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许志永律师

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风居住的街道 : 2014-02-25#1
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许志永(1973年3月2日-)中国河南省商丘市民权县人,公盟创始人之一,新公民运动的主要创始人和标志性人物,中国著名青年法学家、宪政学者和公民维权的领军人物。北京市海淀区十三、十四届人大代表。倡导公民以非暴力的方式维护自己的权益,要求中共当局给予国民平等接受教育的权利,要求官员公布财产,并惩治腐败。2014年1月26日上午,被北京市第一中级人民法院以“聚众绕乱公共场所秩序”为名,判处有期徒刑4年。
1973年,许志永生于河南省民权县,1990年就读于兰州大学法律系,获法学学士学位。1999年,就读于北京大学法学院,师从朱苏力,2002年获法学博士学位。
2002年之后为北京邮电大学文法学院讲师。2003年11月当选为北京海淀区人大代表,2006年获得连任。2005年下半年,为耶鲁大学中国法研究中心访问学者。

在2008年《经济观察报》的专访中,许志永称自己有英雄主义情结,自己所做的事情具有甘地色彩,他说:
“我觉得中国面临的改革不仅仅是政治制度的改革,也是政治文化的改革。现代文明政治不仅要有一套宪政制度,还要有一批人作为宪政的第一推动者,让宪政制度良好的运转,我觉得我们这代人要扮演这个角色。过去很多从事政治的,就是靠我有多少人马有多少枪,但是我认为那是一种暴力的力量,我们要走到另一个极端去,走到极致,用自己的承担、自己的受苦唤醒人性中善良的一面,直到这种善良成为整个社会的主流,让那些暴虐的气息荡然无存,让那些野蛮暴力的传统彻底被压制,它们将成为末流,只有在这个基础上,这个社会才能真正建立一个现代文明的国家。

在《南方人物周刊》对许志永的一次采访中,许志永表示,在目前中国的现实社会中,在立法方面发展一般、但由于民主制度没有跟上时代的发展,公权力监督和约束的力度不够,权大于法的滥行,导致了在执法司法层面所表现出来的法治不健全。并向记者透露了自己目前所做的一切的动因:

“有了健全的民主制度,比如真实的公开的选举,权力会受到制约,再加上民主制度健全过程中强大的道义力量对政治文化的改造,民主制度才能良好运转。这也是我们一直在推动制度建设的动因。”


2009年接受《时尚先生》杂志关于中国梦专题的采访以及2013年被逮捕后,许志永戴着手铐在狱中,他分别谈及他的中国梦:

“我希望我们是个自由幸福的国家。每个人不需要违背良心,只要靠自己的才能和品德就可以找到合适的位置;一个简单而幸福的社会,人性的善得到最大的张扬,恶得到最大的抑制;诚实、信用、友爱、互助将成为我们生活的常态,没有那么多烦恼和愤怒,每一个人脸上是纯真的笑容。不管这个社会变成什么样子,不管这个国家多么扭曲多么荒谬,它都需要有一批勇敢的公民站出来,遵照他们的信念,把他们的权利、责任与梦想变为现实。”


2014年1月22日,许志永在北京市第一中级人民法院法庭上的陈述被法官打断,之后媒体在网络上公开发表传达其观点:

“……全世界超过137个国家和地区建立了官员财产公示制度,为什么中国就不能?“人民公仆”到底害怕什么呢?不要太贪婪,不义的财富带给自己的不只是奢华的生活,同时还是深深的恐惧不安,以及来自民众的愤怒与仇视。......现代民主的价值和尺度根植于普遍的人性,不是东方或者西方的,不是社会主义或者资本主义的,而是普适全人类。......一系列重大社会问题的根源就在于,一个特权利益集团垄断了全部国家政治权力和经济命脉。......我们是新时代的公民,理念上,彻底告别了敌人、江山、推翻、打倒的专制意识,坚守自由、公义、爱的信仰,行为上彻底告别阴谋、暴力等野蛮模式,以和平改良方式推动社会进步,在阳光下健康成长。......这个民族有太多阴暗苦毒的灵魂需要救赎,人与人之间有太多的戒备、恐惧和敌意,这些埋藏于灵魂深处的魔鬼必须被驱除,但这驱除的过程不是仇恨,而是救赎。”


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许志永的妻子崔筝,一个美丽的女子,据说是在采访许志永的时候爱上他的,曾经专门为他写过一篇文章《幸福的人是可耻的》
任何没有良心的都幸福地或以幸福的名义生活着
任何有良心的都在苟活,如果是活着的话。
因为命运,我们不得不与混蛋为伍,
恶永远比善表面上更有力量,
可悲的是,只有它自己会认为这样做是有力量的。
有些事情,若不是拜现代科技之赐得以复制,得以掩盖,得以泡沫化传播;
若不是混账的民众在现代化的迷梦中被遮蔽了心灵,正义与自由的人类精神肯定反复冲天而起,把这自私而蛮横的烂污打碎千万次!
数数你的钱袋子,打量一下虚伪不堪的生活,看看那里独立的人格、自由的成分占多少,你或许就明白我所说的:聪明是可耻的,成功是可耻的,幸福的人也是可耻的。
历史会把一切都烧成灰。
凝聚中华民族精神的永远不是脑满肠肥者的昏话与谎言,不是我们之间的麻木、推诿、势利与冷漠!
构筑世俗生活需要真诚、信任,相濡以沫的扶助、感同深受的理解与爱,在如此严重的精神危机与社会危机如岩浆地火般奔突不察的时代,我们微弱尘埃,卑微如蚁,却背负着人类的元精神,比一切表面浮华的僵尸与小丑更有意义地背负着这一切,这种对正义的渴望、对自由的追求、对他人苦难不可遏止的同情心才是我们幸福与快乐的本源,这样的人生才是值得活的。
历史会把一切都烧成灰,生活当然只能回归人心与人性。
任何与人类天性为敌的观念、制度、组织都将化为灰烬,这是我们的乐观。
为这灰烬添柴加火的我们不是多伟大、多高尚,它实源于我们古老而坚韧的生活观念,源于我们对他人命运的关爱与自身前景的担忧,我们匍匐前进、前仆后继却百折不回,燃烧着理想,也回归于红尘。
路很长,暗夜无边,心底的光明会使我们坦然接受一切考验。
因为,这就是横亘于眼前的古老而缄默的山岩——命运。​

——写给志永​

风居住的街道 : 2014-02-25#2
回复: 许志永两口儿

为了自由·公义·爱-我的法庭陈词
作者:许志永
新公民运动授权发表
你们指控我在推动教育平权,随迁子女就地高考和呼吁官员财产公示的行动中扰乱公共秩序,表面看这是一个公民言论自由与公共场所秩序的边界问题,实际上,这是你们是否把公民的宪法权利当真的问题。而更深层次的问题是,你们心中深深的恐惧。恐惧公开审理,公民自由旁听,恐惧我的名字出现在互联网上,恐惧一个正在到来的自由社会。你们试图打压新公民运动,阻碍中国和平改良的民主宪政之路。虽然你们在庭审中没有提及新公民运动,但是,案件材料中大量涉及,我想,没有必要回避这个问题,敞开来谈,对中国社会进步是有意义的。
新公民运动倡导每个中国人堂堂正正做公民,把公民的身份当真,我们是公民,是国家的主人,不是臣民,顺民,草民,暴民;把公民的权利当真,那些写在《世界人权宣言》和中国宪法里的选举权、言论自由、信仰自由等神圣的权利不能永远是一张白条;把公民的责任当真,中国是我们每个人的中国,良心正义的底线在我们每个人的脚下,需要我们每个人去坚守;新公民运动倡导自由、公义、爱的新公民精神。个人自由,无拘无束真实快乐的自我是国家和社会的永恒目的;公义是个人自由的边界,是此世间的公平正义,是恒久的道义良心;爱,是友善,是宽容,是同情,是奉献,是人世间最美好的情感,是幸福的源泉。
自由,公义,爱是我们的核心价值,我们的行动指南。新公民运动倡导每个公民从自身做起,从身边做起,从小事做起,从改变具体的公共政策和制度做起,理性建设性推动国家民主法治进程,追求民主法治公平正义的中国人在共同的公民身份下团结起来,在自由民主的规则之上形成公民的共同体,成长为公民社会健康理性的力量。公民群体有共同的公民身份,共同的民主宪政理念,共同的自由,公义,爱的信仰。但公民群体不是专制意义上的组织,没有领导,没有层级,没有命令与服从,没有纪律与惩罚,而是完全基于自愿的自由公民的联合。各地公民群体在推动具体的制度变革行动中自发的自主成长。公民群体作为公权力的监督者,政治改革的推动者,民主法治的建设者,在推动社会进步的行动中健康成长。推动教育平权,随迁子女就地高考和呼吁官员财产公示就是在这一理念下的公民行动。
推动教育平权,实现随迁子女就地高考是我们2009年底开始的一项为期三年的行动。在那之前,我们陆续接到一些家长的求助,注意到这样一个严重的社会问题,中国两亿多新移民在城市工作,生活,作为纳税人却不能平等地享有市民待遇,而其中尤为严重的问题是,他们的孩子不能在他们身边学习和参加高考,不得不被送到数千里之外的户籍地读书,由此制造了中国数千万的留守儿童。很多人关心留守儿童的命运,却未曾想过,对他们最好的帮助是打破户籍隔离的高墙,让他们回到父母身边。
我们的行动分为三个阶段,第一阶段,2010年初到当年6月,到北京市教委和海淀教委请愿,协商推动了北京中学升初中不分户籍的平等入学。第二阶段,2010年7月到2012年8月,到教育部请愿,推动教育部出台随迁子女就地高考政策。第三阶段,2012年9月至年底,敦促北京市教委落实教育部的新政策,我们通过征集签名,扩大家长志愿者团队,每月最后一个周四到教育部门请愿,提交建议,召集专家研讨随迁子女就地高考可行性方案,给数以千计的人大代表写信、打电话和见面,恳请他们在两会期间提出议案。2011年两会期间,教育部长接受采访时说随迁子女就地高考方案正在制定中,2012年两会期间,教育部长在媒体面前公开承诺,随迁子女就地高考政策将在上半年内出台,并要求各地在年底前出台具体实施办法。
2012年6月28日,和以往一样,是家长志愿者的例行请愿日,和以往一样他们没有得到教育部门的任何答复,大家在现场约定,如果教育部不能按承诺在月底前出台新政策,他们在下周四还来,这就是7.5请愿的由来。2012年8月,教育部终于公布了随迁子女就地高考政策,并要求各地在年底前出台具体实施方案。到2012年年底,全国共29个省市陆续出台了随迁子女就地高考方案,但是北京却成了例外。一位家长苦笑着说,我们奋斗了三年,解放了全中国,却唯独剩下了自己。
我知道这背后是眼泪,他们的孩子即将远离父母,到陌生的地方去读书,也许命运会从此改变。作为理想主义者,我们推动全国大部分地区实现了随迁子女就地高考,但是,作为这个新政策的主要推动者,北京的非京籍家长却没有给他们的孩子们争取到公平的机会。我觉得很对不起大家,而这时很多人已经开始心灰意冷,我不得不去地铁口发放卡片,号召大家2.28请假一天,到北京市教委门口请愿,作最后努力,这就是2.28请愿的由来。7.5和2.228请愿,我们去的是教育部门,是公民到国家机关表达诉求,我们去的不是法律意义上的公共场所。刑法对公共场所界定得很清楚,是除国家机关、社会单位、公共道路之外的公共空间,所以我们的行为不构成扰乱公共场所秩序。
三年来,我们的行为一直温和理性,7.5的时候,确实有个别家长情绪激动,那是因为教育部没有兑现自己的公开承诺,也没有给予任何的解释。但是即使这样,他们的所谓激动也就是喊几句口号,他们要求与教育部长对话,也是合理的,因为他们拿着十万人的签名,背后是两亿新移民的权利,然而他们却遭到了什么呢?看看现场的照片吧,那个网名叫跳舞的家长,被警方拎着头发抬走。难道就没有别的办法把她带走吗?她做了什么过激的行为吗?三年来她有任何的过激行为吗?没有,从来没有!每当我想起这一幕就痛心不已,三年来我们的目标如此单纯,我们的行为如此温和,却遭到如此恶毒的对待。有警察拿着事先拟定好的名单,恶意地殴打他们。但是即使如此,我还是一再告诫他们,要理性,要理性,一定要理性。我们不能和他们一样,这个社会需要新的希望,我们不能和他们一样。
教育平权,随迁子女就地高考,符合新公民运动的理念,从具体的公共政策和制度改变做起,为迁徙自由,为公义,为爱。1958年中国确立了户籍隔离制度,从此城乡分隔为两个世界。1961年,中国确立了收容遣送制度,从此,一个农村人,如果想自主到城市寻找工作和新生活的希望,他随时会被抓捕遣返。2012年一年时间,北京抓捕遣返22万人次。
2003年,收容遣送制度废除了,但新移民融入城市的道路依然漫长。2006年,我们在北京调研时发现,针对非户籍常住居民的歧视政策多达19种,而其中最不人道的,就是孩子不能在父母身边上学。我们为了推动随迁子女就地高考,整整努力了三年。三年间,我见证了教育公平志愿者们严寒酷暑中在地铁口、在路旁、在商场,征集签名支持,直到有联系方式的签名支持者超过十万人。我见证了几百位家长在教育部信访室的后院集体朗诵《教育平权宣言》,我见证了数百位家长和孩子到青龙湖公园植树,那是2012年清明节,大家的帽子上有统一的标识―在北京,爱北京。我见证了凤凰卫视一虎一席谈录制现场,一位小女孩失声痛哭,因为她不想离开在北京工作的爸爸妈妈,到陌生的户籍地读书。我见证了地安门外的一个胡同里,国子监中学初三的学生章旭东,这个班级前十名的学生,因为没有北京户籍,被迫到初中毕业后不得不到张家口一人完全陌生的县中学读书,一年后因为语言、环境、教材不适应等原因失学了。这个爱说爱笑的孩子从此变得沉默寡言。他的父母在北京工作了近三十年,而他们却永远是外地人,是这个城市的贱民。
想到千千万万被万恶的户籍隔离制度永远改变命运的孩子,想到一代又一代被万恶的户籍隔离制度伤害的中国人,想到那些无以计数的死在收容遣送路上的中国人,为消除中国特色的身份隔离制度,为中国数千万留守儿童争取在父母身边上学的权利,今天我站在被告席上,何止是无怨无悔,我是多么的骄傲啊。
呼吁官员财产公示,是我们推动国家反腐败制度建设的努力。全世界超过137个国家和地区建立了官员财产公示制度,为什么中国就不能?“人民公仆”到底害怕什么呢?不要太贪婪,不义的财富带给自己的不只是奢华的生活,同时还是深深的恐惧不安,以及来自民众的愤怒与仇视。我们用征集签名上网,发放宣传品,以及上街打条幅等方式呼吁官员财产公示,同时也是践行宪法规定的公民言论自由权,我们的行为没有侵害任何他人的正当权利,没有任何的社会危害性,即便西单演讲个别言词有激烈之处,但是,作为针对公共政策的言论表达,也没有超出宪法和法律规定的言论自由界限。
公民在公共场所以打条幅、演讲等方式公开表达政治观点,在现代文明社会,完全属于正常的社会现象。执法机关可以在现场监督和防范,但不应该滥用权利,不当干预。事实上,我们在清华西门,中关村广场等地打条幅,在没有警察在场的情况下,也没有出现任何的秩序混乱,没有妨碍其他任何人的权利,大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念,我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达,采取少数人快闪方式表达,就是考虑到了中国国情,考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实,但是,改革需要稳定,社会进步需要渐进地进行,作为负责任的公民,我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利,推动国家民主法治进程。
十年来,为自由,为公义,为爱,为我们一直以来的梦想,我们一贯用和平改良的方式来推动国家和社会的进步,我们通过介入公共事件来改变具体的制度和公共政策。2003年,孙志刚以他生命的代价废除了收容遣送制度,在此过程中,作为法律人,我们尽了自己的努力,以公民的名义对收容遣送制度提出违宪审查的建议。最近十年我们继续努力,争取新移民融入所在城市获得平等的权利,一直到2012年推动随迁子女实现就地高考政策的出台。我们为遭受极端不公的受害者提供法律援助,这其中有三聚氰胺奶粉受害者,动车事故受害者等等。
2008年,三鹿事件暴发后,我们组建律师团,根据媒体报导,计算受害者数量。根据法律提出公正的赔偿方案,联合受害者共同推动了政府主导的赔偿方案的出台。但政府赔偿方案远不能弥补很多孩子受到的伤害,比如,一个孩子的手术费用花了将近十万,而赔偿只有三万元。接下来我们继续为委托我们的四百多个孩子寻求公正,起诉到最高法院,起诉到一百多个地方法院,起诉到香港法院。2009年7月,当我被以公盟偷税的名义投入监所,社会各界为公盟捐款缴纳罚款的时刻,我们的志愿者在南方,正在把其中一笔一百万元送到受害的结石宝宝家中。我永远为那个时刻感到骄傲,我们不会因为自己身陷困境就放弃对弱者的承诺。
很多个冬天,我们给贫穷的露宿街头的上访者送去棉衣、棉被、馒头,以尽量避免他们在这个繁华的都市里悄无声息地冻死、饿死。上访中国特色的维权,这是一个关系社会,关系背后是特权、腐败、不公正,只有少数性格倔强的人才敢站出来捍卫自己的权利和尊严,但就是这少数人,聚焦到国家的首都就是成千上万。他们在北京被驱逐,被非法拘禁,被殴打。我们核实过的,非法拘禁他们的黑监狱,北京就有四十多处。我们去现场围观,拿着法律条文举报正在进行的犯罪,遭到看守的辱骂殴打,一次又一次,我为能够分担他们的一点点痛苦而感到骄傲。
十年了,因为选择站在无权无势者一边,我们见证了太多的不公不义,太多的苦难不幸,可我们依然怀着一颗光明的心,理性建设性推动国家进步。在对收容遣送制度提出违宪审查建议后,我们调研起草新的流浪乞讨人员管理办法,推动教育平权,我们起草的随迁子女就地高考方案,被大部分省市所接受。呼吁官员财产公示,就在2013年3月我们还曾经讨论起草阳光法案。提出问题就要找到解决问题的办法,反对,是为了建设,因为我们是新时代的公民,对国家负责任的公民,我们爱中国。
然而遗憾的是,你们把公民群体的存在和成长当成异端心怀恐惧,你们说我们有政治目的,是的,我们的政治目的很清楚,那就是民主、法治、自由、公义、爱的美好中国。我们追求的,不是为打江山坐江山,为权力不择手段的野蛮政治,而是美好政治,是为公众谋取福利的美好事业,是全体公民共同治理国家的事业,我们的使命不是为了获得权力,而是为了约束权力。为中华民族世世代代的公平正义自由幸福建设民主法治健全的现代文明制度,奠基高贵的政治文明传统。美好政治离不开真正的民主法治,各级政府与议会必须由人民选举产生,政权出自选票而不是枪杆子。真正的民主法治,政治在法治秩序中运行,政党公平竞争,只有在自由公正的选举中胜出,才有资格执政。真正的民主法治,国家权力科学分立相互制衡,司法独立,法官忠于法律和良心。真正的民主法治,军队、警察是国家公器,不可沦为任何政党和利益集团的私产。真正的民主法治,媒体是社会公器,不可为任何政党和利益集团垄断为喉舌。真正的民主法治,宪法规定的选举权、言论自由、信仰自由等公民神圣的权利必须兑现,人民当家作主的承诺决不是一句谎言。这些现代民主的价值和尺度根植于普遍的人性,不是东方或者西方的,不是社会主义或者资本主义的,而是普适全人类,只要是人的社会,无一例外。民主制度是解决人类问题的知识,我们的祖先没有发现这种知识,我们就应该谦卑,向别人学习。三十多年来,中国引进自由竞争的市场经济制度,带来了经济繁荣,同样,必须引进自由竞争的民主宪政制度,才能解决当前面临的社会不公问题。
当下的中国,社会不公问题激化,而政治权利的不公既是最大的社会不公,同时也是其他不公正的根源。一系列重大社会问题的根源就在于,一个特权利益集团垄断了全部国家政治权力和经济命脉,中国的根本问题就是民主宪政问题。年年反腐败,可是六十多年来,腐败愈演愈烈,没有民主选举,没有新闻自由,没有司法独立,绝对的权力不可能打造一个清廉的政府。年年喊民生,可至今仍有数以亿计的人口生活在国际公认的贫困线以下。偏远山区,甚至每月一百元的低保也常常成为贪官污吏们侵吞的对象。权贵与普通民众之间的贫富差距越来越大。人民仇官仇富,根本上是仇视高高在上的垄断特权。就连教育,基础教育,千千万万个家庭也要为孩子上学而奔波愁苦,到处托关系送钱,甚至连上幼儿园都要行贿。这个社会为什么会溃烂至此?
人,是政治的动物,不仅要吃饱穿暖,还要自由,要公正,要参与国家治理。你们说,全国人大是中国的最高权力机关,可又说这个最高权力机关要听党领导。连国家的根本政治制度都是这样一个公开谎言,靠什么建设诚信社会?你们说,司法公正,法院公开审理,然后安排不相干的人占据法庭的旁听席位,连法院都这样的不择手段,人民到哪里去寻找正义的底线?于是,人与人之间到处是冰冷的面具,连老人摔倒要不要扶居然都成为一个持续的热门话题,毒奶粉、黑砖窑,各种恶劣社会问题层出不穷,但他们对此毫不愧疚,他们觉得这社会就这样。中国社会最大的问题是假,而最大的假是国家根本政治制度和意识形态的假,什么是社会主义,你们说得清楚吗?全国人大是最高国家权力机关吗?政治的谎言无底线,十三亿国民都深受其害,猜疑、失望、困惑、愤怒、无奈、抱怨,是很多人的生活常态。是的,政治和我们每个人息息相关,我们不可能远离政治,我们只有努力去改变它。权力必须被关进制度的笼子里,必须改变家天下党天下的专制政治。我真诚地希望,执政者能够顺应人类文明潮流,主动推动政治改革,建设民主宪政的文明政治,以和平改良的方式实现人民当家作主的百年中国梦。
一个多世纪以前,中国错过了和平改良通往民主宪政的道路,二十世纪,中华民族在革命、动荡与苦难中挣扎,民国曾有的市场经济和民主宪政希望昙花一现,极权政治回光返照,在文革中达到登峰造极。文革之后,中国的经济改革走上了一条增量改革的模式,在不触动旧体制及利益的前提下放松社会管制,又通过市场中成长的力量反作用于旧体制,推动改革前进。同样,中国的政治改革也可以没用此模式,在不触动旧体制利益的前提下,放松社会管制,容忍体制外民主力量健康成长,这才是有价值的中国道路。我们建设公民共同体,理性迈出一小步,对国家是负责任的。你们不用恐惧新公民运动,我们是新时代的公民,理念上,彻底告别了敌人、江山、推翻、打倒的专制意识,坚守自由、公义、爱的信仰,行为上彻底告别阴谋、暴力等野蛮模式,以和平改良方式推动社会进步,在阳光下健康成长。公民群体的使命不是作为反对党存在,虽然建立宪政民主,是未来中国实现政治文明的必然趋势。我们的使命,是和中国所有进步人士一道,共同推动中国实现政治文明转型。
新公民运动是民主法治进步的政治革新运动,也是一场政治文化传统重生的文化运动,民主宪政运行需要良好的政治文明土壤,而这土壤就是我们的集体预期和信仰。美好政治必须成为国民的信仰,无底线的野蛮政治必须在每个人的心灵深处永远成为过去。这需要一群优秀的公民勇敢地担当责任,牺牲自我,成为公民的楷模,这也是我们每一个中国人的责任。
这是我的责任。生在这片土地上,对这个国家的爱是不需要理由的,爱中国,就要让她更美好。我选择作为一个和平的改良主义者,继续一个世纪来先辈们未曾完成的使命,倡导绝对非暴力,倡导自由、公义、爱,倡导和平改良的民主宪政之路。我有能力在这个体制中过上优越的生活,但是,任何的特权都会让我感到羞耻。我选择站在无权无势者一边,一起感受北京的冬天街头地下通道的寒冷,一起承受黑监狱的野蛮暴力。上天创造了贫穷富裕、地位差别,不是为了让我们彼此厌弃甚至仇恨,而是为了让我们彼此相爱,我很荣幸有机会和他们一起走在漫长的上访路上。我选择了担当,在我孩子刚出生,家人最需要我的时候,我渴望守候在她们身边,可是很多年来,面对无辜弱者的苦难,我无法控制自己的悲哀,甚至无法保持沉默,我终于相信,审判和炼狱都是命中注定,为自由、公义、爱,为众生幸福,为主的荣耀,这一切苦,我愿意。
这是我们公民群体的责任。在一个遍地屈膝的臣民社会,总要有人率先站起来,总要有人为社会进步面对风险承受代价。我们是率先站起来的中国人,我们更关心祖国的前途和命运,关心民主法治,关心公平正义,关心弱势群体的尊严的幸福。我们更加纯真善良,厌恶阴谋诡计,向往自由简单幸福的生活。我们努力服务社会,帮助需要帮助的人,推动社会进步。我们勇敢担当责任,为理想放弃特权、放弃很多世俗利益,甚至失去自由,我们努力入下自我,不计较个人得失,尊重别人的权利边界,谦卑面对众生。
这是你们法官、检察官的责任。你们有责任忠于法律和良心,坚持社会正义的底线,不要沦为这个官僚体制中卑微的一员,不要践踏法治的尊严。不要说这是顾大局,中国最大的大局不是领导的命令,而是法治的底线,不要说你们是在按照法律的逻辑在给我定罪,不要忘记宪法规定的那些神圣的权利。不要说这只是个饭碗,你们是无辜的,任何人都要对自己的行为负责,任何时候都要忠于自己的良心。在一个延绵千年的人治社会,中国法律人肩负着特殊的使命。我无论作为辩护人,作为陪审员,作为宪法学老师,都努力坚持良心正义的底线,希望你们也是如此。我一直希望中国司法界会有一场良心觉醒运动,希望你们法官能和国外的同行一样受到人们的普遍尊重,希望良心觉醒能从你们开始。
那些躲在幕后观看这次庭审,或者在等待请示汇报的人,这也是你们的责任。不要因为自己是既得利益者就努力维护旧体制,一个不公正的体制下没有人是安全的。你们心中有太多的恐惧,以为政治永远就是刀光剑影血雨腥风,可是我要告诉你们,时代已经改变,新文明时代,人类社会最伟大的力量,不是暴力,而是爱。不要恐惧民主,不要恐惧失去特权,不要恐惧公平竞争,不要恐惧一人正在到来的自由社会。也许你们觉得我的理想太过遥远,太不切实际,但是我相信信仰的力量,相信人类灵魂深处真善美的力量,相信人类文明进步的浩浩荡荡的进步潮流。
这是我们十三亿中国人共同的责任。王朝、政党,都会成为过眼烟云,而中国依然是中国,我们都是中国人,有责任铸就中国美好的未来,中国一定会成为世界上最伟大的国家,有着最发达的科技,最繁荣的经济,最强大的全球范围内捍卫公平正义的能力,最灿烂的引领人类文明进步的文化。但那不可能是专制的中国,那一定是宪政文明实现之后的中国,那一定是民主的中国,法治的中国,自由的中国。请让我们一起思考我们能够为国家做什么,才能实现这个国家美好的未来。这个国家缺少自由,自由需要我们每一个人去争取,这个社会缺少公义,公义需要我们每一个人去捍卫,这个社会缺少爱,爱需要我们每一个人用真情去点燃。让我们一起把公民的身份当真,把公民的权利当真,把公民的责任当真,把公民社会的梦想当真,让我们一起坚守良心正义的底线,任何时候都不要因为上级的命令去作恶,不要因为后面有人推你你就推前面的人。底线,就在你的脚下,底线,在我们每个人的脚下。让我们一起用爱唤醒沉睡的良知,用爱消除心与心的藩篱,用爱建立中华民族高贵的政治文明传统。
推动教育平权,随迁子女就地高考,呼吁官员财产公示,倡导大家堂堂正正做公民,在这荒诞的后极权社会,成了我的三大罪状。如果执政者有一点点诚意把公民的宪法权利当真,我们当然无罪。我们没有扰乱公共秩序的故意,我们是为了推动国家的民主法治。我们没有扰乱公共秩序的行为,我们不过是在践行宪法规定的言论自由。我们没有扰乱公共秩序的后果,没有人的正当权利受到损害。当然,我清楚社会进步总要有人付出代价。我愿意为自由、公义、爱的信仰,为了中国美好的未来承担一切代价。如果你们执意迫害一个民族的良心,我将坦然接受命运的安排,从容接受这份荣耀。但是,你们不要以为把我投入监狱,就能扼杀新公民运动。置身于现代文明浩浩荡荡的潮流之中,必将有越来越多的中国人把公民的身份当真,把公民的权利当真,把公民的责任当真。总有一天,我十三亿中华同胞将从跪倒的臣民成长为堂堂正正的公民,这一天一定会到来的,这将是一个政治文明的国度,一个自由、公义、爱的幸福社会。得救赎的不仅是那些无权无势者,也包括你们,这些高高在上,但内心阴暗恐惧的人们。
今天,中国依然高扬改革的旗帜,我衷心希望改革顺利进行,实现美好中国的梦想。但是改革必须有清晰的正确的方向。继续摸石头过河是不负责任的,头痛医头脚痛医脚是不负责任的,项层设计回避根本政治制度也是不负责任的。中国向何处去,一个世纪之后,这依然是我们民族面临的根本问题。利益集团固化,经济趋于衰退,社会不公积累的矛盾集中暴发,中国再走到了一个历史的十字路口。顺历史潮流以实现民主宪政为目标,改革就会成功,逆历史潮流以维护一党专政为目标,改革必然失败。缺乏清晰的民主宪政的方向,改革即使全面深化,也很难走出清末中体西用的老路。今天,我们的遭遇很大程度上是在轮回一个多世纪以前清末改良主义者的悲剧,我为中华民族的未来依然充满的深切的忧虑。当改良的希望破灭,人民会起来革命。权贵们早已把财富和子女转移到国外,他们不在乎弱者遭遇的不幸和苦难,不在乎中国的未来,可我们在乎,必须有人在乎。和平改良的民主宪政之路是中华民族唯一通往美好未来的道路。一个世纪以前我们错过了,今天我们不能再错过。我们中国人民必须决定中国前进的方向。
同胞们,任何时候,不论中国发生了什么。我恳请大家一定要坚守自由、公义、爱的信仰。坚守自由的信仰,活在真实之中,追求一个世纪以来仁人志士们浴血奋斗所追求的那些普世的自由权利;坚牢公义的信仰,任何时候都怀有一颗的心,绝不为目标不择手段;追求一个民主法治健全、各司其职、各尽其能、各得其所、强有制约、弱有保障的正义社会,一个道义良心基石上的社会;坚守爱的信仰,这个民族有太多阴暗苦毒的灵魂需要救赎,人与人之间有太多的戒备、恐惧和敌意,这些埋藏于灵魂深处的魔鬼必须被驱除,但这驱除的过程不是仇恨,而是救赎。我们是救赎者。自由、公义、爱,这就是我们的新公民精神,它必将成为中华民族的核心价值,而这需要我们这一代人的奋斗、牺牲和担当。建设一个民主、法治、自由、公义、爱的美好中国,这是我们坚定不移的信仰。只要我们相信爱,相信光明希望的力量,相信人类灵魂深处对真善美的渴望,我们一定能把这个信仰变成现实。公民们,就让我们从现在开始吧,无论你身在何处,无论你身处何种职业,无论贫穷还是富裕,让我们在内心深处,在现实生活中,在互联网上,在中华大地的每一寸土地上,坚定而自豪地说出本来属于我们的身份—我是公民,我们是公民。
公民许志永
2014年1月22日

风居住的街道 : 2014-02-25#3
回复: 许志永两口儿

kanshousuo.jpg

看守所中的许志永博士。

他和崔筝的女儿在2014年一月份,也就是许志永被羁押期间出生。至今他还没有见过女儿。当被问及此事时,这个在为上访户维权时屡遭殴打的也从未落泪的男子,潸然泪下。

majorshenzhen : 2014-02-25#4
回复: 许志永两口儿

他为什么要入狱?请楼主把政治观点以外的刑事罪罗列一下,即使是中国政府强加的也可以。

Scatterbrain : 2014-02-25#5
回复: 许志永两口儿

他为什么要入狱?请楼主把政治观点以外的刑事罪罗列一下,即使是中国政府强加的也可以。
连第一段都没看就提问!
“北京市第一中级人民法院以“聚众绕乱公共场所秩序”为名,判处有期徒刑4年”

majorshenzhen : 2014-02-25#6
回复: 许志永两口儿

我觉得王功权比许志安有名气。

人家搞一路跑时,还在网上散布美丽的爱情流行歌。搞政治,太严肃是不行的。中国如此,美国也是如此。一本正经地搞政治的人都没有好下场!

连第一段都没看就提问!
“北京市第一中级人民法院以“聚众绕乱公共场所秩序”为名,判处有期徒刑4年”

shaohui66 : 2014-02-25#7
回复: 许志永两口儿

我觉得王功权比许志安有名气。

人家搞一路跑时,还在网上散布美丽的爱情流行歌。搞政治,太严肃是不行的。中国如此,美国也是如此。一本正经地搞政治的人都没有好下场!

他叫许志永,许志永的许……

liveInMiss : 2014-02-25#8
回复: 许志永两口儿

他叫许志永,许志永的许……

许志永的志,许志安的永 :wdb17:

majorshenzhen : 2014-02-25#9
回复: 许志永两口儿

sorry! 我都不知道的人还拿出来说事,唯恐天下不乱!
许志永的志,许志安的永 :wdb17:

SunnySmile : 2014-02-25#10
回复: 许志永两口儿

我觉得王功权比许志安有名气。

人家搞一路跑时,还在网上散布美丽的爱情流行歌。搞政治,太严肃是不行的。中国如此,美国也是如此。一本正经地搞政治的人都没有好下场!

许志永的志,许志安的永 :wdb17:

哈哈:wdb6::wdb6::wdb6:

sorry! 我都不知道的人还拿出来说事,唯恐天下不乱!

沒事沒事,
就是借我們笑一下嘛!:wdb6:

加分了:wdb6:

Scatterbrain : 2014-02-25#11
回复: 许志永两口儿

你不知道,是因为有“新闻管制”。
发表个新闻就天下大乱了?

majorshenzhen : 2014-02-25#12
回复: 许志永两口儿

看这个名字,却不去唱歌,让人抓住把柄落得个什么扰乱治安罪,让我也迷惑。其实唱歌的那位也经常搞得街道水泄不通。

majorshenzhen : 2014-02-25#13
回复: 许志永两口儿

中国的公众人物确实应该向美国学习,人家美国的副总统什么的候选人落选了,马上去脱衣舞协会任职,专门跳脱衣舞。

反正我就不喜欢一本正经地政治。

盘古 : 2014-02-25#14
回复: 许志永两口儿

真的一代不如一代啊,要说起来,江主席还是最最开明的。

eroad : 2014-02-25#15
回复: 许志永两口儿

人性的善得到最大的张扬,恶得到最大的抑制;诚实、信用、友爱、互助将成为我们生活的常态,没有那么多烦恼和愤怒,每一个人脸上是纯真的笑容。

感觉他这个说的,加拿大就是了。

bbjj : 2014-02-25#16
回复: 许志永两口儿

感觉他们有些过激了,为什么幸福是可耻的呢,难道无论什么都要争个是非曲直才是善良不可耻吗?如果人到世上就是为了争取些什么而总是处于苦难中那还不如不要降生了。

majorshenzhen : 2014-02-25#17
回复: 许志永两口儿

所以,许志安与许志永二合一,才有完美的人格。

flow : 2014-02-25#18
回复: 许志永两口儿

这位有文化,有理想,懂法律,有号召力,不畏惧,又能抓住民众关心的问题,接地气,太危险了。

即使这么熬几年,前途也未可限量啊。这时代,看来各派都在自觉不自觉地为将来储备人才。

慧怡妈妈 : 2014-02-26#19
回复: 许志永两口儿

一直关注的人只能嘿嘿两声。

layow : 2014-02-26#20
回复: 许志永两口儿

一个普通公民改变不了中国,尽管他愿意付出哪怕生命的代价。文化大革命彻底摧毁了人的信任和道德的底线,说真的,那是一场地地道道的中国人心的革命,几乎把中华文化连根拔起。从此之后,陌生的中国人之间很难再建立起简单的信任和团结。所以某项民权运动的参与者也许初衷都是为了解决同一个问题,但不可能引领中国在各种问题上披荆斩棘,原因很简单,不可能有永远的共同利益。所以,中国的发展模式只能是混沌的,模糊的,因为模式越清晰,利益就越清晰,矛盾就越清晰。。。不是每个人都愿意做改革的牺牲品,而是只有极少数人愿意。许的动机也许很纯良,但太理想主义了。毕竟现在生活在中国土地上的十几亿人不像号上的几个清教徒那么容易统一思想。还是要结合国情,实事求是。

richtree : 2014-02-26#21
回复: 许志永两口儿

吃太饱,吃不饱的都不安生,吃半饱最安生。。。

kevin20000 : 2014-02-26#22
回复: 许志永两口儿

佩服他的勇气!

明明如月 : 2014-02-26#23
回复: 许志永两口儿

为理想主义者高歌点赞

tonis : 2014-02-26#24
回复: 许志永两口儿

许先生,圣人一般的人格

桃李 : 2014-02-26#25
回复: 许志永两口儿

叹息,这是什么样的的政权?

欣慰,毕竟还有未死的良心!

eroad : 2014-02-26#26
回复: 许志永两口儿

感觉他们有些过激了,为什么幸福是可耻的呢,难道无论什么都要争个是非曲直才是善良不可耻吗?如果人到世上就是为了争取些什么而总是处于苦难中那还不如不要降生了。


独乐,不如众乐,古人早就说过的意思。

霜岳 : 2014-02-26#27
回复: 许志永两口儿

感觉他们有些过激了,为什么幸福是可耻的呢,难道无论什么都要争个是非曲直才是善良不可耻吗?如果人到世上就是为了争取些什么而总是处于苦难中那还不如不要降生了。

总有些人要为其他人争取些什么的。我们自己可以不去争取,但不能说去争取的这些人错了。

说幸福是可耻的,是在许志永被无端陷害关押的大环境下的。本来重点就在于许志永自己做了什么,而不是她妻子写了什么。为什么要脱离环境来抓住和批判他妻子写的这句“可能过激”的话呢?许志永为了弱小者出头,哪怕是吹鼓手们诬陷的“捞取政治资本”,也总比旁观弱小者默默流泪强吧。

椽子 : 2014-02-26#28
回复: 许志永两口儿

我是一个成功的男人,体贴的丈夫,称职的父亲,和一个。。。。。。。懦夫

桃李 : 2014-02-26#29
回复: 许志永两口儿

我是一个成功的男人,体贴的丈夫,称职的父亲,和一个。。。。。。。懦夫

别这么说!对社会、对同胞、对家人、对朋友、对陌生人,哪怕再小的善,也是值得欣赏的。

行走天下 : 2014-02-26#30
回复: 许志永两口儿

我是一个成功的男人,体贴的丈夫,称职的父亲,和一个。。。。。。。懦夫

谢谢您,-----理解许志永;赞赏您-----勇敢地自我剖白。虽然您没有像许志永那样去行,但您是明白人、也是无奈的智者。我依然像敬佩许志永那样敬佩您。鞠躬.

sabre : 2014-02-26#31
回复: 许志永两口儿

下列9用户向布娃娃如此有用的帖子致谢:
chris_cc (10 小时前), david77 (10 小时前), flowing_water (13 小时前),

sabre (一分钟前),


SunnySmile (13 小时前), 傻大个 (12 小时前), 桃李满深圳 (2 小时前), 阿吾 (一小时前), 霜岳 (16 小时前)

xunda : 2014-02-26#32
回复: 许志永两口儿

我也是懦夫,没许这么有勇气,所以只能来加拿大,这是个人原因,不代表大家。并且我都不敢告诉别人这个原因。

大雅 : 2014-02-26#33
回复: 许志永两口儿

人性的善得到最大的张扬,恶得到最大的抑制;诚实、信用、友爱、互助将成为我们生活的常态,没有那么多烦恼和愤怒,每一个人脸上是纯真的笑容。

感觉他这个说的,加拿大就是了。

大雅 : 2014-02-26#34
回复: 许志永两口儿

我也是懦夫,没许这么有勇气,所以只能来加拿大,这是个人原因,不代表大家。并且我都不敢告诉别人这个原因。

大雅 : 2014-02-26#35
回复: 许志永两口儿

下列9用户向布娃娃如此有用的帖子致谢:
chris_cc (10 小时前), david77 (10 小时前), flowing_water (13 小时前),

sabre (一分钟前),


SunnySmile (13 小时前), 傻大个 (12 小时前), 桃李满深圳 (2 小时前), 阿吾 (一小时前), 霜岳 (16 小时前)

大雅 : 2014-02-26#36
回复: 许志永两口儿

谢谢您,-----理解许志永;赞赏您-----勇敢地自我剖白。虽然您没有像许志永那样去行,但您是明白人、也是无奈的智者。我依然像敬佩许志永那样敬佩您。鞠躬.

大雅 : 2014-02-26#37
回复: 许志永两口儿

总有些人要为其他人争取些什么的。我们自己可以不去争取,但不能说去争取的这些人错了。

说幸福是可耻的,是在许志永被无端陷害关押的大环境下的。本来重点就在于许志永自己做了什么,而不是她妻子写了什么。为什么要脱离环境来抓住和批判他妻子写的这句“可能过激”的话呢?许志永为了弱小者出头,哪怕是吹鼓手们诬陷的“捞取政治资本”,也总比旁观弱小者默默流泪强吧。

大雅 : 2014-02-26#38
回复: 许志永两口儿

引用:
作者: 椽子
我是一个成功的男人,体贴的丈夫,称职的父亲,和一个。。。。。。。懦夫

别这么说!对社会、对同胞、对家人、对朋友、对陌生人,哪怕再小的善,也是值得欣赏的。

大雅 : 2014-02-26#39
回复: 许志永两口儿

佩服他的勇气!

为理想主义者高歌点赞

许先生,圣人一般的人格

叹息,这是什么样的的政权?

欣慰,毕竟还有未死的良心!

独乐,不如众乐,古人早就说过的意思。

全部加分。

原谅我这一生不羁放纵爱自由。:wdb10::wdb9:

北京范德彪 : 2014-02-26#40
回复: 许志永两口儿

全部加分。

原谅我这一生不羁放纵爱自由。:wdb10::wdb9:

再加分

大雅 : 2014-02-26#41
回复: 许志永两口儿

再加分

谢彪哥:wdb6:

故里 : 2014-02-26#42
回复: 许志永两口儿

他叫许志永,许志永的许……
哈哈,笑死我了。

shw019 : 2014-02-26#43
回复: 许志永两口儿

Mark. I'll read 法庭陈词 later.

FUNOME : 2014-02-26#44
回复: 许志永两口儿

如果每人都蝇营狗苟,社会又怎会进步。

大雅 : 2014-02-26#45
回复: 许志永两口儿

Mark. I'll read 法庭陈词 later.

他把《为了自由·公义·爱》的法庭陈词, 放在生命的天平上, 让所有的苟活者,都失去了重量。

david77 : 2014-02-26#46
回复: 许志永两口儿

如果每人都蝇营狗苟,社会又怎会进步。

:wdb10:

Takemiya : 2014-02-26#47
回复: 许志永两口儿

敢坐牢!!!

garfield2007 : 2014-02-26#48
回复: 许志永两口儿

感觉他们有些过激了,为什么幸福是可耻的呢,难道无论什么都要争个是非曲直才是善良不可耻吗?如果人到世上就是为了争取些什么而总是处于苦难中那还不如不要降生了。

同意,觉得他老婆的文章太偏激了。可以想象在如此偏执的观点下,做事会是怎样。大多数普通民众都是他们认为的可耻、苟活的,谁会支持他们?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-02-26#49
回复: 许志永两口儿

同意,觉得他老婆的文章太偏激了。可以想象在如此偏执的观点下,做事会是怎样。大多数普通民众都是他们认为的可耻、苟活的,谁会支持他们?

好像不是那個意思吧:wdb5:

八根儿 : 2014-02-26#50
回复: 许志永两口儿

同意,觉得他老婆的文章太偏激了。可以想象在如此偏执的观点下,做事会是怎样。大多数普通民众都是他们认为的可耻、苟活的,谁会支持他们?

这位没看懂吧
是在讽刺幸福着的当权者们哈
非指普罗大众哒

越是黑暗的时代,越钦佩不屈的先驱们。。。:wdb17::wdb19::wdb9:

向 屏蔽词 们致敬!:wdb14::wdb10:

谁能整理出一份天朝的 屏蔽人 名单?个个都是有良心的 大写的人!:wdb7:

sabre : 2014-02-26#51
回复: 许志永两口儿

我有时候觉得自己可耻。

无地自容 : 2014-02-26#52
回复: 许志永两口儿

我为能向楼主表示感谢,心里有一丝丝的欣慰
我为自己内心不为人所见的懦弱,感到羞愧,无地自容

大雅 : 2014-02-26#53
回复: 许志永两口儿

我有时候觉得自己可耻。

知耻而后勇:wdb10:

川菜厨子 : 2014-02-26#54
回复: 许志永两口儿

我有时候觉得自己可耻。

没事,我们都是凡人。

liveInMiss : 2014-02-26#55
回复: 许志永两口儿

没事,我们都是凡人。

有时候真的很苦恼,有时候我们觉得自己是普通老百姓吧,总有人过来说我们应该有民族大义,有担负中华民族崛起的责任,有作为一个中国人的自豪。

想许志永这样勇敢的站出来担当自己的历史责任的人,却被同样的一拨人斥责为瞎胡闹,不顾民族大义和国人形象。

真的是很困惑啊

风居住的街道 : 2014-02-26#56
回复: 许志永两口儿

有时候真的很苦恼,有时候我们觉得自己是普通老百姓吧,总有人过来说我们应该有民族大义,有担负中华民族崛起的责任,有作为一个中国人的自豪。

想许志永这样勇敢的站出来担当自己的历史责任的人,却被同样的一拨人斥责为瞎胡闹,不顾民族大义和国人形象。

真的是很困惑啊
我们这些平凡人,会在乎别人"怎么说",别人的"斥责",许志永这样有信仰的人可能有其他的准则吧。
监狱都坐了,挨打也挨了,还在乎别人怎么说他。

风居住的街道 : 2014-02-26#57
回复: 许志永两口儿

我为能向楼主表示感谢,心里有一丝丝的欣慰
我为自己内心不为人所见的懦弱,感到羞愧,无地自容

不用羞愧,我们能力有限。有这个心就行了。

happyv : 2014-02-26#58
回复: 许志永两口儿

若为自由故,什么都可抛。

五毛是不懂的。稳定,你妈更年期就稳定。

桃李 : 2014-02-26#59
回复: 许志永两口儿

我有时候觉得自己可耻。

人类文明进步始于羞耻之心:wdb45:

风居住的街道 : 2014-02-26#60
回复: 许志永两口儿

一个普通公民改变不了中国,尽管他愿意付出哪怕生命的代价。文化大革命彻底摧毁了人的信任和道德的底线,说真的,那是一场地地道道的中国人心的革命,几乎把中华文化连根拔起。从此之后,陌生的中国人之间很难再建立起简单的信任和团结。所以某项民权运动的参与者也许初衷都是为了解决同一个问题,但不可能引领中国在各种问题上披荆斩棘,原因很简单,不可能有永远的共同利益。所以,中国的发展模式只能是混沌的,模糊的,因为模式越清晰,利益就越清晰,矛盾就越清晰。。。不是每个人都愿意做改革的牺牲品,而是只有极少数人愿意。许的动机也许很纯良,但太理想主义了。毕竟现在生活在中国土地上的十几亿人不像号上的几个清教徒那么容易统一思想。还是要结合国情,实事求是。

有道理。所以觉得许志永绝对属于鸡蛋碰石头那一类。但是就是忍不住为这种鸡蛋喝彩。
也许就是他说的,在一个普遍臣服的国家,总要有人先站出来。总要有人牺牲。
他就是愿意站出来,牺牲。谁让他有这种信仰?活该他遭罪吧。

风居住的街道 : 2014-02-26#61
回复: 许志永两口儿

总有些人要为其他人争取些什么的。我们自己可以不去争取,但不能说去争取的这些人错了。

说幸福是可耻的,是在许志永被无端陷害关押的大环境下的。本来重点就在于许志永自己做了什么,而不是她妻子写了什么。为什么要脱离环境来抓住和批判他妻子写的这句“可能过激”的话呢?许志永为了弱小者出头,哪怕是吹鼓手们诬陷的“捞取政治资本”,也总比旁观弱小者默默流泪强吧。

许的确是在争取别人的利益身陷牢狱。如果他想个人幸福,简单哪,一个北大法学博士,再不济再不济进个高校教教书,小日子满过的。
我至今没有看到他的行为有多么过激,也就是用快闪的方式举举牌子。他们主张也很基本:教育公平,官员公布财产。

风居住的街道 : 2014-02-26#62
回复: 许志永两口儿

摘取一段他的法庭陈词:

三年来,我们的行为一直温和理性,7.5的时候,确实有个别家长情绪激动,那是因为教育部没有兑现自己的公开承诺,也没有给予任何的解释。但是即使这样,他们的所谓激动也就是喊几句口号,他们要求与教育部长对话,也是合理的,因为他们拿着十万人的签名,背后是两亿新移民的权利,然而他们却遭到了什么呢?看看现场的照片吧,那个网名叫跳舞的家长,被警方拎着头发抬走。难道就没有别的办法把她带走吗?她做了什么过激的行为吗?三年来她有任何的过激行为吗?没有,从来没有!每当我想起这一幕就痛心不已,三年来我们的目标如此单纯,我们的行为如此温和,却遭到如此恶毒的对待。有警察拿着事先拟定好的名单,恶意地殴打他们。但是即使如此,我还是一再告诫他们,要理性,要理性,一定要理性。我们不能和他们一样,这个社会需要新的希望,我们不能和他们一样。

风居住的街道 : 2014-02-26#63
回复: 许志永两口儿

只是为了孩子的教育公平,家长请愿一下就被警方拎着头发抬走。真是的,真的没有别的办法带走他吗?

打人的警察没有被惩罚,荒诞的地区高考限制没有人质疑。只是要求一下自己基本的权利,就被殴打,下监狱。黑白颠倒啊。

阳光家园 : 2014-02-26#64
回复: 许志永两口儿

有道理。所以觉得许志永绝对属于鸡蛋碰石头那一类。但是就是忍不住为这种鸡蛋喝彩。
也许就是他说的,在一个普遍臣服的国家,总要有人先站出来。总要有人牺牲。
他就是愿意站出来,牺牲。谁让他有这种信仰?活该他遭罪吧。




这种人我很佩服,我虽然有时候也有点二,但做不到这样的。

SunnySmile : 2014-02-26#65
回复: 许志永两口儿

全部加分。

原谅我这一生不羁放纵爱自由。:wdb10::wdb9:

海闊天空:wdb10:

SunnySmile : 2014-02-26#66
回复: 许志永两口儿

总有些人要为其他人争取些什么的。我们自己可以不去争取,但不能说去争取的这些人错了。

说幸福是可耻的,是在许志永被无端陷害关押的大环境下的。本来重点就在于许志永自己做了什么,而不是她妻子写了什么。为什么要脱离环境来抓住和批判他妻子写的这句“可能过激”的话呢?许志永为了弱小者出头,哪怕是吹鼓手们诬陷的“捞取政治资本”,也总比旁观弱小者默默流泪强吧。

霜老師讚:wdb37::wdb10::wdb45::wdb17::wdb6:

SunnySmile : 2014-02-26#67
回复: 许志永两口儿

许的确是在争取别人的利益身陷牢狱。如果他想个人幸福,简单哪,一个北大法学博士,再不济再不济进个高校教教书,小日子满过的。
我至今没有看到他的行为有多么过激,也就是用快闪的方式举举牌子。他们主张也很基本:教育公平,官员公布财产。

支持娃娃, 每次貼文都有深度:wdb10::wdb37::wdb45:

SunnySmile : 2014-02-26#68
回复: 许志永两口儿

别这么说!对社会、对同胞、对家人、对朋友、对陌生人,哪怕再小的善,也是值得欣赏的。

:wdb37::wdb10::wdb45::wdb17::wdb6:

VanList : 2014-02-26#69
回复: 许志永两口儿

在任何一个法制国家,任何一个基本主张都要在遵守那个国家的法律的前提下去争取。。。

先不谈行为的高尚与否或者对错是非。。。

不懂法的人被抓起来可悲。。。
懂法的人被抓起来更可怜。。。


冲动改变不了世界,学法的人犯法可以说是向自己认为不公平的法律的一种宣战,也可以说他自己根本就不知道法律是什么,或者是在蔑视法律。。。

顺便说一句,现在的情形,即使是北大的法律博士,也不是再不济就能进个高校教教书的。。。,除非您说的高校是中专或者大专之类的。。。

对不起,那些学校授不了法学学士学位,还真不太需要这样老师。。。

故里 : 2014-02-26#70
回复: 许志永两口儿

如果每人都蝇营狗苟,社会又怎会进步。
说得好,希望从你做起。:wdb10:
敢坐牢!!!
很喜欢你的名字和头像。名字是什么意思?
我有时候觉得自己可耻。
为你感到可耻,也为我感到可耻。

东枫楼 : 2014-02-26#71
回复: 许志永两口儿

中国传统上不讲契约,只讲道理,根本建不成法制社会,从而也就建不成老美式的模式。泰国反对党耍赖就是个不讲契约只讲道理的典型例子。

政治没有对错,别在上面浪费时间,除非自己是个有野心的人。既然是偏执狂,不如把精力放在慈善和环保上, 这方面偏执我支持。

samuel63 : 2014-02-26#72
回复: 许志永两口儿

在任何一个法制国家,任何一个基本主张都要在遵守那个国家的法律的前提下去争取。。。

先不谈行为的高尚与否或者对错是非。。。

不懂法的人被抓起来可悲。。。
懂法的人被抓起来更可怜。。。


冲动改变不了世界,学法的人犯法可以说是向自己认为不公平的法律的一种宣战,也可以说他自己根本就不知道法律是什么,或者是在蔑视法律。。。

顺便说一句,现在的情形,即使是北大的法律博士,也不是再不济就能进个高校教教书的。。。,除非您说的高校是中专或者大专之类的。。。

对不起,那些学校授不了法学学士学位,还真不太需要这样老师。。。

有些人就是为了搏出位,那只能叫自作自受。:wdb37::wdb10:

阳光家园 : 2014-02-26#73
回复: 许志永两口儿

有些人就是为了搏出位,那只能叫自作自受。:wdb37::wdb10:



为什么呀?

风居住的街道 : 2014-02-26#74
回复: 许志永两口儿

在任何一个法制国家,任何一个基本主张都要在遵守那个国家的法律的前提下去争取。。。

先不谈行为的高尚与否或者对错是非。。。

不懂法的人被抓起来可悲。。。
懂法的人被抓起来更可怜。。。


冲动改变不了世界,学法的人犯法可以说是向自己认为不公平的法律的一种宣战,也可以说他自己根本就不知道法律是什么,或者是在蔑视法律。。。

顺便说一句,现在的情形,即使是北大的法律博士,也不是再不济就能进个高校教教书的。。。,除非您说的高校是中专或者大专之类的。。。

对不起,那些学校授不了法学学士学位,还真不太需要这样老师。。。

知法犯法,知道什么叫"恶法"吗?
官员不公布财产,大吸民脂民膏,算不算知法犯法?
许志永喊几声就被投监狱里头,到底是谁有罪?

冲动改变不了世界,是不是窝囊猥琐就能啊?

至于许志永进不进的了高校,呵呵,不说了。苦笑。

风居住的街道 : 2014-02-26#75
回复: 许志永两口儿

中国传统上不讲契约,只讲道理,根本建不成法制社会,从而也就建不成老美式的模式。泰国反对党耍赖就是个不讲契约只讲道理的典型例子。

政治没有对错,别在上面浪费时间,除非自己是个有野心的人。既然是偏执狂,不如把精力放在慈善和环保上, 这方面偏执我支持。
没错。环保和慈善是好东西。
可是为什么红十字下场凄惨?环保,雾霾,污染日益严重?
扒拉一下根子,很可惜,都卡在政治上了。

VanList : 2014-02-26#76
回复: 许志永两口儿

知法犯法,知道什么叫"恶法"吗?
官员不公布财产,大吸民脂民膏,算不算知法犯法?
许志永喊几声就被投监狱里头,到底是谁有罪?

冲动改变不了世界,是不是窝囊萎缩就能啊?

至于许志永进不进的了高校,呵呵,不说了。苦笑。

至于是不是恶法,水能载舟,亦能覆舟。。。,现在已经不是揭竿而起的年代了,逐步文明完善是现代社会每一个文明民主国家必然的进化过程。。。,痛是必须的,重要的是如何让痛最小。。。。

至于知法犯法之说,您还是欠考虑,反贪反腐是中国或者共产党比我们之流想的更清楚的问题,那是“亡党亡国”性质的问题。。。,

至于喊几声就进监狱了,那么您回国“喊几声”,看看会不会被直接送进监狱?

至于冲动的作用嘛,从古至今,有许多好列子的。。。

至于高校之说嘛,不知您走没走过国内高校的岗位应聘过程?那些必要的条件?博士在中国已经很普遍了。。。

东枫楼 : 2014-02-26#77
回复: 许志永两口儿

没错。环保和慈善是好东西。
可是为什么红十字下场凄惨?环保,雾霾,污染日益严重?
扒拉一下根子,很可惜,都卡在政治上了。

乌克兰早就照搬那套政治制度了,一样毛病多多人们不满,所以这些问题的根源不在于政治制度。

风居住的街道 : 2014-02-26#78
回复: 许志永两口儿

乌克兰早就照搬那套政治制度了,一样毛病多多人们不满,所以这些问题的根源不在于政治制度。
在于哪儿?

风居住的街道 : 2014-02-26#79
回复: 许志永两口儿

至于是不是恶法,水能载舟,亦能覆舟。。。,现在已经不是揭竿而起的年代了,逐步文明完善是现代社会每一个文明民主国家必然的进化过程。。。,痛是必须的,重要的是如何让痛最小。。。。

至于知法犯法之说,您还是欠考虑,反贪反腐是中国或者共产党比我们之流想的更清楚的问题,那是“亡党亡国”性质的问题。。。,

至于喊几声就进监狱了,那么您回国“喊几声”,看看会不会被直接送进监狱?

至于冲动的作用嘛,从古至今,有许多好列子的。。。

至于高校之说嘛,不知您走没走过国内高校的岗位应聘过程?那些必要的条件?博士在中国已经很普遍了。。。

只能说,您根本没看或者没看懂许志永的文章和主张。
也根本理解不了他的胸怀。
苦笑,是因为都这时候了,您还一本正经讨论许志永进不进得了高校。哈哈。
道不同不相谋。您慢走。

tonis : 2014-02-26#80
回复: 许志永两口儿

楼上没理会那几个奴才,他们永远不懂挺直腰杆做人的痛快。

samuel63 : 2014-02-26#81
回复: 许志永两口儿

某些家伙就算勉强能挺直腰杆也做不了人,因为天生的洋哈巴狗基因。

故里 : 2014-02-26#82
回复: 许志永两口儿

知法犯法,知道什么叫"恶法"吗?
官员不公布财产,大吸民脂民膏,算不算知法犯法?
许志永喊几声就被投监狱里头,到底是谁有罪?

冲动改变不了世界,是不是窝囊猥琐就能啊?

至于许志永进不进的了高校,呵呵,不说了。苦笑。
娃娃别生气。从古道今书生意气都是成不了事的,那样只会害了自己,就像戊戌六君子。
至于是不是恶法,水能载舟,亦能覆舟。。。,现在已经不是揭竿而起的年代了,逐步文明完善是现代社会每一个文明民主国家必然的进化过程。。。,痛是必须的,重要的是如何让痛最小。。。。

至于知法犯法之说,您还是欠考虑,反贪反腐是中国或者共产党比我们之流想的更清楚的问题,那是“亡党亡国”性质的问题。。。,

至于喊几声就进监狱了,那么您回国“喊几声”,看看会不会被直接送进监狱?

至于冲动的作用嘛,从古至今,有许多好列子的。。。

至于高校之说嘛,不知您走没走过国内高校的岗位应聘过程?那些必要的条件?博士在中国已经很普遍了。。。
娃娃是个好人,撕衣,她就是从那里走出来的,她很清楚的。只是她太善良了,以为这个世界靠善良和道理就可以解决很多问题。
只能说,您根本没看或者没看懂许志永的文章和主张。
也根本理解不了他的胸怀。
苦笑,是因为都这时候了,您还一本正经讨论许志永进不进得了高校。哈哈。
道不同不相谋。您慢走。
娃娃,撕衣说的有道理。看得懂看不懂都不重要,这个世界永远都不是说得对了就能行的通的。

VanList : 2014-02-26#83
回复: 许志永两口儿

只能说,您根本没看或者没看懂许志永的文章和主张。
也根本理解不了他的胸怀。
苦笑,是因为都这时候了,您还一本正经讨论许志永进不进得了高校。哈哈。
道不同不相谋。您慢走。

我首先表明的立场是对这件事情先不说对错,不谈高尚对吧?

如果你认为你了解的多,那么就说明你没有表达出来,在你的帖子里我看不到,这是一种遗憾。。。,如果一个帖子连阐述的故事主人公的点睛之笔都概括总结不出来,我不知道该如何评价。。。

关于他的事儿,我看了不是很多,也就从2011年开始对他的评价就看了而已。。。,我不习惯评价别人,不论是城管还是小贩,我不是他们,我怕代表他们代表错了。。。。。。

至于走不走,如果我没有离体干扰主题,走不走是我说了算吧?

VanList : 2014-02-26#84
回复: 许志永两口儿

楼上没理会那几个奴才,他们永远不懂挺直腰杆做人的痛快。

顶奴才帖。。。

VanList : 2014-02-26#85
回复: 许志永两口儿

一个辩证的人从不带有个人感情色彩去看待严肃问题。。。,怕产生偏见。。。。。。

我还是高估了一些ID的水平,遗憾。。。。。。

故里 : 2014-02-26#86
回复: 许志永两口儿

一个辩证的人从不带有个人感情色彩去看待严肃问题。。。,怕产生偏见。。。。。。
我还是高估了一些ID的水平,遗憾。。。。。。

你已经辨证的脱离实际了。西天取经修成正果了吗?

phil79 : 2014-02-26#87
回复: 许志永两口儿

我有时候觉得自己可耻。

:wdb10:

我也赶脚与你一样,自己知道自己不会唱赞歌,也不敢收贿赂:wdb23:

phil79 : 2014-02-26#88
回复: 许志永两口儿

只是为了孩子的教育公平,家长请愿一下就被警方拎着头发抬走。真是的,真的没有别的办法带走他吗?

打人的警察没有被惩罚,荒诞的地区高考限制没有人质疑。只是要求一下自己基本的权利,就被殴打,下监狱。黑白颠倒啊。

娃娃,你真是太善良了,一点也不了解现实,警方的这种抓人方式已经很仁慈了,有几个进牢房的不被脱层皮?至于喝凉水死之类,你认为只是传说吗?

VanList : 2014-02-26#89
回复: 许志永两口儿

你已经辨证的脱离实际了。西天取经修成正果了吗?

呵呵。。。

我很少很少用那么多文字回帖的。。。。。。。

即便我是想拍别人,很少用超过一行字的。。。,写得多就是要减少误解的可能。。。。。。

对于某些ID的贴,也就是找出一两个他们自己的不文明用语,顶他们一下而已。。。

sabre : 2014-02-26#90
回复: 许志永两口儿

Democracy is unstable as a political system as long as it remains a political system and nothing more, instead of being, as it should be, not only a form of government but a type of society, and a manner of life which is in harmony with that type. To make it a type of society requires an advance along two lines. It involves, in the first place, the resolute elimination of all forms of special privilege which favour some groups and depress other, whether their source be differences of environment, of education, or of pecuniary income. It involves, in the second place, the conversion of economic power, now often an irresponsible tyrant, into a servant of society, working within clearly defined limits and accountable for its actions to a public authority.

R.H. Tawney

八根儿 : 2014-02-26#91
回复: 许志永两口儿

呵呵,高举国家、民族、主权大旗的,最不明白的是这些该为民权而存在的:wdb26:
成天只知道排外,天朝p民常遇到的不公不平,看来都是美日西方国家造成的,哈哈。。。:wdb17::wdb6:

VanList : 2014-02-26#92
回复: 许志永两口儿

有本事象刘晓波坐到监狱里,再说这些空空荡荡的所谓民主的话吧,和八根儿股文没啥区别。。。

shw019 : 2014-02-26#93
回复: 许志永两口儿

有本事象刘晓波坐到监狱里,再说这些空空荡荡的所谓民主的话吧,和八根儿股文没啥区别。。。

2014年1月26日上午,被北京市第一中级人民法院以“聚众绕乱公共场所秩序”为名,判处有期徒刑4年。

VanList : 2014-02-26#94
回复: 许志永两口儿

读帖需连贯,楼上的妹妹。。。


有些所谓的民主人士,那些一成不变的假大空东西听了快一年了。。。

八根儿 : 2014-02-26#95
回复: 许志永两口儿

呃,俺认为,天朝排外的愤青们,其实是反人类的希魔、小日本还魂来的:wdb17:
希魔说只有日耳曼人最正统高贵,愤青说只有中华民族值得爱:wdb5:
它们要继承恶魔们的遗志,消灭其它国家、民族而后快。。。:wdb5::wdb6:

shw019 : 2014-02-26#96
回复: 许志永两口儿

读帖需连贯,楼上的妹妹。。。


有些所谓的民主人士,那些一成不变的假大空东西听了快一年了。。。

我看贴里写着: 他在狱中, 还没有看到他出世的孩子。

eroad : 2014-02-26#97
回复: 许志永两口儿

有时候真的很苦恼,有时候我们觉得自己是普通老百姓吧,总有人过来说我们应该有民族大义,有担负中华民族崛起的责任,有作为一个中国人的自豪。

想许志永这样勇敢的站出来担当自己的历史责任的人,却被同样的一拨人斥责为瞎胡闹,不顾民族大义和国人形象。

真的是很困惑啊

没有必要困惑,自己的道路自己走,自己代表自己去思考和判断,这是天赋的人权,且用起来。

这些总是对一切都报以怀疑讥讽冷漠的态度的冷血人士,也有他们的自由发表意见,随他们的便去吧。

许的所作所为,是好是坏,从事实上已经看得很清楚了。至于说他冒险博上位出头捞政治资本什么的,这些对于内心的猜测,大体是这些发出猜测者的内心写照,或是经历。

还有抱怨在选举许做人大代表后,就不再搭理他这个给了他一票的选举人的。不知道为何,我觉得这个心态很滑稽。

skq : 2014-02-26#98
回复: 许志永两口儿

某些家伙就算勉强能挺直腰杆也做不了人,因为天生的洋哈巴狗基因。

你不是洋哈巴狗干嘛跑到养哈巴狗的地盘?哭着喊着呆在洋人的地盘添着洋人的脚趾,为嘛?:wdb12:

对许的行为不敬佩反而讥讽的人良心都被狗吃了:wdb23:

samuel63 : 2014-02-27#99
回复: 许志永两口儿

你不是洋哈巴狗干嘛跑到养哈巴狗的地盘?哭着喊着呆在洋人的地盘添着洋人的脚趾,为嘛?:wdb12:

对许的行为不敬佩反而讥讽的人良心都被狗吃了:wdb23:

哭着喊着呆在洋人的地盘添着洋人的脚趾的是你自己吧?我在这里没赚加拿大一毛钱,倒是给加拿大贡献了些许税收来养你这样的洋哈巴狗了。:wdb1::wdb12:

shw019 : 2014-02-27#100
回复: 许志永两口儿

哭着喊着呆在洋人的地盘添着洋人的脚趾的是你自己吧?我在这里没赚加拿大一毛钱,倒是给加拿大贡献了些许税收来养你这样的洋哈巴狗了。:wdb1::wdb12:
不喜欢加拿大, 为什么为Canada做贡献? 谁逼的? :wdb2::wdb5::wdb23:

samuel63 : 2014-02-27#101
回复: 许志永两口儿

不喜欢加拿大, 为什么为Canada做贡献? 谁逼的? :wdb2::wdb5::wdb23:

苏mm你从哪个帖看到我说不喜欢加拿大?刚刚撕衣说的没错,你看帖不仔细。:wdb12:
再说了,就算不喜欢,做做贡献又有何不可?:wdb2:
谁逼的?没人逼,我喜欢行吗?:wdb6:

shw019 : 2014-02-27#102
回复: 许志永两口儿

苏mm你从哪个帖看到我说不喜欢加拿大?刚刚撕衣说的没错,你看帖不仔细。:wdb12:
再说了,就算不喜欢,做做贡献又有何不可?:wdb2:
谁逼的?没人逼,我喜欢行吗?:wdb6:
这我就放心了, 我担心你有一肚子苦水没处倒。:wdb23::wdb23:
因为我这人就四海为家, 喜欢就呆, 不喜欢就走, 不喜欢就不做贡献, 就这么简单。但我大学刚毕业那些年是真的没办法, 被逼着回到了老家北方的一个小城(户口给我打回去了, 我当时又没有勇气跳出体制外)。后来我有了不靠体制生活的能力, 可以到处漂泊了, 真的是太开心了。

所以现在谁站出来呼吁中国户籍制度改革, 我都支持。谁站出来呼吁公民权利, 我都拥护。

samuel63 : 2014-02-27#103
回复: 许志永两口儿

这我就放心了, 我担心你有一肚子苦水没处倒。:wdb23::wdb23:
因为我这人就四海为家, 喜欢就呆, 不喜欢就走, 不喜欢就不做贡献, 就这么简单。但我大学刚毕业那些年是真的没办法, 被逼着回到了老家北方的一个小城(户口给我打回去了, 我当时又没有勇气跳出体制外)。后来我有了不靠体制生活的能力, 可以到处漂泊了, 真的是太开心了。

所以现在谁站出来呼吁中国户籍制度改革, 我都支持。

谢谢苏mm的关心,心头暖和暖和的。:wdb6:

happyv : 2014-02-27#104
回复: 许志永两口儿

这我就放心了, 我担心你有一肚子苦水没处倒。:wdb23::wdb23:
因为我这人就四海为家, 喜欢就呆, 不喜欢就走, 不喜欢就不做贡献, 就这么简单。但我大学刚毕业那些年是真的没办法, 被逼着回到了老家北方的一个小城(户口给我打回去了, 我当时又没有勇气跳出体制外)。后来我有了不靠体制生活的能力, 可以到处漂泊了, 真的是太开心了。

所以现在谁站出来呼吁中国户籍制度改革, 我都支持。


中国官僚太重,什么都要办证,还是去山寨厂一条龙办假证算了,从户口本到结婚证,再到四六级证,一个月搞定。

晓风宿雨 : 2014-02-27#105
回复: 许志永两口儿

昨天看了《白宫管家》很有感触。
《白宫管家》改编自《华盛顿邮报》的一篇文章,希望透过一个在白宫工作了三十多年的管家的双眼,来看20世纪黑人地位在美国的演变。影片从2009年垂垂老矣的塞西尔·盖恩斯讲起,用闪回的方式追忆他的一生,影片选择了一种非常讨巧的双线叙事结构,阐释美国民权运动的发展的各个历史事件。
影片的主人公塞西尔并非不认同黑人民权运动,但他受到的教育要求他只做好分内的事,对待不公要坦然受之,这是他从父辈处学到的生存经验。而大儿子路易代表另一种更加激进的对待种族歧视的立场,那就是不屈的抗争,走上了民权运动领袖的道路,多次入狱,父子也因此决裂。影片最后塞西尔认同了自己的儿子,刚刚退休的他走在街头,发现多年不见的路易在为废除南非种族隔离演讲,他拥抱了儿子,并表示要加入到他的行列中。
影片以奥巴马当选美国总统达到高潮,安分守己一生的塞西尔看到了奥巴马当选后,流下了激动的泪水。
如果说,我们大部人的人只能做到都如同塞西尔那样,安分守己,尽自己的努力做一个有尊严的人。那么,那些为权力而斗争的勇士,更应该值得我们大部分人敬仰和尊敬的。
没有他们的振臂一呼,哪有后来人的应者云集?人的基本权利,不是某个政党,某个政府所施舍的,而是上天赋予的。今天的加拿大华人,就是昨日的美国黑人。如果不团结在一起,共同争取应有的平等权利,那么,华人的地位,永远就会停留在二等公民,有色人种的程度。
那些为投移技移民一刀切而拍手称赞的华人,今天你谩骂同胞,排挤同胞,践踏同胞,那么,不久的将来,你也将会被别人所谩骂排挤和践踏。
本是同根生,相煎何太急。

晓风宿雨 : 2014-02-27#106
回复: 许志永两口儿

任何一个法制国家,任何一个基本主张都要在遵守那个国家的法律的前提下去争取。。。


红字部分是前提,对吧!
那么,在一个“没有法制”或者说“法制不健全”“法制朝令夕改”的国家,公民主张应该怎样去实现?

skq : 2014-02-27#107
回复: 许志永两口儿

哭着喊着呆在洋人的地盘添着洋人的脚趾的是你自己吧?我在这里没赚加拿大一毛钱,倒是给加拿大贡献了些许税收来养你这样的洋哈巴狗了。:wdb1::wdb12:

难怪你反对许了,你就是中国的那部分利益集团吧。赚着国内的钱还不爱自己的国,打破头往洋人国跑,还骂别人洋哈巴狗?你是啥?中不中洋不洋的?叫你一声混血哈巴狗吗?:wdb6:
我就不明白了,像你这样的人到加拿大来干嘛?怕有一天徐这样的人唤醒国民来清算你吗?
你给谁交税呢?你为了保住你可怜的身份吧,你不交试试,马上遣返回去。真可怜你这样的人了,天朝回去怕清算,在洋人国又不舒服:wdb1:

看来你在天朝挣的钱很不干净,否则为什么很怕许这样的人?摸着自己的良心问问!!小心不义之财夜里有鬼敲门的哦:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#108
回复: 许志永两口儿

至于是不是恶法,水能载舟,亦能覆舟。。。,现在已经不是揭竿而起的年代了,逐步文明完善是现代社会每一个文明民主国家必然的进化过程。。。,痛是必须的,重要的是如何让痛最小。。。。
同问?

skq : 2014-02-27#109
回复: 许志永两口儿

不喜欢加拿大, 为什么为Canada做贡献? 谁逼的? :wdb2::wdb5::wdb23:

就是,他的脑子一定被驴踢了?:wdb2:

他以为他在做慈善呢?就他这品行,饿哦呸:wdb23:

一定偷漏税不少,让我逮住,一定举报移民局:wdb6:

十月牡丹花 : 2014-02-27#110
回复: 许志永两口儿

红字部分是前提,对吧!
那么,在一个“没有法制”或者说“法制不健全”“法制朝令夕改”的国家,公民主张应该怎样去实现?

推动法制完善,像取消劳教制度。

晓风宿雨 : 2014-02-27#111
回复: 许志永两口儿

难怪你反对许了,你就是中国的那部分利益集团吧。赚着国内的钱还不爱自己的国,打破头往洋人国跑,还骂别人洋哈巴狗?你是啥?中不中洋不洋的?叫你一声混血哈巴狗吗?:wdb6:
我就不明白了,像你这样的人到加拿大来干嘛?怕有一天徐这样的人唤醒国民来清算你吗?
你给谁交税呢?你为了保住你可怜的身份吧,你不交试试,马上遣返回去。真可怜你这样的人了,天朝回去怕清算,在洋人国又不舒服:wdb1:

看来你在天朝挣的钱很不干净,否则为什么很怕许这样的人?摸着自己的良心问问!!小心不义之财夜里有鬼敲门的哦:wdb6:

我不禁佩服阁下的领悟能力了,居然能解读出这么多东西来?还是阁下您脑子了装太多了这些s,顺着您的七窍流出来了啊?赶紧看医生去吧,别臭别人了,也别污染了环境。:wdb23::wdb23:

晓风宿雨 : 2014-02-27#112
回复: 许志永两口儿

就是,他的脑子一定被驴踢了?:wdb2:

他以为他在做慈善呢?就他这品行,饿哦呸:wdb23:

一定偷漏税不少,让我逮住,一定举报移民局:wdb6:

我看看您高度疑似偷渡客呢:wdb26:

巴黎右岸 : 2014-02-27#113
回复: 许志永两口儿

就是,他的脑子一定被驴踢了?:wdb2:

他以为他在做慈善呢?就他这品行,饿哦呸:wdb23:

一定偷漏税不少,让我逮住,一定举报移民局:wdb6:

你这番话倒是让人觉得你的脑子被驴给踢了,你辩论的时候能不能不带人身攻击啊?:wdb2:

晓风宿雨 : 2014-02-27#114
回复: 许志永两口儿

推动法制完善,像取消劳教制度。

公民有参与逐步完善法制的过程吗?听证会?
我们恰恰不能忘记“公民意识”。而我们的领导人,也恰恰不能低估人民”公民意识“的觉醒。
前面同学说的好”水能载舟,亦能覆舟“,靠打压渐渐苏醒的”公民意识”的做法是最愚蠢的。

巴黎右岸 : 2014-02-27#115
回复: 许志永两口儿

昨天看了《白宫管家》很有感触。
《白宫管家》改编自《华盛顿邮报》的一篇文章,希望透过一个在白宫工作了三十多年的管家的双眼,来看20世纪黑人地位在美国的演变。影片从2009年垂垂老矣的塞西尔·盖恩斯讲起,用闪回的方式追忆他的一生,影片选择了一种非常讨巧的双线叙事结构,阐释美国民权运动的发展的各个历史事件。
影片的主人公塞西尔并非不认同黑人民权运动,但他受到的教育要求他只做好分内的事,对待不公要坦然受之,这是他从父辈处学到的生存经验。而大儿子路易代表另一种更加激进的对待种族歧视的立场,那就是不屈的抗争,走上了民权运动领袖的道路,多次入狱,父子也因此决裂。影片最后塞西尔认同了自己的儿子,刚刚退休的他走在街头,发现多年不见的路易在为废除南非种族隔离演讲,他拥抱了儿子,并表示要加入到他的行列中。
影片以奥巴马当选美国总统达到高潮,安分守己一生的塞西尔看到了奥巴马当选后,流下了激动的泪水。
如果说,我们大部人的人只能做到都如同塞西尔那样,安分守己,尽自己的努力做一个有尊严的人。那么,那些为权力而斗争的勇士,更应该值得我们大部分人敬仰和尊敬的。
没有他们的振臂一呼,哪有后来人的应者云集?人的基本权利,不是某个政党,某个政府所施舍的,而是上天赋予的。今天的加拿大华人,就是昨日的美国黑人。如果不团结在一起,共同争取应有的平等权利,那么,华人的地位,永远就会停留在二等公民,有色人种的程度。
那些为投移技移民一刀切而拍手称赞的华人,今天你谩骂同胞,排挤同胞,践踏同胞,那么,不久的将来,你也将会被别人所谩骂排挤和践踏。
本是同根生,相煎何太急。

:wdb45::wdb37::wdb9:

这是几天看到那种争斗我一直想表达却表达的无法这么完美的意思~

十月牡丹花 : 2014-02-27#116
回复: 许志永两口儿

shw019;982所以户籍开放户解决这个问题,否则籍没用2111 说:
这我就放心了, 我担心你有一肚子苦水没处倒。:wdb23::wdb23:
因为我这人就四海为家, 喜欢就呆, 不喜欢就走, 不喜欢就不做贡献, 就这么简单。但我大学刚毕业那些年是真的没办法, 被逼着回到了老家北方的一个小城(户口给我打回去了, 我当时又没有勇气跳出体制外)。后来我有了不靠体制生活的能力, 可以到处漂泊了, 真的是太开心了。

所以现在谁站出来呼吁中国户籍制度改革, 我都支持。谁站出来呼吁公民权利, 我都拥护。

我觉得户籍难取消得根源在于资源过于集中,所以现在不如先解决这个问题。

samuel63 : 2014-02-27#117
回复: 许志永两口儿

难怪你反对许了,你就是中国的那部分利益集团吧。赚着国内的钱还不爱自己的国,打破头往洋人国跑,还骂别人洋哈巴狗?你是啥?中不中洋不洋的?叫你一声混血哈巴狗吗?:wdb6:
我就不明白了,像你这样的人到加拿大来干嘛?怕有一天徐这样的人唤醒国民来清算你吗?
你给谁交税呢?你为了保住你可怜的身份吧,你不交试试,马上遣返回去。真可怜你这样的人了,天朝回去怕清算,在洋人国又不舒服:wdb1:

看来你在天朝挣的钱很不干净,否则为什么很怕许这样的人?摸着自己的良心问问!!小心不义之财夜里有鬼敲门的哦:wdb6:

当我说某些人具有天生的洋哈巴狗基因时,并不知道你具有这样的基因,谢谢你对我展露了你的基因。
至于说谁可怜,那就见仁见智了,洋哈巴狗也有权吠曰自己不可怜,没人阻止你的。
至于钱干不干净,与你一毛钱关系也没有,哦不,或许也有点关系,你的狗食的钱我可能也出了那么一点点。
在这里舒不舒服的事,就不麻烦你猜测了,你还是先关心关心自己吧。

samuel63 : 2014-02-27#118
回复: 许志永两口儿

就是,他的脑子一定被驴踢了?:wdb2:

他以为他在做慈善呢?就他这品行,饿哦呸:wdb23:

一定偷漏税不少,让我逮住,一定举报移民局:wdb6:

你还是先解决你的狗粮问题吧,在这里吠是得不到施舍的。:wdb23:

VanList : 2014-02-27#119
回复: 许志永两口儿

红字部分是前提,对吧!
那么,在一个“没有法制”或者说“法制不健全”“法制朝令夕改”的国家,公民主张应该怎样去实现?

