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预测中国的未来

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/674923/

清明上河图 : 2013-10-28#1
[ame]http://http://www.youtube.com/watch?v=oT8ki6ciopI[/ame]

清明上河图 : 2013-10-28#2
回复: 预测中国的未来

看不到youtube的朋友,可以看youku视频:

http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ2OTgzODM2.html

东枫楼 : 2013-10-28#3
回复: 预测中国的未来

提到了文化和历史对当前的影响,很实在。

清明上河图 : 2013-10-28#4
回复: 预测中国的未来

我不说话, 只听这个西人马丁讲话。想拍砖的, 请拍他,别拍我。

btw, 这段视频是2年前的。 2年后的现在的中国, 更今非昔比了。

东枫楼 : 2013-10-28#5
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!!发现英文太差

泡菜坛子 : 2013-10-28#6
回复: 预测中国的未来

没看视频,就这个题目说说,有核武,再次亡国的可能性真是不大,除非真是比豆腐还软且被人摸到比豆腐还软的底线,内乱就不太好说,但是现在不是冷兵器时代,也不是那么容易的,那么还有就是诸侯分裂了,这个就看各人的本事了,周永康想携武警以挟天子及诸侯都没那么容易,所以应该,也希望中国未来几十年会平稳。不管怎样,中国乱老百姓只有更遭殃,最遭殃。

东枫楼 : 2013-10-28#7
回复: 预测中国的未来

我最近在想,未来10年是不是还是应该呆在中国?小孩读书啥的,如果想出来度,等到上大学或高三时再送出来。

清明上河图 : 2013-10-28#8
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马丁-雅克: 真实的中国,在政府职能上西方要向中国学习

http://v.youku.com/v_show/id_XNTYwNzc5MTky.html

清明上河图 : 2013-10-28#9
回复: 预测中国的未来

Dambisa Moyo: 为中国模式辩护

http://v.youku.com/v_show/id_XNjEwMzA2NjU2.html

清明上河图 : 2013-10-28#10
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马丁-雅克《忘掉美国, 菲律宾的未来取决于中国》

http://v.youku.com/v_show/id_XNTY3MjAwOTky.html

中国好声音 : 2013-10-28#11
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还没看。不过相信中国的未来必须是经济和政治改革继续深化,没有别的选择,并且需要相当的智慧。

verasong : 2013-10-28#12
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郑和下西洋确实很了不起,我们的历史书太轻松地一笔带过了。可惜后来中国浪费了整个清朝的几百年。

twnm : 2013-10-28#13
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看完再说。乐观论和悲观论总是同时存在,希望最终前者是对的。

清明上河图 : 2013-10-28#14
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外国人制作的中国高铁宣传片

http://v.youku.com/v_show/id_XNDkwMjUwOTk2.html

清明上河图 : 2013-10-28#15
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武汉高铁车站视频
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY5Mzg4MDI0.html

清明上河图 : 2013-10-28#16
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“外国”眼中的中国城市(片头提示:心脏病患者慎入):D


http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMTE2MjIw.html

Couve : 2013-10-28#17
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马丁-雅克: 真实的中国,在政府职能上西方要向中国学习

http://v.youku.com/v_show/id_XNTYwNzc5MTky.html

章永乐:福山的观点:良好的治理需要三个因素的结合:国家能力、法治及问责(民主是问责方式之一,即政府对大多数人负责;但一个贵族或寡头政府也可能存在某种程度上的问责)。福山把中国作为国家建构的经典例子,其国家能力的发育成熟远远早于西方国家。

中国现在的努力方向是法治和问责。怎样在这两方面渐渐接近西方发达国家同时不损害国家能力,还有很长的路要走。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#18
回复: 预测中国的未来

这是正能量

鱼我所欲也 : 2013-10-28#19
回复: 预测中国的未来

我最近在想,未来10年是不是还是应该呆在中国?小孩读书啥的,如果想出来度,等到上大学或高三时再送出来。

很现实的问题。

高中或者高中以后出来,学成后基本能东西兼顾。年龄太小的出来,将来基本难回去适应并抓住国内的机遇。

yanking : 2013-10-28#20
回复: 预测中国的未来

很现实的问题。

高中或者高中以后出来,学成后基本能东西兼顾。年龄太小的出来,将来基本难回去适应并抓住国内的机遇。
太同意了

鱼我所欲也 : 2013-10-28#21
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太同意了

但是这样会不会太折腾?

东枫楼 : 2013-10-28#22
回复: 预测中国的未来

很现实的问题。

高中或者高中以后出来,学成后基本能东西兼顾。年龄太小的出来,将来基本难回去适应并抓住国内的机遇。

我不喜欢太西化,被骗的入了什么教就更伤心了,所以太小来好像也没太大必要

鱼我所欲也 : 2013-10-28#23
回复: 预测中国的未来

我不喜欢太西化,被骗的入了什么教就更伤心了,所以太小来好像也没太大必要

我也这样认为。入不入教倒是自愿的事,但不入教,似乎难在文化心理上被认同,本质上还是隔了一层;而且正如你说的意思,中国文代有其独特魅力之处;至于西方文化精华,能交流、欣赏,学习、借鉴即可,因此我也不喜欢太西化。

我认为孩子最好高中毕业业之后过来留学或交流为好,这在未来都不是困难的事,无论主观客观,中国都不可能再走闭关锁国的路。

认识了解不少爸爸妈妈,都是因为孩子不愿回国(这里暂且不提这些孩子在这边学成与否),只好陪住在加国,非常无奈。

yaoyue : 2013-10-28#24
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我不说话, 只听这个西人马丁讲话。想拍砖的, 请拍他,别拍我。

btw, 这段视频是2年前的。 2年后的现在的中国, 更今非昔比了。

80年代开始西方研究中国就成为一种新的学术方向,毕竟这么大的国家转身搞体制性的变革是一定会对世界产生重大影响的,都希望能看清中国的变化脉络来寻找其中的机会。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#25
回复: 预测中国的未来

80年代开始西方研究中国就成为一种新的学术方向,毕竟这么大的国家转身搞体制性的变革是一定会对世界产生重大影响的,都希望能看清中国的变化脉络来寻找其中的机会。

西方中心观向东方的转移。在中国发现历史。

清明上河图 : 2013-10-28#26
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200年前拿破仑对中国的预言

拿破仑说,狮子睡着了,苍蝇都敢落到它的脸上叫几声;中国一旦被惊醒,世界会为之震动。

1793年(清乾隆五十八年),英国国王派遣马戛尔尼带着使团访问中国,急欲打开中国的贸易门户。但是他们的通商要求遭到中国乾隆皇帝的拒绝。

1816年(清嘉庆十一年)2月8日,英国国王再次派阿美士德率使团来华商谈贸易问题。使团团长阿美士德是英国著名的外交家,他曾担任印度总督,所带的使团成员不仅汉语水平挺高,而且大多是东印度公司的成员。1816年7月28日,阿美士德一行抵达天津口外。此时嘉庆皇帝对英使访华的意图有所了解,他直截了当地要求地方官员“勿事铺张”,“如要求开通商口岸,严辞驳斥,筵宴遣回,不使其入京”。

1817年,不受欢迎的阿美士德踏上归路。他准备回国后向议会和英王上书,用武力敲开中国对外通商的大门。

就在阿美士德访问中国前后,欧洲大陆发生了重大事件。不可一世的法国皇帝拿破仑一世在1814年被欧洲反法联军击败后,东山再起,于1815年组织30万大军向欧洲反法联军发动进攻,结果在滑铁卢遭到惨败。6月22日,拿破仑被迫退位,不久被英国军队押送到遥远的大西洋的圣赫勒拿岛监禁起来。在他被监禁的第三个年头,阿美士德垂头丧气地从中国返回。在回国途中,他正好经过圣赫勒拿岛。当阿美士德听说这里正关押着名震世界的拿破仑一世时,很想见一见他,听听这位传奇人物对中国问题的看法。在征得小岛总督同意后,阿美士德见到了这位昔日的皇帝。阿美士德讲了自己在中国的经历,认为只有通过战争敲开中国的大门,才能使中国专制统治者明白打开国门对双方都有好处的道理。当时,拿破仑对英国的做法充满了蔑视,他对于英国用战争解决问题的提法发表评论说:“要同这个幅员广大、物产丰富的帝国作战是世上最大的蠢事。”他接着说:“开始你们可能会成功,你们会夺取他们的船只,破坏他们的军事和商业设施,但你们也会让他们明白他们自己的力量。他们会思考;他们会建造船只,用火炮把自己装备起来。他们会把炮手从法国、美国甚至伦敦请来,建造一支舰队,把你们打败。”阿美士德反驳说:“中国在表面强大的背后是泥足巨人,很软弱。”但拿破仑认为,中国并不软弱,它只不过是一只睡眠中的狮子。“以今天看来,狮子睡着了连苍蝇都敢落到它的脸上叫几声。”拿破仑接着说:“中国一旦被惊醒,世界会为之震动。”这句话出自拿破仑之口后,产生了极强的轰动效应,“一只睡着的狮子———中国”迅速传遍了欧洲和世界。

yaoyue : 2013-10-28#27
回复: 预测中国的未来

西方中心观向东方的转移。在中国发现历史。

因为前面几百年各个强国的发展脉络是以西方文化主导的来推进的,中国开始发展的时候,大家都意识到了中国可能是个例外,不太可能还是西方文化覆盖的模式,所以其中的新鲜感和未知数就更多了一些。

清明上河图 : 2013-10-28#28

鱼我所欲也 : 2013-10-28#29
回复: 预测中国的未来

200年前拿破仑对中国的预言

拿破仑说,狮子睡着了,苍蝇都敢落到它的脸上叫几声;中国一旦被惊醒,世界会为之震动。

1793年(清乾隆五十八年),英国国王派遣马戛尔尼带着使团访问中国,急欲打开中国的贸易门户。但是他们的通商要求遭到中国乾隆皇帝的拒绝。

1816年(清嘉庆十一年)2月8日,英国国王再次派阿美士德率使团来华商谈贸易问题。使团团长阿美士德是英国著名的外交家,他曾担任印度总督,所带的使团成员不仅汉语水平挺高,而且大多是东印度公司的成员。1816年7月28日,阿美士德一行抵达天津口外。此时嘉庆皇帝对英使访华的意图有所了解,他直截了当地要求地方官员“勿事铺张”,“如要求开通商口岸,严辞驳斥,筵宴遣回,不使其入京”。

1817年,不受欢迎的阿美士德踏上归路。他准备回国后向议会和英王上书,用武力敲开中国对外通商的大门。

就在阿美士德访问中国前后,欧洲大陆发生了重大事件。不可一世的法国皇帝拿破仑一世在1814年被欧洲反法联军击败后,东山再起,于1815年组织30万大军向欧洲反法联军发动进攻,结果在滑铁卢遭到惨败。6月22日,拿破仑被迫退位,不久被英国军队押送到遥远的大西洋的圣赫勒拿岛监禁起来。在他被监禁的第三个年头,阿美士德垂头丧气地从中国返回。在回国途中,他正好经过圣赫勒拿岛。当阿美士德听说这里正关押着名震世界的拿破仑一世时,很想见一见他,听听这位传奇人物对中国问题的看法。在征得小岛总督同意后,阿美士德见到了这位昔日的皇帝。阿美士德讲了自己在中国的经历,认为只有通过战争敲开中国的大门,才能使中国专制统治者明白打开国门对双方都有好处的道理。当时,拿破仑对英国的做法充满了蔑视,他对于英国用战争解决问题的提法发表评论说:“要同这个幅员广大、物产丰富的帝国作战是世上最大的蠢事。”他接着说:“开始你们可能会成功,你们会夺取他们的船只,破坏他们的军事和商业设施,但你们也会让他们明白他们自己的力量。他们会思考;他们会建造船只,用火炮把自己装备起来。他们会把炮手从法国、美国甚至伦敦请来,建造一支舰队,把你们打败。”阿美士德反驳说:“中国在表面强大的背后是泥足巨人,很软弱。”但拿破仑认为,中国并不软弱,它只不过是一只睡眠中的狮子。“以今天看来,狮子睡着了连苍蝇都敢落到它的脸上叫几声。”拿破仑接着说:“中国一旦被惊醒,世界会为之震动。”这句话出自拿破仑之口后,产生了极强的轰动效应,“一只睡着的狮子———中国”迅速传遍了欧洲和世界。



马戛尔尼和阿美士德直接导火索是不肯依中国礼数跪拜皇帝,他们认为只跪教皇,不跪异国君主。而在天朝看来,对方只是归化的"远人",不跪拜当然不能接受,这就是"礼仪之争",的确令人遗憾。但当时中国的确对西人财货不感兴趣。现在很多粪粪骂中国政府愚味,其实挺可笑。中国当时和西方本来就不是一个时代。


想当年西儒利氏入华,着明朝服饰,学汉人语言礼数,就任朝廷授职,表现了多么宽广的胸襟与眼界,正由此,上帝福音才在中国广泛传布。

和利氏相比,后来的资本主义精神的确过分自大了。

Nebula.Trek : 2013-10-28#30
回复: 预测中国的未来

中国如果真的超越美国,必然全球抢夺人才。

如果一切还是靠关系和潜规则,是不会发达的。

另外,中国照这样发展,大气污染会如何呢?

