trek : 2013-06-01#107
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

没看到“抢地盘”三个字么。

葡萄牙语怎么不流行?巴西说什么语的?澳门说什么语的?东帝汶说什么语的?人家占的地方到今天一样说葡萄牙语,这跟全球英国殖民地到今天说英语有区别么?

荷兰语至今是南非的官方语言这你怎么说?

占的地盘多就是占的地盘多,非标榜自己的语言是先进生产力就扯淡了。

喂喂喂,就这么个简单的问题至于搁那么多话佐料的么?法语当了350年英国政府语言后,英语完了么?至于它后来怎么演进那是后来的事,别瞎掺和。按标题的精神,1066年后英语应该亡国灭种才对啊,怎么还会有后来的发展呢?

换个问法:法语当了350年英国政府语言后,middle English完了么?

这回还有杠抬么?

您说的没错。


唯一的不同是:古代英国,贵族禁止平民学习法语。

现代魁北克,是竞争学习英语。

我的梦想我的路 : 2013-06-01#108
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

所以说

英语完不了

蒙特利尔新人 : 2013-06-01#109
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切,花了半生的继续,把爹妈退休金,养老房都卖了,才张罗够钱买个小店的那种,赔钱卖店,真是要了他们的命哦。

话说,这么说我买店offer被抢,倒未必是坏事,绝了国内来的移民(法留除外)过来买生意做生意,买房子的念想,后面岂不是有一大堆炒店炒砸了的要割肉甩卖,着什么急?

你有完没完啊?就开了个破店,搞得自己多牛逼似的,还法留除外,法个几把 留个几把啊,没本事,没专业,照样还不是得跟别人一样屁跌屁垫的到处盘店做买卖?
Assez!!! 老子法语法语说的超级烂,不照样找专业工作。。。不就是个破法语么,老子随随便便玩玩就会说了。
je veux juste te faire savoir que ton magasin n'est pas grande chose, ta langue et le fait que tu viens de l'hegxagone non plus.
tu vois, je parle tres mal francais, mais ca ne m'empeche pas de trouver un bon emploi.

I don't give a shit whether they pass this law or not.
My children will speak perfect english regardless.

don't think too big of yourself.

vincentshi321 : 2013-06-01#110
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

这种东西只是为了聚起当地的本地居民的民意,淘汰不适宜居住本地的居民,最终出台与否,都无关紧要,只是告诉大家,当家做主的,在办事,在出力

flywind : 2013-06-01#111
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坐等房价大跌。恩

liqi_ccb : 2013-06-01#112
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

坐等房价大跌。恩

DT的condo已经开始跌了。。。

doremee : 2013-06-01#113
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DT的condo已经开始跌了。。。
是吗?
那么应该有行动了

真要是没有缓冲期就算了
不着急
宪法专家等 ...
每小时每人至少一千大洋

fukang : 2013-06-01#114
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

没看到“抢地盘”三个字么。

葡萄牙语怎么不流行?巴西说什么语的?澳门说什么语的?东帝汶说什么语的?人家占的地方到今天一样说葡萄牙语,这跟全球英国殖民地到今天说英语有区别么?

荷兰语至今是南非的官方语言这你怎么说?

占的地盘多就是占的地盘多,非标榜自己的语言是先进生产力就扯淡了。

喂喂喂,就这么个简单的问题至于搁那么多话佐料的么?法语当了350年英国政府语言后,英语完了么?至于它后来怎么演进那是后来的事,别瞎掺和。按标题的精神,1066年后英语应该亡国灭种才对啊,怎么还会有后来的发展呢?

换个问法:法语当了350年英国政府语言后,middle English完了么?

这回还有杠抬么?

看您似乎懂得挺多的,怎么就不明白一个浅显得不能再浅显的道理

法语当初在英国,就如满洲语当初在中国清朝时一样。虽然贵为政府官方用语,但老百姓都不说,也就是没有群众基础

一旦说这种语言的政府被倒台、清算,这种所谓的政府语言就会立刻消亡

但法语在魁北克,则正好相反

大部分老百姓都在说,上台的法语政府只是因为有更大一级的联邦政府压着而迟迟未能把前政府语言英语给消灭掉

fukang : 2013-06-01#115
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

是吗?
那么应该有行动了

贸然行动

小心像中国大妈抢金一样

理财变成了破财

fukang : 2013-06-01#116
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

钝刀子杀人,一刀一刀的割
真他妈残忍

执法直接动手、开枪

会被说成是专制、野蛮、残忍

理性执法、文明执法

又会被说成是虚伪、钝刀子杀人、更残忍

syu771211 : 2013-06-01#117
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

你有完没完啊?就开了个破店,搞得自己多牛逼似的,还法留除外,法个几把 留个几把啊,没本事,没专业,照样还不是得跟别人一样屁跌屁垫的到处盘店做买卖?
Assez!!! 老子法语法语说的超级烂,不照样找专业工作。。。不就是个破法语么,老子随随便便玩玩就会说了。
je veux juste te faire savoir que ton magasin n'est pas grande chose, ta langue et le fait que tu viens de l'hegxagone non plus.
tu vois, je parle tres mal francais, mais ca ne m'empeche pas de trouver un bon emploi.

I don't give a shit whether they pass this law or not.
My children will speak perfect english regardless.

don't think too big of yourself.

Bravo! Je trouve que vous parlez pas mal français, puisque vous connaissez « L'Hexagone » quand même.

NouvelleID : 2013-06-01#118
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法语魁北克 打算过自己的小日子 独善其身;英文加拿大 总想着跟着英吉利,美利坚四处用兵 兼善天下。

蒙特利尔新人 : 2013-06-01#119
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

你们卖房子是魁瓜最高兴的
这位一口一个你们,俨然把自己当成魁瓜一员了。。。。笑死人了。。。

flywind : 2013-06-01#120
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

DT的condo已经开始跌了。。。

你确定不是个别行为么,我觉得应该反应没那么迅速

liqi_ccb : 2013-06-01#121
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

是吗?
那么应该有行动了

再等等吧,还得继续呢

WALL-E99 : 2013-06-02#122
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魁省独立,税收会更高。

loveispatient : 2013-06-02#123
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独不了

flywind : 2013-06-02#124
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独立是门都没有的事情

Nebula.Trek : 2013-06-02#125
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清晰法案规定:
1,魁省独立不能是简单多数51%通过,而必须是绝对多数67%通过-----这基本不可能。
2,魁省独立于加拿大,加拿大不能保证魁省的英语区和原住民保留地完整属于魁北克。


所以清晰法案后,PQ已经不寻求投票解决问题,而是采取故意激怒英语省的方法,想让英语省主动要求魁省独立。

现在英语省主流已经希望魁省独立,而阿省,是前任省长公开推动魁省独立的。


因为独立后必然是双重国籍制度,所以独立与否,对人员交流影响倒不是很大。

另外根据70年代的魁省独立元老的体系,独立后会同时重视和美国-欧洲的关系,所以独立后,英语反而会被重视。

最难的就是独立与否不明确,英语受限制,一旦明确,经济和投资也就不会继续低迷。


照pq这样高搞,5-10年内,魁省独立与否,基本就要明确了。

pq上台后,西岛英语家庭50%以上表示要离开魁省,pq能做的都做了,也成功了,CEGEP和大学预科,英语学校逐步关闭,英语大学逐步关闭。接下来没什么可加强的了。

英语省感觉这样闹下去度大家都不好,人民已经表示支持魁省独立了,而哈勃政府是早就希望魁省独立的。
如果这时候法语家庭主流还是不支持pq,那pq还能怎样。

蒙特利尔表示,bill 14通过后,就要立刻启动蒙城双语地位运动。
接下来就看蒙特利尔的双语区地位诉求是否能成功,现在来看,希望渺茫。

flywind : 2013-06-02#126
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

清晰法案规定:
1,魁省独立不能是简单多数51%通过,而必须是绝对多数67%通过-----这基本不可能。
2,魁省独立于加拿大,加拿大不能保证魁省的英语区和原住民保留地完整属于魁北克。


所以清晰法案后,PQ已经不寻求投票解决问题,而是采取故意激怒英语省的方法,想让英语省主动要求魁省独立。

现在英语省主流已经希望魁省独立,而阿省,是前任省长公开推动魁省独立的。


因为独立后必然是双重国籍制度,所以独立与否,对人员交流影响倒不是很大。

另外根据70年代的魁省独立元老的体系,独立后会同时重视和美国-欧洲的关系,所以独立后,英语反而会被重视。

最难的就是独立与否不明确,英语受限制,一旦明确,经济和投资也就不会继续低迷。


照pq这样高搞,5-10年内,魁省独立与否,基本就要明确了。

pq上台后,西岛英语家庭50%以上表示要离开魁省,pq能做的都做了,也成功了,CEGEP和大学预科,英语学校逐步关闭,英语大学逐步关闭。接下来没什么可加强的了。

英语省感觉这样闹下去度大家都不好,人民已经表示支持魁省独立了,而哈勃政府是早就希望魁省独立的。
如果这时候法语家庭主流还是不支持pq,那pq还能怎样。

蒙特利尔表示,bill 14通过后,就要立刻启动蒙城双语地位运动。
接下来就看蒙特利尔的双语区地位诉求是否能成功,现在来看,希望渺茫。

房价捏?

loveispatient : 2013-06-02#127
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

蒙特利尔也可以独立

loveispatient : 2013-06-02#128
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

房价捏?