只要是民主集中制国家,不管民主集中的是否完美都可以认为是一个在当时的年代当时健全的法治社会。。。

至于法制不健全国家,首先要建立制度,然后才能提权利或者主张。。。,好比下象棋,军旗或者围棋,一定要先画棋盘,然后制定规则,然后才能比赛。。。,然后才能平等竞争比赛,不然,都是空中楼阁而已。。。然后逐步完善不足。。。


个人浅薄见解,望指正。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#120
回复: 许志永两口儿

只要是民主集中制国家,不管民主集中的是否完美都可以认为是一个在当时的年代当时健全的法治社会。。。

至于法制不健全国家,首先要建立制度,然后才能提权利或者主张。
1、红字部分充分体现了中国特色。
2、谁建立制度?谁提权利或主张?制度是体现谁的权利或主张?谁先来谁后到?说反了吧,您?

VanList : 2014-02-27#121
回复: 许志永两口儿

同问?

任何形式的变革或者改革都必然带来痛苦。。。,如何让最少的一部分人,或者以最小痛苦代价去实行而又达到既定效果是必须深思和无法回避的问题。。。。。。

彻底推到了重建是很多五分的想法。。。,不太现实,谁来推,内力?外力?推到过程中带给普通人的痛苦更沉重或者说深重。。。。。。

看看伊拉克,推到了,怎么样?


长痛不如短痛。。。,对吧? 还能这么说。。。:wdb17:

不是多数的人都感到痛,如果是那样,早就变革了。。。。

VanList : 2014-02-27#122
回复: 许志永两口儿

1、红字部分充分体现了中国特色。
2、谁建立制度?谁提权利或主张?制度是体现谁的权利或主张?谁先来谁后到?说反了吧,您?

还挺能胡搅蛮缠的。。。。。。:wdb6::wdb17:

那你说说。。。

制度是一群人思考过提出的,然后集中通过的,代表这群人最后共同建立的。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#123
回复: 许志永两口儿

任何形式的变革或者改革都必然带来痛苦。。。,如何让最少的一部分人,或者以最小痛苦代价去实行而又达到既定效果是必须深思和无法回避的问题。。。。。。

彻底推到了重建是很多五分的想法。。。,不太现实,谁来推,内力?外力?推到过程中带给普通人的痛苦更沉重或者说深重。。。。。。

看看伊拉克,推到了,怎么样?

改革,有由上而下的,也有由下而上的。
我们要搞清楚改革是为谁而改?至于什么形式,不重要。不然,就向鲁迅小说《社戏》一样,听说城里的老爷改称呼了,咱这儿该干嘛干嘛。

VanList : 2014-02-27#124
回复: 许志永两口儿

改革,有由上而下的,也有由下而上的。
我们要搞清楚改革是为谁而改?至于什么形式,不重要。不然,就向鲁迅小说《社戏》一样,听说城里的老爷改称呼了,咱这儿该干嘛干嘛。

挺厉害呀。。。。:wdb6:

人们的物质生活整体进步了是中国1982年改革后的结果和最初的出发点。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#125
回复: 许志永两口儿

制度是一群人思考过提出的,然后集中通过的,代表这群人最后共同建立的。。。

哈哈!~你太有才了,这句话怎么夸你才好呢,狠伤脑筋哎。
咱还是写诗去吧,那样,夸你才不费心思呢。

VanList : 2014-02-27#126
回复: 许志永两口儿

哈哈!~你太有才了,这句话怎么夸你才好呢,狠伤脑筋哎。
咱还是写诗去吧,那样,夸你才不费心思呢。

我是编写程序便在敷衍你。。。。。。。:wdb6:

你以为我愿意和你辩论?:wdb6:

宁可让你赢好了。。。


你告诉我人类第一个制度是怎么来的?

晓风宿雨 : 2014-02-27#127
回复: 许志永两口儿

我是编写程序便在敷衍你。。。。。。。:wdb6:

你以为我愿意和你辩论?:wdb6:

宁可让你赢好了。。。

我还边看韩剧边敷衍你呢:wdb6:
谁愿意跟你辩论啦:wdb12:

VanList : 2014-02-27#128
回复: 许志永两口儿

我还边看韩剧边敷衍你呢:wdb6:
谁愿意跟你辩论啦:wdb12:

你看,我们两个就可以建立起一个相互不辩论的制度吧。。。。:wdb6:

然后就是实施和监督完善了。。。。

比如说星期一可以辩论,如果你非要搞的话。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#129
回复: 许志永两口儿

我是编写程序便在敷衍你。。。。。。。:wdb6:

你以为我愿意和你辩论?:wdb6:

宁可让你赢好了。。。


你告诉我人类第一个制度是怎么来的?

啥叫人类第一个制度?打饭妹不理解:wdb2:
男耕女织算不算?群婚群居算不算?公天下到私天下算不算?别织的太大,容易有漏洞,咱还去饮酒作诗的好。:wdb6::wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#130
回复: 许志永两口儿

你看,我们两个就可以建立起一个相互不辩论的制度吧。。。。:wdb6:

然后就是实施和监督完善了。。。。

比如说星期一可以辩论,如果你非要搞的话。。。。:wdb6:

对啊,这就体现了制度产生过程中必要的要素,那就是,遵循此制度的必须是协商达成共识而成。
不然,现在,班长说他定了周二,咱两辩论,你服不服?反正我不服!我没参与讨论没发表意见,没体现我的利益,凭什么让我服从遵循这种制度?当然我要推翻咯,我说我们周三辩论,成不?裸哥?:wdb6::wdb6:

VanList : 2014-02-27#131
回复: 许志永两口儿

对啊,这就体现了制度产生过程中必要的要素,那就是,遵循此制度的必须是协商达成共识而成。
不然,现在,班长说他定了周二,咱两辩论,你服不服?反正我不服!我没参与讨论没发表意见,没体现我的利益,凭什么让我服从遵循这种制度?当然我要推翻咯,我说我们周三辩论,成不?裸哥?:wdb6::wdb6:

那是另外一个领域的问题,叫强权好不好?:wdb6:

VanList : 2014-02-27#132
回复: 许志永两口儿

自我调节的制度那是市场经济。。。。:wdb6:

或者男耕女织啦,同居啦。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#133
回复: 许志永两口儿

那是另外一个领域的问题,叫强权好不好?:wdb6:
你的领域叫制度,班长的领域叫强权:wdb6::wdb6:
那许志永的领域叫制度,习大大的领域叫强权咯:wdb6::wdb6:
自我调节的制度那是市场经济。。。。:wdb6:

或者男耕女织啦,同居啦。。。。。:wdb6:

越来越像诗人范儿了!咱写诗去吧!俺可以举牌崇拜你:wdb6::wdb6:

VanList : 2014-02-27#134
回复: 许志永两口儿

实际上一种叫规制控制,然后是广义的社会控制,然后是狭义的社会控制,这样来形成健全一个制度的雏形。。。。

所谓的规制控制还是由一群代表民主和集中的精英提起的。。。

太累,不适合我风格。。。,撤!:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#135
回复: 许志永两口儿

实际上一种叫规制控制,然后是广义的社会控制,然后是狭义的社会控制,这样来形成健全一个制度的雏形。。。。

所谓的规制控制还是由一群代表民主和集中的精英提起的。。。
谁来范畴?

晓风宿雨 : 2014-02-27#136
回复: 许志永两口儿

实际上一种叫规制控制,然后是广义的社会控制,然后是狭义的社会控制,这样来形成健全一个制度的雏形。。。。

所谓的规制控制还是由一群代表民主和集中的精英提起的。。。

太累,不适合我风格。。。,撤!:wdb6:

哈哈,晚安。记得要穿衣服哟!怪冷的。

VanList : 2014-02-27#137
回复: 许志永两口儿

谁来范畴?

可以是经过一个选举制度产生的,也可以是胳膊粗力量大啦。。。:wdb6:

别缠着我啊。。。警告你,不然我也馋着你。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#138
回复: 许志永两口儿

可以是经过一个选举制度产生的,也可以是胳膊粗力量大啦。。。:wdb6:

还没完?五千年的等级斗争第二季开始啦

晓风宿雨 : 2014-02-27#139
回复: 许志永两口儿

可以是经过一个选举制度产生的,也可以是胳膊粗力量大啦。。。:wdb6:

别缠着我啊。。。警告你,不然我也馋着你。。。。:wdb6:

谁缠着谁?我只是对您的帖子发表一下意见而已。有意见,屏蔽我啊:wdb6::wdb6:

VanList : 2014-02-27#140
回复: 许志永两口儿

谁缠着谁?我只是对您的帖子发表一下意见而已。有意见,屏蔽我啊:wdb6::wdb6:

鼓奶。。。:wdb6:俺睡去了

晓风宿雨 : 2014-02-27#141
回复: 许志永两口儿

鼓奶。。。:wdb6:俺睡去了

奈奈!:wdb6::wdb6:

skq : 2014-02-27#142
回复: 许志永两口儿

我怎么会和一些畜生不如的人争论?突破了我的人生极限。

面壁思过,再也不会了,别脏了我的手。

十月牡丹花 : 2014-02-27#143
回复: 许志永两口儿

公民有参与逐步完善法制的过程吗?听证会?
我们恰恰不能忘记“公民意识”。而我们的领导人,也恰恰不能低估人民”公民意识“的觉醒。
前面同学说的好”水能载舟,亦能覆舟“,靠打压渐渐苏醒的”公民意识”的做法是最愚蠢的。

听证会不错,还有靠舆论。

eroad : 2014-02-27#144
回复: 许志永两口儿

昨天看了《白宫管家》很有感触。
《白宫管家》改编自《华盛顿邮报》的一篇文章,希望透过一个在白宫工作了三十多年的管家的双眼,来看20世纪黑人地位在美国的演变。影片从2009年垂垂老矣的塞西尔·盖恩斯讲起,用闪回的方式追忆他的一生,影片选择了一种非常讨巧的双线叙事结构,阐释美国民权运动的发展的各个历史事件。
影片的主人公塞西尔并非不认同黑人民权运动,但他受到的教育要求他只做好分内的事,对待不公要坦然受之,这是他从父辈处学到的生存经验。而大儿子路易代表另一种更加激进的对待种族歧视的立场,那就是不屈的抗争,走上了民权运动领袖的道路,多次入狱,父子也因此决裂。影片最后塞西尔认同了自己的儿子,刚刚退休的他走在街头,发现多年不见的路易在为废除南非种族隔离演讲,他拥抱了儿子,并表示要加入到他的行列中。
影片以奥巴马当选美国总统达到高潮,安分守己一生的塞西尔看到了奥巴马当选后,流下了激动的泪水。
如果说,我们大部人的人只能做到都如同塞西尔那样,安分守己,尽自己的努力做一个有尊严的人。那么,那些为权力而斗争的勇士,更应该值得我们大部分人敬仰和尊敬的。
没有他们的振臂一呼,哪有后来人的应者云集?人的基本权利,不是某个政党,某个政府所施舍的,而是上天赋予的。今天的加拿大华人,就是昨日的美国黑人。如果不团结在一起,共同争取应有的平等权利,那么,华人的地位,永远就会停留在二等公民,有色人种的程度。
那些为投移技移民一刀切而拍手称赞的华人,今天你谩骂同胞,排挤同胞,践踏同胞,那么,不久的将来,你也将会被别人所谩骂排挤和践踏。
本是同根生,相煎何太急。

:wdb10: 只是,政策已经出来了,而且还有一定的民意基础。我们该怎么帮助,其实本质是互助,你们这些同胞呢?

赶快拿出方案来,想到投资移民炒房等行为虽然惹很多人嫌弃,但不能否定的是政府的确违约在先,而且,总是会有些投资移民过来后会做好公民的,如此估计还是会有人,愿意尽力的。毕竟是同胞啊。看到鱼被切,心里还不忍呢。

所以现在拿出方案才是最重要的。不然想帮也帮不上。

霜岳 : 2014-02-27#145
回复: 许志永两口儿

那些为投移技移民一刀切而拍手称赞的华人,今天你谩骂同胞,排挤同胞,践踏同胞,那么,不久的将来,你也将会被别人所谩骂排挤和践踏。
本是同根生,相煎何太急。

这段话说的很好。无论是投移还是技移被一刀切,被切的人,大多很生气,在不希望被同胞排挤和践踏的同时,真心拥护那些能站出来为不公平呼吁甚至与加拿大政府打官司的有担当负责任的人

这段话放在这个主贴内尤其合适。因为,许志永就是这样一个有担当负责任的人。他长年为弱小者呐喊,向不公平开战。他所代表和保护的,正是在中国不公平的制度下(比如高考制度)权益受到侵害的人,是我们的同胞,是中国人。一些人在移民被一刀切的问题上,对同胞冷嘲热讽,甚至说出你们不要来加拿大我们不欢迎你们这样的话,这与国内某些自私的本地人说出外地人不要来XX地参加高考我们不欢迎你们是何其类似!

无论是在加拿大替被一刀切的移民讲话乃至打官司的人,还是在中国替被损害权益的弱者讲话乃至打官司的人,都值得我们尊敬,值得我们珍惜。因为必须有这样“偏激”的人存在,才能使得政府在与民众的博弈中,退回到自己的权力边界内去。

为许志永喝彩。

大雅 : 2014-02-27#146
回复: 许志永两口儿

这段话说的很好。无论是投移还是技移被一刀切,被切的人,大多很生气,在不希望被同胞排挤和践踏的同时,真心拥护那些能站出来为不公平呼吁甚至与加拿大政府打官司的有担当负责任的人

这段话放在这个主贴内尤其合适。因为,许志永就是这样一个有担当负责任的人。他长年为弱小者呐喊,向不公平开战。他所代表和保护的,正是在中国不公平的制度下(比如高考制度)权益受到侵害的人,是我们的同胞,是中国人。一些人在移民被一刀切的问题上,对同胞冷嘲热讽,甚至说出你们不要来加拿大我们不欢迎你们这样的话,这与国内某些自私的本地人说出外地人不要来XX地参加高考我们不欢迎你们是何其类似!

无论是在加拿大替被一刀切的移民讲话乃至打官司的人,还是在中国替被损害权益的弱者讲话乃至打官司的人,都值得我们尊敬,值得我们珍惜。因为必须有这样“偏激”的人存在,才能使得政府在与民众的博弈中,退回到自己的权力边界内去。

为许志永喝彩。

为霜岳喝彩:wdb6:

aprileyes : 2014-02-27#147
回复: 许志永两口儿

这段话说的很好。无论是投移还是技移被一刀切,被切的人,大多很生气,在不希望被同胞排挤和践踏的同时,真心拥护那些能站出来为不公平呼吁甚至与加拿大政府打官司的有担当负责任的人

这段话放在这个主贴内尤其合适。因为,许志永就是这样一个有担当负责任的人。他长年为弱小者呐喊,向不公平开战。他所代表和保护的,正是在中国不公平的制度下(比如高考制度)权益受到侵害的人,是我们的同胞,是中国人。一些人在移民被一刀切的问题上,对同胞冷嘲热讽,甚至说出你们不要来加拿大我们不欢迎你们这样的话,这与国内某些自私的本地人说出外地人不要来XX地参加高考我们不欢迎你们是何其类似!

无论是在加拿大替被一刀切的移民讲话乃至打官司的人,还是在中国替被损害权益的弱者讲话乃至打官司的人,都值得我们尊敬,值得我们珍惜。因为必须有这样“偏激”的人存在,才能使得政府在与民众的博弈中,退回到自己的权力边界内去。

为许志永喝彩。

不错,许志永是少数真正为民呐喊的人,是那些天天嘴上民主的政治投机者不能比的,当然贪官污吏更是没法比!:wdb10:
另外才发现,如果在中国搞未经许可的抗议,如果是几个人商量着搞被抓也就是拘留几天,但要组织人抗议给吃给喝给住的人竟然要被判几年,这真TM是打击报复出头鸟啊!:wdb14::wdb26:

零下的浪漫 : 2014-02-27#148
回复: 许志永两口儿

叹息,这是什么样的的政权?

欣慰,毕竟还有未死的良心!

我们只能抱头痛哭吗?不知能为他们做些什么?

samuel63 : 2014-02-27#149
回复: 许志永两口儿

我怎么会和一些畜生不如的人争论?突破了我的人生极限。

面壁思过,再也不会了,别脏了我的手。

顶畜生不如兼脏爪子帖。:wdb6:

eroad : 2014-02-27#150
回复: 许志永两口儿

我们只能抱头痛哭吗?不知能为他们做些什么?

钱,在中国力量第二大。

所以,让这些人拥有很多捐款,会对他们很有帮助。

VanList : 2014-02-27#151
回复: 许志永两口儿

我来转几段文字,愿意的话,一起读一读。。。。。。,大概5,6段吧,希望能保持连续。。。

VanList : 2014-02-27#152
回复: 许志永两口儿

许志永的问题,不在于他提出的教育平权、取消户籍制度、官员财产公示等内容。相反,这些都是应该被认同的正当要求,也是中国政府需要不断推进改革的领域。在改革开放三十多年快速的经济发展和社会转型过程中,这些反映了基本民意诉求和社会进步要求的倡议不能得到积极回应,并最终在社会政治和意识形态层面产生冲突,这是执政者需要深刻反思的地方。

VanList : 2014-02-27#153
回复: 许志永两口儿

许志永的问题,不在于他走上街头的抗议行动。走上街头本来就是人民应有的权利。当任何走上街头的行为都被官员们潜意识地认为是在破坏社会稳定,一律不予批 准,而人民的正当要求又不能从正常渠道得到有效回应的时候,那么人民群众走上街头不仅是正常的,而且是正当的。执政者最多可以说他们这样做不符合法定程 序,甚至给予惩罚,但是并不能因此就给人戴上犯罪的帽子。

VanList : 2014-02-27#154
回复: 许志永两口儿

许志永的问题,甚至并于不在他的公民社会及民主宪政等政治诉求。因为现代法治社会本来就是公民社会,对公民民主权利,包括言论自由、参政议政、出版集会、 游行示威等的保障,本来就应该是执政者必须做到的事情,也是宪法赋予公民的权利和义务。即便是许志永等人的宪政理念已经超出“依宪行政”范畴,在自由派那 里被异化为要以西方宪法精神和政治结构为标准,建立起一种相异于一党执政的新政治模式,只要还没有将这种认识理念付诸违法的政治行动,就不能因为他们有这 个认识将他们丢进监狱里去。

VanList : 2014-02-27#155
回复: 许志永两口儿

许志永的错误是将他的政治诉求潜藏在民众的教育平权、取消户籍制度、官员财产公示等主张里,透过利用民众的无知与维权焦虑来达到他的政治目的,并且付诸了具体的政治行动。试问参与争取教育平权活动的学生家长是否认同甚至了解他对宪政的诉求,那些争取改革户籍制度的群体是否支持他要中国的体制改变为西方的,支持官员财产公示的参与者是否就是在否定中国的道路。

VanList : 2014-02-27#156
回复: 许志永两口儿

这些诉求之间的联系并不是必然的,将其混淆本身就是一种愚弄、一种遮遮掩掩的政治行动方式,其本质是对民意的操纵与利用。这 种行为,不论规模大小,其目的就是为了否定国家政权的合法性,是对体制的颠覆,其实质就是革命。中国人常用“挂羊头卖狗肉”来形容潜藏着某种目的进行的叫 卖行为,这个形象说法里的“羊头”,就是民众的教育平权、取消户籍制度、官员财产公示等正当诉求,在这些被挂起来的“羊头”背后,实际上贩卖的是已经越出 依法行权红线的、要颠覆现有政权体制的革命的“狗肉”。

VanList : 2014-02-27#157
回复: 许志永两口儿

许志永案首先是个警醒。从许志永十年急速转变上,我们看到了过去十年执政者和知识分子完全缺乏互动,也看到了中共一直努力建立的主流价值观的 “诱惑”不足。这里的“诱惑”,至少包括品质和推广两个层面。藉由许志永案,中共必须再次对自身进行检视。执政者不能强迫知识分子停止思考,也不能光指责 别人搞渗透与颠覆。知识分子本来就喜欢独立思考,亦如在这个世界上不同社会制度和意识形态的有意较量与自由竞争每时每刻都在进行。作为执政者,要更多从自 己身上来找问题,而不是总在别人身上找原因。如果连许志永这样曾经被社会赞许的知识分子都这么容易投身“革命”,这反映的就不仅仅是他个人的问题,更是体 制的问题。

VanList : 2014-02-27#158
回复: 许志永两口儿

我们注意到就在许志永案被宣判不久,中共总书记习近平就提出了“维稳的本质在于维权”的看法,这就是对大量影响中国社会稳定因素的非常到位的认识。我们也注意到习近平上任以来进行的以反“四风”为主要内容的党内整风、老虎苍蝇都要打的反腐斗争、群众路线教育活动等已经取得了不错的成绩。不久前召开的十八届三中全会上通过的包括有60项改革内容的“推进国家治理体系和治理能力现代化”的行动,也让人们感受到了中共的危机意识和改革诚意。

VanList : 2014-02-27#159
回复: 许志永两口儿

那么在这种情况下,在执政者已经用革命般的力度来进行自我改革的过程中,还有没有必要再采取激进的冲突方式来表达自己的政治诉求?作为“革命派”的一方,想要的到底是西方的政治制度,还是要铲除中国现有制度中的僵化专制成份?这些都应该是许志永的同道者们应考虑的问题。

VanList : 2014-02-27#160
回复: 许志永两口儿

寄意寒星荃不察, 我以我血荐轩辕。。。。。。

个人认为不适合现代社会。。。。。。,热爱的表现方式有很多。。。,往往理性更重要。。。


摘录完。。。。

sabre : 2014-02-27#161
回复: 许志永两口儿

潜藏,
这个世界除了你, 和跟你观点一致的, 全藏着坏心眼。

VanList : 2014-02-27#162
回复: 许志永两口儿

潜藏,
这个世界除了你, 和跟你观点一致的, 全藏着坏心眼。

有关政治,哲学,人生的文字留给别人的最好是思考,而不是煽情或者诉求或者指导。。。。。。

这里多半都是有思想的成年人,连我这种整天泡妞不务正业的人读了都能思考,别人又怎么不能呢?

不要总想着主动给予是高尚的,有时候,别人不一定想要。。。

要学会让别人主动来取。。。,

sabre : 2014-02-27#163
回复: 许志永两口儿

老想着别人藏着坏心眼, 不怎么样。
你转来的东西, 核心一个字: 潜藏,
这是最坏的辩论方法, 有什么说什么, 别说别人潜藏什么, 人心隔肚皮, 只有说出来的算数。

VanList : 2014-02-27#164
回复: 许志永两口儿

老想着别人藏着坏心眼, 不怎么样。
你转来的东西, 核心一个字: 潜藏,
这是最坏的辩论方法, 有什么说什么, 别说别人潜藏什么, 人心隔肚皮, 只有说出来的算数。

你是鱼?

我没有想表达什么观点,而且我也到不了那个高度。。。。。。

只是转来一起读读而已。。。,监听则明。。。

sabre : 2014-02-27#165
回复: 许志永两口儿

最坏的煽动, 就是说别人潜藏, 第二坏的, 传播潜藏理论。

sabre : 2014-02-27#166
回复: 许志永两口儿

你是鱼?
我没揣摩你的心思, 我说什么是什么,
是你在往坏处想别人, 你怎么想无所谓, 明目张胆的职责别人潜藏, 就要受到批判。

sabre : 2014-02-27#167
回复: 许志永两口儿

你是鱼?

我没有想表达什么观点,而且我也到不了那个高度。。。。。。

只是转来一起读读而已。。。,监听则明。。。

非礼勿转,
监听不一定都是明, 坏话听多了, 成了习惯,不好。

VanList : 2014-02-27#168
回复: 许志永两口儿

我没揣摩你的心思, 我说什么是什么,
是你在往坏处想别人, 你怎么想无所谓, 明目张胆的职责别人潜藏, 就要受到批判。

大师,我转来就代表我在往坏处想别人。。。。。。

那么您在做什么?


刘少奇一天不用功,赶不上毛泽东。。。。

sabre : 2014-02-27#169
回复: 许志永两口儿

大师,我转来就代表我在往坏处想别人。。。。。。

那么您在做什么?
我批判说别人潜藏, 不在乎说这个话的, 还是转这个话的,
我批判的是诛心。

VanList : 2014-02-27#170
回复: 许志永两口儿

我批判说别人潜藏, 不在乎说这个话的, 还是转这个话的,
我批判的是诛心。

什么叫诛心?

你凭什么说那篇文章的作者潜藏?

算了,还是坚持在下一开始的原则,不和大师辩论,在下再一次撤了。。。。。。。

sabre : 2014-02-27#171
回复: 许志永两口儿

什么叫诛心?

你凭什么说那篇文章的作者潜藏?

算了,还是坚持在下一开始的原则,不和大师辩论,在下再一次撤了。。。。。。。

我没说你的作者潜藏,
我批判你的作者潜藏说, 说别人潜藏, 就是诛心。

北京范德彪 : 2014-02-27#172
回复: 许志永两口儿

这个帖子潜藏得深度让在下很欣慰

sabre : 2014-02-27#173
回复: 许志永两口儿

许志永的错误是将他的政治诉求潜藏在民众的教育平权、取消户籍制度、官员财产公示等主张里,透过利用民众的无知与维权焦虑来达到他的政治目的,并且付诸了具体的政治行动。试问参与争取教育平权活动的学生家长是否认同甚至了解他对宪政的诉求,那些争取改革户籍制度的群体是否支持他要中国的体制改变为西方的,支持官员财产公示的参与者是否就是在否定中国的道路。
假如你看不明白为什么我说的这个作者的潜藏说, 你可以再读一遍他的原文。

潜藏两个字在头一句话里。

sabre : 2014-02-27#174
回复: 许志永两口儿

这个帖子潜藏得深度让在下很欣慰
塞林格的守望者真是不错, 中文版的怎么样, 有点好奇。

sabre : 2014-02-27#175
回复: 许志永两口儿

什么叫诛心?

你凭什么说那篇文章的作者潜藏?

算了,还是坚持在下一开始的原则,不和大师辩论,在下再一次撤了。。。。。。。

我也不是跟你辩论, 我是跟你的粉丝辩论。

VanList : 2014-02-27#176
回复: 许志永两口儿

塞林格的守望者真是不错, 中文版的怎么样, 有点好奇。
我也不是跟你辩论, 我是跟你的粉丝辩论。

知道我为什么躲避和你辩论吗?你的立场是漂浮的,就像凌波微步,不好掌握。。。。。。,而且能发挥出来的时候多是发病期。。。。。。。

真真假假。。。,我怕误伤。。。。。。

北京范德彪 : 2014-02-27#177
回复: 许志永两口儿

塞林格的守望者真是不错, 中文版的怎么样, 有点好奇。

是啊到最后其实大多数人都是沉默和守望得对不

VanList : 2014-02-27#178
回复: 许志永两口儿

这个帖子潜藏得深度让在下很欣慰

好久不见啊彪哥最近在那里闷声发大财呀

sabre : 2014-02-27#179
回复: 许志永两口儿

是啊到最后其实大多数人都是沉默和守望得对不
我现在往高端看, 福克纳的sound and fury, 太有难度了,

北京范德彪 : 2014-02-27#180
回复: 许志永两口儿

好久不见啊彪哥最近在那里闷声发大财呀

惭愧梦里发大财呢就是一下子能买好几个热狗那种得

北京范德彪 : 2014-02-27#181
回复: 许志永两口儿

我现在往高端看, 福克纳的sound and fury, 太有难度了,
没事反正高低不懂看看没什么

sabre : 2014-02-27#182
回复: 许志永两口儿

知道我为什么躲避和你辩论吗?你的立场是漂浮的,就像凌波微步,不好掌握。。。。。。,而且能发挥出来的时候多是发病期。。。。。。。

真真假假。。。,我怕误伤。。。。。。
我没什么立场, 对的就是对的, 错的就是错的。

我尽量克制, 不说别人犯病, 人身攻击只能表现出来道理的贫困。

北京范德彪 : 2014-02-27#183
回复: 许志永两口儿

我没什么立场, 对的就是对的, 错的就是错的。

我尽量克制, 不说别人犯病, 人身攻击只能表现出来道理的贫困。

建议萨布拉同学看看电影全民目击里边雷哥就说过什么是有罪什么是无罪得话

VanList : 2014-02-27#184
回复: 许志永两口儿

非礼勿转,
监听不一定都是明, 坏话听多了, 成了习惯,不好。

这和兼听则明不搭界吧?好像是三人市虎吧?

习惯是从小养成的,大了很难改,不管是坏还是好习惯。。。。

神回复 : 2014-02-27#185
回复: 许志永两口儿

我没什么立场, 对的就是对的, 错的就是错的。

我尽量克制, 不说别人犯病, 人身攻击只能表现出来道理的贫困。

呵呵:wdb10:

VanList : 2014-02-27#186
回复: 许志永两口儿

我没什么立场, 对的就是对的, 错的就是错的。

我尽量克制, 不说别人犯病, 人身攻击只能表现出来道理的贫困。

大师连幽默都没有了?那天龙八部的段誉公子什么时候能发挥出凌波微步?

我是人参公鸡的那类人吗?


大师,你有些糊涂了。。。,在下不多言了。。。

sabre : 2014-02-27#187
回复: 许志永两口儿

没事反正高低不懂看看没什么
我看完这个, 准备看两个最病态的, 卡夫卡, 米兰昆德拉, 全是捷克的, 我以前看过生命不能忍受之轻, 完全的不明白。

神回复 : 2014-02-27#188
回复: 许志永两口儿

我看完这个, 准备看两个最病态的, 卡夫卡, 米兰昆德拉, 全是捷克的, 我以前看过生命不能忍受之轻, 完全的不明白。

大师许久不来变得深刻多了,闭关还是很好地

北京范德彪 : 2014-02-27#189
回复: 许志永两口儿

我看完这个, 准备看两个最病态的, 卡夫卡, 米兰昆德拉, 全是捷克的, 我以前看过生命不能忍受之轻, 完全的不明白。
其实你这个状态倒恰好反映出生命得最终现象就是听得见看得见闻得到就是浑然不知所以

sabre : 2014-02-27#190
回复: 许志永两口儿

大师连幽默都没有了?那天龙八部的段誉公子什么时候能发挥出凌波微步?

我是人参公鸡的那类人吗?
你肯定不是人身攻击那类人,
但是, 说别人犯病肯定是人身攻击,
说别人不懂幽默, 不算人身攻击, 是什么我也不知道,

所有施行人身攻击的, 几乎没有自己承认在人身攻击。

VanList : 2014-02-27#191
回复: 许志永两口儿

连真正的意思都理解不了,您这回复可是够神的。。。:wdb17:

神回复 : 2014-02-27#192
回复: 许志永两口儿

你肯定不是人身攻击那类人,
但是, 说别人犯病肯定是人身攻击,
说别人不懂幽默, 不算人身攻击, 是什么我也不知道,

所有施行人身攻击的, 几乎没有自己承认在人身攻击。

呵呵:wdb10:

sabre : 2014-02-27#193
回复: 许志永两口儿

其实你这个状态倒恰好反映出生命得最终现象就是听得见看得见闻得到就是浑然不知所以

你的这个状态, 接近克哥了,
就好像你有过最终体验一样。

北京范德彪 : 2014-02-27#194
回复: 许志永两口儿

不过这许律师得遭遇倒让在下联想到刘晓波为什么都是这结局

北京范德彪 : 2014-02-27#195
回复: 许志永两口儿

你的这个状态, 接近克哥了,
就好像你有过最终体验一样。
这个说法太折杀在下了克哥现在估计回国了

VanList : 2014-02-27#196
回复: 许志永两口儿

你肯定不是人身攻击那类人,
但是, 说别人犯病肯定是人身攻击,
说别人不懂幽默, 不算人身攻击, 是什么我也不知道,

所有施行人身攻击的, 几乎没有自己承认在人身攻击。


那段誉,只有犯病的时候才能发挥出那凌波微步的功力,那是真犯病吗?

褒贬难辨。。。。。。

神回复 : 2014-02-27#197
回复: 许志永两口儿

不过这许律师得遭遇倒让在下联想到刘晓波为什么都是这结局

是啊:wdb10:

sabre : 2014-02-27#198
回复: 许志永两口儿

连真正的意思都理解不了,您这回复可是够神的。。。:wdb17:
又有进步, 先说别人犯病, 然后说别人不懂幽默,
现在说别人的理解能力差。

sabre : 2014-02-27#199
回复: 许志永两口儿

这个说法太折杀在下了克哥现在估计回国了
也许是富康, 讲起来跟上帝在一块的感受, 神灵活现的。

神回复 : 2014-02-27#200
回复: 许志永两口儿

又有进步, 先说别人犯病, 然后说别人不懂幽默,
现在说别人的理解能力差。
呵呵,这种应该如何归类?:wdb10:

北京范德彪 : 2014-02-27#201
回复: 许志永两口儿


而如果我们把许律师刘晓波再和昂山素季曼德拉放在一起想就更加令人深思了

VanList : 2014-02-27#202
回复: 许志永两口儿

又有进步, 先说别人犯病, 然后说别人不懂幽默,
现在说别人的理解能力差。

大师,我说这个ID和对您的评价没关系,别瞎参合。。。。。。

你以前参合,我已经暗示过你了。。。

sabre : 2014-02-27#203
回复: 许志永两口儿

那段誉,只有犯病的时候才能发挥出那凌波微步的功力,那是真犯病吗?

褒贬难辨。。。。。。
犯病非犯病,
白马非马。

北京范德彪 : 2014-02-27#204
回复: 许志永两口儿

大师连幽默都没有了?那天龙八部的段誉公子什么时候能发挥出凌波微步?

我是人参公鸡的那类人吗?


大师,你有些糊涂了。。。,在下不多言了。。。
可能最近冬天而萨布拉同学又埋头苦读高难度得书所以猛然起身就有些踉跄

sabre : 2014-02-27#205
回复: 许志永两口儿

大师,我说这个ID和对您的评价没关系,别瞎参合。。。。。。

你以前参合,我已经暗示过你了。。。
论坛, 需要有一个忘我的精神, 我不关心什么ID,
我只是看到一个孜孜不倦的寻找别人过错的敬业精神。

VanList : 2014-02-27#206
回复: 许志永两口儿

呵呵,这种应该如何归类?:wdb10:

你觉得这样很有趣?

我觉得没人理挺无聊的。。。

北京范德彪 : 2014-02-27#207
回复: 许志永两口儿

论坛, 需要有一个忘我的精神, 我不关心什么ID,
我只是看到一个孜孜不倦的寻找别人过错的敬业精神。

如果看美国总统大选得话其实就是找别人错误得活动对不

神回复 : 2014-02-27#208
回复: 许志永两口儿

论坛, 需要有一个忘我的精神, 我不关心什么ID,
我只是看到一个孜孜不倦的寻找别人过错的敬业精神。

:wdb10:

sabre : 2014-02-27#209
回复: 许志永两口儿

可能最近冬天而萨布拉同学又埋头苦读高难度得书所以猛然起身就有些踉跄
该看点木子美了,
我一般两三年就要找出来木子美日记读一读。

VanList : 2014-02-27#210
回复: 许志永两口儿

论坛, 需要有一个忘我的精神, 我不关心什么ID,
我只是看到一个孜孜不倦的寻找别人过错的敬业精神。

如果你真认为我今天是说你有病,那你可能真病了。。。。。。,心病

北京范德彪 : 2014-02-27#211
回复: 许志永两口儿

该看点木子美了,
我一般两三年就要找出来木子美日记读一读。

这是对得和尚老吃素精神头其实不济

神回复 : 2014-02-27#212
回复: 许志永两口儿

你觉得这样很有趣?

我觉得没人理挺无聊的。。。
别跟我的贴,滚一边去,我只是在支持大师支持许志勇

北京范德彪 : 2014-02-27#213
回复: 许志永两口儿

在搞清除许律师案件之前大伙儿还是要齐心合力等搞清除了再相互吵架不迟

VanList : 2014-02-27#214
回复: 许志永两口儿

别跟我的贴,滚一边去,我只是在支持大师支持许志勇

过瘾的话终于说出来了 “滚一边去”:wdb17:

等了好久了吧?


给你机会,特意的。。。。。。。

sabre : 2014-02-27#215
回复: 许志永两口儿

如果看美国总统大选得话其实就是找别人错误得活动对不
美国总统做这个事, 有中介的,
人身攻击的事一般通过小道消息传给媒体, 在台上还是要冠冕堂皇衣冠禽兽一点。

VanList : 2014-02-27#216
回复: 许志永两口儿

修养是骨子里透出的香。。。。。。。


知道你还不具备。。。,昨天就给你埋下伏笔了。。。。。。

北京范德彪 : 2014-02-27#217
回复: 许志永两口儿

美国总统做这个事, 有中介的,
人身攻击的事一般通过小道消息传给媒体, 在台上还是要冠冕堂皇衣冠禽兽一点。
渠道为王

神回复 : 2014-02-27#218
回复: 许志永两口儿

在搞清除许律师案件之前大伙儿还是要齐心合力等搞清除了再相互吵架不迟

还真是,就是这贴老被顶上来,又看见大师发力变得深刻,开支持一下

sabre : 2014-02-27#219
回复: 许志永两口儿

如果你真认为我今天是说你有病,那你可能真病了。。。。。。,心病
我觉得行医是要执照的,
没照行医就成了老军医了,

VanList : 2014-02-27#220
回复: 许志永两口儿

我觉得行医是要执照的,
没照行医就成了老军医了,

。。。。。。

我理解您是没这么认为的,对吧?您也不是老军医。。。。

北京范德彪 : 2014-02-27#221
回复: 许志永两口儿

还真是,就是这贴老被顶上来,又看见大师发力变得深刻,开支持一下

这个帖子很好提出了一个发人深省的问题就是在目前说起来看起来民主自由博爱土壤日渐成熟的中国为什么没有革命甚至连改良都没有

神回复 : 2014-02-27#222
回复: 许志永两口儿

有人不配做任何评价,歇菜吧你

神回复 : 2014-02-27#223
回复: 许志永两口儿

这个帖子很好提出了一个发人深省的问题就是在目前说起来看起来民主自由博爱土壤日渐成熟的中国为什么没有革命甚至连改良都没有

确实是的,为什么呢?

北京范德彪 : 2014-02-27#224
回复: 许志永两口儿

确实是的,为什么呢?

在下准备午休时候好好想想这个问题再议

神回复 : 2014-02-27#225
回复: 许志永两口儿

在下准备午休时候好好想想这个问题再议

好啊,等彪兄的思考:wdb10::wdb17:

北京范德彪 : 2014-02-27#226
回复: 许志永两口儿

好啊,等彪兄的思考:wdb10::wdb17:

在这个地界儿一般碰上重大问题在下基本都是睡觉时考虑

sabre : 2014-02-27#227
回复: 许志永两口儿

这个帖子很好提出了一个发人深省的问题就是在目前说起来看起来民主自由博爱土壤日渐成熟的中国为什么没有革命甚至连改良都没有

以前, 你开一个嘉陵摩托就是大款了, 现在骑嘉陵的, 都是淘宝送货的。

人容易习惯好生活,要是从下饭馆用粮票的时代看过来, 改良大大的,
这些改良, 有很多的因素推动, 任畹町, 遇罗克, 罗隆基, 这些人的牺牲和奉献, 是不能忘记的。

神回复 : 2014-02-27#228
回复: 许志永两口儿

在这个地界儿一般碰上重大问题在下基本都是睡觉时考虑

据说做梦很有效,能展示前世今生还有未来

神回复 : 2014-02-27#229
回复: 许志永两口儿

以前, 你开一个嘉陵摩托就是大款了, 现在骑嘉陵的, 都是淘宝送货的。

人容易习惯好生活,要是从下饭馆用粮票的时代看过来, 改良大大的,
这些改良, 有很多的因素推动, 任畹町, 遇罗克, 罗隆基, 这些人的牺牲和奉献, 是不能忘记的。

确实是,总要有人牺牲和奉献,后人应该铭记他们:wdb10:

SunnySmile : 2014-02-27#230
回复: 许志永两口儿

我现在往高端看, 福克纳的sound and fury, 太有难度了,

“Wonder. Go on and wonder.”
― William Faulkner, The Sound and the Fury

見山不是山:wdb23:

SunnySmile : 2014-02-27#231
回复: 许志永两口儿

这段话说的很好。无论是投移还是技移被一刀切,被切的人,大多很生气,在不希望被同胞排挤和践踏的同时,真心拥护那些能站出来为不公平呼吁甚至与加拿大政府打官司的有担当负责任的人

这段话放在这个主贴内尤其合适。因为,许志永就是这样一个有担当负责任的人。他长年为弱小者呐喊,向不公平开战。他所代表和保护的,正是在中国不公平的制度下(比如高考制度)权益受到侵害的人,是我们的同胞,是中国人。一些人在移民被一刀切的问题上,对同胞冷嘲热讽,甚至说出你们不要来加拿大我们不欢迎你们这样的话,这与国内某些自私的本地人说出外地人不要来XX地参加高考我们不欢迎你们是何其类似!

无论是在加拿大替被一刀切的移民讲话乃至打官司的人,还是在中国替被损害权益的弱者讲话乃至打官司的人,都值得我们尊敬,值得我们珍惜。因为必须有这样“偏激”的人存在,才能使得政府在与民众的博弈中,退回到自己的权力边界内去。

为许志永喝彩。

謝謝霜老師:wdb10:

霜岳 : 2014-02-27#232
回复: 许志永两口儿

vanlist转帖一篇文章,用了很多弯弯绕来指责许志永,说他心里有鬼。

sabre指出来这文章的本质。

然后vanlist就急了,说sabre指责原作者潜藏。

sabre认为vanlist理解错了,是指责作者说许志永潜藏,属于诛心。转帖的至少也是一样的观点--否则你转它干嘛?

vanlist更急了,可是不知道该怎么反驳。于是说sabre发病了。

sabre说你这属于人参公鸡。

vanlist说我说你犯病不是我说你犯病你犯病其实不是犯病其实我说的不是犯病你就是犯病你没有幽默感你的支持者神回复理解能力不行段誉王语嫣天龙八部老中医......

sabre说你说了犯病了还说人家没有幽默感还说人家理解能力不行。

vanlist说我说你犯病了但是你要是认为我说你犯病了你就是有心病了。

sabre说你没有行医执照就诊断人家有心病属于老军医行为。

vanlist再次崩溃了不知道该如何反驳于是战战兢兢来了一句你又不是老军医......


暂时先总结到这里。如果后面好玩的话我再总结。两位可以继续。谢谢。

SunnySmile : 2014-02-27#233
回复: 许志永两口儿

vanlist转帖一篇文章,用了很多弯弯绕来指责许志永,说他心里有鬼。

sabre指出来这文章的本质。

然后vanlist就急了,说sabre指责原作者潜藏。

sabre认为vanlist理解错了,是指责作者说许志永潜藏,属于诛心。转帖的至少也是一样的观点--否则你转它干嘛?

vanlist更急了,可是不知道该怎么反驳。于是说sabre发病了。

sabre说你这属于人参公鸡。

vanlist说我说你犯病不是我说你犯病你犯病其实不是犯病其实我说的不是犯病你就是犯病你没有幽默感你的支持者神回复理解能力不行段誉王语嫣天龙八部老中医......

sabre说你说了犯病了还说人家没有幽默感还说人家理解能力不行。

vanlist说我说你犯病了但是你要是认为我说你犯病了你就是有心病了。

sabre说你没有行医执照就诊断人家有心病属于老军医行为。

vanlist再次崩溃了不知道该如何反驳于是战战兢兢来了一句你又不是老军医......


暂时先总结到这里。如果后面好玩的话我再总结。两位可以继续。谢谢。

感謝, :wdb17:這樣更容易懂了:wdb6:

sabre : 2014-02-27#234
回复: 许志永两口儿

謝謝霜老師:wdb10:
霜老師这段话的好处是, 好的价值观念是没有立场的价值观念, 这样的价值观念值得维护。

SunnySmile : 2014-02-27#235
回复: 许志永两口儿

霜老師这段话的好处是, 好的价值观念是没有立场的价值观念, 这样的价值观念值得维护。

Thanks:wdb6:

VanList : 2014-02-27#236
回复: 许志永两口儿

霜月,您总结的不错呀?

在我心里,大师不论政治观点是什么,在做人上始终是我尊敬的人。。。。。。

别把你和他放一起好吗?

桃李 : 2014-02-27#237
回复: 许志永两口儿

Sabre说的没错,这篇文章就是诛心。

VanList : 2014-02-27#238
回复: 许志永两口儿

我对许志永的事件不持任何立场,不管是一开始,还是现在。。。。。。

你说,你是在说什么?莫非你想说你是能读懂我心里活动的人?


您真聪明。。。

VanList : 2014-02-27#239
回复: 许志永两口儿

Sabre说的没错,这篇文章就是诛心。

执法后的深思:是谁造就了许志永》出处好像不是大陆。。。。。。,那是一个主要以批判大陆和中共为主要论调的媒体。。。。


所谓的老师,学学习吧。。。。。。,不然水平越来越下降。。。

桃李 : 2014-02-27#240
回复: 许志永两口儿

我对许志永的事件不持任何立场,不管是一开始,还是现在。。。。。。

你说,你是在说什么?莫非你想说你是能读懂我心里活动的人?


您真聪明。。。

没说你是诛心,是说这篇文章是诛心。

VanList : 2014-02-27#241
回复: 许志永两口儿

没说你是诛心,是说这篇文章是诛心。

这篇文章是哪个媒体出的,看了再评论。。。。。。。

我不会转以大陆的视角写的东西的,尽管我不是老师级别的。。。

桃李 : 2014-02-27#242
回复: 许志永两口儿

执法后的深思:是谁造就了许志永》出处好像不是大陆。。。。。。,那是一个主要以批判大陆和中共为主要论调的媒体。。。。


所谓的老师,学学习吧。。。。。。,不然水平越来越下降。。。

这与大陆更没关系了,也与杂志的立场没关系。这不是篇好文章。

桃李 : 2014-02-27#243
回复: 许志永两口儿

这篇文章是哪个媒体出的,看了再评论。。。。。。。

我不会转以大陆的视角写的东西的,尽管我不是老师级别的。。。

你老毛病又犯了,don't take it personally,我劝过你的。

VanList : 2014-02-27#244
回复: 许志永两口儿

这与大陆更没关系了,也与杂志的立场没关系。这不是篇好文章。

难道我转过来就代表那是我的观点?就是好文章?我就拥护?

不要堕落到和霜月老师一样的级别,好不好?蜜桃:wdb6:

VanList : 2014-02-27#245
回复: 许志永两口儿

你老毛病又犯了,don't take it personally,我劝过你的。

你先看看那蓝色字体,颇有johny1008的风范啊。。。。:wdb6::wdb17:

我的一贯打法也是凌波微步。。。。。。,发病的时候也挺厉害的。。。

VanList : 2014-02-27#246
回复: 许志永两口儿

连一篇发在多维上的文章都容不下,还能容下什么?

鼓掌,叫好,骂共产党,回去拿个炸药炸点儿什么?那跟痴呆有啥区别?

可能还不具备痴呆的勇气。。。:wdb5:

大雅 : 2014-02-27#247
回复: 许志永两口儿

我看完这个, 准备看两个最病态的, 卡夫卡, 米兰昆德拉, 全是捷克的, 我以前看过生命不能忍受之轻, 完全的不明白。

现在看应该明白

eroad : 2014-02-27#248
回复: 许志永两口儿

vanlist转帖一篇文章,用了很多弯弯绕来指责许志永,说他心里有鬼。

sabre指出来这文章的本质。

然后vanlist就急了,说sabre指责原作者潜藏。

sabre认为vanlist理解错了,是指责作者说许志永潜藏,属于诛心。转帖的至少也是一样的观点--否则你转它干嘛?

vanlist更急了,可是不知道该怎么反驳。于是说sabre发病了。

sabre说你这属于人参公鸡。

vanlist说我说你犯病不是我说你犯病你犯病其实不是犯病其实我说的不是犯病你就是犯病你没有幽默感你的支持者神回复理解能力不行段誉王语嫣天龙八部老中医......

sabre说你说了犯病了还说人家没有幽默感还说人家理解能力不行。

vanlist说我说你犯病了但是你要是认为我说你犯病了你就是有心病了。

sabre说你没有行医执照就诊断人家有心病属于老军医行为。

vanlist再次崩溃了不知道该如何反驳于是战战兢兢来了一句你又不是老军医......


暂时先总结到这里。如果后面好玩的话我再总结。两位可以继续。谢谢。

这是神总结!

北京范德彪 : 2014-02-27#249
回复: 许志永两口儿

以前, 你开一个嘉陵摩托就是大款了, 现在骑嘉陵的, 都是淘宝送货的。

人容易习惯好生活,要是从下饭馆用粮票的时代看过来, 改良大大的,
这些改良, 有很多的因素推动, 任畹町, 遇罗克, 罗隆基, 这些人的牺牲和奉献, 是不能忘记的。

非常好的注解一半回答了在下做梦是思考的那个前面帖子的问题

shw019 : 2014-02-27#250
回复: 许志永两口儿

倡导民主, 倡导公民权的活动家政治家, 在我心目中就是大英雄。

故里 : 2014-02-27#251
回复: 许志永两口儿

想得很多,说得很多,可是有多少人用实际行动支持过许志永吗?

samuel63 : 2014-02-27#252
回复: 许志永两口儿

这与大陆更没关系了,也与杂志的立场没关系。这不是篇好文章。

立场不同,看问题的视角不同,得出的结论也就不同。
这是篇好文章。

samuel63 : 2014-02-27#253
回复: 许志永两口儿

想得很多,说得很多,可是有多少人用实际行动支持过许志永吗?
你说得对。:wdb10:
一般而言,那些个满嘴民主自由人权的伪道德家们都是鼓动别人去牺牲而他们自己则躲在后面煽风点火看热闹并找机会趁火打劫之辈。:wdb12:

liveInMiss : 2014-02-27#254
回复: 许志永两口儿

你说得对。:wdb10:
一般而言,那些个满嘴民主自由人权的伪道德家们都是鼓动别人去牺牲而他们自己则躲在后面煽风点火看热闹并找机会趁火打劫之辈。:wdb12:

说得好

那些满嘴批判民主自由人权的真道德家们都是冲锋陷阵在前完全不顾自己的个人小家舍身取义摄生成仁被躲在后面看热闹趁机打劫还沾沾自喜

majorshenzhen : 2014-02-27#255
回复: 许志永两口儿

许志永的错误是将他的政治诉求潜藏在民众的教育平权、取消户籍制度、官员财产公示等主张里,透过利用民众的无知与维权焦虑来达到他的政治目的,并且付诸了具体的政治行动。试问参与争取教育平权活动的学生家长是否认同甚至了解他对宪政的诉求,那些争取改革户籍制度的群体是否支持他要中国的体制改变为西方的,支持官员财产公示的参与者是否就是在否定中国的道路。

这些诉求之间的联系并不是必然的,将其混淆本身就是一种愚弄、一种遮遮掩掩的政治行动方式,其本质是对民意的操纵与利用。这 种行为,不论规模大小,其目的就是为了否定国家政权的合法性,是对体制的颠覆,其实质就是革命。中国人常用“挂羊头卖狗肉”来形容潜藏着某种目的进行的叫 卖行为,这个形象说法里的“羊头”,就是民众的教育平权、取消户籍制度、官员财产公示等正当诉求,在这些被挂起来的“羊头”背后,实际上贩卖的是已经越出 依法行权红线的、要颠覆现有政权体制的革命的“狗肉”。

许志永案首先是个警醒。从许志永十年急速转变上,我们看到了过去十年执政者和知识分子完全缺乏互动,也看到了中共一直努力建立的主流价值观的 “诱惑”不足。这里的“诱惑”,至少包括品质和推广两个层面。藉由许志永案,中共必须再次对自身进行检视。执政者不能强迫知识分子停止思考,也不能光指责 别人搞渗透与颠覆。知识分子本来就喜欢独立思考,亦如在这个世界上不同社会制度和意识形态的有意较量与自由竞争每时每刻都在进行。作为执政者,要更多从自 己身上来找问题,而不是总在别人身上找原因。如果连许志永这样曾经被社会赞许的知识分子都这么容易投身“革命”,这反映的就不仅仅是他个人的问题,更是体 制的问题。

有的人看到了一,你看到了二。常常在打酱油的时候去围观小区几个老头下象棋,显然,那些围观的人总是水平在下棋人之下一大截。可是,一俟下棋人长考时,就听到围观者中间有人叫嚣:拱卒。或又一人说了些别的:打炮什么的。

我对着拱卒,打炮一验算,发现围观的人总是目光短浅。我揣摩这对弈的双方八成早已在心中演算过,只是心无旁贷,不去理会这些吃饱了饭只会起哄的浅薄者。

是的,有本事你去摆一盘对杀!不然,就学我的样子,拧个酱油瓶站旁边,虽然我比那下棋者水平高了八截子。

霜岳 : 2014-02-27#256
回复: 许志永两口儿

连一篇发在多维上的文章都容不下,还能容下什么?

鼓掌,叫好,骂共产党,回去拿个炸药炸点儿什么?那跟痴呆有啥区别?

可能还不具备痴呆的勇气。。。:wdb5:

错就是错,跟发表在哪里有半毛钱关系么?你能容得下多维的文章,跟这篇文章观点错了又有半毛钱关系么?

鼓掌叫好的就是要做恐怖分子么?投移被一刀切,在坛子上骂骂不够,必须要拿个炸药炸点儿什么?那跟痴呆有啥区别?

可能还不具备痴呆的勇气。。。

零下的浪漫 : 2014-02-27#257
回复: 许志永两口儿

想得很多,说得很多,可是有多少人用实际行动支持过许志永吗?

说说具体的,我想支持!听说他现在女儿没人抚养,连奶粉都没钱买,是真的吗?大陆是不是还冻结了他家的银行账户?怎样能帮他?

种瓜沥酒 : 2014-02-27#258
回复: 许志永两口儿

vanlist转帖一篇文章,用了很多弯弯绕来指责许志永,说他心里有鬼。

sabre指出来这文章的本质。

然后vanlist就急了,说sabre指责原作者潜藏。

sabre认为vanlist理解错了,是指责作者说许志永潜藏,属于诛心。转帖的至少也是一样的观点--否则你转它干嘛?

vanlist更急了,可是不知道该怎么反驳。于是说sabre发病了。

sabre说你这属于人参公鸡。

vanlist说我说你犯病不是我说你犯病你犯病其实不是犯病其实我说的不是犯病你就是犯病你没有幽默感你的支持者神回复理解能力不行段誉王语嫣天龙八部老中医......

sabre说你说了犯病了还说人家没有幽默感还说人家理解能力不行。

vanlist说我说你犯病了但是你要是认为我说你犯病了你就是有心病了。

sabre说你没有行医执照就诊断人家有心病属于老军医行为。

vanlist再次崩溃了不知道该如何反驳于是战战兢兢来了一句你又不是老军医......


暂时先总结到这里。如果后面好玩的话我再总结。两位可以继续。谢谢。
我不关心政治帖,但我喜欢看霜老师撒不拉发言。:wdb17::wdb37:

Terry2009 : 2014-02-27#259
回复: 许志永两口儿

地狱里最炙热的地方,是留给那些在出现重大道德危机时,仍然保持中立的人的。——但丁《神曲》

阿吾 : 2014-02-27#260
回复: 许志永两口儿

那天以后,

每每看到听到许志永样的人和事时,

我就很惭愧,

shw019 : 2014-02-27#261
回复: 许志永两口儿

那天以后,

每每看到听到许志永样的人和事时,

我就很惭愧,

是呀, 所以我对ta们都顶礼膜拜。

风居住的街道 : 2014-02-27#262
回复: 许志永两口儿

想得很多,说得很多,可是有多少人用实际行动支持过许志永吗?

我们只能抱头痛哭吗?不知能为他们做些什么?

钱,在中国力量第二大。

所以,让这些人拥有很多捐款,会对他们很有帮助。
敬佩各位。
我大概搜了一下,看见崔筝给许志永的信,挺温馨的信。嘿嘿。说一个企业家给崔筝12万,她没有拒绝。。。嘱咐许志永锻炼身体,过些天给他送点厚衣服。。。说女儿的嘴巴和爸爸很象。。。说小人儿出生把大人忙的团团转。。。。
在YouTube 上看见那些接受过许志永帮助的学生家长,在崔筝在北京医院生孩子时,给"许宝宝"送了2万元钱。。。。

人心都是肉长的。相信许志永还是得到很多帮助的。
尤其这种有国际影响的,估计监狱里不会受太多刁难。。。。嗨,但愿吧,俺也只是猜想。

八根儿 : 2014-02-27#263
回复: 许志永两口儿

是啊:wdb6:
天朝要没刘晓波、许志永、高智诚、谭作人、艾未未、蒋彦永、丁子霖等等等等所谓的良心人士们:wdb14:
当官的日子不知会是多好过的啊!就一帮以为自己醒了的异端人士,还梦想唤醒没睡醒的民众,官员们岂能让他们得逞?!投进监狱、封禁言论再说:wdb23:
多亏还有众多5毛们护驾,你们才是中国最可爱的人哈。。。:wdb19::wdb17:

风居住的街道 : 2014-02-27#264
回复: 许志永两口儿

冻结的账户会不会是他之前设立的帮助北京上访村的那个。记得在国内听说过那个账户。用来给上访户买棉被,馒头的。

北京范德彪 : 2014-02-27#265
回复: 许志永两口儿

那天以后,

每每看到听到许志永样的人和事时,

我就很惭愧,
我们大伙儿陪吾哥一起惭愧

零下的浪漫 : 2014-02-27#266
回复: 许志永两口儿

我看贴里写着: 他在狱中, 还没有看到他出世的孩子。

从他孩子呱呱坠地到长成4岁的小姑娘,父亲都无法伴随她成长,哪怕抱一抱她,亲一亲她……“扰乱公共场所秩序”罪名活活拆散一个家庭,恶法让人发指!

voidquantum : 2014-02-27#267
回复: 许志永两口儿

多维网读者对vanlist引用的文章的评价,见附图。
http://china.dwnews.com/news/2014-01-30/59393010-all.html

附件


阿吾 : 2014-02-27#268
回复: 许志永两口儿

我们大伙儿陪吾哥一起惭愧

所幸的是还没有冷漠和麻木。。。。

零下的浪漫 : 2014-02-27#269
回复: 许志永两口儿

敬佩各位。
我大概搜了一下,看见崔筝给许志永的信,挺温馨的信。嘿嘿。说一个企业家给崔筝12万,她没有拒绝。。。嘱咐许志永锻炼身体,过些天给他送点厚衣服。。。说女儿的嘴巴和爸爸很象。。。说小人儿出生把大人忙的团团转。。。。
在YouTube 上看见那些接受过许志永帮助的学生家长,在崔筝在北京医院生孩子时,给"许宝宝"送了2万元钱。。。。

人心都是肉长的。相信许志永还是得到很多帮助的。
尤其这种有国际影响的,估计监狱里不会受太多刁难。。。。嗨,但愿吧,俺也只是猜想。

但听说他家还是很困难,没有收入来源。对付政治犯,政府是断绝一切生存来源的,从精神上打垮,所以帮助应该是持续性的。
许先生做的一切是为了人民,作为人民的一员,我认为应该为他做点什么。

故里 : 2014-02-27#270
回复: 许志永两口儿

48# 匿名提交日期:2014-02-01 01:09:32
我是五十的人了,在大陸出生于六十年代初,九十年代後期离开大陸定居香港,後又去了美國.還是覺得今天中國最好.别在想什么美國民屎了,中國才是最有希望的。我現在大陸有兩千呎物业,也有生意,一年中大部份時間在內地,這里治安好.又有人情味。希望共黨执好政,政治稳定.國泰民安.坚决產除破坏份子。支持共黨維稳!
-------------
48楼的回复好震惊,大家可以看一下。

风居住的街道 : 2014-02-27#271
回复: 许志永两口儿

许志永被判决后,香港还是很多抗议游行,要求释放他。看着觉得很温暖。

youxing _H.jpg

香港.jpg

风居住的街道 : 2014-02-27#272
回复: 许志永两口儿

发几张许志永的生活照吧,纪念一下他。

附件


风居住的街道 : 2014-02-27#273
回复: 许志永两口儿


风居住的街道 : 2014-02-27#274
回复: 许志永两口儿


风居住的街道 : 2014-02-27#275
回复: 许志永两口儿


风居住的街道 : 2014-02-27#276
回复: 许志永两口儿

但听说他家还是很困难,没有收入来源。对付政治犯,政府是断绝一切生存来源的,从精神上打垮,所以帮助应该是持续性的。
许先生做的一切是为了人民,作为人民的一员,我认为应该为他做点什么。

是啊,谁要是知道有什么渠道就好了。估计他们现在生活不会很宽裕。他爱人好像就是个普通记者。如果他们很宽裕的话,她也不会说“我没有拒绝”,估计是需要帮助的。

风居住的街道 : 2014-02-27#277
回复: 许志永两口儿

娃娃,你真是太善良了,一点也不了解现实,警方的这种抓人方式已经很仁慈了,有几个进牢房的不被脱层皮?至于喝凉水死之类,你认为只是传说吗?
希望许志永在监狱中不会太遭罪。。。

大雅 : 2014-02-27#278
回复: 许志永两口儿

从他孩子呱呱坠地到长成4岁的小姑娘,父亲都无法伴随她成长,哪怕抱一抱她,亲一亲她……“扰乱公共场所秩序”罪名活活拆散一个家庭,恶法让人发指!

:wdb37:

大雅 : 2014-02-27#279
回复: 许志永两口儿

是啊,谁要是知道有什么渠道就好了。估计他们现在生活不会很宽裕。他爱人好像就是个普通记者。如果他们很宽裕的话,她也不会说“我没有拒绝”,估计是需要帮助的。

多伦多的盛雪牵头在帮助他们。

大雅 : 2014-02-27#280
回复: 许志永两口儿

希望许志永在监狱中不会太遭罪。。。

娃娃宅心仁厚

sabre : 2014-02-27#281
回复: 许志永两口儿

多伦多的盛雪牵头在帮助他们。
多伦多的盛雪,好。
传这样的消息,好。

风居住的街道 : 2014-02-27#282
回复: 许志永两口儿

娃娃宅心仁厚

俺也就是宅在家里瞎嚷嚷装仁厚。。。

风居住的街道 : 2014-02-27#283
回复: 许志永两口儿

多伦多的盛雪牵头在帮助他们。

真的吗?激动激动啊。。。。不方便说详情吧?

大雅 : 2014-02-27#284
回复: 许志永两口儿

真的吗?激动激动啊。。。。不方便说详情吧?

没有什么不方便的。

2014年人们在问候卡上写道:“XXX朋友:祝福您新春好。非常敬佩您为中国人民的自由、尊严、人权、民主所付出的努力和牺牲。我们是加拿大“十元人道捐助”计划的参与者,在2014年新春之际,特向您致以最诚挚的祝福。”

今年寄出的一百多个慰问卡中,有一部份地址是看守所的。这是因为去年以来,中共当局加紧镇压维权人士和社会公民运动参与者,许多公开争取公民权益的人士遭受逮捕监禁,使得这一领域的受难人士猛增。十元人道救助行动于去年底,一次性救助十名遭到当局迫害的新公民运动参与者每人五百元加币。今年的救助者将包括多次遭当局迫害判刑的人权民运活动家,也包括近些年涌现的新良心犯和受难维权人士。

“十元人道捐助”计划于2004年圣诞夜,由一批关注中国人权民主现状的朋友在盛雪家聚会时发起,宗旨是,每人每月捐出十元钱,救助在中国境内因为争取言论自由、维护基本人权而遭受迫害入狱的良心犯及其家属。让他们感受人间有关爱。让他们知道,他们及亲人因追求真理而受难,同时也受到人们的尊重和爱戴。十元人道救助帮助他们度过艰难的阶段。

这一计划开始时给因组织读书会而遭判重刑的四位年轻学者杨子立、靳海科、张宏海、徐伟。后来逐步扩大到更多的人。到目前已经坚持九年了。捐款人数也由最开始的十八人,扩展到先后150多人。被捐助的人士有杨春光,杨子立、靳海科、张宏海、徐伟、俞东岳、杨天水、杨银波、任自元、李元龙、罗永忠、张林、郭启真、齐崇怀、黄金秋、齐志勇、陈龙德、胡佳、王炳章、陈道军、郭庆海、方政、张林、力虹和黄晓敏等40多人。

东枫楼 : 2014-02-27#285
回复: 许志永两口儿

在于哪儿?

问题的根源在于传统文化,经济状况和政治。三位一体,不可分割,只挑其中一样来批斗毫无意义,纯粹是智商不够的愤青做法。

看见麻雀有翅膀可以飞翔,就批斗自己为啥长着胳膊,不长双麻雀的翅膀,这就是民主愤青们的做法。

风居住的街道 : 2014-02-27#286
回复: 许志永两口儿

没有什么不方便的。

2014年人们在问候卡上写道:“XXX朋友:祝福您新春好。非常敬佩您为中国人民的自由、尊严、人权、民主所付出的努力和牺牲。我们是加拿大“十元人道捐助”计划的参与者,在2014年新春之际,特向您致以最诚挚的祝福。”

今年寄出的一百多个慰问卡中,有一部份地址是看守所的。这是因为去年以来,中共当局加紧镇压维权人士和社会公民运动参与者,许多公开争取公民权益的人士遭受逮捕监禁,使得这一领域的受难人士猛增。十元人道救助行动于去年底,一次性救助十名遭到当局迫害的新公民运动参与者每人五百元加币。今年的救助者将包括多次遭当局迫害判刑的人权民运活动家,也包括近些年涌现的新良心犯和受难维权人士。

“十元人道捐助”计划于2004年圣诞夜,由一批关注中国人权民主现状的朋友在盛雪家聚会时发起,宗旨是,每人每月捐出十元钱,救助在中国境内因为争取言论自由、维护基本人权而遭受迫害入狱的良心犯及其家属。让他们感受人间有关爱。让他们知道,他们及亲人因追求真理而受难,同时也受到人们的尊重和爱戴。十元人道救助帮助他们度过艰难的阶段。

这一计划开始时给因组织读书会而遭判重刑的四位年轻学者杨子立、靳海科、张宏海、徐伟。后来逐步扩大到更多的人。到目前已经坚持九年了。捐款人数也由最开始的十八人,扩展到先后150多人。被捐助的人士有杨春光,杨子立、靳海科、张宏海、徐伟、俞东岳、杨天水、杨银波、任自元、李元龙、罗永忠、张林、郭启真、齐崇怀、黄金秋、齐志勇、陈龙德、胡佳、王炳章、陈道军、郭庆海、方政、张林、力虹和黄晓敏等40多人。
看到了,谢谢,会关注,支持!

八根儿 : 2014-02-27#287
回复: 许志永两口儿

5毛对百姓冷血:wdb2:
对他族嗜血:wdb5:

却是党的好孩子。。。:wdb17::wdb6:

风居住的街道 : 2014-02-27#288
回复: 许志永两口儿

问题的根源在于传统文化,经济状况和政治。三位一体,不可分割,只挑其中一样来批斗毫无意义,纯粹是智商不够的愤青做法。

看见麻雀有翅膀可以飞翔,就批斗自己为啥长着胳膊,不长双麻雀的翅膀,这就是民主愤青们的做法。

谢批评指正。俺们明显就属于您说的智商不够的愤青。接受批评。期待您老三位一体,高瞻远瞩的宏大理论。

零下的浪漫 : 2014-02-27#289
回复: 许志永两口儿

没有什么不方便的。

2014年人们在问候卡上写道:“XXX朋友:祝福您新春好。非常敬佩您为中国人民的自由、尊严、人权、民主所付出的努力和牺牲。我们是加拿大“十元人道捐助”计划的参与者,在2014年新春之际,特向您致以最诚挚的祝福。”

今年寄出的一百多个慰问卡中,有一部份地址是看守所的。这是因为去年以来,中共当局加紧镇压维权人士和社会公民运动参与者,许多公开争取公民权益的人士遭受逮捕监禁,使得这一领域的受难人士猛增。十元人道救助行动于去年底,一次性救助十名遭到当局迫害的新公民运动参与者每人五百元加币。今年的救助者将包括多次遭当局迫害判刑的人权民运活动家,也包括近些年涌现的新良心犯和受难维权人士。

“十元人道捐助”计划于2004年圣诞夜,由一批关注中国人权民主现状的朋友在盛雪家聚会时发起,宗旨是,每人每月捐出十元钱,救助在中国境内因为争取言论自由、维护基本人权而遭受迫害入狱的良心犯及其家属。让他们感受人间有关爱。让他们知道,他们及亲人因追求真理而受难,同时也受到人们的尊重和爱戴。十元人道救助帮助他们度过艰难的阶段。

这一计划开始时给因组织读书会而遭判重刑的四位年轻学者杨子立、靳海科、张宏海、徐伟。后来逐步扩大到更多的人。到目前已经坚持九年了。捐款人数也由最开始的十八人,扩展到先后150多人。被捐助的人士有杨春光,杨子立、靳海科、张宏海、徐伟、俞东岳、杨天水、杨银波、任自元、李元龙、罗永忠、张林、郭启真、齐崇怀、黄金秋、齐志勇、陈龙德、胡佳、王炳章、陈道军、郭庆海、方政、张林、力虹和黄晓敏等40多人。
怎样可以联系到盛雪?麻烦公开让更多有心人可以看到和参与,我也想参加这个爱心计划。谢谢!

风居住的街道 : 2014-02-27#290
回复: 许志永两口儿

怎样可以联系到盛雪?麻烦公开让更多有心人可以看到和参与,我也想参加这个爱心计划。谢谢!
放狗搜一下“十元捐助”,有他们的网站。我也刚刚看见。

北京范德彪 : 2014-02-27#291
回复: 许志永两口儿

谢批评指正。俺们明显就属于您说的智商不够的愤青。接受批评。期待您老三位一体,高瞻远瞩的宏大理论。
在下有个问题许律师说为主的荣耀什么意思呢

北京范德彪 : 2014-02-27#292
回复: 许志永两口儿

问题的根源在于传统文化,经济状况和政治。三位一体,不可分割,只挑其中一样来批斗毫无意义,纯粹是智商不够的愤青做法。

看见麻雀有翅膀可以飞翔,就批斗自己为啥长着胳膊,不长双麻雀的翅膀,这就是民主愤青们的做法。

假定楼上所言那么这政经文合一块儿怎么才能弄怎么才能让它进步

风居住的街道 : 2014-02-27#293
回复: 许志永两口儿

在下有个问题许律师说为主的荣耀什么意思呢

许律师应该是个基督徒。
小范看的挺细致。呵呵。

北京范德彪 : 2014-02-27#294
回复: 许志永两口儿

许律师应该是个基督徒。
小范看的挺细致。呵呵。

这个么对于口号类的在下多少还是比较敏感的

hao_xd : 2014-02-27#295
回复: 许志永两口儿

新公民运动的倡导者是我尊敬的人。

向他们致敬!!!!!!

3com : 2014-02-27#296
回复: 许志永两口儿

许志永是检验真假反腐的试金石

春节前,中国著名的维权律师许志永,被北京市第一中级人民法院判处四年有期徒刑,罪名是“聚众扰乱公共场所秩序”。其实,许志永所做的只不过是呼吁使用和 平抗议的方式,要求中国的官员们公布他们的财产而已。许志永的被抓捕和被判刑是又一个活生生的事例,它证明了当今中国的反腐运动只不过是新领导人改朝换代 的一个“立威仪式”,并不是真心实意地要根除蔓延全中国的腐败现象。

多年来,中国各级官员将手中的权力,变成货币、房产、外汇等财产的过 程,与经济的市场化过程基本上是同步的。随著中国由计划经济向市场经济转化过程的完成,中国政府的各级官员和他们的亲属、朋友,也完成了由无产阶级向“百 万富翁”、“千万富翁”和“亿万富翁”蜕变。中国的富豪阶层有两个明显的特点:一是与权力的密切关联,大部分财富直接来源于政治权力;二是富裕的过程超常 的迅速。

中国的执政党在三十多年的过程中,也曾经多次许诺要“根除”腐败,并且还“过几年来一次”地推出几个“打老虎”开刀问斩,以平息 民愤。其中位高者,甚至包括三位政治局委员和一位人大副委员长,至于部长之类的被抛出来问罪几乎成了家常便饭。但是,事实证明,这种由执政党发起的惩治腐 败的运动始终效果不彰,“贪腐后浪推前浪、一浪更比一浪高”已经成为中国腐败蔓延的一个铁律。

许志永们和由他们发起的“新公民运动”,就 是为了在中国推行一种更为有效的反对腐败的机制。官员们利用手中的权力收敛财富,从本质上讲,就是将人民共有的财产转变成个人的和家族的财产。这是对公民 权利的一种赤裸裸侵犯。唤醒公民意识正是为了从根本上阻止官员滥用手中的权力,这是杜绝权力侵吞公共财产的一个根本性的措施。同时,要求中国的官员公布他 们的财产,有利于民众对官员财产变化和来源的监督,更是世界大多数国家反对腐败的一剂良方。

假如习近平和他的政治局同僚们真地希望根除官 场腐败,假如他们自己和他们的家族没有什么见不得人的财产和肮脏的财产来源,他们本应该张开双臂欢迎许志永的倡议,带头公布自己的财产;并且通过法律,在 全国推行之。世界其他国家的实践证明,有要求所有官员公布财产的法律,官场的腐败就能够得到有效的遏制,那些侵吞国家资产的人,也更容易得到暴露和受到惩 处。

遗憾的是,中国政府不仅不支持许志永的倡议,反而将他抓捕入狱,然后又没有任何法律依据地加以重判。本来,腐败的政府官员视许志永, 和那些主张公布官员财产的公民们为仇敌是可以理解的;如今,通过惩治,力图通过法律途径反对腐败的许志永,中国的执政者表示了与腐败官员们相同的立场。他 们的所作所为表明,信誓旦旦的反腐运动,只不过是又一场权力游戏中的玩具而已。

故里 : 2014-02-27#297
回复: 许志永两口儿

问题的根源在于传统文化,经济状况和政治。三位一体,不可分割,只挑其中一样来批斗毫无意义,纯粹是智商不够的愤青做法。

看见麻雀有翅膀可以飞翔,就批斗自己为啥长着胳膊,不长双麻雀的翅膀,这就是民主愤青们的做法。
国家的进步和发展又岂是说几句话喊几句口号就能解决了得。任何变化都会牵涉相关方面的利益,无论是中国还是美国,加拿大,所谓牵一发而动全身。动了你的利益你不愿意,动了别人的利益难道别人就会愿意吗?

晓风宿雨 : 2014-02-27#298
回复: 许志永两口儿

问题的根源在于传统文化,经济状况和政治。三位一体,不可分割,只挑其中一样来批斗毫无意义,纯粹是智商不够的愤青做法。

看见麻雀有翅膀可以飞翔,就批斗自己为啥长着胳膊,不长双麻雀的翅膀,这就是民主愤青们的做法。
解读视角的不同…
希望持不同政见的各位同学都有共同的愿望:世界和平。

东枫楼 : 2014-02-27#299
回复: 许志永两口儿

假定楼上所言那么这政经文合一块儿怎么才能弄怎么才能让它进步


1、中国人没有欧美的契约精神,欧美这套直接放中国就不好使。要想用欧美的制度,得把儒家文化彻底干掉,古文中国各朝代一概埋藏起来装成个没历史文化的国家;或者出个强人学李光耀拿鞭子;所有各民族必须混居或者被分割在多个100平方公里内,不允许某些少数民族圈一大块地方,人员流动全部放开。

2、此外得定义好什么是进步,从讲道理走向讲契约是不是进步?多数可以靠票数剥夺少数的权利是不是进步?

3、中国一直在进步,不需要激进的方式来进行,也不需大伙儿操天大的心。

八根儿 : 2014-02-27#300
回复: 许志永两口儿

小民有人权,不受强权官宦恶法欺凌,才是最大的进步:wdb9:
其它都是扯蛋。。。:wdb6:

VanList : 2014-02-27#301
回复: 许志永两口儿

很热闹嘛。。。,一石激起千层浪。。。。:wdb6:

那我就请教一下诸位,希望高人给个合理的回答,尤其是老师们。。。:wdb17:

先不说许志永谈的是不是公民社会及民主宪政等政治诉求

诸位拥护者是就是简单地声援一下许志永呢,还是也是在谈公民社会及民主宪政等政治诉求


希望大脑还没长好或者没有理解的人不要轻易回答。。。。。。。


等回答。。。

十月牡丹花 : 2014-02-27#302
回复: 许志永两口儿

《[SIZE=就没问题就没问题,4]执法后的深思:是谁造就了许志永[/SIZE]》出处好像不是大陆。。。。。。,那是一个主要以批判大陆和中共为主要论调的媒体。。。。


所谓的老师,学学习吧。。。。。。,不然水平越来越下降。。。

我本来是支持你的,但这篇文章是诛心论,而且我猜他得麻烦也是因为此。

不说他是不是被诛心对了,即便他真是如此,罪名也不是这个。

公正不公正合法不合法是看是否有证据证实他是符合此罪的认定,是就没问题。不是而是因为这篇文章讲的原因那就是对法律践踏。

VanList : 2014-02-27#303
回复: 许志永两口儿

我本来是支持你的,但这篇文章是诛心论,而且我猜他得麻烦也是因为此。

不说他是不是被诛心对了,即便他真是如此,罪名也不是这个。

公正不公正合法不合法是看是否有证据证实他是符合此罪的认定,是就没问题。不是而是因为这篇文章讲的原因那就是对法律践踏。

牡丹,透过事情现象看本质的能力是需要培养的,目前坛子的五分整体水准太差。。。。。。。。:wdb6:
我是在写情色小说和泡妞的百忙之中来给他们树立一个靶子,帮他们提高提高整体水平。。。,:wdb6:

如果就事论事儿,大可不必。。。,以事实为依据,判了四年除非是说恶法或者法律错了。。。。。。

不然,就是政宪。。。,躲不开的 。。。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#304
回复: 许志永两口儿

很热闹嘛。。。,一石激起千层浪。。。。:wdb6:

那我就请教一下诸位,希望高人给个合理的回答,尤其是老师们。。。:wdb17:

先不说许志永谈的是不是公民社会及民主宪政等政治诉求

诸位拥护者是就是简单地声援一下许志永呢,还是也是在谈公民社会及民主宪政等政治诉求


希望大脑还没长好或者没有理解的人不要轻易回答。。。。。。。


等回答。。。
只是发表一下意见而已。就像看完一部电影,一本书…谈一下自己的感受而已…没必要这么上纲上线的吧…

VanList : 2014-02-27#305
回复: 许志永两口儿

只是发表一下意见而已。就像看完一部电影,一本书…谈一下自己的感受而已…没必要这么上纲上线的吧…

别人可能不是这么想。。。。:wdb5:

我还不是作者,就是转了一片多维的多视角文章而已。。。。

samuel63 : 2014-02-27#306
回复: 许志永两口儿

许志永是检验真假反腐的试金石

春节前,中国著名的维权律师许志永,被北京市第一中级人民法院判处四年有期徒刑,罪名是“聚众扰乱公共场所秩序”。其实,许志永所做的只不过是呼吁使用和 平抗议的方式,要求中国的官员们公布他们的财产而已。许志永的被抓捕和被判刑是又一个活生生的事例,它证明了当今中国的反腐运动只不过是新领导人改朝换代 的一个“立威仪式”,并不是真心实意地要根除蔓延全中国的腐败现象。

多年来,中国各级官员将手中的权力,变成货币、房产、外汇等财产的过 程,与经济的市场化过程基本上是同步的。随著中国由计划经济向市场经济转化过程的完成,中国政府的各级官员和他们的亲属、朋友,也完成了由无产阶级向“百 万富翁”、“千万富翁”和“亿万富翁”蜕变。中国的富豪阶层有两个明显的特点:一是与权力的密切关联,大部分财富直接来源于政治权力;二是富裕的过程超常 的迅速。

中国的执政党在三十多年的过程中,也曾经多次许诺要“根除”腐败,并且还“过几年来一次”地推出几个“打老虎”开刀问斩,以平息 民愤。其中位高者,甚至包括三位政治局委员和一位人大副委员长,至于部长之类的被抛出来问罪几乎成了家常便饭。但是,事实证明,这种由执政党发起的惩治腐 败的运动始终效果不彰,“贪腐后浪推前浪、一浪更比一浪高”已经成为中国腐败蔓延的一个铁律。

许志永们和由他们发起的“新公民运动”,就 是为了在中国推行一种更为有效的反对腐败的机制。官员们利用手中的权力收敛财富,从本质上讲,就是将人民共有的财产转变成个人的和家族的财产。这是对公民 权利的一种赤裸裸侵犯。唤醒公民意识正是为了从根本上阻止官员滥用手中的权力,这是杜绝权力侵吞公共财产的一个根本性的措施。同时,要求中国的官员公布他 们的财产,有利于民众对官员财产变化和来源的监督,更是世界大多数国家反对腐败的一剂良方。

假如习近平和他的政治局同僚们真地希望根除官 场腐败,假如他们自己和他们的家族没有什么见不得人的财产和肮脏的财产来源,他们本应该张开双臂欢迎许志永的倡议,带头公布自己的财产;并且通过法律,在 全国推行之。世界其他国家的实践证明,有要求所有官员公布财产的法律,官场的腐败就能够得到有效的遏制,那些侵吞国家资产的人,也更容易得到暴露和受到惩 处。

遗憾的是,中国政府不仅不支持许志永的倡议,反而将他抓捕入狱,然后又没有任何法律依据地加以重判。本来,腐败的政府官员视许志永, 和那些主张公布官员财产的公民们为仇敌是可以理解的;如今,通过惩治,力图通过法律途径反对腐败的许志永,中国的执政者表示了与腐败官员们相同的立场。他 们的所作所为表明,信誓旦旦的反腐运动,只不过是又一场权力游戏中的玩具而已。

现在的人怎么都这么喜欢夸张呢?反腐的试金石?太高看了吧?没看这个帖子,我根本不知道有他这个人呢?:wdb1::wdb2::wdb5:

东枫楼 : 2014-02-27#307
回复: 许志永两口儿

国家的进步和发展又岂是说几句话喊几句口号就能解决了得。任何变化都会牵涉相关方面的利益,无论是中国还是美国,加拿大,所谓牵一发而动全身。动了你的利益你不愿意,动了别人的利益难道别人就会愿意吗?