最后,中国发展,最得利的是海外华人,而不是国内华人。

Nebula.Trek : 2013-10-28#31
回复: 预测中国的未来

马戛尔尼和阿美士德直接导火索是不肯依中国礼数跪拜皇帝,他们认为只跪教皇,不跪异国君主。而在天朝看来,对方只是归化的"远人",不跪拜当然不能接受,这就是"礼仪之争",的确令人遗憾。但当时中国的确对西人财货不感兴趣。现在很多粪粪骂中国政府愚味,其实挺可笑。中国当时和西方本来就不是一个时代。


想当年西儒利氏入华,着明朝服饰,学汉人语言礼数,就任朝廷授职,表现了多么宽广的胸襟与眼界,正由此,上帝福音才在中国广泛传布。

和利氏相比,后来的资本主义精神的确过分自大了。
西方和日本是当时认为清朝不属于汉文化。
看过西方记录,当时清朝居然对英国使团说,汉语不好,不要学,满族语言好,是高等语言。云云

清明上河图 : 2013-10-28#32
回复: 预测中国的未来

墨尔本大学--《当中国统治世界》讨论会

http://www.youtube.com/watch?v=3G1EyvRZmOs

火山 : 2013-10-28#33
回复: 预测中国的未来

谢谢清明上河图的帖子。

清明上河图 : 2013-10-28#34
回复: 预测中国的未来

为什么中国崛起, 美国衰落?

http://www.youtube.com/watch?v=4dCUw9rT-bI

Nebula.Trek : 2013-10-28#35
回复: 预测中国的未来

为什么中国崛起, 美国衰落?

http://www.youtube.com/watch?v=4dCUw9rT-bI
世界最后必然达到均富,人多力量大。

中国有一天也会被人口更多的印度超越。

日本俄国没有未来。

清明上河图 : 2013-10-28#36
回复: 预测中国的未来

世界最后必然达到均富,人多力量大。

中国有一天也会被人口更多的印度超越。

日本俄国没有未来。

中国实际人口16亿, 16亿小宇宙爆发力确实不一般。

印度人口比中国多?:wdb2:

yaoyue : 2013-10-28#37
回复: 预测中国的未来

马戛尔尼和阿美士德直接导火索是不肯依中国礼数跪拜皇帝,他们认为只跪教皇,不跪异国君主。而在天朝看来,对方只是归化的"远人",不跪拜当然不能接受,这就是"礼仪之争",的确令人遗憾。但当时中国的确对西人财货不感兴趣。现在很多粪粪骂中国政府愚味,其实挺可笑。中国当时和西方本来就不是一个时代。


想当年西儒利氏入华,着明朝服饰,学汉人语言礼数,就任朝廷授职,表现了多么宽广的胸襟与眼界,正由此,上帝福音才在中国广泛传布。

和利氏相比,后来的资本主义精神的确过分自大了。
利玛窦在中国的文献中有记载,好像马可波罗因为在中国的文献中没有明确的提及,难道马可波罗只是个传说?

鱼我所欲也 : 2013-10-28#38
回复: 预测中国的未来

[quo1te=Nebula.Trek;9489666]西方和日本是当时认为清朝不属于汉文化。
看过西方记录,当时清朝居然对英国使团说,汉语不好,不要学,满族语言好,是高等语言。云云[/quote]

据我所知,"西方"并没有把满清与汉文化隔离为二。倒是称清朝为"可汗"。
日本视满清为异族入主中原,有它们自身的历史原因及目的。明朝灭亡后,晚明小朝廷曾请日本出"义师",期望日本能帮助朱明驱逐女真人。但因日本国内变故而无果。而清朝定鼎之后,与日本成对等关系,主流已经不存在这个问题。


满人在文化上箝制汉文化。只是出于政策与文化心理需要。实际并非如此,否则乾隆也不会成为中国历史上最多产的汉语诗人。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#39
回复: 预测中国的未来

利玛窦在中国的文献中有记载,好像马可波罗因为在中国的文献中没有明确的提及,难道马可波罗只是个传说?

有虚饰但真有其人。

Nebula.Trek : 2013-10-28#40
回复: 预测中国的未来

中国实际人口16亿, 16亿小宇宙爆发力确实不一般。

印度人口比中国多?:wdb2:

中国老人比印度多。
印度年轻人多,你想吧。

Nebula.Trek : 2013-10-28#41
回复: 预测中国的未来

利玛窦在中国的文献中有记载,好像马可波罗因为在中国的文献中没有明确的提及,难道马可波罗只是个传说?

燕王北伐时候,元朝详细记录丢失在外蒙古,无从查证。

yaoyue : 2013-10-28#42
回复: 预测中国的未来

中国如果真的超越美国,必然全球抢夺人才。

如果一切还是靠关系和潜规则,是不会发达的。

另外,中国照这样发展,大气污染会如何呢?

最后,中国发展,最得利的是海外华人,而不是国内华人。

对于中国人来说,发展就是好的,至于是不是超越了谁,其实一点都不重要。

关系和潜规则,只是一种生态系统,兵乓球有乒乓有的规则,羽毛球自有羽毛球的规则,取决于在哪块场地上用什么规则来进行游戏,有时候是需要理解规则是有生态特征的。

大气污染的问题西方国家早就经历过了,他们是怎么解决的?我们将来也能解决。

发展的过程中,国内的人不受益,海外华人又怎么受益?

Nebula.Trek : 2013-10-28#43
回复: 预测中国的未来

据我所知,"西方"并没有把满清与汉文化隔离为二。倒是称清朝为"可汗"。
日本视满清为异族入主中原,有它们自身的历史原因及目的。明朝灭亡后,晚明小朝廷曾请日本出"义师",帮助朱明图驱逐女真人。但因日本国内变故而无果。


满人在文化上箝制汉文化。只是出于政策与文化心理需要。实际并非如此,否则乾隆也不会成为中国历史上最多产的汉语诗人。

你没读过相关文献。

yaoyue : 2013-10-28#44
回复: 预测中国的未来

燕王北伐时候,元朝详细记录丢失在外蒙古,无从查证。

元朝时蒙古语还只是以语言的形式存在,还没有产生系统的蒙古文,详细记录又是以什么文字形式存在的呢?

鱼我所欲也 : 2013-10-28#45
回复: 预测中国的未来

你没读过相关文献。

请明示。

我所说"据我所知",也建立在大量史料之上。

Mandarin 滿大人,却指"汉语",说明什么呢?

Nebula.Trek : 2013-10-28#46
回复: 预测中国的未来

中国教育,大学才接触社会。
如果在中国上到高中然后出国,接触的都是幻想中的中国。进入社会那个震撼。

可谓思想清纯呀-这也好。

Nebula.Trek : 2013-10-28#47
回复: 预测中国的未来

元朝时蒙古语还只是以语言的形式存在,还没有产生系统的蒙古文,详细记录又是以什么文字形式存在的呢?

是蒙古语言。

yaoyue : 2013-10-28#48
回复: 预测中国的未来

西方和日本是当时认为清朝不属于汉文化。
看过西方记录,当时清朝居然对英国使团说,汉语不好,不要学,满族语言好,是高等语言。云云

满文也只是清太祖时期从蒙古文中发展出来的,最初也是政治的需要,满人入关以后,这种发展历史极短的文字语言根本不足以在现实生活中使用,因为太多事物在满语中根本没有对应的表达,比如“孔雀”这个词,满族生活的地域环境中根本就没有这种动物,他见到了孔雀该如何描述?因为汉语经历了数千年的传承,词汇量足够丰富了,所以只能借用汉语来表达,这样的例子太多了,这个借用汉语,那个也借用汉语,慢慢的满族人就被汉文化同化了...

鱼我所欲也 : 2013-10-28#49
回复: 预测中国的未来

中国教育,大学才接触社会。
如果在中国上到高中然后出国,接触的都是幻想中的中国。进入社会那个震撼。

可谓思想清纯呀-这也好。

当今国内中学生,对社会的认识全面的多。清纯二字,还是过去的时代。

Nebula.Trek : 2013-10-28#50
回复: 预测中国的未来

请明示。

利玛窦,曾得诏等明朝传教士,书信回忆录,例如,大中国志
徐光启文集
徐光启留给后人例如宋美玲家族的文献。

清代英国使团记录。
清代教士记录。

剑桥明清史

还有很多近代分析专著,我忘了名字了

Nebula.Trek : 2013-10-28#51
回复: 预测中国的未来

当今国内中学生,对社会的认识全面的多。清纯二字,还是过去的时代。

通过什么了解呢?
媒体又不说真话,家长怕耽误学习,也不敢教社会真实情况。

Nebula.Trek : 2013-10-28#52
回复: 预测中国的未来

大学毕业第一年都很纯

鱼我所欲也 : 2013-10-28#53
回复: 预测中国的未来

利玛窦,曾得诏等明朝传教士,书信回忆录,例如,大中国志
徐光启文集
徐光启留给后人例如宋美玲家族的文献。

清代英国使团记录。
清代教士记录。

剑桥明清史

还有很多近代分析专著,我忘了名字了


不瞒你说,这都是我以前的必读书目。

呵呵,曾得诏?

Nebula.Trek : 2013-10-28#54
回复: 预测中国的未来

请明示。

我所说"据我所知",也建立在大量史料之上。

Mandarin 滿大人,却指"汉语",说明什么呢?

mandarin来自于明朝初期的葡萄牙语言,比清朝早200年呢。
最早出于琵来咨的书籍:从红海到中国。
琵来咨陪伴中国几个明代皇帝。

yaoyue : 2013-10-28#55
回复: 预测中国的未来

大学毕业第一年都很纯

美国学生刚毕业都像司马懿一样老谋深算了?呵呵...

Nebula.Trek : 2013-10-28#56
回复: 预测中国的未来

不瞒你说,这都是我以前的必读书目。

呵呵,曾得诏?

曾得召

Nebula.Trek : 2013-10-28#57
回复: 预测中国的未来

美国学生刚毕业都像司马懿一样老谋深算了?呵呵...

美国教育,教授的是真实社会。

中国教育你知道的。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#58
回复: 预测中国的未来

mandarin来自于明朝初期的葡萄牙语言,比清朝早200年呢。

未经考证。



Mandarin这个英文单词最早 不 是从葡萄牙文(Mandarim)一词发展而来的。 Mandarin来源与我国的少数民族满族之间存在关系。清代政府官员多满族,英国人认为他们的官话是 满大人的话,清代 部分政府官员 可称为 “大人”,英文中便成了Mandarin。

1727年,雍正六年,英国人开始把「官话」,官员在庙堂上说的话(普通话的前身),翻成了Mandarin,所以,英文里面,Mandarin当成中国或是亚洲官员的时候第一个字母用小写mandarin。意思是“官话”或是“普通话”的时候,是语言的名称,第一个字母要大写Mandarin。

Nebula.Trek : 2013-10-28#59
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好吧,那葡萄牙,西班牙和法语的满大人,是明朝就有的。

yaoyue : 2013-10-28#60
回复: 预测中国的未来

Mandarin从历史情况来看,基本上就是指北方汉语,和满语无关,满人入关,大量的满族人口其实就是汉人,都是在征战过程中归化到满族官僚体系中的汉人,否则也不可能几十年间30-40万满族人一下子膨胀到400多万,在东北地区,本来就是汉族人口要多于满人,所以满族人口中使用汉语就是很普遍的事情,官文强迫使用满族文字来作文书,造成大量满族官员根本不能书写文函,所以又改为满汉两种文字并书,时间一久,满文就更无法得到普及,到了慈禧的时候,慈禧只会讲汉话写汉字,能讲满语并书写满文的人口越来越少,这样看,Mandarin这个词大体上就是北方汉语的所指,和满文、满语无关。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#61
回复: 预测中国的未来

好吧,那葡萄牙,西班牙和法语的满大人,是明朝就有的。

查了下,葡语中,mandarim,是管理者、官员,明末时代指明官员,但并不作为汉语的指代。清以后,mandarin满大人,才与汉语挂上钩。

清明上河图 : 2013-10-28#62
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中国老人比印度多。
印度年轻人多,你想吧。

这个好办, 放开一胎政策, 立马人口翻倍。

川菜厨子 : 2013-10-28#63
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郑和下西洋确实很了不起,我们的历史书太轻松地一笔带过了。可惜后来中国浪费了整个清朝的几百年。
中国这条大船的能力从没有被人忽略过,研究清朝的历史,那270年也是在前进发展的,至少是沿着中国人传统价值的方向。郑和下西洋没有能真正改变历史,直接看是舵手的问题,总体看这个民族视野的问题。

清明上河图 : 2013-10-28#64
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高铁到台湾?

http://v.youku.com/v_show/id_XNTE3Nzc3MjY0.html

liveInMiss : 2013-10-28#65
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这个好办, 放开一胎政策, 立马人口翻倍。

大妈的智慧我等凡人永远无法理解 :wdb17:

lucc : 2013-10-28#66
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mark。
楼主爱国之心可嘉,中国人谁不希望祖国好呢?中国强大,我们在外边底气也壮点。

过几年回来review。

科学养猪 : 2013-10-28#67
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大妈的智慧我等凡人永远无法理解 :wdb17:

这当然,大妈是这论坛上唯一知道门德尔松的有识之士,最厉害的是她让Elton John 瞎眼睛,传奇歌手就真的瞎了。 你就闪在一边欣赏她更多的杰作吧。

清明上河图 : 2013-10-28#68
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mark。
楼主国之心可嘉,中国人谁不希望祖国好呢?中国强大,我们在外边底气也壮点。

过几年回来review。

别总想着啥“爱”不“爱”的, 凡事从感情层面出发那是上个世纪比较原始的思维方式了。预测未来,看清形势,理性地判断出把自己的资产放在哪里能得到最大的回报, 在哪里养老最舒服放心。

清明上河图 : 2013-10-28#69
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的确是我不好,不少人悄悄话给我让我不要和你这样无知装高雅,一些话题连基本常识都没有居然也敢信口雌黄的人较劲。我忍了1周,却又被良知唤醒。 是我没有修养,请你继续天花乱坠,我再忍忍就是了。:wdb14:

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干扰主题, 引起争斗。

jboyin : 2013-10-28#70
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西西河论坛有个专题也是传递正能量的,特此推荐!