Fall

flywind : 2013-06-02#129
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

跌可不好啊。。。最近几年可是猛涨,多少人想走也走不了啊

loveispatient : 2013-06-02#130
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

跌可不好啊。。。最近几年可是猛涨,多少人想走也走不了啊

强弩之末

太阳镜 : 2013-06-02#131
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

房子是给人住的

1999mol : 2013-06-02#132
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

唉~受伤的别老是我们这些刚需一族好不好啊~

fukang : 2013-06-02#133
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

唉~受伤的别老是我们这些刚需一族好不好啊~

可惜现实永远都是如此

没有部分“钢需一族”垫背,房价永远都不会跌

因为炒房的人知道,“钢需”们迟早会接手的

fukang : 2013-06-02#134
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

房子是给人住的

房价也是可以被人炒上去的

万里船 : 2013-06-02#135
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

清晰法案规定:
1,魁省独立不能是简单多数51%通过,而必须是绝对多数67%通过-----这基本不可能。
清晰法案没有说67%,说了是联邦众议院认可的清晰表达。51%也不对,是参选人的50%+1

2,魁省独立于加拿大,加拿大不能保证魁省的英语区和原住民保留地完整属于魁北克。
这个不是清晰法案内容,是Dion的三封信中置疑的问题。更重要的问题是:魁北克是否有权单方面宣布独立。后来Dion把这个问题提交了最高法院,法院裁决魁北克没有权力单方面宣布独立,但是在问题清晰和民众意见表达清晰的情况下(清晰法案),联邦政府必须进入跟魁北克就独立问题的协商。
所以清晰法案后,PQ已经不寻求投票解决问题,而是采取故意激怒英语省的方法,想让英语省主动要求魁省独立。
14号法案没有激怒英语省的作用,反而可能背地里高兴。英语省对于魁独越来越漠视,与其说被魁省激怒,不如说魁省已经越来越不重要了。
现在英语省主流已经希望魁省独立,而阿省,是前任省长公开推动魁省独立的。
阿省人支持魁独显然醉翁之意不在酒。而正是这个原因,联邦主义者更不会轻易放弃魁省。
因为独立后必然是双重国籍制度,所以独立与否,对人员交流影响倒不是很大。

另外根据70年代的魁省独立元老的体系,独立后会同时重视和美国-欧洲的关系,所以独立后,英语反而会被重视。
我认为,如果95公投倾向于独立以后,英语会根本不再是一个问题。因为,英语不再被当作真正问题“民族标识”的替罪羊了。
最难的就是独立与否不明确,英语受限制,一旦明确,经济和投资也就不会继续低迷。
的确是严重问题。我更看重的表现是:这个其实并不重要的话题永远会成为魁省政治的主题,当选民们被尖锐冲突的问题往极端拉的过程,而忽略了真正重要的问题。比如,自由党的腐败问题如此严重,也能够在选举中得到超过30%的铁票,一方面说明,联邦主义者还是有战斗力的,但也说明,联邦主义者没有办法,贪腐也要选啊。
照pq这样高搞,5-10年内,魁省独立与否,基本就要明确了。
我看没有这么快。就我看,民主国家里搞独立的,要么立即成功,要么慢慢消散,这个慢慢消散的过程很长很长。
不要高估了PQ这些人的“雄才伟略”,他们不过是在搅屎,他们的算盘是在下次省选中当多数。14条就是分裂社会的利器,社会分裂对他们有利。而对于人口变化的影响,以及对魁省独立的影响,没有这么快。
pq上台后,西岛英语家庭50%以上表示要离开魁省,pq能做的都做了,也成功了,CEGEP和大学预科,英语学校逐步关闭,英语大学逐步关闭。接下来没什么可加强的了。
没有公立的还可以私立嘛。魁省的私立学校占学校比例全北美最高。政府能够做到的现在已经基本到头了。还凝聚不起“独立意志”,过些年就没有再而衰,三而竭了。
英语省感觉这样闹下去度大家都不好,人民已经表示支持魁省独立了,而哈勃政府是早就希望魁省独立的。
如果这时候法语家庭主流还是不支持pq,那pq还能怎样。

蒙特利尔表示,bill 14通过后,就要立刻启动蒙城双语地位运动。
接下来就看蒙特利尔的双语区地位诉求是否能成功,现在来看,希望渺茫。

另外,有一点,从68年到在哈勃上台前,加拿大的总理除了几个看守内阁的短命的外,全是魁北克人。闹独立的是魁人,反独立的也是魁人。这个话题绑架加拿大政治实在太久了,直到哈勃时代,bloc的灰飞烟灭戏剧性的宣告,加拿大政治有更重要的问题,不再被魁省羁绊。希望不用等太久太久,在未来的某一天,魁省也能迎来这一天。

Michelle Libra : 2013-06-02#136
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我说PQ那帮人根本没有想过人均产值,没有想过工资增长,甚至没有想过独立不独立,法语不法语。他们想的就是一条:怎样搅屎,坐收渔利。
对呀!:wdb45:
魁省要是能独立,一定是其他省份的福音,终于可以不养他们了,不过,加拿大可能顺势分裂,安省被迫独立,因为西三省或四省会结党营私发动独立,东四省也顺势独立,加币可能被安省保留。
魁省独立了对我们所有省份来说都是好事情.

fukang : 2013-06-02#137
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

可惜现实永远都是如此

没有部分“钢需一族”垫背,房价永远都不会跌

因为炒房的人知道,“钢需”们迟早会接手的

所以

要想房价下跌,必须首先消灭所谓的“钢需一族”

至少

从抑制房价这一角度来说,魁省政府这次做得,好样的

奔向魁北克 : 2013-06-02#138
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

为什么大家都这么激动呢,读法语cegep就不能去英语大学了么

我的梦想我的路 : 2013-06-02#139
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

闲得呗

1999mol : 2013-06-02#140
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

可惜现实永远都是如此

没有部分“钢需一族”垫背,房价永远都不会跌

因为炒房的人知道,“钢需”们迟早会接手的

所以

要想房价下跌,必须首先消灭所谓的“钢需一族”

至少

从抑制房价这一角度来说,魁省政府这次做得,好样的

房价问题没这么简单吧~

tristan1979 : 2013-06-02#141
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

虽然知道房价不会跌 但是还是希望跌 这抄底的好机会十年前有过 可惜

fukang : 2013-06-02#142
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

房价问题没这么简单吧~

股市为什么永远是有涨有跌,就是因为没有任何人是股票的“钢需”一族

再多的炒家也无法把股市长期维持在高位

而且

股市中亏得最惨的,恰恰是某些炒家

Nebula.Trek : 2013-06-02#143
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

为什么大家都这么激动呢,读法语cegep就不能去英语大学了么



首先读了法语cegep预科,上英语大学就会被视为第二批录取的,不是优先的。

其次,bill 14,提出所有级别的英语学校,都要限制非英语母语的学生--只不过cegep是先,大学是后。

目前,在bill 14 生效前,在魁省教育体系下,必须读cegep才能上大学,法语cegep进法语大学容易,英语cegep进英语大学容易。不少法裔也上英语cegep,例如省长马华的孩子们都在英文cegep。

目前只有德国政府资助的德国国际学校,和一部分的瑞士认可国际学校,是国际k12学校,高中毕业直接大学,不用上cegep。

vert : 2013-06-02#144
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

看来大家太相信政客,政客就是用谎言来达到目的。

liqi_ccb : 2013-06-02#145
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

目前只有德国政府资助的德国国际学校,和一部分的瑞士认可国际学校,是国际k12学校,高中毕业直接大学,不用上cegep。

德国学校和瑞士学校,是在魁省的吗?录取有要求吗?