苹果不想落地上,但最终还是会落地上,引力补课抗拒。
货币如流水,肯定从高的往低处流。他若奢侈花一亿住一晚上,恰恰是货币往低处流的过程;他若只花500住一晚,钱多又有何用?
所以根本不用操心利益短期内集中的问题,而长期看利益一定是四面开花的。
最要命的不是利益集中分配不均,而是篮子翻了啥利益都没了,就像叙利亚那样。

晓风宿雨 : 2014-02-27#308
回复: 许志永两口儿

牡丹,透过事情现象看本质的能力是需要培养的,目前坛子的五分整体水准太差。。。。。。。。:wdb6:
我是在写情色小说和泡妞的百忙之中来给他们树立一个靶子,帮他们提高提高整体水平。。。,:wdb6:

如果就事论事儿,大可不必。。。,以事实为依据,判了四年除非是说恶法或者法律错了。。。。。。

不然,就是政宪。。。,躲不开的 。。。。。。。。
5分5毛的划定本来就没有一个清晰的界限…

VanList : 2014-02-27#309
回复: 许志永两口儿

5分5毛的划定本来就没有一个清晰的界限…

对。。。,我个人也认为在不同的事件和立场上是可以相互转化的。。。。。。

可是,对于一些顽固分子,好像不是酱紫的。。。。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#310
回复: 许志永两口儿

别人可能不是这么想。。。。:wdb5:

我还不是作者,就是转了一片多维的多视角文章而已。。。。

哎呀呀,大家都是下班了随便唠几句…

晓风宿雨 : 2014-02-27#311
回复: 许志永两口儿

对。。。,我个人也认为在不同的事件和立场上是可以相互转化的。。。。。。

可是,对于一些顽固分子,好像不是酱紫的。。。。。。。。:wdb6:

目前为止,本楼里发言的同学,除个别骂大街的,都是挺有正义感的同学…应该说,大家的大目标也都是一致的,那就是希望中华民族复兴,希望祖国强大…求同存异好了…

东枫楼 : 2014-02-27#312
回复: 许志永两口儿

解读视角的不同…
希望持不同政见的各位同学都有共同的愿望:世界和平。

你就是世界和平的守护者啦,崇高的使命啊
:wdb6::wdb6:

VanList : 2014-02-27#313
回复: 许志永两口儿

哎呀呀,大家都是下班了随便唠几句…

你还是离我远一点好。。。,别跟贴,当初我就是跟保尔的十一国庆的贴太近,而且还用了个ID叫十一国庆节,理所当然直接被划到五毛的那队里去了。。。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#314
回复: 许志永两口儿

你就是世界和平的守护者啦,崇高的使命啊
:wdb6::wdb6:

东风楼好!这是我女儿的新年心愿第一条…我比较受感触…

十月牡丹花 : 2014-02-27#315
回复: 许志永两口儿

目前为止,本楼里发言的同学,除个别骂大街的,都是挺有正义感的同学…应该说,大家的大目标也都是一致的,那就是希望中华民族复兴,希望祖国强大…求同存异好了…

顶目标一致。

晓风宿雨 : 2014-02-27#316
回复: 许志永两口儿

你还是离我远一点好。。。,别跟贴,当初我就是跟保尔的十一国庆的贴太近,而且还用了个ID叫十一国庆节,理所当然直接被划到五毛的那队里去了。。。。。。。:wdb6:

没有永远的朋友,也没有永远的敌人…只有永远的目标——世界和平…

samuel63 : 2014-02-27#317
回复: 许志永两口儿

东风楼好!这是我女儿的新年心愿第一条…我比较受感触…

向你女儿致敬!:wdb6:

samuel63 : 2014-02-27#318
回复: 许志永两口儿

你还是离我远一点好。。。,别跟贴,当初我就是跟保尔的十一国庆的贴太近,而且还用了个ID叫十一国庆节,理所当然直接被划到五毛的那队里去了。。。。。。。:wdb6:

这也不是什么坏事,呵呵。:wdb11:

VanList : 2014-02-27#319
回复: 许志永两口儿

这也不是什么坏事,呵呵。:wdb11:

呵呵。。。。。。:wdb6:

有位老师曾经语重心长的对我说: "你看人家熟哥,每天只写写诗词的每天在坛子里过的不是挺好。。。。。。。":wdb17:

是不是有一点er魏国当初对待阿斗的韵味?:wdb17:

晓风宿雨 : 2014-02-27#320
回复: 许志永两口儿

这也不是什么坏事,呵呵。:wdb11:

大哥…5毛如你,娃娃,爱姐,东风楼,匪行天下(一色)、火山、邀月等前辈是我比较欣赏的
5分如大师、霜老师、娃娃、彪哥也都是我佩服的前辈。

samuel63 : 2014-02-27#321
回复: 许志永两口儿

呵呵。。。。。。:wdb6:

有位老师曾经语重心长的对我说: "你看人家熟哥,每天只写写诗词的每天在坛子里过的不是挺好。。。。。。。":wdb17:

是不是有一点魏国当初对待阿斗的韵味?:wdb17:

我白痴好了。。。。。。。

误人子弟的老师现在并不少见。:wdb23:

VanList : 2014-02-27#322
回复: 许志永两口儿

大哥…5毛如你,娃娃,爱姐,东风楼,匪行天下(一色)、火山、邀月等前辈是我比较欣赏的
5分如大师、霜老师、娃娃、彪哥也都是我佩服的前辈。

彪哥还是比较客观的。。。。。。

大师已经是不太较真和认真计较的态度。。。


就算是五分,也是升华了的高素质五分。。。。。。。,尽管我以前总用隐藏的很深的五分这个词。。。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#323
回复: 许志永两口儿

呵呵。。。。。。:wdb6:

有位老师曾经语重心长的对我说: "你看人家熟哥,每天只写写诗词的每天在坛子里过的不是挺好。。。。。。。":wdb17:

是不是有一点er魏国当初对待阿斗的韵味?:wdb17:

你要这么理解那也没办法…说不定人家在说你是李杜文采呢!

VanList : 2014-02-27#324
回复: 许志永两口儿

你要这么理解那也没办法…说不定人家在说你是李杜文采呢!

是呀,李白要是给个小破官就屁颠屁颠的啦。。。
杜甫吗。。。,更惨了点儿。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#325
回复: 许志永两口儿

彪哥还是比较客观的。。。。。。

大师已经是不太较真和认真计较的态度。。。


就算是五分,也是升华了的高素质五分。。。。。。。,尽管我以前总用隐藏的很深的五分这个词。。。。。。。:wdb6:

逛个论坛就不要有那么多思想包袱…看来裸哥百年不遇的较真起来也挺严肃。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#326
回复: 许志永两口儿

是呀,李白要是给个小破官就屁颠屁颠的啦。。。
杜甫吗。。。,更惨了点儿。。。

孙悟空还是弼马温呢!你嫌小啊?原来真正想当班长的是你啊!:wdb26:

VanList : 2014-02-27#327
回复: 许志永两口儿

逛个论坛就不要有那么多思想包袱…看来裸哥百年不遇的较真起来也挺严肃。:wdb6:


主要原因是最近泡妞失败了。。。。。:wdb5:
总得找个地方发泄一下吧。。。:wdb6:

东枫楼 : 2014-02-27#328
回复: 许志永两口儿

东风楼好!这是我女儿的新年心愿第一条…我比较受感触…

Arsenal好,小娃娃的心愿啊,那是很好的。。。。

大哥…5毛如你,娃娃,爱姐,东风楼,匪行天下(一色)、火山、邀月等前辈是我比较欣赏的
5分如大师、霜老师、娃娃、彪哥也都是我佩服的前辈。

彪哥不算五分队伍里的。。。。

sabre : 2014-02-27#329
回复: 许志永两口儿

彪哥还是比较客观的。。。。。。

大师已经是不太较真和认真计较的态度。。。


就算是五分,也是升华了的高素质五分。。。。。。。,尽管我以前总用隐藏的很深的五分这个词。。。。。。。:wdb6:

还是尽量讲道理,不站队。

晓风宿雨 : 2014-02-27#330
回复: 许志永两口儿

还是尽量讲道理,不站队。

嗯…大师好…我经常在观点上站大师的对立面;在感情上站大师一边…

VanList : 2014-02-27#331
回复: 许志永两口儿

还是尽量讲道理,不站队。

大师,早晨你误解我那句话了。。。。。。您的威望和霜月老师在论坛大旗一挥的影响力。。。

给我带来了能盖一栋:wdb6:房子的砖。。。。。,谢谢啊:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#332
回复: 许志永两口儿

主要原因是最近泡妞失败了。。。。。:wdb5:
总得找个地方发泄一下吧。。。:wdb6:

你之前说评价现象尽量不带感情色彩,不然就偏颇…瞧…你来辩论的目的…能不偏吗?都跑大西洋那边去了呢…

sabre : 2014-02-27#333
回复: 许志永两口儿

嗯…大师好…我经常在观点上站大师的对立面;在感情上站大师一边…
观点无所谓, 观点怎么来的是关键。
论证比结论重要。

VanList : 2014-02-27#334
回复: 许志永两口儿

你之前说评价现象尽量不带感情色彩,不然就偏颇…瞧…你来辩论的目的…能不偏吗?都跑大西洋那边去了呢…

我那是引用好不好?我只发表了一句自己的意见。。。。。。

寄意寒星荃不察, 我以我血荐轩辕。。。。。。

个人认为不适合现代社会。。。。。。,热爱的表现方式有很多。。。,往往理性更重要。。。


摘录完。。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#335
回复: 许志永两口儿

观点无所谓, 观点怎么来的是关键。
论证比结论重要。

我自认为怎么投的票不重要,重要的是你投了谁的票…

晓风宿雨 : 2014-02-27#336
回复: 许志永两口儿

我那是引用好不好?我只发表了一句自己的意见。。。。。。

那你想要发泄你泡妞的失败感,算不算带有感情色彩的偏颇?

VanList : 2014-02-27#337
回复: 许志永两口儿

那你想要发泄你泡妞的失败感,算不算带有感情色彩的偏颇?

还挺厉害。。。:wdb17::wdb6:

晓风宿雨 : 2014-02-27#338
回复: 许志永两口儿

还挺厉害。。。:wdb17::wdb6:

不敢不敢…以彼之道还之彼身…我认为段誉太差!凌波微步太不行了…还没小李飞刀厉害…

零下的浪漫 : 2014-02-27#339
回复: 许志永两口儿

放狗搜一下“十元捐助”,有他们的网站。我也刚刚看见。

谢谢!每月十元不难做到的,还可以更多,让我们继续努力!

sabre : 2014-02-27#340
回复: 许志永两口儿

大师,早晨你误解我那句话了。。。。。。您的威望和霜月老师在论坛大旗一挥的影响力。。。

给我带来了能盖一栋:wdb6:房子的砖。。。。。,谢谢啊:wdb6:

我抱歉。

我可能误解你了, 我没误解那个思路。

sabre : 2014-02-27#341
回复: 许志永两口儿

我自认为怎么投的票不重要,重要的是你投了谁的票…
歪打正着, 靠不住。
思路正确的话, 可能错一次, 可能错两次, 但是不可能老错。

VanList : 2014-02-27#342
回复: 许志永两口儿

我抱歉。

我可能误解你了, 我没误解那个思路。

谢谢理解。。。

把思想和问题引入得更有深度岂不更有意义?不然,都是顶一下,送朵花,那还不如搞个请求释放请愿签名呢。。。,然后提给白宫和中国交涉,省得咱自己人家不搭理咱们。。。。

这难道不是您一直提倡的 ?

samuel63 : 2014-02-27#343
回复: 许志永两口儿

还挺厉害。。。:wdb17::wdb6:

你才知道啊?:wdb1:
小妹才思敏捷,口齿伶俐,博古通今。。。一直来都是我:wdb17:的对象。:wdb6:

VanList : 2014-02-27#344
回复: 许志永两口儿

思想碰撞会产生火花。。。,人云亦云永远是个小喽罗一个。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-02-27#345
回复: 许志永两口儿

歪打正着, 靠不住。
思路正确的话, 可能错一次, 可能错两次, 但是不可能老错。

思路正确做法错误结果截然不同

sabre : 2014-02-27#346
回复: 许志永两口儿

思想碰撞会产生火花。。。,人云亦云永远是个小喽罗一个。。。。。。
great minds think alike,
fools seldom differ.

晓风宿雨 : 2014-02-27#347
回复: 许志永两口儿

你才知道啊?:wdb1:
小妹才思敏捷,口齿伶俐,博古通今。。。一直来都是我:wdb17:的对象。:wdb6:

大哥,你可千万别这么说…俺就是一打饭妹…

sabre : 2014-02-27#348
回复: 许志永两口儿

思路正确做法错误结果截然不同
思路就是做法。

晓风宿雨 : 2014-02-27#349
回复: 许志永两口儿

思想碰撞会产生火花。。。,人云亦云永远是个小喽罗一个。。。。。。

百花争艳总是春…这个赞同…

晓风宿雨 : 2014-02-27#350
回复: 许志永两口儿

思路就是做法。

这个坏贴

sabre : 2014-02-27#351
回复: 许志永两口儿

百花争艳总是春…这个赞同…
争艳是争艳,
噪音是噪音。

晓风宿雨 : 2014-02-27#352
回复: 许志永两口儿

great minds think alike,
fools seldom differ.

伟大的人各有千秋,愚蠢的人千篇一律

sabre : 2014-02-27#353
回复: 许志永两口儿

这个坏贴
因为你没思路。

VanList : 2014-02-27#354
回复: 许志永两口儿

great minds think alike,
fools seldom differ.

for the great minds think alike, the precondition is they must stay in the same ally...

for the fools, wherever,whatever,whenever......

晓风宿雨 : 2014-02-27#355
回复: 许志永两口儿

因为你没思路。

因为我不想驳这么明显的谬误!

晓风宿雨 : 2014-02-27#356
回复: 许志永两口儿

争艳是争艳,
噪音是噪音。

海豚音在常人耳中是噪音,在自闭症儿耳中却是天籁

VanList : 2014-02-27#357
回复: 许志永两口儿

争艳是争艳,
噪音是噪音。

一条鱼对猫来说是美味,对兔子来说呢?

您不是一直反对共产党代表群众嘛。。。,您要代表谁?您凭什么说是噪音?因为您是大师,论坛地位高?:wdb17:

VanList : 2014-02-27#358
回复: 许志永两口儿

海豚音在常人儿中是噪音,在自闭症儿耳中确是天籁

:wdb17::wdb6::wdb37:

sabre : 2014-02-27#359
回复: 许志永两口儿

一条鱼对猫来说是美味,对兔子来说呢?

您不是一直反对共产党代表群众嘛。。。,您要代表谁?您凭什么说是噪音?因为您是大师,论坛地位高?:wdb17:

别那么紧张, 我从来不代表别人, 只代表我自己。

VanList : 2014-02-27#360
回复: 许志永两口儿

别那么紧张, 我从来不代表别人, 只代表我自己。

哦。。。,原来如彼呀。。。

您可是家园的大V级别的呀。。。。。。。。:wdb6:

要不给定个性?:wdb6:

samuel63 : 2014-02-27#361
回复: 许志永两口儿

别那么紧张, 我从来不代表别人, 只代表我自己。

赞,别代表正义就好。:wdb6:

majorshenzhen : 2014-02-27#362
回复: 许志永两口儿

我虽然打酱油回来了又经过这儿,形势却发生了改变。之前还可以围观两位对局的人在那儿长考,现如今只能听到围观的人分成了两派:一派在喊“拱卒”,一派在喊“打炮”。

许志安也罢,许志永也罢,我还是很欣赏VanList的那段非常有理由的话的--参看打酱油前的围观。但现在两派都沦落到了叫嚣当局者“拱卒与打炮”的境界,实在是无语。

似乎,家园的所有政治话题都以“拱卒与打炮”为最后的宿命了?似乎是。没有了就事论事,结果无一里外地以围观者的互殴收场。

VanList : 2014-02-27#363
回复: 许志永两口儿

我虽然打酱油回来了又经过这儿,形势却发生了改变。之前还可以围观两位对局的人在那儿长考,现如今只能听到围观的人分成了两派:一派在喊“拱卒”,一派在喊“打炮”。

许志安也罢,许志永也罢,我还是很欣赏VanList的那段非常有理由的话的--参看打酱油前的围观。但现在两派都沦落到了“拱卒与打炮”的境界,实在是无语。

似乎,家园的所有政治话题都以“拱卒与打炮”为最后的宿命了?似乎是。没有了就事论事,结果无一里外地以围观者的互殴收场。

:wdb17::wdb5:

晓风宿雨 : 2014-02-27#364
回复: 许志永两口儿

我虽然打酱油回来了又经过这儿,形势却发生了改变。之前还可以围观两位对局的人在那儿长考,现如今只能听到围观的人分成了两派:一派在喊“拱卒”,一派在喊“打炮”。

许志安也罢,许志永也罢,我还是很欣赏VanList的那段非常有理由的话的--参看打酱油前的围观。但现在两派都沦落到了叫嚣当局者“拱卒与打炮”的境界,实在是无语。

似乎,家园的所有政治话题都以“拱卒与打炮”为最后的宿命了?似乎是。没有了就事论事,结果无一里外地以围观者的互殴收场。

这楼里面好像没有互殴吧:wdb6:

故里 : 2014-02-27#365
回复: 许志永两口儿

我虽然打酱油回来了又经过这儿,形势却发生了改变。之前还可以围观两位对局的人在那儿长考,现如今只能听到围观的人分成了两派:一派在喊“拱卒”,一派在喊“打炮”。

许志安也罢,许志永也罢,我还是很欣赏VanList的那段非常有理由的话的--参看打酱油前的围观。但现在两派都沦落到了叫嚣当局者“拱卒与打炮”的境界,实在是无语。

似乎,家园的所有政治话题都以“拱卒与打炮”为最后的宿命了?似乎是。没有了就事论事,结果无一里外地以围观者的互殴收场。
观棋不语真君子。每个人下棋的套路都不一样,别人又怎么能替代自己?

晓风宿雨 : 2014-02-27#366
回复: 许志永两口儿

观棋不语真君子。每个人下棋的套路都不一样,别人又怎么能替代自己?

参与的都是发扬广场舞精神,目的都是为了强身健体。:wdb6::wdb6:

零下的浪漫 : 2014-02-28#367
回复: 许志永两口儿

我虽然打酱油回来了又经过这儿,形势却发生了改变。之前还可以围观两位对局的人在那儿长考,现如今只能听到围观的人分成了两派:一派在喊“拱卒”,一派在喊“打炮”。

许志安也罢,许志永也罢,我还是很欣赏VanList的那段非常有理由的话的--参看打酱油前的围观。但现在两派都沦落到了叫嚣当局者“拱卒与打炮”的境界,实在是无语。

似乎,家园的所有政治话题都以“拱卒与打炮”为最后的宿命了?似乎是。没有了就事论事,结果无一里外地以围观者的互殴收场。

从来没看出你哪里就事论事,你经常借打酱油起哄,唯恐天下不乱。

majorshenzhen : 2014-02-28#368
回复: 许志永两口儿

这个撒大师在政治问题上,从来就不会为自己的观点辩白,扯的全是起哄的套路。

majorshenzhen : 2014-02-28#369
回复: 许志永两口儿

有时候,互殴也很精彩。
本来,政治的话题,最基本的形态与最终的落脚点,就是个互殴。只是,作为围观者的表演,如果不够精彩,又不肯跳个色舞,我为什么不去看正版的表演,而要浪费在围观者的斗殴上?。

majorshenzhen : 2014-02-28#370
回复: 许志永两口儿

我顶这个贴,完全是为了娃娃的帖子多积攒点人气。

晓风宿雨 : 2014-02-28#371
回复: 许志永两口儿

有时候,互殴也很精彩。
本来,政治的话题,最基本的形态与最终的落脚点,就是个互殴。只是,作为围观者的表演,如果不够精彩,又不肯跳个色舞,我为什么不去看正版的表演,而要浪费在围观者的斗殴上?。

注意被围观的,重点要找准。

晓风宿雨 : 2014-02-28#372
回复: 许志永两口儿

这个撒大师在政治问题上,从来就不会为自己的观点辩白,扯的全是起哄的套路。

大师微笑不语。

majorshenzhen : 2014-02-28#373
回复: 许志永两口儿

你是说大师吗?我只能趁他打理生意的时候,给他致命一击。

注意被围观的,重点要找准。

大师微笑不语。

晓风宿雨 : 2014-02-28#374
回复: 许志永两口儿

你是说大师吗?我只能趁他打理生意的时候,给他致命一击。

没有没有,俺是说,如果不想对围观人群的表现感到失望的话,就请关注许志永这位被围观的主角。至于围观的群众跳钢管舞也好,大妈广场舞也好,都是可遇而不可求滴。打酱油的最高成就就是抓住了那昙花一现的瞬间。
告诉你一个秘诀:24小时不停刷屏:wdb6::wdb6:

majorshenzhen : 2014-02-28#375
回复: 许志永两口儿

所以,我一直以娱乐的形式来看待这个帖子,从一开始就引入了王功权的一路跑(elope)来活跃气氛,直到看到VanList的深入分析,才觉得事情闹大了。

反正我也不深入介入,围观也不错。

没有没有,俺是说,如果不想对围观人群的表现感到失望的话,就请关注许志永这位被围观的主角。至于围观的群众跳钢管舞也好,大妈广场舞也好,都是可遇而不可求滴。打酱油的最高成就就是抓住了那昙花一现的瞬间。
告诉你一个秘诀:24小时不停刷屏:wdb6::wdb6:

VanList : 2014-02-28#376
回复: 许志永两口儿

上校还在?

之所以深入,也是有原因的。。。

只能说,您根本没看或者没看懂许志永的文章和主张。
也根本理解不了他的胸怀。

苦笑,是因为都这时候了,您还一本正经讨论许志永进不进得了高校。哈哈。
道不同不相谋。您慢走。


如果说只是判他四年的事实,我不知道怎么还需要去理解他的胸怀。。。

如果不是,而是象多维文章分析的,为什么又说那是“诛心”?


躲躲闪闪,犹抱琵琶半遮面不是君子的作风。。。

鲁迅先生曾经说过:真正的勇士敢于直面惨淡的人生。。。

majorshenzhen : 2014-02-28#377
回复: 许志永两口儿

以前看电视剧“宰相刘罗锅”,发现里面的某个人真他妈的坏,欺压百姓,颠倒黑白。我就开始祈求皇帝什么的来整他一下。

后来真的来了一人,这人勤政廉洁,克己奉公,还经常下地劳作。我当时那个感动啊。

可后来,这他妈后来来的也是个装孙子的角色,比他的前任更狠。

上校还在?

之所以深入,也是有原因的。。。

VanList : 2014-02-28#378
回复: 许志永两口儿

以前看电视剧“宰相刘罗锅”,发现里面的某个人真他妈的坏,欺压百姓,颠倒黑白。我就开始祈求皇帝什么的来整他一下。

后来真的来了一人,这人勤政廉洁,克己奉公,还经常下地劳作。我当时那个感动啊。

可后来,这他妈后来来的也是个装孙子的角色,比他的前任更狠。


呵呵。。。

喇叭,唢呐,曲儿小,腔儿大。

官船来往乱如麻,全仗你抬身价。

军听了军愁,民听了民怕,

哪里去辨真共假?

眼见的吹翻了这家,吹伤了那家,

只吹的水尽鹅飞罢。

晓风宿雨 : 2014-02-28#379
回复: 许志永两口儿

以前看电视剧“宰相刘罗锅”,发现里面的某个人真他妈的坏,欺压百姓,颠倒黑白。我就开始祈求皇帝什么的来整他一下。

后来真的来了一人,这人勤政廉洁,克己奉公,还经常下地劳作。我当时那个感动啊。

可后来,这他妈后来来的也是个装孙子的角色,比他的前任更狠。

市长总要给我们围观群众一点希望不是,一棒子全整死了,咋看戏?

晓风宿雨 : 2014-02-28#380
回复: 许志永两口儿

呵呵。。。

喇叭,唢呐,曲儿小,腔儿大。

官船来往乱如麻,全仗你抬身价。

军听了军愁,民听了民怕,

哪里去辨真共假?

眼见的吹翻了这家,吹伤了那家,

只吹的水尽鹅飞罢。

这又是唱的哪一出?
你说假,他说真,是非曲折,每个人心中都有一杆秤
我做不到振臂一呼,崇拜一下总可以做到。
支持的也许已不是一个具体的人,而是那种精神。

majorshenzhen : 2014-02-28#381
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。可是,这家园是小熊的,小熊说这个选票不管用,大师还是当不成版主。

中国人,什么时候通过投票办成过大事?

呵呵。。。

喇叭,唢呐,曲儿小,腔儿大。

官船来往乱如麻,全仗你抬身价。

军听了军愁,民听了民怕,

哪里去辨真共假?

眼见的吹翻了这家,吹伤了那家,

只吹的水尽鹅飞罢。

majorshenzhen : 2014-02-28#382
回复: 许志永两口儿

你们接着说,我再看一会儿。

市长总要给我们围观群众一点希望不是,一棒子全整死了,咋看戏?

VanList : 2014-02-28#383
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。可是,这家园是小熊的,小熊说这个选票不管用,大师还是当不成版主。

中国人,什么时候通过投票办成过大事?

上校这棉里藏刀的风格。。。:wdb17:

晓风宿雨 : 2014-02-28#384
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。可是,这家园是小熊的,小熊说这个选票不管用,大师还是当不成版主。

中国人,什么时候通过投票办成过大事?

私人财产神圣不可侵犯:wdb26:
人老板说了,这论坛是他的私有财产。

北京范德彪 : 2014-02-28#385
回复: 许志永两口儿

1、中国人没有欧美的契约精神,欧美这套直接放中国就不好使。要想用欧美的制度,得把儒家文化彻底干掉,古文中国各朝代一概埋藏起来装成个没历史文化的国家;或者出个强人学李光耀拿鞭子;所有各民族必须混居或者被分割在多个100平方公里内,不允许某些少数民族圈一大块地方,人员流动全部放开。

2、此外得定义好什么是进步,从讲道理走向讲契约是不是进步?多数可以靠票数剥夺少数的权利是不是进步?

3、中国一直在进步,不需要激进的方式来进行,也不需大伙儿操天大的心。
学我者生
仿我者死

大雅 : 2014-02-28#386
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。可是,这家园是小熊的,小熊说这个选票不管用,大师还是当不成版主。

中国人,什么时候通过投票办成过大事?

私人财产神圣不可侵犯:wdb26:
人老板说了,这论坛是他的私有财产。

论坛是小熊的私人财产,他当然有一票否决权;中国是全部中国公民共同拥有的,当然要投票选出自己信任的政府来代理他们作出公共决策,但是选民同样拥有把不合格政府选下去的权利。

许志永们争取的就是这种权利。:wdb10:

david77 : 2014-02-28#387
回复: 许志永两口儿

:wdb23:
私人财产神圣不可侵犯:wdb26:
人老板说了,这论坛是他的私有财产。

晓风宿雨 : 2014-02-28#388
回复: 许志永两口儿

论坛是小熊的私人财产,他当然有一票否决权;中国是全部中国公民共同拥有的,当然要投票选出自己信任的政府来代理他们作出公共决策,但是选民同样拥有把不合格政府选下去的权利。

许志永们争取的就是这种权利。:wdb10:

支持大雅前辈!

VanList : 2014-02-28#389
回复: 许志永两口儿

论坛是小熊的私人财产,他当然有一票否决权;中国是全部中国公民共同拥有的,当然要投票选出自己信任的政府来代理他们作出公共决策,但是选民同样拥有把不合格政府选下去的权利。

许志永们争取的就是这种权利。:wdb10:

:wdb17::wdb6:

那也就是说许志永和支持者们争取的或者他的胸怀归根到底还是公民社会及民主宪政等政治诉求喽?

那昨天多维的文章怎么是诛心呢?:wdb5:

晓风宿雨 : 2014-02-28#390
回复: 许志永两口儿

:wdb17::wdb6:

那也就是说许志永和支持者们争取的或者他的胸怀归根到底还是公民社会及民主宪政等政治诉求喽?

那昨天多维的文章怎么是诛心呢?:wdb5:

裸哥不写诗的时候较真的紧!重新认识您!:wdb6:
一天好心情啊!各位!俺要养家糊口去鸟…:wdb6:

故里 : 2014-02-28#391
回复: 许志永两口儿

论坛是小熊的私人财产,他当然有一票否决权;中国是全部中国公民共同拥有的,当然要投票选出自己信任的政府来代理他们作出公共决策,但是选民同样拥有把不合格政府选下去的权利。
许志永们争取的就是这种权利。:wdb10:
哎,怎么感觉你们是不是有点幼稚呢?你说中国是全部中国公民所有,那当初开国浴血奋战的时候有你和你的祖辈什么事吗?人家还说了,打江山我流泪流血,怎么坐江山就有你的一份子了呢?就是在加拿大,你说这个社会有你一份子,你还不知道人家白人心里怎么想的呢?

sabre : 2014-02-28#392
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。可是,这家园是小熊的,小熊说这个选票不管用,大师还是当不成版主。

中国人,什么时候通过投票办成过大事?
暗里, 你怎么知道,
我都不知道的事, 你知道。

sabre : 2014-02-28#393
回复: 许志永两口儿

:wdb17::wdb6:

那也就是说许志永和支持者们争取的或者他的胸怀归根到底还是公民社会及民主宪政等政治诉求喽?

那昨天多维的文章怎么是诛心呢?:wdb5:
这是大雅的解读,
那么, 是不是许志永的想法, 无所谓, 1, 因为想法无罪, 2,许志永只为自己的行为负责任, 不为别的网友的解读负责任,

你转的文章, 明确提出, 许志永错在潜藏, 这个就是诛心, 没什么能改变这个结论。

majorshenzhen : 2014-02-28#394
回复: 许志永两口儿

暗里, 你怎么知道,
我都不知道的事, 你知道。
这不增加点高难度吗!

本来我是很本份的人,但在这里混久了发现,你不搬弄点是非,你别想辩赢。

sabre : 2014-02-28#395
回复: 许志永两口儿

这不增加点高难度吗!

本来我是很本份的人,但在这里混久了发现,你不搬弄点是非,你别想辩赢。
victory is an illusion of fools

majorshenzhen : 2014-02-28#396
回复: 许志永两口儿

victory is an illusion of fools

conclusion is the aphrodisiac of masters.

VanList : 2014-02-28#397
回复: 许志永两口儿

这是大雅的解读,
那么, 是不是许志永的想法, 无所谓, 1, 因为想法无罪, 2,许志永只为自己的行为负责任, 不为别的网友的解读负责任,

你转的文章, 明确提出, 许志永错在潜藏, 这个就是诛心, 没什么能改变这个结论。


不知道大师是否漏看了我引用的这一段.。。。

许志永案首先是个警醒。从许志永十年急速转变上,我们看到了过去十年执政者和知识分子完全缺乏互动,也看 到了中共一直努力建立的主流价值观的 “诱惑”不足。这里的“诱惑”,至少包括品质和推广两个层面。藉由许志永案,中共必须再次对自身进行检视。执政者不能强迫知识分子停止思考,也不能光指责 别人搞渗透与颠覆。知识分子本来就喜欢独立思考,亦如在这个世界上不同社会制度和意识形态的有意较量与自由竞争每时每刻都在进行。作为执政者,要更多从自 己身上来找问题,而不是总在别人身上找原因。如果连许志永这样曾经被社会赞许的知识分子都这么容易投身“革命”,这反映的就不仅仅是他个人的问题,更是体 制的问题。

解读上面这一段文字后面的思想并不难。。。,解读这篇文章作者的思想并不难。。。。。。,一片文章的最后段落往往是作者的思想火花的凝结。。。

你说作者的思想是更偏向中共还是?。。。。。。。

我不是在狡辩,而是那些借我转这样一篇文章来拍我的人,包括那位知识渊博的老师,实在是很无知。。。。。。。:wdb14:

sabre : 2014-02-28#398
回复: 许志永两口儿

不知道大师是否漏看了我引用的这一段.。。。



解毒上面一段文字后面的思想并不难。。。,解读这篇文章作者的思想并不难。。。。。。

你说作者的思想是更偏向中共还是?。。。。。。。
我不管什么偏向, 论坛讨论, 第一条忘记自己的立场。
对就是对, 错就是错, 说别人潜藏, 就是阴毛, 就是错, 哪怕她是我爱人, 错了也是错。

liveInMiss : 2014-02-28#399
回复: 许志永两口儿

私人财产神圣不可侵犯:wdb26:
人老板说了,这论坛是他的私有财产。

这就叫做了婊子还要立牌坊,私人就按私人的办,搞个毛的投票

VanList : 2014-02-28#400
回复: 许志永两口儿

我不管什么偏向, 论坛讨论, 第一条忘记自己的立场。
对就是对, 错就是错, 说别人潜藏, 就是阴毛, 就是错, 哪怕她是我爱人, 错了也是错。

如果就是潜藏呢?:wdb5:

没有更高一层的隐含诉求,他的行为和意义不会上升到这个高度和影响的。。。。。。

sabre : 2014-02-28#401
回复: 许志永两口儿

如果就是潜藏呢?:wdb5:

没有更高一层的隐含诉求,他的行为和意义不会上升到这个高度和影响的。。。。。。
那你能证明吗,
拿着潜藏的东西去批判人家, 讨论怎么进行。

VanList : 2014-02-28#402
回复: 许志永两口儿

那你能证明吗,
拿着潜藏的东西去批判人家, 讨论怎么进行。

你怎么知道多维的作者发表文章之前没有采访许志永两口或者相关的东西呢?

sabre : 2014-02-28#403
回复: 许志永两口儿

你怎么知道多维的作者发表文章之前没有采访许志永两口或者相关的东西呢?
可能性不是论据,
有就拿出来, 没有就别瞎猜。

VanList : 2014-02-28#404
回复: 许志永两口儿

可能性不是论据,
有就拿出来, 没有就别瞎猜。

那您是不是应该去问作者而不是我呢?:wdb6:

如果是采访过,那么您说作者诛心不是瞎猜又是什么?您也不知道有没有采访过,对吧?

VanList : 2014-02-28#405
回复: 许志永两口儿

好了,逻辑上您已经输了,大师。。。。。。

现在,我给你一些证据。。。

许志永:为了自由 公义 爱 ——我的法庭陈词

VanList : 2014-02-28#406
回复: 许志永两口儿

【新唐人2014年1月26日讯】

你们指控我在推动教育平权,随迁子女就地高考和呼吁官员财产公示的行动中扰乱公共秩序,表面看这是一个公民言论自由与公共场所秩序的边界问题,实际上,这 是你们是否把公民的宪法权利当真的问题。而更深层次的问题是,你们心中深深的恐惧。恐惧公开审理,公民自由旁听,恐惧我的名字出现在互联网上,恐惧一个正 在到来的自由社会。你们试图打压新公民运动,阻碍中国和平改良的民主宪政之路。虽然你们在庭审中没有提及新公民运动,但是,案件材料中大量涉及,我想,没 有必要回避这个问题,敞开来谈,对中国社会进步是有意义的。


http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2014/01/26/a1051246.html

VanList : 2014-02-28#407
回复: 许志永两口儿

关于这个贴子的思想深度的问题,我就不继续探讨了。。。。。

我去无聊去了。。。



五分们,等能把我拍倒的时候,你们才真正成熟了。。。。。。:wdb6:,起码是在这个小小的坛子里。。。。。。

sabre : 2014-02-28#408
回复: 许志永两口儿

好了,逻辑上您已经输了,大师。。。。。。

现在,我给你一些证据。。。

许志永:为了自由 公义 爱 ——我的法庭陈词
恭喜, 你赢了。

你什么时候当上裁判了, 我怎么都不知道。

sabre : 2014-02-28#409
回复: 许志永两口儿

关于这个贴子的思想深度的问题,我就不继续探讨了。。。。。

我去无聊去了。。。



五分们,等能把我拍倒的时候,你们才真正成熟了。。。。。。:wdb6:,起码是在这个小小的坛子里。。。。。。
你赢了, 你躺在马里亚纳海沟, 谁能拍着你啊。

VanList : 2014-02-28#410
回复: 许志永两口儿

恭喜, 你赢了。

你什么时候当上裁判了, 我怎么都不知道。

我一贯自说自话。。。。。。。,精神胜利法,但是那些配得上做我辩论对手的人,心里应该清楚。。。。。。。。

VanList : 2014-02-28#411
回复: 许志永两口儿

你赢了, 你躺在马里亚纳海沟, 谁能拍着你啊。

大师,当初王丹和我就民主问题谈话的时候,很多人可能还不知道民主呢。。。。。。

liveInMiss : 2014-02-28#412
回复: 许志永两口儿

大师,当初王丹和我就民主问题谈话的时候,很多人可能还不知道民主呢。。。。。。

不知道王丹被你鼓励而勇敢的站出来呢,还是被你拍的不轻半路吓跑了

VanList : 2014-02-28#413
回复: 许志永两口儿

不知道王丹被你鼓励而勇敢的站出来呢,还是被你拍的不轻半路吓跑了

那个时候的王丹很幼稚。。。,包括北师大的吾尔开希,包括我,当然,现在回想起来,那时候的他也不知道,我也不知道。。。。。
中国怎样才能真正快速走向民主的道路。。。。。。

最高层的认识可能是最快的途径吧。。。。。。。,但是,民主的路不管在全世界哪个国家,最终是必然的。。。,因为民主是全人类的事情。。。。

sabre : 2014-02-28#414
回复: 许志永两口儿

大师,当初王丹和我就民主问题谈话的时候,很多人可能还不知道民主呢。。。。。。
当初, 柏拉图跟我说独裁的时候, 希特勒还没出生那。

VanList : 2014-02-28#415
回复: 许志永两口儿

当初, 柏拉图跟我说独裁的时候, 希特勒还没出生那。

要不咱们简单来描述一下6月3日上午的学生联内部会议的内容?


我是吹牛的。。。,一贯都是,千万别当真。。。。。。:wdb6:


好心情,大师,JustInCase。。。。。。。。

北京范德彪 : 2014-02-28#416
回复: 许志永两口儿

要不咱们简单来描述一下6月3日上午的学生联内部会议的内容?


我是吹牛的。。。,一贯都是,千万别当真。。。。。。:wdb6:

盼历史上的今天

VanList : 2014-02-28#417
回复: 许志永两口儿

盼历史上的今天

盼彪哥这样的人越来越多。。。对中国社会进步是有真正意义的。。。。。。

川菜厨子 : 2014-02-28#418
回复: 许志永两口儿

恭喜, 你赢了。

你什么时候当上裁判了, 我怎么都不知道。

五毛小屁孩一个,你要淡然一些。

vivipark : 2014-02-28#419
回复: 许志永两口儿

me too!
我不关心政治帖,但我喜欢看霜老师撒不拉发言。:wdb17::wdb37:

岁月当歌 : 2014-02-28#420
回复: 许志永两口儿

五毛小屁孩一个,你要淡然一些。
哈哈,淡定。
恭喜, 你赢了。
你什么时候当上裁判了, 我怎么都不知道。
你什么时候当上大师的?我怎么不知道?
我不管什么偏向, 论坛讨论, 第一条忘记自己的立场。
对就是对, 错就是错, 说别人潜藏, 就是阴毛, 就是错, 哪怕她是我爱人, 错了也是错。
没有立场怎么判断对错?搞笑。

绯雨青岚 : 2014-02-28#421
回复: 许志永两口儿

向敢于"我以我血荐轩辕"的猛士致敬.

"宪政"想法虽好, 但非暴力的想法太不切实际--毛泽东自己都说"枪杆子里出政权".

当参政各方的基本假设一致时, 可以"非暴力"--比如西方式的多党制轮流坐庄; 但当各方利益冰炭不同炉时, 最终结果必然是通过诉诸暴力而决出你死我活--远看苏俄和罗马尼亚, 近看利比亚和叙利亚, 都一样.

sabre : 2014-02-28#422
回复: 许志永两口儿

没有立场怎么判断对错?搞笑。
规则。

VanList : 2014-02-28#423
回复: 许志永两口儿

向敢于"我以我血荐轩辕"的猛士致敬.

"宪政"想法虽好, 但非暴力的想法太不切实际--毛泽东自己都说"枪杆子里出政权".

当参政各方的基本假设一致时, 可以"非暴力"--比如西方式的多党制轮流坐庄; 但当各方利益冰炭不同炉时, 最终结果必然是通过诉诸暴力而决出你死我活--远看苏俄和罗马尼亚, 近看利比亚和叙利亚, 都一样.

纵观历史,但凡兵荒马乱之年,真正苦的不是那些达官贵人,只是那些还没有真正理解战乱的意义而又感觉自己活的不如意的那些中下层那些人。。。。。。

试问,渴望民主的是哪些人。。。。?即便他们可能还不知道什么是真正的民主。。。。。。

借用论坛上常说的一句话,理想很丰满,现实很骨感。。。。。。。

川菜厨子 : 2014-02-28#424
回复: 许志永两口儿

向敢于"我以我血荐轩辕"的猛士致敬.

"宪政"想法虽好, 但非暴力的想法太不切实际--毛泽东自己都说"枪杆子里出政权".

当参政各方的基本假设一致时, 可以"非暴力"--比如西方式的多党制轮流坐庄; 但当各方利益冰炭不同炉时, 最终结果必然是通过诉诸暴力而决出你死我活--远看苏俄和罗马尼亚, 近看利比亚和叙利亚, 都一样.

学会妥协是猴子下树成为人的转折点,这个意义上说毛不过是只大猴子而已。

绯雨青岚 : 2014-02-28#425
回复: 许志永两口儿

纵观历史,但凡兵荒马乱之年,真正苦的不是那些达官贵人,只是那些还没有真正理解战乱的意义而又感觉自己活的不如意的那些中下层那些人。。。。。。

说的不假, 在社会动荡中最吃亏的始终是中间阶层.

达官贵人早就留好了后路, 少数跑到国外成立"流亡政府", 多数就地投诚. 赤贫阶层本来就一无所有, 光脚的不怕穿鞋的, 还说不定还能通过战乱实现"翻身农奴把歌唱"的梦想. 最惨的还是中间阶层. 沦为赤贫是肯定的, 然后还得看有没有站错队. 站错队的在战乱中被歼灭, 没站错队的还有可能在战乱过后的某天因"历史问题"而被清算--也许老舍先生最终也没想到自己盼望和歌颂了一辈子的社会竟然会那样对待他...

绯雨青岚 : 2014-02-28#426
回复: 许志永两口儿

学会妥协是猴子下树成为人的转折点,这个意义上说毛不过是只大猴子而已。

我不是毛粉, 但觉得"枪杆子里出政权"的确有道理, 话糙理不糙.

妥协的前提是要各方有共同利益才行.

sabre : 2014-02-28#427
回复: 许志永两口儿

我不是毛粉, 但觉得"枪杆子里出政权"的确有道理, 话糙理不糙.

妥协的前提是要各方有共同利益才行.
话糙, 理更糙。

岁月当歌 : 2014-02-28#428
回复: 许志永两口儿

规则。

切,我定规则可以剥夺你的国籍把你遣回中国,估计你会很开心吧?谁的地盘谁做主,谁的地盘谁定规则,你不会连这么弱智的道理都不懂吧?我到你家定规则你乐意吗?:wdb5:

绯雨青岚 : 2014-02-28#429
回复: 许志永两口儿

话糙, 理更糙。

愿闻其详, 别惜墨如金嘛.

川菜厨子 : 2014-02-28#430
回复: 许志永两口儿

我不是毛粉, 但觉得"枪杆子里出政权"的确有道理, 话糙理不糙.

妥协的前提是要各方有共同利益才行.

"枪杆子里出政权"有道理是因为这个道理在猴山上是真理。人是不愿意永远生活在猴山上的。利益完全矛盾的双方也是可以妥协的,比如棋局的双方可以最后选择和棋。利益矛盾不能否定人是需要相互共存的,干掉敌人只剩下自己也不是生存之道。

绯雨青岚 : 2014-02-28#431
回复: 许志永两口儿

"枪杆子里出政权"有道理是因为这个道理在猴山上是真理。人是不愿意永远生活在猴山上的。利益完全矛盾的双方也是可以妥协的,比如棋局的双方可以最后选择和棋。利益矛盾不能否定人是需要相互共存的,干掉敌人只剩下自己也不是生存之道。

没看明白你"猴山"的譬喻是什么意思...

"利益完全矛盾的双方也是可以妥协的,比如棋局的双方可以最后选择和棋。"--棋局双方有矛盾不假, 但这个小打小闹的矛盾和争夺国家政权的各方之间的矛盾根本不是一个级别的, 毫无可比性.

"利益矛盾不能否定人是需要相互共存的,干掉敌人只剩下自己也不是生存之道。"--这未必, 特别是在政治斗争领域, 得具体情况具体分析.

阿吾 : 2014-02-28#432
回复: 许志永两口儿

要不咱们简单来描述一下6月3日上午的学生联内部会议的内容?


我是吹牛的。。。,一贯都是,千万别当真。。。。。。:wdb6:


好心情,大师,JustInCase。。。。。。。。

高自联,

订正一下,没别的意思,

川菜厨子 : 2014-02-28#433
回复: 许志永两口儿

没看明白你"猴山"的譬喻是什么意思...

"利益完全矛盾的双方也是可以妥协的,比如棋局的双方可以最后选择和棋。"--棋局双方有矛盾不假, 但这个小打小闹的矛盾和争夺国家政权的各方之间的矛盾根本不是一个级别的, 毫无可比性.

"利益矛盾不能否定人是需要相互共存的,干掉敌人只剩下自己也不是生存之道。"--这未必, 特别是在政治斗争领域, 得具体情况具体分析.

猴山在哪里?就在认为妥协是绝对不可能的思维里。

sabre : 2014-02-28#434
回复: 许志永两口儿

愿闻其详, 别惜墨如金嘛.
fukuyama有本书, 叫the end of history and the last man,
当然有很多的争议, 支持的说法, 1,自由民主的进程, 1900 -》 2000年,2, 成熟的民主制度大大的减少战争量, 从欧美到拉美,3,从革命到民主的进程, 越来越多选择民主,不选革命。

绯雨青岚 : 2014-02-28#435
回复: 许志永两口儿

猴山在哪里?就是认为妥协是绝对不可能的思维里。

我并非一概否定"妥协"的价值, 只是说中共是不会在国家政权这一问题上作出任何妥协. 许志永等想通过"非暴力"的途径实现"宪政"的想法太理想化, 脱离中国实际.

绯雨青岚 : 2014-02-28#436
回复: 许志永两口儿

fukuyama有本书, 叫the end of history and the last man,
当然有很多的争议, 支持的说法, 1,自由民主的进程, 1900 -》 2000年,2, 成熟的民主制度大大的减少战争量, 从欧美到拉美,3,从革命到民主的进程, 越来越多选择民主,不选革命。

没读过这本书, 不敢妄谈. 但对于你列举的一些说法, 我不敢苟同.

"2, 成熟的民主制度大大的减少战争量" -- 不见得. 两次世界大战的参战国中不少都建立了成熟的民主制度. 最提倡民主的美国也一直在世界各地发动战争--远有古巴和索马里, 近有阿富汗和伊拉克.

"3,从革命到民主的进程, 越来越多选择民主,不选革命。" -- 也未必. 不信你问利比亚人和叙利亚人.

sabre : 2014-02-28#437
回复: 许志永两口儿

没读过这本书, 不敢妄谈. 但对于你列举的一些说法, 我不敢苟同.

"2, 成熟的民主制度大大的减少战争量" -- 不见得. 两次世界大战的参战国中不少都建立了成熟的民主制度. 最提倡民主的美国也一直在世界各地发动战争--远有古巴和索马里, 近有阿富汗和伊拉克.

"3,从革命到民主的进程, 越来越多选择民主,不选革命。" -- 也未必. 不信你问利比亚人和叙利亚人.
二战和冷战之后。
阿拉伯是没救了的, 别跟他们学。

sabre : 2014-02-28#438
回复: 许志永两口儿

我并非一概否定"妥协"的价值, 只是说中共是不会在国家政权这一问题上作出任何妥协. 许志永等想通过"非暴力"的途径实现"宪政"的想法太理想化, 脱离中国实际.
你要乐观一点, 我小时候自己种点玉米到市场卖都是投机倒把, 买根葱都必须去国营商店, 现在你看看, 有多少私人企业, 这个进程就是国家放弃权力的进程。

川菜厨子 : 2014-02-28#439
回复: 许志永两口儿

我并非一概否定"妥协"的价值, 只是说中共是不会在国家政权这一问题上作出任何妥协. 许志永等想通过"非暴力"的途径实现"宪政"的想法太理想化, 脱离中国实际.

和其他国内的政治势力分享国家政权是解决问题的根本,任何政党都无法代表所有人的利益。中共现在的思维还是在猴山上。宪政现在不现实的原因是大部分中国人的思维还在猴山上,宪政是未来的方向。慢慢来,吃饱了穿暖了的中国人会慢慢发现猴山上不能永远安稳的呆下去的,山顶上的猴子丢石头防止山下的猴子往上冲,山下的猴子冒着打破头的危险要干掉山上的猴子最后自己变成山上的猴子。这样的猴子生活在时刻的焦虑中,压力山大。总有一天会想着离开猴山的。

霜岳 : 2014-02-28#440
回复: 许志永两口儿

我并非一概否定"妥协"的价值, 只是说中共是不会在国家政权这一问题上作出任何妥协. 许志永等想通过"非暴力"的途径实现"宪政"的想法太理想化, 脱离中国实际.

可是也总不能非得暴力革命不行吧。

实际上台湾韩国俄罗斯都开了先河。

无地自容 : 2014-02-28#441
回复: 许志永两口儿

我劝sabre一句,鸟兽不可同群,你又何必呢!

晓风宿雨 : 2014-02-28#442
回复: 许志永两口儿

fukuyama有本书, 叫the end of history and the last man,
当然有很多的争议, 支持的说法, 1,自由民主的进程, 1900 -》 2000年,2, 成熟的民主制度大大的减少战争量, 从欧美到拉美,3,从革命到民主的进程, 越来越多选择民主,不选革命。

大师说的是思路…革命改革是具体方式…
你说思想就是做法…一开始就错了…

晓风宿雨 : 2014-02-28#443
回复: 许志永两口儿

对的思路,错的方法,结果不同。我再说一遍好了。

晓风宿雨 : 2014-02-28#444
回复: 许志永两口儿

我劝sabre一句,鸟兽不可同群,你又何必呢!

鸟兽可以共同生化在大自然中,这应该是小鸟和野兽共同的目标。
小鸟用翅膀,野兽用爪子,各有所长,共同生存。
小鸟嘲笑野兽没有翅膀,野兽嘲笑小鸟没有尖爪,都是有局限的。

零下的浪漫 : 2014-02-28#445
回复: 许志永两口儿

我并非一概否定"妥协"的价值, 只是说中共是不会在国家政权这一问题上作出任何妥协. 许志永等想通过"非暴力"的途径实现"宪政"的想法太理想化, 脱离中国实际.

不这样做又能怎样?愿闻其详。搞武力的被列为恐怖分子,更是死路一条。

skq : 2014-02-28#446
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。可是,这家园是小熊的,小熊说这个选票不管用,大师还是当不成版主。

中国人,什么时候通过投票办成过大事?

大师当版主不会靠拉选票,是靠思想的深邃,男人的沉稳,做人的淡定兼修养搏出位的。大师的境界里没有版主,他看不上:wdb17:

skq : 2014-02-28#447
回复: 许志永两口儿

对前面帖子我暴粗口是我愤怒了,真愤怒了,为许志永!!!以前从没有过的,在这表示道歉,我承认我的修养不够。离大师十万八千里:wdb26:

不管许志永是对是错,他永远是我心中的英雄。我崇拜的英雄。:wdb17:

skq : 2014-02-28#448
回复: 许志永两口儿

浪漫妹妹好可爱!布娃娃好善良!

skq : 2014-02-28#449
回复: 许志永两口儿

关于这个贴子的思想深度的问题,我就不继续探讨了。。。。。

我去无聊去了。。。



五分们,等能把我拍倒的时候,你们才真正成熟了。。。。。。:wdb6:,起码是在这个小小的坛子里。。。。。。

我怎么感觉你一点不成熟,从头到尾没看懂你说些什么,就眼前一画面:一个挣的脸红脖子粗的暴怒的小公鸡,嘿嘿:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-02-28#450
回复: 许志永两口儿

浪漫妹妹好可爱!布娃娃好善良!

您是女的?:wdb17:

skq : 2014-02-28#451
回复: 许志永两口儿

那个时候的王丹很幼稚。。。,包括北师大的吾尔开希,包括我,当然,现在回想起来,那时候的他也不知道,我也不知道。。。。。
中国怎样才能真正快速走向民主的道路。。。。。。

最高层的认识可能是最快的途径吧。。。。。。。,但是,民主的路不管在全世界哪个国家,最终是必然的。。。,因为民主是全人类的事情。。。。

终于看懂了一些,这些话像点话:wdb17:

零下的浪漫 : 2014-02-28#452
回复: 许志永两口儿

关于这个贴子的思想深度的问题,我就不继续探讨了。。。。。

我去无聊去了。。。



五分们,等能把我拍倒的时候,你们才真正成熟了。。。。。。:wdb6:,起码是在这个小小的坛子里。。。。。。

标志呢?

VanList : 2014-02-28#453
回复: 许志永两口儿

标志呢?

标志就是兔子急了也不咬人好了。。。。。。:wdb6:

实际上这是一场毫无悬念的争论(是不是诛心)。。。,为了辩而辩永远不会赢。。。。。。

布娃娃的第二个帖子太长了。。。,而那些有扫帖习惯的人根本就没读全。。。。。。,那里把许志永的所有都总结完了,甚至还拔到了了一个高度。。。我只不过就是把那样的人引得深入一些罢了。。。

晓风宿雨 : 2014-02-28#454
回复: 许志永两口儿

大师当版主不会靠拉选票,是靠思想的深邃,男人的沉稳,做人的淡定兼修养搏出位的。大师的境界里没有版主,他看不上:wdb17:

:wdb17:

绯雨青岚 : 2014-02-28#455
回复: 许志永两口儿

和其他国内的政治势力分享国家政权是解决问题的根本,任何政党都无法代表所有人的利益。中共现在的思维还是在猴山上。宪政现在不现实的原因是大部分中国人的思维还在猴山上,宪政是未来的方向。慢慢来,吃饱了穿暖了的中国人会慢慢发现猴山上不能永远安稳的呆下去的,山顶上的猴子丢石头防止山下的猴子往上冲,山下的猴子冒着打破头的危险要干掉山上的猴子最后自己变成山上的猴子。这样的猴子生活在时刻的焦虑中,压力山大。总有一天会想着离开猴山的。

我觉得你的"猴山"假设目前还不成立--国内的现实是猴山上的猴子过得巨爽, 他们早已达成共识要让自己的子孙后代世世代代呆在猴山上俯瞰山下普罗大众的诸"猴", 并做好了两手准备: 一方面时不时扔些食物给山下的诸"猴", 让他们中的大部分猴不致饿死; 另一方面准备了大量的石头, 时刻准备砸向任何试图爬猴山的猴

晓风宿雨 : 2014-02-28#456
回复: 许志永两口儿

我觉得你的"猴山"假设目前还不成立--国内的现实是猴山上的猴子过得巨爽, 他们早已达成共识要让自己的子孙后代世世代代呆在猴山上俯瞰山下普罗大众的诸"猴", 并做好了两手准备: 一方面时不时扔些食物给山下的诸"猴", 让他们中的大部分猴不致饿死; 另一方面准备了大量的石头, 时刻准备砸向任何试图爬猴山的猴

或许朝三暮四的故事更适合?

绯雨青岚 : 2014-02-28#457
回复: 许志永两口儿

或许朝三暮四的故事更适合?

没懂, 你能解说的稍微详细些么? 这坛子里的人怎么都个个惜墨如金啊.

晓风宿雨 : 2014-02-28#458
回复: 许志永两口儿

没懂, 你能解说的稍微详细些么? 这坛子里的人怎么都个个惜墨如金啊.

我是说假如把政府(政党,执政者)比喻成养猴的人,那么朝三暮四的故事更适合。
不好意思啊,忙着做饭呢,空下来再跟老乡唠唠嗑:wdb6::wdb6:

一庐春秋 : 2014-02-28#459
回复: 许志永两口儿

如此有分量的帖子,我轻轻路过

北京范德彪 : 2014-02-28#460
回复: 许志永两口儿

我不管什么偏向, 论坛讨论, 第一条忘记自己的立场。
对就是对, 错就是错, 说别人潜藏, 就是阴毛, 就是错, 哪怕她是我爱人, 错了也是错。

这个么萨不拉同学恐怕对自己要求太高了就怕下不来了

北京范德彪 : 2014-02-28#461
回复: 许志永两口儿

盼彪哥这样的人越来越多。。。对中国社会进步是有真正意义的。。。。。。

在下其实对英雄也充满者敬仰和崇拜也想振臂一挥千军万马或牢底坐穿国际悲歌
但是不行啊在下站蓝道山顶一看下面的万家灯火腿就软了
在下以为世界发展到今天其实已经相当透明了该干什么不该干什么主要国家们都是哑巴吃饺子心里有数
但有一点是重要的就是不能照搬照抄好比家庭各不相同比如省钱在下能一分钱掰成六绊化但其他人家恐怕就不行
所以要相互学习的是节省的精神挣一万存八千和挣一千存九百都是精神的体现但光学这狠劲儿恐怕就得饿死了

晓风宿雨 : 2014-02-28#462
回复: 许志永两口儿

在下其实对英雄也充满者敬仰和崇拜也想振臂一挥千军万马或牢底坐穿国际悲歌
但是不行啊在下站蓝道山顶一看下面的万家灯火腿就软了
在下以为世界发展到今天其实已经相当透明了该干什么不该干什么主要国家们都是哑巴吃饺子心里有数
但有一点是重要的就是不能照搬照抄好比家庭各不相同比如省钱在下能一分钱掰成六绊化但其他人家恐怕就不行
所以要相互学习的是节省的精神挣一万存八千和挣一千存九百都是精神的体现但光学这狠劲儿恐怕就得饿死了

红字部分赞同
蓝字部分部分同意,但不能全盘否定人家的狠劲。

风居住的街道 : 2014-02-28#463
回复: 许志永两口儿

以前看电视剧“宰相刘罗锅”,发现里面的某个人真他妈的坏,欺压百姓,颠倒黑白。我就开始祈求皇帝什么的来整他一下。

后来真的来了一人,这人勤政廉洁,克己奉公,还经常下地劳作。我当时那个感动啊。

可后来,这他妈后来来的也是个装孙子的角色,比他的前任更狠。
所以嘛,人心隔肚皮,谁也别装好人。许志永,在我们充分了解他之前,也不敢冒然说他多美好。
他恰恰主张的就是官员公布财产,互相监督,谁都别装。
谁都别没事戴个白手套扫大街,端盘子和职工一起吃饭装亲民。
存折拿出来,别耽误事儿!

北京范德彪 : 2014-02-28#464
回复: 许志永两口儿

红字部分赞同
蓝字部分部分同意,但不能全盘否定人家的狠劲。

没颜色得部分都同意

晓风宿雨 : 2014-02-28#465
回复: 许志永两口儿

没颜色得部分都同意

没颜色的部分不是您说的呀黑字部分就是有颜色的烘托我认为:wdb6::wdb6:

北京范德彪 : 2014-02-28#466
回复: 许志永两口儿

所以嘛,人心隔肚皮,谁也别装好人。许志永,在我们充分了解他之前,也不敢冒然说他多美好。
他恰恰主张的就是官员公布财产,互相监督,谁都别装。
谁都别没事戴个白手套扫大街,端盘子和职工一起吃饭装亲民。
存折拿出来,别耽误事儿!

哪儿还需要存折啊国家得银行政府都一清二楚化名也没戏

北京范德彪 : 2014-02-28#467
回复: 许志永两口儿

没颜色的部分不是您说的呀黑字部分就是有颜色的烘托我认为:wdb6::wdb6:

是啊这么说得话真是两眼一抹黑了

一庐春秋 : 2014-02-28#468
回复: 许志永两口儿

我的观点,社会需要监督、改革和一些不同声音的呐喊,但当政却又是另一回事。激情和理想不能代替理性和现实。

就像当年六四,挨骂的是镇压一方,但利用学生的一方,少听有舆论和公众对其的责骂声。NND,如果是自家儿孙,这帮人还会撺掇着让去垫坦克么,所谓的组织者,不是一个个溜得比兔子还快么

VanList : 2014-02-28#469
回复: 许志永两口儿

在下其实对英雄也充满者敬仰和崇拜也想振臂一挥千军万马或牢底坐穿国际悲歌
但是不行啊在下站蓝道山顶一看下面的万家灯火腿就软了
在下以为世界发展到今天其实已经相当透明了该干什么不该干什么主要国家们都是哑巴吃饺子心里有数
但有一点是重要的就是不能照搬照抄好比家庭各不相同比如省钱在下能一分钱掰成六绊化但其他人家恐怕就不行
所以要相互学习的是节省的精神挣一万存八千和挣一千存九百都是精神的体现但光学这狠劲儿恐怕就得饿死了


谢谢彪哥写长篇。。。。。。。:wdb6:

VanList : 2014-02-28#470
回复: 许志永两口儿

我的观点,社会需要监督、改革和一些不同声音的呐喊,但当政却又是另一回事。激情和理想不能代替理性和现实。

就像当年六四,挨骂的是镇压一方,但利用学生的一方,少听有舆论和公众对其的责骂声。NND,如果是自家儿孙,这帮人还会撺掇着让去垫坦克么,所谓的组织者,不是一个个溜得比兔子还快么

好帖。。。。。。:wdb17::wdb37:

让领导先撤,我们掩护。。。。。。

你们给我顶住。。。:wdb6:,一定要顶住啊。。。,起码顶到俺们撤了再说。。。。

北京范德彪 : 2014-02-28#471
回复: 许志永两口儿

谢谢彪哥写长篇。。。。。。。:wdb6:

哪里不敢这么说对许律师得敬仰促使在下多写了三五个字

北京范德彪 : 2014-02-28#472
回复: 许志永两口儿

我的观点,社会需要监督、改革和一些不同声音的呐喊,但当政却又是另一回事。激情和理想不能代替理性和现实。

就像当年六四,挨骂的是镇压一方,但利用学生的一方,少听有舆论和公众对其的责骂声。NND,如果是自家儿孙,这帮人还会撺掇着让去垫坦克么,所谓的组织者,不是一个个溜得比兔子还快么

秋姐蓦然回首得总结极是
通常我们回首自己个人过去得时候都说所有得一切都是有价值包括眼泪悲伤和错误因为没有这些就没有我们得今天
同理我们回顾历史得时候其实也应该多少这么观察一下
假设将已经凝固得历史倒流一下另外得方向恐怕我们得倒吸一口凉气
有趣得是一个国家一个相当长的历史阶段中其实都是按着本身得规律在发展得

VanList : 2014-02-28#473
回复: 许志永两口儿

所以嘛,人心隔肚皮,谁也别装好人。许志永,在我们充分了解他之前,也不敢冒然说他多美好。
他恰恰主张的就是官员公布财产,互相监督,谁都别装。
谁都别没事戴个白手套扫大街,端盘子和职工一起吃饭装亲民。
存折拿出来,别耽误事儿!

没有一套健全完整的监督验证体制,谁又知道公布的财产是真是假呢?再说了,瑞士银行的财产怎么公布呢?去开坦克的军队他们都要给客户保密的。。。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-02-28#474
回复: 许志永两口儿

没有一套健全完整的监督验证体制,谁又知道公布的财产是真是假呢?再说了,瑞士银行的财产怎么公布呢?去开坦克的军队他们都要给客户保密的。。。:wdb6:

党内相互整风相互反贪就是前奏

VanList : 2014-02-28#475
回复: 许志永两口儿

秋姐蓦然回首得总结极是
通常我们回首自己个人过去得时候都说所有得一切都是有价值包括眼泪悲伤和错误因为没有这些就没有我们得今天
同理我们回顾历史得时候其实也应该多少这么观察一下
假设将已经凝固得历史倒流一下另外得方向恐怕我们得倒吸一口凉气
有趣得是一个国家一个相当长的历史阶段中其实都是按着本身得规律在发展得

有些东西,就像我们是出生在中国和生下来就是中国人的事实是无论如何也改变不了的。。。,哭也好,笑也好,自豪也好,悲哀也好。。。入籍了也好,那都无法改变最初的事实。。。


即使等死了的时候回顾,还是改变不了那个事实。。。。

一庐春秋 : 2014-02-28#476
回复: 许志永两口儿

秋姐蓦然回首得总结极是
通常我们回首自己个人过去得时候都说所有得一切都是有价值包括眼泪悲伤和错误因为没有这些就没有我们得今天
同理我们回顾历史得时候其实也应该多少这么观察一下
假设将已经凝固得历史倒流一下另外得方向恐怕我们得倒吸一口凉气
有趣得是一个国家一个相当长的历史阶段中其实都是按着本身得规律在发展得

:wdb37::wdb10:我对国内现状也有不满,尤其恨贪官和社会不公。虽然有这样那样的不满,我却认为凭国内现有的条件,并不适合所谓的民主。民主要有合适的土壤以及合适的文明基础。

老妇愚昧,斗胆胡言几句,此后不会再在此类话题讨论中插话。

北京范德彪 : 2014-02-28#477
回复: 许志永两口儿

有些东西,就像我们是出生在中国和生下来就是中国人的事实是无论如何也改变不了的。。。,哭也好,笑也好,自豪也好,悲哀也好。。。


即使等死了的时候回顾,还是改变不了那个事实。。。。

所以到头来还是这个问题是改良还是改革还是革命这个问题是首要问题
这就是刘晓波许律师们被抓得原因
无论如何这些人将自己得生活幸福置之度外可以算作纪念碑上得英雄

VanList : 2014-02-28#478
回复: 许志永两口儿

:wdb37::wdb10:我对国内现状也有不满,尤其恨贪官和社会不公。虽然有这样那样的不满,我却认为凭国内现有的条件,并不适合所谓的民主。民主要有合适的土壤以及合适的文明基础。

老妇愚昧,斗胆胡言几句,此后不会再在此类话题讨论中插话。

:wdb17::wdb37:

进一步说,应该是不适合一个生搬硬套的现成的民主模板。。。

南橘北枳是大家都明白的浅显道理。。。

北京范德彪 : 2014-02-28#479
回复: 许志永两口儿

:wdb37::wdb10:我对国内现状也有不满,尤其恨贪官和社会不公。虽然有这样那样的不满,我却认为凭国内现有的条件,并不适合所谓的民主。民主要有合适的土壤以及合适的文明基础。

老妇愚昧,斗胆胡言几句,此后不会再在此类话题讨论中插话。

秋姐之言一槌定音大伙儿心服口服

VanList : 2014-02-28#480
回复: 许志永两口儿

所以到头来还是这个问题是改良还是改革还是革命这个问题是首要问题
这就是刘晓波许律师们被抓得原因
无论如何这些人将自己得生活幸福置之度外可以算作纪念碑上得英雄

还有些人是被推到太高的位置上了。。。,后来自己看着脚下害怕,都不敢下来,心里正骂呢:“谁tmd当初把俺捧那么高。。。。”

捧着捧着,自己就把自己当英雄了。。。。,捧杀也是一种文化。。。

北京范德彪 : 2014-02-28#481
回复: 许志永两口儿

:wdb17::wdb37:

进一步说,应该是不适合一个生搬硬套的现成的民主模板。。。

南橘北枳是大家都明白的浅显道理。。。
第一个事实是中国得人口13亿就这数字就发晕
第二个来假设美国人要是管理得话会怎么样

VanList : 2014-02-28#482
回复: 许志永两口儿

第一个事实是中国得人口13亿就这数字就发晕
第二个来假设美国人要是管理得话会怎么样

80-20法则不仅仅适用于经济领域。。。,当一个社会的80%的个体已经不满意当前的制度了,变革和方法挡都阻挡不住。。。

可能说的悲观了一些, 60-40就差不多了。。。

北京范德彪 : 2014-02-28#483
回复: 许志永两口儿

80-20法则不仅仅适用于经济领域。。。,当一个社会的80%的个体已经不满意当前的制度了,变革和方法挡都阻挡不住。。。
很好得问题建议把国民党和共产党进行比较一下

VanList : 2014-02-28#484
回复: 许志永两口儿

很好得问题建议把国民党和共产党进行比较一下

那不是基本个体,彪哥。。。。。。

还有,党员之间相互叛变很普遍。。。,只要有足够的诱惑。。。。。。

一庐春秋 : 2014-02-28#485
回复: 许志永两口儿

第一个事实是中国得人口13亿就这数字就发晕
第二个来假设美国人要是管理得话会怎么样

有点像看球赛,激动的观众个个都点评的头头是道,跟真的似的。真要上场,立马走样 :wdb6:

不说了,这次是真的不说了

一庐春秋 : 2014-02-28#486
回复: 许志永两口儿

那不是基本个体,彪哥。。。。。。

还有,党员之间相互叛变很普遍。。。,只要有足够的诱惑。。。。。。

关于党员,算了,我一定要忍住不说。。。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-02-28#487
回复: 许志永两口儿

那不是基本个体,彪哥。。。。。。

还有,党员之间相互叛变很普遍。。。,只要有足够的诱惑。。。。。。

在下是这么想得假定国民党时代和共产党时代都是八十二十下一个问题就是国民党被推翻了那咱共产党呢

北京范德彪 : 2014-02-28#488
回复: 许志永两口儿

关于党员,算了,我一定要忍住不说。。。:wdb6:
泣求秋姐发言

VanList : 2014-02-28#489
回复: 许志永两口儿

在下是这么想得假定国民党时代和共产党时代都是八十二十下一个问题就是国民党被推翻了那咱共产党呢

一个重要的事实是国民党被推翻的时候美国人在做什么。。。。。。。,那么做都被推翻了。。。

那么现在呢?

在下认为还是水能载舟,亦能覆舟。。。

阿吾 : 2014-02-28#490
回复: 许志永两口儿

在下是这么想得假定国民党时代和共产党时代都是八十二十下一个问题就是国民党被推翻了那咱共产党呢

咱习总在北戴河说了(小道消息),中共当前所面临的内忧外患与1948年的国民党极为相似:wdb26:

风居住的街道 : 2014-02-28#491
回复: 许志永两口儿

网上有许志永的文集。发现他文笔很好。
不谈政治,看看他写的自己的成长故事,很真诚。


一生为了一个梦想



你老家是哪里?民权——三民主义的民权,我回答这个问题时常常要做一点补充,中国真的有那样一个地名,诞生于民国那个理想主义年代。



1970年代豫东平原黄河故道中一个村庄,村子最前面一户人家,一个忧郁的小男孩站在院子的矮墙上,眼前是一望无际的大平原,那是童年最初的记忆。村里小伙伴们在干涸的池塘底下挖出一层一层的沙土,老人们说,那是黄河沉积造成的。对于黄河故道的真正理解是我上初中以后,骑自行车向东北10多公里看到黄河大堤,才真切感到我的家乡原来就在高高的河床之上。

小时候母亲常常讲她童年乞讨的故事。7岁之前她家里还算富有,后来外公嗜赌如命,输完了家产之后跟着路过的八路军走了。但贫穷的变故好像又是人生的幸运,1949年曾经跟外公财富相当的一位村民被划为地主。

20多岁时母亲作为大龄女青年嫁给了贫穷但很有文化的父亲,那时正值大跃进,村民们打着红旗不分白天黑夜忙碌,用铁锹把田地翻了一遍又一遍。接下来是惨烈的大饥荒,杂草、树皮等几乎一切可以填充肚子的东西都被吃光了,很多人全身浮肿,一些年纪较大的人或者身体不太好的人渐渐死去。那时父亲奔走在河南信阳一代为人治病,很多年后父亲回忆那种场景忍不住长长的叹息,他看到有的村庄一户一户的人家死绝了,尸体都没有人掩埋。

父亲是那个年代里乡村少见的有正规医学文凭的医生,童年记忆中,有时半夜父亲被急促的敲门声甚至哭声叫起来,赶到很远的地方为乡亲看病,有时天亮才回来。父亲是乡医院的医生,在家时为乡亲们看病纯粹是尽义务,不涉及任何费用。每当春节,常常会有陌生人来看望父亲,很多年后,当知道“感恩”这个词的时候,我为父亲留在乡村的一生而感动。

1970年代后期,豫东平原的一个普通村庄在经历各种政治运动之后终于平静下来。作为村里第一个复转军人,邻居叔叔当了村支书。常常有人送礼,上级领导来了都是到他家吃饭,隔壁常常传来猜拳行令声。因为邻家地位变化,也因为母亲性情耿直——她向来反感权势只愿意照顾村里的弱者,本来友好的两家变得不睦。

故乡的田野、小河、忙碌的蚁群、紫色的泡桐花都成了童年美好的记忆。可是,我对乡土社会的印象并不像人们传说中的那么美好。政治运动、生存的艰辛、集体经济、霸道的特权无情淘汰了村庄的传统道德和善良正直之士。村支书是绝对的权力中心,即使这样一个小小村庄的邻里关系也到处能体现特权的影子。村民们常常为一只鸡、一棵树或者耕地边界发生争端矛盾重重。除了最亲近的血缘关系之外,人与人之间缺乏最起码的信任。孩子们谁有本事偷来“大队”的东西,谁就会受到大人们的夸奖。村里唯一的代销商店新进一批醋,大人们叫孩子要抢在第一时间跑过去买,因为所有人都知道隔夜会兑水。

我是一个害羞笨拙的孩子,木讷地生活在自己的幻想中,似乎与乡村社会的一切都格格不入。童年的记忆更多的是伤感,一个人站在村子东面的田野里,默默望着远方的天空。



我家的村庄西北方向大约两公里,旷野里有一片红砖房子,那是我的初中校园。初三的教室座落在一片坟地上,出门两米远就有一座坟,被顽皮的同学跳来跳去踩得光光的,院墙外面就是田野。没有电,冬天凌晨五点我们穿过田野来到教室,点起煤油灯大声读书,院子里有时传来黄鼠狼叽里呱啦的叫声。上完早自习,回家路上我一路骄傲地奔跑,常常把同学的自行车甩在后面。

1987年元旦那天,大雪纷飞,朗朗的读书声中,雪花时不时从塑料布蒙上的窗户缝里飞进来,我们的英语老师天不亮就来到了教室,在黑板上写下了大大的几个字“Happy New Year”。

1987年对我来说是一个重要的开始。在无数次旷野中疯狂奔跑、小河边或者雪野中长久沉思之后,终于想清楚了这一生做什么才最有意义。之前我曾经想过成为一名科学家,小学三年级哥哥给我的最早的启蒙读物是《伽利略》、《海洋的秘密》等,初中时知道了生物工程,于是打算学生物,努力从事生物工程研究然后获得诺贝尔生物学奖。但从那个冬天我开始意识到,我们社会最需要的是真实、自由和公正,需要有人做理想社会的推动工作,我要努力实现一个美好的社会。从那时我开始写日记,记录一个理想主义者的成长道路。我不知道为什么在那样一个乡村会产生那样遥远的理想,那种遥远有时会让人感到绝望,很多年后我只能把这归于命运。

那年初三全班80多个同学只有5个考上了重点高中(几乎只有考上了重点高中才有希望考上大学),我幸运地在一次语文、数学、外语的竞赛中被直接选拔到了重点高中。

为了那次竞赛,5月的一天,打着雨伞踏着泥泞走了三个小时以后,老师带着我们几位同学来到通往县城的公路上,又等了大约两个小时才等到一辆搭载我们的公共汽车。那是我第一次来到县城,第一次看到火车,也第一次路过黄河故道,那烟波浩渺的水面从此以后成为我对故乡的梦境,高中每个月一次的周末回家路过那里我常常坐下来发呆一个下午。

我所在的高中叫民权高中,在那个叫民权的县城北边,校园后面就是辽阔的苹果园,再往后是和我故乡记忆一直相连的黄河故道大堤。春天温馨的记忆是我懒洋洋地踢着拖鞋,穿过果园,来到黄河故道的大堤,在一个麦秸垛旁看着看着书睡着了。

我不是一个听话的学生。每天花大量时间读很多课外书,在日记里记下尼采、黑格尔、共产党宣言等等阅读感想。高一政治课期末考试的时候,我花大半时间在试卷背后写下长篇大论,评价科学社会主义,论述什么才是真正的社会主义——这种思考后来一直持续了很多年,然后惴惴不安地等待慈祥的女老师发落,结果似乎有点令人失望——老师什么也没有说,我的成绩也过了60分。

晚上宿舍大通铺上,常常有关于资本主义和社会主义优越性的激烈辩论,我的辩论对手通常是九个室友。那时政治学教科书上说到资本主义就是腐朽没落,政治老师甚至给我们讲一个美国工人工资虽然表面上换算起来比我们高,但是除掉高额的房租、生活开支所剩无几甚至还要负债,结论是美国工人生活在水深火热之中,而我当时已经知道,美国工人的福利事实上远远高于我们国家。

那是一个典型的忧国忧民的少年,现存的最早的一篇日记,1988年1月1日记录的就是那种状态:

“我爱中国,但我们也不能盲目自夸。新中国已经诞生三十多年了,可我们的生活水平依然很低,工业陈旧落后,农业还以手工操作为主。同世界发达国家相比,我们不感到惭愧吗?同样是人,同样是一个民族,而且我们中华民族具有五千年的辉煌文明,为什么要在我们这一代落后于人呢?我们毫无理由再让贫困延续下去。如果我们再捧着祖先留下的‘四块金牌’沾沾自喜,固步自封,我们何以对得起祖先,又何以对得起子孙后代呢?”