从过去的龙年看未来的中国(连载)http://www.ccthere.com/article/3908786

清明上河图 : 2013-10-28#71

westend : 2013-10-28#72
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查了下,葡语中,mandarim,是管理者、官员,明末时代指明官员,但并不作为汉语的指代。清以后,mandarin满大人,才与汉语挂上钩。

mandarin一詞源自梵文, 是對官員的稱呼.
在明朝時期, 西方用mandarin來稱呼官員之間的主流語言, 即所謂的官話, 在明朝早期的mandarin是南京口音, 遷都北京後, 才逐漸轉變為北京口音, 在清朝, 北京口音被正式定為官方讀音.
和滿大人有五毛錢關係.

清明上河图 : 2013-10-28#73
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路透社: CHIAN IS LEAVING AMERICA IN THE DUST

http://www.youtube.com/watch?v=NCe-MZ7rQcc

科学养猪 : 2013-10-28#74
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路透社: CHIAN IS LEAVING AMERICA IN THE DUST

我帮大妈注解一下,方便大家理解。

Chian 是一种价格不菲的红酒,出产于希腊第五大岛Chois岛,和土耳其隔岸对望。 经典红酒在公元前5世纪开始,向雅典运送。是地中海文明的一个重要组成部分。

下面的由大妈继续深入探讨。

yaoyue : 2013-10-28#75
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刚看了另一个马丁雅克的视频,挺有意思。

http://v.youku.com/v_show/id_XNTcwMTYzMDEy.html

川菜厨子 : 2013-10-28#76
回复: 预测中国的未来

刚看了另一个马丁雅克的视频,挺有意思。

http://v.youku.com/v_show/id_XNTcwMTYzMDEy.html


前一阵看过一个文章,里面说对于西方来说,尽管存在很多问题中国在三十年的高速发展的原因就跟一两百年前清帝国从GDP世界第一到最后崩溃的原因一样让人不可思议。这个庞大帝国的崩溃和崛起都源于自身的动能,外部因素只是催化剂。

NEWLIFECA : 2013-10-28#77
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只能说脑残哪里都有,它就是一个研究中国文化半生不熟的无知之人,或者是一个靠忽悠傻子的骗子。
社会的发展,体现在需求和消费上,13亿的中国人,如果有4亿人能达到美国消费水平的一半,或许我们能超过美国,问题是中国有多少人能达到那个水平?
除了靠土地和房子价格的抬高来实现,还有什么途径?
社会消费和需求的满足,最终还是靠的资源和科技,中国从哪里去获得那么多的资源去消费?土地已经贫瘠,矿产已经枯竭,河流湖泊干涸。你不要看美国吃香喝辣的,人家是靠的科技力量和军事存在,全球资源源源不断输入美国。如果美国不能从外部获取资源,用不了30年,美国本土资源就没法支撑他们现在的消费水平。
中国近20年的发展,就是靠无度的攫取资源,出卖资源,来开发自己的市场和需求,更可悲的是,攫取的资源,大部分都被国外掠走,小部分留给自己用,这20年,就是中国加速消耗加速流血的20年。
不要说再过20年,就是未来10年,中国靠什么来满足自己的资源消费?

NEWLIFECA : 2013-10-28#78
回复: 预测中国的未来

还有那个傻比还提到中国人的愚昧,中国的愚昧可以保证土共的江山不到,却没法保证社会的发展,甚至是社会发展的障碍。当然了,中国的这种状态,对在中国榨取钱财的外资最有利,对高盛这样靠吸食中国人血汗的寄生虫有利。

NM的马甲 : 2013-10-28#79
回复: 预测中国的未来

还有那个傻比还提到中国人的愚昧,中国的愚昧可以保证土共的江山不到,却没法保证社会的发展,甚至是社会发展的障碍。当然了,中国的这种状态,对在中国榨取钱财的外资最有利,对高盛这样靠吸食中国人血汗的寄生虫有利。

这几个字有意思。。。

yaoyue : 2013-10-28#80
回复: 预测中国的未来

前一阵看过一个文章,里面说对于西方来说,尽管存在很多问题中国在三十年的高速发展的原因就跟一两百年前清帝国从GDP世界第一到最后崩溃的原因一样让人不可思议。这个庞大帝国的崩溃和崛起都源于自身的动能,外部因素只是催化剂。

我看到你前面有个帖子写到“视野”的问题,确实在明末清初存在视野不宽广的问题,或者说在民国初以前的两千年里我们都存在视野的问题,原因可能就是中原民族所能接触到的周边民族和文化长期都是落后于我们的,我们自诩为天朝上国,并且一直对自己的地位丝毫没有怀疑过,我们只会按照自己的步伐节奏来看待世界,从群体意识上没有危机感,骨子里没有怀疑过自己的地位会动摇,包括鸦片战争之后都没有用眼角看过外面的世界,是甲午以后观念产生了变化,意识到西方科技不仅仅是制造钟表的雕虫小技,而是一种整体社会系统的进步,甲午之后,日本传播西学到了中国,这下子视野打开了,震惊的同时自卑感也产生了,直到今天很多人仍在怀疑我们的文明在人类历史中的地位,对我们走了那么多弯路而伤心,甚至极端到妄自菲薄,怀疑所有传统的文化传承是否还有意义。

好在这个土地上的大部分人现在没工夫满腹牢骚在论坛上搞什么主义之争,按照人的本性去发展自己个体,去寻求发展、去学习,想过好日子就是最基础的群体需求,而且并不排斥外来的新事物,本来古时的中原文化就是由各种地域文化拼凑而成的,吸收以后形成有发展的文化营养就一直是这么做的,所以我根本不担心未来的路会有什么问题,因为已经上路了...

清明上河图 : 2013-10-28#81
回复: 预测中国的未来

我看到你前面有个帖子写到“视野”的问题,确实在明末清初存在视野不宽广的问题,或者说在民国初以前的两千年里我们都存在视野的问题,原因可能就是中原民族所能接触到的周边民族和文化长期都是落后于我们的,我们自诩为天朝上国,并且一直对自己的地位丝毫没有怀疑过,我们只会按照自己的步伐节奏来看待世界,从群体意识上没有危机感,骨子里没有怀疑过自己的地位会动摇,包括鸦片战争之后都没有用眼角看过外面的世界,是甲午以后观念产生了变化,意识到西方科技不仅仅是制造钟表的雕虫小技,而是一种整体社会系统的进步,甲午之后,日本传播西学到了中国,这下子视野打开了,震惊的同时自卑感也产生了,直到今天很多人仍在怀疑我们的文明在人类历史中的地位,对我们走了那么多弯路而伤心,甚至极端到妄自菲薄,怀疑所有传统的文化传承是否还有意义。

好在这个土地上的大部分人现在没工夫满腹牢骚在论坛上搞什么主义之争,按照人的本性去发展自己个体,去寻求发展、去学习,想过好日子就是最基础的群体需求,而且并不排斥外来的新事物,本来古时的中原文化就是由各种地域文化拼凑而成的,吸收以后形成有发展的文化营养就一直是这么做的,所以我根本不担心未来的路会有什么问题,因为已经上路了...

:wdb37::wdb9::wdb10:

走自己的路, 发自己的财, 让卢瑟们去吧。

列治文的台北仁 : 2013-10-28#82
回复: 预测中国的未来

看不到youtube的朋友,可以看youku视频:

http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ2OTgzODM2.html
剪輯一些大綱摘要出來瞧瞧,超過5分鐘的我耐心不夠看.:wdb12:







台北仁

清明上河图 : 2013-10-28#83
回复: 预测中国的未来

剪輯一些大綱摘要出來瞧瞧,超過5分鐘的我耐心不夠看.:wdb12:







台北仁

我更没耐心, 也没时间。

Sorry 台北人哥哥。

列治文的台北仁 : 2013-10-28#84
回复: 预测中国的未来

我更没耐心, 也没时间。

Sorry 台北人哥哥。

啊,回答那麼快,只好一朵花!我找時間看:中國





台北仁

yaoyue : 2013-10-28#85
回复: 预测中国的未来

:wdb37::wdb9::wdb10:

走自己的路, 发自己的财, 让卢瑟们去吧。

其实呢,大家都能感觉到,中国人视野打开以后,基本上是承认了自己落后,但骨子里却依然骄傲,所以注定了中国不会走西方形式的社会民主路线,吃的、喝的、玩的我可以学你们的,怎么搞好家里的规矩谁也别想指指点点,搞制度建设,老子可是你们的祖宗...这就是中国人!

清明上河图 : 2013-10-28#86
回复: 预测中国的未来

其实呢,大家都能感觉到,中国人视野打开以后,基本上是承认了自己落后,但骨子里却依然骄傲,所以注定了中国不会走西方形式的社会民主路线,吃的、喝的、玩的我可以学你们的,怎么搞好家里的规矩谁也别想指指点点,搞制度建设,老子可是你们的祖宗...这就是中国人!

不要从情感层面去看问题。中国不走西方道路, 并非因为“骄傲”等原始情感。社会发展有自己的规律, 即使是政府也只能顺应发展潮流制定适合发展方向的政策。 历史发展背后都有一只“看不见的手”--黑格尔谓之“恶”,“合力”,老子谓之“道”。

yaoyue : 2013-10-28#87
回复: 预测中国的未来

不要从情感层面去看问题。中国不走西方道路, 并非因为“骄傲”等原始情感。社会发展有自己的规律, 即使是政府也只能顺应发展潮流制定适合发展方向的政策。 历史发展背后都有一只“看不见的手”--黑格尔谓之“恶”,“合力”,老子谓之“道”。

不是情感的问题,是现今世界社会中很多制度和社会行政体系的功能化设计都是有中国痕迹的,当初都是由中国人创立发明的,所谓的四大发明还不是中国对世界的最大贡献,而是很多社会制度的建设中国很长时间都是有很系统的社会实践,可以说是非常领先的,我倒觉得这部分中国历史中的对世界的贡献很少被人提起。

秋叶秋夜 : 2013-10-28#88
回复: 预测中国的未来

中国实际人口16亿, 16亿小宇宙爆发力确实不一般。

关键在于16亿人民要一条心,总改不了窝里斗习性可不行啊:wdb26::wdb14:

别总想着啥“爱”不“爱”的, 凡事从感情层面出发那是上个世纪比较原始的思维方式了。预测未来,看清形势,理性地判断出把自己的资产放在哪里能得到最大的回报, 在哪里养老最舒服放心。

:wdb37::wdb10::wdb45:

鱼我所欲也 : 2013-10-28#89
回复: 预测中国的未来

不是情感的问题,是现今世界社会中很多制度和社会行政体系的功能化设计都是有中国痕迹的,当初都是由中国人创立发明的,所谓的四大发明还不是中国对世界的最大贡献,而是很多社会制度的建设中国很长时间都是有很系统的社会实践,可以说是非常领先的,我倒觉得这部分中国历史中的对世界的贡献很少被人提起。

这种评价是技术社会的评判体系的结果。中国对制度的贡献,文官科举,御史弹劾等等,在启蒙时代多有尊重与夸赞,只是被后世"遗忘"了。中山先生把三权发展成五权,不无道理。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#90
回复: 预测中国的未来

其实呢,大家都能感觉到,中国人视野打开以后,基本上是承认了自己落后,但骨子里却依然骄傲,所以注定了中国不会走西方形式的社会民主路线,吃的、喝的、玩的我可以学你们的,怎么搞好家里的规矩谁也别想指指点点,搞制度建设,老子可是你们的祖宗...这就是中国人!

不妥。

另外,民族自信心永远不能缺失。

yaoyue : 2013-10-28#91
回复: 预测中国的未来

这种评价是技术社会的评判体系的结果。中国对制度的贡献,文官科举,御史弹劾,在启蒙时代多有提起,只是被后世"遗忘"了。中山先生把三权发展成五权,不无道理。

刚才脑子里粗略过了一下中国古代的制度创新,大框架的有中央集权,子系统里面有科举制度、驿站制度、管仲盐铁制度、各种军事兵站以及军兵操演条例等等...说明我们是具有制度创新的意识的,而且隋唐最开放的时期,周边各个小国的遣隋使、遣唐使到中原来学习,除了科技上的学习,另外就是社会系统制度构架的学习,就很像现代企业派员去日本学习精益管理、去美国学习西式企业管理,各类EMBA课程一样,呵呵,确实制度这个东西和文化关联性太强了,不似科技那么容易吸纳过来。

鱼我所欲也 : 2013-10-28#92
回复: 预测中国的未来

刚才脑子里粗略过了一下中国古代的制度创新,大框架的有中央集权,子系统里面有科举制度、驿站制度、管仲盐铁制度、各种军事兵站以及军兵操演条例等等...说明我们是具有制度创新的意识的,而且隋唐最开放的时期,周边各个小国的遣隋使、遣唐使到中原来学习,除了科技上的学习,另外就是社会系统制度构架的学习,就很像现代企业派员去日本学习精益管理、去美国学习西式企业管理,各类EMBA课程一样,呵呵,确实制度这个东西和文化关联性太强了,不似科技那么容易吸纳过来。

是的。中国人还是可以的。民族虚无最要不得。

清明上河图 : 2013-10-28#93
回复: 预测中国的未来

民选不是唯一选择,多样化的政治体制是未来世界的发展趋势。

http://v.youku.com/v_show/id_XNTc4NTU4MzEy.html

tg5806 : 2013-10-28#94
回复: 预测中国的未来

我走出家门37年,从军队到地方,从一个坚定的毛的崇拜者,到邓的追随者,到扔掉所有枷锁的独立思考者,对过去和现在都太了解了。
我越来越有一种立于危墙之下的紧迫感,这种紧迫感与视频所说的完全不同。我的判断是不带任何政治色彩和倾向作出的,是冷静客观的。
我坚信我的预感没有错。

清明上河图 : 2013-10-28#95
回复: 预测中国的未来

我走出家门37年,从军队到地方,从一个坚定的毛的崇拜者,到邓的追随者,到扔掉所有枷锁的独立思考者,对过去和现在都太了解了。
我越来越有一种立于危墙之下的紧迫感,这种紧迫感与视频所说的完全不同。我的判断是不带任何政治色彩和倾向作出的,是冷静客观的。
我坚信我的预感没有错。

每个人都坚信自己是正确的。

事实胜于雄辩。历史告诉未来。问一句:你过去的历史中, 有多少次的选择被证明是正确的?100%, 50%, 20%?