taupe : 2013-06-02#146
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

清晰法案没有说67%,说了是联邦众议院认可的清晰表达。51%也不对,是参选人的50%+1


这个不是清晰法案内容,是Dion的三封信中置疑的问题。更重要的问题是:魁北克是否有权单方面宣布独立。后来Dion把这个问题提交了最高法院,法院裁决魁北克没有权力单方面宣布独立,但是在问题清晰和民众意见表达清晰的情况下(清晰法案),联邦政府必须进入跟魁北克就独立问题的协商。

14号法案没有激怒英语省的作用,反而可能背地里高兴。英语省对于魁独越来越漠视,与其说被魁省激怒,不如说魁省已经越来越不重要了。

阿省人支持魁独显然醉翁之意不在酒。而正是这个原因,联邦主义者更不会轻易放弃魁省。

我认为,如果95公投倾向于独立以后,英语会根本不再是一个问题。因为,英语不再被当作真正问题“民族标识”的替罪羊了。

的确是严重问题。我更看重的表现是:这个其实并不重要的话题永远会成为魁省政治的主题,当选民们被尖锐冲突的问题往极端拉的过程,而忽略了真正重要的问题。比如,自由党的腐败问题如此严重,也能够在选举中得到超过30%的铁票,一方面说明,联邦主义者还是有战斗力的,但也说明,联邦主义者没有办法,贪腐也要选啊。

我看没有这么快。就我看,民主国家里搞独立的,要么立即成功,要么慢慢消散,这个慢慢消散的过程很长很长。
不要高估了PQ这些人的“雄才伟略”,他们不过是在搅屎,他们的算盘是在下次省选中当多数。14条就是分裂社会的利器,社会分裂对他们有利。而对于人口变化的影响,以及对魁省独立的影响,没有这么快。

没有公立的还可以私立嘛。魁省的私立学校占学校比例全北美最高。政府能够做到的现在已经基本到头了。还凝聚不起“独立意志”,过些年就没有再而衰,三而竭了。


另外,有一点,从68年到在哈勃上台前,加拿大的总理除了几个看守内阁的短命的外,全是魁北克人。闹独立的是魁人,反独立的也是魁人。这个话题绑架加拿大政治实在太久了,直到哈勃时代,bloc的灰飞烟灭戏剧性的宣告,加拿大政治有更重要的问题,不再被魁省羁绊。希望不用等太久太久,在未来的某一天,魁省也能迎来这一天。

说得很有道理额!:wdb10:

唯一不能苟同的是关于14号法案激怒英语省的说法。14号法案激怒的是联邦主义者,高兴的是分裂主义者,与省籍并无太大关系。阿省的联邦主义者和分裂主义者对魁独绝对是两幅嘴脸。

另外,如果硬要讨论英语省对魁独的看法,不是越来越漠视,反而是越来越重视了。魁独虽然在魁北克闹,但影响的确是联邦还是分裂的大政问题,与每个省都息息相关。

龙子太郎妈咪 : 2013-06-03#147
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我的孩子明年来读9年级,不让上英语学校,怎么办呢?他可是想考多大的!:wdb14:

万里船 : 2013-06-03#148
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

说得很有道理额!:wdb10:

唯一不能苟同的是关于14号法案激怒英语省的说法。14号法案激怒的是联邦主义者,高兴的是分裂主义者,与省籍并无太大关系。阿省的联邦主义者和分裂主义者对魁独绝对是两幅嘴脸。

另外,如果硬要讨论英语省对魁独的看法,不是越来越漠视,反而是越来越重视了。魁独虽然在魁北克闹,但影响的确是联邦还是分裂的大政问题,与每个省都息息相关。

一定意义上是这样。但是象14号法案这样,完全是魁省内部法案,联邦和其他省只能看看而已。没有切身的影响,对于普通民众(非深蓝或深红),笑笑则已。

Nebula.Trek : 2013-06-03#149
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

德国学校和瑞士学校,是在魁省的吗?录取有要求吗?

魁省的德国国际学校,是受德国政府津贴的k12学校,从幼儿园到高三,都有,高三毕业不用上cegep,直接大学。德语英语教学,法语作为外语。位于德国移民比例最多的贝多芬(Baie d'urfe),Baie d'uefe是整个加拿大家庭收入最高的town,家庭平均收入30万加币每年,家庭中位数收入20万加币每年。
因为有德国政府支持,所以学费比英语私立便宜。
德国国际中学是世界联网认证的,属于德国国家海外中学。蒙特利尔德国国际中学,无论是师资,还是毕业生去向,都是最好的。毕业生可以直接上美国,加拿大,德国,瑞士和法国的大学。其中,如果报考德国大学,享受德国本地学生报考待遇。
德语学校毕业后,你会发现多数学生都去了世界最高级的名校:哈佛,牛津,剑桥,斯坦福,乔治城,普林斯顿,维也纳大学,克隆大学,麦吉尔,罗斯托克,蒂宾根。 德国国际学校具有不公开的基督教学校性质。
也有和很多毕业生,因为不愿离离开加拿大,而选择加拿大的普通大学。

按照德国学制,德语国际中学的小学只有四年,中学有8年。很少接受插班生。所以一般都是低年级才能报考。
报名地址:
http://www.avh.montreal.qc.ca/eng/anmeldung/einschreibung.html



魁省的瑞士认证国际学校,简称IB学校。是瑞士非营利机构认证的((总部一部分的office在荷兰)),没有津贴。全世界145个国家的3000多所优质学校通过了认证。
在魁省,通过认证的分为英语IB,法语IB,之下又分为私立,和公立IB学校。其中公立IB学校需要考试或者考察才能进入。

公立IB学校的师资配置没有私立好,但是学生的学习素质,比私立高很多。竞争激烈。
多数IB学校有k12教育,免cegep直接上大学,英语大学录取学生的时候,会把IB法语学校优先级放在法语CEGEP之前。

IB英语学校考试成绩远远低于法语IB,竞争力度很差(因为移民小孩不能去上),但是大学录取率,特别是好大学的录取率,反而比法语IB高。

按学生学习努力程度:
IB法语>其他法语好中学>普通法语中学>IB英语>德语国际>其他英语好中学>法语差中学>普通英语中学>英语差中学

但是魁省的教育特色就是,移民子女多的法语中学成绩高,英语中学没有移民整天没有竞争。所以各个英语大学,特别是国际名校,对魁省英语中学的录取采用降低要求措施---这个要求降低后---很不公平。
西岛的移民孩子,明明成绩比邻居高,但是最后往往邻居上了更好的大学。
目前,主要是一些中学毕业入大学,对法语中学不公平,cegep预科相对公平。但是Bill 14 更进一步加强了英语大学对英语高中和英语cegep毕业生的优先录取,对移民更不公平!
cegep预科上大学的录取,根据bill 14,要英语cegep,法语cegep两个不同的计算模式和不同的录取率,类似于山东和北京高考采用不同的记分制度和不同的录取率。对于移民子女影响极大!


公立IB学校相当于中国的重点学校。

魁省公立IB学校, 称为,“ École internationale”,“国际小学”,“国际中学”。有好几所,每所有单独网页,报名地址也不同。

我的梦想我的路 : 2013-06-03#150
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

孩子在上公立IB

很累

万里船 : 2013-06-03#151
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

感谢你的信息。但是,在魁省条件下,英语公校早就每况愈下。虽然的确占些便宜,但是这样对孩子的成长也有利有弊啊。另外,可否提供英语私校的信息呢?

魁省的德国国际学校,是受德国政府津贴的k12学校,从幼儿园到高三,都有,高三毕业不用上cegep,直接大学。德语英语教学,法语作为外语。位于德国移民比例最多的贝多芬(Baie d'urfe),Baie d'uefe是整个加拿大家庭收入最高的town,家庭平均收入30万加币每年,家庭中位数收入20万加币每年。
因为有德国政府支持,所以学费比英语私立便宜。
德国国际中学是世界联网认证的,属于德国国家海外中学。蒙特利尔德国国际中学,无论是师资,还是毕业生去向,都是最好的。毕业生可以直接上美国,加拿大,德国,瑞士和法国的大学。其中,如果报考德国大学,享受德国本地学生报考待遇。
按照德国学制,德语国际中学的小学只有四年,中学有8年。很少接受插班生。所以一般都是低年级才能报考。
报名地址:
http://www.avh.montreal.qc.ca/eng/anmeldung/einschreibung.html



魁省的瑞士认证国际学校,简称IB学校。是瑞士非营利机构认证的((总部一部分的office在荷兰)),没有津贴。全世界145个国家的3000多所优质学校通过了认证。
在魁省,通过认证的分为英语IB,法语IB,之下又分为私立,和公立IB学校。其中公立IB学校需要考试或者考察才能进入。