该上高二了,老师们忙着帮同学选择文科还是理科,我没有犹豫,也没有听取别人的意见,1988年5月25日我在日记上写道:“要分科了,我毫不犹豫地选择了文科,这不是我一时的冲动,而是我早已期待的……”

1989年,高二的后半学期,同学们聚集在食堂旁边的小卖部踮起脚伸长脖子看电视。6月3日,我和几个朋友度过了一个不眠之夜。因为政治见解不同,我和家里人出现了严重分歧,而那一年我提前参加高考,成绩不理想。高考结束后的一天,我长久徘徊在火车站站台,身上只有一块多钱,随便搭上一列西去的火车,开始第一次远途旅行。

那是一个不知天高地厚的少年,骄傲地踏上了一条遥远的未知尽头的路。正是在民权高中,我开始把自己的命运和故乡建立了某种联系,我理解了民权的含义,知道了民国先辈们的理想。



想到兰大,总是充满了感情,那是我记忆中的西部荒野,是我成长的地方。

早上九点半,学校后门小街上的牛肉面馆,要上一碗牛肉面和两个大饼,饱餐一顿后走向甘肃省图书馆,读《人性的光辉——林肯传》、《拿破仑传》、《资治通鉴》、《剑桥中华民国史》、《第三帝国的兴亡》……下午四点半出来,到黄河边,沉浸在恢宏壮丽的历史中,在落日的余晖中徒步走回学校。

那是兰州很多个周末的记忆。很多年后回想起本科四年,那是令人骄傲的岁月,我几乎是学了三个专业,主科法律,辅修公共关系,考研科目是国际政治。这三个专业对我一生的事业都很重要。从法律科目看,我不是一个好学生,至少有三个学期总成绩在班上排倒数前几名。但我根据自己的兴趣读了很多历史和政治书。我如饥似渴地借书读书,八张借书卡几乎从不离开学校图书馆,很多个周末都是在省图书馆度过的。

四年大学期间,我写了9本日记,大部分内容是关于理想和成长,比如苏联819事变写下预测和评价。除了这些日记,我还单独写了一本6万多字的小册子——《自由中国》。1993年的那个春天,很多个日子我一个人坐在教室里埋头写作,这是一本和理想有关的书,表达对二十世纪历史的看法以及未来中国的样子。

每学期我们有两次劳动课——到皋兰山上植树。那是大家都很兴奋的时刻,先是一场登山比赛,大家带上干粮,争先恐后爬到一个我们承包的山坡上,挖坑、栽树、浇水。劳动结束后打扑克、讲笑话,我常常在休息时爬到最高的山顶,俯瞰脚下雾霭笼罩的城市,发呆,或者练习演讲。

1991年底,庞大的苏联帝国结束了,校园里张贴着“苏联为什么解体”的讲座海报。我们的“社会主义建设”课期末考试要求写一篇论文,像高中一样我再次冒险,题目是“论市场经济在中国的必要性”,当时社会主流意识形态还在批判市场经济,我的论文得了全班最低分六十多分。两三个月后,邓小平南巡讲话揭开了市场经济新一轮大发展的序幕。

大四我报考了北大国政系国际政治专业硕士生。国际政治是我的兴趣也是我的理想,我一直期梦想着在我们这一代人实现世界政府,我相信这是人类文明的必然趋势。考研的同时我寄给导师两篇文章,《冷战的尾声——中美关系的未来》和《论国际关系的法治化》,阐述我对未来国际秩序的思考和展望。但很遗憾,我没能考上。本来我可能会继续报考北大国际政治专业,但那位导师回信说我的文章观点有政治错误。我非常失望,从此彻底放弃了北大国际政治专业。



过于自负的我本以为能考上研究生的,基本上没有找工作,毕业对我意味着一次沉重的打击。6月初心情郁闷的我回到家乡。麦收季节,正好碰上三天以前家乡发生了一件大事,一个村庄与国营农场发生土地纠纷,农场在警察的保护下到争议土地上收割小麦时双方发生暴力冲突,警察开枪,四名村民被打死,七名村民受伤,混乱中村民也扣押了对方的两名人质、两把手枪和一辆吉普车。我回到家乡的时候,警方和村民正在村口对峙。

第二天我骑自行车来到这个村庄。先是以学生的身份和村民聊天,取得他们的信任,然后和村民的领袖谈了一个下午,终于说服了他们释放人质,当然我承诺愿意在土地纠纷问题上为他们提供法律意见。

尽管我清楚告诉村民,我只是一个大学生,不是记者,但还是引起了当地政府的一些紧张。当晚县委书记来到我家,名义上是慰问和感谢,实际上是了解情况。我告诉他放心,我是为了大家的共同利益,希望帮助双方和解。后来知道,县委书记到我家的时候市公安局局长就在我家院子大门外。

那是我第一次参与重大公共事件。有时想,一个人的立场很可能和某种天性有关,以后在辽宁铁岭、安徽砀山等很多地方为农民维护权益我都是站在中立的立场,寻求双方可接受的方案。我们的社会需要和解,需要有人走出一条和解的道路。

后来知道,村民们释放了人质,事情基本上也得到了妥善解决。毕业后我找工作曾经到商丘市公安局,局长一见面就说认识我,很顺利答应我可以到这里工作。但我只打算工作一年就考研,在这个问题上我们达不成一致,这里规定必须工作满三年才可以考研。我决定放弃这个工作,回到民权县,来到一家企业。

家人当然希望我到公安局工作,回到县城的一家企业,我第一个月的工资是180元,在很多人人看来前途仿佛就是破产和失业。来自家庭的压力是自然的,以后,当我冒着风险在全国各地维护公民权利,这种压力时常出现。还好,母亲对我的担心时间太久了,从中学时就开始担心,太久了也就习惯了,习惯了也就不那么可怕了。在稳定的工作和理想之间,我选择了理想,幸运的是,我顺利考回了兰大法律系。



我的硕士专业是经济法,其中包括一年的经济学课程,这极大开拓了我的视野。我开始思考法律的成本、政府管制是否必要等问题,这些思路直到我后来作为海淀人大代表时讨论一些社会管理问题还很有用,因为经常有代表提议什么问题政府应该管一管了,就像媒体经常呼吁的那样,而我提醒大家,问题确实存在,但不一定就要政府来管,政府管制可能成本很高,我们应该考虑还有没有更好的治理方式。

沙漠、草原、戈壁成为西部记忆的重要部分,几乎每一个暑假或者节日,我总会选择一个地方旅行。1996年夏天我加入一个探险队,主要组成人员来自两个乐队,其中我熟悉的两个成员赵兵是法官,邴喆是警察。8月一个月圆的晚上,我们一行十人,每个人腰间挂满瓶子,带着将近20斤水,背着大饼咸菜,乘公共汽车在武威北部一带沙漠边沿下车,徒步走进沙漠。那个夜晚,我们在古汉长城烽火台下搭起帐篷,看大漠日落,看繁烁的星空,看月亮在沙丘上缓缓升起。

正如本科毕业一样,研究生毕业我再次面临现实工作和理想之间的困惑。到南方周末经历了一段见习期,同时参加了公务员考试。最后签约了公务员。之所以愿意成为一名公务员,我是希望能够熟悉国家机关的运作。当然,还有一个原因——我喜欢北京。小时候就听到爸爸讲我的曾祖父的故事,家乡传闻说他在1900年八国联军进攻中国时被日本人毒死了,就埋在王府井一带,父亲说家人曾经去找过但一直没有找到。1996年第一次来到北京我就喜欢上了这个大气而有历史感的城市。

毕业时遇到了很大的麻烦。我的论文题目是《经济法制本土化的文化误区》,专门批判苏力的本土资源说。论文被送到人民大学的一位教授那里外审,他写了长达六页的批判信,扣上了“私有化”、“民族虚无主义”等大帽子,当然是通不过了。

在蔡永民教授帮助下我连夜修改论文之后飞赴四川大学送一位教授外审。第二天法律系专门为我个人安排答辩。整个答辩经历了三个半小时,从上午十点到下午一点半,可能大家都很饿了才算结束。

旁听席上十几位都是我的好友,我们一起走出会议室,等待判决。几分钟后宣读表决结果,可以拿毕业证,但不能拿学位证。听完结果我动情地说,在兰大,我度过了人生最宝贵的七年青春时光,没想到最后是这样的结局,各位都是我的老师,知道我是一个为理想而活着的人,我会反思自己的过错,但我还是恳请我的老师能再给我一个机会,请相信,无论走到哪里,我决不会辜负兰大的名声。

那一刻终生难忘,我看到有的老师眼圈红了。一位老师主张再表决一次。我们退出来等待,但这时答辩秘书提出了反对意见,说学校没有规定可以第二次表决。我只能等半年以后重新答辩。

这次挫折在以后的日子里让我反思了很多,也更深刻地理解了这个社会。遥远的大西北,那个从黄河边徒步走回学校的年轻人太狂妄了,没有给自己的导师以及其他很多人应有的尊重,人,应当学会谦卑。可当时我还没有充分意识到这一点,毕业的时候,我没有资格穿硕士服,于是借室友一身博士服拍的毕业照。

7月底得知我的工作出了麻烦。本来没拿到学位就是问题,但教育部认为只要有毕业证就应当派遣。到了工作单位不久,新的麻烦随后来了,这和我在兰大的活动有关。我和几个同学在兰大组织了一个活动名叫“二十一天”,即每三周聚一起讨论学术问题和现实问题,有一次在教室里公开讨论《中国可以说不》这本书,我现场发表了言辞激烈的演讲,批评极端民族主义,好事者开始盯上我。



8月,面对工作变故我什么话也没有说,也没有和家人联系。接下来几个月是动荡的日子。决定去南街村作社会调查,在这个处处是标语和口号的村庄里,我已经了解到他们光是贷款就达六个多亿。但一周之后很快就面临生计问题。我考虑到附近的企业找份工作,这样方便社会调查。

我开始在一家企业担任董事长秘书。每天早上六点起床,晚上八九点回住处已经很累了。这些忙碌也很有收获,但我真的很在意,企业的工作距离我的理想越来越远。如果在这里一直呆下去,我可能会成为一个高层管理人员,也会有很好的收入和生活。但是,我的理想是公共服务。曾经想过从事实业,挣很多很多的钱,然后追求公平正义的理想,但是,第二次到企业工作的经历让我终于明白,挣钱和公共服务需要的是两种不同的能力,从事公共服务和从事商业是两条不同的道路。我决定离开,找一个大学或科研机构解决生计问题。

1999年的春节期间我暂时无法实现自己做社会调查关注基层民主的愿望,于是在这一个多月时间里复习考博士。考完一度也想过留在北京,关注上访问题,可是留在北京第一件事就是生存压力,而找一份普通工作意味着大部分时间为生存而忙碌,我不想浪费时间,4月底,得知考博无望,决定回到郑州。

我决心留在郑州三年,好好作关于基层民主的调查研究,然后凭着自己学术上的影响力重新回到北京。在郑州可以留在大学或者社科院,解决了生计问题,而且有大量的自由时间。回到郑州对我而言还有一个好处,我可以搭乘上访者的拖拉机到农村调查个案,而在北京没有这样的便利条件,北京距离村庄太遥远,我支付不起路费。

安顿好了工作和住处,那个满怀豪情的年轻人开始了心中神圣的仪式——祭拜中山陵和黄河,他要告诉先辈们,无论经过了多少艰难困苦也绝不会放弃心中的梦想,在经历了一连串挫折之后,他要开始新的征程了。

很多年后我都清楚记得那个命运的细节。1999年7月10日上午9点多,我迈着沉重的脚步缓缓登上中山陵。在中山先生的陵寝前,川流不息的人群中,我静静站立,一遍一遍默念,中山先生,我来了......视线不知不觉模糊了。然后我出来,坐在石阶上,想这个民族一百年的坎坷和未来的道路。直到下午一点钟很饿了才离开。7月11日晚回到郑州,12日一早去黄河。在去黄河的公共汽车上我接到了好友王建勋的信息,说我考上了博士。



在北大三年,一个不安分的理想主义者似乎比别的同学有更多故事——在未名湖里游过泳,在湖边醉酒骑车磕坏过门牙,从湖水中拽起过一个要自杀的女孩,在静园草坪演讲,去辽宁铁岭法律援助被当地政府关押……

和很多北大同学一样,我骨子里有一种情节,二十世纪那些激情澎湃的历史记忆也属于我。第一次考研失败后本以为放弃了,但到考博时,在江平老师和苏力老师之间我选择了苏力还是因为北大。1999年4月得知成绩,根据以往的录取线,三门课有两门不及格,彻底无望。本想跟苏力打声招呼,告诉他,我一定还会回到北京的,但自尊的我徘徊在法学院门口很长时间还是独自一人默默离开了。

当好友王建勋告诉我在北大法学院发现了我的录取通知书时,那时学校已经放暑假了,如果不是建勋偶然看到可能就会一直搁在那里了。那个晚上,我第一次跟苏力打了电话,之前我和他从来没有任何私人联系,只有面试见过一次。

接下来办手续,去西藏旅行。8月底来到北大。入校不久苏力先生去了美国,我和滕彪被委托给贺卫方老师代管。我很骄傲能师从北大法学院两位杰出的学者,而且二者又是那么的不同。

两个人是法学界两种思想体系的代表人物。一个说,我们要现代化就必须向别人学习,一个说,不要忘了自己的现实,急是没有用的。贺卫方延续的是中国一个多世纪以来启蒙的声音,当下中国最主要的问题是现代化,不管我们愿不愿意,中国已经走在通往现代文明的道路上,我们需要的更多的是向别人学习。而苏力认为,知识分子过于理想主义,中国有中国的现实,有中国自发的独特的道路,现有的秩序自有它的合理性。

不喜欢被约束的我从没有主动和贺老师联系过一次,但是,在思想上,我们是相通的。毕业以后我们的联系反而越来越多了。和苏力老师相反,因为观念和道路不同,毕业以后渐渐失去了联系。



在北大很多难忘的日子是和两个好朋友滕彪和俞江连在一起的。

滕彪是我在北大时的同门师兄弟,我们俩是朱苏力1999年招收的仅有的两名博士生。这个从吉林桦甸农村出生的腼腆而木讷的孩子在小学中学年代除了学习几乎什么都不知道,有一次舅舅来到他家因为滕彪叫了一声“姨父”——舅舅还很高兴,因为这个沉默寡言的孩子主动开口说话并不容易。从1991年开始,滕彪在北大一呆就是十一年,本科法学,硕士图书管理,博士重回法学院。北大对于滕彪而言是一个全新的世界,这十一年彻底改变了他的人生,他在这里听到了那些从没有过的闪耀的思想,在这里他成了一位诗人——写下了很多优美的文字;在这里,他开始了幸福的恋爱——那一大箱子情书是他和爱人最珍贵的财产;在这里,仅仅两年之后,这位后知后觉居然“大胆”地在三角地贴出了一张大字报,然后大义凛然地被送到了学校保卫处。

俞江大学毕业后曾经当过三年警察,这是他最不愿意提起的一段经历。有一次喝多酒之后他讲了一个故事,他作为警察猛烈殴打了一个抢劫犯以后,转身出了门眼泪刷就流了下来。这位出自基层派出所的彪形大汉后来成了北大法学院的学术精英,三年博士生期间他发表了二十多篇学术论文,在我们那一级法学院博士生中绝对是佼佼者,所以刚一毕业30岁的他就被华中科大聘为正教授。

和俞江真正认识是在2000年5月24日静园草坪同学静坐的时刻。那年5月,北大发生了邱庆风事件。北大昌平校区一个叫邱庆风的一年级女生回校路上被杀死,同学们祭奠,同时也表达对住昌平校区的不满,校方怕出事于是阻挠祭奠,很快一个普通刑事案件发展为学生集会抗议。在静园草坪的集会上,我发表了自己对事件的看法和对校方的批评,当时有人拍录像,同学们群起呐喊要把那人的摄像机砸了,我说,我们不怕录像,我们所做的一切都是坦荡的。

那次集会上我收到了俞江提醒我注意安全的字条。之前虽然互相知道但不熟悉,毕竟那年我们博士班有108位同学。后来事件平稳结束,昌平校区从此成为历史。

静园草坪事件之后法学院逐渐就有了所谓的“三剑客”。我们三个就经常一起讨论自由主义、新左派、法治、民主、传统、文化、语言、后现代等等。我们设立了“小金库”,起先在小东门外一家四川菜馆吃水煮鱼喝二锅头谈学术,后来那里拆了,于是搬到南门外的老虎洞,后来,老虎洞也拆了,又搬到了西门外老马家。不久,在毕业之前的那个春天,老马家也拆了。我们只得混迹于以前最瞧不起的三角地菜馆。不过,三角地菜馆有个好处就是离未名湖比较近,每次喝酒到饭馆关门讨论还不尽兴,就到未名湖边继续争吵。

毕业前的五月份的一天大约凌晨一点,我们三个喝完酒骑车在未名湖边唱歌。突然一个男生冲过来说,有人要自杀。我们甩下车子就冲了过去。我跑在最前面,眼看着一个女孩跳进了湖里。我冲过去一把抓住她的胳膊,我们三个一起把她拉上岸。还好,湖水不深,只湿到了腰部。
   
我们一起到了27楼,让她换了衣服,慢慢聊天。她男朋友在北大读研,她为了爱情放弃稳定工作来到北京。工作不顺利,她们又经常吵架。这次吵完之后,她顿时心灰意冷,想到了自杀。

那天凌晨从俞江宿舍很骄傲地走在回寝室的路上,我突然有一个很奇怪的想法:这三年,我在未名湖边的故事似乎已经圆满了。



2000春天,我第一次登陆“一塌糊涂”bbs,那是一个新的天地,我的很多想法终于不必放在抽屉里了。

我在“一塌糊涂”和“北大未名”bbs上的ID都是sunnypku,昵称是“自由中国”,签名档是“一生为了一个梦想”。很快在这里认识了monic、bridged、bambi、puccini等网友,我们都是网上著名的“右派”,与“左派”经常发生争论。

2001年9月11日晚上,“一塌糊涂”上突然登出了美国世贸大厦燃烧的照片,开始以为有人玩恶作剧,但很快证实了是恐怖袭击。网络上很多人在叫好,我和monic等人则针对叫好现象联名发了一个声明,谴责恐怖袭击,呼吁珍重生命。

接下来两天我和很多人展开网上激烈辩论,当时我强烈地反对恐怖袭击,并且抨击那些为恐怖袭击叫好的人为“恐怖分子”帮凶。我在网上引起最激烈批评的一篇文章是《致恐怖分子的喽啰们》,其中有很多类似激烈的话语:“说你们是法西斯,太便宜你们了,你们不配作为人,更不配作为中国人。我为你们这样的毫无良知的同类赶到耻辱,更为你们侮辱中国人的尊严而愤怒!”

但是不久以后我就后悔了。我逐渐理解了911背后欢呼人群的另一种价值观。这个世界常常不是简单的真理与谬误,而是问题的不同方面。正如左派和右派各自从不同角度看到了人类面临的问题,提出了不同的解决方案一样,虽然有一方被证明是错误的,但那种错误只是过去或现在一段时间内的错误,未必永远就不适用于人类社会。布什和拉登与其说一方代表正义另一方代表邪恶,不如说,他们都在坚持自己的信仰,而人类的信仰是那么的不同。要想真正解决文明的冲突,不可能一方消灭另外一方,而是必须找到高于两者的思路。

那段时间我写下了《论世界政府》和《我们共同的神》两篇文章。这看起来异想天开的文章不是一个旁观者进行的学术探讨,而是一个行动者思考和确定的目标。

《论世界政府》是关于人类未来新秩序的构想。有人群的地方就需要公共权力,公共权力广泛存在于人类社会结构层次中,当今国际社会需要超越国界的公共权力,包括一个具有充分代表性的民主决策机构作为政府首脑;一套强力机关以制止侵略,维护秩序;一套司法机构用于解决争端和惩罚犯罪;一套经济服务机构以减少贸易壁垒、防范金融风险、协调各国各地区经济发展;一套环境保护和外层空间开发机构以及解决贫困问题的社会保障机构。世界政府并不是乌托邦,也不是一种崭新的创造,而不过是顺应这个时代的一种已经出现的趋势和潮流。从世界政府的构成来看,那些机构在当今世界都已经以各种形式存在了,虽然有些还仅仅处在萌芽状态。比如联合国作为决策机构,海牙法院作为司法机构,等等。人类需要更加明确的认识和主动性,推动超越国家的公共权力机构成长。事实上,随着科技进步,随着经济一体化,随着人类越来越多的道德共识,随着中国的民主化,我们正在见证这一自然的趋势。

《我们共同的神》是关于宗教的思考。其实所有的宗教信奉的是同一个上帝,而人对上帝的认识都是有限的,但人的局限性又使得他们认为自己信奉的是唯一正确的上帝,别人信奉的都错了,于是就有了宗教战争。文明的冲突是可以避免的,有一天人类应该能认识到,不同的宗教只是历史文化的痕迹,只是适合于不同个性的人认识上帝的不同途径。

人类社会秩序也要健全民主法治,通过确立超越国家边界的世界政府解决文化冲突以及环境等人类共同的问题并不是一个遥远不可企及的梦想。而且我相信,一个民主法治的中国将在这个伟大的人类文明进程中扮演重要角色。



2001年3月,一个偶然的机会,我碰到辽宁铁岭的上访农民梁桂林,1995年沈哈高速公路修建时征用了他所在的地云所村678亩地,而补偿款几年间就被地方官员挥霍一空,村民失去土地又没有补偿,他代表村民上访。

我随梁桂林到了地云所村。经过两天调查了解,基本弄清了问题的症结:村委会为了掩盖补偿款被挥霍的事实,打算在全村范围内重新分配土地,从土地多的村民小组拿出土地补给被征去土地的村民小组,其中第八村民小组按照人口比例要被抽走的土地80亩。

我努力以中立的立场帮助解决问题,其实也是在帮助地方政府。我召集村民代表,给他们分析形势,提出一个中间方案,要村民拿出土地,争取乡镇政府和村委会给一些适当的补偿,至于原村委班子腐败的问题,有关部门查过了,很难再有什么进展,大家所能做的就是认真对待选举,选出一个让村民放心的村委会,建立起规范的账目和良好的监督机制,防止此类事件以后再发生。

说服了村民代表之后,我决定召集村民大会,表明我的看法,希望矛盾就此解决。这也算是我临走前给村民的一个交待。但我所作的这些努力引起了地方政府的误解和愤怒。

三月二十四日下午两点多,地云所村村政府院内,村民听说我要讲法律,已自发聚集了两三百人。这时有人告诉我乡里来人了,我出门迎接,迎面碰上以铁岭市信访局局长为首的一群公安干警和干部。他们气势汹汹,当着几百村民的面,劈头就来一句:“你有什么资格到这里来!”我当即反驳:“我是中华人民共和国公民,当然有资格到这里来!”接着,在几百人面前我们开始公开辩论。气急之下,他们把我推上了警车,很多村民把车团团围住。当时气氛紧张,激烈冲突一触即发,我告诉村民让开,不要堵车。

一路警笛大作,我被带到了派出所。这其间,北大的很多朋友得知消息纷纷打电话质问派出所,并在网上发起营救,有人甚至号召上街游行抗议我被关押。在同学们的强烈声援下,六个小时后他们不得不释放我。当天晚上,外面下起了大雪,他们放我出去的时候,警告我不能再回村里,但我说必须回到村里,否则村民会担心的。

我立即打车来到地运所村,在梁桂林家,很多人在为我担心,看到我回来了,有老人几乎流下了眼泪。当夜,我向他们道别,村里已经出现不明身份者的黑影。

一天以后我回到北大,几乎同时,铁岭地方政府官员也来到了北大,他们向学校告我扰乱社会秩序,要求北大惩处。他们还通过关系找了国家安全部,安全部转给教育部,教育部给北大施加压力,听说有人提议开除我,是我导师顶住了压力,使我的学业得以继续。

很多年以后我再也没听到梁桂林的消息,不知道他后来怎样了。这个事件最大的遗憾是没能帮得了村民们,尤其是梁桂林被判一年劳教深深刺痛了我。


2002年7月,离开北大的日子临近了,在一次未名bbs聚会上,才突然感到这三年时光如此匆匆。我写下了《未名记忆》作为未名湖边的故事集,其中,故事里那个声音,很多年常常在我心中回响。

那是在新千年到来的那个狂欢之夜,很多很多人在未名湖厚厚的冰上手拉着手跳舞、唱歌。我和朋友们疯狂地跳啊唱啊,无数次摔倒在冰上,无数次又爬起来继续。我们仿佛感受到了这整个世界的狂欢,不管相识不相识的,我们都共同有这个时刻。

天快亮的时候,我们循着钟声来到南岸的小山上,很多同学围在那里。突然传出一个令
人震撼的声音:同学们,让我们一起祈祷新世纪的来临,祈祷一个自由富强的中国!燕园神
圣!燕园伟大!我不知道是谁在说话,但我知道,只有燕园才会有这样的声音,这是理想主义的最后的圣地。

北京范德彪 : 2014-02-28#492
回复: 许志永两口儿

一个重要的事实是国民党被推翻的时候美国人在做什么。。。。。。。,那么做都被推翻了。。。

那么现在呢?

那是外因还是先看看内因

阿吾 : 2014-02-28#493
回复: 许志永两口儿

咱习总在北戴河说了(小道消息),中共当前所面临的内忧外患与1948年的国民党极为相似:wdb26:

不同的是,现在没有无产阶级了,:wdb5:

东枫楼 : 2014-02-28#494
回复: 许志永两口儿

80-20法则不仅仅适用于经济领域。。。,当一个社会的80%的个体已经不满意当前的制度了,变革和方法挡都阻挡不住。。。

可能说的悲观了一些, 60-40就差不多了。。。

P民多是愚民,判断力奇差,任何时候都不能以P民的视角去做超级重大的决策。
抱怨当前制度的人,别忘了当年这个党也是被P民抬上来的,这也是P民是愚民的证据之一。

北京范德彪 : 2014-02-28#495
回复: 许志永两口儿

不同的是,现在没有无产阶级了,:wdb5:

这就是关键

风居住的街道 : 2014-02-28#496
回复: 许志永两口儿

我的观点,社会需要监督、改革和一些不同声音的呐喊,但当政却又是另一回事。激情和理想不能代替理性和现实。

就像当年六四,挨骂的是镇压一方,但利用学生的一方,少听有舆论和公众对其的责骂声。NND,如果是自家儿孙,这帮人还会撺掇着让去垫坦克么,所谓的组织者,不是一个个溜得比兔子还快么
撺掇学生的那些人是挺让人愤怒。
许志永和他们不一样,他一直反复强调他们抗议方式的温和理性。实际上看一下北京法院对他们的起诉书,也列不出他们的抗议有什么极端的地方。
而且许志永作为组织者,没有撺掇别人坐牢,是自己坐牢去了。
所以叹息。
秋姐周末好。下午还在想,周末了,该见秋姐了。

阿吾 : 2014-02-28#497
回复: 许志永两口儿

这就是关键

所以改良,改革,革命,

看来革命是不可能的了,

风居住的街道 : 2014-02-28#498
回复: 许志永两口儿

不这样做又能怎样?愿闻其详。搞武力的被列为恐怖分子,更是死路一条。
苦笑。

VanList : 2014-02-28#499
回复: 许志永两口儿

中国是一片神奇的土地。。。。。。,搞理工的方舟子不搞科学了,搞科技的李开复不搞科技了,都变成社会公知或者大V了,而且还乐此不彼,很enjoy的样子。。。。。。

习武的最初目的是防身,不是自残。。。。。。

风居住的街道 : 2014-02-28#500
回复: 许志永两口儿

所以改良,改革,革命,

看来革命是不可能的了,
阿吾好。改名字后称呼您方便多了。

VanList : 2014-02-28#501
回复: 许志永两口儿

不同的是,现在没有无产阶级了,:wdb5:

那莫非也就是说,人们对现状比较满足了?那谁还跟着你一起折腾。。。。。。。:wdb6:

一庐春秋 : 2014-02-28#502
回复: 许志永两口儿

撺掇学生的那些人是挺让人愤怒。
许志永和他们不一样,他一直反复强调他们抗议方式的温和理性。实际上看一下北京法院对他们的起诉书,也列不出他们的抗议有什么极端的地方。
而且许志永作为组织者,没有撺掇别人坐牢,是自己坐牢去了。
所以叹息。
秋姐周末好。下午还在想,周末了,该见秋姐了。

布娃娃好! 不好意思,我是跑题大王,我刚才的话不是针对许大侠说的,我乱说的,请布娃娃忽略我的发言好了

布娃娃周末愉快~

绯雨青岚 : 2014-02-28#503
回复: 许志永两口儿

中国是一片神奇的土地。。。。。。,搞理工的方舟子不搞科学了,搞科技的李开复不搞科技了,都变成社会公知或者大V了,而且还乐此不彼,很enjoy的样子。。。。。。

哈哈, 远有班超投笔从戎, 近有鲁迅先生弃医从文, 喜欢半路出家大概也算是国人的传统吧...:wdb6:

绯雨青岚 : 2014-02-28#504
回复: 许志永两口儿

不同的是,现在没有无产阶级了,:wdb5:

"无产阶级"的"产"主要指"生产资料", 并非指生活资料. 所以"无产阶级"仍大有人在:wdb6:

风居住的街道 : 2014-02-28#505
回复: 许志永两口儿

布娃娃好! 不好意思,我是跑题大王,我刚才的话不是针对许大侠说的,我乱说的,请布娃娃忽略我的发言好了

布娃娃周末愉快~

嗨,都是在这里闲聊而已,没什么跑题不跑题的。俺们这些人也说不出个大天来。:wdb6:

VanList : 2014-02-28#506
回复: 许志永两口儿

哈哈, 远有班超投笔从戎, 近有鲁迅先生弃医从文, 喜欢半路出家大概也算是国人的传统吧...:wdb6:
:wdb6::wdb6:

那也就是说,做公知和大v还是很有吸引力的。。。,物质上,精神上,自我满足上。。。。。。。,当然也有风险上。。。:wdb6:

如果没有风险就更好了。。。。。。

阿吾 : 2014-02-28#507
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阿吾好。改名字后称呼您方便多了。

布娃娃好,

老被人叫W什么的我也不得劲,

故里 : 2014-02-28#508
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:wdb37::wdb10:我对国内现状也有不满,尤其恨贪官和社会不公。虽然有这样那样的不满,我却认为凭国内现有的条件,并不适合所谓的民主。民主要有合适的土壤以及合适的文明基础。
老妇愚昧,斗胆胡言几句,此后不会再在此类话题讨论中插话。
您一点都不愚昧。
有点像看球赛,激动的观众个个都点评的头头是道,跟真的似的。真要上场,立马走样 :wdb6:
不说了,这次是真的不说了
真是经典,一句顶十句。
关于党员,算了,我一定要忍住不说。。。:wdb6:
还是说说吧,您是字字珠玑,舍不得多说?

samuel63 : 2014-02-28#509
回复: 许志永两口儿

我的观点,社会需要监督、改革和一些不同声音的呐喊,但当政却又是另一回事。激情和理想不能代替理性和现实。

就像当年六四,挨骂的是镇压一方,但利用学生的一方,少听有舆论和公众对其的责骂声。NND,如果是自家儿孙,这帮人还会撺掇着让去垫坦克么,所谓的组织者,不是一个个溜得比兔子还快么

讲得太好了:wdb17:

阿吾 : 2014-02-28#510
回复: 许志永两口儿

撺掇学生的那些人是挺让人愤怒。
许志永和他们不一样,他一直反复强调他们抗议方式的温和理性。实际上看一下北京法院对他们的起诉书,也列不出他们的抗议有什么极端的地方。
而且许志永作为组织者,没有撺掇别人坐牢,是自己坐牢去了。
所以叹息。
秋姐周末好。下午还在想,周末了,该见秋姐了。

六四以后直到现在,“利用论”被宣传的很厉害,

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

对民运领袖也
不应期望过高,那样不现实,特别是对于学生,

而那些借攻击“个人品质"来攻击整个运动则更为可笑,

复习恩格斯的一段话,“把革命的发生归咎于少数煽动者的恶意那种迷信的时代,是早已过去了。
现在每个人都知道,任何地方发生革命动荡,其背后必然有某种社会要求,而腐朽的制度阻碍这种要求得到满足。”

sabre : 2014-02-28#511
回复: 许志永两口儿

六四以后直到现在,“利用论”被宣传的很厉害,

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

对民运领袖也
不应期望过高,那样不现实,特别是对于学生,

而那些借攻击“个人品质"来攻击整个运动则更为可笑,

复习恩格斯的一段话,“把革命的发生归咎于少数煽动者的恶意那种迷信的时代,是早已过去了。
现在每个人都知道,任何地方发生革命动荡,其背后必然有某种社会要求,而腐朽的制度阻碍这种要求得到满足。”
我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

happyv : 2014-02-28#512
回复: 许志永两口儿

中國的革新,還是要看廣東。不過廣東被北方移民赤化訓服一同做奴才也是可能的。

samuel63 : 2014-02-28#513
回复: 许志永两口儿

六四以后直到现在,“利用论”被宣传的很厉害

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

对民运领袖也
不应期望过高,那样不现实,特别是对于学生,

而那些借攻击“个人品质"来攻击整个运动则更为可笑,

复习恩格斯的一段话,“把革命的发生归咎于少数煽动者的恶意那种迷信的时代,是早已过去了。
现在每个人都知道,任何地方发生革命动荡,其背后必然有某种社会要求,而腐朽的制度阻碍这种要求得到满足。”
事实存在,何须宣传?:wdb1:
我对你对六四的所谓的“利用论”很不以为然也很不以为然。:wdb23:

sabre : 2014-02-28#514
回复: 许志永两口儿

本人积极参加游行堵军车活动, 声明:没被任何人和势力利用, 完全自发自愿。

神回复 : 2014-03-01#515
回复: 许志永两口儿

六四以后直到现在,“利用论”被宣传的很厉害,

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

对民运领袖也
不应期望过高,那样不现实,特别是对于学生,

现在每个人都知道,任何地方发生革命动荡,其背后必然有某种社会要求,而腐朽的制度阻碍这种要求得到满足。”
吾兄很有见地:wdb37:

大雅 : 2014-03-01#516
回复: 许志永两口儿

吾兄很有见地:wdb37:

厚积薄发

阿吾 : 2014-03-01#517
回复: 许志永两口儿

本人积极参加游行堵军车活动, 声明:没被任何人和势力利用, 完全自发自愿。

利用论的逻辑是,

参加和支持运动者的”
大多数人“都是白痴,


都没有自己的独立的看法和见解,

估摸着”利用论“的发明者的骨子里,也许就是一个”愚民者“,

霜岳 : 2014-03-01#518
回复: 许志永两口儿

哪有神马事实?不就是个说法吗!

事实是,学生们起来了,几个领袖跑了。

说法可以有八百四十一种。

利用论是一种。

我随口就可以换一种。几个头儿没想到搞那么大,怕了,跑路。

再换一种,学生们说,你们先跑,我们掩护。

再换一种,头儿都光荣了,海外那几个是假的专门用来恶心人的。

再换一种,头儿其实都是卧底...

还要换说法么?

晓风宿雨 : 2014-03-01#519
回复: 许志永两口儿

哪有神马事实?不就是个说法吗!

事实是,学生们起来了,几个领袖跑了。

说法可以有八百四十一种。

利用论是一种。

我随口就可以换一种。几个头儿没想到搞那么大,怕了,跑路。

再换一种,学生们说,你们先跑,我们掩护。

再换一种,头儿都光荣了,海外那几个是假的专门用来恶心人的。

再换一种,头儿其实都是卧底...

还要换说法么?

哈哈⋯

samuel63 : 2014-03-01#520
回复: 许志永两口儿

哪有神马事实?不就是个说法吗!

事实是,学生们起来了,几个领袖跑了。

说法可以有八百四十一种。

利用论是一种。

我随口就可以换一种。几个头儿没想到搞那么大,怕了,跑路。
学生被利用
再换一种,学生们说,你们先跑,我们掩护。
学生到死还在被利用
再换一种,头儿都光荣了,海外那几个是假的专门用来恶心人的。
学生被利用,学生头儿也被利用
再换一种,头儿其实都是卧底...
还是学生被利用
还要换说法么?
还要被利用吗?

晓风宿雨 : 2014-03-01#521
回复: 许志永两口儿


:wdb37:

小葡萄 : 2014-03-01#522
回复: 许志永两口儿

一个普通公民改变不了中国,尽管他愿意付出哪怕生命的代价。文化大革命彻底摧毁了人的信任和道德的底线,说真的,那是一场地地道道的中国人心的革命,几乎把中华文化连根拔起。从此之后,陌生的中国人之间很难再建立起简单的信任和团结。所以某项民权运动的参与者也许初衷都是为了解决同一个问题,但不可能引领中国在各种问题上披荆斩棘,原因很简单,不可能有永远的共同利益。所以,中国的发展模式只能是混沌的,模糊的,因为模式越清晰,利益就越清晰,矛盾就越清晰。。。不是每个人都愿意做改革的牺牲品,而是只有极少数人愿意。许的动机也许很纯良,但太理想主义了。毕竟现在生活在中国土地上的十几亿人不像号上的几个清教徒那么容易统一思想。还是要结合国情,实事求是。

那片土地一直都是埋葬儒生,而不是载培儒生。除了离开,还有其它出路吗?

但无论如何,向勇士致敬。

小葡萄 : 2014-03-01#523
回复: 许志永两口儿

六四以后直到现在,“利用论”被宣传的很厉害,

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

对民运领袖也
不应期望过高,那样不现实,特别是对于学生,

而那些借攻击“个人品质"来攻击整个运动则更为可笑,

复习恩格斯的一段话,“把革命的发生归咎于少数煽动者的恶意那种迷信的时代,是早已过去了。
现在每个人都知道,任何地方发生革命动荡,其背后必然有某种社会要求,而腐朽的制度阻碍这种要求得到满足。”

是啊,马丁路德革命成功,背后还有德国农民的需要。所以许志勇也未必是徒劳,支持他的人可能动机各有不同,但公愤和变革的需要是实际存在的。

小葡萄 : 2014-03-01#524
回复: 许志永两口儿

无论是林肯、孙中山、马丁路德金、曼德拉、还是林昭,余杰、孙志永,都是基督徒。正如孙志永说的,为了主的荣耀。人权来自对上天的敬畏。

小葡萄 : 2014-03-01#525
回复: 许志永两口儿

我的观点,社会需要监督、改革和一些不同声音的呐喊,但当政却又是另一回事。激情和理想不能代替理性和现实。

我的第一反应也是理想主义不太现实,可是勇敢的马丁路德金和曼德拉都努力了,让现实走近了理想。没有黑人当年的民权努力,我们恐怕无法享受现在法律上的平等。华人民主宪政不可能?台湾人、香港人、新加坡可以,我们为什么不可以?地方大,美国地方大,加拿大也大,他们搞联邦。人口多,日本人口更稠密,可以井然有序。我不信中国只有混乱的可能。

晓风宿雨 : 2014-03-01#526
回复: 许志永两口儿

我的第一反应也是理想主义不太现实,可是勇敢的马丁路德金和曼德拉都努力了,让现实走近了理想。没有黑人当年的民权努力,我们恐怕无法享受现在法律上的平等。华人民主宪政不可能?台湾人、香港人、新加坡可以,我们为什么不可以?地方大,美国地方大,加拿大也大,他们搞联邦。人口多,日本人口更稠密,可以井然有序。我不信中国只有混乱的可能。

好贴。

小葡萄 : 2014-03-01#527
回复: 许志永两口儿

许志永被判决后,香港还是很多抗议游行,要求释放他。看着觉得很温暖。

浏览附件330464

浏览附件330467

香港人这种民主素质和勇气已经陪养出来,成为习惯了。大陆人则仍处在一种恐慌阶段,距离还很远。关键就是要发扬和平抗议的精神。

大雅 : 2014-03-01#528
回复: 许志永两口儿

我的第一反应也是理想主义不太现实,可是勇敢的马丁路德金和曼德拉都努力了,让现实走近了理想。没有黑人当年的民权努力,我们恐怕无法享受现在法律上的平等。华人民主宪政不可能?台湾人、香港人、新加坡可以,我们为什么不可以?地方大,美国地方大,加拿大也大,他们搞联邦。人口多,日本人口更稠密,可以井然有序。我不信中国只有混乱的可能。
:wdb37::wdb10:

北京范德彪 : 2014-03-01#529
回复: 许志永两口儿

我的第一反应也是理想主义不太现实,可是勇敢的马丁路德金和曼德拉都努力了,让现实走近了理想。没有黑人当年的民权努力,我们恐怕无法享受现在法律上的平等。华人民主宪政不可能?台湾人、香港人、新加坡可以,我们为什么不可以?地方大,美国地方大,加拿大也大,他们搞联邦。人口多,日本人口更稠密,可以井然有序。我不信中国只有混乱的可能。
这就是刘晓波许律身陷囫囵牺牲个人幸福的意义所在

fangfangfang08 : 2014-03-01#530
回复: 许志永两口儿

赞!许是一位有担当,有理想,不计较个人得失,

勇于牺牲自我的律师,他的精神世界值得敬仰。:wdb17::wdb17:


他的可贵在于,他不同于那些只是嘴上民主,

实际上却是为自己捞取资本和私利的政治投机商!:wdb26::wdb26:

大雅 : 2014-03-01#531
回复: 许志永两口儿

:wdb10:
赞!许是一位有担当,有理想,不计较个人得失,

勇于牺牲自我的律师,他的精神世界值得敬仰。:wdb17::wdb17:


他的可贵在于,他不同于那些只是嘴上民主,

实际上却是为自己捞取资本和私利的政治投机商!:wdb26::wdb26:

霜岳 : 2014-03-01#532
回复: 许志永两口儿

学生被利用

学生到死还在被利用

学生被利用,学生头儿也被利用

还是学生被利用

还要被利用吗?

习惯于被利用和利用别人的人,满眼都是被利用。

按你这个说法,你连吃饭睡觉都是被利用,没错吧。

你移民是被利用。

你不移民也是被利用。

你开企业是被利用。

你打工也是被利用。

你上论坛发帖时被利用。

你潜水也是被利用。

你被64领袖利用。

你也利用了64领袖。

你被中宣部利用。

你利用了加拿大政府。

fangfangfang08 : 2014-03-01#533
回复: 许志永两口儿

我批判说别人潜藏, 不在乎说这个话的, 还是转这个话的,
我批判的是诛心。


还说别人诛心?你在说别人诛心时,你本身就是在诛心!:wdb2::wdb2:

风居住的街道 : 2014-03-01#534
回复: 许志永两口儿

许志永在耶鲁大学做访问学者时写的,挺有意思。


回到中国去




你印象中的中国是什么样子?几乎和每一个美国人聊天,我都会问他们这个问题。

在纽海文城北的一条小河边,一个正在钓鱼的建筑工人说,长城,中国餐馆,人权,中国人很聪明,但政府,不太好。一个曾经在中国生活过一年的耶鲁大学的女生说,中国人很多,个人空间小;中国人对外国人很好奇,经常在背后称她"老外";还有,她在一个小镇上住旅馆,发现那里的警察对外国人戒备心很强。

一位曾经在山东聊城一个大学里教过英语的美国人对于中国的回忆充满了温暖,他说,当时在那个小城市里,外国人极少,很多人都认识他,对他很友好。我们一起吃饭他坚决拒绝AA制,而是坚持要请我吃饭,说在聊城他的学生就经常请他吃饭。一个学中文的曾经去过中国的八岁小女孩说,有一次在上海一家餐馆她叫一个服务员"同志",发现服务员用一种很奇怪的表情看着她。我告诉她中国很多场合都不再称呼"同志"了,甚至有的地方,"同志"还有同性恋的意思,她惊讶地一下子张大了嘴巴。

一位华裔大学生的回答让我有点不舒服。他出生在美国,父母都是香港人,现在仍有大部分时间工作在上海。我们在芝加哥机场同坐一张桌子吃饭,面对黄皮肤黑眼睛,我总会觉得有一种亲切感,本以为他会很热情地谈论中国,没想到他说,对于你们的国家,我了解很少。他毕竟是美国人,我想,也不能责怪他什么。一位出生在瑞士的华裔女孩则让我非常惊讶,她不仅能讲流利的中文,而且能背诵大量中国古文诗词,她在自己的简历中开头就说,当然,我是中国人。

一位从纽约接我到纽海文的司机抱怨,美国到处是中国制造的产品,很多美国人因此失业了。他年轻的时候,康州有很多小工厂,可是,后来,它们都被大企业吞并了,然后,转移到了其他国家,尤其是中国。我告诉他,中国还有很多穷人,社会保障又不好,如果他们失去工作,他们的生活简直不敢想象,请理解,他们更需要这些工作机会。





7月我是在纽约度过的。

喜欢在时代广场做一个守望者。找路边一个台阶坐下来,看繁华的霓虹灯下匆匆的行人。曼哈顿是一片富饶的土地,来自这个星球上的各色人群都可以在这里扎下根来,幢幢高楼遮盖了天空,在这短短的两百年里它制造了人类无数的传奇。在这狭窄的街道边,在高楼的脚下,流动着各种颜色的鲜活的面孔。一切近在眼前,一切又都是那么遥远。因为我只是一个守望者,我不属于这片土地。

喜欢逛纽约的中国城。也不一定是为了买什么东西,而是喜欢逛逛。后来我还真的养成了这个习惯,每次路过纽约如果没有急事的话我总会下车专门到中国城溜达一圈。

第一次寻找纽约的中国城大概是我到美国三天以后。纽约乱七八糟的地铁很会欺负陌生人,我出了地铁口分不清东西南北,正彷徨间突然看到远处一个让我倍感亲切的标志——麦当劳,于是想,先吃饱了再说吧。

麦当劳感觉不如北京的好吃。无意间我抬头看见墙上"福"、"禄"等几个大大的汉字,心里颇为纳闷。走出店门问路人哪里是中国城,回答说这就是。

越是往孔子大厦背后走,越能感觉到这里是中国城。到处是汉字招牌,街上行走的几乎全是黑头发黄皮肤的华人,两旁到处是地摊,卖水果、蔬菜、小日用品等。商店橱窗上张贴着华裔小姐选美比赛的海报。酒店里二锅头10美元一瓶,五粮液35美元一瓶(都是750毫升)。蔬菜大都比较贵,最贵的要数中国芹菜,4美元一磅。有一家四川饭馆生意红火,5美元一碗面味道还不错,就是不够辣。

纽约829反布什游行的前一天我突然想在这里住一晚上,但找不到旅馆,听人说的很多小旅馆怎么都找不到呢?还好接近12点的时候终于有一位湖南人把我带到了一家小旅馆,地下室的一间小房子一晚上15美元。后来才知道,这些中国人开的小旅馆大都不挂招牌的,因为是非法的。


三 


9月,耶鲁开学了,这个小城市的人口一下子多了起来。我曾经设想把自己封闭在一个英语环境中,但后来发现这不切实际。耶鲁法学院中国法中心每周二下午有一堂课,讲中国的法律改革。虽然课堂上都是英语交流,但这堂课是我们这些访问学者聚在一起的一个机会,课后我们通常会找个借口一起吃饭,然后用汉语痛快淋漓地高谈阔论一番。

"城南听松"是我和王利明教授去蹭饭和高谈阔论的地方。这是耶鲁南边的一栋房子,四个中国人合租了下来,以自己的名字最后一个字的谐音构成了这个"客栈"的名字。汪建成老师是北大法学院的刑事诉讼法教授,耶鲁法学院访问学者,是客栈的老大,是"汪core";彭亚楠是耶鲁法学院宪法学博士生,虔诚的基督徒,布什的坚定支持者;汪汀是耶鲁法学院的JD学生,八岁从北京来到美国,哈佛本科毕业,布什的坚决反对者;葛云松是北大法学院民法学副教授,耶鲁法学院的LLM学生,聪明绝顶温文尔雅的学者。在这里,人人争着做饭、洗碗、扫地,劳动真正成了一种需要,四个人过着共产主义般的幸福生活。"城南听松"还有另外一个名字,那就是四个人名字第一个字的谐音"棚狗汪汪"。

"汪core"长得怎么看也不像一个教授,倒是真像"老大",玩杀人游戏脸不红心不跳,自信即使回家养猪也会比别人养得好。他做得一手好菜,谁不吃就是不给面子。当然,最让王利明教授念念不忘的是"汪core"主厨做的从城北小河边钓来的黄鱼。





10月初,中国最高法院肖扬院长来耶鲁法学院访问。中国法中心的人都在忙碌准备迎接这位尊贵的客人。本来他要在法学院发表一次公开演讲,但临时改变了演讲地点并缩小了听众范围,据说是怕人权组织到场抗议。

肖扬院长讲中国正在进行的司法改革,讲最高法院在司法专业化、人权保障等领域做的努力。他说,期望在未来一两年内能就刑事司法程序进一步改革,希望能够和检察机关合作推动这项变革。美国最高法院奥科纳法官主持了演讲会,这位里根总统提名任职的深刻影响了美国社会的女法官和肖扬讨论各自的工作职责的差异,大家报以热烈的掌声和欢笑声。

演讲结束几位教授提出了很有见地的问题。格尔教授的问题是,肖扬大法官谈了法院系统内部的改革,但司法改革不可能脱离中国的国情,那么,司法改革的同时怎样处理司法机关和其他权力机关的关系?肖扬谈了地方保护主义的问题,但显然他的回答不能让人满意,身为中国的大法官也不可能给出一个让人满意的回答,在场的人都清楚,这个问题的核心在于司法和党的关系。江纳森的问题是,最高法院打算怎样通过司法保护宪法权利。肖扬回答说根据中国的法律解释宪法的权力在于全国人大常委会,最高法院没有权力解释宪法,也不能做出违宪审查。但有一个趋势,那就是宪法权利越来越受到重视,有关宪法权利的诉讼会越来越多地出现。

演讲会后是一个小型酒会,大家继续交流,我向肖扬提出了我们正在援助的承德陈国清案,批评河北高院的官僚主义。也许他记不得这件事情,但无论如何,这位从法官去掉大檐帽、穿法袍等这些看起来微不足道的细节开始推动中国司法改革的大法官值得我尊敬。





新英格兰地区的枫叶红了,纽海文的秋天是一幅色彩斑斓的油画,湛蓝的天空下一群群雕塑般的石头建筑是古老的耶鲁大学。

这个秋季,耶鲁大学举行了很多纪念活动,纪念150年前第一位亚洲人在耶鲁毕业。他叫容闳,是一位中国人。很惭愧的是,在参加了一系列纪念活动之后,我才对这位倍受尊敬的中国人有了一点点了解。

1847年初,容闳在一个美国教师的带领下乘坐一艘运茶的商船出发,经过98天的海上旅程之后来到美国,在马萨诸塞州的孟松预科学校开始了学习生活。1850年,容闳考入耶鲁大学。

容闳是穿着长袍留着长辫进入耶鲁大学的。他在晚年时曾回忆说,"在大学的最后一年,我已经初步想好了我将做什么。我坚信下一代的中国青年应当能有机会受到我所受到过的教育,而通过西方的教育,中国或许可以再生,变得文明而强大。这一目标的实现已经为我一生事业的雄心之所在。"

毕业后容闳回到中国,1872年到1875年间,他先后组织了4批共120名中国少年赴美留学,这些优秀学子中的很多人在中国近代史上写下了辉煌篇章。在容闳雕像落成典礼上,耶鲁大学副校长罗瑞莫在致词中说,容闳是个非常出色的学生,他获得过耶鲁英语文学奖,他开创了有150多年历史的留学先河,通过"大清幼童出洋肆业局",他支持和鼓励了很多中国杰出领袖人物的教育。大学毕业后服务于社会,服务于国家,他的精神是耶鲁大学宝贵的财富。

为了祖国的文明和强大,他付出了一生的努力,然而不幸的是,一个世纪以前的中国是多么让人绝望,73岁的容闳作为维新派受到清政府的通缉。他说,"我随时都准备为中国而死,只要死得其所。"

站在这位先辈的雕像前,我无法骄傲,一个声音在追问,为什么100年后我们的祖国还面临着同样的问题,为什么?





12月初,弗里德曼教授邀请我到寒冷的威斯康星做一次讲座。晚上他让我住在他家里,我们谈了很多很多中国农村问题。他曾经在中国农村生活过很多年,非常了解中国基层的官僚体制会不断制造和激化社会矛盾,而近期又看不到改革的迹象,对于中国的未来,他充满忧虑。其实,我也一样担忧,但我仍然认为,中国正在变化,很多希望或许明天就会出现。他劝我喝白酒,说,河北定县的村民就是这样劝他喝衡水老白干的。那个晚上我喝多了,还好,能控制自己没有表现太多的悲伤。第二天清晨,他开车送我去机场。临别时他轻轻地说,保重,但愿,中国的未来能像你希望的那样乐观。

在弗里德曼教授那里,我得知刘宾雁先生得了癌症。高中时代,先生的报告文学曾是我认识自己国家的一个窗口。如今,老人家七十多岁了,两个月以前刚刚经过痛苦的化疗。

犹豫了很久,我决定去看望老人家,我不能因为政治上的敏感而完全放弃良知(我已经放弃很多了)。整个下午,先生痴迷地倾听我给他讲中国正在发生的变化。我给他讲一些故事,这些年,人们越来越富裕了,越来越多的农民来到城市,人们的权利意识增强了,社会更加开放了。先生深情地回忆起在北京的家,回忆自家附近那些街道的名字。从五十年代起,先生被划为右派,从1988年起,他再也没能回到自己的祖国。

告别时,先生送出门外。他说,很奇怪,整个下午他都没有感到任何病痛。在回纽海文的火车上,我一直在想,我能为老人做点什么。或许,我们唯一能做的就是,给他带来这样一个幸福的下午。

在过去一个多世纪里,我们这个民族有过太多的政治流亡者





格尔教授问我,愿不愿意延长居留期限,他打算安排我一月份去一趟加州,我说,我想回了。对于这位师长,这位几乎无话不谈的好朋友,我内心充满了感激。但有一件小事,我从来都不会向他提起。这是我在美国印象最深的经历之一。可它是那么的微小,格尔教授肯定不会记得的,很可能,他从来不曾知道有这样一件事情发生过。

那是9月的一天,格尔教授邀请我去他家做客。他们家的房子坐落在纽约东部的一个小镇背后,这里是著名的纽约的后院,豪华别墅掩映在大片的树林和绿地中。晚上,我和格尔教授以及他的两个正在学中文的孩子一起看电影,影片的名字是《蓝风筝》,很久以前我听说过这个影片,但从来没有看过。

电影透过一个孩子的视角讲述中国一个家庭从反右运动到文化大革命的苦难遭遇。孩子的父亲被打成右派屈辱而死,孩子的两个继父也先后含冤而死,最后孩子的母亲也被送进监狱。其中一个镜头是这个孩子的继父病了,躺在家里即将死去,孩子的母亲守在床前泪流满面。

格尔教授8岁的小儿子突然问,他们为什么不去看医生?格尔教授盯着屏幕若有所思,轻轻地说"poor country"。

刹那间,我心中像触电了一样,难过到了极点。是啊,那是一个可怜的国家。很多年后,我的故乡泥泞的土路和寒冷的冬季依然跟记忆中一模一样,甘肃会宁地区那个住在破窑洞里的人家全部家当就是一个灶台、一张破桌子和一个土炕,贵州铁路边上一个贫穷的山村残破的房墙上新刷的禁毒的标语,鄂西北那个村庄一个即将离世的艾滋病人在绝望中挤出一丝微笑,还有很多很多,那些我曾经走过的村庄,那些遥远的记忆在这个别人的国家里显得更加清晰。我就生在那样一个贫穷的国家,那些贫困属于我,那些苦难属于我。

我知道,电影讲述的仅仅是中国的一段历史,我知道,格尔教授没有任何看不起中国的意思,可那是我的国家,我太敏感了,对于中国,真的太敏感了。这些贫困让我痛苦,正如不公正让我痛苦一样。这些贫困和苦难促使我时常反思曾经走过的路,让我不断地痛苦追问自己的行为是否过于激进,是否过于懦弱。





在人们忙碌着准备庆祝圣诞节的时候,我盘算着回国的日子。还有一个星期就要回北京,我已经无法安心做什么。我知道,我会留恋耶鲁美丽的校园,留恋漫过纽海文绿地的钟声,留恋梦境般繁华的时代广场,留恋我居住了近半年的舒适的小屋。但这个国家是人家的,不是我的,我知道这样的敏感太过分了,可我无法摆脱。

来到这个国家研究选举和宪法问题,然后回到自己的祖国。我总是想起那些逝去的年代,那延续百年的呐喊。李鸿章在日本受辱。吉鸿昌在胸前挂着牌子"我是中国人"。宋美龄在国会演讲"来到这个伟大的国家寻求友谊"。难道是因为这个国家太大,历史太久远所以这场现代化的变革必须经历一百多年的反反复复的苦难?

今天,那些悲怆的历史记忆早已远去。但是,作为一个中国人我并没有完全摆脱先辈们的自尊和敏感。我看到校园里张贴着关于中国人权问题的海报,当有人问我中国的选举是怎样进行的,无论他们是多么的善意,我还是感到自己受到了深深的伤害。

回到中国去,不知道又要面对多少求助信件,面对多少含冤者期待的目光,面临多少愧疚和不安,面临多少猜疑和责难,甚至面临失去自由的痛苦。中国需要进一步发展经济,但同样需要社会公正。一方面是不正当的权贵,另一方面是弱者被剥夺,遭遇不公正的人无处伸冤,甚至无处控诉。当他们中的少数人忍无可忍来到祖国的首都祈求青天,他们会被抓回去,关到各种名目的"教育站"里,遭受各种侮辱和毒打。我们能做什么?也许我们什么都做不了,可我真的担心,少数人承受残暴的苦难无法撑起一个民族的繁荣和未来,我担心这个国家会遭报应的。

回到中国去,那是我的家。那个承受了百年动荡苦难的地方,那个依然没有摆脱贫困、专制的地方,那个人民正在为追赶文明时代而辛苦劳作的地方,那个充满希望和梦想的地方。那里有沉重的责任,有必须承受的苦难,有一生的幸福和骄傲。

                                                           2004年12月19

fangfangfang08 : 2014-03-01#535
回复: 许志永两口儿

我没什么立场, 对的就是对的, 错的就是错的。


你认为对的,未必就对。你认为错的,也未必就错。:wdb6::wdb6:

正如我认为对的,未必就对一样。人不要把自己看得太高才好。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-01#536
回复: 许志永两口儿

六四以后直到现在,“利用论”被宣传的很厉害,

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,

对民运领袖也
不应期望过高,那样不现实,特别是对于学生,

而那些借攻击“个人品质"来攻击整个运动则更为可笑,

复习恩格斯的一段话,“把革命的发生归咎于少数煽动者的恶意那种迷信的时代,是早已过去了。
现在每个人都知道,任何地方发生革命动荡,其背后必然有某种社会要求,而腐朽的制度阻碍这种要求得到满足。”

严重有道理!

fangfangfang08 : 2014-03-01#537
回复: 许志永两口儿

你说得对。:wdb10:
一般而言,那些个满嘴民主自由人权的伪道德家们都是鼓动别人去牺牲而他们自己则躲在后面煽风点火看热闹并找机会趁火打劫之辈。:wdb12:


:wdb10::wdb10:

有道理。这个论坛就有这号人。

平时满嘴的仁义道德,其实只是到处投机的人,

为了一己私利,上窜下跳,像个小丑一样。:wdb14::wdb14:


没有自己的观点,只是为了哗众取宠,为了反对而反对!:wdb12::wdb12:

fangfangfang08 : 2014-03-01#538
回复: 许志永两口儿

别代表正义就好。:wdb6:

:wdb10::wdb6:

fangfangfang08 : 2014-03-01#539
回复: 许志永两口儿

这个撒大师在政治问题上,从来就不会为自己的观点辩白,扯的全是起哄的套路。



:wdb10::wdb37::wdb37:

fangfangfang08 : 2014-03-01#540
回复: 许志永两口儿

你什么时候当上大师的?我怎么不知道?

没有立场怎么判断对错?搞笑。


:wdb6::wdb6::wdb6:

fangfangfang08 : 2014-03-01#541
回复: 许志永两口儿

我不管什么偏向, 论坛讨论, 第一条忘记自己的立场。
对就是对, 错就是错, 说别人潜藏, 就是阴毛, 就是错, 哪怕她是我爱人, 错了也是错。



这只是你喊的大口号、忽悠人呢?还是你真的做到了这么高的境界呢?

:wdb6::wdb6:

fangfangfang08 : 2014-03-01#542
回复: 许志永两口儿

我不管什么偏向, 论坛讨论, 第一条忘记自己的立场。
对就是对, 错就是错, 说别人潜藏, 就是阴毛, 就是错, 哪怕她是我爱人, 错了也是错。

这个么萨不拉同学恐怕对自己要求太高了就怕下不来了


有些人不是对自己要求太高了,而是自己把自己捧得太高了。

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb9:

fangfangfang08 : 2014-03-01#543
回复: 许志永两口儿

P民多是愚民,判断力奇差,任何时候都不能以P民的视角去做超级重大的决策。
抱怨当前制度的人,别忘了当年这个党也是被P民抬上来的,这也是P民是愚民的证据之一。


:wdb10::wdb10::wdb37::wdb37:

有些人善良又单纯,无明辩是非的能力。:wdb14::wdb14::wdb14:

被有些别有用心的人,用假大空的口号忽悠几句,

就会对其崇拜、甚至佩服得五体投地,根本分不清其真伪了。:wdb5:


他们缺乏一种透过现象看本质的能力,对这类人还真没办法。:wdb23:

fangfangfang08 : 2014-03-01#544
回复: 许志永两口儿

我对六四的所谓的“利用论”很不以为然,

“利用论”是对“被利用者的自由精神”的一种贬低和侮辱,


被利用是真实存在的,也是不以你的意志为转移的。

无论你以不以为然。:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

fangfangfang08 : 2014-03-01#545
回复: 许志永两口儿

本人积极参加游行堵军车活动, 声明:没被任何人和势力利用, 完全自发自愿。


你没被利用,完全自发自愿,也不能就说明没有私心,对吧?:wdb6::wdb6:

这里的某些人,是不是也有想为自己捞取政治资本的成份呢?:wdb6::wdb6::wdb6:

阿吾 : 2014-03-01#546
回复: 许志永两口儿

被利用是真实存在的,也是不以你的意志为转移的。

无论你以不以为然。:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

我想起了五四运动,

又想起了四五运动,

fangfangfang08 : 2014-03-01#547
回复: 许志永两口儿

最眼前的例子,大师明里暗里拉选票要当版主,我虽然和他观念向左,也给他投了一票,他的票是上去了。

:wdb17::wdb17::wdb17::wdb17::wdb17:

哇!还有明眼人能看出sabre明里暗里拉选票,要当版主呢?

崇拜,崇拜!:wdb6::wdb6::wdb37::wdb37::wdb17::wdb17:

三月樱花开 : 2014-03-01#548
回复: 许志永两口儿

我想起了五四运动,

又想起了四五运动,

所谓利用,也都是双方的。普通民众没有那种勇气和战斗力,希望出现一个引领方向的先进人物追随着他也很正常。最不容易的是如何让别人死忠地追随你。不是每个人都能做到的。我连家里晚饭吃麦当劳还是肯德基都没办法决定。
按照这样的逻辑,所有群众参加的运动都要被扣上利用群众的帽子啦。美国大选候选人的拉票活动难道不是其中一种吗?

北京范德彪 : 2014-03-01#549
回复: 许志永两口儿

我想起了五四运动,

又想起了四五运动,

这么捣的话恐怕得从前秦那会儿说起了

阿吾 : 2014-03-01#550
回复: 许志永两口儿

所谓利用,也都是双方的。普通民众没有那种勇气和战斗力,希望出现一个引领方向的先进人物追随着他也很正常。最不容易的是如何让别人死忠地追随你。不是每个人都能做到的。我连家里晚饭吃麦当劳还是肯德基都没办法决定。
按照这样的逻辑,所有群众参加的运动都要被扣上利用群众的帽子啦。美国大选候选人的拉票活动难道不是其中一种吗?
:wdb10:

所以利用论的强调不过是试图改变运动的性质。。。

对年轻学生的一些个人指责也是如此。。。

想起林肯的一句名言,

“你可以一时欺骗所有人,也可以永远欺骗某些人,但不可能永远欺骗所有人”

三月樱花开 : 2014-03-01#551
回复: 许志永两口儿

:wdb10:

所以利用论的强调不过是试图改变运动的性质。。。

对年轻学生的一些个人指责也是如此。。。

想起林肯的一句名言,

“你可以一时欺骗所有人,也可以永远欺骗某些人,但不可能永远欺骗所有人”
从另一个角度来说,学生们也在利用领袖的个人魄力来实现他们的热血青春。互赢,不是吗?

绯雨青岚 : 2014-03-01#552
回复: 许志永两口儿

是啊,马丁路德革命成功,背后还有德国农民的需要。所以许志勇也未必是徒劳,支持他的人可能动机各有不同,但公愤和变革的需要是实际存在的。

宗教改革涉及信仰问题, 和其他社会变革又不同, 不适合拿来做类比.

阿吾 : 2014-03-01#553
回复: 许志永两口儿

从另一个角度来说,学生们也在利用领袖的个人魄力来实现他们的热血青春。互赢,不是吗?

没错,

任何运动都会有人走在前面,而他们并不是没有缺点的道德完人,

如果准确一点表达的话,是那个时候群众和学生的看法和感受

和精英们的思想相一致,

绯雨青岚 : 2014-03-01#554
回复: 许志永两口儿

我的第一反应也是理想主义不太现实,可是勇敢的马丁路德金和曼德拉都努力了,让现实走近了理想。没有黑人当年的民权努力,我们恐怕无法享受现在法律上的平等。华人民主宪政不可能?台湾人、香港人、新加坡可以,我们为什么不可以?地方大,美国地方大,加拿大也大,他们搞联邦。人口多,日本人口更稠密,可以井然有序。我不信中国只有混乱的可能。

不能低估历史和文化传统的影响力.

台湾在蒋经国执政后期宣布取消"党禁"和"报禁"前也是独裁统治.

香港的民主制度是在殖民地化过程中建立起来的, 历史条件和目前的大陆很不一样.

新加坡李光耀的许多举措我觉得更像独裁而非民主, 只不过这个独裁者心智清明而已.

美国的历史和中国差距太大--美国采用联邦制的原因是因为美国从一开始就是由十三个英属北美殖民地构成的, 从一开始就不是统一的中央集权国家.

日本的民主化是通过二战后美国占领军对日本社会制度进行全面变更而实现的, 太特殊, 不能用来类比.

阿吾 : 2014-03-01#555
回复: 许志永两口儿

这么捣的话恐怕得从前秦那会儿说起了

追溯那些运动得利用者,呵呵,

三月樱花开 : 2014-03-01#556
回复: 许志永两口儿

没错,

任何运动都会有人走在前面,而他们并不是没有缺点的道德完人,

如果准确一点表达的话,是那个时候群众和学生的看法和感受

和精英们的思想相一致,

:wdb17:

三月樱花开 : 2014-03-01#557
回复: 许志永两口儿

不能低估历史和文化传统的影响力.

台湾在蒋经国执政后期宣布取消"党禁"和"报禁"前也是独裁统治.

香港的民主制度是在殖民地化过程中建立起来的, 历史条件和目前的大陆很不一样.

新加坡李光耀的许多举措我觉得更像独裁而非民主, 只不过这个独裁者心智清明而已.

美国的历史和中国差距太大--美国采用联邦制的原因是因为美国从一开始就是由十三个英属北美殖民地构成的, 从一开始就不是统一的中央集权国家.

日本的民主化是通过二战后美国占领军对日本社会制度进行全面变更而实现的, 太特殊, 不能用来类比.
这位讲的很好,可惜,听的人未必能听进去。

samuel63 : 2014-03-01#558
回复: 许志永两口儿

习惯于被利用和利用别人的人,满眼都是被利用。

按你这个说法,你连吃饭睡觉都是被利用,没错吧。

你移民是被利用。

你不移民也是被利用。

你开企业是被利用。

你打工也是被利用。

你上论坛发帖时被利用。

你潜水也是被利用。

你被64领袖利用。

你也利用了64领袖。

你被中宣部利用。

你利用了加拿大政府。

按我的说法你能得出上述的调调真让我大开眼界了,做过老师的思维方式就是迥异于普通正常人,不得不佩服,呵呵。:wdb1::wdb6::wdb6:

sabre : 2014-03-01#559
回复: 许志永两口儿

我想起了五四运动,

又想起了四五运动,
我想起了人民英雄纪念碑,129, 318, 五卅, 由此上溯1840年, 为了人民解放牺牲的英雄们。

春剑圣仙梅 : 2014-03-01#560
回复: 许志永两口儿

不能低估历史和文化传统的影响力.

台湾在蒋经国执政后期宣布取消"党禁"和"报禁"前也是独裁统治.

香港的民主制度是在殖民地化过程中建立起来的, 历史条件和目前的大陆很不一样.

新加坡李光耀的许多举措我觉得更像独裁而非民主, 只不过这个独裁者心智清明而已.

美国的历史和中国差距太大--美国采用联邦制的原因是因为美国从一开始就是由十三个英属北美殖民地构成的, 从一开始就不是统一的中央集权国家.

日本的民主化是通过二战后美国占领军对日本社会制度进行全面变更而实现的, 太特殊, 不能用来类比.


说的很有道理,纵观历史,所谓的文明古国,越是历史悠久就越是不好管理,看看今天的埃及,印度,曾经的巴比伦就知道了。

中国号称5000年的文明古国,我们不说远代,就说近代这1000多年,唐朝300年,南北宋300年,外族的元朝才100年,明朝300年,之后外族的清朝300年,中华民国37年,中华人民共和国65年。可以看出,只有依托于博大精深的汉族的朝代在中国才是可以长久的。

元朝是游牧民族,游牧民族一旦不再放牧,其原始的军事体制和落后的军事技术就会暴露无遗,连镇压农民起义都很困难,而且,蒙古人无力建立一种能够替代汉族文化的文明体制,所以很快灭亡。

反观清朝,一开始就在文化和意识形态上完全融进了中原文化,也重用汉族的大臣比如李鸿章等,而且对普通百姓的压迫相对于其他王朝也要轻得多。要不是外族的入侵,打破了平和的生活,使得内部矛盾尖锐化的话,也许清朝还没有灭亡。

之后,政权又回到了汉人的手里,国民党37年,共产党到现在65年,加起来也就才100年左右。从历史的长河来看,还有很长的一段路要走。

所以,对于才300年历史的北美和5000年历史的中国,治理国家的方式能一样吗?

sabre : 2014-03-01#561
回复: 许志永两口儿

说的很有道理,纵观历史,所谓的文明古国,越是历史悠久就越是不好管理,看看今天的埃及,印度,曾经的巴比伦就知道了。

中国号称5000年的文明古国,我们不说远代,就说近代这1000多年,唐朝300年,南北宋300年,外族的元朝才100年,明朝300年,之后外族的清朝300年,中华民国37年,中华人民共和国65年。可以看出,只有依托于博大精深的汉族的朝代在中国才是可以长久的。

元朝是游牧民族,游牧民族一旦不再放牧,其原始的军事体制和落后的军事技术就会暴露无遗,连镇压农民起义都很困难,而且,蒙古人无力建立一种能够替代汉族文化的文明体制,所以很快灭亡。

反观清朝,一开始就在文化和意识形态上完全融进了中原文化,也重用汉族的大臣比如李鸿章等,而且对普通百姓的压迫相对于其他王朝也要轻得多。要不是外族的入侵,打破了平和的生活,使得内部矛盾尖锐化的话,也许清朝还没有灭亡。

之后,政权又回到了汉人的手里,国民党37年,共产党到现在65年,加起来也就才100年左右。从历史的长河来看,还有很长的一段路要走。

所以,对于才300年历史的北美和5000年历史的中国,治理国家的方式能一样吗?
方法是探讨出来的, 一样就一样, 不一样就不一样。

悠久的历史可以是负担, 也是财富, 我觉得更是财富, 三百年的北美, 也不是一张白纸, 早期的移民带着传统文化过来的。

你前边举的历史长例子也可能, 但肯定不能成为借口, 对中国而言, 但从稳定的社会结构看, 历史就是个优势。

三月樱花开 : 2014-03-01#562
回复: 许志永两口儿

方法是探讨出来的, 一样就一样, 不一样就不一样。

悠久的历史可以是负担, 也是财富, 我觉得更是财富, 三百年的北美, 也不是一张白纸, 早期的移民带着传统文化过来的。

你前边举的历史长例子也可能, 但肯定不能成为借口, 对中国而言, 但从稳定的社会结构看, 历史就是个优势。

历史悠久当然不能成为借口,但有可能造成治国思路的惯性。

sabre : 2014-03-01#563
回复: 许志永两口儿

历史悠久当然不能成为借口,但有可能造成治国思路的惯性。
古代皇帝讲究治国, 新一代社会主义公民讲究建设和谐社会, 法治社会,繁荣自由社会。

绯雨青岚 : 2014-03-01#564
回复: 许志永两口儿

古代皇帝讲究治国, 新一代社会主义公民讲究建设和谐社会, 法治社会,繁荣自由社会。

我去, 大哥你党员吧:wdb5::wdb5::wdb5:

北京范德彪 : 2014-03-01#565
回复: 许志永两口儿

我想起了人民英雄纪念碑,129, 318, 五卅, 由此上溯1840年, 为了人民解放牺牲的英雄们。

其实好多人得名字委员长经国总统薄市长刘晓波许律师捂得都应该刻上面除了四人帮

三月樱花开 : 2014-03-01#566
回复: 许志永两口儿

古代皇帝讲究治国, 新一代社会主义公民讲究建设和谐社会, 法治社会,繁荣自由社会。

我怎么老觉得你不跟着我的话讲啊。

三月樱花开 : 2014-03-01#567
回复: 许志永两口儿

我去, 大哥你党员吧:wdb5::wdb5::wdb5:

撒党。:wdb6::wdb6:

阿吾 : 2014-03-01#568
回复: 许志永两口儿

我想起了人民英雄纪念碑,129, 318, 五卅, 由此上溯1840年, 为了人民解放牺牲的英雄们。

我在十八日早晨,才知道上午有群眾向執政府請願的事;下午便得到噩耗,說衛隊居然開槍,死傷至數百人,而劉和珍君即在遇害者之列。但我對於這些傳 說,竟至於頗為懷疑。我向來是不憚以最壞的惡意,來推測中國人的,然而我還不料,也不信竟會下劣凶殘到這地步。況且始終微笑著的和藹的劉和珍君,更何至於 無端在府門前喋血呢?

然而即日證明是事實了,作證的便是她自己的屍骸。還有一具,是楊德群君的。而且又證明著這不但是殺害,簡直是虐殺,因為身體上還有棍棒的傷痕。

但段政府就有令,說她們是「暴徒」! 但接著就有流言,說她們是受人利用的。

慘象,已使我目不忍視了;流言,尤使我耳不忍聞。我還有什麼話可說呢?我懂得衰亡民族之所以默無聲息的緣由了。沉默呵,沉默呵!不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡。

阿吾 : 2014-03-01#569
回复: 许志永两口儿

始終微笑的和藹的劉和珍君確是死掉了,這是真的,有她自己的屍骸為證;沉勇而友愛的楊德群君也死掉了,有她自己的屍骸為證;只有一樣沉勇而友愛的張靜淑君 還在醫院里呻吟。當三個女子從容地轉輾於文明人所發明的槍彈的攢射中的時候,這是怎樣的一個驚心動魄的偉大呵!中國軍人的屠戮婦嬰的偉績,八國聯軍的懲創 學生的武功,不幸全被這幾縷血痕抹殺了
但是中外的殺人者卻居然昂起頭來,不知道個個臉上有著血污……。

時間永是流駛,街市依舊太平,有限的幾個生命,在中國是不算什麼的,至多,不過供無惡意的閑人以飯後的談資,或者給有惡意的閑人作「流言」的種子。 至於此外的深的意義,我總覺得很寥寥,因為這實在不過是徒手的請願。人類的血戰前行的歷史,正如煤的形成,當時用大量的木材,結果卻只是一小塊,但請願是 不在其中的,更何況是徒手。

然而既然有了血痕了,當然不覺要擴大。至少,也當浸漬了親族;師友,愛人的心,縱使時光流駛,洗成緋紅,也會在微漠的悲哀中永存微笑的和藹的舊影。陶潛說過,「親戚或餘悲,他人亦已歌,死去何所道,托體同山阿。」倘能如此,這也就夠了

阿吾 : 2014-03-01#570
回复: 许志永两口儿

再读《纪念刘和珍君》。。。

sabre : 2014-03-01#571
回复: 许志永两口儿

我怎么老觉得你不跟着我的话讲啊。
我错了。

三月樱花开 : 2014-03-01#572
回复: 许志永两口儿

再读《纪念刘和珍君》。。。
好沉重:wdb14:

阿吾 : 2014-03-01#573
回复: 许志永两口儿

好沉重:wdb14:

此贴就是个沉重的贴,重演的依然在重演,:wdb14:
不过我们还在一点点的进步,:wdb6:

三月樱花开 : 2014-03-01#574
回复: 许志永两口儿

此贴就是个沉重的贴,重演的依然在重演,:wdb14:
不过我们还在一点点的进步,:wdb6:

每人踏出一小步,就是民族一大步。

samuel63 : 2014-03-01#575
回复: 许志永两口儿

沉默呵,沉默呵!不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡。

在网络上空喊口号你我都会,徒增笑料而已。
若你真能为了所谓的理想(不一定是我们的)去国内爆发爆发,我佩服你,不然,呵呵。:wdb23::wdb1:

零下的浪漫 : 2014-03-01#576
回复: 许志永两口儿

在网络上空喊口号你我都会,徒增笑料而已。
若你真能为了所谓的理想(不一定是我们的)去国内爆发爆发,我佩服你,不然,呵呵。:wdb23::wdb1:
不厚道!阿吾若成了第二个许律师,你就在那偷笑吧!激将法非我善贝所用也!不鼓励作无谓的牺牲!

VanList : 2014-03-01#577
回复: 许志永两口儿

不厚道!阿吾若成了第二个许律师,你就在那偷笑吧!激将法非我善贝所用也!不鼓励作无谓的牺牲!

阿吾才没那么容易上当呢,大不了,拿着圣经闭着眼睛猛念,要么摸着念珠狂数。。。。。:wdb6:



说对了吧?阿吾

零下的浪漫 : 2014-03-01#578
回复: 许志永两口儿

每人踏出一小步,就是民族一大步。

没错!五千年沉重的历史又怎样,十三亿同胞手拉手,我的地盘我做主!:wdb9:

三月樱花开 : 2014-03-01#579
回复: 许志永两口儿

3

零下的浪漫 : 2014-03-01#580
回复: 许志永两口儿

此贴就是个沉重的贴,重演的依然在重演,:wdb14:
不过我们还在一点点的进步,:wdb6:

顶阿吾同学!好样的!

VanList : 2014-03-01#581
回复: 许志永两口儿

真讨厌!你呢!光着膀子抡圆了上么?!

上啥?:wdb6:

samuel63 : 2014-03-01#582
回复: 许志永两口儿

不厚道!阿吾若成了第二个许律师,你就在那偷笑吧!激将法非我善贝所用也!不鼓励作无谓的牺牲

这就对了嘛,我就是讨厌某些人只在网络上慷慨激昂,夸夸其谈,引经据典地来鼓动别人去做无谓的牺牲。:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-01#583
回复: 许志永两口儿

这就对了嘛,我就是讨厌某些人只在网络上慷慨激昂,夸夸其谈,引经据典地来鼓动别人去做无谓的牺牲。:wdb6:

我只看到你鼓动别人这样做呀!:wdb26:

风居住的街道 : 2014-03-01#584
回复: 许志永两口儿

不厚道!阿吾若成了第二个许律师,你就在那偷笑吧!激将法非我善贝所用也!不鼓励作无谓的牺牲!

真讨厌!你呢!光着膀子抡圆了上么?!

零下浪漫,樱花,我的好网友,有些声音,直接忽略就好。
只需注目在心灵相通的网友身上。可以快乐很多。:wdb6:

VanList : 2014-03-01#585
回复: 许志永两口儿

零下浪漫,樱花,我的好网友,有些声音,直接忽略就好。
只需注目在心灵相通的网友身上。可以快乐很多。:wdb6:
小兔子,小樱桃,咱们也算好盆友,对吧?:wdb6:

samuel63 : 2014-03-01#586
回复: 许志永两口儿

我只看到你鼓动别人这样做呀!:wdb26:

你肯定昨晚睡今早起,睡眠不足影响视力而没看清我的帖子。:wdb11:

三月樱花开 : 2014-03-01#587
回复: 许志永两口儿

零下浪漫,樱花,我的好网友,有些声音,直接忽略就好。
只需注目在心灵相通的网友身上。可以快乐很多。:wdb6:

没错,娃娃!

三月樱花开 : 2014-03-01#588
回复: 许志永两口儿

3

零下的浪漫 : 2014-03-01#589
回复: 许志永两口儿

你肯定昨晚睡今早起,睡眠不足影响视力而没看清我的帖子。:wdb11:

俺刚睡了午觉呢,谁是谁非,眼睛明亮得很那!

VanList : 2014-03-01#590
回复: 许志永两口儿

是啊是啊,不过,我倒是挺担心您的身体健康的。温度还挺低的,您能不能穿回件衣裳?

为了正义,俺虽说监狱不敢蹲,但总还敢光膀子吧?:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-01#591
回复: 许志永两口儿

小兔子,小樱桃,咱们也算好盆友,对吧?:wdb6:

是盆友的,也可以求同存异嘛。

三月樱花开 : 2014-03-01#592
回复: 许志永两口儿

3

零下的浪漫 : 2014-03-01#593
回复: 许志永两口儿

零下浪漫,樱花,我的好网友,有些声音,直接忽略就好。
只需注目在心灵相通的网友身上。可以快乐很多。:wdb6:

明白了。只是朋友有难,当解刀相助啊。

VanList : 2014-03-01#594
回复: 许志永两口儿

看待严肃问题,不要着急下结论。。。。。。

就像当初大家打抱不平的那个城管,后来证明原来竟然当过借用的城管。。。。。。:wdb5:


诺贝尔奖除了和平奖,获奖者都是几十年以上的发明和成果。。。,时间会,能证明很多东西。。。

也能识别否定很多东西。。。


我没做什么,对,那你们又做了什么?

三月樱花开 : 2014-03-01#595
回复: 许志永两口儿

3

零下的浪漫 : 2014-03-01#596
回复: 许志永两口儿

我们在严冬中穿暖了衣服,不仅自己暖和了,还让看到的人也感觉到了温暖
您呢,大冬天的,让各位看官冷飕飕
好帖!

VanList : 2014-03-01#597
回复: 许志永两口儿

我们在严冬中穿暖了衣服,不仅自己暖和了,还让看到的人也感觉到了温暖
您呢,大冬天的,让各位看官冷飕飕

如果你想得若是那些吃不饱穿不暖的人呢?那岂不是一种提示和警醒?

关于爱,表达的方式和手法有很多,但是,矫情不是爱。。。。。。

VanList : 2014-03-01#598
回复: 许志永两口儿

好帖!

妇人之仁。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-01#599
回复: 许志永两口儿

明白了。只是朋友有难,当解刀相助啊。

是的。佩服你们的耐心。
我修养不够,如果我解刀的话,我只想一刀结束了他。

samuel63 : 2014-03-01#600
回复: 许志永两口儿

俺刚睡了午觉呢,谁是谁非,眼睛明亮得很那!