185087889 : 2013-10-28#96
回复: 预测中国的未来

没看视频,中国太大了,也容易出点小乱,但不容易翻天,不希望翻天会引起世界动荡的。

科学养猪 : 2013-10-28#97
回复: 预测中国的未来

没看视频,中国太大了,也容易出点小乱,但不容易翻天,不希望翻天会引起世界动荡的。

原来是奥巴马的马甲,这么关心国际民生。:wdb17:

枫叶红棉 : 2013-10-28#98
回复: 预测中国的未来

中国在未来50年内必须经历极其痛苦的人口问题,这是就目前科技发展水平而言无法避免的东西。

在未来20年进入超级老年化以后,当孩子为其自身及家族繁衍不得不放弃瞻仰父母的时候,整个儒家思想的中流砥柱“孝道”就很有可能彻底崩溃。

因此目前真正可以冀望的,就是希望在这三十年中,在超级老年化到来以前,中国的综合生产力必须最少达到每个生产者可以创造最少四个人以上的生活所需物质,否则在此之前目前的公务员架构(目前的公务员在职与离职都由纳税人负担,间接成为纳税人负担的第三个孩子)必定提早崩溃。

以上已经是建立在没有战争,没有经济危机,没有独立等任何不利因素前提下得出的最好结论。

二十年,倒数其实已经开始。

清明上河图 : 2013-10-28#99
回复: 预测中国的未来

中国在未来50年内必须经历极其痛苦的人口问题,这是就目前科技发展水平而言无法避免的东西。

在未来20年进入超级老年化以后,当孩子为其自身及家族繁衍不得不放弃瞻仰父母的时候,整个儒家思想的中流砥柱“孝道”就很有可能彻底崩溃。

因此目前真正可以冀望的,就是希望在这三十年中,在超级老年化到来以前,中国的综合生产力必须最少达到每个生产者可以创造最少四个人以上的生活所需物质,否则在此之前目前的公务员架构(目前的公务员在职与离职都由纳税人负担,间接成为纳税人负担的第三个孩子)必定提早崩溃。

以上已经是建立在没有战争,没有经济危机,没有独立等任何不利因素前提下得出的最好结论。

二十年,倒数其实已经开始。

你这是“养儿防老”的传统思维。 中国未来会选择适合国情的养老社会化产业。

金角大王 : 2013-10-28#100
回复: 预测中国的未来

呵呵

计划生育好,政府来养老
计划生育好,政府帮养老
养老不能靠政府

清明上河图 : 2013-10-28#101
回复: 预测中国的未来

呵呵

计划生育好,政府来养老
计划生育好,政府帮养老
养老不能靠政府

(中文版)中国养老地产未来——国际老年公寓典范(景观与建筑设计系列)



http://product.dangdang.com/picture/23291083.html

清明上河图 : 2013-10-28#102
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美国开发商酝酿进入中国老年公寓市场
2011-03-10 03:38:00  来源: 东方早报(上海) 

中国不断增长的老龄人口,让外资开发商嗅到了商机。

华尔街日报9日报道称,包括美国老年公寓公司Emeritus在内的多家老年公寓项目开发商,正在酝酿进入中国市场。

而国内某参与过老年住宅项目开发的开发商昨日则称,目前中国的老年住宅商机尚不明朗。

中国工商联房地产商会会长聂梅生昨日告诉早报记者,外资目前对中国的老年住宅市场还不了解,“现在外资主要还是调查中国市场。在市场成熟前,外资不会通过投资的方式进来。”

国内开发商投石问路

可查资料显示,眼下包括万科、保利、绿地在内,国内多家大型房企均有计划深耕老年住宅。此外,华润、首创曾在不同场合提及关注养老地产领域的发展。

不过,至少目前,老年住宅建设还缺乏清晰的盈利前景。

“我们没亏本,但基本也没有赚钱。”曾负责过某老年住宅项目开发的知情人士向早报记者感叹。

据该人士介绍,当初其所在集团打算开发老年住宅,是出于丰富产品链条的考虑,“其实我们并不是一开始就打算做老年住宅,只是为了完善生态系统,除普通商品住宅和别墅外,另外建造一批老年住宅。”

尽管初衷并非单纯为了开发老年住宅,但该集团依然打算设置完整的配套设施,“本来这些地块就位于郊区,环境比较好,而且我们对于老年人的配套设施比较齐全,同时也联系了街道等多与老年人开展活动。”但就是这些配套设施,也为项目建设带来了不少困难。该负责人称,前述老年住宅配建的医院至今尚未落成。而该老年住宅项目于2006年开建,早已销售完毕。

前述老年住宅的盈利情况并不乐观。

据前述负责人介绍,这一位于江苏境内、靠近上海的楼盘,当初售价在3000至4000元/平方米,与周边楼盘售价接近。这也令前述项目负责人懊恼不已,“我们没有亏本,但基本也没有赚钱,当初应该是出租而非出售。”

据了解,当时政府对该老年住宅项目给予了一些政策优惠,包括将固定电话纳入上海范围,配套出行交通设施等。

不过,这批老年住宅项目的销售一空,并未推动该集团的其他老年住宅计划。

“目前还看不清中国老年住宅市场的商机。”前述项目负责人认为,目前中国社会的老龄化还没有达到日本的程度,而政府对于老年住宅市场的环境政策也不够明晰。

上述人士称,建造老年住宅,不仅是如何开发的问题,更是一个社会问题。

如何解决资金来源也是开发企业关注的问题之一。

险资在这方面可能是不错的选择,且其也确有兴趣。中国人寿集团总裁、全国政协委员杨超9日在全国政协十一届四次会议第三次全体会议上作大会发言时建议,引导长期性资金投资养老社区建设,一方面创新养老产业发展的融资手段,另一方面开辟社会长期资金的有效投资渠道;给予适当的财政支持和税收优惠,研究支持投资养老社区建设等养老产业的相关优惠政策

外资想复制美国经验

国内开发商“看不清”的同时,部分外资已瞄准了中国老年住宅这块“蛋糕”。

据华尔街日报9日报道,中国60岁以上人口数量不断增加,按照这个增速,2050年有望超过美国总人口,而这个变化吸引了美国老年公寓开发商,试图进入中国寻找机会。

据戴德梁行统计,未来五年中国老年人口数量每年将增加约800万人,老年人占中国人口的比例将从2009年的12.5%增至15%。

报道称,不少美国老年公寓的开发商和私募股权基金开始在中国设立办事处,与中国开发商和官员举行洽谈,包括美国老年公寓公司Emeritus、美国老年社区、开发商Life Care Services、对冲基金巨头城堡投资集团(Fortress Investment Group)等。

不过,这些美国开发商尚未在自己的项目中找到突破点。

《华尔街日报》援引分析人士和投资者的话称,这些美国开发商遇到的问题包括,不确定的监管框架、未经考验的商业模式以及延续了数百年的中国传统——即老人与子女住在一起。

但乐观的美国老年公寓开发商认为,中国老年公寓行业的新生状态让他们想到了几十年前的美国。前摩根士丹利驻中国银行家阿尔伯蒂(Chris Alberti)称,中国有大量满足尽孝道义务的资金,但没有产品。

报道还称,这些将注意力投向中国的美国公司,其资本可能来自中国,也有可能来自美国私募股权公司。今年2月初,《金融时报》曾报道称,城堡投资计划为一只中国基金募集约10亿美元。城堡投资在北美拥有最大规模的老年人独立居住设施,并计划将该老年住宅模式带至中国,城堡投资创始人埃登斯(Wes Edens)1月底已会晤了中国政府官员和企业高管。

Emeritus则表示,该公司正在加入由其董事长创立的一家西雅图私募股权公司,以寻求在中国的发展机会。

芝加哥房地产私募股权公司M3 Capital Partners总经理瓦莱斯(Christopher Vallace)也表示,M3正在评估中国市场,并寻找潜在的中国老年公寓建设合作伙伴。

值得一提的是,外资开发中国老年住宅市场早有先例。

20世纪90年代,独立生活设施巨头Holiday Retirement在上海郊外建了一个退休社区,但从未开业,之后被改造成了经济型酒店。Holiday前董事长巴迪称,当时进入的时间早了点。Holiday现在归城堡投资所有。

另外,美国艾奥瓦州Life Care Services公司也说正在与中国的全球租赁峰会(Oursjia Rental Service Co.)协商,全球租赁峰会将在广州南沙和北京建设老年人生活住宅。Life Care首席执行长肯尼(Ed Kenny)说,看到中国市场我们会说,这就是美国20世纪60年代的状况。

外资进入难题

聂梅生则给外资开发商泼了盆冷水。

此前的1月份,中国工商联房地产商会曾组织了数次中国房地产开发商前往美国取经学习。聂梅生称,当时她带领了20多人的代表团到美国亚利桑那州和马里兰州考察老年社区,并出席了凤凰城美国老年住宅协会(American Seniors Housing Association)年度会议为他们举办的午餐会。今年4月,中国工商联房地产商会还将安排一次对美国老年公寓的考察。

聂梅生认为,现在中美双方的开发商主要是进行一些软件交流,如人员培训、管理运营经验。“我们主要从机制来考虑,培养一个市场,一种商业模式。”

聂梅生介绍道,老年住宅市场的定位有两种,一种是低端依赖政府补贴给开发商的保障性老年住宅,还有就是属于市场行为的中高端老年住宅。

尽管美国已有数十年的老年社区经验,但对于中国来说,中美两国国情的差异导致老年公寓不同的发展方向。

民政部最近公布的数据显示,中国城乡空巢家庭超过50%,部分大中城市更是“令人吃惊”地达到了70%。


未来五年,国内第一批独生子女的父母将集中进入60岁,出现“两小养四老”的现象,“而这一点就是中美之间很大的不同,中国的独生子女政策导致出现了两个孩子养四个老人,而美国通常是有好几个孩子。” 聂梅生说。

老龄化并非新话题。按60岁以上老人比例超过7%的国际标准,中国自1999年就已进入老龄化社会。当下,中国60岁以上老龄人口达1.67亿,成为世界上唯一老龄人口过亿的国家,并且还以每年3%的速度增加。

民政部部长、全国老龄办主任李立国不久前介绍,预计到2015年,国内60岁以上老年人口将达到2.16亿,约占总人口的16.7%。

http://money.163.com/11/0310/07/6UP36HST00253B0H.html

枫叶红棉 : 2013-10-28#103
回复: 预测中国的未来

你这是“养儿防老”的传统思维。 中国未来会选择适合国情的养老社会化产业。


楼主根本不明白什么叫社会养老,也不懂什么叫税收,在没有积蓄的情况下,任何养老都来自于社会生产者,加拿大为什么需要移民,你以为移民是加拿大政府为了做慈善弄出来的吗。

移民政策的本身就是为了吸引年轻人到加拿大,通过他们缴纳的税收为政府做贡献,当中很大一部分就是为了政府可以负担得起全体养老。

我所要求的每个人必须贡献四份,已经是建立在没有任何偏私的情况下,全体国民由全体劳动者共同负担。

如果是建立在单纯养儿防老的基础上,那全体60后70%都要计划死亡,因为目前一旦他们丧失劳动力,他们的独生子女根本没能力为他们养老。

金角大王 : 2013-10-28#104
回复: 预测中国的未来

这个好漂亮,看来是党和政府出钱,免费入住了,感谢党和政府

(中文版)中国养老地产未来——国际老年公寓典范(景观与建筑设计系列)



http://product.dangdang.com/picture/23291083.html

清明上河图 : 2013-10-28#105
回复: 预测中国的未来

楼主根本不明白什么叫社会养老,也不懂什么叫税收,在没有积蓄的情况下,任何养老都来自于社会生产者,加拿大为什么需要移民,你以为移民是加拿大政府为了做慈善弄出来的吗。

移民政策的本身就是为了吸引年轻人到加拿大,通过他们缴纳的税收为政府做贡献,当中很大一部分就是为了政府可以负担得起全体养老。

我所要求的每个人必须贡献四份,已经是建立在没有任何偏私的情况下,全体国民由全体劳动者共同负担。

如果是建立在单纯养儿防老的基础上,那全体60后70%都要计划死亡,因为目前一旦他们丧失劳动力,他们的独生子女根本没能力为他们养老。

加拿大的模式并非唯一的选项。 加拿大可以选择高税收高福利的道路, 中国可以选择产业化道路。

清明上河图 : 2013-10-28#106
回复: 预测中国的未来

这个好漂亮,看来是党和政府出钱,免费入住了,感谢党和政府

羊毛出在羊身上。 有16亿想发财想过好日子的中国人, 养老产业化的未来不是梦。

枫叶红棉 : 2013-10-28#107
回复: 预测中国的未来

加拿大的模式并非唯一的选项。 加拿大可以选择高税收高福利的道路, 中国可以选择产业化道路。


无论是美国政府还是天朝政府还是加拿大政府,楼主你必须明白。

政府不是万能的,任何政府都不会创造出一分钱物质价值。

政府的唯一能力就是协调其管辖的所有生产力,使到他们可以在更优化的配置的管理下创造出更多物质价值。

政府破产的案例在近代多得是,国民党和前苏联就是很好的例子,现在的希腊,欧洲三猪就是很好的例子。


如果你认为改革开放能创造物质价值,那只能说你本身对经济一窍不通,改革开放的真正作用是在新的模式下重新配置原有的资源,同时对现在的资源进行有远见性的规划。真正创造财富的还是老百姓。