公立IB学校的师资配置没有私立好,但是学生的学习素质,比私立高很多。竞争激烈。
多数IB学校有k12教育,免cegep直接上大学,英语大学录取学生的时候,会把IB法语学校优先级放在法语CEGEP之前。

IB英语学校考试成绩远远低于法语IB,竞争力度很差(因为移民小孩不能去上),但是大学录取率,特别是好大学的录取率,反而比法语IB高。

按学生学习努力程度:
IB法语>其他法语好中学>普通法语中学>IB英语>德语国际>其他英语好中学>法语差中学>普通英语中学>英语差中学

但是魁省的教育特色就是,移民子女多的法语中学成绩高,英语中学没有移民整天没有竞争。所以各个英语大学,特别是国际名校,对魁省英语中学的录取采用降低要求措施---这个要求降低后---很不公平。
西岛的移民孩子,明明成绩比邻居高,但是最后往往邻居上了更好的大学。
目前,主要是一些中学毕业入大学,对法语中学不公平,cegep预科相对公平。但是Bill 14 更进一步加强了英语大学对英语高中和英语cegep毕业生的优先录取,对移民更不公平!
cegep预科上大学的录取,根据bill 14,要英语cegep,法语cegep两个不同的计算模式和不同的录取率,类似于山东和北京高考采用不同的记分制度和不同的录取率。对于移民子女影响极大!


公立IB学校相当于中国的重点学校。

魁省公立IB学校, 称为,“ École internationale”,“国际小学”,“国际中学”。有好几所,每所有单独网页,报名地址也不同。

Nebula.Trek : 2013-06-03#152
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

感谢你的信息。但是,在魁省条件下,英语公校早就每况愈下。虽然的确占些便宜,但是这样对孩子的成长也有利有弊啊。另外,可否提供英语私校的信息呢?

按照目前的情景,英语学校还要继续关闭,生源要进一步减低,但是经费分配到每个学生,会更多。(魁省不打算紧缩英语学校的平均经费,联邦表示另外给英语中学津贴和资金),大学配额不会降低,bill 14更进一步要保障英语中学和英语cegep优先进入英语大学的配额和记分制度,所以英语学校入大学,会越来越容易。




英语中学的学生,学习时间和努力程度不如同等法语学校,原因是没有移民学生。
法语学校的本地学生,和英语学校一样,爱玩,爱体育,爱课外活动,不爱考试。
这个完全和移民学生有关,和英语法语无关。


普通英语中学的学生,在cegep预科和cegep精英班里的成绩一点都不比法语cegep差。(还不用说不久后实行的英语cegep入大学的特殊配额)。

西岛中学生对bill 14是欢呼支持的,因为他们享受了优先入cegep和大学的分数和配额,类似北京和山东的高考不公。
现在还真没有证据表明,清华大学的山东毕业生,比北京毕业生发展好。



不过这个必须有一个时间表,不可能立刻执行,个人认为,现在已经上初中的学生,估计不会受到太大影响。


关于私立:私立学校9月15日有交流会:
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=648002

万里船 : 2013-06-03#153
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

如果山东学生的发展没有明显比背景学生差的话,说明山东学生已经发展得比背景学生好了。

经费是一方面,人才荟萃互相激励是优质教育的重要一面。

其实,说来说去,受影响的仅仅是移民,众知移民是没有政治力量的,所以这是自然的现象。

按照目前的情景,英语学校还要继续关闭,生源要进一步减低,但是经费分配到每个学生,会更多。(魁省不打算紧缩英语学校的平均经费,联邦表示另外给英语中学津贴和资金),大学配额不会降低,bill 14更进一步要保障英语中学和英语cegep优先进入英语大学的配额和记分制度,所以英语学校入大学,会越来越容易。




英语中学的学生,学习时间和努力程度不如同等法语学校,原因是没有移民学生。
法语学校的本地学生,和英语学校一样,爱玩,爱体育,爱课外活动,不爱考试。
这个完全和移民学生有关,和英语法语无关。


普通英语中学的学生,在cegep预科和cegep精英班里的成绩一点都不比法语cegep差。(还不用说不久后实行的英语cegep入大学的特殊配额)。

西岛中学生对bill 14是欢呼支持的,因为他们享受了优先入cegep和大学的分数和配额,类似北京和山东的高考不公。
现在还真没有证据表明,清华大学的山东毕业生,比北京毕业生发展好。



不过这个必须有一个时间表,不可能立刻执行,个人认为,现在已经上初中的学生,估计不会受到太大影响。


关于私立:私立学校9月15日有交流会:
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=648002

Nebula.Trek : 2013-06-03#154
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

如果山东学生的发展没有明显比背景学生差的话,说明山东学生已经发展得比背景学生好了。

经费是一方面,人才荟萃互相激励是优质教育的重要一面。

其实,说来说去,受影响的仅仅是移民,众知移民是没有政治力量的,所以这是自然的现象。
山东1亿人口,一年几十个清华名额,北京1千万人(其余北漂不允许上高中),每年几千个清华配额。

还有北京最好的100个学生直接上北美和港大了。


华人学生,在法语学校会努力学,在英语学校也会努力学。成绩不会变的。

因为我周围认识的几家华人朋友,在英文学校也是成绩最高的,有几个被美国藤校录取的,最后选择麦吉尔。

Nebula.Trek : 2013-06-03#155
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

现在的主要问题,就是未来政府如何利用Bill 14,来限制非英语家庭的大学录取分数和配额。

为何中国食品问题没法解决:因为中国省长吃特供。


为何Bill 14 要让英语中学和cegep毕业生容易上名校和好大学?

因为魁省省长的孩子,是英语中学和英语cegep.....
当然,不光省长,PQ和CAQ的主要领导,基本都把孩子送到英文中小学。

bill 14名义上是发扬法语---而实质:

你懂的。

Nebula.Trek : 2013-06-03#156
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

Bill 14 提出要英语高等教育包括cegep和大学,逐步采取必要措施,优先为英语母语的学生创造机会,在保障英语母语录取后,如果有配额(配额也是政府决定的),其次才能录取其他语言学生。

同时CAQ建议,把英语母语的认定,从父母英语小学,放宽到爷爷奶奶即可---这样一来,很多法语学生变成了英语学生。


bill 14 给出许可,相当于没有填写金额的,但是签了名的支票,政府想怎么发挥就怎么发挥。


这个怎么搞?

对猪探亲 : 2013-06-03#157
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

所以他们可以上台 , 所以bill 14 可以通过 其实对英裔木有坏处.所以英裔投票? 大多数移民没有投票权,所以准对移民......他们的想法是把所有的移民归结到法语阵地.....然后同化掉...然后英语人占比例下降,.,,然后他们可以为所欲为.....

DancingElf : 2013-06-03#158
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我不明白这个大学录取的问题。大学招生是独立的,因为学生自己付学费。政府有何权利干涉大学招生?就是总理也不能。

对于大学录取来说,不同语言教育的学生只会有一项要求,就是英语水平测试。以前规定没有用英语教育达到一定年限的,要考托福或雅思。比如一路法语学校学下来的,必须要考托福或雅思,除此之外,录取最主要还是看学生的成绩。

事实上,只要学生本人成绩优秀,就算是中国高中毕业的学生,通过托福或雅思后,要上McGill也不难,上Concordia就更容易。

同样的,Q省的学生要申请多大,也是不难的。只是因为到外地上大学,花销会更大,学费更贵,所以很多学生家长往往会选择本省的大学。

对猪探亲 : 2013-06-03#159
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

大学招生猫腻很多的......根本就不透明,最简单的就是cegep以上的教育按种族分配名额.

我的梦想我的路 : 2013-06-03#160
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

贵族的地位得到了保留和世袭

贫民子弟通过努力仍可以上大学

DancingElf : 2013-06-03#161
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另外进入大学毫无用处,不要用中国的思维来衡量。进入大学并不能保证你毕业。

在选择大学之前,家长们都会衡量这一点,如果孩子成绩不好,被涮下来了,或者只能换一个自己不想念的文史科系,对前途有何益处?