是吗?那就奇怪了,呵呵。:wdb6::wdb6::wdb6:

VanList : 2014-03-01#601
回复: 许志永两口儿

是的。佩服你们的耐心。
我修养不够,如果我解刀的话,我只想一刀结束了他。


无知的人少说话或者不说话,别人发现不了他的无知。。。。。

samuel63 : 2014-03-01#602
回复: 许志永两口儿

明白了。只是朋友有难,当解刀相助啊。

希望你这把不是传说中的“民主”之刀,否则杀人不见血,厉害得很啊。:wdb23::wdb1:

三月樱花开 : 2014-03-01#603
回复: 许志永两口儿

3

三月樱花开 : 2014-03-01#604
回复: 许志永两口儿

3

VanList : 2014-03-01#605
回复: 许志永两口儿

哦,真是您的思路。
比如,本人长的像凤姐,俺就喜欢看白富美。绝对不会因为长得难看而希望全世界的人都难看
您的逻辑就是您光着膀子,或者说有人光着膀子,就不该有人吃饱穿暖,看来您的心理可也不怎么光明:wdb6::wdb6:
那么说如果有人看着樱花就想起花粉症然后就不停的打喷嚏,还能找律师去起诉你的头像不成?:wdb6:

控制自己的情绪是做一个有理智的人的最基本条件。。。。:wdb14:

三月樱花开 : 2014-03-01#606
回复: 许志永两口儿

3

VanList : 2014-03-01#607
回复: 许志永两口儿

您在贬低自己太高别人么?客气客气!

您今天一天发的帖子不少呀?:wdb6::wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-01#608
回复: 许志永两口儿

3

绯雨青岚 : 2014-03-01#609
回复: 许志永两口儿

我了个去, 几个钟头没来又一堆吵架的回复...

讨论归讨论, 对事不对人, 纯吵架帖太没营养了

VanList : 2014-03-01#610
回复: 许志永两口儿

看着文化人骂骂街。。。,欣赏欣赏,我保证不还嘴,不举报。。。


您清清嗓子,开始吧。。。:wdb17:


看热闹的,请您们暂时先住嘴。。。



看看您除了流氓,我他妈等还能骂出什么花样来。。。。。。。:wdb17:

三月樱花开 : 2014-03-01#611
回复: 许志永两口儿

3

VanList : 2014-03-01#612
回复: 许志永两口儿


你先闭嘴好不好?

别打扰俺欣赏骂街。。。。。。

samuel63 : 2014-03-01#613
回复: 许志永两口儿

我了个去, 几个钟头没来又一堆吵架的回复...

讨论归讨论, 对事不对人, 纯吵架帖太没营养了

这几个钟头里似乎没人在吵架吧?:wdb5:

三月樱花开 : 2014-03-01#614
回复: 许志永两口儿

3

VanList : 2014-03-01#615
回复: 许志永两口儿

大家都是咸的呗:wdb6::wdb6:


拜托您了。。。。。。

VanList : 2014-03-01#616
回复: 许志永两口儿

来呀。。。,我等着呢。。。,不还嘴,不举报,只鼓掌。。。。。

开始吧,那位。。。:wdb17:

绯雨青岚 : 2014-03-01#617
回复: 许志永两口儿

这几个钟头里似乎没人在吵架吧?:wdb5:

...反正我看了几页"一句话回复帖"了...而且都和"许志永"没啥关系...

samuel63 : 2014-03-01#618
回复: 许志永两口儿

你先闭嘴好不好?

别打扰俺欣赏骂街。。。。。。

大家都是咸的呗:wdb6::wdb6:

樱桃撕衣我们大家都悠着点好吗?:wdb6:

VanList : 2014-03-01#619
回复: 许志永两口儿

连骂人的勇气都没有?咱别光说不练好不好?


好好展露以下自己的另一面,多好的机会呀,给大家看看您骂街的手艺。。。。。。。:wdb17:

samuel63 : 2014-03-01#620
回复: 许志永两口儿

3

VanList : 2014-03-01#621
回复: 许志永两口儿

这句话不合适,大哥,删帖,请。。。。。。

多谢。。。

samuel63 : 2014-03-01#622
回复: 许志永两口儿

这句话不合适,大哥,删帖,请。。。。。。

多谢。。。

好吧,适可而止哦。:wdb11:

风居住的街道 : 2014-03-01#623
回复: 许志永两口儿

3

VanList : 2014-03-01#624
回复: 许志永两口儿

挨骂是自找的!看看你对我多少次挑衅,我忍让你多少次?!欺负人上瘾了是吧?!

您如果认为这个帖子是您家的,大家看了只能鼓掌,那么麻烦您自己写在自己的日记里。。。。。。



我高看你了。。。:wdb14:


我挑衅你?你配?

我在从另一个方面让读者去思考许志永事件,莫非有错?

VanList : 2014-03-01#625
回复: 许志永两口儿

我下了,您随意吧。。。。。。


不管您什么时候骂街,我都只会鼓掌。。。。。。。

风居住的街道 : 2014-03-01#626
回复: 许志永两口儿

3

零下的浪漫 : 2014-03-01#627
回复: 许志永两口儿

看着文化人骂骂街。。。,欣赏欣赏,我保证不还嘴,不举报。。。


您清清嗓子,开始吧。。。:wdb17:


看热闹的,请您们暂时先住嘴。。。



看看您除了流氓,我他妈等还能骂出什么花样来。。。。。。。:wdb17:

你还是去泡妞贴吧,布娃娃是我好朋友,你再骚扰她俺可对你不客气!:wdb23:

零下的浪漫 : 2014-03-01#628
回复: 许志永两口儿

希望你这把不是传说中的“民主”之刀,否则杀人不见血,厉害得很啊。:wdb23::wdb1:

我不管民主,我只想做个正直的人,说有良心的话,支持有良心的朋友。

风居住的街道 : 2014-03-01#629
回复: 许志永两口儿

有的人为了别人的利益去坐牢,有的人在这里一边说风凉话一边泡妞。

看的真难受啊。

北京范德彪 : 2014-03-01#630
回复: 许志永两口儿

有的人为了别人的利益去坐牢,有的人在这里一边说风凉话一边泡妞。

看的真难受啊。

楼主easy大伙儿都是同学一伙儿得

北京范德彪 : 2014-03-01#631
回复: 许志永两口儿

在下真切地以为大伙儿还是要团结维稳为主吵架斗嘴为辅尤其是想想这要让许律知道了是不是太难过了

风居住的街道 : 2014-03-01#632
回复: 许志永两口儿

无知的人少说话或者不说话,别人发现不了他的无知。。。。。

楼主easy大伙儿都是同学一伙儿得
听你的,把我刚才那几个帖子删除了。
可是你看一下我引用的他的这个帖子,干吗要出口伤人啊?我可从来没有这样攻击他。觉得冤枉!

我的梦想我的路 : 2014-03-01#633
回复: 许志永两口儿

感到不好就屏蔽吧

这真是个好办法

北京范德彪 : 2014-03-01#634
回复: 许志永两口儿

听你的,把我刚才那几个帖子删除了。
可是你看一下我引用的他的这个帖子,干吗要出口伤人啊?我可从来没有这样攻击他。觉得冤枉!

冯利斯特哥通常来说还是温文尔雅偶尔露峥嵘得白璧微瑕

北京范德彪 : 2014-03-01#635
回复: 许志永两口儿

感到不好就屏蔽吧

这真是个好办法

这个么是否太回避现实了咱得向许律学习直面惨淡得人生

我的梦想我的路 : 2014-03-01#636
回复: 许志永两口儿

这个么是否太回避现实了咱得向许律学习直面惨淡得人生
生活中必须直面

网络里可以无视

北京范德彪 : 2014-03-01#637
回复: 许志永两口儿

生活中必须直面

网络里可以无视

问题是这站街上半天见不者人直面谁啊

shw019 : 2014-03-01#638
回复: 许志永两口儿

布娃娃, 非常非常感谢你491楼和534楼的转帖, 非常非常地被感动了。

我的梦想我的路 : 2014-03-01#639
回复: 许志永两口儿

问题是这站街上半天见不者人直面谁啊
回家见老婆

单位见领导

北京范德彪 : 2014-03-01#640
回复: 许志永两口儿

回家见老婆

单位见领导

那时老婆领导还是领导老婆

三月樱花开 : 2014-03-01#641
回复: 许志永两口儿

其实,大家的目标是一致的,只是在争论实现目标的方式。
有人认同许的做法,有人不认同而已。
我觉得大家都是能说得上话的坛友,就多聊了几句。
就此本楼最后一帖。祝大家周末愉快。

我的梦想我的路 : 2014-03-01#642
回复: 许志永两口儿

那时老婆领导还是领导老婆

那咱也不能总起义是不

北京范德彪 : 2014-03-01#643
回复: 许志永两口儿

那咱也不能总起义是不
这倒是起义镇压再起义再镇压直至民主政协

我的梦想我的路 : 2014-03-01#644
回复: 许志永两口儿

这倒是起义镇压再起义再镇压直至民主政协

路都是这么走出来的

阿吾 : 2014-03-01#645
回复: 许志永两口儿

冯利斯特哥通常来说还是温文尔雅偶尔露峥嵘得白璧微瑕

在下真切地以为大伙儿还是要团结维稳为主吵架斗嘴为辅尤其是想想这要让许律知道了是不是太难过了

好像刚才有点小架?

我的梦想我的路 : 2014-03-01#646
回复: 许志永两口儿

好像刚才有点小架?

这你都看出来了

功力又涨了不少

北京范德彪 : 2014-03-01#647
回复: 许志永两口儿

这你都看出来了

功力又涨了不少

吾哥天再黑眼神都好使

我的梦想我的路 : 2014-03-01#648
回复: 许志永两口儿

吾哥天再黑眼神都好使

吾哥现在在人界和神界都有着较高的地位

路遥知马力

吾哥现大气

阿吾 : 2014-03-01#649
回复: 许志永两口儿

在网络上空喊口号你我都会,徒增笑料而已。
若你真能为了所谓的理想(不一定是我们的)去国内爆发爆发,我佩服你,不然,呵呵。:wdb23::wdb1:

让你见笑了,

这就对了嘛,我就是讨厌某些人只在网络上慷慨激昂,夸夸其谈,引经据典地来鼓动别人去做无谓的牺牲。

自从那些热血奔腾日子以后,

我也时不时的很惭愧,特别是看到类似的许律师的人和事,

惭愧让我知道我自己的心还没冷,

阿吾 : 2014-03-01#650
回复: 许志永两口儿

这你都看出来了

功力又涨了不少

老范不是在劝架吗,

阿吾 : 2014-03-01#651
回复: 许志永两口儿

吾哥现在在人界和神界都有着较高的地位

路遥知马力

吾哥现大气

就怕到时候你们关电门,

我的梦想我的路 : 2014-03-01#652
回复: 许志永两口儿

就怕到时候你们关电门,

这就不对了嘛

凭着信

我害怕的时候就祈祷

奉主耶稣名求

我们在天上的父

赐予我勇气吧

北京范德彪 : 2014-03-01#653
回复: 许志永两口儿

老范不是在劝架吗,

在下努力圆个场子再战

我的梦想我的路 : 2014-03-01#654
回复: 许志永两口儿

在下努力圆个场子再战

在哪呢

人呢

阿吾 : 2014-03-01#655
回复: 许志永两口儿

这就不对了嘛

凭着信

我害怕的时候就祈祷

奉主耶稣名求

我们在天上的父

赐予我勇气吧

你还别说,你要向神求“较高的地位”什么的,还真不给你,

我的梦想我的路 : 2014-03-01#656
回复: 许志永两口儿

你还别说,你要向神求“较高的地位”什么的,还真不给你,

你这超出神的使用范围了

神只能给你精神和灵魂上的东西

Mind and soul

阿吾 : 2014-03-01#657
回复: 许志永两口儿

你这超出神的使用范围了

神只能给你精神和灵魂上的东西

Mind and soul

对吧,

所以我说怕你们关电门,你叫我求告神,

我知道那行不通,

霜岳 : 2014-03-01#658
回复: 许志永两口儿

布娃娃很好。

故里 : 2014-03-01#659
回复: 许志永两口儿

有的人为了别人的利益去坐牢,有的人在这里一边说风凉话一边泡妞。

看的真难受啊。

撕衣,还真别说,娃娃没有说错你,不管什么方式,许志永总是在用自己的言行去试图让中国变得更好,你不能自己什么都不做还说人家做的不对。

我的梦想我的路 : 2014-03-01#660
回复: 许志永两口儿

娃娃的确不错

没有中计

阿吾 : 2014-03-01#661
回复: 许志永两口儿

布娃娃很好。

顶布娃娃很好,

神回复 : 2014-03-01#662
回复: 许志永两口儿

顶布娃娃很好,

顶 顶布娃娃很好

神回复 : 2014-03-02#663
回复: 许志永两口儿

吾哥天再黑眼神都好使

天越黑越好使,黑夜给了他黑色的眼睛,他在黑夜中寻找光明

神回复 : 2014-03-02#664
回复: 许志永两口儿

吾哥现在在人界和神界都有着较高的地位

路遥知马力

吾哥现大气

又一次学习阿吾高潮?

VanList : 2014-03-02#665
回复: 许志永两口儿

撕衣,还真别说,娃娃没有说错你,不管什么方式,许志永总是在用自己的言行去试图让中国变得更好,你不能自己什么都不做还说人家做的不对。

抱歉我刚回来。。。那是你的理解。。。,莫非我想让中国变得更坏?你来诛我的心?:wdb6:

我的认识很浅显,就象在这个坛子你想和别人辩论或者拍别人:判断的标准就是要赢,还不会被扣分,更不会被关小黑屋里,更不会被直接被驱逐出场才是本事。。。。。。

让人抓到把柄,就是技艺不精,没啥值得佩服的。。。,犯罪就是犯罪,如果你想说那个法律不对,好,回去,靠你的力量去改变它,别也被抓起来。。。。


付出一点儿同情心,又不花钱,不痛不痒,那是很多人愿意做得,偏偏不是我。。。。。。

还是那句话:妇人之仁。。。


至于为什么吵起来,本人除了主动拍凳子以外,从来都是后发制人,那是我的习惯和风格。。。。。。

读帖子要仔细。。。,不要因为我不跟着你们一起鼓掌就。。。。。。,条条大路通罗马,你们提倡和建议的,我未必喜欢和拥护。。。

借的马甲 : 2014-03-02#666
回复: 许志永两口儿

Vanlist很好!

VanList : 2014-03-02#667
回复: 许志永两口儿

至于泡妞和国家兴亡有没有关系。。。,你们的理解很让我敬佩。。。,莫非您们在绝食抗议?

samuel63 : 2014-03-02#668
回复: 许志永两口儿

Vanlist很好!

顶Vanlist很好!:wdb6:

VanList : 2014-03-02#669
回复: 许志永两口儿

Vanlist很好!

马甲兄,大哥,谢谢关心。。。


跟那群水平的人还不用您们担心,您看过我打过没有准备的仗?更何况对一些智商和逻辑都很高的一群人。。。:wdb6:

没关系。。。,用事实说话,讲道理,看谁先跳,先没涵养和修养,看谁先说脏话。。。,:wdb9:


只管抱着一颗公正的心观看好了。。。。。。

我不会退却,也不会给你们丢脸的。。。。,等他们明天醒来。。。

十月牡丹花 : 2014-03-02#670
回复: 许志永两口儿

马甲兄,大哥,谢谢关心。。。


跟那群水平的人还不用您们担心,您看过我打过没有准备的仗?更何况对一些智商和逻辑都很高的一群人。。。:wdb6:

没关系。。。,用事实说话,讲道理,看谁先跳,先没涵养和修养,看谁先说脏话。。。,:wdb9:


只管抱着一颗公正的心观看好了。。。。。。

我不会退却,也不会给你们丢脸的。。。。,等他们明天醒来。。。


这不就是都发表发表意见吗,聊聊得了,赶紧睡觉去吧。

VanList : 2014-03-02#671
回复: 许志永两口儿

娃娃的确不错

没有中计

漏看了,不好意思,梦露,那叫中记?我下的记?


如果某人删除前的帖子来晚了没读到的话请说话时候注意分寸。。。。。。。:wdb14:很多人读到了,可以问一问,再发表意见对您这个advisor级别的ID可能更合适一些。。。


看一看本人从头至尾有没有删帖和改帖?君子坦荡荡。。。。。。

VanList : 2014-03-02#672
回复: 许志永两口儿

这不就是都发表发表意见吗,聊聊得了,赶紧睡觉去吧。

牡丹。。。,我知道你是好心。。。

我一直是拿事实和别人讲道理,讲道理,咱讲,咱可以装成文化人尽管不是文化人。。。

你可以看不惯我的观点。。。

可是要是先来邪的,或者先威胁我,从本ID进这个坛子的那天起,还没看到哪个能占到便宜。。。。。。

VanList : 2014-03-02#673
回复: 许志永两口儿

冯利斯特哥通常来说还是温文尔雅偶尔露峥嵘得白璧微瑕

彪哥走眼了。。。,在下就是某些文化人骂着说的流氓小儿wsn一个。。。,尽管连在下这种人的嘴里都很难能吐出这样高雅的词汇来。。。。:wdb17:

但是,彪哥对这个Vanlist的ID的翻译,真的很有水平。。。冯利斯特,佩服,多谢了,彪哥。。。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#674
回复: 许志永两口儿

漏看了,不好意思,梦露,那叫中记?我下的记?


如果某人删除前的帖子来晚了没读到的话请说话时候注意分寸。。。。。。。:wdb14:很多人读到了,可以问一问,再发表意见对您这个advisor级别的ID可能更合适一些。。。


看一看本人从头至尾有没有删帖和改帖?君子坦荡荡。。。。。。

总之呢 娃娃没有跟你展开对战就是胜利

一旦大打起来都难看

对不

不喜欢就屏蔽

人艰不拆

行bu

绿水清泉 : 2014-03-02#675
回复: 许志永两口儿

是的。佩服你们的耐心。
我修养不够,如果我解刀的话,我只想一刀结束了他。

这个戾气有点重,离“安静喜悦”还很远很远。
我知道写出来的都是理想,还没有实现的理想,正如我的签名。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#676
回复: 许志永两口儿

您如果认为这个帖子是您家的,大家看了只能鼓掌,那么麻烦您自己写在自己的日记里。。。。。。

这个:wdb10:

绿水清泉 : 2014-03-02#677
回复: 许志永两口儿

感到不好就屏蔽吧

这真是个好办法

梦路,我认为这是个最不好的办法。

不直面怎么会思考学习进步呢?

论坛和现实一样一样的。

绿水清泉 : 2014-03-02#678
回复: 许志永两口儿

就怕到时候你们关电门,

阿吾,记得你对我关过电门,我当然也是。

电门本来就是可以开关的呀。开了可以关,关了也可以开。

朋友是同声相求,同气相投。

这个勉强不得,不论哪一个方向。

所以,万事随顺自然,不要强求,自然也不必忧虑什么。

风居住的街道 : 2014-03-02#679
回复: 许志永两口儿

布娃娃, 非常非常感谢你491楼和534楼的转帖, 非常非常地被感动了。
谢谢,本来没抱什么希望。觉得他的文章可能政治成分多,枯燥。后来发现他文笔很好很真诚。
这个是他博客网址。

http://xuzhiyong2012.blogspot.ca/

风居住的街道 : 2014-03-02#680
回复: 许志永两口儿

这篇是我刚看到的。

在这世上



最低气温零下十六度,据说这是北京四十年来最冷的一天,南二环一个地下通道里住满了人,他们是这个社会中一个特殊的群体。

当我们来到这里,志愿者黄先生的汽车里已经没有了棉衣和被褥,只剩一些馒头了。这些天,他们每天发放几百件棉衣被辱,还有两百斤以上的馒头。曾经这里有一群韩国基督徒坚持了二十年每个周六发放食物,后来他们被驱逐出境了。

我第一次开始走近这个群体是在12年前。中央电视台东门口,一个山东菏泽来的妇女在我眼前渐渐精神崩溃,哭闹着要进电视台找领导,几分钟后被警车带走。另一个深刻的记忆是在10年前,那天零下十四度,国家信访局门口被烟熏黑的写满标语的胡同里,一个白发妇人佝偻着身躯木然地站在那里,她的被褥刚刚被警察焚烧过。

社会进步了不是吗,在这个寒冷的冬天,警察和城管只在圣诞节前夕把居住在通道里的人们的被褥抢走了两次,以后就不再抢了,刘安军他们这才有机会把网友们捐助的物资持续发放。

从国贸到这个地下通道坐地铁只要一个小时,仿佛时空穿梭。在这世上,每个人都扮演着自己命定的角色,在这个寒冷的冬天,有人谋划着权力把金钱和子女送到国外,有人在高楼边不为人知的角落里悄悄死去。

每个国家都有无家可归者。北京的无家可归者有乞丐,但更多的不是巴黎香榭丽舍大街上的流浪者为了乞讨,不是恒河边上赤脚的白胡子老人为了苦行的信仰,不是白宫旁边黑人流浪汉选择浪迹天涯的自由,而是因为他们太爱较真了。在这个残酷不公正的社会里,冒出一个近乎偏执追寻内心正义的庞大群体,他们中有被征地的农民、被拆迁的城市居民、被下岗的工人、被选择性执法的企业家、被打击报复的市委书记……而住在地下通道里的是其中最最贫困者,他们住不起村庄里一个晚上5元钱的通铺。



每个国家都有无家可归者。2004年秋天,白宫东面不到两百米街角处长凳上,几个喝的醉醺醺的黑人流浪汉乐呵呵地向路过此地的我招手,那是我对美国最深刻的印象之一。后来知道,他们流浪不是因为没房子住——政府已经给他们提供了住房,而是因为他们选择了这样的生活方式。任何一个社会总有这样一群人,他们逃避世俗生活,或者,他们的个性就是任意放纵,政府给他们提供食品券,他们拿来换酒喝,给他们房子他们也不住。他们是这个国家的负担,一个不能抛下的负担,但其实,他们又何尝不是这个国家的财富,在这世上,没有他们的流浪,怎能有万家灯火的温暖。

离白宫如此之近的地方居然有这样一个“脏乱差”的角落,有这样一群流浪汉,这恐怕北京的某些官员和城管难以理解的。奥运前,我居住的小区内部,一遍又一遍,城管和警察浩浩荡荡开进,摊贩们的三轮车、煎饼、桌椅板凳被粗暴地甩到卡车上,那一刻我很能理解退伍军人崔英杰,他愤然杀死了城管队长。脏乱差,这是我作为海淀区人大代表经常听到的一句话,代表们干不了别的事,站在权贵的立场上,清理这个社会上最弱势者,似乎成了最有成就感的选择。

在去纽海文北部的汉姆扥小镇上,公共汽车里几乎都是黑人,他们的神态安详。这一带生活着大量的黑人,他们中很多居住在政府提供的公租房里。我碰到一个公益组织的志愿者,他们的工作是协助政府把原有的公租房拆除,重新建房并向社会出售,把公租房混入普通住宅,是为了避免居住公租房里的人感到歧视。

也许,这有点过于政治正确了,就像美国街头每一个广告,画面上如果有三个人,其中一定有一个黑人,如果有四个人,还一定要加上一个亚裔黄色面孔。但遥想一个被歧视种族的心酸耻辱历史,我能理解这里近乎偏执的政治正确。也就在那一年秋天,一个没有任何家庭背景的年轻黑人当选参议员,他的祖先在非洲,四年之后,他成了美国总统。

其实,白宫旁边和北京南站的流浪者不一样,对于北京南站的流浪者而言,流浪绝不是一种浪漫的生活方式,他们有自己的家,他们来到国家的首都是为了寻求内心的正义。在白宫前我只见到过一个和北京南站相仿的流浪者,那位老太太在白宫南草坪上搭起帐篷抗议美国没有民主和自由。



这世界上恐怕没有一个城市找不到脏乱差的角落,当然平壤可能除外。2008年7月,巴黎香榭丽舍大街东端一群无家可归者正在吃饭,那是慈善组织定点供应饭菜的地方。而在几个街区之外,警察局门前数百黑人排成方队正在集会,这些非法移民要求居留权。

他们的故乡在非洲,那是一个由大峡谷、赤道雪山、撒哈拉沙漠、卢旺达种族屠杀和曼德拉构成的象征着贫穷饥饿但也有人性光辉的大陆。如果不是作为占领者,他们有资格来到富庶的欧洲吗?可是,他们来了,他们偷偷越过边境,潜伏在这个梦想的国度。

直到有一天,这个国家开始清理没有户口的外来者。巴黎北部一个小城市里有一个非法移民教师,按照新的规定他必须离开,这里的市民和市长一起给中央政府写信挽留,这跨越国界和种族的爱最终挽留了他。同时在巴黎,那些违法者开始站出来,站到警察局门前。古老的欧洲,你终究无法摆脱非洲,无法摆脱这个星球上的贫困。

没有人知道我们时代距离大同世界还有多远,但相信总有一天,种族差异、国家边界会成为历史。国与国之间,当我们意识到差距的时候,已经无可救药地连在了一起。无论哥本哈根会议上的争吵多么让人心烦,战争的硝烟正在散去,人类从遥远的童年一路蹒跚走来。巴黎无法摆脱让一些人心烦的外来移民,因为我们都是人类,内心都有莫名的关爱和同情。



孟买泰姬陵酒店面朝大海,这个南亚国家最繁华的都市最繁华之处,大门前马路对过就是烤饼的摊贩,富人悠然在此散步,穷人蹲在小板凳上吃烤饼也乐在其中。再往不远处就是渔家的破房子,没有城管来清理他们。

达拉维的脏乱差就更不用说了。这里是孟买著名的贫民窟,数以百万的人聚居在这里。很多中国人带着嘲笑的心态参观这里,其实他们不知道,这里很多住户都是拥有房屋产权的,他们住在这里,在南部城市中心区上班。政府没有把这里作为丢面子的城中村治理掉。

但是,在这片自由得有些懒散的土地上,我还是碰到了激进的革命者。德里一个大门敞开的饭馆里,几个毛主义者对我们这些来自中国的革命同志似乎有些失望,因为我们支持改革开放这些年带来的进步。在他们看来,印度是一个糟糕得一塌糊涂的国家,腐败、贫困、不公正、虚伪的民主等等等等。但说实在的,在和很多印度人深入聊天之后,在走过了最贫困的乡村和最富裕的城市之后,你会知道印度革命者最主要的社会土壤是缺乏社会保障,给人自由是不够的,人还需要结果上的平等。这个曾经执着抗拒现代文明,梦想自己生活在大农村的古老文明,几十年之后的1991年,终于被拖入现代文明的潮流,汽车、三轮车、卡车、骆驼一起涌上正在拓宽的印度特色高速公路。但是,从经济发展到社会保障建立不知道还需要多久。

在一个关于中印对比研究的讨论会上,我提出北京也有贫民窟,如果不是亲自带领大家来到六郎庄,几位在场的中国学者不相信北京也有贫民窟。这个原住民只有四千多人的村庄里居住着五万多在中关村打工的城市贫民,每天早晨和傍晚,成千上万的自行车像迁徙的候鸟,在繁华的中关村和贫民区之间涌动。可是,这里将要被拆掉了,2010年,据说北京要拆掉50个城中村。这片土地上为什么不发生革命呢?其实中国不乏毛主义者,只是这个严格管制的社会里他们没有枪而已。我的同胞,他们除了跪国旗、跳金水河、喝农药、自焚之外还能做什么?我们一直反对革命,可这几年我更能理解那些革命者了。




这个冬天太冷了。虽然每一个冬天南站附近地下通道里都会住满人,虽然我知道这背后漫长而残酷的历史,但是,我还是无法忍受一个孩子出现在这冰冷的通道里。

他大概五六岁,脸红红的,双手捧着方便面搁在嘴边,简单而无助的眼神。谁家的孩子,我大声问。一个大约五十多岁的矮个子男子出现在眼前,讲述家庭的悲惨遭遇。我没心思听,心里有些愤怒,为什么带孩子到这里来,为什么不让孩子上学。

男子几乎哭出来,说这孩子是从垃圾堆旁捡来的,送到医院做过两次手术,自己的妻子被人打死了,没办法才把他带在身边。这才注意到,原来这孩子先天唇裂,我无语了。轻轻抚摸孩子的头,而他,此刻无法理解这个陌生人为什么如此悲伤。

孩子,你还不知道,为什么在这寒冷的冬天,你和父亲要流浪在这桥洞下。你不知道还有比方便面更好吃的东西,你不知道在这世上,人与人之间有着与生俱来的差异。你还不理解,因为一个人长得丑,并且出生在贫穷的人家,就会被父母抛弃在垃圾堆旁,因为一个人性格倔强,无法忍受特权腐败也无法顺从作为卑贱者的命运,就会被这个社会无情抛弃。

给你一点钱买点吃的,孩子,你不知道,这群陌生人来到这里,是为了告诉你,无论这个国家有多么冷漠无情,请你不要心生怨恨,在这个专制历史阴霾笼罩的国度,其实每一个人内心都有着和你一样的脆弱,和你一样的渴盼。



接到刘先生的电话,包括那个我们见到的孩子,一共五个孩子已经被安排到通州区的一个寄宿学校。过几天我和志愿者一起送他们去上学。

这个冬天太冷了。最近我已经两次听到从北京南站传来死亡的消息。那个山东菏泽人,几天前还在网络上留下了照片,那天我们来到南站,公交车旁边的角落里还有他们凌乱的被褥,他死的那个夜晚,睡在身边的同伴不知道。

那些执着于内心正义的人们来到这繁华的都市,因为寒冷或者疾病,在这破败的角落里悄悄死去。孙志刚、唐福珍、李淑莲,还有这位不知名的先生以及上访村千千万万心怀盼望的人们,或许他们就是传说中的牺牲者,在一个正义的社会秩序到来之前。在这世上,每个人都扮演着自己命定的角色,在通往正义的道路上,他们是殉道者,尽管也许他们自己不知道。

我们是幸运者。在这世上,上帝赋予每个人不同的角色,并且在复杂矛盾的人性中赋予某种倾向——聪明或者愚钝,勤劳或者懒惰,倔强或者顺服……于是构成了这纷繁复杂的人世间,有富人有穷人,有健康人有残疾人,有权势者有无权者,但上帝给了我们每一个人慈悲的心,于是我们看到这世上遍布的志愿者伸出温暖的手臂。上帝也给了我们每个人内心正义的执着,在房价飞涨的背后,我们也看到这个国家满街干柴一样的愤怒,并且我们能够期望在不远的将来,正义会以某种方式实现。佛说,那是因果。

我们是幸运者。这个冬天,我们不仅拥有温暖的房屋和粮食蔬菜,我们还拥有这美好奉献的机会,一个自我救赎的机会。爱,是生命永恒的主题,我们没有能力给他们渴望的正义,但我们至少可以给他们一点温暖。

北京范德彪 : 2014-03-02#681
回复: 许志永两口儿

这篇是我刚看到的。

在这世上



最低气温零下十六度,据说这是北京四十年来最冷的一天,南二环一个地下通道里住满了人,他们是这个社会中一个特殊的群体。

当我们来到这里,志愿者黄先生的汽车里已经没有了棉衣和被褥,只剩一些馒头了。这些天,他们每天发放几百件棉衣被辱,还有两百斤以上的馒头。曾经这里有一群韩国基督徒坚持了二十年每个周六发放食物,后来他们被驱逐出境了。

我第一次开始走近这个群体是在12年前。中央电视台东门口,一个山东菏泽来的妇女在我眼前渐渐精神崩溃,哭闹着要进电视台找领导,几分钟后被警车带走。另一个深刻的记忆是在10年前,那天零下十四度,国家信访局门口被烟熏黑的写满标语的胡同里,一个白发妇人佝偻着身躯木然地站在那里,她的被褥刚刚被警察焚烧过。

社会进步了不是吗,在这个寒冷的冬天,警察和城管只在圣诞节前夕把居住在通道里的人们的被褥抢走了两次,以后就不再抢了,刘安军他们这才有机会把网友们捐助的物资持续发放。

从国贸到这个地下通道坐地铁只要一个小时,仿佛时空穿梭。在这世上,每个人都扮演着自己命定的角色,在这个寒冷的冬天,有人谋划着权力把金钱和子女送到国外,有人在高楼边不为人知的角落里悄悄死去。

每个国家都有无家可归者。北京的无家可归者有乞丐,但更多的不是巴黎香榭丽舍大街上的流浪者为了乞讨,不是恒河边上赤脚的白胡子老人为了苦行的信仰,不是白宫旁边黑人流浪汉选择浪迹天涯的自由,而是因为他们太爱较真了。在这个残酷不公正的社会里,冒出一个近乎偏执追寻内心正义的庞大群体,他们中有被征地的农民、被拆迁的城市居民、被下岗的工人、被选择性执法的企业家、被打击报复的市委书记……而住在地下通道里的是其中最最贫困者,他们住不起村庄里一个晚上5元钱的通铺。



每个国家都有无家可归者。2004年秋天,白宫东面不到两百米街角处长凳上,几个喝的醉醺醺的黑人流浪汉乐呵呵地向路过此地的我招手,那是我对美国最深刻的印象之一。后来知道,他们流浪不是因为没房子住——政府已经给他们提供了住房,而是因为他们选择了这样的生活方式。任何一个社会总有这样一群人,他们逃避世俗生活,或者,他们的个性就是任意放纵,政府给他们提供食品券,他们拿来换酒喝,给他们房子他们也不住。他们是这个国家的负担,一个不能抛下的负担,但其实,他们又何尝不是这个国家的财富,在这世上,没有他们的流浪,怎能有万家灯火的温暖。

离白宫如此之近的地方居然有这样一个“脏乱差”的角落,有这样一群流浪汉,这恐怕北京的某些官员和城管难以理解的。奥运前,我居住的小区内部,一遍又一遍,城管和警察浩浩荡荡开进,摊贩们的三轮车、煎饼、桌椅板凳被粗暴地甩到卡车上,那一刻我很能理解退伍军人崔英杰,他愤然杀死了城管队长。脏乱差,这是我作为海淀区人大代表经常听到的一句话,代表们干不了别的事,站在权贵的立场上,清理这个社会上最弱势者,似乎成了最有成就感的选择。

在去纽海文北部的汉姆扥小镇上,公共汽车里几乎都是黑人,他们的神态安详。这一带生活着大量的黑人,他们中很多居住在政府提供的公租房里。我碰到一个公益组织的志愿者,他们的工作是协助政府把原有的公租房拆除,重新建房并向社会出售,把公租房混入普通住宅,是为了避免居住公租房里的人感到歧视。

也许,这有点过于政治正确了,就像美国街头每一个广告,画面上如果有三个人,其中一定有一个黑人,如果有四个人,还一定要加上一个亚裔黄色面孔。但遥想一个被歧视种族的心酸耻辱历史,我能理解这里近乎偏执的政治正确。也就在那一年秋天,一个没有任何家庭背景的年轻黑人当选参议员,他的祖先在非洲,四年之后,他成了美国总统。

其实,白宫旁边和北京南站的流浪者不一样,对于北京南站的流浪者而言,流浪绝不是一种浪漫的生活方式,他们有自己的家,他们来到国家的首都是为了寻求内心的正义。在白宫前我只见到过一个和北京南站相仿的流浪者,那位老太太在白宫南草坪上搭起帐篷抗议美国没有民主和自由。



这世界上恐怕没有一个城市找不到脏乱差的角落,当然平壤可能除外。2008年7月,巴黎香榭丽舍大街东端一群无家可归者正在吃饭,那是慈善组织定点供应饭菜的地方。而在几个街区之外,警察局门前数百黑人排成方队正在集会,这些非法移民要求居留权。

他们的故乡在非洲,那是一个由大峡谷、赤道雪山、撒哈拉沙漠、卢旺达种族屠杀和曼德拉构成的象征着贫穷饥饿但也有人性光辉的大陆。如果不是作为占领者,他们有资格来到富庶的欧洲吗?可是,他们来了,他们偷偷越过边境,潜伏在这个梦想的国度。

直到有一天,这个国家开始清理没有户口的外来者。巴黎北部一个小城市里有一个非法移民教师,按照新的规定他必须离开,这里的市民和市长一起给中央政府写信挽留,这跨越国界和种族的爱最终挽留了他。同时在巴黎,那些违法者开始站出来,站到警察局门前。古老的欧洲,你终究无法摆脱非洲,无法摆脱这个星球上的贫困。

没有人知道我们时代距离大同世界还有多远,但相信总有一天,种族差异、国家边界会成为历史。国与国之间,当我们意识到差距的时候,已经无可救药地连在了一起。无论哥本哈根会议上的争吵多么让人心烦,战争的硝烟正在散去,人类从遥远的童年一路蹒跚走来。巴黎无法摆脱让一些人心烦的外来移民,因为我们都是人类,内心都有莫名的关爱和同情。



孟买泰姬陵酒店面朝大海,这个南亚国家最繁华的都市最繁华之处,大门前马路对过就是烤饼的摊贩,富人悠然在此散步,穷人蹲在小板凳上吃烤饼也乐在其中。再往不远处就是渔家的破房子,没有城管来清理他们。

达拉维的脏乱差就更不用说了。这里是孟买著名的贫民窟,数以百万的人聚居在这里。很多中国人带着嘲笑的心态参观这里,其实他们不知道,这里很多住户都是拥有房屋产权的,他们住在这里,在南部城市中心区上班。政府没有把这里作为丢面子的城中村治理掉。

但是,在这片自由得有些懒散的土地上,我还是碰到了激进的革命者。德里一个大门敞开的饭馆里,几个毛主义者对我们这些来自中国的革命同志似乎有些失望,因为我们支持改革开放这些年带来的进步。在他们看来,印度是一个糟糕得一塌糊涂的国家,腐败、贫困、不公正、虚伪的民主等等等等。但说实在的,在和很多印度人深入聊天之后,在走过了最贫困的乡村和最富裕的城市之后,你会知道印度革命者最主要的社会土壤是缺乏社会保障,给人自由是不够的,人还需要结果上的平等。这个曾经执着抗拒现代文明,梦想自己生活在大农村的古老文明,几十年之后的1991年,终于被拖入现代文明的潮流,汽车、三轮车、卡车、骆驼一起涌上正在拓宽的印度特色高速公路。但是,从经济发展到社会保障建立不知道还需要多久。

在一个关于中印对比研究的讨论会上,我提出北京也有贫民窟,如果不是亲自带领大家来到六郎庄,几位在场的中国学者不相信北京也有贫民窟。这个原住民只有四千多人的村庄里居住着五万多在中关村打工的城市贫民,每天早晨和傍晚,成千上万的自行车像迁徙的候鸟,在繁华的中关村和贫民区之间涌动。可是,这里将要被拆掉了,2010年,据说北京要拆掉50个城中村。这片土地上为什么不发生革命呢?其实中国不乏毛主义者,只是这个严格管制的社会里他们没有枪而已。我的同胞,他们除了跪国旗、跳金水河、喝农药、自焚之外还能做什么?我们一直反对革命,可这几年我更能理解那些革命者了。




这个冬天太冷了。虽然每一个冬天南站附近地下通道里都会住满人,虽然我知道这背后漫长而残酷的历史,但是,我还是无法忍受一个孩子出现在这冰冷的通道里。

他大概五六岁,脸红红的,双手捧着方便面搁在嘴边,简单而无助的眼神。谁家的孩子,我大声问。一个大约五十多岁的矮个子男子出现在眼前,讲述家庭的悲惨遭遇。我没心思听,心里有些愤怒,为什么带孩子到这里来,为什么不让孩子上学。

男子几乎哭出来,说这孩子是从垃圾堆旁捡来的,送到医院做过两次手术,自己的妻子被人打死了,没办法才把他带在身边。这才注意到,原来这孩子先天唇裂,我无语了。轻轻抚摸孩子的头,而他,此刻无法理解这个陌生人为什么如此悲伤。

孩子,你还不知道,为什么在这寒冷的冬天,你和父亲要流浪在这桥洞下。你不知道还有比方便面更好吃的东西,你不知道在这世上,人与人之间有着与生俱来的差异。你还不理解,因为一个人长得丑,并且出生在贫穷的人家,就会被父母抛弃在垃圾堆旁,因为一个人性格倔强,无法忍受特权腐败也无法顺从作为卑贱者的命运,就会被这个社会无情抛弃。

给你一点钱买点吃的,孩子,你不知道,这群陌生人来到这里,是为了告诉你,无论这个国家有多么冷漠无情,请你不要心生怨恨,在这个专制历史阴霾笼罩的国度,其实每一个人内心都有着和你一样的脆弱,和你一样的渴盼。



接到刘先生的电话,包括那个我们见到的孩子,一共五个孩子已经被安排到通州区的一个寄宿学校。过几天我和志愿者一起送他们去上学。

这个冬天太冷了。最近我已经两次听到从北京南站传来死亡的消息。那个山东菏泽人,几天前还在网络上留下了照片,那天我们来到南站,公交车旁边的角落里还有他们凌乱的被褥,他死的那个夜晚,睡在身边的同伴不知道。

那些执着于内心正义的人们来到这繁华的都市,因为寒冷或者疾病,在这破败的角落里悄悄死去。孙志刚、唐福珍、李淑莲,还有这位不知名的先生以及上访村千千万万心怀盼望的人们,或许他们就是传说中的牺牲者,在一个正义的社会秩序到来之前。在这世上,每个人都扮演着自己命定的角色,在通往正义的道路上,他们是殉道者,尽管也许他们自己不知道。

我们是幸运者。在这世上,上帝赋予每个人不同的角色,并且在复杂矛盾的人性中赋予某种倾向——聪明或者愚钝,勤劳或者懒惰,倔强或者顺服……于是构成了这纷繁复杂的人世间,有富人有穷人,有健康人有残疾人,有权势者有无权者,但上帝给了我们每一个人慈悲的心,于是我们看到这世上遍布的志愿者伸出温暖的手臂。上帝也给了我们每个人内心正义的执着,在房价飞涨的背后,我们也看到这个国家满街干柴一样的愤怒,并且我们能够期望在不远的将来,正义会以某种方式实现。佛说,那是因果。

我们是幸运者。这个冬天,我们不仅拥有温暖的房屋和粮食蔬菜,我们还拥有这美好奉献的机会,一个自我救赎的机会。爱,是生命永恒的主题,我们没有能力给他们渴望的正义,但我们至少可以给他们一点温暖。

写得好

大雅 : 2014-03-02#682
回复: 许志永两口儿

写得好
再顶

sabre : 2014-03-02#683
回复: 许志永两口儿

顶大雅

大雅 : 2014-03-02#684
回复: 许志永两口儿

顶大雅

顶大师:wdb6:

sabre : 2014-03-02#685
回复: 许志永两口儿

顶大师:wdb6:
这篇文章有点悲惨世界的色彩,

大雅 : 2014-03-02#686
回复: 许志永两口儿

这篇文章有点悲惨世界的色彩,

那个故事的时代和人文背景已经不复存在了

种瓜沥酒 : 2014-03-02#687
回复: 许志永两口儿

无语。顶。
善良是一种选择,理性与善良毫无冲突。不管对方什么政治动机与目的,能以本可以唾手可得的普通人平常的幸福去换取心中的信仰以及对弱势群体的呼吁而走上灾难之路的人都值得我敬仰。

黑鹰剑士 : 2014-03-02#688
回复: 许志永两口儿

那个故事的时代和人文背景已经不复存在了

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

当然如果不得不扯,我一直觉得,如果我们无法做些什么的时候,那就最好用语言去传播爱和希望,而不是煽动怨气与愤恨。

种瓜沥酒 : 2014-03-02#689
回复: 许志永两口儿

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

:wdb10::wdb45:

北京范德彪 : 2014-03-02#690
回复: 许志永两口儿

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

当然如果不得不扯,我一直觉得,如果我们无法做些什么的时候,那就最好用语言去传播爱和希望,而不是煽动怨气与愤恨。
这个说法是目前文明商业社会比较主流比较光明比较普罗大众认可得说法

神回复 : 2014-03-02#691
回复: 许志永两口儿

写得好


顶写得好顶
顶再顶

北京范德彪 : 2014-03-02#692
回复: 许志永两口儿

这篇文章有点悲惨世界的色彩,

让啊让

神回复 : 2014-03-02#693
回复: 许志永两口儿

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

当然如果不得不扯,我一直觉得,如果我们无法做些什么的时候,那就最好用语言去传播爱和希望,而不是煽动怨气与愤恨。
顶群瞎扯....一般而言,等众人吵了几天几夜快歇的时候,突然来这么一棒呵,特有效,众人皆傻,悻悻然也....

风居住的街道 : 2014-03-02#694
回复: 许志永两口儿

无知的人少说话或者不说话,别人发现不了他的无知。。。。。

您如果认为这个帖子是您家的,大家看了只能鼓掌,那么麻烦您自己写在自己的日记里。。。。。。



我高看你了。。。:wdb14:


我挑衅你?你配?

我在从另一个方面让读者去思考许志永事件,莫非有错?

我最后一遍解释,您"从另一个方面让读者思考许志永"我从来都很尊重。从来没有说半个不字吧?
我发火是针对我以上引用的第一个帖子,这属于攻击。是您先挑起的,没错吧?
说我无知没关系,我从来都觉得其实只要是人类,都挺无知的。全知全能的那是上帝。
我只是不想看见这种随意的出口伤人的帖子。

再加上,您在这个帖子从头到尾都一副调侃说风凉话的样子,我,有点难以控制自己的情绪。。。。可能大家生活经历不一样。我见过更多国内下层人的苦难和绝望。。。。

不说了,如果我昨天话说的太不合适,我真诚的向您道歉。
新的一天开始了,我们都忘记昨天的不愉快吧。

黑鹰剑士 : 2014-03-02#695
回复: 许志永两口儿

这个说法是目前文明商业社会比较主流比较光明比较普罗大众认可得说法

光看看反日反到最后打砸抢自己同胞好了,更不用说昨日昆明之事件。如果想采取激进做法的话,肯定最后是社会的倒退。这楼里的看官转身变成当年红卫兵小将式的人物也不是没有可能,呵呵。

北京范德彪 : 2014-03-02#696
回复: 许志永两口儿

我最后一遍解释,您"从另一个方面让读者思考许志永"我从来都很尊重。从来没有说半个不字吧?
我发火是针对我以上引用的第一个帖子,这属于攻击。是您先挑起的,没错吧?
说我无知没关系,我从来都觉得其实只要是人类,都挺无知的。全知全能的那是上帝。
我只是不想看见这种随意的出口伤人的帖子。

再加上,您在这个帖子从头到尾都一副调侃说风凉话的样子,我,有点难以控制自己的情绪。。。。可能大家生活经历不一样。我见过更多国内下层人的苦难和绝望。。。。

不说了,如果我昨天话说的太不合适,我真诚的向您道歉。
新的一天开始了,我们都忘记昨天的不愉快吧。
在下比较欣慰得是许律虽然进去了但楼主却代表了许律所追求宣传得精神
在下也殷切地希望冯哥作出积极得响应得回音尤其身上那12块大肌肉特让人羡慕

VanList : 2014-03-02#697
回复: 许志永两口儿

无语。顶。
善良是一种选择,理性与善良毫无冲突。不管对方什么政治动机与目的,能以本可以唾手可得的普通人平常的幸福去换取心中的信仰以及对弱势群体的呼吁而走上灾难之路的人都值得我敬仰。

请问是法律的判刑书上是依据"对弱势群体的呼吁的"而判刑的嘛?

以事实为依据,以法律为准绳,判了四年,判的对不对,为什么判?这难道不是坛子里某些重量级人物一直提倡的就事论事儿?

北京范德彪 : 2014-03-02#698
回复: 许志永两口儿

光看看反日反到最后打砸抢自己同胞好了,更不用说昨日昆明之事件。如果想采取激进做法的话,肯定最后是社会的倒退。这楼里的看官转身变成当年红卫兵小将式的人物也不是没有可能,呵呵。

楼上所言是基于比较客观得历史观在下以为这个恐怕是区别国与国不同得重要得基础

黑鹰剑士 : 2014-03-02#699
回复: 许志永两口儿

我最后一遍解释,您"从另一个方面让读者思考许志永"我从来都很尊重。从来没有说半个不字吧?
我发火是针对我以上引用的第一个帖子,这属于攻击。是您先挑起的,没错吧?
说我无知没关系,我从来都觉得其实只要是人类,都挺无知的。全知全能的那是上帝。
我只是不想看见这种随意的出口伤人的帖子。

再加上,您在这个帖子从头到尾都一副调侃说风凉话的样子,我,有点难以控制自己的情绪。。。。可能大家生活经历不一样。我见过更多国内下层人的苦难和绝望。。。。

不说了,如果我昨天话说的太不合适,我真诚的向您道歉。
新的一天开始了,我们都忘记昨天的不愉快吧。

虽然我一直觉得布娃娃同学把国内想得太黑暗了一些,不过这大气的态度真心喜欢!:wdb45: 十一兄赶快来握手言和吧!

VanList : 2014-03-02#700
回复: 许志永两口儿

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

当然如果不得不扯,我一直觉得,如果我们无法做些什么的时候,那就最好用语言去传播爱和希望,而不是煽动怨气与愤恨。


:wdb37::wdb45::wdb17:

神回复 : 2014-03-02#701
回复: 许志永两口儿

光看看反日反到最后打砸抢自己同胞好了,更不用说昨日昆明之事件。如果想采取激进做法的话,肯定最后是社会的倒退。这楼里的看官转身变成当年红卫兵小将式的人物也不是没有可能,呵呵。
太激进肯定不行,说句不好听的,就中国人现今素质给了民主都不知道怎么用,估计以为可以烧杀掠抢了,不过许和娃娃这样警醒世人是必要和令人尊敬的,中国人需要先觉醒再改良

我的梦想我的路 : 2014-03-02#702
回复: 许志永两口儿

太激进肯定不行,说句不好听的,就中国人现今素质给了民主都不知道怎么用,估计以为可以烧杀掠抢了,不过许和娃娃这样警醒世人是必要和令人尊敬的,中国人需要先觉醒再改良
:wdb37:

VanList : 2014-03-02#703
回复: 许志永两口儿

为弱势群体呼吁奔走值得赞扬是一件事。。。。。。
民主宪政是另外一件事
扰乱公共秩序又是另外一件事。。。



为什么现在就不就事论事了。。。。。。,而是开始论许志永这个人了呢?


试问即使在美国或者加拿大,一个长期给穷人捐款和做善事的人如果触犯法律了,就可以用那些善事来中和法律吗?

北京范德彪 : 2014-03-02#704
回复: 许志永两口儿

太激进肯定不行,说句不好听的,就中国人现今素质给了民主都不知道怎么用,估计以为可以烧杀掠抢了,不过许和娃娃这样警醒世人是必要和令人尊敬的,中国人需要先觉醒再改良

有位同学刚说过观察中国得从政治经济文化各方面统筹得看在下以为这各说法比较靠谱

黑鹰剑士 : 2014-03-02#705
回复: 许志永两口儿

太激进肯定不行,说句不好听的,就中国人现今素质给了民主都不知道怎么用,估计以为可以烧杀掠抢了,不过许和娃娃这样警醒世人是必要和令人尊敬的,中国人需要先觉醒再改良

国内绝大部分人都醒着呢。我其实羡慕他们每天的点滴行动,远比我们只能在这里动动嘴皮子强。好吧,我大概有点思乡了。不说了,低头拉车送货去了。

北京范德彪 : 2014-03-02#706
回复: 许志永两口儿

国内绝大部分人都醒着呢。我其实羡慕他们每天的点滴行动,远比我们只能在这里动动嘴皮子强。好吧,我大概有点思乡了。不说了,低头拉车送货去了。

楼上这话说的在下本身就惭愧得心陡然一下更惭愧了

我的梦想我的路 : 2014-03-02#707
回复: 许志永两口儿

楼上这话说的在下本身就惭愧得心陡然一下更惭愧了
赶紧下地吧

别晤被窝了

北京范德彪 : 2014-03-02#708
回复: 许志永两口儿

赶紧下地吧

别晤被窝了

在下刚下地回炕暖和一下

黑鹰剑士 : 2014-03-02#709
回复: 许志永两口儿

楼上这话说的在下本身就惭愧得心陡然一下更惭愧了

彪哥是明白又善良的人!:wdb17:

北京范德彪 : 2014-03-02#710
回复: 许志永两口儿

彪哥是明白又善良的人!:wdb17:

不敢这么大声说邻居们该不干了

我的梦想我的路 : 2014-03-02#711
回复: 许志永两口儿

国内绝大部分人都醒着呢。我其实羡慕他们每天的点滴行动,远比我们只能在这里动动嘴皮子强。好吧,我大概有点思乡了。不说了,低头拉车送货去了。

好同学

低头是拉车

抬头是梦想

北京范德彪 : 2014-03-02#712
回复: 许志永两口儿

好同学

低头是拉车

抬头是梦想

问题是钱在哪儿收啊

我的梦想我的路 : 2014-03-02#713
回复: 许志永两口儿

不敢这么大声说邻居们该不干了
大伙都没意见

神回复 : 2014-03-02#714
回复: 许志永两口儿,

有位同学刚说过观察中国得从政治经济文化各方面统筹得看在下以为这各说法比较靠谱
可不是吗这么大的国家这么多的人口太复杂了

国内绝大部分人都醒着呢。我其实羡慕他们每天的点滴行动,远比我们只能在这里动动嘴皮子强。好吧,我大概有点思乡了。不说了,低头拉车送货去了。
呵呵,也是,哪怕去乡村教教书呢

我的梦想我的路 : 2014-03-02#715
回复: 许志永两口儿

问题是钱在哪儿收啊
拉到哪收到哪

按计价器收

北京范德彪 : 2014-03-02#716
回复: 许志永两口儿

大伙都没意见

这是个可喜得现象但咱还是要多即发多听不同得声音才能长久治安各家共荣

北京范德彪 : 2014-03-02#717
回复: 许志永两口儿

拉到哪收到哪

按计价器收

梦之路计价器

风居住的街道 : 2014-03-02#718
回复: 许志永两口儿

虽然我一直觉得布娃娃同学把国内想得太黑暗了一些

:wdb6::wdb6:

One is too many 啊。

更何况国内不公不义的事情何止one啊。

国内选择性失明的宣传报道,如果不是还有许志永这样的一批人在工作,我们很难知道的。

北京范德彪 : 2014-03-02#719
回复: 许志永两口儿,

可不是吗这么大的国家这么多的人口太复杂了


呵呵,也是,哪怕去乡村教教书呢

儿哥就去西藏好象支边一年自愿得

神回复 : 2014-03-02#720
回复: 许志永两口儿

好同学

低头是拉车

抬头是梦想
:wdb37:

问题是钱在哪儿收啊

梦之路计价器
梦之路无价

我的梦想我的路 : 2014-03-02#721
回复: 许志永两口儿

这是个可喜得现象但咱还是要多即发多听不同得声音才能长久治安各家共荣
好长时间没有反对的声音了

你在江湖上很稳定

神回复 : 2014-03-02#722
回复: 许志永两口儿

:wdb6::wdb6:

One is too many 啊。

更何况国内不公不义的事情何止one啊。

国内选择性失明的宣传报道,如果不是还有许志永这样的一批人在工作,我们很难知道的。

:wdb37::wdb45:

神回复 : 2014-03-02#723
回复: 许志永两口儿,

儿哥就去西藏好象支边一年自愿得
佩服:wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-02#724
回复: 许志永两口儿

或者说,也不是不知道。
比如不公的高考制度,因为我们没有被伤害到,所以不去想。煎饼摊被砸了,我不卖煎饼,不管。官员不公布财产,反正官员没有"直接"从我手里抢钱,算了。。。。

sabre : 2014-03-02#725
回复: 许志永两口儿

我最后一遍解释,您"从另一个方面让读者思考许志永"我从来都很尊重。从来没有说半个不字吧?
我发火是针对我以上引用的第一个帖子,这属于攻击。是您先挑起的,没错吧?
说我无知没关系,我从来都觉得其实只要是人类,都挺无知的。全知全能的那是上帝。
我只是不想看见这种随意的出口伤人的帖子。

再加上,您在这个帖子从头到尾都一副调侃说风凉话的样子,我,有点难以控制自己的情绪。。。。可能大家生活经历不一样。我见过更多国内下层人的苦难和绝望。。。。

不说了,如果我昨天话说的太不合适,我真诚的向您道歉。
新的一天开始了,我们都忘记昨天的不愉快吧。
布娃娃好贴。

我们尊重法律, 同时, 动态的看法律, 对Vanlist来说, 这个是双重标准, 对我来说, 是一个平衡。

北京范德彪 : 2014-03-02#726
回复: 许志永两口儿

好长时间没有反对的声音了

你在江湖上很稳定
这个么在下江湖上见人面带三分笑遛弯唠嗑尽欢颜估计想剁在下得都不好意思下手

VanList : 2014-03-02#727
回复: 许志永两口儿

虽然我一直觉得布娃娃同学把国内想得太黑暗了一些,不过这大气的态度真心喜欢!:wdb45: 十一兄赶快来握手言和吧!

谢谢,黑鹰。。。

我从来没有把任何人当作敌人,除非那个人不刷牙。。。。。。,我一直试图在做到只对事儿,不对人。。。。。。

不管以前还是现在,还是将来。。。


至于这个帖子为什会这样,出现不协调调子,我个人认为在下从始至终是理智的,而不是试图控制情绪而保持冷静。。。

冷静的人我崇拜,一直在学着他们的样子。。。

霜岳 : 2014-03-02#728
回复: 许志永两口儿

vanlist不知道从哪里看出来,就是以事实为基础,以法律为准绳了。法庭上许志永自辩都被打断了。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#729
回复: 许志永两口儿

这个么在下江湖上见人面带三分笑遛弯唠嗑尽欢颜估计想剁在下得都不好意思下手

以前有下手的

现在没了

种瓜沥酒 : 2014-03-02#730
回复: 许志永两口儿

vanlist不知道从哪里看出来,就是以事实为基础,以法律为准绳了。法庭上许志永自辩都被打断了。

哈哈,顶霜老师。:wdb10::wdb17::wdb19:所以我都懒得和他辩,让他赢好了。。。。。:wdb6:

VanList : 2014-03-02#731
回复: 许志永两口儿

vanlist不知道从哪里看出来,就是以事实为基础,以法律为准绳了。法庭上许志永自辩都被打断了。
哈哈,我也挺好奇许志永苦口婆心的那个万言,也不知道说了几言就被cut了。


先阐明,我没有看到庭审录像,只是文字。。。

如果法庭上能打断自辩,那么就说明法官有打断自辩的权利。。。。。。

试想,连您都能看到的庭审画面,共产党怎么会考虑不到呢?不管说趋势怎么,互联网的存在,已经让这个世界无法在重大事情继续在黑屋子或者桌子底下进行,这是谁都知道的。。。

如果您认为打断他的陈诉是违法,那么他的律师应该比您更清楚。。。。,如果他的律师不懂或者没有据理力争,只能说明他雇错了律师


顺便告诉你,法官即使是这里也可以打断法庭陈述。。。。如果他认为无关或者不合适。。。。

风居住的街道 : 2014-03-02#732
回复: 许志永两口儿

哈哈,我也挺好奇许志永苦口婆心的那个万言,也不知道说了几言就被cut了。

VanList : 2014-03-02#733
回复: 许志永两口儿

哈哈,顶霜老师。:wdb10::wdb17::wdb19:所以我都懒得和他辩,让他赢好了。。。。。:wdb6:

你的诗词写的比我好。。。。。。:wdb17:

如果辩论象赌博押宝一样,劝你多押彪哥或者绿水清泉。。。。

赢得机会多些。。。。。。。:wdb6:

VanList : 2014-03-02#734
回复: 许志永两口儿

彪哥是明白又善良的人!:wdb17:

:wdb17::wdb37::wdb6:

种瓜沥酒 : 2014-03-02#735
回复: 许志永两口儿

你的诗词写的比我好。。。。。。:wdb17:

如果辩论象赌博押宝一样,劝你多押彪哥或者绿水清泉。。。。

赢得机会多些。。。。。。。:wdb6:

在乎输赢才会认为"辩论象赌博押宝一样"好吧。:wdb1::wdb5:
在这里大家的智商逻辑都不如你行了吧,你最理性,只有你一直在就事论事。。。。。:wdb26:
好了,你继续,在这帖里我之前一直没回过你帖,这是第一次也是最后一次。

北京范德彪 : 2014-03-02#736
回复: 许志永两口儿

你看啊这儿得帖子弄着弄着就成大团圆了

北京范德彪 : 2014-03-02#737
回复: 许志永两口儿

在乎输赢才会认为"辩论象赌博押宝一样"好吧。:wdb1::wdb5:
在这里大家的智商逻辑都不如你行了吧,你最理性,只有你一直在就事论事。。。。。:wdb26:
好了,你继续,在这帖里我之前一直没回过你帖,这是第一次也是最后一次。

文丽老师淡定不敢轻言最后一次捂得冯哥也是煞费苦心和美女搭话明眼人一看就知道了

种瓜沥酒 : 2014-03-02#738
回复: 许志永两口儿

你看啊这儿得帖子弄着弄着就成大团圆了

顶彪哥酱油帖。:wdb23::wdb6:

VanList : 2014-03-02#739
回复: 许志永两口儿

在乎输赢才会认为"辩论象赌博押宝一样"好吧。:wdb1::wdb5:
在这里大家的智商逻辑都不如你行了吧,你最理性,只有你一直在就事论事。。。。。:wdb26:
好了,你继续,在这帖里我之前一直没回过你帖,这是第一次也是最后一次。

在风月贴里,我什么时候争论过输赢?

你可以不回我任何帖子,我也可以不发任何帖子,但阻止不了我读喜欢的帖子和回你的帖子。。。。。。


你已经不是草根了。。。,:wdb6:


能在逻辑和思辨上找到在下毛病的人,在下只会敬佩他,并且自己奋发图强,争取有机会战胜他,而不是冷嘲热讽。。。。

种瓜沥酒 : 2014-03-02#740
回复: 许志永两口儿

文丽老师淡定不敢轻言最后一次捂得冯哥也是煞费苦心和美女搭话明眼人一看就知道了

俺还"压宝"压彪哥呢。。。。。:wdb12:

北京范德彪 : 2014-03-02#741
回复: 许志永两口儿

在风月贴里,我什么时候争论过输赢?

你可以不回我任何帖子,我也可以不发任何帖子,但阻止不了我读喜欢的帖子和回你的帖子。。。。。。


你已经不是草根了。。。,:wdb6:


能在逻辑和思辨上找到在下毛病的人,在下只会敬佩他,并且自己奋发图强,争取有机会战胜他,而不是冷嘲热讽。。。。
你这么弄得话其他兄弟们可一点儿活路都没了

VanList : 2014-03-02#742
回复: 许志永两口儿

文丽老师淡定不敢轻言最后一次捂得冯哥也是煞费苦心和美女搭话明眼人一看就知道了

人艰不拆。。。。。。彪哥:wdb6:

sabre : 2014-03-02#743
回复: 许志永两口儿

大团圆到是没必要,明确的说出来自己的想法是好事,

这个像字典, 今天的字典跟一百年前的肯定不一样, 这一百年来,有维护字典的, 有积极引进新词的, 进步和保守不能互相看不起, 没谁都过不下去。

北京范德彪 : 2014-03-02#744
回复: 许志永两口儿

人艰不拆。。。。。。彪哥:wdb6:

冯哥心思在下了然

VanList : 2014-03-02#745
回复: 许志永两口儿

冯哥心思在下了然

多谢,彪哥。。。

在下需要陪孩子锻炼去了。。。


大家开心。。。,尤其是小樱花。。。,昨天不该吼你。。。,抱歉。。。

sabre : 2014-03-02#746
回复: 许志永两口儿

在风月贴里,我什么时候争论过输赢?

你可以不回我任何帖子,我也可以不发任何帖子,但阻止不了我读喜欢的帖子和回你的帖子。。。。。。


你已经不是草根了。。。,:wdb6:


能在逻辑和思辨上找到在下毛病的人,在下只会敬佩他,并且自己奋发图强,争取有机会战胜他,而不是冷嘲热讽。。。。
能找到毛病的, 最终, 只能是你自己, 别人都是瞎扯,无论说的多么的清楚, 多么的明白, 假如自己选择闭眼, 都不管用。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#747
回复: 许志永两口儿

能找到毛病的, 最终, 只能是你自己, 别人都是瞎扯,无论说的多么的清楚, 多么的明白, 假如自己选择闭眼, 都不管用。
:wdb37:

种瓜沥酒 : 2014-03-02#748
回复: 许志永两口儿

能找到毛病的, 最终, 只能是你自己, 别人都是瞎扯,无论说的多么的清楚, 多么的明白, 假如自己选择闭眼, 都不管用。

:wdb37::wdb45::wdb17:

零下的浪漫 : 2014-03-02#749
回复: 许志永两口儿

vanlist不知道从哪里看出来,就是以事实为基础,以法律为准绳了。法庭上许志永自辩都被打断了。

说事实说法律的人,自己都在践踏法律。4年混个扰乱公共场所秩序罪,欲加之罪,何患无辞?

绿水清泉 : 2014-03-02#750
回复: 许志永两口儿

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

当然如果不得不扯,我一直觉得,如果我们无法做些什么的时候,那就最好用语言去传播爱和希望,而不是煽动怨气与愤恨。
:wdb37::wdb17:

所以我一般不爱发言,多说无益。想想能做什么,至少在身边,在论坛,能做什么。

国内绝大部分人都醒着呢。我其实羡慕他们每天的点滴行动,远比我们只能在这里动动嘴皮子强。好吧,我大概有点思乡了。不说了,低头拉车送货去了。

:wdb37::wdb17:

绿水清泉 : 2014-03-02#751
回复: 许志永两口儿

我最后一遍解释,您"从另一个方面让读者思考许志永"我从来都很尊重。从来没有说半个不字吧?
我发火是针对我以上引用的第一个帖子,这属于攻击。是您先挑起的,没错吧?
说我无知没关系,我从来都觉得其实只要是人类,都挺无知的。全知全能的那是上帝。
我只是不想看见这种随意的出口伤人的帖子。

再加上,您在这个帖子从头到尾都一副调侃说风凉话的样子,我,有点难以控制自己的情绪。。。。可能大家生活经历不一样。我见过更多国内下层人的苦难和绝望。。。。

不说了,如果我昨天话说的太不合适,我真诚的向您道歉。
新的一天开始了,我们都忘记昨天的不愉快吧。

闹了半天,原来你不是在为正义而生气,只是在为被说无知而生气啊,抱歉我真的误会你了。可是我好像看到的是你先说要无视别人,接着说要杀人的吧?

戾气太重跟提倡爱是背道而驰的。

黑鹰剑士的话值得你多想想。

以下好像是我看到的顺序:

零下浪漫,樱花,我的好网友,有些声音,直接忽略就好。
只需注目在心灵相通的网友身上。可以快乐很多。:wdb6:

是的。佩服你们的耐心。
我修养不够,如果我解刀的话,我只想一刀结束了他。

无知的人少说话或者不说话,别人发现不了他的无知。。。。。

绿水清泉 : 2014-03-02#752
回复: 许志永两口儿

无知的人少说话或者不说话,别人发现不了他的无知。。。。。

布娃娃妹妹:

关于van哥这个无知的话,我忽然想起你强烈支持小葡萄无故骂人淫乱,当时那近乎许褚的劲头子,感觉还真不算很冤枉呢。

建议你以后要支持别人,还是先弄清楚谁先谁后再发言。还有不要因为别人跟你信仰相同,你就原则也不要了,严重倾斜只会毁损自己的形象。

原来以为你是朋友,也以为你很有修养,很有爱,所以对你的期望高,因此失望也大。

我其实放过了很多说话不够在理朋友,尤其是女性。

但你是我曾认作朋友的,曾非常敬重的,曾大力支持的。因此,如果这样,我心里,就有点放不过。

如果说的和做的,相差太远,那就不如不说或者少说。

同一个帖子,一边提倡爱,一边说要杀人。:wdb1:

妹妹你还是把修养先弄清爽再不断地发这类的主贴吧,要不就先留给别人发好了。:wdb14:

风居住的街道 : 2014-03-02#753
回复: 许志永两口儿

唉,我真是晕死了。。。。

算了,不说了。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#754
回复: 许志永两口儿

娃娃要挺住

过了今晚就没事了

风居住的街道 : 2014-03-02#755
回复: 许志永两口儿

不解释什么了。

但是到底是谁被版主封禁了?

为什么会被封禁?还不过瘾啊??



服了!

不过我不怕,公道自在人心!

绿水清泉 : 2014-03-02#756
回复: 许志永两口儿

唉,我真是晕死了。。。。

算了,不说了。

妹妹您有话还是说吧,别把自己憋死或者憋伤了。

我这么久不想说这都还是说了,天生不是做包子的料。

绿水清泉 : 2014-03-02#757
回复: 许志永两口儿

不解释什么了。

但是到底是谁被版主封禁了?

为什么会被封禁?还不过瘾啊??



服了!

不过我不怕,公道自在人心!

哈哈,正在跟傲侠客版主聊这事呢,没事就过去围观吧。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=698412

绿水清泉 : 2014-03-02#758
回复: 许志永两口儿

您这动不动要杀人的,我还真有点怕呢。:wdb14:

风居住的街道 : 2014-03-02#759
回复: 许志永两口儿

娃娃要挺住

过了今晚就没事了

谢谢。没关系。

绿水清泉 : 2014-03-02#760
回复: 许志永两口儿

不解释什么了。

但是到底是谁被版主封禁了?

为什么会被封禁?还不过瘾啊??



服了!

不过我不怕,公道自在人心!

如果一个戾气深重而且行事不公的人大喊“公道自在人心”,真的是很黑色幽默很冷笑话啊。:wdb5:

samuel63 : 2014-03-02#761
回复: 许志永两口儿

布娃娃妹妹:

关于van哥这个无知的话,我忽然想起你强烈支持小葡萄无故骂人淫乱,当时那近乎许褚的劲头子,感觉还真不算很冤枉呢。

建议你以后要支持别人,还是先弄清楚谁先谁后再发言。还有不要因为别人跟你信仰相同,你就原则也不要了,严重倾斜只会毁损自己的形象。

原来以为你是朋友,也以为你很有修养,很有爱,所以对你的期望高,因此失望也大。

我其实放过了很多说话不够在理朋友,尤其是女性。

但你是我曾认作朋友的,曾非常敬重的,曾大力支持的。因此,如果这样,我心里,就有点放不过。

如果说的和做的,相差太远,那就不如不说或者少说。

同一个帖子,一边提倡爱,一边说要杀人。:wdb1:

妹妹你还是把修养先弄清爽再不断地发这类的主贴吧,要不就先留给别人发好了。:wdb14:

清泉这话说得好,强烈:wdb10:

风居住的街道 : 2014-03-02#762
回复: 许志永两口儿

无语。顶。
善良是一种选择,理性与善良毫无冲突。不管对方什么政治动机与目的,能以本可以唾手可得的普通人平常的幸福去换取心中的信仰以及对弱势群体的呼吁而走上灾难之路的人都值得我敬仰。

这帖子里头MM不多,遇见了都要顶一个。
瓜MM文笔好,写那么长的句子都那么通顺。:wdb6:

samuel63 : 2014-03-02#763
回复: 许志永两口儿

如果一个戾气深重而且行事不公的人大喊“公道自在人心”,真的是很黑色幽默很冷笑话啊。:wdb5:

就是,而且这楼里讲这种冷幽默的道德家还大有人在呢。:wdb1:

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#764
回复: 许志永两口儿

如果一个戾气深重而且行事不公的人大喊“公道自在人心”,真的是很黑色幽默很冷笑话啊。:wdb5:

这句话说的有点过了,随意扣帽子伤害一个人很容易,但是不经意之间公道也可能去了另外一边。

绿水清泉 : 2014-03-02#765
回复: 许志永两口儿

这句话说的有点过了,随意扣帽子伤害一个人很容易,但是不经意之间公道也可能去了另外一边。

您还是把我上面的话都好好读一遍,再去读读我跟傲版聊天的话,不要蒙头蒙脑上来就一句,那样显不出很聪明,只显得很突兀很楞。

哪句是帽子,我不可以有自己的看法吗?我看你这才是帽子。

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#766
回复: 许志永两口儿

您还是把我上面的话都好好读一遍,再去读读我跟傲版聊天的话,不要蒙头蒙脑上来就一句,那样显不出很聪明,只显得很突兀很楞。

哪句是帽子,我不可以有自己的看法吗?我看你这才是帽子。

我认为"一个戾气深重而且行事不公的人"是一个很重的词,如果您是说布娃娃,我觉得不妥,因为她只是说了一句气话而已,因为您的提示,我刚才正好看到了百媚那个帖子,您对小葡萄说的话比布娃娃说的不知道要严重多少倍,当然您可能也是被激怒的,所以,将心比心,理解为重。

如果您这句话是说别的什么人,我可能不了解情况,那我道歉。

绿水清泉 : 2014-03-02#767
回复: 许志永两口儿

我认为"一个戾气深重而且行事不公的人"是一个很重的词,如果您是说布娃娃,我觉得不妥,因为她只是说了一句气话而已,我刚才因为您的提示,正好看到了百媚那个帖子,您对小葡萄说的话比布娃娃说的不知道要严重多少倍,当然您可能也是被激怒的,所以,将心比心,理解为重。

如果您这句话是说别的什么人,我可能不了解情况,那我道歉。

您再回去读一遍我和傲版的对话吧,啊。

反正我的违规记录取消了。

我的理由都在那里摆了,您仔细一点看就行了,我不用说第二遍吧?也没那么多时间啊。

谢谢您说了激怒,也就是别人先说极不妥的话了。谢谢您说了理解为重,理解就够了。

jiayu咱可没有过任何矛盾啊,不需要从这里开始什么矛盾吧?您说呢?

还是让别人自己跟我辩论吧?至少更了解情况啊。

samuel63 : 2014-03-02#768
回复: 许志永两口儿

我认为"一个戾气深重而且行事不公的人"是一个很重的词,如果您是说布娃娃,我觉得不妥,因为她只是说了一句气话而已,因为您的提示,我刚才正好看到了百媚那个帖子,您对小葡萄说的话比布娃娃说的不知道要严重多少倍,当然您可能也是被激怒的,所以,将心比心,理解为重。

如果您这句话是说别的什么人,我可能不了解情况,那我道歉。

jiayu你什么都好,就是有时莫名其妙地强出头令人费解。:wdb2::wdb1:

风居住的街道 : 2014-03-02#769
回复: 许志永两口儿

我认为"一个戾气深重而且行事不公的人"是一个很重的词,如果您是说布娃娃,我觉得不妥,因为她只是说了一句气话而已,我刚才因为您的提示,正好看到了百媚那个帖子,您对小葡萄说的话比布娃娃说的不知道要严重多少倍,当然您可能也是被激怒的,所以,将心比心,理解为重。

如果您这句话是说别的什么人,我可能不了解情况,那我道歉。

谢谢佳玉。
我解释一下,小葡萄当时说道属灵的淫乱,两人吵起来了。她把小葡萄父母不和身体不好什么家事都拿出来骂,我看不下去,就说辩论不要扯家事,太伤人了。同时批评小葡萄不要说属灵的淫乱,因为这个词语基督徒很熟悉,无所谓,外人听着容易误会。

没想到她这么记仇,说我多么强烈支持小葡萄骂人。不停在这个帖子挑衅。

而且事后我给过她悄悄话,让她多谅解,消除误会。我还以为事情早就过去了。有时候看见这个ID还很亲切,因为以前都不错的关系。

我今天真的很震惊。

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#770
回复: 许志永两口儿

我认为布娃娃是一个善良的人,因为我在这上面很少看到她伤害别人,宽容和尊重是我们彼此都应该给予大家的。

风居住的街道 : 2014-03-02#771
回复: 许志永两口儿

不过我不怕,
要对立呢,就对立。
要和好呢,我更是张开双臂。

绿水清泉 : 2014-03-02#772
回复: 许志永两口儿

我认为布娃娃是一个善良的人,因为我在这上面很少看到她伤害别人,宽容和尊重是我们彼此都应该给予大家的。

都说要杀人了,你还这么说。:wdb5:

绿水清泉 : 2014-03-02#773
回复: 许志永两口儿

不过我不怕,
要对立呢,就对立。
要和好呢,我更是张开双臂。

先对立着吧。

我很怕。:wdb14:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#774
回复: 许志永两口儿

都说要杀人了,你还这么说。:wdb5:
不要揪着一句气话不放

要识大体

风居住的街道 : 2014-03-02#775
回复: 许志永两口儿

我认为"一个戾气深重而且行事不公的人"是一个很重的词,如果您是说布娃娃,我觉得不妥,因为她只是说了一句气话而已,因为您的提示,我刚才正好看到了百媚那个帖子,您对小葡萄说的话比布娃娃说的不知道要严重多少倍,当然您可能也是被激怒的,所以,将心比心,理解为重。

如果您这句话是说别的什么人,我可能不了解情况,那我道歉。

不然也不会被封禁。
要不然那位同学也去举报我,看看版主会不会觉得我也该被封禁。看看是不是公道在人心。

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#776
回复: 许志永两口儿

您再回去读一遍我和傲版的对话吧,啊。

反正我的违规记录取消了。

我的理由都在那里摆了,您仔细一点看就行了,我不用说第二遍吧?也没那么多时间啊。

谢谢您说了激怒,也就是别人先说极不妥的话了。谢谢您说了理解为重,理解就够了。

jiayu咱可没有过任何矛盾啊,不需要从这里开始什么矛盾吧?您说呢?

还是让别人自己跟我辩论吧?至少更了解情况啊。

清泉,我和您没有任何矛盾。我自认为自己也从来不主动攻击别人,今天我只是在这里发表了一点我自己的看法,希望您能理解。

风居住的街道 : 2014-03-02#777
回复: 许志永两口儿

不要揪着一句气话不放

要识大体

哈哈,晕死了,被揪住了。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#778
回复: 许志永两口儿

哈哈,晕死了,被揪住了。
你说该咋整呢

风居住的街道 : 2014-03-02#779
回复: 许志永两口儿

先对立着吧。

我很怕。:wdb14:

那就对立着。接着来吧。

绿水清泉 : 2014-03-02#780
回复: 许志永两口儿

谢谢佳玉。
我解释一下,小葡萄当时说道属灵的淫乱,两人吵起来了。她把小葡萄父母不和身体不好什么家事都拿出来骂,我看不下去,就说辩论不要扯家事,太伤人了。同时批评小葡萄不要说属灵的淫乱,因为这个词语基督徒很熟悉,无所谓,外人听着容易误会。

没想到她这么记仇,说我多么强烈支持小葡萄骂人。不停在这个帖子挑衅。

而且事后我给过她悄悄话,让她多谅解,消除误会。我还以为事情早就过去了。有时候看见这个ID还很亲切,因为以前都不错的关系。

我今天真的很震惊。

1、小葡萄的家事,她自己说的,难道我去人肉了么?

2、说家事,只是告诉她,本来就福薄,不要呵佛骂祖,不要随便骂人。

3、你很熟悉觉得不是骂人,那你就是属灵的淫乱好了。你觉得贱人不算骂人,你是好了。

4、孰轻孰重,孰先孰后,你分了吗?

5、悄悄话完了之后,你又去说了多少话,自己去回顾翻查吧。

6、你当然过去了,骂了van哥那么多,还说要杀人,结果你一个“如果”的“道歉”,就一笔勾销了。:wdb17:

绿水清泉 : 2014-03-02#781
回复: 许志永两口儿

不然也不会被封禁。
要不然那位同学也去举报我,看看版主会不会觉得我也该被封禁。看看是不是公道在人心。

你还是再去看看我给你的链接吧!:wdb17:

绿水清泉 : 2014-03-02#782
回复: 许志永两口儿

不然也不会被封禁。
要不然那位同学也去举报我,看看版主会不会觉得我也该被封禁。看看是不是公道在人心。

再给您一遍:

如果一个戾气深重而且行事不公的人大喊“公道自在人心”,真的是很黑色幽默很冷笑话啊。

神回复 : 2014-03-02#783
回复: 许志永两口儿

布娃娃不错,泉哥也不错过去的事就不提了吧,呼吁各方转到许志永事件讨论为盼

我的梦想我的路 : 2014-03-02#784
回复: 许志永两口儿

布娃娃不错,泉哥也不错过去的事就不提了吧,呼吁各方转到许志永事件讨论为盼
共同呼吁

种瓜沥酒 : 2014-03-02#785
回复: 许志永两口儿

1、小葡萄的家事,她自己说的,难道我去人肉了么?

2、说家事,只是告诉她,本来就福薄,不要呵佛骂祖,不要随便骂人。

3、你很熟悉觉得不是骂人,那你就是属灵的淫乱好了。你觉得贱人不算骂人,你是好了。

4、孰轻孰重,孰先孰后,你分了吗?

5、悄悄话完了之后,你又去说了多少话,自己去回顾翻查吧。

6、你当然过去了,骂了van哥那么多,还说要杀人,结果你一个“如果”的“道歉”,就一笔勾销了。:wdb17:

撕衣果果经骂,尤其是女人,哄两句就好了,没事的。:wdb23::wdb6:
他好像自己说也吼了人小樱花呢,那就算布娃娃说他两句又算啥呢,气头上的话事后冷静如果大家都可以达成谅解不是更好吗?:wdb6:

神回复 : 2014-03-02#786
回复: 许志永两口儿

再给您一遍:

如果一个戾气深重而且行事不公的人大喊“公道自在人心”,真的是很黑色幽默很冷笑话啊。
布娃娃对某些人民的背叛者感到气愤,是良知的表现,可以理解

风居住的街道 : 2014-03-02#787
回复: 许志永两口儿

1、小葡萄的家事,她自己说的,难道我去人肉了么?

2、说家事,只是告诉她,本来就福薄,不要呵佛骂祖,不要随便骂人。

3、你很熟悉觉得不是骂人,那你就是属灵的淫乱好了。你觉得贱人不算骂人,你是好了。

4、孰轻孰重,孰先孰后,你分了吗?