就目前国内的情况,地方政府没有一分钱积蓄,只有一身负债,环境污染已经到了不得不投钱修复的阶段,老百姓更加不用说了,所有积蓄都让房地产搜刮走了,无不欠下一身债(注意房子本身建筑价值是每平方米1000~2000,其余部分被地价和开发商等拿走了),那里来的积蓄给国民养老,钱(不是印刷机),从何而来。

tg5806 : 2013-10-28#108
回复: 预测中国的未来

你这是“养儿防老”的传统思维。 中国未来会选择适合国情的养老社会化产业。
最初的产业化是在教育上实施的,接着是医疗、城建,现在到了养老。哈哈,还会有很多产业化,于是公权产业化也就是顺理成章、十分自然的。

清明上河图 : 2013-10-28#109
回复: 预测中国的未来

无论是美国政府还是天朝政府还是加拿大政府,楼主你必须明白。

政府不是万能的,任何政府都不会创造出一分钱物质价值。

政府的唯一能力就是协调其管辖的所有生产力,使到他们可以在更优化的配置的管理下创造出更多物质价值。

政府破产的案例在近代多得是,国民党和前苏联就是很好的例子,现在的希腊,欧洲三猪就是很好的例子。


如果你认为改革开放能创造物质价值,那只能说你本身对经济一窍不通,改革开放的真正作用是在新的模式下重新配置原有的资源,同时对现在的资源进行有远见性的规划。真正创造财富的还是老百姓。



就目前国内的情况,地方政府没有一分钱积蓄,只有一身负债,环境污染已经到了不得不投钱修复的阶段,老百姓更加不用说了,所有积蓄都让房地产搜刮走了,无不欠下一身债(注意房子本身建筑价值是每平方米1000~2000,其余部分被地价和开发商等拿走了),那里来的积蓄给国民养老,钱(不是印刷机),从何而来。

你已经预设了结论--中国必将走投无路,那你的结论就是大家都移民呗,你自然不属于那些正在想方设法解决国内难题的创业者。我不是移民中介, 不想靠中国崩溃论来忽悠国内人都办移民。咱们的对话到此为止。

科学养猪 : 2013-10-28#110
回复: 预测中国的未来

楼主根本不明白什么叫社会养老,也不懂什么叫税收,在没有积蓄的情况下,任何养老都来自于社会生产者,加拿大为什么需要移民,你以为移民是加拿大政府为了做慈善弄出来的吗。

移民政策的本身就是为了吸引年轻人到加拿大,通过他们缴纳的税收为政府做贡献,当中很大一部分就是为了政府可以负担得起全体养老。

我所要求的每个人必须贡献四份,已经是建立在没有任何偏私的情况下,全体国民由全体劳动者共同负担。

如果是建立在单纯养儿防老的基础上,那全体60后70%都要计划死亡,因为目前一旦他们丧失劳动力,他们的独生子女根本没能力为他们养老。

你已经预设了结论--中国必将走投无路,那你的结论就是大家都移民呗,你自然不属于那些正在想方设法解决国内难题的创业者。我不是移民中介, 不想靠中国崩溃论来忽悠国内人都办移民。咱们的对话到此为止。

枫叶红棉的结论:红字表达的非常清楚。你就省省吧。:wdb1:

“点到为止”好, 难道真得要别人说你一窍不通,不懂装懂你才满意啊?:wdb18:

东枫楼 : 2013-10-28#111
回复: 预测中国的未来

不是情感的问题,是现今世界社会中很多制度和社会行政体系的功能化设计都是有中国痕迹的,当初都是由中国人创立发明的,所谓的四大发明还不是中国对世界的最大贡献,而是很多社会制度的建设中国很长时间都是有很系统的社会实践,可以说是非常领先的,我倒觉得这部分中国历史中的对世界的贡献很少被人提起。

:wdb10:因为没有啥人研究西方以前怎么个悲惨状况,他们的历史文化传承,所以被忽略了(据说当年科举制度都被西方当作宝贝)。那位搞人文的研究下写个书出版吧

kittylee : 2013-10-28#112
回复: 预测中国的未来

郑和确实是个有信仰有追求的人,但他也是明朝最大的败家子和散财童子,他是导致明朝灭亡的原因之一。

NEWLIFECA : 2013-10-28#113
回复: 预测中国的未来

:wdb10:因为没有啥人研究西方以前怎么个悲惨状况,他们的历史文化传承,所以被忽略了(据说当年科举制度都被西方当作宝贝)。那位搞人文的研究下写个书出版吧

枫叶红棉的结论:红字表达的非常清楚。你就省省吧。:wdb1:

“点到为止”好, 难道真得要别人说你一窍不通,不懂装懂你才满意啊?:wdb18:
从目前家园的情况来看,愚昧绝对可以产业化,有取之不尽的资源。

火山 : 2013-10-28#114
回复: 预测中国的未来

枫叶红棉的结论:红字表达的非常清楚。你就省省吧。:wdb1:

“点到为止”好, 难道真得要别人说你一窍不通,不懂装懂你才满意啊?:wdb18:

猪倌看来对楼主很不满意啊!
楼主的帖子让你很不开心吧!

东枫楼 : 2013-10-28#115
回复: 预测中国的未来

我看到你前面有个帖子写到“视野”的问题,确实在明末清初存在视野不宽广的问题,或者说在民国初以前的两千年里我们都存在视野的问题,原因可能就是中原民族所能接触到的周边民族和文化长期都是落后于我们的,我们自诩为天朝上国,并且一直对自己的地位丝毫没有怀疑过,我们只会按照自己的步伐节奏来看待世界,从群体意识上没有危机感,骨子里没有怀疑过自己的地位会动摇,包括鸦片战争之后都没有用眼角看过外面的世界,是甲午以后观念产生了变化,意识到西方科技不仅仅是制造钟表的雕虫小技,而是一种整体社会系统的进步,甲午之后,日本传播西学到了中国,这下子视野打开了,震惊的同时自卑感也产生了,直到今天很多人仍在怀疑我们的文明在人类历史中的地位,对我们走了那么多弯路而伤心,甚至极端到妄自菲薄,怀疑所有传统的文化传承是否还有意义。

好在这个土地上的大部分人现在没工夫满腹牢骚在论坛上搞什么主义之争,按照人的本性去发展自己个体,去寻求发展、去学习,想过好日子就是最基础的群体需求,而且并不排斥外来的新事物,本来古时的中原文化就是由各种地域文化拼凑而成的,吸收以后形成有发展的文化营养就一直是这么做的,所以我根本不担心未来的路会有什么问题,因为已经上路了...

貌似习主席就是这一个意思,已经在路上了,怎么合适怎么走,不贴民主专制标签。:wdb10:

东枫楼 : 2013-10-28#116
回复: 预测中国的未来

中国在未来50年内必须经历极其痛苦的人口问题,这是就目前科技发展水平而言无法避免的东西。

在未来20年进入超级老年化以后,当孩子为其自身及家族繁衍不得不放弃瞻仰父母的时候,整个儒家思想的中流砥柱“孝道”就很有可能彻底崩溃。

因此目前真正可以冀望的,就是希望在这三十年中,在超级老年化到来以前,中国的综合生产力必须最少达到每个生产者可以创造最少四个人以上的生活所需物质,否则在此之前目前的公务员架构(目前的公务员在职与离职都由纳税人负担,间接成为纳税人负担的第三个孩子)必定提早崩溃。

以上已经是建立在没有战争,没有经济危机,没有独立等任何不利因素前提下得出的最好结论。

二十年,倒数其实已经开始。

有没有可能现在我们生产能力很超前,生产了太多的非必需品,所以以后造4个人的必需物质,也不是那么大难度?关键是粮食和药品吧。

枫叶红棉 : 2013-10-28#117
回复: 预测中国的未来

各位大哥,我就算移民了,我还是中国人,我的孩子也还是中国人,我的孙子最少有一半是中国人,谁会希望看到中国不行,中国不行了我们这些在国外的只会更被别人看不起,想想八十年代的移民和现在的吧,那个时候,那个销售会重视中国,那个白人会有兴趣学中文。


我说的养老问题,是非常现实的问题,任何人,任何国家都无法逃脱的问题,里面没有任何的歧视偏见,人类历史上,从来就没有计划生育这个政策,实际当中,有计划生育,就很有机会带来计划死亡。

大家不重视这个问题,只顾自己小家庭利益,问心那句你有真正关心过整个民族的未来吗?任何国家,企业,家庭的发展都离不开人才,美帝之所以有今天的优势,最最关键的还是因为他能创造八个华裔诺贝尔奖。

忽视存在的人口问题,一切只从自己小家庭利益出发,真不配爱国二字。

金角大王 : 2013-10-28#118
回复: 预测中国的未来

这你就不知道了,对论坛上一些人来讲,最重要的是自己房子涨了,就一定是好制度。所以最重要的是,维持现在天朝制度,稳定压倒一切,自己和家里人,弄个加拿大,美国,欧洲身份,万一天朝发生什么,也就是一张机票的事情。至于底层p民,谁管他们死活?再不成,只要画个大饼就成,几年后,谁还记得?


各位大哥,我就算移民了,我还是中国人,我的孩子也还是中国人,我的孙子最少有一半是中国人,谁会希望看到中国不行,中国不行了我们这些在国外的只会更被别人看不起,想想八十年代的移民和现在的吧,那个时候,那个销售会重视中国,那个白人会有兴趣学中文。


我说的养老问题,是非常现实的问题,任何人,任何国家都无法逃脱的问题,里面没有任何的歧视偏见,人类历史上,从来就没有计划生育这个政策,实际当中,有计划生育,就很有机会带来计划死亡。

大家不重视这个问题,只顾自己小家庭利益,问心那句你有真正关心过整个民族的未来吗?任何国家,企业,家庭的发展都离不开人才,美帝之所以有今天的优势,最最关键的还是因为他能创造八个华裔诺贝尔奖。

忽视存在的人口问题,一切只从自己小家庭利益出发,真不配爱国二字。

枫叶红棉 : 2013-10-28#119
回复: 预测中国的未来

这你就不知道了,对论坛上一些人来讲,最重要的是自己房子涨了,就一定是好制度。所以最重要的是,维持现在天朝制度,稳定压倒一切,自己和家里人,弄个加拿大,美国,欧洲身份,万一天朝发生什么,也就是一张机票的事情。至于底层p民,谁管他们死活?再不成,只要画个大饼就成,几年后,谁还记得?


唉,这才是莫大的悲哀,真正爱国的没几个,混得也不怎么样(最有代表的就是老朱了)。大部分所谓爱国的,真正爱的只有他自己小家庭。

经过英雄母亲年代,目前论坛上真正体会老龄化有多么恐怖的估计没多少。

同一个年轻护工,可以照顾好10~20个60岁左右的老人,可以照顾好5~10个70岁左右的老人,可以照顾好最多不超过5个80岁老人,可以照顾好1~2个90岁以上的老人。

以上数字是建立在所有老人都是身体健康的前提下。

如果是有病的话,我一个朋友,母亲60多,有肾衰竭,需要每天洗肾两次,朋友比较有钱,可以自己买的起洗肾机,所有配置都是最好的,但即使这样的情况下,还需要雇佣一个非常专业的护工(工资是一般打工的三倍),来全天侍候她母亲,一到过年护工放假的时候,就是她最忙的时候了。

最近护工回家了,不干了,她要同时请两个人才能照顾好她母亲(而且她母亲还不满意,觉得没有以前的好)。

同时需要提醒的是,用工荒已经出现多年,而且一年比一年严重,以前那种几十元干一天的民工,已经一去不复返。今天的头条新闻就是即将开放生育政策,这些都是非常现实的问题,无法逃避的。

养老最大的投入其实不是几栋大楼,几张床,而是配套的人力成本,当中包括护工,管理人员,医护人员,还有就是所有设备的维护成本,药物,营养食品,这些都是需要长期巨额投入的。

以为盖几栋漂亮的大楼就是好的养老院,大楼好了以后就没有大投入了,就实现产业化了,问题就长期解决了,实在是太傻太天真。

东枫楼 : 2013-10-28#120
回复: 预测中国的未来

各位大哥,我就算移民了,我还是中国人,我的孩子也还是中国人,我的孙子最少有一半是中国人,谁会希望看到中国不行,中国不行了我们这些在国外的只会更被别人看不起,想想八十年代的移民和现在的吧,那个时候,那个销售会重视中国,那个白人会有兴趣学中文。


我说的养老问题,是非常现实的问题,任何人,任何国家都无法逃脱的问题,里面没有任何的歧视偏见,人类历史上,从来就没有计划生育这个政策,实际当中,有计划生育,就很有机会带来计划死亡。

大家不重视这个问题,只顾自己小家庭利益,问心那句你有真正关心过整个民族的未来吗?任何国家,企业,家庭的发展都离不开人才,美帝之所以有今天的优势,最最关键的还是因为他能创造八个华裔诺贝尔奖。

忽视存在的人口问题,一切只从自己小家庭利益出发,真不配爱国二字。

人口太多了,移了民的而且最后不回中国养老的同学算是对中国做贡献了。

3com : 2013-10-28#121
回复: 预测中国的未来

(中文版)中国养老地产未来——国际老年公寓典范(景观与建筑设计系列)



http://product.dangdang.com/picture/23291083.html

真漂亮,
是不是砸锅炼铁跑步进入共产主义的季节又回来了?