很多本地的家长和孩子都有这个认识:教育是对自己的投资,如果这笔投资收不回本,很不划算。

名牌大学是有独立精神和荣誉感的,也不会因为学生而降低自己的标准,因为这是它们安身立命的标准。

Nebula.Trek : 2013-06-03#162
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我不明白这个大学录取的问题。大学招生是独立的,因为学生自己付学费。政府有何权利干涉大学招生?就是总理也不能。

对于大学录取来说,不同语言教育的学生只会有一项要求,就是英语水平测试。以前规定没有用英语教育达到一定年限的,要考托福或雅思。比如一路法语学校学下来的,必须要考托福或雅思,除此之外,录取最主要还是看学生的成绩。

事实上,只要学生本人成绩优秀,就算是中国高中毕业的学生,通过托福或雅思后,要上McGill也不难,上Concordia就更容易。

同样的,Q省的学生要申请多大,也是不难的。只是因为到外地上大学,花销会更大,学费更贵,所以很多学生家长往往会选择本省的大学。
目前:
对于免cegep的高中,魁省英语大学优先录取英语高中。就是说英文 St. Thomas High School毕业能进麦吉尔的一个学生,如果是在法语中学,这个成绩,是进不了麦吉尔的。
对于cegep预科,比较公平。

bill 14 之后:
英语CEGEP和大学,要优先录取英语学生:
参见:
http://forum.iask.ca/attachment.php?attachmentid=300183&d=1370031720

DancingElf : 2013-06-03#163
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

大学招生猫腻很多的......根本就不透明,最简单的就是cegep以上的教育按种族分配名额.

对于印弟安人、残疾人是会有一定的照顾,某些科系对于女生来说,也会有适当的照顾,但是总的来说,上大学还是很容易的。

羊肉泡 : 2013-06-03#164
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别看中国移民口头反魁毒,实际上投票支持魁毒的更多,因为指望抄底的人远多过想撤又不舍得割肉的,魁省它越乱来这做生意的中国人还更多,你信不信? 自古富贵险中求,浑水才能摸鱼, 再说这里乱还能有咱祖国乱?中国人的生存能力可怕到魁瓜都想像不到,你想同化中国人,中国人还想同化你呢。

Nebula.Trek : 2013-06-03#165
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公立大学和公立中小学,政府可以制定录取标准。
纯私立大学和教会大学,政府无法制定录取标准。

目前,公里中小学按照英语法语母语录取,bill 14 后,cegep逐步按照英语法语母语录取,给英语母语的单独配额,并且优先保障这些人进入英语大学。

Nebula.Trek : 2013-06-03#166
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对于印弟安人、残疾人是会有一定的照顾,某些科系对于女生来说,也会有适当的照顾,但是总的来说,上大学还是很容易的。


同一个大学的同一个专业,英语中学的比如要80分就能录取吧,法语中学就要更高的分数。

你去看看St. Thomas High School,这个学校中等学生,和法语学校中等学生,看看他们进入的大学和专业就知道了。
St. Thomas High School,号称名校摇篮---可是成绩,比法语学校低很多。

对猪探亲 : 2013-06-03#167
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好进的科系都不好找工作 好找工作的系竞争激烈,所以就有种族了 对咱们国人来说永远是被限制的种族,应该说是东亚人吧 韩国日本中国在大学录取的时候差不多受种族限制.咱不是印第安人,残疾人


对于印弟安人、残疾人是会有一定的照顾,某些科系对于女生来说,也会有适当的照顾,但是总的来说,上大学还是很容易的。

Nebula.Trek : 2013-06-03#168
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上大学很容易,但是,英语和法语中学进同一个学校的容一个专业的标准,不一样。
比如:您可以看看麦吉尔医学院魁省英语和法语的学生比例。

目前cegep预科进入大学比较公平,但是bill 14,是明确提出要英语大学优先录取英语cegep的学生。

我的梦想我的路 : 2013-06-03#169
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少数民族政策

哪里都有

Nebula.Trek : 2013-06-03#170
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目前cegep入大学,是标准分排名录取为主。
bill 14后: 英语大学必须保证有限录取英文cegep学生之后,才能录非英语。

当然,这些都会有一个时间表。孩子大的估计就不会受限制了。

万里船 : 2013-06-03#171
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

不要这么愤青嘛。我当然明白这个道理。我以前一老师在魁北克城住过20年,他们的邻居全是“各级领导”。她说,所有这些人的小孩在家都说英语。

所有国家的精英都重视教育,都倾向于把子女送到好学校,也都利用自己的办法去做。有钱的用钱,有关系的用关系,有权力的卖权力,这是自然的,不以社资分野,不以民专划线。可以说,教育资源是非常有限永远不可能平权的东西。所以,你会很惊讶的发现,很多好学校都是精英子弟学校,这些学校公平招生只是一个传说。

没权没势没钱的人怎么办?如果小孩有天赋,还是会有展露头角的机会,这是现代教育体系带来的,还是应该感激的。如果这也没有,你还是可以走考试这条路,不过,诚如你所作的山东和北京的比较,靠考试出来的人,比较循规蹈矩,创造力不足,即使成功也相对有限。

这样想你就平和一点了:英语公立学校如果不对移民开放,他们竞争不激烈,成为权贵学校,还能上好大学;如果英语公立学校向移民开放,那么这里将竞争激烈,权贵子弟们仍然上好大学,你一样要为争取那剩下的少得可怜的机会而竞争激烈。

当然,对任何人最好的事情都是,鞭子打到别人身上,政策专为自己好,你我没有权势,又正好不在权势的卵翼下,怪不得别人。

其实,除了移民以外,14法案对法裔理性人士也有重大打击,据我观察,认为学好英语才有好前途的法裔即使不占绝大多数,也至少是非常普遍的。我有法裔朋友因英语考试不过关(其实他英语已经非常好了),在政府工作中无法升值。这样的事情说明一个我的理念:在无处不在、点滴漫长的现实问题后面,人的理性思维终将战胜一时煽动起来的情绪。可以说,共产主义就是这样被消灭的。

现在的主要问题,就是未来政府如何利用Bill 14,来限制非英语家庭的大学录取分数和配额。

为何中国食品问题没法解决:因为中国省长吃特供。


为何Bill 14 要让英语中学和cegep毕业生容易上名校和好大学?

因为魁省省长的孩子,是英语中学和英语cegep.....
当然,不光省长,PQ和CAQ的主要领导,基本都把孩子送到英文中小学。

bill 14名义上是发扬法语---而实质:

你懂的。

对猪探亲 : 2013-06-03#172
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

拿tn 南下巴 木有这么多事情了 呵呵

Nebula.Trek : 2013-06-03#173
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

不要这么愤青嘛。我当然明白这个道理。我以前一老师在魁北克城住过20年,他们的邻居全是“各级领导”。她说,所有这些人的小孩在家都说英语。

所有国家的精英都重视教育,都倾向于把子女送到好学校,也都利用自己的办法去做。有钱的用钱,有关系的用关系,有权力的卖权力,这是自然的,不以社资分野,不以民专划线。可以说,教育资源是非常有限永远不可能平权的东西。所以,你会很惊讶的发现,很多好学校都是精英子弟学校,这些学校公平招生只是一个传说。

没权没势没钱的人怎么办?如果小孩有天赋,还是会有展露头角的机会,这是现代教育体系带来的,还是应该感激的。如果这也没有,你还是可以走考试这条路,不过,诚如你所作的山东和北京的比较,靠考试出来的人,比较循规蹈矩,创造力不足,即使成功也相对有限。

这样想你就平和一点了:英语公立学校如果不对移民开放,他们竞争不激烈,成为权贵学校,还能上好大学;如果英语公立学校向移民开放,那么这里将竞争激烈,权贵子弟们仍然上好大学,你一样要为争取那剩下的少得可怜的机会而竞争激烈。

当然,对任何人最好的事情都是,鞭子打到别人身上,政策专为自己好,你我没有权势,又正好不在权势的卵翼下,怪不得别人。

其实,除了移民以外,14法案对法裔理性人士也有重大打击,据我观察,认为学好英语才有好前途的法裔即使不占绝大多数,也至少是非常普遍的。我有法裔朋友因英语考试不过关(其实他英语已经非常好了),在政府工作中无法升值。这样的事情说明一个我的理念:在无处不在、点滴漫长的现实问题后面,人的理性思维终将战胜一时煽动起来的情绪。可以说,共产主义就是这样被消灭的。
您说的对。
我现在气氛的是:
本来以为孩子只要英文学好了,就和英文学校毕业的一个起跑线。

结果bill 14 搞个英语学校配额优先制度。打得我措手不及。

Nebula.Trek : 2013-06-03#174
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

拿tn 南下巴 木有这么多事情了 呵呵

美国我就去不了了,教育专业和职业不对应。

万里船 : 2013-06-03#175
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

:wdb14:
如果是我,我会更生气。不过,这就是现实,得靠自己多努力。不过至少我们还是不比法裔人士待遇差(在英语这个问题上)。

您说的对。
我现在气氛的是:
本来以为孩子只要英文学好了,就和英文学校毕业的一个起跑线。

结果bill 14 搞个英语学校配额优先制度。打得我措手不及。

DancingElf : 2013-06-03#176
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