5、悄悄话完了之后,你又去说了多少话,自己去回顾翻查吧。

6、你当然过去了,骂了van哥那么多,还说要杀人,结果你一个“如果”的“道歉”,就一笔勾销了。:wdb17:

哇,又开始骂人了。我把你的帖子放在这里,让大家看看你是怎么胡搅蛮缠的。

绿水清泉 : 2014-03-02#788
回复: 许志永两口儿

布娃娃对某些人民的背叛者感到气愤,是良知的表现,可以理解

兄弟,此刻你最好不要插嘴,更不要和稀泥。

你看清楚她说的公道是指小葡萄事件。

我刚跟傲版聊完她装目盲呢。

绿水清泉 : 2014-03-02#789
回复: 许志永两口儿

撕衣果果经骂,尤其是女人,哄两句就好了,没事的。:wdb23::wdb6:

没说van哥的事,在说楼主的事。

绿水清泉 : 2014-03-02#790
回复: 许志永两口儿

哇,又开始骂人了。我把你的帖子放在这里,让大家看看你是怎么胡搅蛮缠的。

哇,你支持别人,觉得那不算骂人,刚把你认为根本不算骂人的别人的话往你怀里一放你就跳了。:wdb5:

还用了一个那么高级的成语。:wdb1:

风居住的街道 : 2014-03-02#791
回复: 许志永两口儿

呵呵,真是疯了。
算了,我要跟她和好,她继续开骂。我仁至义尽了。没办法了。

北京范德彪 : 2014-03-02#792
回复: 许志永两口儿

在下各处遛弯了一下很高兴看到都在讨论温版一如既往地吵架这儿一如既往地争论

神回复 : 2014-03-02#793
回复: 许志永两口儿

兄弟,此刻你最好不要插嘴,更不要和稀泥。

你看清楚她说的公道是指小葡萄事件。

我刚跟傲版聊完她装目盲呢。

好吧,不了解情况,闪了

绿水清泉 : 2014-03-02#794
回复: 许志永两口儿

哇,又开始骂人了。我把你的帖子放在这里,让大家看看你是怎么胡搅蛮缠的。

呵呵,真是了。
算了,我要跟她和好,她继续开骂。我仁至义尽了。没办法了。

还是让大家看看谁疯谁骂人吧。:wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-02#795
回复: 许志永两口儿

你还是再去看看我给你的链接吧!:wdb17:

没时间看。被封禁了就是被封禁了。有什么好解释的。
小心发疯发很了,又被封了,那就不好看了。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#796
回复: 许志永两口儿

停了吧

就算即使假设赢了

有什么好处呢

北京范德彪 : 2014-03-02#797
回复: 许志永两口儿

各位姐妹们要经常看看自个儿的签名捂的反正在下倒是受益匪浅

绿水清泉 : 2014-03-02#798
回复: 许志永两口儿

呵呵,真是疯了。
算了,我要跟她和好,她继续开骂。我仁至义尽了。没办法了。

请问在哪呀?:wdb17::wdb2:

北京范德彪 : 2014-03-02#799
回复: 许志永两口儿

停了吧

就算即使假设赢了

有什么好处呢

这个在下倒不担心有梦路领导在群众放心

风居住的街道 : 2014-03-02#800
回复: 许志永两口儿

好吧,不了解情况,闪了

谢谢神回复兄弟路见不平。别耽误你的好心情,我应付得了。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#801
回复: 许志永两口儿

没时间看。被封禁了就是被封禁了。有什么好解释的。
小心发疯发很了,又被封了,那就不好看了。

你没被封比被封还可耻呢!自己不知道吧?

你没时间看那还胡说什么?:wdb17:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#802
回复: 许志永两口儿

在下各处遛弯了一下很高兴看到都在讨论温版一如既往地吵架这儿一如既往地争论
这次你来得很准时

开始斡旋吧

风居住的街道 : 2014-03-02#803
回复: 许志永两口儿

请问在哪呀?:wdb17::wdb2:

不过我不怕,
要对立呢,就对立。
要和好呢,我更是张开双臂。

这儿,姐们儿!:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#804
回复: 许志永两口儿

谢谢神回复兄弟路见不平。别耽误你的好心情,我应付得了。:wdb6:

那叫路见不平,她不过误会了你的所指。

你真是什么都当救命稻草啊:wdb17:

神回复 : 2014-03-02#805
回复: 许志永两口儿

没时间看。被封禁了就是被封禁了。有什么好解释的。
小心发疯发很了,又被封了,那就不好看了。

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么

绿水清泉 : 2014-03-02#806
回复: 许志永两口儿

没时间看。被封禁了就是被封禁了。有什么好解释的。
小心发疯发很了,又被封了,那就不好看了。

你一口一个疯了,还是要和解?

可能确实疯了。:wdb5:

看清楚我可没用任何骂人的话,除了把您认为绝不算骂人的别人的话送给您了。

绿水清泉 : 2014-03-02#807
回复: 许志永两口儿

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么

因为她实在找不到救命稻草了。

风居住的街道 : 2014-03-02#808
回复: 许志永两口儿

你没被封比被封还可耻呢!自己不知道吧?

你没时间看那还胡说什么?:wdb17:
哈哈,可耻的我没有被封禁,高尚的您被封禁了。版主白当了!

北京范德彪 : 2014-03-02#809
回复: 许志永两口儿

这次你来得很准时

开始斡旋吧

不敢这么说在下何德何能敢在这个地解儿斡旋
不过在观察中在下发现很有意思的是姐妹门尤其是已婚的特别善于发现指出纠正批评别人的错误

风居住的街道 : 2014-03-02#810
回复: 许志永两口儿

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么
哈哈,神回复兄弟有时间看看那个贴,娱乐一下也行。没时间就算。

六月栀子花 : 2014-03-02#811
回复: 许志永两口儿

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么

支持,被封禁很多时候是凹版主的错。。。:wdb23:

二位姐姐都出去走走或跑个步消耗一下精力,
别在这浪费时间呢好不?

神回复 : 2014-03-02#812
回复: 许志永两口儿

各位姐妹们要经常看看自个儿的签名捂的反正在下倒是受益匪浅

这次你来得很准时

开始斡旋吧

有二位大腕在斡旋,俺放心了,她们俩在下都很喜欢, 不希望有争执:wdb14:

绿水清泉 : 2014-03-02#813
回复: 许志永两口儿

哈哈,可耻的我没有被封禁,高尚的您被封禁了。版主白当了!
你水平太高了,除了双目看不见,没别的毛病。

风居住的街道 : 2014-03-02#814
回复: 许志永两口儿

因为她实在找不到救命稻草了。

这里支持我的人,悄悄话支持我的人太多了。我还需要什么救命稻草啊?

六月栀子花 : 2014-03-02#815
回复: 许志永两口儿

不敢这么说在下何德何能敢在这个地解儿斡旋
不过在观察中在下发现很有意思的是姐妹门尤其是已婚的特别善于发现指出纠正批评别人的错误

严重抗议歧视我们已婚姐妹。。。:wdb23:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#816
回复: 许志永两口儿

不敢这么说在下何德何能敢在这个地解儿斡旋
不过在观察中在下发现很有意思的是姐妹门尤其是已婚的特别善于发现指出纠正批评别人的错误
不好好做饭带孩子

绿水清泉 : 2014-03-02#817
回复: 许志永两口儿

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么

支持,被封禁很多时候是凹版主的错。。。:wdb23:

二位姐姐都出去走走或跑个步消耗一下精力,
别在这浪费时间呢好不?

感谢二位兄弟姊妹仗义。

1、傲版说根本不是封禁,只是扣分。

2、傲版已经将记录都撤消了。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#818
回复: 许志永两口儿

严重抗议歧视我们已婚姐妹。。。:wdb23:

不敢这么说跟姐妹们一起在下发现了很多自个儿曾浑然不知的缺点

绿水清泉 : 2014-03-02#819
回复: 许志永两口儿

这里支持我的人,悄悄话支持我的人太多了。我还需要什么救命稻草啊?

哇,原来世界上只有你有悄悄话和支持者。:wdb5::wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-02#820
回复: 许志永两口儿

支持,被封禁很多时候是凹版主的错。。。:wdb23:

二位姐姐都出去走走或跑个步消耗一下精力,
别在这浪费时间呢好不?

呵呵,有道理。不过有时间看一下那个老帖子,那个帖子封她一点不冤枉她。

北京范德彪 : 2014-03-02#821
回复: 许志永两口儿

不好好做饭带孩子

不能这么说总体来说这儿的姐妹们都是全才生活工作两手抓两手都特硬

六月栀子花 : 2014-03-02#822
回复: 许志永两口儿

不好好做饭带孩子

这是我已昏以来听到最多的批评:wdb7:

不敢这么说跟姐妹们一起在下发现了很多自个儿曾浑然不知的缺点
是好事?还是坏事?:wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#823
回复: 许志永两口儿

有二位大腕在斡旋,俺放心了,她们俩在下都很喜欢, 不希望有争执:wdb14:
我表示

死马当活马医

解劝知识女性打架是人类目前面临的一个难题

绿水清泉 : 2014-03-02#824
回复: 许志永两口儿

呵呵,有道理。不过有时间看一下那个老帖子,那个帖子封她一点不冤枉她。

你说了算啊?原来你是老板和版主啊?:wdb17:

傲版说他从来没有封过我啊?:wdb6:

连扣分记录都刚取消了呢。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#825
回复: 许志永两口儿

这是我已昏以来听到最多的批评:wdb7:


是好事?还是坏事?:wdb6:

妇女,正也
天下有她则乱,无她更乱。。。

六月栀子花 : 2014-03-02#826
回复: 许志永两口儿

呵呵,有道理。不过有时间看一下那个老帖子,那个帖子封她一点不冤枉她。

娃娃,以前的事都不要再提了吧,
老这么纠结的,太累了:wdb14:

绿水清泉 : 2014-03-02#827
回复: 许志永两口儿

你说要杀人该不该封啊?:wdb6::wdb17:

骂人流氓呢?:wdb5::wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-02#828
回复: 许志永两口儿

你说了算啊?原来你是老板和版主啊?:wdb17:

傲版说他从来没有封过我啊?:wdb6:

连扣分记录都刚取消了呢。:wdb6:
哇,扣分纪录都被取消了?祝贺姐姐!要是从来都没有被扣分就更值得祝贺!:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-02#829
回复: 许志永两口儿

娃娃,以前的事都不要再提了吧,
老这么纠结的,太累了:wdb14:
谢谢栀子花,是她跑来这个帖子提旧事的。

北京范德彪 : 2014-03-02#830
回复: 许志永两口儿

我表示

死马当活马医

解劝知识女性打架是人类目前面临的一个难题

其实知识女性打架是一件能让人学习什么叫文明什么叫礼貌什么叫绵里藏针什么叫怒而不暴什么很有噱头的

绿水清泉 : 2014-03-02#831
回复: 许志永两口儿

哇,扣分纪录都被取消了?祝贺姐姐!要是从来都没有被扣分就更值得祝贺!:wdb6:

你要是没有无故说要杀人和骂人流氓就更值得庆幸。

谢谢啊。

我用什么来祝贺你那两个帖子的损失被弥补?:wdb5:何时能祝贺?

神回复 : 2014-03-02#832
回复: 许志永两口儿

哇,扣分纪录都被取消了?祝贺姐姐!要是从来都没有被扣分就更值得祝贺!:wdb6:

我倒觉得扣分没啥,要是没扣过分倒觉得不好意思说呢,whatever,都是过去式了

绿水清泉 : 2014-03-02#833
回复: 许志永两口儿

谢谢栀子花,是她跑来这个帖子提旧事的。

因为你没有道歉啊。:wdb6:

请不要说如果。:wdb17:

神回复 : 2014-03-02#834
回复: 许志永两口儿

其实知识女性打架是一件能让人学习什么叫文明什么叫礼貌什么叫绵里藏针什么叫怒而不暴什么很有噱头的

哪里有打架是辩论好不好

六月栀子花 : 2014-03-02#835
回复: 许志永两口儿

中国男人为何爱对小姨子下手?
2014-03-01 关注请点击▶▶▶ 男人爱

  从“外遇成本”来看,找小姨子发生婚外情,实在是一件投资最低、风险最小的买卖:一来,小姨子是自家人,又毫无血缘关系。姐夫在与之朝夕相处时,有很多机会可以投其所,拉近感情。

▶▶▶一.小姨子年轻漂亮
  一般在众人的概念里:妹妹都会比姐姐长得漂亮,大多数的童话故事里的妹妹,都是既丽又善良的,而姐姐则比妹妹要逊色许多。再加上“喜新厌旧”是所有男人的通病(其实也算不上是一种病,而是人的一种十分正常的心理罢了),且人都有不断探索“新领域”的奇心,所以,男人们喜欢上年轻漂亮的“小姨子们”,也就变得习以为常了。

▶▶▶二.小姨子单纯好骗
  由于自己的年少无知,“小姨子们”往往对自己身边这些有着亲戚关系的男性没有多少防范。而这些有着“小姨子情结”的男人们却早已是熟知女人心理的老手了,他们往往能够轻而易举地把这些少女诱骗到手。
  纵使被妻子和丈母娘知道了,最多也只是关起门来打一下狗,打开门再放出去,狗又变成了男人。手心手背都是肉啊,这种事真的不太处理,打到哪边都会让人产生一种刺骨的伤痛。

▶▶▶三.小姨子无血缘关系
  现实生活中,大多数男人还是有最基本的良知的,动自己的母亲以及自己的亲女儿、亲姐妹的,毕竟只是少部分--那是要遭天打雷劈的。但是,动毫无血缘关系的小姨子就不一样了,“姐夫们”往往占据着“近水楼台先得月”的优势,且下起手来快又狠。“小姨子,半个妻”,“小姨子的屁股蛋蛋,有姐夫的一半”,这些民间谚语,讲得并非没有一丝道理的。

▶▶▶四.勾引小姨子的风险比较低
  当男人对自己的妻子产生审疲劳时,虽然有这个颗心想去外面拈花惹草,但大多数男人还是没有这个胆去尝试的--因为大多数的中国男人是顶级聪明和狡猾的,他们会对自己的行为所产生的后果算上一笔帐:若去“探索”和“开发”其它女人的“新领地”,那是要冒很大的风险的,不但要花很多金钱,还要花相当大的精力,假如稍有不慎,还会弄得个“偷鸡不成反失米”、“赔了夫人又折兵”的结局--扩张的“新领地”失守,自家“后院”又起火。
  但若是对小姨子下手,“风险”就小很多了。从“外遇成本”来看,找小姨子发生婚外情,实在是一件投资最低、风险最小的买卖:一来,小姨子是自家人,又毫无血缘关系。姐夫在与之朝夕相处时,有很多机会可以投其所,拉近感情。
  而且这种夹杂着亲情的“婚外恋”,不易被人察觉———进可以攻;其次,一般姐妹间的感情都很好,万一勾引小姨子未遂,她从保护姐姐感情的角度来讲,一般也会容忍或者原谅姐夫的出格行为,不至于给姐夫太大的难堪———退可以守;再来,从妻子的心理角度出发,一般的妻子都会对这类“糗事”采取隐忍的做法,“家丑不可外扬”,“退一步海阔天空”,两个都是自己最亲的人,打了哪边都是痛在自己的心窝口。

▶▶▶五.中国几千来文化沉淀的一种惯性
  自古以来,中国都有“多子多福”的传统,所以一个家庭里面,有七八个姐妹都是很正常的现象,所以使中国男人当姐夫的机率相当高。再加上中国几千年的传统,对于陌生男女间的交往的限制是相当严格的—“男女授受不亲”。在这种不开放的社会状态下,中国男人除了勾引小姨子外,几乎没有多少外遇的选项。
  反之,古代的“小姨子们”,一般都是养在深闺人不知,“大门不出,二门不迈”的,当她开始对男人产生好奇和幻想,要想相思偷情和男欢女爱时,姐夫无疑是最合适的选择。在这种天时、地利、人和合一的“优良土壤”里,“中国姐夫们”能不找“小姨子”动一下吗?

神回复 : 2014-03-02#836
回复: 许志永两口儿

中国男人为何爱对小姨子下手?
2014-03-01 关注请点击▶▶▶ 男人爱

  从“外遇成本”来看,找小姨子发生婚外情,实在是一件投资最低、风险最小的买卖:一来,小姨子是自家人,又毫无血缘关系。姐夫在与之朝夕相处时,有很多机会可以投其所,拉近感情。

▶▶▶一.小姨子年轻漂亮
  一般在众人的概念里:妹妹都会比姐姐长得漂亮,大多数的童话故事里的妹妹,都是既丽又善良的,而姐姐则比妹妹要逊色许多。再加上“喜新厌旧”是所有男人的通病(其实也算不上是一种病,而是人的一种十分正常的心理罢了),且人都有不断探索“新领域”的奇心,所以,男人们喜欢上年轻漂亮的“小姨子们”,也就变得习以为常了。

▶▶▶二.小姨子单纯好骗
  由于自己的年少无知,“小姨子们”往往对自己身边这些有着亲戚关系的男性没有多少防范。而这些有着“小姨子情结”的男人们却早已是熟知女人心理的老手了,他们往往能够轻而易举地把这些少女诱骗到手。
  纵使被妻子和丈母娘知道了,最多也只是关起门来打一下狗,打开门再放出去,狗又变成了男人。手心手背都是肉啊,这种事真的不太处理,打到哪边都会让人产生一种刺骨的伤痛。

▶▶▶三.小姨子无血缘关系
  现实生活中,大多数男人还是有最基本的良知的,动自己的母亲以及自己的亲女儿、亲姐妹的,毕竟只是少部分--那是要遭天打雷劈的。但是,动毫无血缘关系的小姨子就不一样了,“姐夫们”往往占据着“近水楼台先得月”的优势,且下起手来快又狠。“小姨子,半个妻”,“小姨子的屁股蛋蛋,有姐夫的一半”,这些民间谚语,讲得并非没有一丝道理的。

▶▶▶四.勾引小姨子的风险比较低
  当男人对自己的妻子产生审疲劳时,虽然有这个颗心想去外面拈花惹草,但大多数男人还是没有这个胆去尝试的--因为大多数的中国男人是顶级聪明和狡猾的,他们会对自己的行为所产生的后果算上一笔帐:若去“探索”和“开发”其它女人的“新领地”,那是要冒很大的风险的,不但要花很多金钱,还要花相当大的精力,假如稍有不慎,还会弄得个“偷鸡不成反失米”、“赔了夫人又折兵”的结局--扩张的“新领地”失守,自家“后院”又起火。
  但若是对小姨子下手,“风险”就小很多了。从“外遇成本”来看,找小姨子发生婚外情,实在是一件投资最低、风险最小的买卖:一来,小姨子是自家人,又毫无血缘关系。姐夫在与之朝夕相处时,有很多机会可以投其所,拉近感情。
  而且这种夹杂着亲情的“婚外恋”,不易被人察觉———进可以攻;其次,一般姐妹间的感情都很好,万一勾引小姨子未遂,她从保护姐姐感情的角度来讲,一般也会容忍或者原谅姐夫的出格行为,不至于给姐夫太大的难堪———退可以守;再来,从妻子的心理角度出发,一般的妻子都会对这类“糗事”采取隐忍的做法,“家丑不可外扬”,“退一步海阔天空”,两个都是自己最亲的人,打了哪边都是痛在自己的心窝口。

▶▶▶五.中国几千来文化沉淀的一种惯性
  自古以来,中国都有“多子多福”的传统,所以一个家庭里面,有七八个姐妹都是很正常的现象,所以使中国男人当姐夫的机率相当高。再加上中国几千年的传统,对于陌生男女间的交往的限制是相当严格的—“男女授受不亲”。在这种不开放的社会状态下,中国男人除了勾引小姨子外,几乎没有多少外遇的选项。
  反之,古代的“小姨子们”,一般都是养在深闺人不知,“大门不出,二门不迈”的,当她开始对男人产生好奇和幻想,要想相思偷情和男欢女爱时,姐夫无疑是最合适的选择。在这种天时、地利、人和合一的“优良土壤”里,“中国姐夫们”能不找“小姨子”动一下吗?
你是说赵本山大叔?

六月栀子花 : 2014-03-02#837
回复: 许志永两口儿

哪里有打架是辩论好不好

他们心里是希望打架扯头发扒裤子的:wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#838
回复: 许志永两口儿

你是说赵本山大叔?

不是只有赵大叔才有小胰子的吧?:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#839
回复: 许志永两口儿

啧啧则让人面红儿赤

六月栀子花 : 2014-03-02#840
回复: 许志永两口儿

啧啧则让人面红儿赤

是说你的小姨子么?:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#841
回复: 许志永两口儿

他们心里是希望打架扯头发扒裤子的:wdb6:
我没有这么想,一直在讲道理。

你说的是布娃娃?:wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#842
回复: 许志永两口儿

其实知识女性打架是一件能让人学习什么叫文明什么叫礼貌什么叫绵里藏针什么叫怒而不暴什么很有噱头的
顶老范关于知识女性吵架指导意见贴

神回复 : 2014-03-02#843
回复: 许志永两口儿

他们心里是希望打架扯头发扒裤子的:wdb6:
梦兄彪哥不是这样的人,一时口误

北京范德彪 : 2014-03-02#844
回复: 许志永两口儿

是说你的小姨子么?:wdb6:

偷偷路过

神回复 : 2014-03-02#845
回复: 许志永两口儿

不是只有赵大叔才有小胰子的吧?:wdb6:

本山大叔的小椅子最有名最风情:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#846
回复: 许志永两口儿

梦兄彪哥不是这样的人,一时口误

原来是说他们啊。:wdb5::wdb6:

不过你好像理解错了。

sabre : 2014-03-02#847
回复: 许志永两口儿

你是说赵本山大叔?
不一定, 故宫博物院院长, 单士元, 娶两姐妹。

六月栀子花 : 2014-03-02#848
回复: 许志永两口儿

我没有这么想,一直在讲道理。

你说的是布娃娃?:wdb6:


梦兄彪哥不是这样的人,一时口误

我错了,梦兄彪哥是怜香惜玉的好人:wdb17:

六月栀子花 : 2014-03-02#849
回复: 许志永两口儿

本山大叔的小椅子最有名最风情:wdb6:

听说咱们领导的小姨子也是风情万种的哩:wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#850
回复: 许志永两口儿

不一定, 故宫博物院院长, 单士元, 娶两姐妹。

大师有小姨子吗?

神回复 : 2014-03-02#851
回复: 许志永两口儿

我错了,梦兄彪哥是怜香惜玉的好人:wdb17:

他们更多的是公正和公平对待而不是怜香惜玉的角度:wdb17:怜香惜玉的人是有所图的,right?

六月栀子花 : 2014-03-02#852
回复: 许志永两口儿

偷偷路过

做贼心虚:wdb6:

神回复 : 2014-03-02#853
回复: 许志永两口儿

不一定, 故宫博物院院长, 单士元, 娶两姐妹。

知道的真多:wdb17:

sabre : 2014-03-02#854
回复: 许志永两口儿

不过我不怕,
要对立呢,就对立。
要和好呢,我更是张开双臂。
布娃娃好贴。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#855
回复: 许志永两口儿

不一定, 故宫博物院院长, 单士元, 娶两姐妹。
俺村老付头也是

会画画

六月栀子花 : 2014-03-02#856
回复: 许志永两口儿

他们更多的是公正和公平对待而不是怜香惜玉的角度

神兄所言极是,
我是感性之人,总是站在感性的角度看人看事,
所以老会表错情。。。:wdb7:

sabre : 2014-03-02#857
回复: 许志永两口儿

大师有小姨子吗?
义者,正也
天下有义则治,无义则乱。。。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#858
回复: 许志永两口儿

他们更多的是公正和公平对待而不是怜香惜玉的角度:wdb17:怜香惜玉的人是有所图的,right?
钦定神回复同学为本人的官方发言人

神回复 : 2014-03-02#859
回复: 许志永两口儿

神兄所言极是,
我是感性之人,总是站在感性的角度看人看事,
所以老会表错情。。。:wdb7:

义者,正也
天下有义则治,无义则乱。。。:wdb10::wdb37:

神回复 : 2014-03-02#860
回复: 许志永两口儿

钦定神回复同学为本人的官方发言人

心喜若狂

六月栀子花 : 2014-03-02#861
回复: 许志永两口儿

义者,正也
天下有义则治,无义则乱。。。

义者,正也
天下有义则治,无义则乱。。。:wdb10::wdb37:

彪哥已改成

妇女,正点
天下有她则乱,无她更乱。。。:wdb5:

sabre : 2014-03-02#862
回复: 许志永两口儿

俺村老付头也是

会画画
老付头在全世界只有两个朋友, 陆军, 海军, 和空军。

六月栀子花 : 2014-03-02#863
回复: 许志永两口儿

心喜若狂

怅然若失:wdb14:

sabre : 2014-03-02#864
回复: 许志永两口儿

彪哥已改成

妇女,正点
天下有她则乱,无她更乱。。。:wdb5:
小姨子好, 有最好, 没有的赶紧离婚找个有的

我的梦想我的路 : 2014-03-02#865
回复: 许志永两口儿

小姨子好, 有最好, 没有的赶紧离婚找个有的
你这个岁数希望大

我这个年纪希望小

我的梦想我的路 : 2014-03-02#866
回复: 许志永两口儿

怅然若失:wdb14:
那你是非官方的吧

我的梦想我的路 : 2014-03-02#867
回复: 许志永两口儿

老付头在全世界只有两个朋友, 陆军, 海军, 和空军。
朋友少

孩子多

两房十多个

神回复 : 2014-03-02#868
回复: 许志永两口儿

怅然若失:wdb14:

失而复得

北京范德彪 : 2014-03-02#869
回复: 许志永两口儿

这个帖子的走向反映出群众的主流诉求

零下的浪漫 : 2014-03-02#870
回复: 许志永两口儿

您这动不动要杀人的,我还真有点怕呢。:wdb14:

布娃娃妹妹:

关于van哥这个无知的话,我忽然想起你强烈支持小葡萄无故骂人淫乱,当时那近乎许褚的劲头子,感觉还真不算很冤枉呢。

建议你以后要支持别人,还是先弄清楚谁先谁后再发言。还有不要因为别人跟你信仰相同,你就原则也不要了,严重倾斜只会毁损自己的形象。

原来以为你是朋友,也以为你很有修养,很有爱,所以对你的期望高,因此失望也大。

我其实放过了很多说话不够在理朋友,尤其是女性。

但你是我曾认作朋友的,曾非常敬重的,曾大力支持的。因此,如果这样,我心里,就有点放不过。

如果说的和做的,相差太远,那就不如不说或者少说。

同一个帖子,一边提倡爱,一边说要杀人。:wdb1:

妹妹你还是把修养先弄清爽再不断地发这类的主贴吧,要不就先留给别人发好了。:wdb14:

那是布娃娃表示怒气的方式好不好?自己心中一个尊敬的英雄,为了弱势群体的利益而坐牢,为了别人的孩子自己的孩子都见不上,裸男就看热闹的心态一直旁边冷嘲热讽,也不尊重一下人家的感受?这种大爷还请都不走捏!
说气得要杀人就真的会杀吗?提倡爱就不能表示愤怒吗?这思维不就像混账葡萄说的“我是单亲孩子,你骂我你就是假慈善!”吗?咱一码归一码,葡萄的事不要扯在这个帖子里,布娃娃是个好姑娘,她是她,葡萄是葡萄,虽然她支持葡萄的某些观点,但我一贯立场还是支持她!

六月栀子花 : 2014-03-02#871
回复: 许志永两口儿

你这个岁数希望大

我这个年纪希望小

姐弟恋正流行,你还是很有希望的,加油!:wdb6:

那你是非官方的吧

这个适合我,我最怕当官,
浑身不自在的:wdb11:

六月栀子花 : 2014-03-02#872
回复: 许志永两口儿

那是布娃娃表示怒气的方式好不好?自己心中一个尊敬的英雄,为了弱势群体的利益而坐牢,为了别人的孩子自己的孩子都见不上,裸男就看热闹的心态一直旁边冷嘲热讽,也不尊重一下人家的感受?这种大爷还请都不走捏!
说气得要杀人就真的会杀吗?提倡爱就不能表示愤怒吗?这思维不就像混账葡萄说的“我是单亲孩子,你骂我你就是假慈善!”吗?咱一码归一码,葡萄的事不要扯在这个帖子里,布娃娃是个好姑娘,她是她,葡萄是葡萄,虽然她支持葡萄的某些观点,但我一贯立场还是支持她!

浪漫,你来了,咱们现在在聊小姨子呢!:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-02#873
回复: 许志永两口儿

那是布娃娃表示怒气的方式好不好?自己心中一个尊敬的英雄,为了弱势群体的利益而坐牢,为了别人的孩子自己的孩子都见不上,裸男就看热闹的心态一直旁边冷嘲热讽,也不尊重一下人家的感受?这种大爷还请都不走捏!
说气得要杀人就真的会杀吗?提倡爱就不能表示愤怒吗?这思维不就像混账葡萄说的“我是单亲孩子,你骂我你就是假慈善!”吗?咱一码归一码,葡萄的事不要扯在这个帖子里,布娃娃是个好姑娘,她是她,葡萄是葡萄,虽然她支持葡萄的某些观点,但我一贯立场还是支持她!

谢谢浪漫姐妹。

sabre : 2014-03-02#874
回复: 许志永两口儿

都是VanList惹出来的事, 谁把Vanlist拉出去打一顿, 谢谢。

六月栀子花 : 2014-03-02#875
回复: 许志永两口儿

失而复得

我担心我会

得寸进尺:wdb5:

六月栀子花 : 2014-03-02#876
回复: 许志永两口儿

都是VanList惹出来的事, 谁把Vanlist拉出去打一顿, 谢谢。

我没意见,已阅:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-02#877
回复: 许志永两口儿

jiayu你什么都好,就是有时莫名其妙地强出头令人费解。:wdb2::wdb1:

加上我吧!

六月栀子花 : 2014-03-02#878
回复: 许志永两口儿

朋友少

孩子多

两房十多个

看出来了,
这个老付头的身体很棒:wdb17:

六月栀子花 : 2014-03-02#879
回复: 许志永两口儿

加上我吧!

好了好了,给你加纷纷咯:wdb19:

神回复 : 2014-03-02#880
回复: 许志永两口儿

我担心我会

得寸进尺:wdb5:
尺短寸长

夫尺有所短,寸有所长,物有所不足,智有所不明,数有所不逮,神有所不通

六月栀子花 : 2014-03-02#881
回复: 许志永两口儿

尺短寸长

长歌当哭

绿水清泉 : 2014-03-02#882
回复: 许志永两口儿

加上我吧!

已加。

不客气。

风居住的街道 : 2014-03-02#883
回复: 许志永两口儿

加上我吧!
为我说话我感激不尽。不过算了浪漫姐妹,我都不想说了。

听这帮老男人聊小姨子吧。。。转成娱乐贴也行。:wdb6:

神回复 : 2014-03-02#884
回复: 许志永两口儿

长歌当哭
鬼哭狼嚎:wdb6:先下了,再会

六月栀子花 : 2014-03-02#885
回复: 许志永两口儿

为我说话我感激不尽。不过算了浪漫姐妹,我都不想说了。

听这帮老男人聊小姨子吧。。。转成娱乐贴也行。:wdb6:

我成为老男人一员呢!痛哭。。。:wdb7:

零下的浪漫 : 2014-03-02#886
回复: 许志永两口儿

撕衣果果经骂,尤其是女人,哄两句就好了,没事的。:wdb23::wdb6:
他好像自己说也吼了人小樱花呢,那就算布娃娃说他两句又算啥呢,气头上的话事后冷静如果大家都可以达成谅解不是更好吗?:wdb6:

其实裸男哥修养还不错的,就是像个臭膏药咋甩都甩不掉。。。:wdb5:

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#887
回复: 许志永两口儿

都是VanList惹出来的事, 谁把Vanlist拉出去打一顿, 谢谢。

现在流行韩流,我劝大师在这个星星的风头浪尖上还是别惹韩式小帅哥。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#888
回复: 许志永两口儿

为我说话我感激不尽。不过算了浪漫姐妹,我都不想说了。

听这帮老男人聊小姨子吧。。。转成娱乐贴也行。:wdb6:

我觉得感激涕零比较好。

六月栀子花 : 2014-03-02#889
回复: 许志永两口儿

鬼哭狼嚎:wdb6:先下了,再会

再会,神兄。。。
出去转转有益身心健康:wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#890
回复: 许志永两口儿

其实裸男哥修养还不错的,就是像个臭膏药咋甩都甩不掉。。。:wdb5:

哈哈,臭膏药,笑死了。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-02#891
回复: 许志永两口儿

我成为老男人一员呢!痛哭。。。:wdb7:
哈哈,错了!更正!谢谢美眉引入群众喜闻乐见的新话题!

六月栀子花 : 2014-03-02#892
回复: 许志永两口儿

我觉得感激涕零比较好。

都好都好,
我基本都是混着用的。。。:wdb5:

风居住的街道 : 2014-03-02#893
回复: 许志永两口儿

其实裸男哥修养还不错的,就是像个臭膏药咋甩都甩不掉。。。:wdb5:
哈哈,乐死。对,裸男哥确实有优点。

零下的浪漫 : 2014-03-02#894
回复: 许志永两口儿

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么

我觉得被封紧的大虾都是响当当的英雄:“我被封紧我不怕!”、“封紧三次又如何?”:wdb5:

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#895
回复: 许志永两口儿

顶布娃娃清泉两大美女转怒为喜贴。:wdb6::wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-02#896
回复: 许志永两口儿

我觉得被封紧的大虾都是响当当的英雄:“我被封紧我不怕!”、“封紧三次又如何?”:wdb5:

想起高凳了。个性鲜明的人物啊。怀念。

skq : 2014-03-02#897
回复: 许志永两口儿

我在十八日早晨,才知道上午有群眾向執政府請願的事;下午便得到噩耗,說衛隊居然開槍,死傷至數百人,而劉和珍君即在遇害者之列。但我對於這些傳 說,竟至於頗為懷疑。我向來是不憚以最壞的惡意,來推測中國人的,然而我還不料,也不信竟會下劣凶殘到這地步。況且始終微笑著的和藹的劉和珍君,更何至於 無端在府門前喋血呢?

然而即日證明是事實了,作證的便是她自己的屍骸。還有一具,是楊德群君的。而且又證明著這不但是殺害,簡直是虐殺,因為身體上還有棍棒的傷痕。

但段政府就有令,說她們是「暴徒」! 但接著就有流言,說她們是受人利用的。

慘象,已使我目不忍視了;流言,尤使我耳不忍聞。我還有什麼話可說呢?我懂得衰亡民族之所以默無聲息的緣由了。沉默呵,沉默呵!不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡。

太经典了,历史是如此的想象:wdb14:

六月栀子花 : 2014-03-02#898
回复: 许志永两口儿

我觉得被封紧的大虾都是响当当的英雄:“我被封紧我不怕!”、“封紧三次又如何?”:wdb5:

恩,骑白马的未必都是王子,也可能是唐僧:wdb6:

sabre : 2014-03-02#899
回复: 许志永两口儿

现在流行韩流,我劝大师在这个星星的风头浪尖上还是别惹韩式小帅哥。:wdb6:
我原来想着找个冰窟窿给他扔进去, 冻他三天, 不给饭吃。

零下的浪漫 : 2014-03-02#900
回复: 许志永两口儿

浪漫,你来了,咱们现在在聊小姨子呢!:wdb6:

北鼻,你好好捣浆糊啊,捣江湖捣得好也是一门艺术!:wdb10::wdb45:

六月栀子花 : 2014-03-02#901
回复: 许志永两口儿

我原来想着找个冰窟窿给他扔进去, 冻他三天, 不给饭吃。

那个冰窟窿要没有wifi才行,
不然没有用的。:wdb1:

绿水清泉 : 2014-03-02#902
回复: 许志永两口儿

我觉得被封紧的大虾都是响当当的英雄:“我被封紧我不怕!”、“封紧三次又如何?”:wdb5:

哇,你还真的没完了?:wdb5:

她流氓、杀人的气话都随便说,我在小葡萄帖子里说两句气话,还是别人先骂人,她就可以没完没了么?

你很公正嘛!:wdb5::wdb14::wdb17:

零下的浪漫 : 2014-03-02#903
回复: 许志永两口儿

都是VanList惹出来的事, 谁把Vanlist拉出去打一顿, 谢谢。

再踩他几脚,哈哈。:wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#904
回复: 许志永两口儿

北鼻,你好好捣浆糊啊,捣江湖捣得好也是一门艺术!:wdb10::wdb45:

唉,算不上艺术吧。。。
俺这种不会劝架的只能捣浆糊呢!:wdb14:

零下的浪漫 : 2014-03-02#905
回复: 许志永两口儿

为我说话我感激不尽。不过算了浪漫姐妹,我都不想说了。

听这帮老男人聊小姨子吧。。。转成娱乐贴也行。:wdb6:

哎,我也不想说了。反正俺老公没小姨子。。。

六月栀子花 : 2014-03-02#906
回复: 许志永两口儿

哎,我也不想说了。反正俺老公没小姨子。。。

那俺和你结拜手帕之交,呵呵。。。:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-02#907
回复: 许志永两口儿

哇,你还真的没完了?:wdb5:

她流氓、杀人的气话都随便说,我在小葡萄帖子里说两句气话,还是别人先骂人,她就可以没完没了么?

你很公正嘛!:wdb5::wdb14::wdb17:

你在说什么?你不懂我的话,我也不懂你的话。

风居住的街道 : 2014-03-02#908
回复: 许志永两口儿

北鼻,你好好捣浆糊啊,捣江湖捣得好也是一门艺术!:wdb10::wdb45:

栀子花是北鼻吗?真的?

sabre : 2014-03-02#909
回复: 许志永两口儿

那俺和你结拜手帕之交,呵呵。。。:wdb6:
这回好了, 一边多一个小姨子

零下的浪漫 : 2014-03-02#910
回复: 许志永两口儿

那俺和你结拜手帕之交,呵呵。。。:wdb6:

这个倒第一次听说,新鲜哦,好,咱们今天起是手拍之交!
下次谁拍我了,你出来顶哦!:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-02#911
回复: 许志永两口儿

栀子花是北鼻吗?真的?

你看小梯子的说话嘛,鬼灵精的。。。

六月栀子花 : 2014-03-02#912
回复: 许志永两口儿

你在说什么?你不懂我的话,我也不懂你的话。

菇凉们说话尽量用一下“吗,噢,啊,诶”之类的词会让人看了会舒服些。。:wdb6::wdb6:

阳光家园 : 2014-03-02#913
回复: 许志永两口儿

哎,我也不想说了。反正俺老公没小姨子。。。



哎,我也没小姨子。

六月栀子花 : 2014-03-02#914
回复: 许志永两口儿

这个倒第一次听说,新鲜哦,好,咱们今天起是手拍之交!
下次谁拍我了,你出来顶哦!:wdb6:

哎丫丫,我只会捣浆糊的呀。。。:wdb7:

零下的浪漫 : 2014-03-02#915
回复: 许志永两口儿

想起高凳了。个性鲜明的人物啊。怀念。

怀念什么,想拥抱就上去呗!人家现在叫做“自说自话”。

风居住的街道 : 2014-03-02#916
回复: 许志永两口儿

我原来想着找个冰窟窿给他扔进去, 冻他三天, 不给饭吃。

本来穿的就少,还往冰窟窿里头扔。不好不好。

零下的浪漫 : 2014-03-02#917
回复: 许志永两口儿

菇凉们说话尽量用一下“吗,噢,啊,诶”之类的词会让人看了会舒服些。。:wdb6::wdb6:

诶,知道了哦~~~~

六月栀子花 : 2014-03-02#918
回复: 许志永两口儿

哎,我也没小姨子。

唉,阳光兄只能羡慕嫉妒人家有小姨子的呢!
好可怜,安慰:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-02#919
回复: 许志永两口儿

哎,我也没小姨子。

找北鼻怎样?

种瓜沥酒 : 2014-03-02#920
回复: 许志永两口儿

其实裸男哥修养还不错的,就是像个臭膏药咋甩都甩不掉。。。:wdb5:

哈哈,他会引以为豪地自认为那是他的泡妞大法之一,潇洒周旋游离于众位姐姐妹妹之间,临了众位姐姐妹妹还没真生他的气,试问家园谁人有这功力?:wdb1::wdb23::wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-02#921
回复: 许志永两口儿

怀念什么,想拥抱就上去呗!人家现在叫做“自说自话”。

知道是他,总感觉他再生之后,丢失了很多前世的性格特征。。。
还是别自杀的好。

零下的浪漫 : 2014-03-02#922
回复: 许志永两口儿

知道是他,总感觉他再生之后,丢失了很多前世的性格特征。。。
还是别自杀的好。

配上那个墨镜头就感觉好多了。。。

六月栀子花 : 2014-03-02#923
回复: 许志永两口儿

诶,知道了哦~~~~

简短5个字,用了两个语气词,
温暖啊,
再冷的心看了都暖了。。。:wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#924
回复: 许志永两口儿

知道是他,总感觉他再生之后,丢失了很多前世的性格特征。。。
还是别自杀的好。

子非鱼,安知鱼之乐。。。
也许他很享受现在的状态呢,
起码不会象以前那样老被人追着骂。

六月栀子花 : 2014-03-02#925
回复: 许志永两口儿

找北鼻怎样?

切,北鼻那么容易交换手帕啊。。。:wdb23:

绿水清泉 : 2014-03-02#926
回复: 许志永两口儿

你在说什么?你不懂我的话,我也不懂你的话。

太好了,愿从此互相不要懂。

风居住的街道 : 2014-03-02#927
回复: 许志永两口儿

子非鱼,安知鱼之乐。。。
也许他很享受现在的状态呢,
起码不会象以前那样老被人追着骂。

是啊。这也是个办法。他似乎也是惹到了家园大咖。被人追着骂太痛苦了。:wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#928
回复: 许志永两口儿

太好了,愿从此互相不要懂。

有的时候,不懂也是件好事。。
太懂了就没朋友呢:wdb5:

六月栀子花 : 2014-03-02#929
回复: 许志永两口儿

是啊。这也是个办法。他似乎也是惹到了家园大咖。被人追着骂太痛苦了。:wdb6:

所以自杀也是一种不得已的解脱。。


想想那些无辜的遇难者和他们的亲人,
我们更应该珍惜感恩,内心更应该平静才对。。。
好了,各位姐妹淡定哈,我下了。:wdb6:

愿逝者安息,生者珍惜

风居住的街道 : 2014-03-02#930
回复: 许志永两口儿

所以自杀也是一种不得已的解脱。。


想想那些无辜的遇难者和他们的亲人,
我们更应该珍惜感恩,内心更应该平静才对。。。
好了,各位姐妹淡定哈,我下了。:wdb6:

愿逝者安息,生者珍惜

哈哈,是的。俺也做晚饭去了,回见各位啦!

阿吾 : 2014-03-02#931
回复: 许志永两口儿

似乎又多了无数页,

故里 : 2014-03-02#932
回复: 许志永两口儿

似乎又多了无数页,
早就被众多女侠歪到外婆家了。

绿水清泉 : 2014-03-02#933
回复: 许志永两口儿

有的时候,不懂也是件好事。。
太懂了就没朋友呢:wdb5:

朋友都是同声相求,同气相投,自然亲近,天生有缘,不可勉强,亦不必勉强。

阿吾 : 2014-03-02#934
回复: 许志永两口儿

早就被众多女侠歪到外婆家了。

签名不错,

samuel63 : 2014-03-02#935
回复: 许志永两口儿

这里支持我的人,悄悄话支持我的人太多了。我还需要什么救命稻草啊?

太多的人为何悄悄支持你呢而不光明正大地支持啊?不懂了。:wdb1:
旗帜鲜明,正大光明地支持清泉:wdb23::wdb6:

六月栀子花 : 2014-03-02#936
回复: 许志永两口儿

朋友都是同声相求,同气相投,自然亲近,天生有缘,不可勉强,亦不必勉强。

命里有时终须有,命里无时莫强求,
随心随缘,心外无物,去留无意。

北京范德彪 : 2014-03-02#937
回复: 许志永两口儿

命里有时终须有,命里无时莫强求,
随心随缘,心外无物,去留无意。
风卷云舒大路朝天

绿水清泉 : 2014-03-02#938
回复: 许志永两口儿

太多的人为何悄悄支持你呢而不光明正大地支持啊?不懂了。:wdb1:
旗帜鲜明,正大光明地支持清泉:wdb23::wdb6:

隆重鸣谢三亩兄。:wdb6::wdb19::wdb17:

绿水清泉 : 2014-03-02#939
回复: 许志永两口儿

命里有时终须有,命里无时莫强求,
随心随缘,心外无物,去留无意。

:wdb37:

绿水清泉 : 2014-03-02#940
回复: 许志永两口儿

风卷云舒大路朝天

:wdb6:

你下午说我们妇女什么坏话了?公开道歉了没?:wdb23:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#941
回复: 许志永两口儿

隆重鸣谢三亩兄。:wdb6::wdb19::wdb17:
三目这样会害了你

Terry2009 : 2014-03-02#942
回复: 许志永两口儿

太多的人为何悄悄支持你呢而不光明正大地支持啊?不懂了。:wdb1:
旗帜鲜明,正大光明地支持清泉:wdb23::wdb6:
支持他什么呢?人,还是观点?:wdb2:

绿水清泉 : 2014-03-02#943
回复: 许志永两口儿

三目这样会害了你

路兄,我没觉得,一是一,二是二,是是是,非是非。

绿水清泉 : 2014-03-02#944
回复: 许志永两口儿

支持他什么呢?人,还是观点?:wdb2:

论坛id在论坛谈论,哪里有人?自然是观点。

您刚睡醒还在揉眼睛?:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#945
回复: 许志永两口儿

:wdb6:

你下午说我们妇女什么坏话了?公开道歉了没?:wdb23:
在下建议姐妹么看电影全民目击哭一鼻子再看电视据大丈夫乐一嗓子再回来聊天即可

samuel63 : 2014-03-02#946
回复: 许志永两口儿

加上我吧!

jiayu我相对熟悉些,至于你我不大熟悉,所以,免了吧。:wdb11:
不好意思没满足你的要求了,抱歉。:wdb23::wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#947
回复: 许志永两口儿

在下建议姐妹么看电影全民目击哭一鼻子再看电视据大丈夫乐一嗓子再回来聊天即可

不爱看电影,我去听会歌,看会书吧。

不过我今天跟傲版聊天,本来就很乐啊。

绿水清泉 : 2014-03-02#948
回复: 许志永两口儿

梦路,你的屏蔽之类的做法都是逃避。要直面。

直面才有进步。每个人都一样,每一件事都一样。

我并不恨谁,我做什么也许是在帮谁,帮别人直面。

难道你想支持杀人的想法,想支持无故骂人淫乱、贱人么?

我早就说过,我没有敌人,小葡萄和布娃娃,都不是敌人。

但辩论,有时是必须的,有理说理。

如果没理的时候就去赶紧告状,骂人疯了,骂人胡搅蛮缠,我确实看不上。

你看我骂了吗?

有时我必须让人明白一些基本的道理,我有这个责任感。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#949
回复: 许志永两口儿

梦路,你的屏蔽之类的做法都是逃避。要直面。

直面才有进步。每个人都一样,每一件事都一样。

我并不恨谁,我做什么也许是在帮谁,帮别人直面。

难道你想支持杀人的想法,想支持无故骂人淫乱、贱人么?

我早就说过,我没有敌人,小葡萄和布娃娃,都不是敌人。

但辩论,有时是必须的,有理说理。

没理的有时就去告状,骂人疯了,骂人胡搅蛮缠。

你看我骂了吗?

有时我必须让人明白一些基本的道理,我有这个责任感。
是你太放不下

太揪细节与字眼

心比比干多一窍

倒不如难得糊涂

Terry2009 : 2014-03-02#950
回复: 许志永两口儿

闹了半天,原来你不是在为正义而生气,只是在为被说无知而生气啊,抱歉我真的误会你了。可是我好像看到的是你先说要无视别人,接着说要杀人的吧?

戾气太重跟提倡爱是背道而驰的。

黑鹰剑士的话值得你多想想。

以下好像是我看到的顺序:

找到争论的源头,发现这里没有任何观点,全是斗嘴。

绿水清泉 : 2014-03-02#951
回复: 许志永两口儿

如果以为我有仇恨,就错了,我根本不是个能忍气的人,我有话当场就会说,没说就是我不想说,觉得不值得说。

我不提,有时是为了别人着想,比如傲版;有时是想放过,比如楼主。

但今天见她表现又如此之糟,容不下一点异己的声音,跟基督楼一样,甚至发展到想要杀人的程度,我的责任感就上来了。

如果气话之类的就能轻轻解释,请问论坛谁的不是气话?

霜岳 : 2014-03-02#952
回复: 许志永两口儿

我原来想着找个冰窟窿给他扔进去, 冻他三天, 不给饭吃。

矫情:wdb6:

samuel63 : 2014-03-02#953
回复: 许志永两口儿

三目这样会害了你

愿闻其详。:wdb11:
不会恭维我是“票房毒药"吧,呵呵?:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#954
回复: 许志永两口儿

找到争论的源头,发现这里没有任何观点,全是斗嘴。
井蛙不可以语于海者,拘于虚也;夏虫不可以语于冰者,笃于时也;曲士不可以语于道者,束于教也。 争论不可以溯于观点,均斗嘴也。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#955
回复: 许志永两口儿

看人要看大体

了解说话的语境

心存悲悯

方不会言辞过于激烈

心再好

言辞激

徒枉然

空余恨

我的梦想我的路 : 2014-03-02#956
回复: 许志永两口儿

愿闻其详。:wdb11:
不会恭维我是“票房毒药"吧,呵呵?:wdb6:
这样帮一个女人会害她

纯属直觉

小葡萄 : 2014-03-02#957
回复: 许志永两口儿

支持他什么呢?人,还是观点?:wdb2:

清泉那帮人有什么观点?
我穷的时候笑我穷,病的时候笑我病,讲不过就翻家谱骂祖宗。没事儿就上门斗殴,吵不过就咒我全家早死,还要装个文弱书生舞文弄墨的,哎,真是酱缸精品。聪明人不跟小人吵架,不跟小人论观点。有些ID对我来说就是人品差的代名词,最好的回应就是忽略。

绿水清泉 : 2014-03-02#958
回复: 许志永两口儿

是你太放不下

太揪细节与字眼

心比比干多一窍

倒不如难得糊涂

看人要看大体

了解说话的语境

心存悲悯

方不会言辞过于激烈

心再好

言辞激

徒枉然

空余恨

我认为是大体,你认为是细节,这是观点不同,咱可以求同存异。

你为了阳光兄,或者为了这个,为了那个,也可能包括为了我,总觉得需要劝,那是你的责任感和你的好心,我理解。

不过你难道不知道,现在根本不是劝的时机,更不是劝的场合吗?:wdb6:

还有,我需要提醒你的是,你需要仔细想想,几乎每个人都在意气之争,各为自己的一点旧怨和帮派或者宗教,没有几个人能守正持中,观点几乎就是个屁。所以,这个论坛的所谓辩论,由它去吧。

但我是很在乎观点的,我也在乎态度,我有我的原则,世人不知,甚至你不能全部理解,也由它去吧。

绿水清泉 : 2014-03-02#959
回复: 许志永两口儿

这样帮一个女人会害她

纯属直觉

你这个直觉,建议你谨慎。

我不认为我在这个帖子里是个女人,我是作为一个人,在说话,不是女人。

你对直觉那么有把握吗?没有,就谨慎。

阿吾 : 2014-03-02#960
回复: 许志永两口儿

看人要看大体

了解说话的语境

心存悲悯

方不会言辞过于激烈

心再好

言辞激

徒枉然

空余恨

表扬梦路,

绿水清泉 : 2014-03-02#961
回复: 许志永两口儿

路兄,你可不可以改天劝我,否则我得一直跟你对话,撤不了。

一火上来,我还真把这楼给烧了。

你也不想要这结局吧?

要知道我是理性的,也是率性的。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#962
回复: 许志永两口儿

先听听这首歌
http://www.youtube.com/watch?v=9JKZ0AEdUMk#aid=P-5gjkZRG6o

我的梦想我的路 : 2014-03-02#963
回复: 许志永两口儿

表扬梦路,

没办法了

绿水清泉 : 2014-03-02#964
回复: 许志永两口儿

表扬梦路,

他叫我不要太激烈,是对的,我知道。

但这个时候说太多,是不对的,因为可能适得其反。

他没学过心理学。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#965
回复: 许志永两口儿

哈哈,他会引以为豪地自认为那是他的泡妞大法之一,潇洒周旋游离于众位姐姐妹妹之间,临了众位姐姐妹妹还没真生他的气,试问家园谁人有这功力?:wdb1::wdb23::wdb17:

屌丝男最爱自摸臆想意淫,幻想拥有一身肌肉,幻想文武双全,幻想别人都恋慕自己,把中年妇女们都幻想成少女,:wdb26: 又一个酱缸精品。昨天听中医讲座,说意淫伤身啊,内耗心血,伤得更重,提早迈入更年期。

绿水清泉 : 2014-03-02#966
回复: 许志永两口儿

没办法了

知难而退吧。:wdb6:

要不我什么时候听歌?包括你刚上那首?:wdb23:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#967
回复: 许志永两口儿

他叫我不要太激烈,是对的,我知道。

但这个时候说太多,是不对的,因为可能适得其反。

他没学过心理学。:wdb6:
你知识太渊博了

所以要藏着

samuel63 : 2014-03-02#968
回复: 许志永两口儿

这样帮一个女人会害她

纯属直觉

既然梦露兄弟如是说,我帮男人好了。:wdb11:
可撕衣兄弟不让帮,你说我该如何是好呢?:wdb1:
看来,看热闹打打酱油最好,梦露兄弟以为如何?:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#969
回复: 许志永两口儿

都是VanList惹出来的事, 谁把Vanlist拉出去打一顿, 谢谢。

屌丝男声嘶力竭地渴望关注,咱们还是成全他吧。

小葡萄 : 2014-03-02#970
回复: 许志永两口儿

我说屌丝男啊,你别费那么大劲了,下次干脆上来就跳脱衣舞,我第一个拍手,大伙一起拍,然后上报都是美少女,范德彪也是美少女。

绿水清泉 : 2014-03-02#971
回复: 许志永两口儿

你知识太渊博了

所以要藏着

:wdb11:

竭尽所能地藏着,还是这个样子。

不过,还好吧,难道我扬名论坛了?:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#972
回复: 许志永两口儿

我认为"一个戾气深重而且行事不公的人"是一个很重的词,如果您是说布娃娃,我觉得不妥,因为她只是说了一句气话而已,因为您的提示,我刚才正好看到了百媚那个帖子,您对小葡萄说的话比布娃娃说的不知道要严重多少倍,当然您可能也是被激怒的,所以,将心比心,理解为重。

如果您这句话是说别的什么人,我可能不了解情况,那我道歉。

哈哈,我搞不懂有些人怎么会这么低估了网友的智商和记忆力,以为都跟她一样。当初清泉她咒我全家的时候,怎么不觉得戾气太重呢?还有LEOO拿自己女儿赌咒说出门撞死的时候,怎么不觉得戾气重呢?动不动就牵扯自己和其他人的家属,还要装作正义先生,笑掉大牙了。布娃娃并没有支持我跟清泉争吵,只是劝说了两句,就遭遇报复了。

北京范德彪 : 2014-03-02#973
回复: 许志永两口儿

喝张姐来了晚饭吃了么

阿吾 : 2014-03-02#974
回复: 许志永两口儿

他叫我不要太激烈,是对的,我知道。

但这个时候说太多,是不对的,因为可能适得其反。

他没学过心理学。:wdb6:

无论是从学佛角度,还是灵魂修炼角度,

学会放下是最重要的一课,

北京范德彪 : 2014-03-02#975
回复: 许志永两口儿

无论是从学佛角度,还是灵魂修炼角度,

学会放下是最重要的一课,

在下直接就躺下了吾哥你看着这个何如

绿水清泉 : 2014-03-02#976
回复: 许志永两口儿

哈哈,我搞不懂有些人怎么会这么低估了网友的智商和记忆力,以为都跟她一样。当初清泉她咒我全家的时候,怎么不觉得戾气太重呢?还有LEOO拿自己女儿赌咒说出门撞死的时候,怎么不觉得戾气重呢?动不动就牵扯自己和其他人的家属,还要装作正义先生,笑掉大牙了。布娃娃并没有支持我跟清泉争吵,只是劝说了两句,就遭遇报复了。

嗯,笑掉大牙了,以至于实在无法回应呀。:wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#977
回复: 许志永两口儿

既然梦露兄弟如是说,我帮男人好了。:wdb11:
可撕衣兄弟不让帮,你说我该如何是好呢?:wdb1:
看来,看热闹打打酱油最好,梦露兄弟以为如何?:wdb6:
你随意吧

我也懵了

感觉不一定准

小葡萄 : 2014-03-02#978
回复: 许志永两口儿

被封禁并不意味着只是被封禁者的错,有时是对方出言不逊而版主执法不公,所以被封禁倒是不能说明什么

哈哈,可耻的我没有被封禁,高尚的您被封禁了。版主白当了!

神回复的思维是,有一次冤狱,就要把强盗杀人犯全放了,从此法律没有意义。

小葡萄 : 2014-03-02#979
回复: 许志永两口儿

喝张姐来了晚饭吃了么

四点半就吃饭了啊?:wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#980
回复: 许志永两口儿

无论是从学佛角度,还是灵魂修炼角度,

学会放下是最重要的一课,
forbear forgive forget

绿水清泉 : 2014-03-02#981
回复: 许志永两口儿

无论是从学佛角度,还是灵魂修炼角度,

学会放下是最重要的一课,

阿吾,您觉得要不要也劝劝你们基督家的小葡萄和楼主?:wdb6:

不过你的善意收到了。:wdb6::wdb11:

小葡萄 : 2014-03-02#982
回复: 许志永两口儿

我说屌丝男啊,你应该跟你的偶像范德彪学习一下。范哥不喜欢脱衣舞,你别随便臆想胸肌人鱼线。

北京范德彪 : 2014-03-02#983
回复: 许志永两口儿

四点半就吃饭了啊?:wdb6:
不好意思忘了时差了这么看来张姐比在下落后怎么着也得4个小时

阿吾 : 2014-03-02#984
回复: 许志永两口儿

在下直接就躺下了吾哥你看着这个何如

这个最厉害,

那一身皮囊就跟不是自个的一样,

躺下了还要滚几圈,看看这该够脏的了吧,

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#985
回复: 许志永两口儿

愿闻其详。:wdb11:
不会恭维我是“票房毒药"吧,呵呵?:wdb6:

三喵儿是家园著名的绿叶,专门映衬栀子花,茉莉花,樱花和红梅花的。哦,对了,还要加上荷花。:wdb6::wdb11:

六月栀子花 : 2014-03-02#986
回复: 许志永两口儿

[ame="http://m.youtube.com/watch?v=9JKZ0AEdUMk"]http://m.youtube.com/watch?v=9JKZ0AEdUMk[/ame]

小葡萄 : 2014-03-02#987
回复: 许志永两口儿

无论是从学佛角度,还是灵魂修炼角度,

学会放下是最重要的一课,

某些人不喜欢真修炼,喜欢臆想修炼,或者臆想修炼后的那个光辉形象。

北京范德彪 : 2014-03-02#988
回复: 许志永两口儿

我说屌丝男啊,你应该跟你的偶像范德彪学习一下。范哥不喜欢脱衣舞,你别随便臆想胸肌人鱼线。

这个么在下就要批评小葡萄瞎说话容易引起群众对在下的误解

绿水清泉 : 2014-03-02#989
回复: 许志永两口儿

在下直接就躺下了吾哥你看着这个何如


不错,向你学习。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#990
回复: 许志永两口儿

这个最厉害,

那一身皮囊就跟不是自个的一样,

既然要放下就一勺烩来个彻底的

小葡萄 : 2014-03-02#991
回复: 许志永两口儿

三喵儿是家园著名的绿叶,专门映衬栀子花,茉莉花,樱花和红梅花的。哦,对了,还要加上荷花。:wdb6::wdb11:

他应该算是五毛里面打酱油的吧,在五毛里面不算入流。五毛里面的顶尖人物应该是你,爱姐,火山,小和尚。他们这些没观点只会起哄的,都算打酱油。

小葡萄 : 2014-03-02#992
回复: 许志永两口儿

这个么在下就要批评小葡萄瞎说话容易引起群众对在下的误解

范哥是祖国新一代的精神文明典范,一看到男网友调戏女网友,小心脏就痛痛得揪得慌。

绿水清泉 : 2014-03-02#993
回复: 许志永两口儿

forbid forgive forget

梦路,学着放下,放下那个想劝人的念头,啥时候你在这个帖不说话了,我就相信你真的放下了。

你要不说了,我说不定就走了呢。

你看我平时跟谁都说话么?在哪都说话么?:wdb6:

神回复 : 2014-03-02#994
回复: 许志永两口儿

这贴越来越逗了,笑死我了:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#995
回复: 许志永两口儿

范哥是祖国新一代的精神文明典范,一看到男网友调戏女网友,小心脏就痛痛得揪得慌。

但不能就此断言在下不爱看脱衣舞太武断当然不看男的

小葡萄 : 2014-03-02#996
回复: 许志永两口儿

不好意思忘了时差了这么看来张姐比在下落后怎么着也得4个小时

是啊范哥排泄放气的功夫在下才开始吃饭,真是落后了祖国人民一大截。

阿吾 : 2014-03-02#997
回复: 许志永两口儿

阿吾,您觉得要不要也劝劝你们基督家的小葡萄和楼主?:wdb6:

不过你的善意收到了。:wdb6::wdb11:

谁放不下就劝谁,

你和小葡萄都放不下,

小葡萄 : 2014-03-02#998
回复: 许志永两口儿

但不能就此断言在下不爱看脱衣舞太武断当然不看男的

哦在下忘了范哥与时俱进不忘邓爷爷教导再加上萨布拉耳濡目染之下范哥更是一个大步踏入国际舞台。

北京范德彪 : 2014-03-02#999
回复: 许志永两口儿

这贴越来越逗了,笑死我了:wdb6:

在多伦多总体的思路是无论什么贴都会比较稳妥地渐进成风月贴

风居住的街道 : 2014-03-02#1000
回复: 许志永两口儿

哈哈,我搞不懂有些人怎么会这么低估了网友的智商和记忆力,以为都跟她一样。当初清泉她咒我全家的时候,怎么不觉得戾气太重呢?还有LEOO拿自己女儿赌咒说出门撞死的时候,怎么不觉得戾气重呢?动不动就牵扯自己和其他人的家属,还要装作正义先生,笑掉大牙了。布娃娃并没有支持我跟清泉争吵,只是劝说了两句,就遭遇报复了。
浏览附件330815[/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]

附件


北京范德彪 : 2014-03-02#1001
回复: 许志永两口儿

哦在下忘了范哥与时俱进不忘邓爷爷教导再加上萨布拉耳濡目染之下范哥更是一个大步踏入国际舞台。

张姐心里有在下在下很欣慰

风居住的街道 : 2014-03-02#1002
回复: 许志永两口儿

重复了,删除

绿水清泉 : 2014-03-02#1003
回复: 许志永两口儿

谁放不下就劝谁,

你和小葡萄都放不下,

放下你想劝我的念头。:wdb6:

要不你劝她吧。

这边有一个劝的了,努力寻求平衡嘛。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1004
回复: 许志永两口儿

作者: 绿水清泉 查看帖子
1、小葡萄的家事,她自己说的,难道我去人肉了么?

2、说家事,只是告诉她,本来就福薄,不要呵佛骂祖,不要随便骂人。

3、你很熟悉觉得不是骂人,那你就是属灵的淫乱好了。你觉得贱人不算骂人,你是好了。

4、孰轻孰重,孰先孰后,你分了吗?

5、悄悄话完了之后,你又去说了多少话,自己去回顾翻查吧。

6、你当然过去了,骂了van哥那么多,还说要杀人,结果你一个“如果”的“道歉”,就一笔勾销了。

绿水清泉 : 2014-03-02#1005
回复: 许志永两口儿


哇,楼主截屏,这么断章取义很歹毒吧?:wdb5::wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-02#1006
回复: 许志永两口儿

在下可以比较负责地说案发后的一段时间里小葡萄不只一次说过类似对不起道歉的词

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#1007
回复: 许志永两口儿

他应该算是五毛里面打酱油的吧,在五毛里面不算入流。五毛里面的顶尖人物应该是你,爱姐,火山,小和尚。他们这些没观点只会起哄的,都算打酱油。

可爱的小葡萄直接就把我列到五毛里面去了,:wdb17:
可是我觉得自个儿也很爱加拿大这个国家怎么办?:wdb2:

阿吾 : 2014-03-02#1008
回复: 许志永两口儿

该来的总会来,

再扯一扯倒也拦不住,

各位MM别闹大了就行,

神回复 : 2014-03-02#1009
回复: 许志永两口儿

别翻旧帐了,不好玩,泉娃都是超可爱的巾帼女英雄,别内耗呀

北京范德彪 : 2014-03-02#1010
回复: 许志永两口儿

该来的总会来,

再扯一扯倒也拦不住,

各位MM别闹大了就行,

吾哥放心姐妹们在促膝交流虽说有时候嗓门有点尖但无伤大雅还不说梦路领导在巡逻呢

绿水清泉 : 2014-03-02#1011
回复: 许志永两口儿

楼主也黔驴技穷了,唉,同情。

落水的不打,我先撤了。

换个时间再来逛。

有空想了解情况又不了解的,一则请到小葡萄主贴基督楼慢慢看,二则请到温版傲侠客版主主贴关于百媚的那个新帖慢慢看。

都水平太凹,恕在下不奉陪了。

小葡萄 : 2014-03-02#1012
回复: 许志永两口儿

作者: 绿水清泉 查看帖子
1、小葡萄的家事,她自己说的,难道我去人肉了么?

2、说家事,只是告诉她,本来就福薄,不要呵佛骂祖,不要随便骂人。

3、你很熟悉觉得不是骂人,那你就是属灵的淫乱好了。你觉得贱人不算骂人,你是好了。

4、孰轻孰重,孰先孰后,你分了吗?

5、悄悄话完了之后,你又去说了多少话,自己去回顾翻查吧。

6、你当然过去了,骂了van哥那么多,还说要杀人,结果你一个“如果”的“道歉”,就一笔勾销了。

我N多年以前跟清泉开了句玩笑话说他是贱人,当时真的不知道他是女人。如果知道是女人,小心脏那么小,我就不会跟她开这个玩笑了。结果她就跟我结了仇,主动到我贴子里去攻击我,说是要替各大教出一口气,不是讲理而是人身攻击,硬要把我的挫折经历拿出来炒作,说我命薄福薄,把我说的好惨就差沦落街头了,最后说不过我还骂我祖宗咒我全家。很多人看了反对,她又找来LEOO帮忙一起围攻。后来被封,由于压力和形势所迫,她假惺惺地道歉,但之后又到处去散步谣言中伤我。把我过去的经历说成我现在的状况和我将来的命运,病态之状令人难以理解。如果她真的道歉了,也就不会继续中伤我,或者中伤我的朋友。我在我的帖子里说过布娃娃是我的闺蜜,于是也成了她攻击的目标。幸好布娃娃没有透露多少隐私,不然又不知道会遭到什么样的攻击。

小葡萄 : 2014-03-02#1013
回复: 许志永两口儿

别翻旧帐了,不好玩,泉娃葡三个都是超可爱的巾帼女英雄,别内耗呀

别把我跟清泉相提并论,如果要相提并论,请你把我删除,谢谢。

绿水清泉 : 2014-03-02#1014
回复: 许志永两口儿

我N多年以前跟清泉开了句玩笑话说他是贱人,当时真的不知道他是女人。如果知道是女人,小心脏那么小,我就不会跟她开这个玩笑了。结果她就跟我结了仇,主动到我贴子里去攻击我,说是要替各大教出一口气,不是讲理而是人身攻击,硬要把我的挫折经历拿出来炒作,说我命薄福薄,把我说的好惨就差沦落街头了,最后说不过我还骂我祖宗咒我全家。很多人看了反对,她又找来LEOO帮忙一起围攻。后来被封,由于压力和形势所迫,她假惺惺地道歉,但之后又到处去散步谣言中伤我。把我过去的经历说成我现在的状况和我将来的命运,病态之状令人难以理解。如果她真的道歉了,也就不会继续中伤我,或者中伤我的朋友。我在我的帖子里说过布娃娃是我的闺蜜,于是也成了她攻击的目标。幸好布娃娃没有透露多少隐私,不然又不知道会遭到什么样的攻击。

我用您的原话回骂你也是玩笑,甚至不小心把您的玩笑提及你家人,都不过是玩笑,别往心里去哈。

都不过是玩笑,您知道的。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1015
回复: 许志永两口儿

可爱的小葡萄直接就把我列到五毛里面去了,:wdb17:
可是我觉得自个儿也很爱加拿大这个国家怎么办?:wdb2:

亲爱的,我说你是五毛,因为你之前这么说自己啊。如果你不喜欢,我就不说了。不好意思哦!一个人只要有真爱,懂得尊重人,爱哪里都不是错。

绿水清泉 : 2014-03-02#1016
回复: 许志永两口儿

别把我跟清泉相提并论,如果要相提并论,请你把我删除,谢谢。

阿神啊,快删了吧。人家那么苦苦哀求。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1017
回复: 许志永两口儿

清泉伤害我姐妹就是伤害我,这次清泉攻击娃娃,就等于是攻击我。这说明她之前的道歉不真诚。在她道歉的时候,我就说过要看以后她怎么作为,果然她只会变本加厉,丝毫不会有所改变。现在她忘了自己的道歉,而是一个劲地JUSTIFY自己伤害别人的行为。

majorshenzhen : 2014-03-02#1018
回复: 许志永两口儿

这么多家园名人吵架,我就在想一个问题,你说许志永两口子背着人吵不吵架?

答:肯定吵架。为什么吵架?柴米油盐是也。许志永替人打官司回来,请他的人没钱,可是许也没有钱,他老婆在家等着他挣钱买菜回来呢,结果他空手回来了。

两口子一晚上没有吃饭,相安无事。到了鸡叫时分,许问他老婆,饿不?饿你个头,为了维权,宁死不屈。许欣然老婆有一种大义凛然的样子,仿佛小时候被教育的革命先烈。

到了日头杆高,许的老婆问许,饿不?而你个头,为了维权,宁死不屈。许的老婆欣然许有一种大义凛然的样子,仿佛小时候被教育的革命先烈。

后来,许进了监狱,终于可以吃上饭了。

北京范德彪 : 2014-03-02#1019
回复: 许志永两口儿

这样把当者许律师相片的面儿姐妹们今天就一把了解恩怨相互鞠躬握手互亲对方脸颊额头等公共区域部分都指天发誓绝不翻案

majorshenzhen : 2014-03-02#1020
回复: 许志永两口儿

一把别人的事太当真,别人就看出了你的小肚鸡肠。

绿水清泉 : 2014-03-02#1021
回复: 许志永两口儿

清泉伤害我姐妹就是伤害我,这次清泉攻击娃娃,就等于是攻击我。这说明她之前的道歉不真诚。在她道歉的时候,我就说过要看以后她怎么作为,果然她只会变本加厉,丝毫不会有所改变。现在她忘了自己的道歉,而是一个劲地JUSTIFY自己伤害别人的行为。

:wdb11::wdb6:部分支持。:wdb19:

北京范德彪 : 2014-03-02#1022
回复: 许志永两口儿

一把别人的事太当真,别人就看去了你的小肚鸡肠了。

早起的虫子被鸟儿吃就是者道理对不

小葡萄 : 2014-03-02#1023
回复: 许志永两口儿

好,我知道了,VANLIST跟娃娃和解了。那我也不跟VANLIST多啰嗦了,他还没有清泉那样无底线。VANLIST我调侃你,也不会超过你调侃别人的底线。

反正你们知道,欺负娃娃就是欺负我,我跟娃娃总是站在一个阵线上。娃娃是讲理懂事的人,我不会看着她随便被人欺负。

风居住的街道 : 2014-03-02#1024
回复: 许志永两口儿


小葡萄 : 2014-03-02#1025
回复: 许志永两口儿

张姐心里有在下在下很欣慰

在下欣赏范哥的矜持。

风居住的街道 : 2014-03-02#1026
回复: 许志永两口儿

这个是她攻击richard zz的帖子。

断章取义?什么“章”下,可以骂出这么狠毒的话啊?


绿水清泉 : 2014-03-02#1027
回复: 许志永两口儿


两遍。:wdb6::wdb19::wdb10:

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#1028
回复: 许志永两口儿

亲爱的,我说你是五毛,因为你之前这么说自己啊。如果你不喜欢,我就不说了。不好意思哦!一个人只要有真爱,懂得尊重人,爱哪里都不是错。

嘻嘻,可爱的小葡萄啊,我好像没有说过自己是五毛哦,我也是最近才搞清楚啥叫五毛,啥叫美分的。我说过我爱我的故乡中国,我也爱加拿大这个国家,所以目前不太清楚应该划到哪里去,估计划到瓜妹的瓜田里去就对了。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-02#1029
回复: 许志永两口儿


神回复 : 2014-03-02#1030
回复: 许志永两口儿

葡也是超可爱的巾帼女英雄,别内耗呀

北京范德彪 : 2014-03-02#1031
回复: 许志永两口儿

在下欣赏范哥的矜持。

你看啊能不能劝劝娃娃把那大红字儿的帖子拿掉看着心慌眼晕

绿水清泉 : 2014-03-02#1032
回复: 许志永两口儿


您以前贴过赞佛教的帖,您承认淫乱了。:wdb6::wdb17:

我不承认哈。:wdb6:

神回复 : 2014-03-02#1033
回复: 许志永两口儿


断章取义不可取,别引了,没意义

小葡萄 : 2014-03-02#1034
回复: 许志永两口儿

嘻嘻,可爱的小葡萄啊,我好像没有说过自己是五毛哦,我也是最近才搞清楚啥叫五毛,啥叫美分的。我说过我爱我的故乡中国,我也爱加拿大这个国家,所以目前不太清楚应该划到哪里去,估计划到瓜妹的瓜田里去就对了。:wdb6:

开玩笑的,姐姐别当真了。姐姐不会随便跟人一起骂人起哄,这点我很敬仰。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#1035
回复: 许志永两口儿

你看啊能不能劝劝娃娃把那大红字儿的帖子拿掉看着心慌眼晕

可怜,理解理解吧。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-02#1036
回复: 许志永两口儿


绿水清泉 : 2014-03-02#1037
回复: 许志永两口儿

断章取义不可取,别引了,没意义

:wdb6::wdb19:

风居住的街道 : 2014-03-02#1038
回复: 许志永两口儿


小葡萄 : 2014-03-02#1039
回复: 许志永两口儿


呵呵,我都忘了她咒我死无葬身之地了,我不懂她哪来那么天大的仇恨。我倒是祝福她来着。我为什么祝福她呢?我也祝福所有咒诅我的人。因为圣经里面有个规矩,亚伯拉罕和他的子孙,即基督徒,有一个应许。上帝说了:祝福你的,我就祝福他/她,咒诅你的,我就咒诅他/她。所以每当有人咒诅我,我必须立刻祝福他,否则不知道他会遭遇什么事。曾经有两个人,欺负过我,可能我忘了祝福他们,结果他们遭遇了一些事情。所以我后来特别谨慎。

majorshenzhen : 2014-03-02#1040
回复: 许志永两口儿

这又不是搞对象,还时新脚踩两只船?

嘻嘻,可爱的小葡萄啊,我好像没有说过自己是五毛哦,我也是最近才搞清楚啥叫五毛,啥叫美分的。我说过我爱我的故乡中国,我也爱加拿大这个国家,所以目前不太清楚应该划到哪里去,估计划到瓜妹的瓜田里去就对了。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1041
回复: 许志永两口儿

葡也是超可爱的巾帼女英雄,别内耗呀

别捧我了,我可没这个野心做大众情人。我不会讨好任何人,此外,一不找对象,二不找工作。本人一无所求二无所缺。

小葡萄 : 2014-03-02#1042
回复: 许志永两口儿


算了娃娃也别引用了,还是回归正题。我不会再允许那些搅局的人来破坏我的主题帖。一时被干扰了,只是顺带展示一些国人的品性。但也不是所有人都那样,这些只是极个别的。

风居住的街道 : 2014-03-02#1043
回复: 许志永两口儿

断章取义不可取,别引了,没意义

欢迎去看原帖

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=606157&page=452

她扯上小葡萄家事,疯狂的骂,我看不下去。劝了几句,就记恨我到今天。我是怎么劝的,大家可以看看。

就是想拿出证据来,让大家看看她的真面目。

春剑圣仙梅 : 2014-03-02#1044
回复: 许志永两口儿

开玩笑的,姐姐别当真了。姐姐不会随便跟人一起骂人起哄,这点我很敬仰。:wdb6:

得到小葡萄的夸奖真的很开心呢。:wdb11:

故里 : 2014-03-02#1045
回复: 许志永两口儿

这么多家园名人吵架,我就在想一个问题,你说许志永两口子背着人吵不吵架?

答:肯定吵架。为什么吵架?柴米油盐是也。许志永替人打官司回来,请他的人没钱,可是许也没有钱,他老婆在家等着他挣钱买菜回来呢,结果他空手回来了。

两口子一晚上没有吃饭,相安无事。到了鸡叫时分,许问他老婆,饿不?饿你个头,为了维权,宁死不屈。许欣然老婆有一种大义凛然的样子,仿佛小时候被教育的革命先烈。

到了日头杆高,许的老婆问许,饿不?而你个头,为了维权,宁死不屈。许的老婆欣然许有一种大义凛然的样子,仿佛小时候被教育的革命先烈。

后来,许进了监狱,终于可以吃上饭了。
哈哈,家园现在是一片混乱,男的和男的吵,男的和女的吵,女的和男的吵,女的和女的吵。真是让人眼花缭乱,目不暇接啊。

samuel63 : 2014-03-02#1046
回复: 许志永两口儿

屌丝男最爱自摸臆想意淫,幻想拥有一身肌肉,幻想文武双全,幻想别人都恋慕自己,把中年妇女们都幻想成少女,:wdb26: 又一个酱缸精品。昨天听中医讲座,说意淫伤身啊,内耗心血,伤得更重,提早迈入更年期。

如果说你的论据成立,那么你拿秀兰·邓波儿的照片当头像是否也是在幻想?意淫伤身啊,或许已经迈入更年期?:wdb23::wdb5::wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1047
回复: 许志永两口儿

得到小葡萄的夸奖真的很开心呢。:wdb11:

日久见人心。其实标榜爱国的那些人,有些还可以的。火山或者小和尚,至少他们不会随便对他人进行人身攻击,或者攻击别人家属。所以我对他们都还挺客气,人都是将心比心。

风居住的街道 : 2014-03-02#1048
回复: 许志永两口儿

上边有的帖子是她攻击小葡萄的,有的是攻击richard zz的,断章取义?

什么“章”下可以这么狠毒的骂人啊?