快把自己房子交出来给TG,搬进这个豪宅去吧

3com : 2013-10-28#122
回复: 预测中国的未来

这个家伙说
中国人认为政府和TG就是他的父母,或者中国人天生就把TG当妈妈对待

我朝的奴才们终于找到知音了
恭喜恭喜

温之行 : 2013-10-28#123
回复: 预测中国的未来

无论是美国政府还是天朝政府还是加拿大政府,楼主你必须明白。

政府不是万能的,任何政府都不会创造出一分钱物质价值。

政府的唯一能力就是协调其管辖的所有生产力,使到他们可以在更优化的配置的管理下创造出更多物质价值。

政府破产的案例在近代多得是,国民党和前苏联就是很好的例子,现在的希腊,欧洲三猪就是很好的例子。
有理有据

如果你认为改革开放能创造物质价值,那只能说你本身对经济一窍不通,改革开放的真正作用是在新的模式下重新配置原有的资源,同时对现在的资源进行有远见性的规划。真正创造财富的还是老百姓。



就目前国内的情况,地方政府没有一分钱积蓄,只有一身负债,环境污染已经到了不得不投钱修复的阶段,老百姓更加不用说了,所有积蓄都让房地产搜刮走了,无不欠下一身债(注意房子本身建筑价值是每平方米1000~2000,其余部分被地价和开发商等拿走了),那里来的积蓄给国民养老,钱(不是印刷机),从何而来。

保尔柯察金 : 2013-10-28#124
回复: 预测中国的未来

就目前形势来看,中国越来越好。

你要睁着两只眼只看黑暗,谁也没有办法。

固然你可以从网上搜几张过去的乞丐照片,那你直接去害死听就有现实版的。

历史的车轮滚滚向前,谁也阻挡不了。

不必要也不必在这里弄出一副忧国忧民的样子,你根本不了解真实的情况,中国是有问题,可是,她在前进。

科学养猪 : 2013-10-29#125
回复: 预测中国的未来

就目前形势来看,中国越来越好。

大妈就算不懂装懂,总算会用点数据,视频来狡辩几句。这位B2才是真正的无知无畏。红旗一插江山永固万万年了。:wdb1:

温之行 : 2013-10-29#126
回复: 预测中国的未来

说那么多费话,已经用脚投票了!

oops : 2013-10-29#127
回复: 预测中国的未来

大妈就算不懂装懂,总算会用点数据,视频来狡辩几句。这位B2才是真正的无知无畏。红旗一插江山永固万万年了。:wdb1:

保尔是家园的秀才,你别黑人家,他会不好意思的

3com : 2013-10-29#128
回复: 预测中国的未来



歌词:


无产阶级文化大革命(嘿)就是好!
就是好呀就是好呀就是好。
马列主义大普及, 上层建筑红旗飘。
革命大字报(嘿), 烈火遍地烧。 胜利凯歌冲云霄。
七亿人民团结战斗, 红色江山牢又牢。
文化大革命好!文化大革命好!)
无产阶级文化大革命就是好, 就是好,就是好,就是好!

无产阶级文化大革命(嘿)就是好!
就是好呀就是好呀就是好。
一代新人在成长, 顶风逆浪战英豪。
工业学大庆(嘿), 农业学大寨。 万里神州传捷报。
七亿人民跟着毛主席, 继续革命向前跑。
(文化大革命好!文化大革命好!)
无产阶级文化大革命就是好,就是好,就是好,就是好!

附件


保尔柯察金 : 2013-10-29#129
回复: 预测中国的未来

保尔是家园的秀才,你别黑人家,他会不好意思的
走着瞧就是了。

谁对谁错在这里争辩毫无意义。

弥陀佛。

保尔柯察金 : 2013-10-29#130
回复: 预测中国的未来

每个人在用自己的言行写自己的一生。

任人评说,爱谁谁!

3com : 2013-10-29#131
回复: 预测中国的未来

就是好,就是好,就是好,就是好!

爱谁谁

清明上河图 : 2013-10-29#132
回复: 预测中国的未来

美丽的中国(震撼视频)

http://www.youtube.com/watch?v=kNi_4mbv4l4

鱼我所欲也 : 2013-10-29#133
回复: 预测中国的未来

就目前形势来看,中国越来越好。

你要睁着两只眼只看黑暗,谁也没有办法。

固然你可以从网上搜几张过去的乞丐照片,那你直接去害死听就有现实版的。

历史的车轮滚滚向前,谁也阻挡不了。

不必要也不必在这里弄出一副忧国忧民的样子,你根本不了解真实的情况,中国是有问题,可是,她在前进。

顶。

有的人不幸受过伤害和刺激,原谅人家吧。

鱼我所欲也 : 2013-10-29#134
回复: 预测中国的未来


伟大的中国。

清明上河图 : 2013-10-29#135
回复: 预测中国的未来

大妈就算不懂装懂,总算会用点数据,视频来狡辩几句。这位B2才是真正的无知无畏。红旗一插江山永固万万年了。:wdb1:

合着这家园就你全知全能啥都懂了,你不是人呐, 是神(经病)!天天贬低张三嘲弄李四评说王五的, 你自己是个啥东西?谁正眼瞧你。屌丝卢瑟狗屁不是也不撒泡尿照照自己--整个一SHIT.

ZIYOUREN : 2013-10-29#136
回复: 预测中国的未来

就目前形势来看,中国越来越好。

你要睁着两只眼只看黑暗,谁也没有办法。

固然你可以从网上搜几张过去的乞丐照片,那你直接去害死听就有现实版的。

历史的车轮滚滚向前,谁也阻挡不了。

不必要也不必在这里弄出一副忧国忧民的样子,你根本不了解真实的情况,中国是有问题,可是,她在前进。


==========

呵呵,保尔这种东西,话都是“放”出来的。

大家都国内出来的,家人都还在在国内,亲戚朋友同学想逃出来的不计其数,还越来越好呢。

不要脸到你这般田地的,也的确比较少见。

liveInMiss : 2013-10-29#137
回复: 预测中国的未来

==========

呵呵,保尔这种东西,话都是“放”出来的。

大家都国内出来的,家人都还在在国内,亲戚朋友同学想逃出来的不计其数,还越来越好呢。

不要脸到你这般田地的,也的确比较少见。

B2同学很有骨气的,不要小看,还约我出来单挑呢,我没敢去 :wdb17:

保尔柯察金 : 2013-10-29#138
回复: 预测中国的未来

136楼有条野狗!

fateli : 2013-10-29#139
回复: 预测中国的未来

中国赚钱机会多不多就不清楚了,毕竟移民了几年。但我们多伦多版好几对夫妻都悄悄地派其中一个回去发展赚钱,老婆赚钱多的老婆回去,老公赚钱多的老公回去,几个都是从事原来的工作。但不知什么原因都很低调不说回国赚钱,只是因为想回国住段时间,放下孩子和老公回国住段时间理由比较牵强,但如果说让老婆回国赚钱了不得不分居也不好听。大家就很能理解他们。我也希望他们都过得好赚到钱。

fateli : 2013-10-29#140
回复: 预测中国的未来

==========

呵呵,保尔这种东西,话都是“放”出来的。

大家都国内出来的,家人都还在在国内,亲戚朋友同学想逃出来的不计其数,还越来越好呢。

不要脸到你这般田地的,也的确比较少见。
国内二三线城市是赚不到钱,但北上广的本地人由于祖辈居住在当地有一定的人脉还是赚钱机会多的。我上次回国有个以前的同行业朋友邀请我去帮他打理企业薪水不低,由于我身体原因我拒绝了。要有大公司和企业多的城市才有机会。其次还要看这个人有没有能力,有能力的人到哪里都混得好,能力差的在中国也不一定能干得起,毕竟私营企业占多数不会白白给钱。如果在干不干都是那么多钱的混日子国企里(公务员除外),工资还是比较平均没有机会。

科学养猪 : 2013-10-29#141
回复: 预测中国的未来

中国赚钱机会多不多就不清楚了,毕竟移民了几年。但我们多伦多版好几对夫妻都悄悄地派其中一个回去发展赚钱,老婆赚钱多的老婆回去,老公赚钱多的老公回去,几个都是从事原来的工作。但不知什么原因都很低调不说回国赚钱,只是因为想回国住段时间,放下孩子和老公回国住段时间理由比较牵强,但如果说让老婆回国赚钱了不得不分居也不好听。大家就很能理解他们。我也希望他们都过得好赚到钱。

1)穷怕了
2)又没本事在北美站住脚,
3)夫妻家庭比不上作人上人的感觉。

可以理解。

Nebula.Trek : 2013-10-29#142
回复: 预测中国的未来

刚才脑子里粗略过了一下中国古代的制度创新,大框架的有中央集权,子系统里面有科举制度、驿站制度、管仲盐铁制度、各种军事兵站以及军兵操演条例等等...说明我们是具有制度创新的意识的,而且隋唐最开放的时期,周边各个小国的遣隋使、遣唐使到中原来学习,除了科技上的学习,另外就是社会系统制度构架的学习,就很像现代企业派员去日本学习精益管理、去美国学习西式企业管理,各类EMBA课程一样,呵呵,确实制度这个东西和文化关联性太强了,不似科技那么容易吸纳过来。
你有所不知,宋朝后,中国皇帝逐步虚权,底下都是实行三权分立的。(司马光《资政通鉴》开篇说的明白,皇帝的主要责任是礼仪方面,而不是其他)

明朝后期,除非战时,皇帝没有任何决策权,圣旨是三权分立的机构拟写的,然后皇帝连签字的权利都没有,只要三权分立的机构同意,就算合法。
(最后发展到,后宫的事情,皇帝都没权利随便搞)

中国三权分立比英国的都早好几百年。

1500年中国的三权分立程度,已经超过了英国1870年。(英国没有成文宪法,民主是经过多个阶段不断发展的)

西方民主,根本就是法国启蒙时代抄袭中国的!
(可笑今天居然有一帮人,反对西方民主)


(清朝本来也是民主投票的,后来康熙不喜欢投票,把鳌拜等具有投票权的大臣都干掉了,就成了独裁。)
(很多人都不明白为何中央台喜欢清朝电视节目)


另外,明朝科举考试所谓八股文,主要是让人分析皇权为何要三分制约等等。是逻辑论文,造就的是理科思维人才,不是纯粹问题。

咱们这儿 : 2013-10-29#143
回复: 预测中国的未来

中国的未来肯定灭亡。

Nebula.Trek : 2013-10-29#144
回复: 预测中国的未来

未经考证。



Mandarin这个英文单词最早 不 是从葡萄牙文(Mandarim)一词发展而来的。 Mandarin来源与我国的少数民族满族之间存在关系。清代政府官员多满族,英国人认为他们的官话是 满大人的话,清代 部分政府官员 可称为 “大人”,英文中便成了Mandarin。

1727年,雍正六年,英国人开始把「官话」,官员在庙堂上说的话(普通话的前身),翻成了Mandarin,所以,英文里面,Mandarin当成中国或是亚洲官员的时候第一个字母用小写mandarin。意思是“官话”或是“普通话”的时候,是语言的名称,第一个字母要大写Mandarin。

您说的很有见解,问题是世界最权威的词典都说这个词来自于葡萄牙语。
英国后起,战胜西班牙后,基本是全盘照搬了西班牙语和葡萄牙语的地理相关词汇。

整个世界用的地理词汇,大多数都是葡萄牙西班牙的,原因在于教皇曾经把世界分为两部分,西经46°37'以西归西班牙,以东归葡萄牙。

虽然两牙后来不行了,但是地理相关的命名,无论法语英语还是日语,依然是两牙系统。

无论牛津词典,还是韦伯斯特词典,都是这样说的:
Mandarin



Origin:

late 16th century (denoting a Chinese official): from Portuguese mandarim, via Malay from Hindi mantrī 'counsellor'



http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/mandarin

yaoyue : 2013-10-29#145
回复: 预测中国的未来

你有所不知,宋朝后,中国皇帝逐步虚权,底下都是实行三权分立的。(司马光《资政通鉴》开篇说的明白,皇帝的主要责任是礼仪方面,而不是其他)

明朝后期,除非战时,皇帝没有任何决策权,圣旨是三权分立的机构拟写的,然后皇帝连签字的权利都没有,只要三权分立的机构同意,就算合法。
(最后发展到,后宫的事情,皇帝都没权利随便搞)

中国三权分立比英国的都早好几百年。

1500年中国的三权分立程度,已经超过了英国1870年。(英国没有成文宪法,民主是经过多个阶段不断发展的)

西方民主,根本就是法国启蒙时代抄袭中国的!
(可笑今天居然有一帮人,反对西方民主)


(清朝本来也是民主投票的,后来康熙不喜欢投票,把鳌拜等具有投票权的大臣都干掉了,就成了独裁。)
(很多人都不明白为何中央台喜欢清朝电视节目)


另外,明朝科举考试所谓八股文,主要是让人分析皇权为何要三分制约等等。是逻辑论文,造就的是理科思维人才,不是纯粹问题。

明朝的相臣领导内阁议事决策甚至宦官干政在一定程度上是皇室不勤政造成的,似乎不是制度规划的结果,读这段史,也发现书写的人角度都有很大不同,难说哪个更客观。

康熙还是雄心太大了,有雄心的人只需要制度为自己服务,祖宗打江山之后分权给功臣,这种权力格局下一旦出现强势人物就会产生冲突,更早的赵匡胤就非常明白这个道理,所以会有杯酒释兵权以免后患。

yaoyue : 2013-10-29#146
回复: 预测中国的未来

中国的未来肯定灭亡。

你和我都会更早一些灭亡。

火山 : 2013-10-29#147
回复: 预测中国的未来

中国的未来肯定灭亡。

等10多亿人口的中国灭亡,“你们这儿”早变灰了!