您说的对。
我现在气氛的是:
本来以为孩子只要英文学好了,就和英文学校毕业的一个起跑线。

结果bill 14 搞个英语学校配额优先制度。打得我措手不及。

McGill现在录取的学生中,英语为母语就占了51%,法语才18%,我们估计是属于那31%中的。http://www.mcgill.ca/about/quickfacts/students

而且Montreal公立的CEGEP就是4所:Dawson College, Heritage College, John Abbott College, Vanier College。

私立的是:Centennial Academy, Collège O’Sullivan,Collège LaSalle, Marianopolis College。

中国移民比较热衷的是Marianopolis College。

对猪探亲 : 2013-06-03#177
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

Heritage College在gatineau
应该是南岸的champlain

DancingElf : 2013-06-03#178
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

Heritage College在gatineau
应该是南岸的champlain

谢谢更正。

Nebula.Trek : 2013-06-03#179
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

McGill现在录取的学生中,英语为母语就占了51%,法语才18%,我们估计是属于那31%中的。http://www.mcgill.ca/about/quickfacts/students

而且Montreal公立的CEGEP就是4所:Dawson College, Heritage College, John Abbott College, Vanier College。

私立的是:Centennial Academy, Collège O’Sullivan,Collège LaSalle, Marianopolis College。

中国移民比较热衷的是Marianopolis College。
由此可见,不用bill 14 执行,英语学校已经比法语学校容易录取多了。

英语高中和cegep比法语少的多,但是录取配额,反而比所有法语中学的和还要多。

英语人口占7%,录取居然占那么大 , 这太不公平了。



另外,还要考虑
1,一批高中,例如圣托马斯,是免cegep直接上大学的。
2,很多母语不是英语的学生,上英语中学,占了那31%的名额,比如圣托马斯华人学生就太多了。


我估计,麦吉尔31%母语非英语的学生中,有很多是英语中学的。


现在己经如此,你想想bill 14,要求麦吉尔优先录取英语学生----会如何?

Nebula.Trek : 2013-06-03#180
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

的移民孩子录取中,几乎大多数还是英文中学和英文cegep毕业的。

向您这样没有在加拿大上过cegep和中学的,被麦吉尔录取的是少数。


其他英语大学也可麦基尔类似。

美国的大学就更出格了,完全优先录取英语中学毕业生,连cegep他们都不怎么看。

对猪探亲 : 2013-06-03#181
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我们学校毕业生就说jac毕业的去美国混不动.只能先去mcgill


的移民孩子录取中,几乎大多数还是英文中学和英文cegep毕业的。

向您这样没有在加拿大上过cegep和中学的,被麦吉尔录取的是少数。


其他英语大学也可麦基尔类似。

美国的大学就更出格了,完全优先录取英语中学毕业生,连cegep他们都不怎么看。

对猪探亲 : 2013-06-03#182
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其实对我们这些一代来说上mcgill也不难 除了医生和牙医 ,只要是根正苗红的cegep2年毕业 分够了就能上

Nebula.Trek : 2013-06-03#183
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其实对我们这些一代来说上mcgill也不难 除了医生和牙医 ,只要是根正苗红的cegep2年毕业 分够了就能上
英文cegep=mcgill预科



所以英文cegep对移民关闭,对移民影响十分大。

影响的都还是打算长期留在魁省的鉴定份子。

DancingElf : 2013-06-03#184
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

的移民孩子录取中,几乎大多数还是英文中学和英文cegep毕业的。

向您这样没有在加拿大上过cegep和中学的,被麦吉尔录取的是少数。


其他英语大学也可麦基尔类似。

美国的大学就更出格了,完全优先录取英语中学毕业生,连cegep他们都不怎么看。

因为我的孩子还小,我没有仔细了解过高中和cegep的情况。但是我个人的感觉,周围如果是学习还行的孩子,上McGill本科是不难的。至于去美国念书就更容易,只是学费昂贵,所以只会考到超好的大学才会考虑去。

在蒙城排名最前面的几所都是著名的法语私立中学,他们的毕业生都去了哪里?我还没有详细了解过。但象Coll.Jean-de-Brébeuf这样的学校,我觉得只要上了就不用太担心。

我觉得实在是不用为了这点差异而过度担心,再说这个法案通没通过还是另一回事。如果勉强进了McGill但是能力不够,结果会非常悲催。热门科系淘汰率很高,表现不突出的学生上研还有去实习机会都不多。如果卡在这条线左右的孩子,Bill14以前能上,之后就不能上了,还不如去Concordia,也可以学到非常实用的东西,对于自信心提高也有好处,毕业前途也不差。总比上McGill要补考或转科系要强。

另外这边的大学本科也不象国内差距那么大,给予的机会都是均等的。我见过Concordia优秀的学生,也不比McGill的差。McGill和Concordia的差距,最主要McGill还会有超优秀的学生,比如NSERC奖学金的学生比Concordia多几个数量级,拿rhodes奖学金的年年都有,但Concordia没有。但那么优秀的学生,在McGill都是百里挑一的,也是不会在乎这条线的。

Nebula.Trek : 2013-06-03#185
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

因为我的孩子还小,我没有仔细了解过高中和cegep的情况。但是我个人的感觉,周围如果是学习还行的孩子,上McGill本科是不难的。至于去美国念书就更容易,只是学费昂贵,所以只会考到超好的大学才会考虑去。

在蒙城排名最前面的几所都是著名的法语私立中学,他们的毕业生都去了哪里?我还没有详细了解过。但象Coll.Jean-de-Brébeuf这样的学校,我觉得只要上了就不用太担心。

我觉得实在是不用为了这点差异而过度担心,再说这个法案通没通过还是另一回事。如果勉强进了McGill但是能力不够,结果会非常悲催。热门科系淘汰率很高,表现不突出的学生上研还有去实习机会都不多。如果卡在这条线左右的孩子,Bill14以前能上,之后就不能上了,还不如去Concordia,也可以学到非常实用的东西,对于自信心提高也有好处,毕业前途也不差。总比上McGill要补考或转科系要强。

另外这边的大学本科也不象国内差距那么大,给予的机会都是均等的。我见过Concordia优秀的学生,也不比McGill的差。McGill和Concordia的差距,最主要McGill还会有超优秀的学生,比如NSERC奖学金的学生比Concordia多几个数量级,拿rhodes奖学金的年年都有,但Concordia没有。但那么优秀的学生,在McGill都是百里挑一的,也是不会在乎这条线的。
70年代以前的法语教育局的中学是双语学校。

魁省几乎全部诺贝尔奖获得者,都是英语或者双语中学培养的。

70年代最近几十年的情况是,法语学校成绩高,但是上大学没有英语学校好。后期发展,也不如英语中学。

几个好的英语中学,每年都有不少的学生免学费进入美国藤校的。


美国滕校录取的学生,基本都是英文中学。

万里船 : 2013-06-03#186
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

这个不太能说明问题。因为,诺贝奖很多都是老人。不过,显然的英语是科学界的唯一通用工作语言。任何语言的学校都不得不使用英语的。

我觉得您对英语大学生源问题还是有点过虑了。英语大学想在这里生存,难道真会傻到尽量不去法语学校招人。这样做,他们自己的麻烦更大。只不过,说实在的,对魁省学生去别的地方影响太大了。

70年代以前的法语教育局的中学是双语学校。

魁省几乎全部诺贝尔奖获得者,都是英语或者双语中学培养的。

70年代最近几十年的情况是,法语学校成绩高,但是上大学没有英语学校好。后期发展,也不如英语中学。

几个好的英语中学,每年都有不少的学生免学费进入美国藤校的。


美国滕校录取的学生,基本都是英文中学。

DancingElf : 2013-06-03#187
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

70年代以前的法语教育局的中学是双语学校。

魁省几乎全部诺贝尔奖获得者,都是英语或者双语中学培养的。

70年代最近几十年的情况是,法语学校成绩高,但是上大学没有英语学校好。后期发展,也不如英语中学。

几个好的英语中学,每年都有不少的学生免学费进入美国藤校的。


美国滕校录取的学生,基本都是英文中学。


有数据说明吗?有哪几个“好”的英语中学?我查了排名,排名最高的英文中学是The Study,一所女校。排名靠前的法语中学占了绝大多数:http://quebec.compareschoolrankings.org/secondary/SchoolsByRankLocationName.aspx

Nebula.Trek : 2013-06-03#188
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

有数据说明吗?有哪几个“好”的英语中学?我查了排名,排名最高的英文中学是The Study,一所女校。排名靠前的法语中学占了绝大多数:http://quebec.compareschoolrankings.org/secondary/SchoolsByRankLocationName.aspx


所说的就是号称“名校摇篮”的rank 80 西岛圣托马斯中学,,普通学生毕业后无论上大学还是发展,都比排名第一的法语中学好很多。

就是英语中学成绩远不如法语中学,但是英语中学毕业后的学生,无论上的大学,还是后来发展,都优于法语中学。

这些排名落后的英语中学,普通学生都上了麦吉尔(一年毕业生差不多1万,其中5000多上了麦吉尔,还不算上美国IVY的几百人)。

那些排名好的法语学校,普通学生去了哪里?