不信看原帖好了。我贴上网址过了,从那一页开始看就好,不费时间的。

绿水清泉 : 2014-03-02#1049
回复: 许志永两口儿

N遍。:wdb6::wdb37::wdb10:

小葡萄 : 2014-03-02#1050
回复: 许志永两口儿

如果说你的论据成立,那么你拿秀兰·邓波儿的照片当头像是否也是在幻想?意淫伤身啊,或许已经迈入更年期?:wdb23::wdb5::wdb6:

你除了瞎起哄围观助架之外,还有别的本事没有?人一旦心胸狭隘,贤人志士就不愿搭理他。用用你的脑子想一想,一个被广大网友熟悉的ID,是你三言两语就能抹杀的吗?你啊,还是心胸放开阔一点,不然只有被广大网友屏蔽的命运。

小葡萄 : 2014-03-02#1051
回复: 许志永两口儿

欢迎去看原帖

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=606157&page=451

她扯上小葡萄家事,疯狂的骂,我不下去。劝了几句,就记恨我到今天。我是怎么劝的,大家可以看看。

就是想拿出证据来,让大家看看她的真面目。

其实人犯错不是不可以原谅,问题是一而再再而三,变本加厉地去犯同样的错误。是不是错误,她自己亲口道歉为证。如果没错,为什么道歉?如果道歉了,为什么不改正?本来是一个讨论许志永的帖子,怎么又扯到人身攻击上去了?对于这些攻击作出回应,因为这种攻击需要受到打击和抑制。如果继续这些言论,看不下去的人也可以勇敢地站出来抵制这种负能量,用不着姑息它。说完了我们还是可以回归正题。

风居住的街道 : 2014-03-02#1052
回复: 许志永两口儿

这是我的发帖

附件


风居住的街道 : 2014-03-02#1053
回复: 许志永两口儿


风居住的街道 : 2014-03-02#1054
回复: 许志永两口儿


风居住的街道 : 2014-03-02#1055
回复: 许志永两口儿


风居住的街道 : 2014-03-02#1056
回复: 许志永两口儿

以上就是我劝架的全部帖子。

大家看一看我又没有一句说的是攻击人的。

什么都要有证据。

我的证据摆完了。大家自己评定吧。

小葡萄 : 2014-03-02#1057
回复: 许志永两口儿

不仅仅是布娃娃,任何人无故地受到攻击,只要我知道的,我都会站出来说句公道话,让他们知道他们不是孤独的。该羞惭的不是被攻击的人,而是那些攻击别人的人,该无地自容的是他们。我被攻击的时候,即使没有人帮我,我也会战斗到底。不过感谢主,家园网上有正义感的网友还是有一些的。我们在网上发言,堂堂正正的,就算是发照片又怎样?违法吗?犯得着你口诛笔伐扯八代祖宗吗?如果你会息事宁人,我不会,我坚决抵制这种败坏的作风。

小葡萄 : 2014-03-02#1058
回复: 许志永两口儿

以上就是我劝架的帖子。

大家看一看我有没有一句说的是攻击人的。

什么都要有证据。

我的证据摆完了。大家自己评定吧。

事实胜于雄辩,那帮人喊那么多口号有什么用?娃娃的声望众所皆知,也从没有违规。你们几个ID用点雕虫小技就想把人拉倒?我看你们自己拉倒吧。

小葡萄 : 2014-03-02#1059
回复: 许志永两口儿

娃娃像你这样的ID和你的言论,应该在网上发扬光大,因为你是弘扬正能量。我坚决反对有些ID被这些负能量批斗、一步步逼得倒退,逼到灰心自杀这种事情。咱们要团结起来杜绝此类事件再度发生。你越是打击我,我只会过的越好越高兴。你就跺脚吧!你以为我跟你们一样那么在乎什么形象?咱没什么形象工程,咱就是本色本味。那个清泉不是说我命薄吗?喊口号有什么用,咱们走着瞧,看谁活的长。我说你要是个健康正常的人,会这样声嘶力竭丧心病狂吗?人四十岁以后的长相自己负责,有本事你让大伙看看你到底有什么福相?

majorshenzhen : 2014-03-02#1060
回复: 许志永两口儿

所有卷入政治事件的公众人物,无论他有多么冠冕堂皇的借口,都逃脱不了他非常阴暗的那一面。

美国如此,中国更如此。

majorshenzhen : 2014-03-02#1061
回复: 许志永两口儿

趁大伙儿打仗的功夫,我把最牛逼的观念传播给你们。

samuel63 : 2014-03-02#1062
回复: 许志永两口儿

你除了瞎起哄围观助架之外,还有别的本事没有?人一旦心胸狭隘,贤人志士就不愿搭理他。用用你的脑子想一想,一个被广大网友熟悉的ID,是你三言两语就能抹杀的吗?你啊,还是心胸放开阔一点,不然只有被广大网友屏蔽的命运。

呵呵,心胸广阔的你除了疯言疯语大放厥词外还能有什么呢?大家熟悉你的id也只不过缘于那张被你臆想成为之的秀兰邓波儿照片而已,有什么好炫耀的?:wdb1:

小葡萄 : 2014-03-02#1063
回复: 许志永两口儿

息事宁人的ID,看到我们反抗就说要和平不要闹,我就奇怪了,你们看到他们攻击别人的时候,怎么就没有出来息事宁人呢?所以,没有公义感的人会失去公信力,讲公道就不要一边倒。

小葡萄 : 2014-03-02#1064
回复: 许志永两口儿

呵呵,心胸广阔的你除了疯言疯语大放厥词外还能有什么呢?大家熟悉你的id也只不过缘于那张被你臆想成为之的秀兰邓波儿照片而已,有什么好炫耀的?:wdb1:

我收到323次鲜花,你有收到几次鲜花?我的声望证明了我的贴有价值,我还有一个三星置顶贴。你有置顶贴吗?置顶帖有几颗星?别说几颗星,你盖个楼能盖几层啊?1000楼有没有?能有多少声望啊?我看你光吵架也盖不到1000楼,别说1万了。咱们别瞎吹,要拿事实说话。

风居住的街道 : 2014-03-02#1065
回复: 许志永两口儿

不仅仅是布娃娃,任何人无故地受到攻击,只要我知道的,我都会站出来说句公道话,让他们知道他们不是孤独的。该羞惭的不是被攻击的人,而是那些攻击别人的人,该无地自容的是他们。我被攻击的时候,即使没有人帮我,我也会战斗到底。不过感谢主,家园网上有正义感的网友还是有一些的。我们在网上发言,堂堂正正的,就算是发照片又怎样?违法吗?犯得着你口诛笔伐扯八代祖宗吗?如果你会息事宁人,我不会,我坚决抵制这种败坏的作风。

娃娃像你这样的ID和你的言论,应该在网上发扬光大,因为你是弘扬正能量。我坚决反对有些ID被这些负能量批斗、一步步逼得倒退,逼到灰心自杀这种事情。咱们要团结起来杜绝此类事件再度发生。你越是打击我,我只会过的越好越高兴。你就跺脚吧!你以为我跟你们一样那么在乎什么形象?咱没什么形象工程,咱就是本色本味。那个清泉不是说我命薄吗?喊口号有什么用,咱们走着瞧,看谁活的长。我说你要是个健康正常的人,会这样声嘶力竭丧心病狂吗?人四十岁以后的长相自己负责,有本事你让大伙看看你到底有什么福相?

谢谢葡萄。

我把所有的证据都贴在这里了。什么都不用说了。

休息吧,呵呵。

小葡萄 : 2014-03-02#1066
回复: 许志永两口儿

娃娃,临走前说一句,敌视咱们的人只能做成一件事,那就是造就我们。:wdb6::wdb19::wdb9:

风居住的街道 : 2014-03-02#1067
回复: 许志永两口儿

娃娃,临走前说一句,敌视咱们的人只能做成一件事,那就是造就我们。:wdb6::wdb19::wdb9:

:wdb6::wdb6:

samuel63 : 2014-03-02#1068
回复: 许志永两口儿

我收到323次鲜花,你有收到几次鲜花?我的声望证明了我的贴有价值,我还有一个三星置顶贴。你有置顶贴吗?置顶帖有几颗星?别说几颗星,你盖个楼能盖几层啊?1000楼有没有?能有多少声望啊?我看你光吵架也盖不到1000楼,别说1万了。咱们别瞎吹,要拿事实说话。

你如果都能像这个贴子这样可爱,我相信你会收到更多的花更多的声望。:wdb6::wdb6::wdb6:

VanList : 2014-03-02#1069
回复: 许志永两口儿

静寂的夜空中一个声音在独白着。。。我什么都看不见,所以我想的都是对的,
我说的就是对的,对的对的对的。。。。。:wdb6::wdb17:


声音在空旷无人的天空就象上帝一样的声音回荡着。。。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#1070
回复: 许志永两口儿

静寂的夜空中一个声音在独白着。。。我什么都看不见,所以我想的都是对的,
我说的就是对的,对的对的对的对的,。。。。。:wdb6::wdb17:


声音在空旷无人的天空就象上帝一样的声音回荡着。。。

这都整出特效来了

太NB了

majorshenzhen : 2014-03-02#1071
回复: 许志永两口儿

只要是讨论帖子主题的,我都愿意看。偏离了主题,我都没有时间围观。
现在的家园,偏离主题而乐此不疲吵架的总是那么几个人。不好!

静寂的夜空中一个声音在独白着。。。我什么都看不见,所以我想的都是对的,
我说的就是对的,对的对的对的对的,。。。。。:wdb6::wdb17:


声音在空旷无人的地方的象上帝一样的声音回荡着。。。

majorshenzhen : 2014-03-02#1072
回复: 许志永两口儿

大家还是和为贵吧。

北京范德彪 : 2014-03-02#1073
回复: 许志永两口儿

这都整出特效来了

太NB了

要不然这样在纪念许律师这个研讨会上梦路你组织一下大伙儿重温楼主首贴你再选个同学比如小葡萄领读捂的

我的梦想我的路 : 2014-03-02#1074
回复: 许志永两口儿

要不然这样在纪念许律师这个研讨会上梦路你组织一下大伙儿重温楼主首贴你再选个同学比如小葡萄领读捂的

老范阿

这个主贴还是蛮沉重的

我这个小心脏阿

还真有些受不了

小葡萄 : 2014-03-02#1075
回复: 许志永两口儿

静寂的夜空中一个声音在独白着。。。我什么都看不见,所以我想的都是对的,
我说的就是对的,对的对的对的。。。。。:wdb6::wdb17:


声音在空旷无人的天空就象上帝一样的声音回荡着。。。

你不是人啊?怎么说空旷无人呢?这不是立马就有了回音嘛。

Terry2009 : 2014-03-02#1076
回复: 许志永两口儿

粘段跟本贴有关文章,中国梦
节选自<什么是中国> / 许志永 2009年6月
......有一天我们可以自豪地说,这就是我们中国,一个自由、尊严、幸福的国家。
无论从事什么职业,我们不需要违背良心,官员不需要变成没有人性的机器,法官不需要低三下四去迎合一个法盲的命令,企业家不需要贿赂官员,医生不需要猥琐地收下红包,律师不需要充当法官和当事人的皮条客,我们不需要靠出卖良心换取权力和财富,不需要让岁月在脸上写满城府甚至阴险。
作为中国公民,我们将永远告别一个强权主导的猥琐的社会,一个充斥阴谋诡计复杂的社会,一个强者横行霸道弱者绝望无助的社会。我们将生活在一个自由幸福的国家,每个人不需要违背自己的良心,只要靠自己的才能和品德就能找到一个合适的位置,一个简单而幸福的社会,人性的善得到最大的张扬,恶得到最大的抑制,诚实、信用、友爱、互助将成为我们生活的常态,我们的社会没有那么多麻木和冷酷,没有那么多烦恼和愤怒,每一个人脸上是纯真的笑容。
有一天,我们可以自豪地说,这就是我们中国,一个为人类文明做出杰出贡献令人尊敬的国家。
在这片自由的土地上,我们将迎来科学、哲学、文学、艺术的辉煌时代,它们将超越国界,为人类共享。
我们彻底摆脱近两个世纪以来积累的屈辱和卑微的心态,我们是文明世界的领导者,我们的敌人不是民主、自由和人权,而是贫困、疾病和暴政。
......
这就是我们中国,一个自由人的美丽家园,一个让所有人骄傲的国家,一个让全世界尊敬的国家,一个值得我们一生奉献的国家。

阿吾 : 2014-03-02#1077
回复: 许志永两口儿

呵呵,我都忘了她咒我死无葬身之地了,我不懂她哪来那么天大的仇恨。我倒是祝福她来着。我为什么祝福她呢?我也祝福所有咒诅我的人。因为圣经里面有个规矩,亚伯拉罕和他的子孙,即基督徒,有一个应许。上帝说了:祝福你的,我就祝福他/她,咒诅你的,我就咒诅他/她。所以每当有人咒诅我,我必须立刻祝福他,否则不知道他会遭遇什么事。曾经有两个人,欺负过我,可能我忘了祝福他们,结果他们遭遇了一些事情。所以我后来特别谨慎。

:wdb10:

佛教有一门功课叫“放下”,不容易,

基督教有一门功课叫“爱你的仇敌”,感觉更难,

”有人打你的脸,连那边的脸也要由他打“,我们的人性几乎是很难去做到的,

有意思的是,约翰福音里,当差役打耶稣的时候,耶稣反问说“我若说的是,你为什么打我呢。” (约18:23)

看似矛盾,感觉“爱你的仇敌”,应该不是一味的忍让,

而是在公义下的宽恕吧,

--------
“爱你的仇敌”的相关经文,

1、恨你们的人--要待他好(路6:27下)。
2、咒诅你们的人--要为他祝福(路6:28上)。
3、凌辱你们的--要为他祝福(路6:28下)。
4、有人打你的脸--连那边的脸也要由他打(路6:29上)。
5、有人夺你的外衣--连里衣也要由他拿去(路6:29下)。

绿水清泉 : 2014-03-02#1078
回复: 许志永两口儿

以上就是我劝架的全部帖子。

大家看一看我又没有一句说的是攻击人的。

什么都要有证据。

我的证据摆完了。大家自己评定吧。

还是看原帖吧,您这样多不合适。

我记得事情过去了个把星期您都还在上面叨叨,您这样贴得全么?:wdb2:

绿水清泉 : 2014-03-02#1079
回复: 许志永两口儿

以上就是我劝架的全部帖子。

大家看一看我又没有一句说的是攻击人的。

什么都要有证据。

我的证据摆完了。大家自己评定吧。

您名目吧。

绿水清泉 : 2014-03-02#1080
回复: 许志永两口儿

要不然这样在纪念许律师这个研讨会上梦路你组织一下大伙儿重温楼主首贴你再选个同学比如小葡萄领读捂的

:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#1081
回复: 许志永两口儿

老范阿

这个主贴还是蛮沉重的

我这个小心脏阿

还真有些受不了

兄弟您一定要坚强。

如果不看得更高更远,连上帝都会因同情泛滥而死。

同情沉重从来都不是路。

小葡萄 : 2014-03-02#1082
回复: 许志永两口儿

:wdb10:

佛教有一门功课叫“放下”,不容易,

基督教有一门功课叫“爱你的仇敌”,感觉更难,

”有人打你的脸,连那边的脸也要由他打“,我们的人性几乎是很难去做到的,

有意思的是,约翰福音里,当差役打耶稣的时候,耶稣反问说“我若说的是,你为什么打我呢。” (约18:23)

看似矛盾,感觉“爱你的仇敌”,应该不是一味的忍让,

而是在公义下的宽恕吧,

--------
“爱你的仇敌”的相关经文,

1、恨你们的人--要待他好(路6:27下)。
2、咒诅你们的人--要为他祝福(路6:28上)。
3、凌辱你们的--要为他祝福(路6:28下)。
4、有人打你的脸--连那边的脸也要由他打(路6:29上)。
5、有人夺你的外衣--连里衣也要由他拿去(路6:29下)。

我不是佛教徒,我是基督徒。

她咒诅我,我祝福她了,有据可查。
饶恕的前提是认罪,如果对方没有真诚认罪,饶恕无效。
日本鬼子不认杀中国人,中国人也无从饶恕。一样的道理。
清泉从来没有真正悔改认错,大家有目共睹。

刚才看错了,以为这段话是清泉写的,原来是阿吾写的,谢谢。

绿水清泉 : 2014-03-02#1083
回复: 许志永两口儿

小葡萄一来,整栋楼的格调马上上了档次。

小葡萄作为楼主的偶像一出现,楼主的层次感也马上好了不少。:wdb17:

用那时髦的话说,叫高端大气上档次。

阳光家园 : 2014-03-02#1084
回复: 许志永两口儿

我不是基督徒,也不是佛教徒,更不是李师傅的徒弟,尽管还没有修炼到“别人打我的左脸,我把右脸伸过去”,但是很少有论题能撩拨我和别人吵架的欲望。

小葡萄 : 2014-03-02#1085
回复: 许志永两口儿

我敬重许志永,因为他没有仇恨。由于许志永也是基督徒,我贴上一段我写的文章。

绿水清泉 : 2014-03-02#1086
回复: 许志永两口儿

我不是佛教徒,我是基督徒。

她咒诅我,我祝福她了,有据可查。
饶恕的前提是认罪,如果对方没有真诚认罪,饶恕无效。
日本鬼子不认杀中国人,中国人也无从饶恕。一样的道理。
清泉从来没有真正悔改认错,大家有目共睹。

阿吾也被您狗血喷头?:wdb26:您确定没有引用错?:wdb14:

绿水清泉 : 2014-03-02#1087
回复: 许志永两口儿

我不是基督徒,也不是佛教徒,更不是李师傅的徒弟,尽管还没有修炼到“别人打我的左脸,我把右脸伸过去”,但是很少有论题能撩拨我和别人吵架的欲望。

您是赞助商,也不宜吵架呀。

当然,您修养确实好。:wdb17:

小葡萄 : 2014-03-02#1088
回复: 许志永两口儿

我不是基督徒,也不是佛教徒,更不是李师傅的徒弟,尽管还没有修炼到“别人打我的左脸,我把右脸伸过去”,但是很少有论题能撩拨我和别人吵架的欲望。

无论耶稣还是孔子,都不是好好先生。
孔子还批判过乡原,说明有公义感的人不会对所有事情都采取姑息的和事老态度。

小葡萄 : 2014-03-02#1089
回复: 许志永两口儿

:

”有人打你的脸,连那边的脸也要由他打“,我们的人性几乎是很难去做到的,

有意思的是,约翰福音里,当差役打耶稣的时候,耶稣反问说“我若说的是,你为什么打我呢。” (约18:23)

看似矛盾,感觉“爱你的仇敌”,应该不是一味的忍让,

而是在公义下的宽恕吧,

所以说主的命令是融会贯通地来看的,当保罗被罗马的差役打了以后,罗马差役一知道保罗是罗马人,就要放他,可是保罗却要追究责任。当他被告还要上诉凯撒。所以说,爱你的仇敌,不是说随便给人捏,而是在法律无法帮助的情况下,不以暴制暴。下面是我以前写过的一篇文章,说明爱仇敌跟爱邻舍的区别。


爱邻舍和爱仇敌

圣经中的“爱人如己”,准确的翻译应该是“爱邻舍如同自己”,请参考路加福音10章的内容,并参考英文版的圣经。 LOVE YOUR NEIGHBOR AS YOURSELF.

路10:36-37 主耶稣回答说,那三个人中,只有一个人是受伤者的邻舍,其他两个人不是,他们只是“路人”,只有那个对受伤者有恩的人,才是他的邻舍。因此,这个受伤者也应当爱那个邻舍如同自己。这里的精义是,所有对你有恩的人、对你有怜悯的人,就是你的邻舍,你要爱他如同自己。并非世上每一个人都是你的邻舍,并非所有路人都是你的邻舍。

马太福音5章和罗马书12章都有关于爱仇敌的教训。这其中也有关于爱仇敌的具体表现。太5:39-48,罗12:14, 17-21 中都指出,爱仇敌有以下几个要求:

1. 不报复(饶恕的前提是悔改,不认罪不悔改,饶恕无效)
2. 祝福、代祷(祈愿其悔改,而不是祈愿其继续作恶,更不是祈愿其作恶还一帆风顺)
3. 显出恩慈、有求就给、借贷不推辞(如果明知是拿去犯罪,当然就要推辞。这里说的“有求就给”,是满足生存的需要,而不是作恶的需要)

我相信,这也是基督徒对仇敌、以及其他所有人的要求。这些要求,和爱邻舍的要求是不一样的。“如同自己”,也就是说你所有的一切,你都要跟他分享,你的物质、你的情感、你的一切。爱仇敌,并没有要求对其要像对自己的家人那样的热情。仇敌,未必是自己仇恨对方,可能是对方仇恨自己。对于对方仇恨自己,竖自己为敌,特别是偏见和歧视,自己是很难改变的,这时候,“回避”是一个很好的方法。除非对方出于生计有求于自己,自己不能推辞,否则就可以回避。

圣经没有这样的要求,要对待仇敌如同对待邻舍,但是圣灵所结的果子,没有律法禁止(加5:22-23)。如果一个人凭着信心,能够爱其他所有人、以及他的仇敌,如同爱自己、如同爱自己的恩人一样,那么也是蒙神喜悦的。但是如果一个人没有爱仇敌像爱自己以及自己的恩师一样;如果他只是按照主的命令:不报复、代祷、祝福、显恩慈(有求就给),那我们也无法说这是违背圣经,他依然是行在主的道中。

不报复和饶恕又不一样,饶恕的前提是悔改;不认罪不悔改的,饶恕无效。饶恕是双方的,单靠一人无法实现饶恕,必须犯罪的那一方悔改,被伤害的那一方才可以饶恕。不认错、不悔改,无从饶恕。正如日本人杀死中国人,如果他们不承认自己杀过人,或者杀人了还是觉得没错,那么即使中国人愿意饶恕,也是无效的,因为对方不认错。另外,不报复不等于不保护自己,如果需要付诸法律或采取措施,来避免对方不继续伤害自己,或为其他受害人讨回公道、保护其他受害者,避免其继续伤害其他人,是完全合理的。圣经说不可见死不救,要为弱者发声、为穷人伸冤,必须尽力主持公道。

约翰福音14:22-24 显示,主对门徒的爱,和主对世人的普遍恩典,是不一样的情感。主对门徒的问题,总是有求问就必回答;对于普遍的听众,他常常只说比喻;但是到了私下里跟门徒独处的时候,他才会解释比喻;对于大祭司该亚法,他一句话都不回答。

马太福音5章中“有求就给、借贷不推辞”的命令,我们说是可行的,因为这个命令是带着应许的,路6:38“你们要给人,就必有给你们的。”我们信了神的应许、行了,也就能经历神的真实。因为圣经的话都是“实实在在的”,没有一句空话。如果说“有求就给、借贷不推辞”的命令,你都从未顺服过,也没有经历过这个命令的应许,那么你说“爱每一个人如同自己”,便只是一句空话而已。

大雅 : 2014-03-02#1090
回复: 许志永两口儿

蓦然回首,三月份已經過了兩天。

绿水清泉 : 2014-03-02#1091
回复: 许志永两口儿

我不是佛教徒,我是基督徒。

她咒诅我,我祝福她了,有据可查。
饶恕的前提是认罪,如果对方没有真诚认罪,饶恕无效。
日本鬼子不认杀中国人,中国人也无从饶恕。一样的道理。
清泉从来没有真正悔改认错,大家有目共睹。

刚才看错了,以为这段话是清泉写的,原来是阿吾写的,谢谢

这就对了,为阿吾吃惊,我这擦把汗先。我引用的被您一改帖跟着改了,也看不出您骂的本来面目了。唉。

不过这样大家至少都知道,您从来都只看人不看观点。在您眼里,是基督徒,狗屎也是黄金,反之,黄金也是狗屎。

:wdb10::wdb37::wdb17:

阳光家园 : 2014-03-02#1092
回复: 许志永两口儿

您是赞助商,也不宜吵架呀。

当然,您修养确实好。:wdb17:

无论耶稣还是孔子,都不是好好先生。
孔子还批判过乡原,说明有公义感的人不会对所有事情都采取姑息的和事老态度。


两年前和一个Queen的大学生吵过,很伤神的。后来也和ReneDad吵过几句。

以前在家里也会吵架。

现在,尽管有时候也会生气,但吵架的欲望逐渐消退了。

阿吾 : 2014-03-02#1093
回复: 许志永两口儿

我不是佛教徒,我是基督徒。

她咒诅我,我祝福她了,有据可查。
饶恕的前提是认罪,如果对方没有真诚认罪,饶恕无效。
日本鬼子不认杀中国人,中国人也无从饶恕。一样的道理。
清泉从来没有真正悔改认错,大家有目共睹。

刚才看错了,以为这段话是清泉写的,原来是阿吾写的,谢谢。

看到耶稣这一段,我有时候想,谦让忍让也许不是基督徒最重要的,

事情有时候候需要说清楚,如果双方都能冷静的说最好,

而宽恕则是最重要的,

“耶稣说,我若说的不是,你可以指证那不是。我若说的是,你为什么打我呢。”

绿水清泉 : 2014-03-02#1094
回复: 许志永两口儿

爱邻舍和爱仇敌



您做不到,说多少都没有用啊。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1095
回复: 许志永两口儿

两年前和一个Queen的大学生吵过,很伤神的。后来也和ReneDad吵过几句。

以前在家里也会吵架。

现在,尽管有时候也会生气,但吵架的欲望逐渐消退了。

我的吵架不是对骂,我的吵架是讲理。我们追求有建设性的、树新风的辩论。

大雅 : 2014-03-02#1096
回复: 许志永两口儿

两年前和一个Queen的大学生吵过,很伤神的。后来也和ReneDad吵过几句。

以前在家里也会吵架。

现在,尽管有时候也会生气,但吵架的欲望逐渐消退了。

大哥,你終於成熟了。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1097
回复: 许志永两口儿

看到耶稣这一段,我有时候想,谦让忍让也许不是基督徒最重要的,

事情有时候候需要说清楚,如果双方都能冷静的说最好,

而宽恕则是最重要的,

“耶稣说,我若说的不是,你可以指证那不是。我若说的是,你为什么打我呢。”

左脸打右脸是说不要以暴制暴,不要跟恶人作对,不是说不能抵抗不能讲理,更不是说不能诉诸于法律。圣经中,政府或监管机构的职能之一就是执法,就是替天行道。爱仇敌的意思就是说不报复,当敌人遭遇困境有求于你,你就帮助他。不是说不可以谴责罪行,或者与罪人同流合污,也不是说纵容和助长罪恶。如果对方悔改,更是不要报复。但是如果不悔改,饶恕也无法生效。这就是公平公义,上帝的律法对双方都是公道的。

阿吾 : 2014-03-02#1098
回复: 许志永两口儿

1. 不报复(饶恕的前提是悔改,不认罪不悔改,饶恕无效)
2. 祝福、代祷(祈愿其悔改,而不是祈愿其继续作恶,更不是祈愿其作恶还一帆风顺)
3. 显出恩慈、有求就给、借贷不推辞(如果明知是拿去犯罪,当然就要推辞。这里说的“有求就给”,是满足生存的需要,而不是作恶的需要)

:wdb10:

绿水清泉 : 2014-03-02#1099
回复: 许志永两口儿

左脸打右脸是说不要以暴制暴,不要跟恶人作对,不是说不能抵抗不能讲理,更不是说不能诉诸于法律。圣经中,政府或监管机构的职能之一就是执法,就是替天行道。爱仇敌的意思就是说不报复,当敌人遭遇困境有求于你,你就帮助他。不是说不可以谴责罪行,或者与罪人同流合污,也不是说纵容和助长罪恶。如果对方悔改,更是不要报复。但是如果不悔改,饶恕也无法生效。这就是公平公义,上帝的律法对双方都是公道的。

:wdb37:

我说我怎么饶恕了那么多次都没生效呢。:wdb6:

阿吾 : 2014-03-02#1100
回复: 许志永两口儿

左脸打右脸是说不要以暴制暴,不要跟恶人作对,不是说不能抵抗不能讲理,更不是说不能诉诸于法律。圣经中,政府或监管机构的职能之一就是执法,就是替天行道。爱仇敌的意思就是说不报复,当敌人遭遇困境有求于你,你就帮助他。不是说不可以谴责罪行,或者与罪人同流合污,也不是说纵容和助长罪恶。如果对方悔改,更是不要报复。但是如果不悔改,饶恕也无法生效。这就是公平公义,上帝的律法对双方都是公道的。

即便如此,饶恕一个伏法的人也不容易,

小葡萄 : 2014-03-02#1101
回复: 许志永两口儿


如果一个人真正悔改,我肯定既往不咎。

如果我犯错、我有缺点,有人用善意提醒,我肯定感谢。你和布娃娃还有圣桑,有时提醒或批评我,我都接受,并且感谢。善意的批评或建议,里面包含了爱,义人不会拒绝爱。

如果是恶意攻击,我会毫不姑息。他/她会嘲讽我,看我出洋相手舞足蹈,那么他/她也会用同样的方法对待别人。

绿水清泉 : 2014-03-02#1102
回复: 许志永两口儿

我的吵架不是对骂,我的吵架是讲理。我们追求有建设性的、树新风的辩论。

您的道理都很好。:wdb10:就是经常吵架,还动不动口不择言地骂人,骂完就说是开玩笑。

楼主骂人则据说只是气话。

我回骂也都是开玩笑和气话,两位不要介意哈。大家都是好网友。:wdb10:

小葡萄 : 2014-03-02#1103
回复: 许志永两口儿

即便如此,饶恕一个伏法的人也不容易,

如果心中有爱,看到一个人悔改,只会为他高兴。

我觉得家园就需要你和布娃娃这样的正能量,有胸怀有见识也有胆量说真话。

阿吾 : 2014-03-02#1104
回复: 许志永两口儿

两位不要介意哈。大家都是好网友。:wdb10:

:wdb10:

我的梦想我的路 : 2014-03-02#1105
回复: 许志永两口儿

心要坏了

就全废了

小葡萄 : 2014-03-02#1106
回复: 许志永两口儿

我最佩服许志永的地方,是他作为法学博士,人大代表,有机会取得特权获得荣华富贵,他却选择了一条窄路,跟基层站在一起,而且心中没有怨恨。我承认我没有他这么伟大的胸怀。但是我们也走了一条窄路。

我们作为草根到加拿大拓荒,本来就不可能获得什么捷径取得财富。家道丰富也不是我们的目标。上帝给我们那是另外一回事,但也不可能一蹴而就一夜发达。我老公的同学,有些人乱收费的早就在西区买大HOUSE了,他们也是草根。我们赚钱没那么快,因为我们讲良心,不会随便给人乱收费,也不会随便多开小时数。加拿大的健康就在于一步一个脚印,慢慢地积累财富,稳稳的幸福。蒙上帝的祝福,我们没有成为一夜发达的土豪,也不缺吃喝生活无忧。所以有些人的愿望可能就无法实现了。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#1107
回复: 许志永两口儿

您名目吧。

这是啥意思

北京范德彪 : 2014-03-02#1108
回复: 许志永两口儿

我最佩服许志永的地方,是他作为法学博士,人大代表,有机会取得特权获得荣华富贵,他却选择了一条窄路,跟基层站在一起,而且心中没有怨恨。我承认我没有他这么伟大的胸怀。但是我们也走了一条窄路。

我们作为草根到加拿大拓荒,本来就不可能获得什么捷径取得财富。家道丰富也不是我们的目标。上帝给我们那是另外一回事,但也不可能一蹴而就一夜发达。我老公的同学,有些人乱收费的早就在西区买大HOUSE了,他们也是草根。我们赚钱没那么快,因为我们讲良心,不会随便给人乱收费,也不会随便多开小时数。加拿大的健康就在于一步一个脚印,慢慢地积累财富,稳稳的幸福。蒙上帝的祝福,我们没有成为一夜发达的土豪,也不缺吃喝生活无忧。所以有些人的愿望可能就无法实现了。
顶小葡萄自述贴

绿水清泉 : 2014-03-02#1109
回复: 许志永两口儿

这是啥意思

奔,四声。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-02#1110
回复: 许志永两口儿

顶小葡萄自述贴

范哥尊重劳动人民,这一点跟在下一致。

我的梦想我的路 : 2014-03-02#1111
回复: 许志永两口儿

奔,四声。:wdb6:

不奈思

绿水清泉 : 2014-03-02#1112
回复: 许志永两口儿

不奈思

好吧,那给你加个声望算做补偿,一万分呢。

借的马甲 : 2014-03-02#1113
回复: 许志永两口儿

太多的人为何悄悄支持你呢而不光明正大地支持啊?不懂了。:wdb1:
旗帜鲜明,正大光明地支持清泉:wdb23::wdb6:
:wdb10: (公开的)

支持他什么呢?人,还是观点?:wdb2:

回答楼主:of course是人了!

绿水清泉 : 2014-03-02#1114
回复: 许志永两口儿

:wdb10: (公开的)



回答楼主:of course是人了!

借兄上来啦?:wdb6:

谢谢你啊。:wdb11::wdb19:

后面那句你就别捣乱了吧?:wdb6:

大雅 : 2014-03-02#1115
回复: 许志永两口儿

感谢上帝,幸好不复存在,也就不会再现当年学生们的鲜血染红街巷,前一晚紧闭门窗的居民们才跑出来为他们唱赞歌的情景。

绝大多数的人,都是语言的巨人,行动的矮子,雅哥,包括你我。从这个角度说,写出了很好的法庭陈词,也的确付诸了实践(虽然是否可以有更好的做法有待商榷)的许志永,无论是否存在/出于何种政治动机,确实值得尊敬一下。而在这里对中国的社会问题再慷慨激昂鞭辟入里的你,我,他,她,都只是一群瞎扯蛋:wdb14:

当然如果不得不扯,我一直觉得,如果我们无法做些什么的时候,那就最好用语言去传播爱和希望,而不是煽动怨气与愤恨。

我不是行為的矮子,我幾年前就參加過十元人道捐助計劃。

不過,我更多的精力是放在加拿大的政治,傳播保守黨的理念,同時也保留了批判聯邦保守黨政府的義務,儘管我是資深保守黨員。

之所以對這個帖子保持高度關注,就是因為平時對許志永們聲援得太少,借布娃娃這個帖子表達一下長久以來的敬意。

借的马甲 : 2014-03-02#1116
回复: 许志永两口儿

我们作为草根到加拿大拓荒,本来就不可能获得什么捷径取得财富。家道丰富也不是我们的目标。上帝给我们那是另外一回事,但也不可能一蹴而就一夜发达。我老公的同学,有些人乱收费的早就在西区买大HOUSE了,他们也是草根。我们赚钱没那么快,因为我们讲良心,不会随便给人乱收费,也不会随便多开小时数。加拿大的健康就在于一步一个脚印,慢慢地积累财富,稳稳的幸福。蒙上帝的祝福,我们没有成为一夜发达的土豪,也不缺吃喝生活无忧。所以有些人的愿望可能就无法实现了。


顶葡萄的加拿大土豪梦!

风居住的街道 : 2014-03-02#1117
回复: 许志永两口儿

:wdb10: (公开的)



回答楼主:of course是人了!
古语帮理不帮亲,对事不对人。你们敢公开支持他因为知道我不会记仇,不会追着对人不对事攻击报复。而我就是在葡萄的贴里对事不对人评论了下而惹住人的的,我的网友不想惹火烧身,悄悄支持就可以了。

绿水清泉 : 2014-03-02#1118
回复: 许志永两口儿

古语帮理不帮亲,对事不对人。你们敢公开支持他因为知道我不会记仇,不会追着对人不对事攻击报复。而我就是在葡萄的贴里对事不对人评论了下而惹住人的的,我的网友不想惹火烧身,悄悄支持就可以了。

你这话还真有点血口喷人的味道呢。:wdb5:

你这么说有证据么?有根据么?:wdb14:

你的护身大哥兼打手兼偶像小葡萄刚才可是以为阿吾的帖子是我的就一顿狂骂,一看是阿吾,立马改帖,口气言语全变,还道歉刚才认错人了并道谢。:wdb14:

嗯,这就是你偶像的“帮理不帮亲,对事不对人”。你是怎么就不好说了,但你可是为了支持她而有今天的辩论的。反正前面也说了很多了。

风居住的街道 : 2014-03-02#1119
回复: 许志永两口儿

我不是行為的矮子,我幾年前就參加過十元人道捐助計劃。

不過,我更多的精力是放在加拿大的政治,傳播保守黨的理念,同時也保留了批判聯邦保守黨政府的義務,儘管我是資深保守黨員。

之所以對這個帖子保持高度關注,就是因為平時對許志永們聲援得太少,借布娃娃這個帖子表達一下長久以來的敬意。

谢谢大雅介绍那个捐助渠道。同致敬。

风居住的街道 : 2014-03-02#1120
回复: 许志永两口儿

我该贴的证据都贴了,如果某人觉得不全,欢迎贴全。

我不会再回复她任何一个帖子。

但愿这个帖子早日回归主题。

绿水清泉 : 2014-03-02#1121
回复: 许志永两口儿

我该贴的证据都贴了,如果某人觉得不全,欢迎贴全。

我不会再回复她任何一个帖子。

但愿这个帖子早日回归主题。

不用某人某人的,布娃娃妹妹,咱以前可是亲如一家的呢。

今天不过是讲道理,别受伤。

让大家看原帖就好。还有看傲版的百媚自杀说明帖。

您就叫我清泉吧,和以前一样。

今后难道咱不是网友么?

小葡萄还经常去我楼里串个门呢,也都毫无芥蒂的。

有事说事,有理说理,说完拉倒。

大雅 : 2014-03-02#1122
回复: 许志永两口儿

谢谢大雅介绍那个捐助渠道。同致敬。

我入籍後也在和幾個志同道合的朋友搞加拿大的公民運動,主要是希望選民,不管膚色如何,珍惜手上的選票,不一定要投保守黨,但是盡量去投票。

渥太華也希望聽到每個族裔和社區居民對各項政策的反饋聲音,保持互動。

阳光家园 : 2014-03-02#1123
回复: 许志永两口儿

我该贴的证据都贴了,如果某人觉得不全,欢迎贴全。

我不会再回复她任何一个帖子。

但愿这个帖子早日回归主题。



为什么受伤的总是你?

风居住的街道 : 2014-03-02#1124
回复: 许志永两口儿

我入籍後也在和幾個志同道合的朋友搞加拿大的公民運動,主要是希望選民,不管膚色如何,珍惜手上的選票,不一定要投保守黨,但是盡量去投票。

渥太華也希望聽到每個族裔和社區居民對各項政策的反饋聲音,保持互動。

公民运动,和许志永的一样。只是这边环境好太多了。许志永羡慕死你了。

天不早了。晚安大雅!

风居住的街道 : 2014-03-02#1125
回复: 许志永两口儿

为什么受伤的总是你?

呵呵,晚安阳光!各位早点休息!

大雅 : 2014-03-02#1126
回复: 许志永两口儿

公民运动,和许志永的一样。只是这边环境好太多了。许志永羡慕死你了。

天不早了。晚安大雅!

是啊,我很幸運。娃娃晚安。

艾米丽娃娃 : 2014-03-02#1127
回复: 许志永两口儿

我不是行為的矮子,我幾年前就參加過十元人道捐助計劃。

不過,我更多的精力是放在加拿大的政治,傳播保守黨的理念,同時也保留了批判聯邦保守黨政府的義務,儘管我是資深保守黨員。

之所以對這個帖子保持高度關注,就是因為平時對許志永們聲援得太少,借布娃娃這個帖子表達一下長久以來的敬意。

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。

阳光家园 : 2014-03-02#1128
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。



娃娃终于忍不住上来了,没志气啊,呵呵呵!

绿水清泉 : 2014-03-02#1129
回复: 许志永两口儿

为什么受伤的总是你?

为什么?:wdb2:

长缨在握 : 2014-03-02#1130
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。

欢迎归来。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-02#1131
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。

:wdb37::wdb17:

长缨在握 : 2014-03-02#1132
回复: 许志永两口儿

娃娃终于忍不住上来了,没志气啊,呵呵呵!

阳光这话不厚道。

samuel63 : 2014-03-02#1133
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。

说得好:wdb10::wdb6:

艾米丽娃娃 : 2014-03-02#1134
回复: 许志永两口儿

娃娃终于忍不住上来了,没志气啊,呵呵呵!

哈哈哈哈,:wdb12: 这就是木有注册马甲的代价呀:wdb7:

阳光家园 : 2014-03-02#1135
回复: 许志永两口儿

为什么?:wdb2:


布娃娃心理承受能力有待提高。

3com : 2014-03-02#1136
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧

愚昧到了极致,就会以甘当朝廷5毛为光荣。
你觉得能教育过来吗?

艾米丽娃娃 : 2014-03-02#1137
回复: 许志永两口儿

欢迎归来。:wdb6:

咔咔,谢谢:wdb6: 我玩玩就走的,顺便congrats on ur 6th anniversary of immigration:)

绿水清泉 : 2014-03-02#1138
回复: 许志永两口儿

布娃娃心理承受能力有待提高。

:wdb11:谢谢回复。

二打一,我都没觉得难过。

而且小葡萄这方面能力强,家园闻名。

我真的说完就算的,我在帖子里,就是这么对葡萄的。

对葡萄尚且如此,对别人更不会太在意。

阳光家园 : 2014-03-02#1139
回复: 许志永两口儿

阳光这话不厚道。



怎么不厚道了?

我还准备请艾米莉娃娃吃饭呢,就是不知道是否赏脸。

另外,圣诞期间还给艾米莉娃娃准备了巧克力,只是到现在还没来取。

估计是没在我这里买家具床垫,有点不好意思。

阳光家园 : 2014-03-02#1140
回复: 许志永两口儿

哈哈哈哈,:wdb12: 这就是木有注册马甲的代价呀:wdb7:


为什么要用马甲?明人不做暗事嘛!

长缨在握 : 2014-03-02#1141
回复: 许志永两口儿

咔咔,谢谢:wdb6: 我玩玩就走的,顺便congrats on ur 6th anniversary of immigration:)

6th anniversary of moving from Calgary to Toronto, not immigration to Canada.

majorshenzhen : 2014-03-02#1142
回复: 许志永两口儿

可是很多人都是停留在嘴边上的民主。你看看崔永元关于转基因的提案的网评,国内媒体一个劲叫好,海外媒体一个劲嘲笑老崔就一个笑料。

许志永、陈光诚、刘晓波之流(异族统治我中华300年说是不是弱爆了),都是看不清大局的人,以为自己说得爽国家就进步了。扯!

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。

阳光家园 : 2014-03-02#1143
回复: 许志永两口儿

愚昧到了极致,就会以甘当朝廷5毛为光荣。
你觉得能教育过来吗?


能撇开自身利益公平评价一个政府或者社会的聪明人不多。

就连艾米莉娃娃这么智慧的才女,还经常为我党护短呢!

长缨在握 : 2014-03-02#1144
回复: 许志永两口儿

怎么不厚道了?

我还准备请艾米莉娃娃吃饭呢,就是不知道是否赏脸。

另外,圣诞期间还给艾米莉娃娃准备了巧克力,只是到现在还没来取。

估计是没在我这里买家具床垫,有点不好意思。

说明你请客的意不诚啊。

圣诞节有送巧克力的说法吗?不会是2月14送巧克力吧?

阳光家园 : 2014-03-02#1145
回复: 许志永两口儿

说明你请客的意不诚啊。

圣诞节有送巧克力的说法吗?不会是2月14送巧克力吧?


艾米莉娃娃愿意的话,这个机会留到明年吧!

长缨在握 : 2014-03-02#1146
回复: 许志永两口儿

愚昧到了极致,就会以甘当朝廷5毛为光荣。
你觉得能教育过来吗?

所谓人民愚昧还教育不过来说法经常被5毛用来当作不能在中国实施民主的借口,没想到5美分这个借口用的也很熟练么。

绿水清泉 : 2014-03-02#1147
回复: 许志永两口儿

哈哈哈哈,:wdb12: 这就是木有注册马甲的代价呀:wdb7:

不要有任何负担,放心放松回来玩。

自杀的大家都一直呼唤回来呢,慢慢也都回来了。

艾米丽妹妹没空就没办法,有空还是常来吧。

我若不是为了一些朋友看着亲切,换个网又有何难?

不过今天傲版刚为我撤消扣分记录,那就更不换了。

大家都是因为朋友在这里才来,才不换,你也是哈。

大家这么呼唤你欢迎你呢。

大雅 : 2014-03-02#1148
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。

我會的。大學畢業剛上班就每月給希望工程捐過款,堅持了兩年。

majorshenzhen : 2014-03-02#1149
回复: 许志永两口儿

正宗加拿大seashell巧克力,好几盒,本来要送人的,觉得好吃,一天吃几个,后来只好把人家请到家来吃了,因为没有一盒整的了。

因此,送不如请。

怎么不厚道了?

我还准备请艾米莉娃娃吃饭呢,就是不知道是否赏脸。

另外,圣诞期间还给艾米莉娃娃准备了巧克力,只是到现在还没来取。

估计是没在我这里买家具床垫,有点不好意思。

艾米丽娃娃 : 2014-03-02#1150
回复: 许志永两口儿

怎么不厚道了?

我还准备请艾米莉娃娃吃饭呢,就是不知道是否赏脸。

另外,圣诞期间还给艾米莉娃娃准备了巧克力,只是到现在还没来取。

估计是没在我这里买家具床垫,有点不好意思。

确实,无功不受禄:p 我也没买啥家具,目前CONDO里只有3只吧台凳,害得连请朋友来做客都没办法请:p 床是房东留下的,俺目前和女儿挤挤;) 不过阳光大哥这么惦记我,我看来一定得来拜访您一下,否则太不识抬举了。那短信联系咯!

借的马甲 : 2014-03-02#1151
回复: 许志永两口儿

怎么不厚道了?

我还准备请艾米莉娃娃吃饭呢,就是不知道是否赏脸。

另外,圣诞期间还给艾米莉娃娃准备了巧克力,只是到现在还没来取。

估计是没在我这里买家具床垫,有点不好意思。

证明艾米丽的品味还是不错d,毕竟是大城市出来的,见过世面。。。。。

阳光家园 : 2014-03-02#1152
回复: 许志永两口儿

可是很多人都是停留在嘴边上的民主。你看看崔永元关于转基因的提案的网评,国内媒体一个劲叫好,海外媒体一个劲嘲笑老崔就一个笑料。

许志永、陈光诚、刘晓波之流(异族统治我中华300年说是不是弱爆了),都是看不清大局的人,以为自己说得爽国家就进步了。扯!


许志永、陈光诚、刘晓波,有存在的价值。

我党不是倡导“百花齐放、百家争鸣”吗?如果连一点反对意见都听不进去甚至找借口予以打压,是不是肚量太小了?

长缨在握 : 2014-03-02#1153
回复: 许志永两口儿

证明艾米丽的品味还是不错,毕竟是大城市出来的,见过世面。。。。。

这话牛,估计阳光兄被噎的不清。

阳光家园 : 2014-03-02#1154
回复: 许志永两口儿

证明艾米丽的品味还是不错d,毕竟是大城市出来的,见过世面。。。。。


埋汰我可以,埋汰我代理的家具,那打击面可就太大了。

马甲同学,去查一查Homelegance在家具界的地位。

阳光家园 : 2014-03-02#1155
回复: 许志永两口儿

这话牛,估计阳光兄被噎的不清。


长缨兄弟,这个话就能把我噎住?我几乎天天忍受无穷无尽的打击,这点事不成气候。

六月栀子花 : 2014-03-02#1156
回复: 许志永两口儿

长缨兄弟,这个话就能把我噎住?我几乎天天忍受无穷无尽的打击,这点事不成气候。

真大度,赞:wdb17:

借的马甲 : 2014-03-02#1157
回复: 许志永两口儿

埋汰我可以,埋汰我代理的家具,那打击面可就太大了。

马甲同学,去查一查Homelegance在家具界的地位。

呵呵,恕我直言,在家具品牌里不入流,没有设计,生产工艺老旧

有机会每年的4月去米兰观摩一下展览会或者纽约的也行

大雅 : 2014-03-02#1158
回复: 许志永两口儿

真大度,赞:wdb17:

非大度無以成偉業:wdb6:

长缨在握 : 2014-03-03#1159
回复: 许志永两口儿

呵呵,恕我直言,在家具品牌里不入流,没有设计,生产工艺老旧

有机会每年的4月去米兰观摩一下展览会或者纽约的也行

这话我部分的不能同意,一个没有多少年历史的家具公司,工艺老旧能老旧到哪里去?

阳光家园 : 2014-03-03#1160
回复: 许志永两口儿

呵呵,恕我直言,在家具品牌里不入流,没有设计,生产工艺老旧

有机会每年的4月去米兰观摩一下展览会或者纽约的也行


我们服务的客户属于中偏高端,也就是Leon's, Costco的客户群,再高端的客户我找不见人。

所以说目前所涉及的客户范围,我们认为我们的定位基本准确。

六月栀子花 : 2014-03-03#1161
回复: 许志永两口儿

非大度無以成偉業:wdb6:

非大雅无以成贵族:wdb6:

大雅 : 2014-03-03#1162
回复: 许志永两口儿

我们服务的客户属于中偏高端,也就是Leon's, Costco的客户群,再高端的客户我找不见人。

所以说目前所涉及的客户范围,我们认为我们的定位基本准确。

頂基本準確帖

阳光家园 : 2014-03-03#1163
回复: 许志永两口儿

下面不准再谈家具,不然成了阳关家园的广告贴了,布娃娃回头吃了我,你们赔啊?

借的马甲 : 2014-03-03#1164
回复: 许志永两口儿

这话我部分的不能同意,一个没有多少年历史的家具公司,工艺老旧能老旧到哪里去?

也未必,比如喷漆步骤估计还是沿用90年代初的工艺
我贴一张图给阳光,他可以Google一下,很多都是7-80年历史的公司

这里推荐B&B、MOROSO、Ligne Roset

附件


大雅 : 2014-03-03#1165
回复: 许志永两口儿

非大雅无以成贵族:wdb6:

工整啊:wdb6:

黑鹰剑士 : 2014-03-03#1166
回复: 许志永两口儿

我會的。大學畢業剛上班就每月給希望工程捐過款,堅持了兩年。

很惭愧,我都没有给希望工程捐过。我都是直接去云南山区面对面捐助。出国以后这事就转交给教会的兄弟姐妹了。

leywei : 2014-03-03#1167
回复: 许志永两口儿

感觉他们有些过激了,为什么幸福是可耻的呢,难道无论什么都要争个是非曲直才是善良不可耻吗?如果人到世上就是为了争取些什么而总是处于苦难中那还不如不要降生了。



自己智商低下学识浅薄却还责怪别人:wdb12:

幸福是可耻的-----意思是作者自己绝不为了苟安个人的名利得失而放弃追求。

黑鹰剑士 : 2014-03-03#1168
回复: 许志永两口儿

能撇开自身利益公平评价一个政府或者社会的聪明人不多。

就连艾米莉娃娃这么智慧的才女,还经常为我党护短呢!

同意娃娃是智慧才女:wdb17:

majorshenzhen : 2014-03-03#1169
回复: 许志永两口儿

中国目前需要的,不是喊了几句口号后被政府驱逐或关进大牢的民主斗士。中国迫切需要的,按照我的理解(这是插入语),是既能提出普众的观念又有生存能力的人,也就是说是那些不须用极端手段就能让自己的观念在统治者面前站住脚的聪明人。

如果连自己都保护不好,你说了一百遍保护弱小利益的话也不过是鬼话。

VanList : 2014-03-03#1170
回复: 许志永两口儿

中国目前需要的,不是喊了几句口号后被政府驱逐或关进大牢的民主斗士。中国迫切需要的,按照我的理解(这是插入语),是既能提出普众的观念又有生存能力的人,也就是说是那些不须用极端手段就能让自己的观念在统治者面前站住脚的聪明人。

如果连自己都保护不好,你说了一百遍保护弱小利益的话也不过是鬼话。

:wdb37::wdb45::wdb17:

sabre : 2014-03-03#1171
回复: 许志永两口儿

建议大雅哥发达之后,不妨把捐助的侧重点放在对中国弱势群体的援助,尤其是教育上。一来因为许志永他们其实肯定有活动经费,二来如果真的要让中国社会继续进步和改变,也许更需要依赖的未必是民主斗士的行动,而是消除广大民众的蒙昧。
大桥美女挺漂亮的

sabre : 2014-03-03#1172
回复: 许志永两口儿

证明艾米丽的品味还是不错d,毕竟是大城市出来的,见过世面。。。。。
不用看就知道, 借的马甲没品位。

风居住的街道 : 2014-03-03#1173
回复: 许志永两口儿

中国目前需要的,不是喊了几句口号后被政府驱逐或关进大牢的民主斗士。中国迫切需要的,按照我的理解(这是插入语),是既能提出普众的观念又有生存能力的人,也就是说是那些不须用极端手段就能让自己的观念在统治者面前站住脚的聪明人。

如果连自己都保护不好,你说了一百遍保护弱小利益的话也不过是鬼话。

呵呵,这个逻辑不对。有人看你落水,下水救你,水势险恶他自己丧命了。
你回头对他说一句:切,傻叉,自己都保护不好,来救我。。。鬼话。。

说的出口吗?

风居住的街道 : 2014-03-03#1174
回复: 许志永两口儿

大桥美女挺漂亮的

腿太漂亮了。

VanList : 2014-03-03#1175
回复: 许志永两口儿

呵呵,这个逻辑不对。有人看你落水,下水救你,水势险恶他自己丧命了。
你回头对他说一句:切,傻叉,自己都保护不好,来救我。。。鬼话。。

说的出口吗?

您最好去National Lifeguard Canada's lifeGuard Program去了解一下,救生员的原则是什么?

什么不该做,什么该做,写的很清楚。。。。。。

北美莫非鼓励见义勇为?

风居住的街道 : 2014-03-03#1176
回复: 许志永两口儿

摘取一段许志永的文章。


面对暴力

2005年不仅有灵魂的呐喊,还有躯体的抗争,这是另一种骄傲。在国家信访局门前的胡同里,在山东临沂,我遭遇了三次野蛮的暴力。

第一次是4月1日上午在国家信访局门前的胡同里。为了体验上访者的遭遇,我来到国家信访局门口。5年前我曾经来过这里,涂满标语口号的被烟熏黑的墙壁和躺在塑料布和破报纸搭成的帐篷里的蓬头垢面的人留给我的是地狱般的记忆。2005年,这里干净了一些,但对于上访者来说,这比原来更像地狱,因为这个胡同里聚集了来自全国各地接访官员,这黑压压的一群“公仆”每天在这里的任务是殴打和拘禁这个社会中的最弱者。

仅仅因为人群中突然伸出一只手拽住你的胳膊或者一声喝斥,而你没有“老实配合”,仅仅因为你想保持一个普通中国公民应有的尊严,你会遭遇来自四面八方的拳打脚踢,而你大声呼救没有任何意义,警察不会过问,因为殴打你的人是人民血汗钱养活的 “人民公仆”。那天我最终通过胡同的时候,裤子上留下的满是脚印。

第二次是4月15日星期五的下午在同一个地方。一群来自江苏连云港的打手把一对六十多岁的夫妇挤在了墙根前,突然,其中一个四十多岁的身强体壮的恶棍一拳把满头白发的老太太打倒在地,然后用脚猛踹躺倒在地的老人,这可是在光天化日之下啊!刹那间,我按耐不住狂暴的怒火,冲上前照着那个无耻的脑袋就是一拳,他们几个同伙转身扑过来,一场肉搏战瞬间开始了…..我的胳膊和腿多处青紫的伤痕,躺倒在地的白发老人燃起了我胸中炽热的烈焰,我指着在场所有的接访人员包括旁观的便衣和穿制服的警察在内痛骂这群丧尽天良的畜牲!然后,在回学校的路上,心里突然很难过,我知道,我所见证的遭遇的这种灭绝中华民族天良的野蛮行径远远不是最邪恶最残暴的。

三天以后是一个星期一,当我再次来到这胡同,这里开始有了保安值勤。当我穿过胡同的时候,数百个整天对弱者行凶的“公仆”们大都认识了我,我以轻蔑的眼神回敬他们在背后的指指点点。后来,我听访民们传言,有学者和人大代表被打了。五一之后,信访局门前的胡同打人的场面基本上不见了。后来,国家信访局一位负责人承诺信访局门口以后不会再发生打人的事情了。成千上万访民们的抗争终于有了这点进步,这几乎是我在2005年唯一的一点骄傲。

第三次是10月4日在山东临沂。我和李方平律师、李苏滨律师一起去看望双目失明的维权者陈光诚先生。在陈光诚所在的村口,我们遭到政府组织的流氓黑社会的阻拦。我们离开村口走出几百米以后,这些政府组织的流氓恶棍冲上来殴打我和李方平律师。显然,这是有预谋的,他们以为这样能吓倒我们。

我们没有反抗。在面对暴力的那一刻,我们懂得了什么是非暴力。我们没有恐惧。因为我们并不孤单,千千万万良知正义的中国人和我们站在一起。这一年,野蛮的暴力落在勇敢的公民身上——艾晓明教授、郭艳律师和吕邦列先生在广州太石村,姚立法先生在湖北,赵昕先生在四川都遭到了野蛮暴力。这一年,我们已经学会了坦然面对,或许,承受苦难是中国勇敢公民必须的责任,只有巨大的苦难和悲悯才能颤栗残暴而卑微的灵魂,才能荡涤笼罩这个民族心灵数千年的暴政的阴霾。

风居住的街道 : 2014-03-03#1177
回复: 许志永两口儿

您最好去National Lifeguard Canada's lifeGuard Program去了解一下,救生员的原则是什么?

什么不该做,什么该做,写的很清楚。。。。。。

北美莫非鼓励见义勇为?

呵呵,为了救人自己死的太多太多了。不管是落水还是什么。

我只是问,无论何种情况,别人救你而丧命,那种责怪轻蔑的话你怎么说的出口?

一笑解千愁 : 2014-03-03#1178
回复: 许志永两口儿

呵呵,为了救人自己死的太多太多了。不管是落水还是什么。

我只是问,无论何种情况,别人救你而丧命,那种责怪轻蔑的话你怎么说的出口?

您确实还需要再修炼修炼。。。

1. 如果一个不具备救人能力的人扑通跳下水去救人了。。。,岸上被他那种愚蠢行为感染了的,一看他也不行了,就都扑通扑通跳了下去,结果都淹死了,那么,他们的死由谁来负责?

2. 即使在中国,以前的正面宣传弘扬跳水见义勇为的行为给我们的教训还少吗?茫然的跳进水里,而不是寻找方法,达到救人的目的,莫非是英雄?您看目前还鼓励这种行为吗?

3. 能把人救上岸的而自己不被淹死也不需要别人救的才是英雄,对吧?

还有,您怎么从别人的话里读出了轻蔑?不和您一起拍手鼓掌就是轻蔑吗?您代表着正义?还是您本身就是正义?

一笑解千愁 : 2014-03-03#1179
回复: 许志永两口儿

Vanlist那个ID不想再在这个贴子里说话,有他自己的理由,至于我这个ID是谁,咱对事不对人,对吗?



让我们把这件跳水救人争论的事儿和许律师的案件再联系一下,因为脱离孤立的谈论就好比掩耳盗铃,

你看了网上的评论,许律师代理或者代表了的那些人哪些或者多少比例知道他心里的真正诉求吗?

如果你因为房子纠纷找到了一个律师,而他心里的目标是通过这件事的影响去改变一个制度,那对你是公平的吗?


至于“别人为救你而丧命”那句话,你可以认为是你,但是我好像觉得即便您认为是你,好像也不对,您不在那里已经很久了吧?只能是另外一种煽情的手段,对吗?不客气的说。。。。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1180
回复: 许志永两口儿

对于许律师这件事儿,没有见识和思想的在下是这么认为的:

1)帮助别人去争取权利是值得尊敬的。。。
2)隐瞒自己真正的心理诉求或者其他是不合适的,或者是有欺骗性的
3)建议宪政改革的行为是隐藏的躲躲闪闪的,
4被人抓住把柄被送进监狱是愚蠢和可悲的。。。。。。


尽管给中国现有的民主现状又推向了前台有一些贡献,但是,中国的民主现状已经有太多人在表述了。。。。。。,连我都清楚。。。

风居住的街道 : 2014-03-03#1181
回复: 许志永两口儿

对,要珍惜手上的选票。我入籍快十年了,关心的都是自己的柴米油盐,从没有投过票。这次认真对待,我要投 政策亲华的 自由党。

象大雅这样的华人前辈真的值得学习。俺也是从来没有关心过这里的事情,对这边政党一点不了解。:wdb6:

科学养猪 : 2014-03-03#1182
回复: 许志永两口儿

象大雅这样的华人前辈真的值得学习。俺也是从来没有关心过这里的事情,对这边政党一点不了解。:wdb6:
:wdb6::wdb10:

风居住的街道 : 2014-03-03#1183
回复: 许志永两口儿

呵呵,有些帖子看的好笑极了。唉。。。算了。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1184
回复: 许志永两口儿

呵呵,有些帖子看的好笑极了。唉。。。算了。

布娃娃,不是我打击你。。。。。。

在昆明事件的帖子里大师说了“悲伤的表达方式不同, 不表示某些人不悲伤。”类似的话。。。,你怎么评价他?


我只是认为您这种抒情方式应该更加进去一些理智。。。,就好比别人认为我的清醒或者冷血里应该加进一些感情。。。


试问,连我这种立场的人都能把你问住了,你如何能做到真正影响有思想的人?

这和鼓动一群不会游泳的人跳进水里盲目的去救人有什么区别?喜欢跳,自己去好了。。。。。。

好的文字,留给人的是思考,而不是煽动。。。,怎么做,才能达到目的,好像更重要。。。

风居住的街道 : 2014-03-03#1185
回复: 许志永两口儿

呵呵,你是对的!

你还是换回vanlist 来发帖吧,何必呢?笑死我了。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1186
回复: 许志永两口儿

呵呵,你是对的!

你还是换回vanlist 来发帖吧,何必呢?笑死我了。

我已经说过了,每个人做一件事儿都有自己的理由的。。。,我用这个ID有我自己的理由。。。,和这个话题,这个帖子没有关系。。。


在和你的对话中,因为你说你心里不舒服,你想骂人。。。,我当时一激动,竟然把气撒向了一个自己认为很投缘的朋友。。。,当众让她闭嘴。。。,很过分。。。


我在这个帖子,再次向她道歉。。。。。。



开心,布娃娃,如果全世界的人想法都一样,这个世界岂不是很没趣?

大雅 : 2014-03-03#1187
回复: 许志永两口儿

象大雅这样的华人前辈真的值得学习。俺也是从来没有关心过这里的事情,对这边政党一点不了解。:wdb6:

谢谢。互相学习。

风居住的街道 : 2014-03-03#1188
回复: 许志永两口儿

Vanlist那个ID不想再在这个贴子里说话,有他自己的理由,至于我这个ID是谁,咱对事不对人,对吗?

哈哈,可爱的vanlist,你都说的这么明显了。你在故意逗开心是吗?:wdb6:

的确,vanlist心眼不坏,尽管他一开口辩论我就眼花缭乱直接晕菜。
哈哈。欢迎常来。

风居住的街道 : 2014-03-03#1189
回复: 许志永两口儿

我已经说过了,每个人做一件事儿都有自己的理由的。。。,我用这个ID有我自己的理由。。。,和这个话题,这个帖子没有关系。。。


在和你的对话中,因为你说你心里不舒服,你想骂人。。。,我当时一激动,竟然把气撒向了一个自己认为很投缘的朋友。。。,当众让她闭嘴。。。,很过分。。。


我在这个帖子,再次向她道歉。。。。。。



开心,布娃娃,如果全世界的人想法都一样,这个世界岂不是很没趣?

哈哈,谢谢。我很开心。你说的有道理。而且是很大一部分!:wdb6:

那个网友你要亲自去道歉,她是很受伤。

sabre : 2014-03-03#1190
回复: 许志永两口儿

欺骗的说法, 太低估P民的智商了,好像你是一位幼儿园的阿姨一样, 这种condescending的姿态, 别的网友没法跟你唠嗑。

形容词, 唠嗑的时候最好少用, 让别人自己做出判断, 愚蠢啊, 可悲啊, 别人的网友有能力得出自己的结论的。

在一个讨论中, 有自己的想法是好事, 能把自己的想法结合到整个的讨论中去, 大家才能一块说话。 别跟majorshenzhen学, 特立独行, 别人都不知道他说的是什么。

VanList : 2014-03-03#1191
回复: 许志永两口儿

三月樱花开,别生气了,就当那个愚蠢的Vanlist ID已经自杀了好了。。。(政策变了,自杀都不容易了。。。:wdb7:

从现在开始,换个ID,重新来。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-03#1192
回复: 许志永两口儿

我已经说过了,每个人做一件事儿都有自己的理由的。。。,我用这个ID有我自己的理由。。。,和这个话题,这个帖子没有关系。。。


在和你的对话中,因为你说你心里不舒服,你想骂人。。。,我当时一激动,竟然把气撒向了一个自己认为很投缘的朋友。。。,当众让她闭嘴。。。,很过分。。。


我在这个帖子,再次向她道歉。。。。。。



开心,布娃娃,如果全世界的人想法都一样,这个世界岂不是很没趣?

你当时也没少激我,持续不断的。别把自己说的那么楚楚可怜,那么无辜:wdb6:

去跟她道歉吧。今天天气好,她心情好,一下就原谅了。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1193
回复: 许志永两口儿

欺骗的说法, 太低估P民的智商了,好像你是一位幼儿园的阿姨一样, 这种condescending的姿态, 别的网友没法跟你唠嗑。

形容词, 唠嗑的时候最好少用, 让别人自己做出判断, 愚蠢啊, 可悲啊, 别人的网友有能力得出自己的结论的。

在一个讨论中, 有自己的想法是好事, 能把自己的想法结合到整个的讨论中去, 大家才能一块说话。 别跟majorshenzhen学, 特立独行, 别人都不知道他说的是什么。


欺骗是动词,欺骗性是名词,大师。。。。。。:wdb6:


挟天子而令诸侯也是一种中国文化。。。。。。。,看怎么用?

零下的浪漫 : 2014-03-03#1194
回复: 许志永两口儿

三月樱花开,别生气了,就当那个愚蠢的Vanlist ID已经自杀了好了。。。(政策变了,自杀都不容易了。。。:wdb7:

从现在开始,换个ID,重新来。。。:wdb6:

欢迎膏药回来!:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-03-03#1195
回复: 许志永两口儿

欺骗是动词,欺骗性是名词,大师。。。。。。:wdb6:


挟天子而令诸侯也是一种中国文化。。。。。。。,看怎么用?

你要是香一些,我可以改叫你“香口胶”。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-03#1196
回复: 许志永两口儿

你要是香一些,我可以改叫你“香口胶”。:wdb6:
哈哈,这个好听多了。油菜花。

清风月半馋 : 2014-03-03#1197
回复: 许志永两口儿

你要是香一些,我可以改叫你“香口胶”。:wdb6:

小兔子,还胡闹?这个ID以前和你很熟悉对吧?

打赌还输给你了呢。。。,暂时不敢冲你发狠。。。。。。。:wdb6:


这个ID很黄很下流的,要当心啊。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-03#1198
回复: 许志永两口儿

小兔子,还胡闹?这个ID以前和你很熟悉对吧?

打赌还输给你了呢。。。,暂时不敢冲你发狠。。。。。。。:wdb6:


这个ID很黄很下流的,要当心啊。。。:wdb6:

Vanlist,你是要开我们的眼吗?到底多少马甲?真富啊你。都亮出来吧。

零下的浪漫 : 2014-03-03#1199
回复: 许志永两口儿

小兔子,还胡闹?这个ID以前和你很熟悉对吧?

打赌还输给你了呢。。。,暂时不敢冲你发狠。。。。。。。:wdb6:


这个ID很黄很下流的,要当心啊。。。:wdb6:

节主持,您记性大大不好。滥用马甲后遗症。

sabre : 2014-03-03#1200
回复: 许志永两口儿

你当时也没少激我,持续不断的。别把自己说的那么楚楚可怜,那么无辜:wdb6:

去跟她道歉吧。今天天气好,她心情好,一下就原谅了。
我听着你背后说我坏话。

大雅 : 2014-03-03#1201
回复: 许志永两口儿

欺骗的说法, 太低估P民的智商了,好像你是一位幼儿园的阿姨一样, 这种condescending的姿态, 别的网友没法跟你唠嗑。

形容词, 唠嗑的时候最好少用, 让别人自己做出判断, 愚蠢啊, 可悲啊, 别人的网友有能力得出自己的结论的。

在一个讨论中, 有自己的想法是好事, 能把自己的想法结合到整个的讨论中去, 大家才能一块说话。 别跟majorshenzhen学, 特立独行, 别人都不知道他说的是什么。

顶大师唠嗑帖:wdb6:

清风月半馋 : 2014-03-03#1202
回复: 许志永两口儿

Vanlist,你是要开我们的眼吗?到底多少马甲?真富啊你。都亮出来吧。

她知道我所有的笔名。。。,大隐不如不隐。。。。。。:wdb6::wdb9:


开心,各位,先下了。。。。

零下的浪漫 : 2014-03-03#1203
回复: 许志永两口儿

Vanlist,你是要开我们的眼吗?到底多少马甲?真富啊你。都亮出来吧。

哈哈,剥光了又变回冯·李斯特,名字好纳粹哦!

风居住的街道 : 2014-03-03#1204
回复: 许志永两口儿

对于许律师这件事儿,没有见识和思想的在下是这么认为的:

1)帮助别人去争取权利是值得尊敬的。。。
2)隐瞒自己真正的心理诉求或者其他是不合适的,或者是有欺骗性的
3)建议宪政改革的行为是隐藏的躲躲闪闪的,
4被人抓住把柄被送进监狱是愚蠢和可悲的。。。。。。


尽管给中国现有的民主现状又推向了前台有一些贡献,但是,中国的民主现状已经有太多人在表述了。。。。。。,连我都清楚。。。

我给你摘取一段许志永陈词中的一段。实际上,他们的方式十分温和理性。但是,还是不行。也就是,无论你怎么温和理性,还是会象你说的"被人抓住把柄送到监狱,可悲愚蠢。"
除非你什么都不做。

摘取:
事实上,我们在清华西门,中关村广场等地打条幅,在没有警察在场的情况下,也没有出现任何的秩序混乱,没有妨碍其他任何人的权利,大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念,我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达,采取少数人快闪方式表达,就是考虑到了中国国情,考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实,但是,改革需要稳定,社会进步需要渐进地进行,作为负责任的公民,我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利,推动国家民主法治进程。

风居住的街道 : 2014-03-03#1205
回复: 许志永两口儿

我听着你背后说我坏话。

可能你自己觉得哪里有点对不起我,疑神疑鬼怕我说你吧。

sabre : 2014-03-03#1206
回复: 许志永两口儿

可能你自己觉得哪里有点对不起我,疑神疑鬼怕我说你吧。
我有证据, 有人跟我说了, 你怒视我了。

风居住的街道 : 2014-03-03#1207
回复: 许志永两口儿

我有证据, 有人跟我说了, 你怒视我了。
后脊梁嗖嗖发凉吧?

大雅 : 2014-03-03#1208
回复: 许志永两口儿

我有证据, 有人跟我说了, 你怒视我了。

我经常对你这张很拽的照片怒视,你有证据吗:wdb6:

sabre : 2014-03-03#1209
回复: 许志永两口儿

我经常对你这张很拽的照片怒视,你有证据吗:wdb6:
这个就是证据。
人证。

阿吾 : 2014-03-03#1210
回复: 许志永两口儿

在另外一个贴提到了这个话题,觉得放在此帖里聊一聊也挺有意思,

家兄对犬儒主义有何高见?

記得上次好像是范小主啊還是阿吾啊科普過

好像很早以前聊过这个,

古希腊的犬儒跟现在不一样,也没太多的现实意义,

这个话题挺不错的,正好符合隔壁的那个徐律师贴,想拿到那个贴去聊,

也让我想起了很早以前看过的一篇文章《犬儒主义,当代中国的精神危机>

http://v628.files.wordpress.com/2011/09/china_cynicism2.pdf

人心不会熄灭,但它可能蒙上灰烬而不再燃烧。灰烬本来是燃烧的 产物,但它反过来又抑制了燃烧。 拨开灰烬,你会看到重新燃烧的人心。 ——作者手记

大伙自由讨论,

阿吾 : 2014-03-03#1211
回复: 许志永两口儿

犬儒主义 wiki

那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在,不相信別人的熱 情,不相信別人的義正辭嚴,不相信有所謂正義的呼喊,他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿,轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」,獨善其身,只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬,大玩笑,我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」

北京范德彪 : 2014-03-03#1212
回复: 许志永两口儿

犬儒主义 wiki

那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在,不相信別人的熱 情,不相信別人的義正辭嚴,不相信有所謂正義的呼喊,他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿,轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」,獨善其身,只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬,大玩笑,我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」

沉默的大多数

sabre : 2014-03-03#1213
回复: 许志永两口儿

犬儒好, 过去好, 现在依然好, 而且更好。

sabre : 2014-03-03#1214
回复: 许志永两口儿

打到精神危机论

阿吾 : 2014-03-03#1215
回复: 许志永两口儿

打到精神危机论

打倒犬儒和我自己,

阿吾 : 2014-03-03#1216
回复: 许志永两口儿

其实大伙都很清醒,

《ZT》

一般人常常高估了共产党意识形态的欺骗作用。他们总以为人们没有起
来反对专制,仅仅是因为他们没有识破谎言,没有认识到专制是专制。其实
不尽然。有时情况刚好是反过来的。正因为他们多少意识到谎言是谎言,感
觉到专制是专制,若反抗必将招致镇压,所以才出于恐惧而不敢抗争。

阿吾 : 2014-03-03#1217
回复: 许志永两口儿

《ZT》

恐惧并非犬儒。它只是通向犬儒的桥梁。在极权社会中,恐惧感深入人 心,然而问题又在于,如果人们能够直面正视自己的恐惧,那倒好了。因为 怕和恨是同一事物的两面,怕就是恨。承认恐惧,认识恐惧,必将把我们推 向异议者、反对者的立场,哪怕我们只把异议隐藏在我们的内心。

恰恰因为 正视恐惧必然会刺激良知,会导致良知的觉醒与反叛,多数人才会有意无意 地回避恐惧,掉过脸去假装看不见,假装没有这回事,宁肯让良知处于糊涂 状态。这就叫“难得糊涂”。

据说在六四之后,郑板桥的“难得糊涂”横幅 小小流行了一阵。这应该不是偶然。这样的“难得糊涂”就是犬儒主义。由 聪明变糊涂才叫“难得糊涂”。“难得糊涂”是聪明的不聪明,是不糊涂的 糊涂;但是,“难得糊涂”终究是糊涂,是不聪明。

只有肯思考的人才会变 成犬儒,而一旦变成犬儒你就可以不再思考。

只有聪明人才需要变糊涂,这 要求你必须给自己的聪明套上笼头,不让它去深入思考那些容易惹麻烦的现 实问题。日子一长,你的聪明会退化,于是,你就终于修练到难得的糊涂境 界了。“难得糊涂”式的犬儒主义无异于精神的自我阉割。它是对理智的背 叛,对聪明的背叛

阿吾 : 2014-03-03#1218
回复: 许志永两口儿

《ZT》

然而,答案的线索还不是答案。不错,六四事件压下了一批知识精英, 但是,知识界的批判并未因此偃旗息鼓。仔细检索九十年代大陆的公开出版 物可以发现,宣扬自由化的文字未必少于八十年代,其深度力度未必不如先 前,甚至多有过之。

异议人士的批判抗议之声连绵不断,而且比六四前更加 鲜明。老百姓的“什幺话都敢说”的情况并没有衰减,而且更尖锐、更普 遍——如今,连不少共产党的干部也都在指名道姓地批评共产党了。甚至当 局对思想的控制似乎也比八十年代更弱而不是更强。许多在八十年代遭禁挨 批的观念,到了九十年代反而显得稀松平常,通行无阻(例如人道主义的观 念)。

现在,不少知识分子和异议人士的感慨是:并非我们不敢批判,并非 当局压制得太严,问题是如今的听众数量较六四前大为减少,我们的呼声缺 少广泛的回应,别人都忙着下海挣钱奔小康去了。无怪乎一批论者要把矛头 指向商业化世俗化及大众文化了。

我并不否认经济大潮的冲击。九二年邓小平南巡讲话发起了新一轮经改 热潮,这确实转移和减轻了政治专制所面对的压力。但我要指出的是,导致 自由呼声缺少回应的更重要的原因是泛滥成灾的虚无主义和犬儒心态。这是 六四事件留下的最恶劣的后遗症。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1219
回复: 许志永两口儿

民主的最终目的是为了保障那个国家的人民可以迈向更好的生活。。。


好比一辆火车,它目前行驶的状态是向前,还是倒退,或者是原地不动?

如果是向前开,那么是用正常合理的方法去改进它的能力,从而让它逐步的加速,还是嫌它没有自己坐过的或者想象的火车快而使劲儿去推它,让它在自己还不具备,不习惯那样速度的状态下疯跑?以至于有可能跑出,或者被推出正常的轨道?


如果您认为这个火车是在倒退或者原地没动,那么,就请忽略我上面的话。。。

近20几年,反腐败,一直被和中国的民主建设紧紧的联系在一起,而大部分国内的普通人呢?如果给那些没有腐败机会的人可能行使腐败的机会和权力呢?

阿吾 : 2014-03-03#1220
回复: 许志永两口儿

<ZT>

有人解释说,六四之后,中共继续开展经济改革并取得了可观的成就, 这就为中共统治赢回了合法性。另有一种解释说,今日中共扮演了国家利益 或民族利益的保护者的角色,因而其统治便具有了合法性。

这种解释误解了 政权合法性的意义。一个政权做出了某种政绩,这是一回事。一个政权具有 合法性,这是另外一回事。如白鲁洵所言:“没有一个政权愚蠢到把成功的 政策作为其统治合法性基础,因为合法性的本质就在于它不管实行了怎样有 偏差的政策而仍旧承认这个政权。

”好比婚姻的合法性,如果不经女方同意 (在古代则需经父母同意)并办理结婚手续,单单是因为男方对女方做出了 一个合法的丈夫所应该作出的某些事情,那决不等于双方就具有了合法的婚 姻关系。否则,强奸、强占和婚姻还有什幺区别。反过来,一对合法的夫妻 ,即便一方或双方出于某种原因未能很好地完成丈夫或妻子的应尽之责,只 要未经过必要的程序解除婚约,该婚姻的合法性就依然存在,也就是说,丈 夫依然要承认妻子是妻子,妻子依然要承认丈夫是丈夫。这一点放在任何时 代都不例外。

sabre : 2014-03-03#1221
回复: 许志永两口儿

我倒是有点同意, 成功具有合法性。

神回复 : 2014-03-03#1222
回复: 许志永两口儿

犬儒主义 wiki

那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在,不相信別人的熱 情,不相信別人的義正辭嚴,不相信有所謂正義的呼喊,他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿,轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」,獨善其身,只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬,大玩笑,我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」
挺典型的好多国人

北京范德彪 : 2014-03-03#1223
回复: 许志永两口儿

吾哥和愁哥都说的对
还是这句话假定党和当时的国民党同等腐败那么就得想想为什么现在还能继续维稳

北京范德彪 : 2014-03-03#1224
回复: 许志永两口儿

挺典型的好多国人

去掉好多二字即可

科学养猪 : 2014-03-03#1225
回复: 许志永两口儿

吾哥和愁哥都说的对
还是这句话假定党和当时的国民党同等腐败那么就得想想为什么现在还能继续维稳

这很明显,TG可比GMD狠多了,不是一个级别的。

北京范德彪 : 2014-03-03#1226
回复: 许志永两口儿

这很明显,TG可比GMD狠多了,不是一个级别的。

顶猪哥作证贴

一笑解千愁 : 2014-03-03#1227
回复: 许志永两口儿

这很明显,TG可比GMD狠多了,不是一个级别的。

您是指铲除异己吗?:wdb17:

那时候可是满街的通缉令,和slogan:"宁可错杀一千,不可放走一个"。。。


如果您是指管理能力,那和全世界的社会整体进步是息息相关的。。。。

风居住的街道 : 2014-03-03#1228
回复: 许志永两口儿

《ZT》

然而,答案的线索还不是答案。不错,六四事件压下了一批知识精英, 但是,知识界的批判并未因此偃旗息鼓。仔细检索九十年代大陆的公开出版 物可以发现,宣扬自由化的文字未必少于八十年代,其深度力度未必不如先 前,甚至多有过之。

异议人士的批判抗议之声连绵不断,而且比六四前更加 鲜明。老百姓的“什幺话都敢说”的情况并没有衰减,而且更尖锐、更普 遍——如今,连不少共产党的干部也都在指名道姓地批评共产党了。甚至当 局对思想的控制似乎也比八十年代更弱而不是更强。许多在八十年代遭禁挨 批的观念,到了九十年代反而显得稀松平常,通行无阻(例如人道主义的观 念)。

现在,不少知识分子和异议人士的感慨是:并非我们不敢批判,并非 当局压制得太严,问题是如今的听众数量较六四前大为减少,我们的呼声缺 少广泛的回应,别人都忙着下海挣钱奔小康去了。无怪乎一批论者要把矛头 指向商业化世俗化及大众文化了。

我并不否认经济大潮的冲击。九二年邓小平南巡讲话发起了新一轮经改 热潮,这确实转移和减轻了政治专制所面对的压力。但我要指出的是,导致 自由呼声缺少回应的更重要的原因是泛滥成灾的虚无主义和犬儒心态。这是 六四事件留下的最恶劣的后遗症。

嗨,这段话字字珠玑。

风居住的街道 : 2014-03-03#1229
回复: 许志永两口儿

民主的最终目的是为了保障那个国家的人民可以迈向更好的生活。。。


好比一辆火车,它目前行驶的状态是向前,还是倒退,或者是原地不动?

如果是向前开,那么是用正常合理的方法去改进它的能力,从而让它逐步的加速,还是嫌它没有自己坐过的或者想象的火车快而使劲儿去推它,让它在自己还不具备,不习惯那样速度的状态下疯跑?以至于有可能跑出,或者被推出正常的轨道?


如果您认为这个火车是在倒退或者原地没动,那么,就请忽略我上面的话。。。

近20几年,反腐败,一直被和中国的民主建设紧紧的联系在一起,而大部分国内的普通人呢?如果给那些没有腐败机会的人可能行使腐败的机会和权力呢?
小愁同学啊,您还在继续糊涂。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-03#1230
回复: 许志永两口儿

小愁同学啊,您还在继续糊涂。:wdb6:

愁哥愁多马甲多但并不糊涂

科学养猪 : 2014-03-03#1231
回复: 许志永两口儿

您是指铲除异己吗?:wdb17:

那时候可是满街的通缉令,和slogan:"宁可错杀一千,不可放走一个"。。。


如果您是指管理能力,那和全世界的社会整体进步是息息相关的。。。。

我很不习惯跟你这个马甲聊的,怪怪的。能不能麻烦你换到你前2个马甲,熟悉些,也就亲切些? 你第五个马甲也挺有趣的。 实在不行,就用第7个将就些吧。

风居住的街道 : 2014-03-03#1232
回复: 许志永两口儿

民主的最终目的是为了保障那个国家的人民可以迈向更好的生活。。。


好比一辆火车,它目前行驶的状态是向前,还是倒退,或者是原地不动?

如果是向前开,那么是用正常合理的方法去改进它的能力,从而让它逐步的加速,还是嫌它没有自己坐过的或者想象的火车快而使劲儿去推它,让它在自己还不具备,不习惯那样速度的状态下疯跑?以至于有可能跑出,或者被推出正常的轨道?


如果您认为这个火车是在倒退或者原地没动,那么,就请忽略我上面的话。。。

近20几年,反腐败,一直被和中国的民主建设紧紧的联系在一起,而大部分国内的普通人呢?如果给那些没有腐败机会的人可能行使腐败的机会和权力呢?