火山 : 2013-10-29#148
回复: 预测中国的未来

136楼有条野狗!

看到了!!:wdb6:

保尔柯察金 : 2013-10-29#149
回复: 预测中国的未来

乌拉,中国!

3com : 2013-10-29#150
回复: 预测中国的未来

天朝就是好就是好,
苏俄后裔就是不回去就是不回去。

科学养猪 : 2013-10-29#151
回复: 预测中国的未来

天朝就是好就是好,
苏俄后裔就是不回去就是不回去。

:wdb17:

却要让妻女受到资本主义的毒害。 人心真是恶毒啊。

科学养猪 : 2013-10-29#152
回复: 预测中国的未来

中国的未来,没有色盲的同志自己看好了。


luckyluo : 2013-10-29#153
回复: 预测中国的未来

300年内必出孔子;否则,中国当亡。

3com : 2013-10-30#154
回复: 预测中国的未来

300年内必出孔子;否则,中国当亡。

分久必合,合久必分
没啥奇怪

咱们这儿 : 2013-10-30#155
回复: 预测中国的未来

等10多亿人口的中国灭亡,“你们这儿”早变灰了!

地球的未来不是灭亡吗???? 你说说。

火山 : 2013-10-30#156
回复: 预测中国的未来

地球的未来不是灭亡吗???? 你说说。

是的!
地球灭亡据说是从黄石公园火山大爆发开始,大火将说到之处化为灰烬,做为“你们这里”的另一段 中国肯定在最后。

abc66 : 2013-10-30#157
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就目前形势来看,中国越来越好。

你要睁着两只眼只看黑暗,谁也没有办法。

固然你可以从网上搜几张过去的乞丐照片,那你直接去害死听就有现实版的。

历史的车轮滚滚向前,谁也阻挡不了。

不必要也不必在这里弄出一副忧国忧民的样子,你根本不了解真实的情况,中国是有问题,可是,她在前进。
:wdb37::wdb10:

咱们这儿 : 2013-10-30#158
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是的!
地球灭亡据说是从黄石公园火山大爆发开始,大火将说到之处化为灰烬,做为“你们这里”的另一段 中国肯定在最后。
人家只问中国的未来。 没问加拿大的未来。

如果问加拿大的未来, 我也是同样的答案。

火山 : 2013-10-30#159
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中国的未来肯定灭亡。

等10多亿人口的中国灭亡,“你们这儿”早变灰了!

地球的未来不是灭亡吗???? 你说说。

是的!
地球灭亡据说是从黄石公园火山大爆发开始,大火将说到之处化为灰烬,做为“你们这里”的另一段 中国肯定在最后。

人家只问中国的未来。 没问加拿大的未来。

如果问加拿大的未来, 我也是同样的答案。

都是同一时段的事,有什么不对吗?

liveInMiss : 2013-10-30#160
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和共产党比寿命,相信能活着看到共产党下台的那一天

火山 : 2013-10-30#161
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和共产党比寿命,相信能活着看到共产党下台的那一天

喔!那要叫你万岁了!

8412 : 2013-10-30#162
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胡虏无百年之运, 老习看着就像崇祯:wdb6:
喔!那要叫你万岁了!

liveInMiss : 2013-10-30#163
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喔!那要叫你万岁了!

你可以平身了,也不早了,跪安吧。

清明上河图 : 2013-10-30#164
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牌桌上, 抓了一手臭牌的最希望重新洗牌。

历史上, 社会底层无产者最盼着改朝换代。

科学养猪 : 2013-10-30#165
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经验上,男人总是喜欢打发大奶去他国定居,这样可以天天做新郎。
事实上,末代皇帝总是觉得江山还可以传给子孙,结果景山歪脖子树是他的最好归宿。

tg5806 : 2013-10-30#166
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潜规则已升级为普通规则,不潜一下就一事无成;龙头政治组织堕落为利益集团,没了公信力和号召力;钱成了多数人的全部追求,为发大财快财横财而不择手段;道德操守彻底没了底线,人性越来越恶 ;暴政与暴民同在,到处弥漫着瘆人的杀气。无论富贫尊卑左右都对现状不满,备感不安。
上面左右摇摆,中间极力阻碍,下面为非作歹,会有一个怎样的未来?

Nebula.Trek : 2013-10-30#167
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明朝的相臣领导内阁议事决策甚至宦官干政在一定程度上是皇室不勤政造成的,似乎不是制度规划的结果,读这段史,也发现书写的人角度都有很大不同,难说哪个更客观。

康熙还是雄心太大了,有雄心的人只需要制度为自己服务,祖宗打江山之后分权给功臣,这种权力格局下一旦出现强势人物就会产生冲突,更早的赵匡胤就非常明白这个道理,所以会有杯酒释兵权以免后患。
宋朝第一代皇帝已经开始了三权分立了,经过几百年,到明朝才完善的。

咱们这儿 : 2013-10-30#168
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谈未来, 别谈历史

十一国庆节 : 2013-10-30#169
回复: 预测中国的未来

谈未来, 别太历史
:wdb17::wdb45:

Nebula.Trek : 2013-10-31#170
回复: 预测中国的未来

谈未来, 别谈历史

等到政府承认某些历史问题的时候,才有未来。
例如:
长春围城是谁的策略,通化事件如何发生的,长征掉队如何处理的,三大战役如何打的,古代皇帝的权利限制的,低标准三年谁是真正主持经济和农业的,等等


因为,承认历史代表胸怀正义。

名不正言不顺没有未来。


如果有人对你说:以前的就过去吧,不提了,以后我们好好的---不要相信他。

科学养猪 : 2013-10-31#171
回复: 预测中国的未来

等到政府承认某些历史问题的时候,才有未来。
例如:
长春围城是谁的策略,通化事件如何发生的,长征掉队如何处理的,三大战役如何打的,古代皇帝的权利限制的,低标准三年谁是真正主持经济和农业的,80年代严打冤死得人多,还是70年代文革死得人多,等等。



因为,承认历史代表胸怀正义。

名不正言不顺没有未来。


如果有人对你说:以前的就过去吧,不提了,以后我们好好的---不要相信他。
:wdb37::wdb45:

yaoyue : 2013-10-31#172
回复: 预测中国的未来

潜规则已升级为普通规则,不潜一下就一事无成;龙头政治组织堕落为利益集团,没了公信力和号召力;钱成了多数人的全部追求,为发大财快财横财而不择手段;道德操守彻底没了底线,人性越来越恶 ;暴政与暴民同在,到处弥漫着瘆人的杀气。无论富贫尊卑左右都对现状不满,备感不安。
上面左右摇摆,中间极力阻碍,下面为非作歹,会有一个怎样的未来?

所以马克思看不到资本主义的未来,他断定资本主义是社会形态的死胡同,结果呢?他看对了么?今天,也一样有一大堆的“马克思”在给中国的未来下定义...

liveInMiss : 2013-10-31#173
回复: 预测中国的未来


怪不得一方出过轨的婚姻永远无法恢复到当初的甜蜜,原来如此 :wdb17:

noisy8888 : 2013-11-01#174
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谢谢楼主视频分享。这个老外看中国比较宏观加客观。而我们自己国人身在其中细节了解得太多了,有时候阴暗面看得多了些。

haohaojunjun : 2013-11-01#175
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别总想着啥“爱”不“爱”的, 凡事从感情层面出发那是上个世纪比较原始的思维方式了。预测未来,看清形势,理性地判断出把自己的资产放在哪里能得到最大的回报, 在哪里养老最舒服放心。

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:wdb10:

火山 : 2013-11-01#176
回复: 预测中国的未来

等到政府承认某些历史问题的时候,才有未来。
例如:
长春围城是谁的策略,通化事件如何发生的,长征掉队如何处理的,三大战役如何打的,古代皇帝的权利限制的,低标准三年谁是真正主持经济和农业的,等等


因为,承认历史代表胸怀正义。

名不正言不顺没有未来。


如果有人对你说:以前的就过去吧,不提了,以后我们好好的---不要相信他。
有道理,支持!如八国联军是怎么联合的?火烧圆明园是谁的主意,为什么要烧?鸦片销到中国来谁组织滴?闭关锁国的清朝为什么会吸引英军千里迢迢的过来?米国作为移民国家排华法案是谁制定的?法理依据是什么?……

liveInMiss : 2013-11-01#177
回复: 预测中国的未来

有道理,支持!如八国联军是怎么联合的?火烧圆明园是谁的主意,为什么要烧?鸦片销到中国来谁组织滴?闭关锁国的清朝为什么会吸引英军千里迢迢的过来?米国作为移民国家排华法案是谁制定的?法理依据是什么?……

你的意思无论古今中外,大家都是王八蛋呗,没哪个能独善其身,这个我支持

火山 : 2013-11-01#178
回复: 预测中国的未来

你的意思无论古今中外,大家都是王八蛋呗,没哪个能独善其身,这个我支持

所以别用什么所谓的“普世价值观”来装圣母。

liveInMiss : 2013-11-01#179
回复: 预测中国的未来

所以别用什么所谓的“普世价值观”来装圣母。

谁TMD装圣母谁是王八蛋,只有数的过来的少数几个还天天恬不知耻的说自己为大光明正确,从来连个错都不认的

咱们这儿 : 2013-11-01#180
回复: 预测中国的未来

都在谈论这么高深的问题啊?

火山 : 2013-11-01#181
回复: 预测中国的未来

谁TMD装圣母谁是王八蛋,只有数的过来的少数几个还天天恬不知耻的说自己为大光明正确,从来连个错都不认的

有个性!以人权卫士自居,整天教育别国的圣母成王八蛋了。

8412 : 2013-11-01#182
回复: 预测中国的未来

别混淆视听火山:wdb12:
有道理,支持!如八国联军是怎么联合的?火烧圆明园是谁的主意,为什么要烧?鸦片销到中国来谁组织滴?闭关锁国的清朝为什么会吸引英军千里迢迢的过来?米国作为移民国家排华法案是谁制定的?法理依据是什么?……
人家说的是国家内部矛盾, 你那是国与国之间的侵略

liveInMiss : 2013-11-01#183
回复: 预测中国的未来

有个性!以人权卫士自居,整天教育别国的圣母成王八蛋了。

人权卫士?你确信看过我发的帖子?不要因为你们老大不给你人权,就天天认为别人是人权卫士。

我去保卫谁的人权?我自己有就行了,你想不想要有没有关我一毛钱的事儿?

回去好好温习一下我的帖子,不多,也就5000多个,我就是骂共产党,恶心下和尚和大妈,不教育别人。

火山 : 2013-11-01#184
回复: 预测中国的未来

人权卫士?你确信看过我发的帖子?不要因为你们老大不给你人权,就天天认为别人是人权卫士。

我去保卫谁的人权?我自己有就行了,你想不想要有没有关我一毛钱的事儿?

回去好好温习一下我的帖子,不多,也就5000多个,我就是骂共产党,恶心下和尚和大妈,不教育别人。

“圣母”政府、“流氓”政府骨子里都一样,小老百姓有什么人权?圣母给你一张白票,就是白条,你能改变什么?流氓说财产属于全国人民,其实和你也没什么关系。小老百姓该干嘛就干嘛,该交税就交税,别飘飘然当真的一样。

科学养猪 : 2013-11-01#185
回复: 预测中国的未来

“圣母”政府、“流氓”政府骨子里都一样,小老百姓有什么人权?圣母给你一张白票,就是白条,你能改变什么?流氓说财产属于全国人民,其实和你也没什么关系。小老百姓该干嘛就干嘛,该交税就交税,别飘飘然当真的一样。

怎么没关系?几个月前的省大选,我就纠集一帮中国人,劝说一帮老外,硬把选前民调遥遥领先的某政党给搞下去了,这不是选票的作用嘛? 我看你,什么都不懂,只会在党妈妈后面摇旗子。怎么说你呢。:wdb14:

火山 : 2013-11-01#186
回复: 预测中国的未来

怎么没关系?几个月前的省大选,我就纠集一帮中国人,劝说一帮老外,硬把选前民调遥遥领先的某政党给搞下去了,这不是选票的作用嘛? 我看你,什么都不懂,只会在党妈妈后面摇旗子。怎么说你呢。:wdb14:

猪倌你的牛皮吹的没边了!你都能决定省大选结果了,厉害!
再弄个减税法案如何?

banff : 2013-11-01#187
回复: 预测中国的未来

猪倌你的牛皮吹的没边了!你都能决定省大选结果了,厉害!
再弄个减税法案如何?
其实老百姓也不用妄自菲薄,我们这边刚进行了 市长选举,印度裔的候选人当选,其它的老政客光耍嘴,被老百姓抛弃。

科学养猪 : 2013-11-01#188
回复: 预测中国的未来

猪倌你的牛皮吹的没边了!你都能决定省大选结果了,厉害!
再弄个减税法案如何?

你别光吼。 我说的是事实。本来从不关心当地政治,后来听说要大选,于是上网了解政纲。 你别说,这里的媒体倒是开放,所有优缺点一一罗列。 CBC 官方网站还有QUIZ 方便民众来测试你的政治经济观点更接近于那个参选的政党。

搞明白后又听说有个政党民意调查遥遥领先, 而这个政党的纲领和我的差异最大,是我最反对的。 于是我就在最后1个多月的时间里,拉拢说服一切本来不投票的,大多数是中国人,还和老外辩论,也争取到一些。 最重居然逆转成功,把这个党干掉了。 当然不全是我的功劳,但是由于有很多像我一样的去争取了,这里几十票,那里几百票,积少成多, 才把巨大的劣势扳回来的。 你说有没有道理?