数据在这里摆着。每年法语毕业生几乎比英语多10倍,上好大学的,反而不如英语毕业。

原因就是大学录取。


就好比山东高中和北京高中,成绩是山东高中高很多。

Nebula.Trek : 2013-06-03#189
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

山东任何一所县级别二中成绩也比北京四中好,但是有什么用呢?

中学成绩除了上大学,还有其他用吗?

你要是父母,你是希望孩子在山东上高分数高中。还是去北京上低分数高中呢?

Nebula.Trek : 2013-06-03#190
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换句话说,英语中学一点都不比法语强,特别是因为缺乏刻苦的移民学生,所以考试成绩差一大截。


但是大学入学,让英语中学的孩子,彻底翻身了。

关键在其中起作用的就是英文cegep和免CEGEP的中学。

英语家庭的理想做法是读法语小学,英语中学或者CEGEP----BILL 14彻底让他们必须从小学就读英语的。

对猪探亲 : 2013-06-03#191
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

其实 我们都想多了 想想我们从小受的教育 现在在异国他乡不也是活的有滋有味 哈哈哈

万里船 : 2013-06-03#192
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

山东任何一所县级别二中成绩也比北京四中好,但是有什么用呢?

中学成绩除了上大学,还有其他用吗?

你要是父母,你是希望孩子在山东上高分数高中。还是去北京上低分数高中呢?

说实话,我仍然觉得你钻牛角尖了。就我的经验,各省真正最“厉害”的中学生,并不怎么辛苦的。而这些人在就读大学期间,其成绩也大多比北京高材生们高的多。而说成就的话就很难,谁会有习近平那样的成就?北京人很多厉害在这个上面。我个人认为,这些各省的高手们,他们的问题是中国教育制度带来的:相对封闭的社会+学校教育没有能够增加他们的视野,看到更多选择的可能性,他们往往一条路走到黑成为美国某研究机构的研究工人;不像他们在北京的兄弟们,有更多的路可走,有更多的资源在背后,他们往往成为炒基金发财到澳大利亚开法拉利的,更有背景的在哈佛毕业后就到某县当副书记,等着走习近平似的康庄大道......

这些东西,到底是语言给他们的,中学节省了脑力用在大学刀刃上,还是其它什么的?

etlovefx : 2013-06-03#193
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

山东任何一所县级别二中成绩也比北京四中好,但是有什么用呢?

中学成绩除了上大学,还有其他用吗?

你要是父母,你是希望孩子在山东上高分数高中。还是去北京上低分数高中呢?
你把名牌大学看得太重了。估计你没上过重点大学吧。其实上过重点的都知道,没啥意思。语言和专业,比学校更重要。

只要小孩英语能学好,上康大就行,上魁大也能发展好。

etlovefx : 2013-06-03#194
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

你要真重视名校,你就去关注蒙大。

麦吉尔现在经费都被克扣,没有教育部的支持,未来发展会是2流学校。

麦吉尔除非搬离魁省,否则无法解决经费问题。


教育部主推蒙大,蒙大明年就进入世界top 100,5年后进入top 30。

万里船 : 2013-06-03#195
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10年后进入top 3。15年后top 1。20年后会是top -3。:wdb6:
原来我们的钱拿来做永动机了。:wdb26:

你要真重视名校,你就去关注蒙大。

麦吉尔现在经费都被克扣,没有教育部的支持,未来发展会是2流学校。

麦吉尔除非搬离魁省,否则无法解决经费问题。


教育部主推蒙大,蒙大明年就进入世界top 100,5年后进入top 30。

etlovefx : 2013-06-03#196
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10年后进入top 3。15年后top 1。20年后会是top -3。:wdb6:
原来我们的钱拿来做永动机了。:wdb26:
魁北克800万人,不可能没有一个一流大学。

蒙大将会替代麦吉尔的位置。

去掉一个,就得补充一个。

万里船 : 2013-06-03#197
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魁北克800万人,不可能没有一个一流大学。

蒙大将会替代麦吉尔的位置。

去掉一个,就得补充一个。

俗话说:“要想扶起刘阿斗,必先杀掉诸葛亮”。用在这儿挺好的。

不是我看不起蒙大。想想,师资对一个学校有多重要。如果一个学校限制老师只能用法语教学,那么它的师资能是怎样?但是,如果要求老师用英语教学,那么,全世界几乎所有稍好点的老师都可以候选!

如果蒙大加大英语教学的比例,那么,必然要求学生考英语,必然开始大规模到英语学校淘金,这样一来:

扶刘阿斗还不如干脆“诸葛改名刘阿斗,阿斗从此称孔明”,这样来的简单。

vert : 2013-06-03#198
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你要真重视名校,你就去关注蒙大。

麦吉尔现在经费都被克扣,没有教育部的支持,未来发展会是2流学校。

麦吉尔除非搬离魁省,否则无法解决经费问题。


教育部主推蒙大,蒙大明年就进入世界top 100,5年后进入top 30。

多年来魁省一直把蒙大当亲儿子养,可惜一直没啥出息!

vert : 2013-06-03#199
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70年代以前的法语教育局的中学是双语学校。

魁省几乎全部诺贝尔奖获得者,都是英语或者双语中学培养的。

70年代最近几十年的情况是,法语学校成绩高,但是上大学没有英语学校好。后期发展,也不如英语中学。

几个好的英语中学,每年都有不少的学生免学费进入美国藤校的。


美国滕校录取的学生,基本都是英文中学。

望子成龙啊?!:wdb6:

如果有个女儿也许会听你的。没有的话,赶紧争取生个女儿吧!

有儿子最好别想,个个是我的青春我做主!

万里船 : 2013-06-03#200
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我来歪一下楼,大家说说你期待小孩从大学获得什么?

flywind : 2013-06-03#201
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我来歪一下楼,大家说说你期待小孩从大学获得什么?

就是个学位吧,其他啥也学不到

DancingElf : 2013-06-03#202
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所说的就是号称“名校摇篮”的rank 80 西岛圣托马斯中学,,普通学生毕业后无论上大学还是发展,都比排名第一的法语中学好很多。

就是英语中学成绩远不如法语中学,但是英语中学毕业后的学生,无论上的大学,还是后来发展,都优于法语中学。

这些排名落后的英语中学,普通学生都上了麦吉尔(一年毕业生差不多1万,其中5000多上了麦吉尔,还不算上美国IVY的几百人)。

那些排名好的法语学校,普通学生去了哪里?

数据在这里摆着。每年法语毕业生几乎比英语多10倍,上好大学的,反而不如英语毕业。

原因就是大学录取。


就好比山东高中和北京高中,成绩是山东高中高很多。

请问数据是哪里来的?

你说的这些情况,与我直观得到的印象很不一样。首先我不觉得英语中学有几百人能上IVY,就算美国最牛的私立高中,也不会有几百人能上IVY。我长期在北美父母论坛里泡着,看到美国的父母论及某个排名很好的高中,也经常是说,那个高中去年上了十几个IVY。

IVY的本科很难拿到奖学金,如果要去上,四年下来学费和生活费总在25~30万之间。普通的加拿大家庭,连负担在加大学的大学花费都紧张,能付得出这个学费的家庭并不多。

McGill的注册全日制本科生是22,155人,按4个年级计,每个年级大概是5000人,何来英文中学就有5000人上McGill之说?这5000人中,18%法语为母语,可以基本上计为本省所出,会有900人左右法语为母语的人被McGill录取。51%母语为英语,也就是说2500人母语为英语,1500人说其它语言。(http://www.mcgill.ca/about/quickfacts/students)

魁省本科生占13,502人,平均按4个年级来算,每个年级是4000多人来自魁省,按上面的计算,有900多学生母语为法语,那么有3100学生说英语或其它语言。上面算上其它省还有留学生(美国是最大留学生群体)说英语才2500人,但在其它省或留学生说英语比例要高得多,所以魁省英语为母语的学生大概就在2000人左右。

事实上我个人猜想排名好的法语私校,上IVY的比例应该更高。念好学校,除了孩子聪明上进,还有一点很重要,就是钱。考得到好中学的孩子聪明,念得起私校的家长有钱,又聪明又有钱的孩子,会满足于上蒙大和魁大?