火山 : 2013-11-01#189
回复: 预测中国的未来

别混淆视听火山:wdb12:
人家说的是国家内部矛盾, 你那是国与国之间的侵略

“羊吃人的圈地运动”是内部矛盾还是外部矛盾?
国家不管对内和对外事物,主体还是国家,不是山大王,作为国家政府行事不会是两张脸皮。

科学养猪 : 2013-11-01#190
回复: 预测中国的未来

“羊吃人的圈地运动”是内部矛盾还是外部矛盾?
国家不管对内和对外事物,主体还是国家,不是山大王,作为国家政府行事不会是两张脸皮。

政治的确是黑暗的。但是如果民众什么都不作为,那么就没资格对任何不公平抱怨。

liveInMiss : 2013-11-01#191
回复: 预测中国的未来

你别光吼。 我说的是事实。本来从不关心当地政治,后来听说要大选,于是上网了解政纲。 你别说,这里的媒体倒是开放,所有有缺点一一罗列。 CBC 官方网站还有QUIZ 方便民众来测试你的政治经济观点更接近于那个参选的政党。

搞明白后又听说有个政党民意调查遥遥领先, 而这个政党的纲领和我的差异最大,是我最反对的。 于是我就在最后1个多月的时间里,拉拢说服一切本来不投票的,大多数是中国人,还和老外辩论,也争取到一些。 最重居然逆转成功,把这个党干掉了。 当然不全是我的功劳,但是由于有很多像我一样的去争取了,这里几十票,那里几百票,积少成多, 才把巨大的劣势扳回来的。 你说有没有道理?

和火山说这个根本没用,因为他根本不懂,他只会用党的那一套理论知识来分析问题,就像和太监谈做爱什么姿势最舒服还省劲儿,完全鸡同鸭讲

科学养猪 : 2013-11-01#192
回复: 预测中国的未来

和火山说这个根本没用,因为他根本不懂,他只会用党的那一套理论知识来分析问题,就像和太监谈做爱什么姿势最舒服还省劲儿,完全鸡同鸭讲

本来我还是觉得他讲点道理,至少听得进一些新思维。 现在看来,也是糊涂蛋一个。:wdb5:

火山 : 2013-11-01#193
回复: 预测中国的未来

你别光吼。 我说的是事实。本来从不关心当地政治,后来听说要大选,于是上网了解政纲。 你别说,这里的媒体倒是开放,所有有缺点一一罗列。 CBC 官方网站还有QUIZ 方便民众来测试你的政治经济观点更接近于那个参选的政党。

搞明白后又听说有个政党民意调查遥遥领先, 而这个政党的纲领和我的差异最大,是我最反对的。 于是我就在最后1个多月的时间里,拉拢说服一切本来不投票的,大多数是中国人,还和老外辩论,也争取到一些。 最重居然逆转成功,把这个党干掉了。 当然不全是我的功劳,但是由于有很多像我一样的去争取了,这里几十票,那里几百票,积少成多, 才把巨大的劣势扳回来的。 你说有没有道理?
粗看有道理!但是选举和施政是两码事。
选举时的承诺是很花哨,但到了施政是还是平衡各方利益,以经济实力说话。
你看奥巴马弄个医改多难!米国两党更替,国家政策有多少改变?就是你猪倌选上,你也不得不服从各方利益。

清明上河图 : 2013-11-01#194
回复: 预测中国的未来

粗看有道理!但是选举和施政是两码事。
选举时的承诺是很花哨,但到了施政是还是平衡各方利益,以经济实力说话。
你看奥巴马弄个医改多难!米国两党更替,国家政策有多少改变?就是你猪倌选上,你也不得不服从各方利益。

:wdb37::wdb10:

别提什么选举了。 本人观察美国选举7年, 发现美国的选举最后沦落为选美, 台湾也一样。

科学养猪 : 2013-11-01#195
回复: 预测中国的未来

粗看有道理!但是选举和施政是两码事。
选举时的承诺是很花哨,但到了施政是还是平衡各方利益,以经济实力说话。
你看奥巴马弄个医改多难!米国两党更替,国家政策有多少改变?就是你猪倌选上,你也不得不服从各方利益。

你说的都对,但是推导不出民众因此“不作为”的理由。 民意,在西方,还是很强大的。 丑陋一定有,但都会在一个容忍范围内。没有政党或者政府会不计后果乱来。最坏的结果是4年后把你灭了,你执政如果做了大丑事,20,30年你别想再上台了。 从政府,到省,市,街区,都是遵循着这样的原则。

火山 : 2013-11-01#196
回复: 预测中国的未来

和火山说这个根本没用,因为他根本不懂,他只会用党的那一套理论知识来分析问题,就像和太监谈做爱什么姿势最舒服还省劲儿,完全鸡同鸭讲

用点脑子好不好?
党的理论会把国内称做“流氓政府”?
你脑子里不能只有“太监做爱”吧!

火山 : 2013-11-01#197
回复: 预测中国的未来

:wdb37::wdb10:

别提什么选举了。 本人观察美国选举7年, 发现美国的选举最后沦落为选美, 台湾也一样。

谢谢清明的支持!

科学养猪 : 2013-11-01#198
回复: 预测中国的未来

这个花卷又在胡说八道。 任何一个仔细跟着CNN 直播, 从共和党内部大选开始那几个月一直到动员大会,再到ROMNEY 和OBAMA的争夺, 以及党内领袖,2个夫人的演讲, 都会对美国选举的方方面面有非常强烈的认识。 这个游戏需要极高的智商和素质,要求任何参与者坚强的神经,斗志和技巧。 绝对不能欺骗民众,因为可能在偏僻小镇的一个酒馆里的一群酒鬼,做出的最终决定,非常可能决定了未来4年的美国方向。

看似无序混乱,实际上环环相扣,步步推进,没有投机之说。综合实力绝对结果, 钱,在选举中作用不小,但绝对不是决定因素。 否则当选的应该是ROMNEY。 下届是TRUMP先生?

火山 : 2013-11-01#199
回复: 预测中国的未来

你说的都对,但是推导不出民众因此“不作为”的理由。 民意,在西方,还是很强大的。 丑陋一定有,但都会在一个容忍范围内。没有政党或者政府会不计后果乱来。最坏的结果是4年后把你灭了,你执政如果做了大丑事,20,30年你别想再上台了。 从政府,到省,市,街区,都是遵循着这样的原则。

那是游戏!老百姓要的是什么?要的是生活水平的提高!要的是有钱吃喝玩乐!中国十一长假为什么景点爆满?为什么那么多人出境游?为什么购买了强?为什么大家买车买房?

咱们这儿 : 2013-11-01#200
回复: 预测中国的未来

火山真能掐

清明上河图 : 2013-11-01#201
回复: 预测中国的未来

这个花卷又在胡说八道。 任何一个仔细跟着CNN 直播, 从共和党内部大选开始那几个月一直到动员大会,再到ROMNEY 和OBAMA的争夺, 以及党内领袖,2个夫人的演讲, 都会对美国选举的方方面面有非常强烈的认识。 这个游戏需要极高的智商和素质,要求任何参与者坚强的神经,斗志和技巧。 绝对不能欺骗民众,因为可能在偏僻小镇的一个酒馆里的一群酒鬼,做出的最终决定,非常可能决定了未来4年的美国方向。

看似无序混乱,实际上环环相扣,步步推进,没有投机之说。综合实力绝对结果, 钱,在选举中作用不小,但绝对不是决定因素。 否则当选的应该是ROMNEY。 下届是TRUMP先生?

每次看你开口我就想骂你祖宗。 知道为什么? 你这畜生不会说人话。有娘生没娘教的东西。

科学养猪 : 2013-11-01#202
回复: 预测中国的未来

火山,是男人的,喜欢政治的,建议看看《THE WEST WING》 编剧是原白宫高参。 看完这7部 看完,至少对美国政治有个比较好的认识。


火山 : 2013-11-01#203
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即使你猪倌能决定让谁当选,谁下来。但如果猪圈还是那个猪圈,伙食还是吃糠咽菜,那么那个骗人的白票对你有什么大的意义?

科学养猪 : 2013-11-01#204
回复: 预测中国的未来

那是游戏!老百姓要的是什么?要的是生活水平的提高!要的是有钱吃喝玩乐!中国十一长假为什么景点爆满?为什么那么多人出境游?为什么购买了强?为什么大家买车买房?

你要多读书。 女人看烹调,美容。男人看竞技体育,旅游和政治。

人这一辈子:先处理人和物的关系,再处理人和人的关系,最后处理人和内心之间的关系,一步步来,谁也跑不了这个次序。 你不能老是和这论坛上的B2 , 花卷一样,一辈子都在这第一阶段兜兜转转, 得想办法转出来。

哥看你还有救,语重心长跟你兄弟说这几句。 少爬墙,多读书。:wdb10:

火山 : 2013-11-01#205
回复: 预测中国的未来

你要多读书。 女人看烹调,美容。男人看竞技体育,旅游和政治。

人这一辈子:先处理人和物的关系,再处理人和人的关系,最后处理人和内心之间的关系,一步步来,谁也跑不了这个次序。 你不能老是和这论坛上的B2 , 花卷一样,一辈子都在这第一阶段兜兜转转, 得想办法转出来。

哥看你还有救,语重心长跟你兄弟说这几句。 少爬墙,多读书。:wdb10:

实际点吧!柏拉图的精神恋爱不管有多美好,总是没有实际的云雨之欢好啊!

火山 : 2013-11-01#206
回复: 预测中国的未来

每次看你开口我就想骂你祖宗。 知道为什么? 你这畜生不会说人话。有娘生没娘教的东西。

清明是直性子的人,我也是脾气比较直,言辞有时较冲。
不过有时我想算了,我就多让着点吧!
这个社会就是明白人让着糊涂人的。

科学养猪 : 2013-11-01#207
回复: 预测中国的未来

实际点吧!柏拉图的精神恋爱不管有多美好,总是没有实际的云雨之欢好啊!

你要多读书。 女人看烹调,美容。男人看竞技体育,旅游和政治。

人这一辈子:先处理人和物的关系,再处理人和人的关系,最后处理人和内心之间的关系,一步步来,谁也跑不了这个次序。 你不能老是和这论坛上的B2 , 花卷一样,一辈子都在这第一阶段兜兜转转, 得想办法转出来。

哥看你还有救,语重心长跟你兄弟说这几句。 少爬墙,多读书。:wdb10:

哥10年前就过了第一阶段了。关于云雨之欢, 哥去过的地方你做梦都不一定见过。所以你要加油。争取尽早过了这个低等阶段,我们再来聊。

火山 : 2013-11-01#208
回复: 预测中国的未来

哥10年前就过了第一阶段了。关于云雨之欢, 哥去过的地方你做梦都不一定见过。所以你要加油。争取尽早过了这个低等阶段,我们再来聊。

猪倌的红字内容还是不错的。但理解也别太偏执,太教条了。世界就是存在不同思想的碰撞而丰富多彩。

ykh888 : 2013-11-01#209
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人这一辈子:先处理人和物的关系,再处理人和人的关系,最后处理人和内心之间的关系,一步步来,谁也跑不了这个次序。

总结得真好:wdb17:

sabre : 2013-11-01#210
回复: 预测中国的未来

火山,是男人的,喜欢政治的,建议看看《THE WEST WING》 编剧是原白宫高参。 看完这7部 看完,至少对美国政治有个比较好的认识。
看完这个, 看VEEP.

8412 : 2013-11-01#211
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你别老胡拉狗扯的行吗? 这跟你回答的人家的问题有关系吗:wdb2:
“羊吃人的圈地运动”是内部矛盾还是外部矛盾?
国家不管对内和对外事物,主体还是国家,不是山大王,作为国家政府行事不会是两张脸皮。

funnypips : 2013-11-01#212
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位卑未敢忘忧国,都是好同学啊!

东枫楼 : 2013-11-01#213
回复: 预测中国的未来

你别光吼。 我说的是事实。本来从不关心当地政治,后来听说要大选,于是上网了解政纲。 你别说,这里的媒体倒是开放,所有优缺点一一罗列。 CBC 官方网站还有QUIZ 方便民众来测试你的政治经济观点更接近于那个参选的政党。

搞明白后又听说有个政党民意调查遥遥领先, 而这个政党的纲领和我的差异最大,是我最反对的。 于是我就在最后1个多月的时间里,拉拢说服一切本来不投票的,大多数是中国人,还和老外辩论,也争取到一些。 最重居然逆转成功,把这个党干掉了。 当然不全是我的功劳,但是由于有很多像我一样的去争取了,这里几十票,那里几百票,积少成多, 才把巨大的劣势扳回来的。 你说有没有道理?

要是没有逆转,养猪的会是啥感受,能否分析下?

Nebula.Trek : 2013-11-05#214
回复: 预测中国的未来

即使你猪倌能决定让谁当选,谁下来。但如果猪圈还是那个猪圈,伙食还是吃糠咽菜,那么那个骗人的白票对你有什么大的意义?


咱不说猪好不好,我们用鱼儿打比方:
臭水沟里面无数灰尘泥泞,但是有足够的伙食,而且伙食年年增多。
而加拿大清澈里的湖里食物不是很多,还是愿意在臭水沟生活。

Nebula.Trek : 2013-11-05#215
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另外,火山,羊吃人是骗人的,你去英国就知道了,那地方是沼泽草原,放羊的地方根本不能种粮食。