好象蒙市前市长Gérald Tremblay,是毕业于渥太华大学,但是考了魁省律师执照,上了哈佛的MBA。

另外从我周围的同学看,即使是同一间大学毕业的,能力和前途也可能相差很远。大学只是给了一个人基本的知识教育,起决定性作用的是孩子个人努力和资质,还有家庭的影响和支持,也就是家庭的背景、财力和人脉。

要说发展就更显然,起码在蒙特利尔,无论从政从商还是律师,都是说法语的把持了中坚阶层,历任出自魁省的法裔总理最多。

说了这么多,其实就一句总结,语言不是决定性因素,个人的能力最重要。就象我们在中国生活和接受教育20多年,用的都是中文,但是优秀的学生到了哪个国家,都是一样优秀。

DancingElf : 2013-06-03#203
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我来歪一下楼,大家说说你期待小孩从大学获得什么?

自立的能力。

万里船 : 2013-06-04#204
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

自立的能力。

这挺general的。且,自立的能力在中学就应已获得,何须上大学?

万里船 : 2013-06-04#205
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

我觉得你说得很有道理,但是也不尽然。世上没有什么是决定性的,语言当然也不是。但是,古人穆罕默德说“即使远在中国,也要从摇篮学到坟墓”,现在大家都知道“即使远在中国,也要学英语”,原因不言自明。通过教育,人可以获得很多东西,这些东西大多属于可选项,语言在这些可选项中可以说是more than nice to have的,因为,在很多场合下,它是一个基本要求。如果我们总说能力最重要,而放弃努力给小孩创造机会获得各项能力,最后,小孩获得的只有一句“能力最重要”的箴言,和遗憾。

另外,lz显然没有想限制小孩在魁省发展。有的时候,移动本身就是一种需求,移动过的人应该会比长期待在一个地方的人更有global意识。在我看来,在哪里发展并没有太大的区别,关键看自己的喜好,也要看自己的能力。这些能力中,基本英语能力的最起码的,这样,你才能奢谈这个问题。


请问数据是哪里来的?

你说的这些情况,与我直观得到的印象很不一样。首先我不觉得英语中学有几百人能上IVY,就算美国最牛的私立高中,也不会有几百人能上IVY。我长期在北美父母论坛里泡着,看到美国的父母论及某个排名很好的高中,也经常是说,那个高中去年上了十几个IVY。

IVY的本科很难拿到奖学金,如果要去上,四年下来学费和生活费总在25~30万之间。普通的加拿大家庭,连负担在加大学的大学花费都紧张,能付得出这个学费的家庭并不多。

McGill的注册全日制本科生是22,155人,按4个年级计,每个年级大概是5000人,何来英文中学就有5000人上McGill之说?这5000人中,18%法语为母语,可以基本上计为本省所出,会有900人左右法语为母语的人被McGill录取。51%母语为英语,也就是说2500人母语为英语,1500人说其它语言。(http://www.mcgill.ca/about/quickfacts/students)

魁省本科生占13,502人,平均按4个年级来算,每个年级是4000多人来自魁省,按上面的计算,有900多学生母语为法语,那么有3100学生说英语或其它语言。上面算上其它省还有留学生(美国是最大留学生群体)说英语才2500人,但在其它省或留学生说英语比例要高得多,所以魁省英语为母语的学生大概就在2000人左右。

事实上我个人猜想排名好的法语私校,上IVY的比例应该更高。念好学校,除了孩子聪明上进,还有一点很重要,就是钱。考得到好中学的孩子聪明,念得起私校的家长有钱,又聪明又有钱的孩子,会满足于上蒙大和魁大?

好象蒙市前市长Gérald Tremblay,是毕业于渥太华大学,但是考了魁省律师执照,上了哈佛的MBA。

另外从我周围的同学看,即使是同一间大学毕业的,能力和前途也可能相差很远。大学只是给了一个人基本的知识教育,起决定性作用的是孩子个人努力和资质,还有家庭的影响和支持,也就是家庭的背景、财力和人脉。

要说发展就更显然,起码在蒙特利尔,无论从政从商还是律师,都是说法语的把持了中坚阶层,历任出自魁省的法裔总理最多。

说了这么多,其实就一句总结,语言不是决定性因素,个人的能力最重要。就象我们在中国生活和接受教育20多年,用的都是中文,但是优秀的学生到了哪个国家,都是一样优秀。

ledjiang : 2013-06-04#206
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

另外,还要考虑
1,一批高中,例如圣托马斯,是免cegep直接上大学的。
2,很多母语不是英语的学生,上英语中学,占了那31%的名额,比如圣托马斯华人学生就太多了。

这位说话有点信口开河了,ST-THOMAS中学离我家步行距离十几分钟,好几家邻居的孩子都毕业于此校或者正在就读,从平日聊天的话语中从没听说有那么多上藤校的。而且这个学校是严格执行PERMIT的,拿不到PERMIT的学生根本不可能上这个学校。至于华人学生更是寥寥无几。
至于是不是免CEGEP直接 上大学,还真不知道,下次可以问问,但我很质疑。

ST-THOMAS中学在魁省公立英语中学中是数一数二的,但在所有中学排名并不特别靠前,还有一些比它更好的英语私立。你太神化这个学校了,如果真如你所说,我们这的房价早就大涨特涨了:wdb23:

etlovefx : 2013-06-04#207
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

这位说话有点信口开河了,ST-THOMAS中学离我家步行距离十几分钟,好几家邻居的孩子都毕业于此校或者正在就读,从平日聊天的话语中从没听说有那么多上藤校的。而且这个学校是严格执行PERMIT的,母语非英语学生根本不可能上这个学校。至于华人学生更是寥寥无几。
至于是不是免CEGEP直接 上大学,还真不知道,下次可以问问,但我很质疑。

ST-THOMAS中学在魁省公立英语中学中是数一数二的,但在所有中学排名并不特别靠前,还有一些比它更好的英语私立。你太神化这个学校了,如果真如你所说,我们这的房价早就大涨特涨了:wdb23:

听老外中介忽悠的: 西岛最好的公立学校就是ST-THOMAS,是英法双语名校,人才辈出云云..,我差点在那买了房,辛亏后来突然得知ST-THOMAS根本就完全不允许移民去上。

估计很多人一听是双语,以为这个学校移民也能上。

西岛房价永远都是看跌的,就因为移民子弟没法在那上学。没有移民,房价是不可能上涨的。

科学养猪 : 2013-06-04#208
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

这挺general的。且,自立的能力在中学就应已获得,何须上大学?

学会泡妞, 学会玩乐队和街舞,学会团队精神,再交几个一辈子的朋友,当然要上大学了。

Nicole : 2013-06-04#209
回复: 魁省语言法14号修正案二读通过,英语完了

街舞 - 这里两三岁的孩子,听着“gangnam style”就扭屁股,劲舞起来了。
玩乐队 - 偶邻居家孩子十一二岁开始在乐队混,而且每年都有表演还请我们这些邻居去捧场呢
泡妞 - 偶另一邻居家孩子没到十岁,已经有几个心仪的女孩了,有些还表白了:wdb26:
团队精神 - 四岁以上的孩子就可以参加社区的足球队了

所有这些,在这里,也都是小学,中学就完成了的。我真迷惑了,上大学的必要性,独特性在哪里:wdb26:
学会泡妞, 学会玩乐队和街舞,学会团队精神,再交几个一辈子的朋友,当然要上大学了。

KerryHight : 2013-06-04#210
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街舞 - 这里两三岁的孩子,听着“gangnam style”就扭屁股,劲舞起来了。
玩乐队 - 偶邻居家孩子十一二岁开始在乐队混,而且每年都有表演还请我们这些邻居去捧场呢
泡妞 - 偶另一邻居家孩子没到十岁,已经有几个心仪的女孩了,有些还表白了:wdb26:
团队精神 - 四岁以上的孩子就可以参加社区的足球队了

所有这些,在这里,也都是小学,中学就完成了的。我真迷惑了,上大学的必要性,独特性在哪里:wdb26:
没必要性那咱就不上。

万里船 : 2013-06-04#211
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学会泡妞, 学会玩乐队和街舞,学会团队精神,再交几个一辈子的朋友,当然要上大学了。

我看学这些东西,社会大学更强。

fieldmarshal : 2013-06-04#212
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上次我碰到一个文盲出租车司机,他都说在送孩子在读一个好学校,然后他说其实读书有多好到是未必有用,但是同学层次不同是肯定。
别的我不多说了。。。本科依然是一个人的成人开始的一个里程碑,讲别的都是自欺欺人