火车那个比喻,中国的腐败没有得到遏制,没有进步。贫困人口一百元的救济金都被贪污。

你最后那句。给任何人机会,他都贪污,许志永提到的公民运动,正是要建立"狗咬狗"的监督机制。把任何人都假定成坏蛋。

北京范德彪 : 2014-03-03#1233
回复: 许志永两口儿

火车那个比喻,中国的腐败没有得到遏制,没有进步。贫困人口一百元的救济金都被贪污。

你最后那句。给任何人机会,他都贪污,许志永提到的公民运动,正是要建立"狗咬狗"的监督机制。把任何人都假定成坏蛋。
你看看现在得中共政坛岂止狗咬狗恨不得人咬人了

一笑解千愁 : 2014-03-03#1234
回复: 许志永两口儿

我很不习惯跟你这个马甲聊的,怪怪的。能不能麻烦你换到你前2个马甲,熟悉些,也就亲切些? 你第五个马甲也挺有趣的。 实在不行,就用第7个将就些吧。

您的职业不管是养猪还是做花卷还是那啥,在我心里是一样的。。。,这也是透过现象看本质吧...:wdb6:

不过近来您的语言文明了很多,跟民主建设一样,在进步,可喜。。。。。。。:wdb6:

科学养猪 : 2014-03-03#1235
回复: 许志永两口儿

您的职业不管是养猪还是做花卷还是那啥,在我心里是一样的。。。,这也是透过现象看本质吧...:wdb6:

不过近来您的语言文明了很多,跟民主建设一样,在进步,可喜。。。。。。。:wdb6:

哦,这个,我入教了。:wdb23:

北京范德彪 : 2014-03-03#1236
回复: 许志永两口儿

哦,这个,我入教了。:wdb23:

新闻

风居住的街道 : 2014-03-03#1237
回复: 许志永两口儿

愁哥愁多马甲多但并不糊涂

我要是那么多马甲也会发愁,今天上阵披挂哪个?

一笑解千愁 : 2014-03-03#1238
回复: 许志永两口儿

火车那个比喻,中国的腐败没有得到遏制,没有进步。贫困人口一百元的救济金都被贪污。

你最后那句。给任何人机会,他都贪污,许志永提到的公民运动,正是要建立"狗咬狗"的监督机制。把任何人都假定成坏蛋。

正像同一个表象,您看到的是您理解的,别人看到的是别人理解的。。。

如果把那些人也想成根本不想要真正的民主或者是假民主主义呢?那么,大家在都在等待机会,你为什么要去救他们呢?他们愿意让你救吗?

当然,这可以当作一种笑谈。。。


至于建立合理的机制,管理层未必不想。。。。。。,政令不出中南海的段子彪哥和大师等都知道吧?

罗马不是一日建成的。。。。。。。

神回复 : 2014-03-03#1239
回复: 许志永两口儿

去掉好多二字即可
:wdb37::wdb45::wdb17:

北京范德彪 : 2014-03-03#1240
回复: 许志永两口儿

我要是那么多马甲也会发愁,今天上阵披挂哪个?

一天脱一天穿爱谁谁

一笑解千愁 : 2014-03-03#1241
回复: 许志永两口儿

一天脱一天穿爱谁谁

就是,还是彪哥善解人意,体贴。。。。:wdb19::wdb17::wdb6:

北京范德彪 : 2014-03-03#1242
回复: 许志永两口儿

有福独享有难同当

风居住的街道 : 2014-03-03#1243
回复: 许志永两口儿

正像同一个表象,您看到的是您理解的,别人看到的是别人理解的。。。

如果把那些人也想成根本不想要真正的民主或者是假民主主义呢?那么,大家在都在等待机会,你为什么要去救他们呢?他们愿意让你救吗?

当然,这可以当作一种笑谈。。。


至于建立合理的机制,管理层未必不想。。。。。。,政令不出中南海的段子彪哥和大师等都知道吧?

您这魔幻现实主义文风我又晕的转圈儿了。。。

最后一段我勉强看得懂。这么说吧,等待管理层自己良心发现建立合理机制基本跟让他们自己提自己头发上天一样难。

神回复 : 2014-03-03#1244
回复: 许志永两口儿

有福独享有难同当

:D:wdb36:

风居住的街道 : 2014-03-03#1245
回复: 许志永两口儿

一天脱一天穿爱谁谁

想想也洒脱,每天打开衣橱,看心情,挑一件心仪的。。。。

北京范德彪 : 2014-03-03#1246
回复: 许志永两口儿

您这魔幻现实主义文风我又晕的转圈儿了。。。

最后一段我勉强看得懂。这么说吧,等待管理层自己良心发现建立合理机制基本跟让他们自己提自己头发上天一样难。

等待就是吾哥所说得犬儒主义这个不行所以我们公开支持赞美许律师这样得先驱

sabre : 2014-03-03#1247
回复: 许志永两口儿

嗨,这段话字字珠玑。
这段话是坏话。

坏的原因是, 以为自己是好的, 别人是坏的。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1248
回复: 许志永两口儿

您这魔幻现实主义文风我又晕的转圈儿了。。。

最后一段我勉强看得懂。这么说吧,等待管理层自己良心发现建立合理机制基本跟让他们自己提自己头发上天一样难。

我很早的帖子就用特殊颜色标注了吧?好像。。。。

我们注意到就在许志永案被宣判不久,中共总书记习近平就提出了“维稳的本质在于维权” 的看法,这就是对大量影响中国社会稳定因素的非常到位的认识。我们也注意到习近平上任以来进行的以反“四风”为主要内容的党内整风、老虎苍蝇都要打的反腐 斗争、群众路线教育活动等已经取得了不错的成绩。不久前召开的十八届三中全会上通过的包括有60项改革内容的“推进国家治理体系和治理能力现代化”的行 动,也让人们感受到了中共的危机意识和改革诚意。


您也可以读一读近一段时间的中央讲话,看看他们把反腐和维持稳定放在一个什么地位上?

一笑解千愁 : 2014-03-03#1249
回复: 许志永两口儿

对于诸位的帖子,本人在反驳或者发表意见之前都是耐心和细心的读完,力争自己没有因为自己的理解能力错误而产生误解。。。

北京范德彪 : 2014-03-03#1250
回复: 许志永两口儿

对于诸位的帖子,本人在反驳或者发表意见之前都是耐心的读完,力争自己没有因为自己的理解能力错误而产生误解。。。
没事楼上别发愁不管你怎么解读咱谈的其实都是一出

风居住的街道 : 2014-03-03#1251
回复: 许志永两口儿

我很早的帖子就用特殊颜色标注了吧?好像。。。。




您也可以读一读近一段时间的中央讲话,看看他们把反腐和维持稳定放在一个什么地位上?

唉,小愁什么都好就是太纯了,呵呵。习的那些表面铿锵有力的话,其实没有任何提议机制建设。全是苍蝇老虎一类的空话。安抚人心的。

北京范德彪 : 2014-03-03#1252
回复: 许志永两口儿

唉,小愁什么都好就是太纯了,呵呵。习的那些表面铿锵有力的话,其实没有任何提议机制建设。全是苍蝇老虎一类的空话。安抚人心的。

常委相互揭发监督其实就是机制得开始再加上海外媒体得配合

科学养猪 : 2014-03-03#1253
回复: 许志永两口儿

对于诸位的帖子,本人在反驳或者发表意见之前都是耐心和细心的读完,力争自己没有因为自己的理解能力错误而产生误解。。。

我仔细读了你所有的帖子,我觉得你第一个和第三个马甲比较左倾,而No.2 & No.5 偏右。 自从你的No.11开始走NDP道路以后,你本来No.4 & No.7 表现出的国家资本主义思维开始变得模糊。 当然你的No.8 令人耳目一新,而No.9 &10 则比较晦涩。 你看看,是继续你 No.6 的思路呢,还是把No.10 与No.3 结合起来更有前途些。

你考虑一下吧。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1254
回复: 许志永两口儿

唉,小愁什么都好就是太纯了,呵呵。习的那些表面铿锵有力的话,其实没有任何提议机制建设。全是苍蝇老虎一类的空话。安抚人心的。

您这么解读是“猜心”?还是您就是习近平?


如果这样,您还能相信什么?除了自己?

风居住的街道 : 2014-03-03#1255
回复: 许志永两口儿

我仔细读了你所有的帖子,我觉得你第一个和第三个马甲比较左倾,而No.2 & No.5 偏右。 自从你的No.11开始走NDP道路以后,你本来No.4 & No.7 表现出的国家资本主义思维开始变得模糊。 当然你的No.8 令人耳目一新,而No.9 &10 则比较晦涩。 你看看,是继续你 No.6 的思路呢,还是把No.10 与No.3 结合起来更有前途些。

你考虑一下吧。
哈哈哈

北京范德彪 : 2014-03-03#1256
回复: 许志永两口儿

您这么解读是“猜心”?还是您就是习近平?


如果这样,您还能相信什么?除了自己?

其实你好好想想咱老说把权利关进笼子里就目前形式而言资本主义国家中国老百姓都瞅着咱执政者互殴有点斗兽场那架势

一笑解千愁 : 2014-03-03#1257
回复: 许志永两口儿

我仔细读了你所有的帖子,我觉得你第一个和第三个马甲比较左倾,而No.2 & No.5 偏右。 自从你的No.11开始走NDP道路以后,你本来No.4 & No.7 表现出的国家资本主义思维开始变得模糊。 当然你的No.8 令人耳目一新,而No.9 &10 则比较晦涩。 你看看,是继续你 No.6 的思路呢,还是把No.10 与No.3 结合起来更有前途些。

你考虑一下吧。


您今天喝酒了吧?您要是国内当官的,泡完妞肯定有记日记的好习惯。。。。。。:wdb6:

很危险啊:wdb6:,要学会春风一去了无痕。。。。。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-03#1258
回复: 许志永两口儿

您这么解读是“猜心”?还是您就是习近平?


如果这样,您还能相信什么?除了自己?

小愁啊,政府不是用来相信的。是用来监督的。这些都是社会政治学最基本理念。

北京范德彪 : 2014-03-03#1259
回复: 许志永两口儿

小愁啊,政府不是用来相信的。是用来监督的。这些都是社会政治学最基本理念。

不过话说回来你不信政府能信谁啊

一笑解千愁 : 2014-03-03#1260
回复: 许志永两口儿

其实你好好想想咱老说把权利关进笼子里就目前形式而言资本主义国家中国老百姓都瞅着咱执政者互殴有点斗兽场那架势

不管语言如何描述,总得看行动吧?

对,彪哥说的好,不管高调不高调,还得把“钥匙放在谁的手里”这个问题说清楚了。。。


态度,表现,行动,考核,检验,是一条龙验证的唯一标准。。。


最后的标准还是人民满意不满意。。。。。。。。,然后就是水能载舟。。。问题。。。

风居住的街道 : 2014-03-03#1261
回复: 许志永两口儿

不过话说回来你不信政府能信谁啊
一边监督一边相信。

大雅 : 2014-03-03#1262
回复: 许志永两口儿

小愁啊,政府不是用来相信的。是用来监督的。这些都是社会政治学最基本理念。

政府,既然是纳税人搭建的,就要接受纳税的质疑和监督。

大雅 : 2014-03-03#1263
回复: 许志永两口儿

不过话说回来你不信政府能信谁啊

先学会独立思考,再考虑相信谁

风居住的街道 : 2014-03-03#1264
回复: 许志永两口儿

政府,既然是纳税人搭建的,就要接受纳税的质疑和监督。

先学会独立思考,再考虑相信谁

正确的岗岗的。

风居住的街道 : 2014-03-03#1265
回复: 许志永两口儿

太严肃了,发个笑话。


  老年痴呆

  老年痴呆症的三大优点:1.每天都能结交好多新朋友。2.看到老段子也能哈哈大笑。3.每天都能结交好多新朋友。

一笑解千愁 : 2014-03-03#1266
回复: 许志永两口儿

政府,既然是纳税人搭建的,就要接受纳税的质疑和监督。

即使是民主国家,民主也是要被集中的。。。。。。不是你反对BC老师罢工就能反对的了得。。。。。,即使你也是纳税人。。。

风居住的街道 : 2014-03-03#1267
回复: 许志永两口儿

  视线转移法

  朋友去公园相亲,担心女孩长得丑。我说:“不是教过你视线转移法吗?如眼睛丑就看她的嘴,如嘴巴丑就看她的鼻子,如五官都丑就看她的身材……总能找到好看的。”朋友点头。约会回来朋友满脸喜悦。我问:“女孩漂亮吗?”朋友说:“丑!”我说:“那你是用了视线转移法?”朋友说:“嗯,公园里的猴子太有意思了。”

  隐 私

  妈妈:“哎哟,你还写诗呢,还春风暖意的,跟谁呀?”

  儿子:“你偷看我的日记,这是我的隐私。”

  妈妈:“隐私?我是你妈你还有隐私?有隐私你出生的时候咋不穿个裤衩啊?”

阿吾 : 2014-03-03#1268
回复: 许志永两口儿

大伙能心平气和的讨论在下很高兴,

一笑解千愁 : 2014-03-03#1269
回复: 许志永两口儿

大伙能心平气和的讨论在下很高兴,

阿吾最近这劲头子,了不得,都敢代替彪哥总结性发言啦。。。。:wdb6:

阿吾 : 2014-03-03#1270
回复: 许志永两口儿



这段话是坏话。


坏的原因是, 以为自己是好的, 别人是坏的。

你这个看问题的方式,不好,主次不分,

评论一个现象一个事情,重要的是,是否是这么一回事,

而是否说明自己也是坏现象的一个参与者是其次,

风居住的街道 : 2014-03-03#1271
回复: 许志永两口儿

  

快递

朋友今天结婚,我们一群伴郎下午跟他去接新娘,可是伴娘们在房间死死地守着新娘,我们从门缝里塞了几十个小红包还是不开门。就在形势陷入僵局的时候,其中一个伴郎狂拍房门喊道:“开门开门,有快递!”门开了。

  

  演唱会

  刚才打车,司机问我听歌不?我说听听吧,结果没想到这厮给我唱了一路,唱到兴起还自言自语地喊道:“掌声在哪里?”随后按几下喇叭。这还不是高潮,这奇葩又喊着:“你们的双手在哪里?让我看到你们的双手!”我正纳闷,然后看到他启动了雨刷……

  体 检

  记得初中快毕业时统一体检,有一项是查色盲。轮到一哥们儿时,他盯着图片发呆,旁边的大夫说:“说数就行,赶紧的。”哥们儿:“知道了,等会儿。”5秒之后,大夫急了:“你倒是说数啊!”哥们儿:“着什么急,这不刚数完嘛,26个黄的,37个红的,14个绿的。”

  容 忍

  一妹子问我:“作为一个女生,你知道我最不能容忍自己什么?”我回答说:“跑步时,肚子的晃动幅度比胸大。”

  以前很像

  妻子问老公:“你说说看,我像是40岁的女人吗?”

  老公说:“不像。”

  妻子开心了,又问:“真的啊?”

  老公说:“是呀,现在不像,以前很像。”

  暗 恋

  甲问乙:“你谈过几次恋爱?”

  乙反问:“暗恋算吗?”

  甲:“暗恋只能算半次。”

  乙:“那我谈过3.5次。”

  甲:“还不错啊,看不出你还和3个女孩交往过。”

  乙:“不,我暗恋过7次。”

  各退一步

  员工:“老板我要加薪,不然我就辞职。”老板:“有话好好说,你看我们俩各退一步行不行?”员工:“怎么退?”老板:“我不给你加薪,你也別走。”

  卖 弄

  某公司招聘,下一位该面试的女孩的英文名叫“Spring”。秘书欲借机卖弄一下自己的英文水平,喊道:“嗨!那个叫‘春’的,轮到你了!”

  刹 车

  今天第一次在驾校学开车,学那个半坡起步,下坡的时候车急速往下滑行,教练大吼一声:“用脚刹!”我脑子一懵,车门一开,将一只脚塞到外面磨在地上,终于将车速稳定下来。

阿吾 : 2014-03-03#1272
回复: 许志永两口儿

阿吾最近这劲头子,了不得,都敢代替彪哥总结性发言啦。。。。:wdb6:

好现象谁都可以开口表扬,

风居住的街道 : 2014-03-03#1273
回复: 许志永两口儿

  猪扒饭

  第一次陪喜欢的女生吃猪扒饭,我静静地看着她不怎么淑女的可爱吃相。发现我在偷看之后她脸一红,嗔道:“看什么呢?”

  我突然有些紧张,就随口说道:“没什么,你吃你的,我在看猪扒饭呢!”她正在扒饭的动作一顿……

  

  这辈子真短

  晚上老公抱着我,正要入睡,这家伙在耳边说了一句让我吓一跳的话:“这辈子真短。”我一惊,正想着要怎么安慰他,只听他说:“脚都盖不到,好冷。”

  机 智

  老婆用电脑看电视剧,我玩手机。

  老婆突然问我:“如果我失忆,忘了你怎么办?”

  我随口一说:“那还不好。”

  空气瞬间变冷,我抬头认真地看着她:“我再追你一回。”

  马上天晴,我太机智了!

  逃单妙招

  昨晚在饭店吃饭,吃得正香时一哥们儿拍了下我肩膀道:“我先闪人了啊!”我还没看清那人是谁,他就溜了。我想肯定是认错人了。

  饭毕埋单,服务员硬是把那哥们儿的账算到我头上,说我们是熟人。

  死期到了

  今天客户来银行取定期存款,坐下后一句话说得我石化了。他说:“你好,我死期到了。”

 

  上班的感觉

  都晚上9点40分了,那个卖烧烤的还没出摊,我给摊主打了两个电话催他。摊主不耐烦地说:“这些年我摆摊卖烧烤,一直自由自在的,但自从遇见你,就让我有了上班的感觉。”

大雅 : 2014-03-03#1274
回复: 许志永两口儿

恭喜李奥纳多·迪卡普里奥荣获奥斯卡终生提名奖

你竟然同情莱昂纳多,看看自己的女朋友和自行车,不觉得愧疚么?

北京范德彪 : 2014-03-03#1275
回复: 许志永两口儿

阿吾最近这劲头子,了不得,都敢代替彪哥总结性发言啦。。。。:wdb6:

这个么在下很欣慰你想啊吾哥夜里眼神都炯炯得

北京范德彪 : 2014-03-03#1276
回复: 许志永两口儿

先学会独立思考,再考虑相信谁

这个说的对你看啊就目前中国网民得劲头子好家伙

阿吾 : 2014-03-03#1277
回复: 许志永两口儿

等待就是吾哥所说得犬儒主义这个不行所以我们公开支持赞美许律师这样得先驱

这个要顶,

绿水清泉 : 2014-03-03#1278
回复: 许志永两口儿

大伙能心平气和的讨论在下很高兴,

是啊,最近我好像没看到有人还想杀人和大喊流氓了。

阿吾 : 2014-03-03#1279
回复: 许志永两口儿

是啊,最近我好像没看到有人还想杀人和大喊流氓了。

谁没有个情绪激动的时候呢,

特别是姐妹们,

绿水清泉 : 2014-03-03#1280
回复: 许志永两口儿

谁没有个情绪激动的时候呢,

特别是姐妹们,

1、过头了。

2、既然自己能这么过头,多理解别人吧。至少自己还没被骂,不过是观点之争,别人还是先被辱骂呢。而且那人对佛教和所有佛教徒和佛祖乃至全中国的人不也都破口大骂么?选择性失明很可怕。选择性失明而且偏执的人大谈同情、爱、正义、公道更加可怕。

3、是非善恶,最基本的界限和底线,还是要的。

阳光家园 : 2014-03-03#1281
回复: 许志永两口儿

太严肃了,发个笑话。


  老年痴呆

  老年痴呆症的三大优点:1.每天都能结交好多新朋友。2.看到老段子也能哈哈大笑。3.每天都能结交好多新朋友。



你是在说我呀

阿吾 : 2014-03-03#1282
回复: 许志永两口儿

1、过头了。

2、既然自己能这么过头,多理解别人吧。

3、是非善恶,最基本的界限和底线,还是要的。

有时候是气话,有时候是误解,有时候是误解后的误解,有时候是疙瘩后的疙瘩,还有很少的一部分是你说的非和恶,

每个人都是在不同环境下长大的,互相理解很重要,

对我来说还有一个更重要的原则,

不把别人的错误作为自己错误的理由,

绿水清泉 : 2014-03-03#1283
回复: 许志永两口儿

有时候是气话,有时候是误解,有时候是误解后的误解,有时候是疙瘩后的疙瘩,还有很少的一部分是你说的非和恶,

每个人都是在不同环境下长大的,互相理解很重要,

对我来说还有一个更重要的原则,

不把别人的错误作为自己错误的理由,

很好,知错认错改错就好。

我也不是圣人,我知错认错改错。

这以后你如果发现我的错,就请指出。

我自我感觉是,自从我知错认错后,我没有再犯错,都在说理。

不过,请问你的基督徒姐妹是否需要知错认错改错?

是否需要被无原则袒护?

是否永远不允许别人指出错误,只可以他们指出别人的?

是否先犯了错,并且永不认错,还可以大谈宽恕、饶恕、祝福?

是否可以一边仅仅因观点不同就大喊要杀人,大骂对方流氓,一边大谈正义、公平、民主、同情、爱和善?

rosemaryma : 2014-03-03#1284
回复: 许志永两口儿

1、过头了。

2、既然自己能这么过头,多理解别人吧。至少自己还没被骂,不过是观点之争,别人还是先被辱骂呢。而且那人对佛教和所有佛教徒和佛祖乃至全中国的人不也都破口大骂么?选择性失明很可怕。选择性失明而且偏执的人大谈同情、爱、正义、公道更加可怕。

3、是非善恶,最基本的界限和底线,还是要的。

其实你和小葡萄我都喜欢,你们吵架时我只能保持沉默。:wdb14:

首先小葡萄骂佛教是不对的,但每个人的经历不同,世界之大无奇不有,她在拜佛象的地方遭遇魔鬼,richard被佛教徒追杀。

我和我妈去完这边的清真寺后遭遇魔鬼,遭遇魔鬼时会导致家破人亡,心中的愤恨是有的,所以我说伊斯兰教是魔鬼教,可是没有人说我。

估计要是养猪说佛教是垃圾,你也不会理,你太在乎小葡萄了。

阿吾 : 2014-03-03#1285
回复: 许志永两口儿

很好,知错认错改错就好。

我也不是圣人,我知错认错改错。

这以后你如果发现我的错,就请指出。

我自我感觉是,自从我知错认错后,我没有再犯错,都在说理。

不过,请问你的基督徒姐妹是否需要知错认错改错?

是否需要被无原则袒护?

是否永远不允许别人指出错误,只可以他们指出别人的?

是否先犯了错,并且永不认错,还可以大谈宽恕、饶恕、祝福?

是否可以一边仅仅因观点不同就大喊要杀人,大骂对方流氓,一边大谈正义、公平、民主、同情、爱和善?

你们之间的是非时间太长,事件太多,我无法也不好做判断,

对你我想说,学会放下,

对她们我想说,学会宽恕,

对你们我想说,不把别人的错误作为自己错误的理由,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1286
回复: 许志永两口儿

你们之间的是非时间太长,事件太多,我无法也不好做判断,

对你我想说,学会放下,

对她们我想说,学会宽恕,

对你们我想说,不把别人的错误作为自己错误的理由,

頂吾兄對對對貼:D

北京范德彪 : 2014-03-03#1287
回复: 许志永两口儿

谁没有个情绪激动的时候呢,

特别是姐妹们,
尤其是每个月总有那么一两天特吓人

绿水清泉 : 2014-03-03#1288
回复: 许志永两口儿

其实你和小葡萄我都喜欢,你们吵架时我只能保持沉默。:wdb14:

首先小葡萄骂佛教是不对的,但每个人的经历不同,世界之大无奇不有,她在拜佛象的地方遭遇魔鬼,richard被佛教徒追杀。

我和我妈去完这边的清真寺后遭遇魔鬼,遭遇魔鬼时会导致家破人亡,心中的愤恨是有的,所以我说伊斯兰教是魔鬼教,可是没有人说我。

估计要是养猪说佛教是垃圾,你也不会理,你太在乎小葡萄了。

1、您错了,是小葡萄更太在意我了。

http://forum.iask.info/showthread.php?t=696346&page=3

拜托请从274楼往上看。

拜托在去旗袍楼看看。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=689836&page=22

她的帖从2122起,我的帖在2182楼及其后。

拜托您看看我什么时候这么疑神疑鬼过。

2、您的这段话谈及那么多神鬼之事,并且影响了你们的世界观、是非观和为人处世,非常好,怕您改帖,我引用一下比较安全。

3、本人到此楼不是找小葡萄,请您弄清楚原委。

4、谢谢您一直说很欣赏我,真的非常感动。

阿吾 : 2014-03-03#1289
回复: 许志永两口儿

尤其是每个月总有那么一两天特吓人

你昨儿不是还说没事儿吗?

一笑解千愁 : 2014-03-03#1290
回复: 许志永两口儿

你们之间的是非时间太长,事件太多,我无法也不好做判断,

对你我想说,学会放下,

对她们我想说,学会宽恕,

对你们我想说,不把别人的错误作为自己错误的理由,

阿吾几天之间三花聚顶。。。。。。。:wdb17:

修养还是有区别的,阿吾,就像神的修行不同。。。。

阿吾 : 2014-03-03#1291
回复: 许志永两口儿

頂吾兄對對對貼:D

把错留给你,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1292
回复: 许志永两口儿

其实你和小葡萄我都喜欢,你们吵架时我只能保持沉默。:wdb14:

首先小葡萄骂佛教是不对的,但每个人的经历不同,世界之大无奇不有,她在拜佛象的地方遭遇魔鬼,richard被佛教徒追杀。

我和我妈去完这边的清真寺后遭遇魔鬼,遭遇魔鬼时会导致家破人亡,心中的愤恨是有的,所以我说伊斯兰教是魔鬼教,可是没有人说我。

估计要是养猪说佛教是垃圾,你也不会理,你太在乎小葡萄了。

羅絲馬麗媽很誠肯,罵佛教不對這句話說的很好
其實啊咱說的情況若前邊加個范圍定語就o了
比如我身邊看到的之類的
畢竟咱肉眼凡胎不可能全知全能不是:D

绿水清泉 : 2014-03-03#1293
回复: 许志永两口儿

你们之间的是非时间太长,事件太多,我无法也不好做判断,
对你我想说,学会放下,

对她们我想说,学会宽恕,

对你们我想说,不把别人的错误作为自己错误的理由,

如果真的真的真的是这样,对你,我想说,你可能少说话比较好。

让能判断好判断的来说话。

或者让我们自己解决。

请相信我们自己的能力。

你既然是我们大家的朋友,一说不好,就很危险。

请问我需要放下什么?

她需要宽恕什么?

我有需要宽恕的吗?

她有需要放下的吗?

我的错,我认过了,她们的错,她们认了吗?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1294
回复: 许志永两口儿

尤其是每个月总有那么一两天特吓人

范小主一看就是過來人:D

阿吾 : 2014-03-03#1295
回复: 许志永两口儿

如果真的真的真的是这样,对你,我想说,你可能少说话比较好。

让能判断好判断的来说话。

或者让我们自己解决。

请相信我们自己的能力。

你既然是我们大家的朋友,一说不好,就很危险。

请问我需要放下什么?

她需要宽恕什么?

我有需要宽恕的吗?

她有需要放下的吗?

我的错,我认过了,她们的错,她们认了吗?

那在下就闭嘴了,

阿吾 : 2014-03-03#1296
回复: 许志永两口儿

阿吾几天之间三花聚顶。。。。。。。:wdb17:

你这是哪跟哪啊,

满脑子就是花什么的,

绿水清泉 : 2014-03-03#1297
回复: 许志永两口儿

那在下就闭嘴了,

很好,谢谢。

我若说错了,你可以驳。

你也是我的朋友,你知道的。

我是根据你说的话,才那么说的。

没别的意思。

rosemaryma : 2014-03-03#1298
回复: 许志永两口儿

羅絲馬麗媽很誠肯,罵佛教不對這句話說的很好
其實啊咱說的情況若前邊加個范圍定語就o了
比如我身邊看到的之類的
畢竟咱肉眼凡胎不可能全知全能不是:D

你和老范到底是不是一个人呀?

一笑解千愁 : 2014-03-03#1299
回复: 许志永两口儿

你这是哪跟哪啊,

满脑子就是花什么的,

我和清泉除了这个帖子和读书笔记,所有的交集都是在拍和被拍中。。。,但是我和他还能是朋友。。。。,如果他认同的话。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1300
回复: 许志永两口儿

你这是哪跟哪啊,

满脑子就是花什么的,

豆腐花還是腦花

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1301
回复: 许志永两口儿

把错留给你,

為什麼受傷的總是我:wdb14:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1302
回复: 许志永两口儿

你和老范到底是不是一个人呀?

:D咱其實都是一樣的我是你你是他她是他他是我啦啦啦

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1303
回复: 许志永两口儿

那在下就闭嘴了,

跟我嘮說說我的問題:D

阿吾 : 2014-03-03#1304
回复: 许志永两口儿

很好,谢谢。

我若说错了,你可以驳。

你也是我的朋友,你知道的。

我是根据你说的话,才那么说的。

没别的意思。

其实我一直认为对错自己去想通是最好的,

别人的意见难免不带一些个人的偏见和立场,

还有你刚才说,说不好很危险,我到不太担心,

阿吾 : 2014-03-03#1305
回复: 许志永两口儿

為什麼受傷的總是我:wdb14:

你老了,不在乎了,

绿水清泉 : 2014-03-03#1306
回复: 许志永两口儿

你和老范到底是不是一个人呀?

1、你说呢?怎么基督徒都爱这样?:wdb14::wdb5:答案:不是一个人。

我要是跟彪哥那么随便我该多不好意思啊。:wdb6:

你这样的猜测真的不是一般的大胆,佩服你们年轻人。:wdb17:

2、怕你找不到,上面旗袍楼的链接和楼层都给您补上了,方便您查找。

3、如果您发现我也这么疑神疑鬼,请马上告诉我,我一定严惩不贷。

阿吾 : 2014-03-03#1307
回复: 许志永两口儿

:D咱其實都是一樣的我是你你是他她是他他是我啦啦啦

精确一点说,是老范偶尔附体,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1308
回复: 许志永两口儿

其实我一直认为对错自己去想通是最好的,

别人的意见难免不带一些个人的偏见和立场,

还有你刚才说,说不好很危险,我到不太担心,

泉哥要不就交給時間?交佮奇妙的大自然
下面可以開始批斗我了大伙抓緊機會:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1309
回复: 许志永两口儿

你老了,不在乎了,

就是死得比較慢:wdb14:

绿水清泉 : 2014-03-03#1310
回复: 许志永两口儿

泉哥要不就交給時間?交佮奇妙的大自然
下面可以開始批斗我了大伙抓緊機會:D

你怎么竟然可以随便被人猜测为彪哥呢?

我天天跟你那么亲密,你让我今后怎么在论坛做人?:wdb6::wdb6:

阿吾 : 2014-03-03#1311
回复: 许志永两口儿

泉哥要不就交給時間?交佮奇妙的大自然
下面可以開始批斗我了大伙抓緊機會:D

你的意思是老了就无所谓了?

也有道理,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1312
回复: 许志永两口儿

你怎么竟然可以随便被人猜测为彪哥呢?

我天天跟你那么亲密,你让我今后怎么在论坛做人?:wdb6::wdb6:

:wdb5:人三虎哥估計也腦我了唉

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1313
回复: 许志永两口儿

你的意思是老了就无所谓了?

也有道理,

老了好吧羡暮啦吧

rosemaryma : 2014-03-03#1314
回复: 许志永两口儿

1、你说呢?怎么基督徒都爱这样?:wdb14::wdb5:答案:不是一个人。

我要是跟彪哥那么随便我该多不好意思啊。:wdb6:

你这样的猜测真的不是一般的大胆,佩服你们年轻人。:wdb17:

2、怕你找不到,上面旗袍楼的链接和楼层都给您补上了,方便您查找。

3、如果您发现我也这么疑神疑鬼,请马上告诉我,我一定严惩不贷。

你和小葡萄之间误会太深了,再加上宗教观点不同就更难了,我也不好插嘴,总之我是希望大家都能开开心心的。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1315
回复: 许志永两口儿

精确一点说,是老范偶尔附体,

行,我,改:::::::::

阿吾 : 2014-03-03#1316
回复: 许志永两口儿

行了,大伙聊吧,

俺,去也,

绿水清泉 : 2014-03-03#1317
回复: 许志永两口儿

我和清泉除了这个帖子和读书笔记,所有的交集都是在拍和被拍中。。。,但是我和他还能是朋友。。。。,如果他认同的话。。。

:wdb11::wdb6:

当然。

北京范德彪 : 2014-03-03#1318
回复: 许志永两口儿

你昨儿不是还说没事儿吗?
因为现而今整年都这出就习惯没事儿了

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-03#1319
回复: 许志永两口儿

行了,大伙聊吧,

俺,去也,

偷懶扣工資

神回复 : 2014-03-03#1320
回复: 许志永两口儿

行了,大伙聊吧,

俺,去也,

就是这些事说不清楚不如那啥

绿水清泉 : 2014-03-03#1321
回复: 许志永两口儿

其实我一直认为对错自己去想通是最好的,

别人的意见难免不带一些个人的偏见和立场,

还有你刚才说,说不好很危险,我到不太担心,

1、对啊,所以,你让我们自己去想通嘛。道理越辩越明,我们要是辩论,不用太着急。这是我们大家自己想通的过程。

2、对啊,所以,如果带了偏见和立场,就很容易说不好嘛,所以,有时别人少说为妙,让当事人自己说。别人指所有的别人。因为很难有人完全没有偏见和立场。

3、我就是说上面两层意思,绝没有威胁的意思,你不用像楼主那样拍着小胸脯说:我不怕!:wdb6:

行了,大伙聊吧,

俺,去也,

阿吾兄,有空就过来聊,谨慎插入我们仨的是非就好。有空也过去我楼里聊天。千万不要多心和怪罪啊。

我是把你当兄弟和朋友看待的。你知道的。

绿水清泉 : 2014-03-03#1322
回复: 许志永两口儿

你和小葡萄之间误会太深了,再加上宗教观点不同就更难了,我也不好插嘴,总之我是希望大家都能开开心心的。

个人认为,误会这个词,非常不准确。

绿水清泉 : 2014-03-03#1323
回复: 许志永两口儿

就是这些事说不清楚不如那啥

兄弟好。:wdb6:

神回复 : 2014-03-03#1324
回复: 许志永两口儿

兄弟好。:wdb6:

:D

绿水清泉 : 2014-03-03#1325
回复: 许志永两口儿


我知道你也是小葡萄和布娃娃的兄弟,不用为难,你还是她们的兄弟,你同时也是我兄弟。

但我现在和她们有纠纷,你不用为难,袖手旁观即可。

这纠纷,既不会影响你我之间的友情,也不会影响你和她们之间的友情。

终有一天,我和她们应该也会是有友情的兄弟。但不是现在,更不是此刻。

现在于我是讲道理的阶段。

神回复 : 2014-03-03#1326
回复: 许志永两口儿

我知道你也是小葡萄和布娃娃的兄弟,不用为难,你还是她们的兄弟,你同时也是我兄弟。

但我现在和她们有纠纷,你不用为难,袖手旁观即可。

这纠纷,既不会影响你我之间的友情,也不会影响你和她们之间的友情。

终有一天,我和她们应该也会是有友情的兄弟。但不是现在,更不是此刻。

现在于我是讲道理的阶段。

顶䄂手贴

绿水清泉 : 2014-03-03#1327
回复: 许志永两口儿

顶䄂手贴

愿天下为难人皆能袖手。:wdb6:

sabre : 2014-03-03#1328
回复: 许志永两口儿

我知道你也是小葡萄和布娃娃的兄弟,不用为难,你还是她们的兄弟,你同时也是我兄弟。

但我现在和她们有纠纷,你不用为难,袖手旁观即可。

这纠纷,既不会影响你我之间的友情,也不会影响你和她们之间的友情。

终有一天,我和她们应该也会是有友情的兄弟。但不是现在,更不是此刻。

现在于我是讲道理的阶段。
无所谓的, 谁是兄弟, 谁是朋友,
想说什么就说什么吧,
没拍过别人, 没被别人拍过的, 人生全是虚度,
纠纷纯粹是想象出来的,
有本事挨骂的, 比有本事骂人的, 强一万倍。

绿水清泉 : 2014-03-03#1329
回复: 许志永两口儿

无所谓的, 谁是兄弟, 谁是朋友,
想说什么就说什么吧,
没拍过别人, 没被别人拍过的, 人生全是虚度,
纠纷纯粹是想象出来的,
有本事挨骂的, 比有本事骂人的, 强一万倍。

这个强一万倍的人,你不是,我不是,小葡萄不是,布娃娃不是。这是有目共睹的,不须多说。

从其他人里面推选吧。:wdb10:

sabre : 2014-03-03#1330
回复: 许志永两口儿

这个强一万倍的人,你不是,我不是,小葡萄不是,布娃娃不是。这是有目共睹的,不须多说。

从其他人里面推选吧。:wdb10:
今天不是, 明天,
明天不是, 明年,
最好的偶像是我自己的明天或者明年的时候,

绿水清泉 : 2014-03-03#1331
回复: 许志永两口儿

今天不是, 明天,
明天不是, 明年,
最好的偶像是我自己的明天或者明年的时候,

我除了对你信心不太足,对我们仨信心都还比较足。:wdb6:

sabre : 2014-03-03#1332
回复: 许志永两口儿

《ZT》

然而,答案的线索还不是答案。不错,六四事件压下了一批知识精英, 但是,知识界的批判并未因此偃旗息鼓。仔细检索九十年代大陆的公开出版 物可以发现,宣扬自由化的文字未必少于八十年代,其深度力度未必不如先 前,甚至多有过之。

异议人士的批判抗议之声连绵不断,而且比六四前更加 鲜明。老百姓的“什幺话都敢说”的情况并没有衰减,而且更尖锐、更普 遍——如今,连不少共产党的干部也都在指名道姓地批评共产党了。甚至当 局对思想的控制似乎也比八十年代更弱而不是更强。许多在八十年代遭禁挨 批的观念,到了九十年代反而显得稀松平常,通行无阻(例如人道主义的观 念)。

现在,不少知识分子和异议人士的感慨是:并非我们不敢批判,并非 当局压制得太严,问题是如今的听众数量较六四前大为减少,我们的呼声缺 少广泛的回应,别人都忙着下海挣钱奔小康去了。无怪乎一批论者要把矛头 指向商业化世俗化及大众文化了。

我并不否认经济大潮的冲击。九二年邓小平南巡讲话发起了新一轮经改 热潮,这确实转移和减轻了政治专制所面对的压力。但我要指出的是,导致 自由呼声缺少回应的更重要的原因是泛滥成灾的虚无主义和犬儒心态。这是 六四事件留下的最恶劣的后遗症。
我刚才批判这段话, 被人批评了,
我解释一下, 为什么这段话不好。

说相声的, 发现观众不笑, 说, 这帮孙子, 笑点太高了, 太没幽默感了,

找不着对象的, 说, 现在的女人, 太没品位了, 我这么高雅牛逼的人, 就是没人看的上,

拉出来屎怪茅房的多了去了, 这种级别的, 土到这个程度的, 我以前还真的没见过。

绿水清泉 : 2014-03-03#1333
回复: 许志永两口儿

我刚才批判这段话, 被人批评了,
我解释一下, 为什么这段话不好。

说相声的, 发现观众不笑, 说, 这帮孙子, 笑点太高了, 太没幽默感了,

找不着对象的, 说, 现在的女人, 太没品位了, 我这么高雅牛逼的人, 就是没人看的上,

拉出来屎怪茅房的多了去了, 这种级别的, 土到这个程度的, 我以前还真的没见过。

你骂人的水平历来都很高,以前扑克就表扬过你。

不过你骂人有多狠,回报就有多狠,伤己就有多深。

其是就是在骂自己。

明白这个道理,你就可以随便骂了。

我一般不这么对别人下判语,什么土呀,级别呀,没见过什么的。

你都大师了,别的不说,至少年龄在论坛那是绝对元老级别的了,还啥都没见过,白活了。

阳光家园 : 2014-03-03#1334
回复: 许志永两口儿

我是挨骂比骂人强的一个人。

绿水清泉 : 2014-03-03#1335
回复: 许志永两口儿

我是挨骂比骂人强的一个人。

不带这么自我表扬啊。:wdb6:

本来正想提名你的了。:wdb5::wdb6:

提名你和梦路吧。

你当之无愧。

刚有人跟我说见过小葡萄狂骂梦路,梦路一声不吭。

所以,你们俩应该可以提名了。

阳光家园 : 2014-03-03#1336
回复: 许志永两口儿

不带这么自我表扬啊。:wdb6:

本来正想提名你的了。:wdb5::wdb6:

提名你和梦路吧。

你当之无愧。

刚有人跟我说见过小葡萄狂骂梦路,梦路一声不吭。

所以,你们俩应该可以提名了。



谢谢支持!

看样子我和梦路有在论坛存活下去的必要。

不过,梦路升官了,自律一点好。

绿水清泉 : 2014-03-04#1337
回复: 许志永两口儿

谢谢支持!

看样子我和梦路有在论坛存活下去的必要。

不过,梦路升官了,自律一点好。

1、谁都有存活下去的必要,不止你俩。

2、他没升官也很自律呀,这说的肯定是升官以前的事,最近哪有呀。而你,我相信你不是赞助商也会一样自律的。:wdb10:

阳光家园 : 2014-03-04#1338
回复: 许志永两口儿

1、谁都有存活下去的必要,不止你俩。

2、他没升官也很自律呀,这说的肯定是升官以前的事,最近哪有呀。而你,我相信你不是赞助商也会一样自律的。:wdb10:



我以前逛其他论坛,里面打打杀杀的。2008年9月发现这个论坛后,逛论坛的大部分时间就花在这里了。但是,最近两年,家园论坛对我的吸引力逐渐下滑,来这里时间相对少多了。

绿水清泉 : 2014-03-04#1339
回复: 许志永两口儿

我以前逛其他论坛,里面打打杀杀的。2008年9月发现这个论坛后,逛论坛的大部分时间就花在这里了。但是,最近两年,家园论坛对我的吸引力逐渐下滑,来这里时间相对少多了。

同感。:wdb10:

我先下线了。阳光兄晚安。

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1340
回复: 许志永两口儿

啥情况了

阳光比我强

从不跟媳妇打架

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1341
回复: 许志永两口儿

你们之间的是非时间太长,事件太多,我无法也不好做判断,

对你我想说,学会放下,

对她们我想说,学会宽恕,

对你们我想说,不把别人的错误作为自己错误的理由,

请冲突双方尊重阿吾原则

早日达成谅解

绿水清泉 : 2014-03-04#1342
回复: 许志永两口儿

啥情况了

阳光比我强

从不跟媳妇打架

梦路上来啦?:wdb6:

要是实在没人在,那我稍晚点下线陪你聊两句也行,反正春假。

情况很好呀。

你这是躲着呢,还是刚上来呀?:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-04#1343
回复: 许志永两口儿

请冲突双方尊重阿吾原则

早日达成谅解
你快别提这茬了,说不定本来谅解了,你一提又谅不成了。

阳光家园 : 2014-03-04#1344
回复: 许志永两口儿

有时候是气话,有时候是误解,有时候是误解后的误解,有时候是疙瘩后的疙瘩,还有很少的一部分是你说的非和恶,

每个人都是在不同环境下长大的,互相理解很重要,

对我来说还有一个更重要的原则,

不把别人的错误作为自己错误的理由


狂顶红字部分!

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1345
回复: 许志永两口儿

好啊 清泉

你竟敢让阿吾闭嘴了

太过分了

绿水清泉 : 2014-03-04#1346
回复: 许志永两口儿

狂顶红字部分!

你还是袖手吧?

本来就容易成为重大嫌疑人。

布娃娃昨天刚莫名说我胡搅蛮缠和疯了呢。

用词这么重,犯的错误还小么?

还不提杀人什么的。

你说打打杀杀,我一见杀字,就想,你肯定在讽刺她。

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1347
回复: 许志永两口儿

你快别提这茬了,说不定本来谅解了,你一提又谅不成了。

你还不谅

最好去闭关思过一个月

现在谁还敢说话了

罗斯玛丽闭嘴了

神回复闭嘴了

阿吾闭嘴了

有这么不听劝的吗

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1348
回复: 许志永两口儿

你还是袖手吧?

本来就容易成为重大嫌疑人。

布娃娃昨天刚莫名说我胡搅蛮缠和疯了呢。

用词这么重,犯的错误还小么?

还不提杀人什么的。

你说打打杀杀,我一见杀字,就想,你肯定在讽刺她。

又在打击阳光

论坛正能量快被你打击没了

绿水清泉 : 2014-03-04#1349
回复: 许志永两口儿

好啊 清泉

你竟敢让阿吾闭嘴了

太过分了

哈哈,你还真不怕呀!:wdb6::wdb6:

不是让你袖手么?

是他自己先说弄不清楚呀?:wdb2:

弄不清楚还说,那说得清楚么?

他是不是生气了?你快去劝劝他。

我这直脾气确实得罪人。:wdb5:

这会也有点过意不去呢。

绿水清泉 : 2014-03-04#1350
回复: 许志永两口儿

又在打击阳光

论坛正能量快被你打击没了

欲加之罪何患无辞啊。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-04#1351
回复: 许志永两口儿

你还不谅

最好去闭关思过一个月

现在谁还敢说话了

罗斯玛丽闭嘴了

神回复闭嘴了

阿吾闭嘴了

有这么不听劝的吗

看大家都挺为难的,我体谅他们呀。

难道我错了么?:wdb2:

绿水清泉 : 2014-03-04#1352
回复: 许志永两口儿

又在打击阳光

论坛正能量快被你打击没了

什么是正能量?

宣称要杀人?大喊流氓?骂人垃圾、淫乱、贱人?

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1353
回复: 许志永两口儿

看不到自己的错

一辈子白活

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1354
回复: 许志永两口儿

什么是正能量?

宣称要杀人?大喊流氓?骂人垃圾、淫乱、贱人?

你心里能不能有点别的

光明的

能不能有点别人的好

阳光家园 : 2014-03-04#1355
回复: 许志永两口儿

你还是袖手吧?

本来就容易成为重大嫌疑人。

布娃娃昨天刚莫名说我胡搅蛮缠和疯了呢。

用词这么重,犯的错误还小么?

还不提杀人什么的。

你说打打杀杀,我一见杀字,就想,你肯定在讽刺她。

又在打击阳光

论坛正能量快被你打击没了

欲加之罪何患无辞啊。:wdb6:



我还真没觉得清泉在打击我。

绿水清泉 : 2014-03-04#1356
回复: 许志永两口儿

看不到自己的错

一辈子白活

我错在哪里,你帮我看看,说不定就不白活了。

我保持安静,等答案。

你说得好,我听完就撤,本来都告别了,见你来,不好意思就走。

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1357
回复: 许志永两口儿

我还真没觉得清泉在打击我。

是我在打击ta

绿水清泉 : 2014-03-04#1358
回复: 许志永两口儿

我还真没觉得清泉在打击我。

多谢阳光兄。

若有得罪之处,敬请多多包涵。

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1359
回复: 许志永两口儿

我错在哪里,你帮我看看,说不定就不白活了。

我保持安静,等答案。

你说得好,我听完就撤,本来都告别了,见你来,不好意思就走。

没意思了

绿水清泉 : 2014-03-04#1360
回复: 许志永两口儿

是我在打击ta

这话说得在理。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-04#1361
回复: 许志永两口儿

没意思了

那我走了。反正咱什么时候都能说话。

这个帖子,没人惹我,我就不来了。

有人惹我,谁惹我我找谁。

梦路可能例外,因为我也可以上你帖子找你没完。:wdb6:

阳光家园 : 2014-03-04#1362
回复: 许志永两口儿

多谢阳光兄。

若有得罪之处,敬请多多包涵。


客气!

绿水清泉 : 2014-03-04#1363
回复: 许志永两口儿

梦路我知道你全是善意和好心,我才不会那么蠢不明白呢。

梦路兄、阳光兄晚安。

sabre : 2014-03-04#1364
回复: 许志永两口儿

我是挨骂比骂人强的一个人。
阳光家园的风度摆在这儿, 佩服。
实际上, 挨骂的得到尊敬, 骂人为网友所不耻。

绿水清泉 : 2014-03-04#1365
回复: 许志永两口儿

阳光家园的风度摆在这儿, 佩服。
实际上, 挨骂的得到尊敬, 骂人为网友所不耻。

什么是正能量?

宣称要杀人?大喊流氓?骂人垃圾、淫乱、贱人?

我刚才批判这段话, 被人批评了,
我解释一下, 为什么这段话不好。

说相声的, 发现观众不笑, 说, 这帮孙子, 笑点太高了, 太没幽默感了,

找不着对象的, 说, 现在的女人, 太没品位了, 我这么高雅牛逼的人, 就是没人看的上,

拉出来屎怪茅房的多了去了, 这种级别的, 土到这个程度的, 我以前还真的没见过。

你骂人的水平历来都很高,以前扑克就表扬过你。

不过你骂人有多狠,回报就有多狠,伤己就有多深。

其是就是在骂自己。

明白这个道理,你就可以随便骂了。

我一般不这么对别人下判语,什么土呀,级别呀,没见过什么的。

你都大师了,别的不说,至少年龄在论坛那是绝对元老级别的了,还啥都没见过,白活了。

sabre : 2014-03-04#1366
回复: 许志永两口儿

阳光家园的风度摆在这儿, 佩服。
实际上, 挨骂的得到尊敬, 骂人为网友所不耻。
好贴, 表扬。

以下66位网友认为这是2014年全世界范围内不可多得的好贴, 准备提名诺贝尔文学奖, 和平奖, 物理学大奖。

绿水清泉 : 2014-03-04#1367
回复: 许志永两口儿

好贴, 表扬。

以下66位网友认为这是2014年全世界范围内不可多得的好贴, 准备提名诺贝尔文学奖, 和平奖, 物理学大奖。

脸真大。

sabre : 2014-03-04#1368
回复: 许志永两口儿

好贴, 表扬。

以下66位网友认为这是2014年全世界范围内不可多得的好贴, 准备提名诺贝尔文学奖, 和平奖, 物理学大奖。
最近, sabre网友的好贴特好, 傲侠客代表论坛提出表扬, 因为论坛目前比较抠门, 奖金就算了。

绿水清泉 : 2014-03-04#1369
回复: 许志永两口儿

:wdb6:晚安。

sabre : 2014-03-04#1370
回复: 许志永两口儿

最近, sabre网友的好贴特好, 傲侠客代表论坛提出表扬, 因为论坛目前比较抠门, 奖金就算了。
坏贴, 批评。

sabre : 2014-03-04#1371
回复: 许志永两口儿

:wdb6:晚安。
好贴, 表扬。
缺点是空洞了点。

绿水清泉 : 2014-03-04#1372
回复: 许志永两口儿

好贴, 表扬。
缺点是空洞了点。

好吧,那就食言再发一帖好了。

萨兄很有幽默感,把我逗笑了。接着又表现了更好的幽默感。:wdb17:

晚安,好梦,明天见。

希望明天天气好,大家都满脸笑容很开心。

风居住的街道 : 2014-03-04#1373
回复: 许志永两口儿

我刚才批判这段话, 被人批评了,
我解释一下, 为什么这段话不好。

说相声的, 发现观众不笑, 说, 这帮孙子, 笑点太高了, 太没幽默感了,

找不着对象的, 说, 现在的女人, 太没品位了, 我这么高雅牛逼的人, 就是没人看的上,

拉出来屎怪茅房的多了去了, 这种级别的, 土到这个程度的, 我以前还真的没见过。

呵呵,不是批评你。是误会。你换个角度解释还真是有道理。有人也说过类似的话:如果别人不能理解接受你,还是因为你没有说明白!
这下我不知道是支持你的观点还是阿吾转的观点了。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-04#1374
回复: 许志永两口儿

最近两年,家园论坛对我的吸引力逐渐下滑,来这里时间相对少多了。

我记得我第一次发帖上瘾是你的「今天我看见一个美女!」。
大家讨论西北贫困儿童,盖了好高的楼啊。认识了艾米莉,霜月,强尼1008,火山。。。。好多可爱的网友。
挺怀念!:wdb6:

霜岳 : 2014-03-04#1375
回复: 许志永两口儿

我记得我第一次发帖上瘾是你的「今天我看见一个美女!」。
大家讨论西北贫困儿童,盖了好高的楼啊。认识了艾米莉,强尼1008,火山。。。。好多可爱的网友。
挺怀念!:wdb6:

那个帖累了爹可是大放异彩。

不过我记得阳光最高的楼是他身体不舒服那个。:wdb23:

我的梦想我的路 : 2014-03-04#1376
回复: 许志永两口儿

那个帖累了爹可是大放异彩。

不过我记得阳光最高的楼是他身体不舒服那个。:wdb23:

那个楼是论坛光辉岁月的经典之作

风居住的街道 : 2014-03-04#1377
回复: 许志永两口儿

那个帖累了爹可是大放异彩。

不过我记得阳光最高的楼是他身体不舒服那个。:wdb23:

呵呵,Renedad可把众网友累坏了!他的帖子特别长,不好懂。好像是闪闪第一次叫他累脑爹,笑坏了。

霜岳 : 2014-03-04#1378
回复: 许志永两口儿

呵呵,Renedad可把众网友累坏了!他的帖子特别长,不好懂。好像是闪闪第一次叫他累脑爹,笑坏了。

累了爹的经典语句就是“我来说个笑话”。然后众网友晕倒一片......

累了爹躺枪了。想必现在后脊梁嗖嗖地凉吧:wdb6:

大雅 : 2014-03-04#1379
回复: 许志永两口儿

呵呵,Renedad可把众网友累坏了!他的帖子特别长,不好懂。好像是闪闪第一次叫他累脑爹,笑坏了。

那叫旁征博引:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-04#1380
回复: 许志永两口儿

累了爹的经典语句就是“我来说个笑话”。然后众网友晕倒一片......

累了爹躺枪了。想必现在后脊梁嗖嗖地凉吧:wdb6:

哈哈哈!是这样的!

风居住的街道 : 2014-03-04#1381
回复: 许志永两口儿

那叫旁征博引:wdb6:

呵呵,是的。他总是引用很多知识。

雷娜爹今早肯定不停打喷嚏。

"谁想我了?"

sabre : 2014-03-04#1382
回复: 许志永两口儿

呵呵,不是批评你。是误会。你换个角度解释还真是有道理。有人也说过类似的话:如果别人不能理解接受你,还是因为你没有说明白!
这下我不知道是支持你的观点还是阿吾转的观点了。:wdb6:
阿五的观点, 我也考虑考虑,

他的观点有个致命的问题, 表面宣传自由, 一旦别人的自由不对自己的口味, 马上想出一个难听的词, 去打击人家, 什么虚无啊, 什么犬儒啊, 就跟动物农场里的大雪球一样。

零下的浪漫 : 2014-03-04#1383
回复: 许志永两口儿

我记得我第一次发帖上瘾是你的「今天我看见一个美女!」。
大家讨论西北贫困儿童,盖了好高的楼啊。认识了艾米莉,霜月,强尼1008,火山。。。。好多可爱的网友。
挺怀念!:wdb6:

呵呵,能转来看看吗?

风居住的街道 : 2014-03-04#1384
回复: 许志永两口儿

呵呵,能转来看看吗?

这里!:wdb6:
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570

阿吾 : 2014-03-04#1385
回复: 许志永两口儿

阿五的观点, 我也考虑考虑,

他的观点有个致命的问题, 表面宣传自由, 一旦别人的自由不对自己的口味, 马上想出一个难听的词, 去打击人家, 什么虚无啊, 什么犬儒啊, 就跟动物农场里的大雪球一样。


其实那并不完全代表我的观点,我是转过来让大伙讨论,

我们回头看历史,基本上在所有绝对和相对的专制社会,特别是由此带来的黑暗年代和事件的时候,
都会有知识分子站出来对物质崇拜和社会的麻木进行批判,稍微远点一点的有鲁迅,近一点的有哪些民运人士,这一点都不奇怪,

专制镇压打压带来的犬儒心态,经历过哪些事件的人都深有体会,不用多说,

而人类文明以及社会进步是很多时候是殉道精神相关的,

这也就是我敬佩许律师以及历史上许许多多这样人的原因,

神回复 : 2014-03-04#1386
回复: 许志永两口儿

其实那并不完全代表我的观点,我是转过来让大伙讨论,

我们回头看历史,基本上在所有绝对和相对的专制社会,特别是由此带来的黑暗年代和事件的时候,
都会有知识分子站出来对物质崇拜和社会的麻木进行批判,稍微远点一点的有鲁迅,近一点的有哪些民运人士,这一点都不奇怪,

专制镇压打压带来的犬儒心态,经历过哪些事件的人都深有体会,不用多说,

而人类文明以及社会进步是很多时候是殉道精神相关的,

这也就是我敬佩许律师以及历史上许许多多这样人的原因,

:wdb37::wdb45:

sabre : 2014-03-04#1387
回复: 许志永两口儿

其实那并不完全代表我的观点,我是转过来让大伙讨论,

我们回头看历史,基本上在所有绝对和相对的专制社会,特别是由此带来的黑暗年代和事件的时候,
都会有知识分子站出来对物质崇拜和社会的麻木进行批判,稍微远点一点的有鲁迅,近一点的有哪些民运人士,这一点都不奇怪,

专制镇压打压带来的犬儒心态,经历过哪些事件的人都深有体会,不用多说,

而人类文明以及社会进步是很多时候是殉道精神相关的,

这也就是我敬佩许律师以及历史上许许多多这样人的原因,
我受党的教育多年, 党的味道八百里之外就能闻出来,

自由就是自由, 不是谁定义的自由,
自由一定得包括坏自由, 品味上的坏, 不能让一些人垄断自由, 把自由狭隘化, 今天他批评物质虚无得逞了, 明天就要向琼瑶开刀。

神回复 : 2014-03-04#1388
回复: 许志永两口儿

我受党的教育多年, 党的味道八百里之外就能闻出来,

自由就是自由, 不是谁定义的自由,
自由一定得包括坏自由, 品味上的坏, 不能让一些人垄断自由, 把自由狭隘化, 今天他批评物质虚无得逞了, 明天就要向琼瑶开刀。

也有打击品味坏的自由,钦此:wdb9:

北京范德彪 : 2014-03-04#1389
回复: 许志永两口儿

我受党的教育多年, 党的味道八百里之外就能闻出来,

自由就是自由, 不是谁定义的自由,
自由一定得包括坏自由, 品味上的坏, 不能让一些人垄断自由, 把自由狭隘化, 今天他批评物质虚无得逞了, 明天就要向琼瑶开刀。

你看要是加上个condition那自由是不是就比较能更靠谱了

sabre : 2014-03-04#1390
回复: 许志永两口儿

也有打击品味坏的自由,钦此:wdb9:
当然有, 这个才叫自由。

阿五的坏处是, 打出来自由的旗号, 攻击虚无, 犬儒, 物质, 这几个词的定义很含混的, 这么攻击别人的话, 太不负责任了。

思想的交锋最好像一个自由市场, 卖葱卖蒜卖羊肉, 你随便, 搞垄断的, 统统的坏了, 打出鲁迅的旗号也没用。

绿水清泉 : 2014-03-04#1391
回复: 许志永两口儿

其实那并不完全代表我的观点,我是转过来让大伙讨论,

我们回头看历史,基本上在所有绝对和相对的专制社会,特别是由此带来的黑暗年代和事件的时候,
都会有知识分子站出来对物质崇拜和社会的麻木进行批判,稍微远点一点的有鲁迅,近一点的有哪些民运人士,这一点都不奇怪,

专制镇压打压带来的犬儒心态,经历过哪些事件的人都深有体会,不用多说,

而人类文明以及社会进步是很多时候是殉道精神相关的,

这也就是我敬佩许律师以及历史上许许多多这样人的原因,


:wdb10::wdb37:

sabre : 2014-03-04#1392
回复: 许志永两口儿

你看要是加上个condition那自由是不是就比较能更靠谱了
唯一的条件不侵犯别人。

你看看阿五的原话, 是不是太过分了。
“导致自由呼声缺少回应的更重要的原因是泛滥成灾的虚无主义和犬儒心态”

绿水清泉 : 2014-03-04#1393
回复: 许志永两口儿

当然有, 这个才叫自由。

阿五的坏处是, 打出来自由的旗号, 攻击虚无, 犬儒, 物质, 这几个词的定义很含混的, 这么攻击别人的话, 太不负责任了。

思想的交锋最好像一个自由市场, 卖葱卖蒜卖羊肉, 你随便, 搞垄断的, 统统的坏了, 打出鲁迅的旗号也没用。

萨兄,我觉得你最近总这么跟阿吾说话,口气很不友好,有乱扣帽子的感觉。

一起聊天讨论,气氛很重要。

sabre : 2014-03-04#1394
回复: 许志永两口儿

萨兄,我觉得你最近总这么跟阿吾说话,口气很不友好,有乱扣帽子的感觉。

一起聊天讨论,气氛很重要。
主要讲内容。
好坏对我来说是一个中性词, 跟口气没关系, 跟气氛没关系, 好就是好, 坏就是坏。

神回复 : 2014-03-04#1395
回复: 许志永两口儿

当然有, 这个才叫自由。

阿五的坏处是, 打出来自由的旗号, 攻击虚无, 犬儒, 物质, 这几个词的定义很含混的, 这么攻击别人的话, 太不负责任了。

思想的交锋最好像一个自由市场, 卖葱卖蒜卖羊肉, 你随便, 搞垄断的, 统统的坏了, 打出鲁迅的旗号也没用。

他说的是古哲学思潮中的犬儒主义引伸用到今天解释当今国人现状很形象,没看见他有攻击,更没有不负责任,相反他是拳拳赤子心,真正为国民命运担忧,你误解了

sabre : 2014-03-04#1396
回复: 许志永两口儿

他说的是古哲学思潮中的犬儒主义引伸用到今天解释当今国人现状很形象,没看见他有攻击,更没有不负责任,相反他是拳拳赤子心,真正为国民命运担忧,你误解了
我强调一下, 阿五理论的说法完全是为了说话方便, 跟阿五本人没关系, 我批判的是这个理论。

这类话我以前也看过, 很不以为然, 因为看到布娃娃夸奖, 我觉得这个理论的欺骗性有必要揭露一下, 完全是对着思路来的, 跟作者, 跟转者, 跟用户者没关系。

跟阿五理论相关的, 就是你提到的, “为国民命运担忧”, 特别容易被坏人利用。

神回复 : 2014-03-04#1397
回复: 许志永两口儿

我强调一下, 阿五理论的说法完全是为了说话方便, 跟阿五本人没关系, 我批判的是这个理论。

这类话我以前也看过, 很不以为然, 因为看到布娃娃夸奖, 我觉得这个理论的欺骗性有必要揭露一下, 完全是对着思路来的, 跟作者, 跟转者, 跟用户者没关系。

跟阿五理论相关的, 就是你提到的, “为国民命运担忧”, 特别容易被坏人利用。
阿五:那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在,不相信別人的熱 情,不相信別人的義正辭嚴,不相信有所謂正義的呼喊,他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿,轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」,獨善其身,只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬,大玩笑,我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」

上面是阿吾利用大儒主义理论的分析,入木三分

好,那你说说欺骗性?

阿吾 : 2014-03-04#1398
回复: 许志永两口儿

当然有, 这个才叫自由。

阿五的坏处是, 打出来自由的旗号, 攻击虚无, 犬儒, 物质, 这几个词的定义很含混的, 这么攻击别人的话, 太不负责任了。

思想的交锋最好像一个自由市场, 卖葱卖蒜卖羊肉, 你随便, 搞垄断的, 统统的坏了, 打出鲁迅的旗号也没用。

你太注重“词”了,

无论是哲学文化等等领域对一种现象和思潮都会总结出个什么词来代表,这没有什么好奇怪的,

六四以后的犬儒心态你有没有,我承认我有,

sabre : 2014-03-04#1399
回复: 许志永两口儿

阿五:那麼當代的犬儒主義就是接受並跟隨現實經驗。當代犬儒主義是一種「以不相信來獲得合理性」的社會文化形態。犬儒主義者的徹底不相信表現在,不相信別人的熱 情,不相信別人的義正辭嚴,不相信有所謂正義的呼喊,他們甚至不相信還能有什麼辦法改變他們所不相信的那個世界。他們把對現有秩序的不滿,轉化為一種「不 拒絕的冷漠」、一種「不反抗的清醒」、一種「不認同的接受」,獨善其身,只要自己不受傷害即可。「既然世界是如此大荒謬,大玩笑,我亦惟有以荒謬和玩笑對 待之。」

上面是阿吾利用大儒主义理论的分析,入木三分

好,那你说说欺骗性?
欺骗性在于好自由和坏自由, 我们的是好的, 别人的是坏的,

风居住的街道 : 2014-03-04#1400
回复: 许志永两口儿

其实那并不完全代表我的观点,我是转过来让大伙讨论,

我们回头看历史,基本上在所有绝对和相对的专制社会,特别是由此带来的黑暗年代和事件的时候,
都会有知识分子站出来对物质崇拜和社会的麻木进行批判,稍微远点一点的有鲁迅,近一点的有哪些民运人士,这一点都不奇怪,

专制镇压打压带来的犬儒心态,经历过哪些事件的人都深有体会,不用多说,

而人类文明以及社会进步是很多时候是殉道精神相关的,

这也就是我敬佩许律师以及历史上许许多多这样人的原因,

我强调一下, 阿五理论的说法完全是为了说话方便, 跟阿五本人没关系, 我批判的是这个理论。

这类话我以前也看过, 很不以为然, 因为看到布娃娃夸奖, 我觉得这个理论的欺骗性有必要揭露一下, 完全是对着思路来的, 跟作者, 跟转者, 跟用户者没关系。

跟阿五理论相关的, 就是你提到的, “为国民命运担忧”, 特别容易被坏人利用。

"娱乐至死""难得糊涂",阿吾说的六 四后的大伙的状态有道理的。

绿水清泉 : 2014-03-04#1401
回复: 许志永两口儿

你太注重“词”了,

无论是哲学文化等等领域对一种现象和思潮都会总结出个什么词来代表,这没有什么好奇怪的,

六四以后的犬儒心态你有没有,我承认我有,

反正我看了你那几个帖子,我自己觉得我有。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1402
回复: 许志永两口儿

到底什麽是個犬儒主義?代表人物是誰啊?要活得啊

sabre : 2014-03-04#1403
回复: 许志永两口儿

你太注重“词”了,

无论是哲学文化等等领域对一种现象和思潮都会总结出个什么词来代表,这没有什么好奇怪的,

六四以后的犬儒心态你有没有,我承认我有,
犬儒心态是个好心态, 我唯一的遗憾是我不能有更多的犬儒精神。

sabre : 2014-03-04#1404
回复: 许志永两口儿

"娱乐至死""难得糊涂",阿吾说的六 四后的社会状态是有道理的。
我不反对这个观察,
娱乐至死, 难得糊涂, 都是自由的一部分, 而不是阻挡自由的势力。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1405
回复: 许志永两口儿

我不反对这个观察,
娱乐至死, 难得糊涂, 都是自由的一部分, 而不是阻挡自由的势力。

:wdb37::wdb45:

sabre : 2014-03-04#1406
回复: 许志永两口儿

自由来自一个不尿你的态度。

犬儒大牛迪奥基尼有个故事, 马路上晒太阳, 过来亚历山大大帝, 跟他说, 我是亚历山大, 有什么事求我办, 我今天心情好,

迪奥基尼说, 我是迪奥基尼, 求您躲我远点, 档我的阳光了。

这个叫自由。

sabre : 2014-03-04#1407
回复: 许志永两口儿

迪奥基尼偷税被罚洗菜, 被柏拉图看到了, 柏拉图教育他, 你要是好好的缴税, 怎么会沦落到这个地步。

迪奥基尼说, 我没觉得洗菜有什么不好, 我能洗菜的话, 怎么会在乎交不交那个破税?

这个叫自由精神。

风居住的街道 : 2014-03-04#1408
回复: 许志永两口儿

我不反对这个观察,
娱乐至死, 难得糊涂, 都是自由的一部分, 而不是阻挡自由的势力。

假设哈,如果许志永跟大家说:走,我们去抗议一下高考户籍制度!

大伙说:嗨,难得糊涂!算了。我忙着看「快乐大本营」呢!

怎么办?呵呵,我不是在反对你啊,是真心请教。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1409
回复: 许志永两口儿

假设哈,如果许志永跟大家说:走,我们去抗议一下高考户籍制度!

大伙说:嗨,难得糊涂!算了。我忙着看「快乐大本营」呢!

怎么办?呵呵,我不是在反对你啊,是真心请教。



如果没能在大家有共鸣的前提下去号召别人,在下认为和心理上的征兵没啥区别。。。。。。。,而且还很幼稚。。。

sabre : 2014-03-04#1410
回复: 许志永两口儿

假设哈,如果许志永跟大家说:走,我们去抗议一下高考户籍制度!

大伙说:嗨,难得糊涂!算了。我忙着看「快乐大本营」呢!

怎么办?呵呵,我不是在反对你啊,是真心请教。
误区是, 在一个真自由的世界, 没有一个大伙, 有的是一百多个大伙。
只有在一个假自由的地方, 才有一个大伙。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1411
回复: 许志永两口儿

误区是, 在一个真自由的世界, 没有一个大伙, 有的是一百多个大伙。
只有在一个假自由的地方, 才有一个大伙。

:wdb37::wdb45:

风居住的街道 : 2014-03-04#1412
回复: 许志永两口儿

误区是, 在一个真自由的世界, 没有一个大伙, 有的是一百多个大伙。
只有在一个假自由的地方, 才有一个大伙。

问题是我觉得中国现在这一百个大伙里头可能八十个大伙都想去看「快乐大本营」。
十五个大伙抗议去了。五个大伙把他们抓监狱里头。。。。。:wdb6:

阿吾 : 2014-03-04#1413
回复: 许志永两口儿

如果没能在大家有共鸣的前提下去号召别人,在下认为和心理上的征兵没啥区别。。。。。。。,而且还很幼稚。。。

误区是, 在一个真自由的世界, 没有一个大伙, 有的是一百多个大伙。
只有在一个假自由的地方, 才有一个大伙。


六四你我倒是共鸣了,:wdb5:

风居住的街道 : 2014-03-04#1414
回复: 许志永两口儿

如果没能在大家有共鸣的前提下去号召别人,在下认为和心理上的征兵没啥区别。。。。。。。,而且还很幼稚。。。

共鸣。这是个让人忧伤的词。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1415
回复: 许志永两口儿

六四你我倒是共鸣了,:wdb5:
部分正确。。。,我对腐败共鸣了。。。,包括现在。。。:wdb5:

薛飞和杜宪在中央台,以及赵的新闻导向在当时是很重要的。。。,普通老百姓还是多半跟风的。。。:wdb5:


4月15日,当第一批人爬上天安门广场的纪念碑上去演讲的时候。。。,很有意思,不知那时候您是否在?

阿吾 : 2014-03-04#1416
回复: 许志永两口儿

记住,现在我们讨论的不是古典意义的“犬儒”,

而是专制打压下产生的”犬儒“,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1417
回复: 许志永两口儿

问题是我觉得中国现在这一百个大伙里头可能八十个大伙都想去看「快乐大本营」。
十五个大伙抗议去了。五个大伙把他们抓监狱里头。。。。。:wdb6:

頂娃娃大傢伙算術貼

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1418
回复: 许志永两口儿

记住,现在我们讨论的不是古典意义的“犬儒”,

而是专制打压下产生的”犬儒“,

誰在討論古典的?:wdb5:

都說了討論活得嘛:wdb6:

那活得的代表有嗎?

一笑解千愁 : 2014-03-04#1419
回复: 许志永两口儿

当七个常委3:3意见对峙的时候,连万里都得告病呆在上海。。。,你能说全都是共鸣?

阿吾?

这就是我昨天说的为什么20几年来反腐败一直和中国的民主建设被紧密的关联着。。。。。。。,因为那是普通老百姓的共鸣。。。,然而,


反腐败的内涵,和民主的内涵的范围差得太远了。。。。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1420
回复: 许志永两口儿

当七个常委3:3意见对峙的时候,连万里都得告病呆在上海。。。,你能说全都是共鸣?

阿吾?

萬里是:wdb2: 無雲么?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1421
回复: 许志永两口儿

六四你我倒是共鸣了,:wdb5:


你跟誰啊?胸腔共鳴還是腹腔共鳴啊?:wdb26:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1422
回复: 许志永两口儿

萬里是:wdb2: 無雲么?

姑妈今天心情真好。。。:wdb6:

莫非不姓林,也不姓范,准备改姓万啦?:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1423
回复: 许志永两口儿

姑妈今天心情真好。。。:wdb6:

莫非不姓林,也不姓范,准备改姓万啦?:wdb6:

不拉,改型幺雞,胡:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1424
回复: 许志永两口儿

不拉,改型幺雞,胡:wdb6:

不许自摸啊,不然大家都得输钱给你。。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1425
回复: 许志永两口儿

不许自摸啊,不然大家都得输钱给你。。。。:wdb6:

剛被阿神摸心跳呢,他是郎中

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1426
回复: 许志永两口儿

你這個愁解了幾個百分點了?

一笑解千愁 : 2014-03-04#1427
回复: 许志永两口儿

你這個愁解了幾個百分點了?

我本来就是强说愁。。。。。。:wdb5:真正的愁,哪里还笑得出?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1428
回复: 许志永两口儿

我本来就是强说愁。。。。。。:wdb5:真正的愁,哪里还笑得出?

你總打個傘站雨裡,看著讓人替你愁啊:wdb14:

霜岳 : 2014-03-04#1429
回复: 许志永两口儿

假设哈,如果许志永跟大家说:走,我们去抗议一下高考户籍制度!

大伙说:嗨,难得糊涂!算了。我忙着看「快乐大本营」呢!

怎么办?呵呵,我不是在反对你啊,是真心请教。

每个人为自己争利。

不要要求别人为自己争利。

如果有人为自己争利,要心存感激;同时,不要打击那些为别人争利的人。




关键是第一条

第二条也很重要

第三条建议

一笑解千愁 : 2014-03-04#1430
回复: 许志永两口儿

1989年4月15日,当天晚上的演讲基本是集中在反腐败上。。。,还有一小部分是回忆当初的四五运动的胡。。。。。。,还没啥学生参与。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1431
回复: 许志永两口儿

每个人为自己争利。

不要要求别人为自己争利。

如果有人为自己争利,要心存感激;同时,不要打击那些为别人争利的人。




关键是第一条

第二条也很重要

第三条建议

頂霜三條,碰:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1432
回复: 许志永两口儿

1989年4月15日,当天晚上的演讲基本是集中在反腐败上。。。,还有一小部分是回忆当初的四五运动的胡。。。。。。,还没啥学生参与。。。

愁哥當時做地板上盤著腿兒?:wdb5:

阿吾 : 2014-03-04#1433
回复: 许志永两口儿

部分正确。。。,我对腐败共鸣了。。。,包括现在。。。:wdb5:

薛飞和杜宪在中央台,以及赵的新闻导向在当时是很重要的。。。,普通老百姓还是多半跟风的。。。:wdb5:


4月15日,当第一批人爬上天安门广场的纪念碑上去演讲的时候。。。,很有意思,不知那时候您是否在?

4月15日就有人爬上去啦,

我记不太清了,不是16,就是17去的,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1434
回复: 许志永两口儿

現代的活著的犬儒到底有沒有啊?沒人舉個例?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1435
回复: 许志永两口儿

4月15日就有人爬上去啦,

我记不太清了,不是16,就是17去的,

好麼,你和愁哥兩個都約著去的?

一笑解千愁 : 2014-03-04#1436
回复: 许志永两口儿

每个人为自己争利。

不要要求别人为自己争利。

如果有人为自己争利,要心存感激;同时,不要打击那些为别人争利的人。




关键是第一条

第二条也很重要

第三条建议


霜月老师,您的逻辑在下实在是不敢恭维,先不说知识面和其它的。。。。。。。

莫非论坛里有人和您吵嘴,您是正义的或者对的,别人帮你了,替你出头了,你就要感激他?

如果争取的是正确和正义,而且是光明正大的,不需要感激。。。。。


历史会感激他的,但是历史同样有个验证过程。。。。。。

风居住的街道 : 2014-03-04#1437
回复: 许志永两口儿

每个人为自己争利。

不要要求别人为自己争利。

如果有人为自己争利,要心存感激;同时,不要打击那些为别人争利的人。




关键是第一条

第二条也很重要

第三条建议

这个总结太精确了。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1438
回复: 许志永两口儿

霜月老师,您的逻辑在下实在是不敢恭维,先不说知识面和其它的。。。。。。。

莫非论坛里有人和您吵嘴,您是正义的,别人帮你了,你就要感激他?

如果争取的是正确和正义,而且是光明正大的,不需要感激。。。。。

要不愁哥也給回答一下?

风居住的街道 : 2014-03-04#1439
回复: 许志永两口儿

霜月老师,您的逻辑在下实在是不敢恭维,先不说知识面和其它的。。。。。。。

愁啊愁。。。
您这么说真让人忧愁。。:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1440
回复: 许志永两口儿

要不愁哥也給回答一下?

您说了算,姑妈:wdb6:

在下愚笨,问题没听懂。。。。。。。:wdb6:,烦您明示。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1441
回复: 许志永两口儿

霜月老师,您的逻辑在下实在是不敢恭维,先不说知识面和其它的。。。。。。。

莫非论坛里有人和您吵嘴,您是正义的或者对的,别人帮你了,替你出头了,你就要感激他?

如果争取的是正确和正义,而且是光明正大的,不需要感激。。。。。


历史会感激他的,但是历史同样有个验证过程。。。。。。

不感謝是不是有點冷漠啊,你看那歌里不是唱,感恩的心。。。啦啦啦啦啦。。。的

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1442
回复: 许志永两口儿

您说了算,姑妈:wdb6:

在下愚笨,问题没听懂。。。。。。。:wdb6:,烦您明示。。。

娃娃問的問題啊,就是那個霜老師回答的:wdb5:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1443
回复: 许志永两口儿

您说了算,姑妈:wdb6:

在下愚笨,问题没听懂。。。。。。。:wdb6:,烦您明示。。。

愁哥有點天人之相,哈哈哈~~忘了問題了,還知道反駁答案:D

一笑解千愁 : 2014-03-04#1444
回复: 许志永两口儿

不感謝是不是有點冷漠啊,你看那歌里不是唱,感恩的心。。。啦啦啦啦啦。。。的

中国的现状就是情,理,法,搅和或者说是纠缠的有些糊涂了。。。。。。


法,就是法。。。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1445
回复: 许志永两口儿

愁哥有點天人之相,哈哈哈~~忘了問題了,還知道反駁答案:D

比如,在这个贴子里,清泉帮助整理我和娃娃的冲突起因。。。,我是不是应该感激他?

是。。。,应该。。。,以前也一样,可是不代表清泉错了的时候我不去拍他。。。。。,以前,或者,今后。。。

sabre : 2014-03-04#1446
回复: 许志永两口儿

如果没能在大家有共鸣的前提下去号召别人,在下认为和心理上的征兵没啥区别。。。。。。。,而且还很幼稚。。。
有个词, 叫道德绑架。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1447
回复: 许志永两口儿

娃娃問的問題啊,就是那個霜老師回答的:wdb5:
姑妈是智慧之人,愿意过招。。。。。。。:wdb6:,高手过招,虽败犹荣。。。。。。。,尽管在下不是高手。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1448
回复: 许志永两口儿

比如,在这个贴子里,清泉帮助整理我和娃娃的冲突起因。。。,我是不是应该感激他?

是。。。,应该。。。,以前也一样,可是不代表清泉错了的时候我不去拍他。。。。。,以前,或者,今后。。。

並購,一碼歸驛馬,也不代表他不錯的時候不能拍他吧?:D

一笑解千愁 : 2014-03-04#1449
回复: 许志永两口儿

有个词, 叫道德绑架。

这个词更贴切。。。。:wdb37::wdb17:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1450
回复: 许志永两口儿

並購,一碼歸驛馬,也不代表他不錯的時候不能拍他吧?:D

那还得看今天的天气是不是万里无云。。。。。。。:wdb6:Bingo

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1451
回复: 许志永两口儿

姑妈是智慧之人,愿意过招。。。。。。。:wdb6:,高手过招,虽败犹荣。。。。。。。,尽管在下不是高手。。。:wdb6:

姑媽是矮人族的,就算你不高,跟姑媽比,也顯個兒:D

sabre : 2014-03-04#1452
回复: 许志永两口儿

问题是我觉得中国现在这一百个大伙里头可能八十个大伙都想去看「快乐大本营」。
十五个大伙抗议去了。五个大伙把他们抓监狱里头。。。。。:wdb6:
快乐是好事啊。

类似的例子是小和尚的转基因, 他不能因为他的想法是好想法, 就强迫自由市场不卖转基因, 我不在乎转不转的, 真的自由容许不好的。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1453
回复: 许志永两口儿

那还得看今天的天气是不是万里无云。。。。。。。:wdb6:

泉哥挺可憐的,天氣好了還得被你拍,唉~~~:D

一笑解千愁 : 2014-03-04#1454
回复: 许志永两口儿

姑媽是矮人族的,就算你不高,跟姑媽比,也顯個兒:D

说得在下打心眼儿里开始倾慕姑妈了。。。。。。。:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1455
回复: 许志永两口儿

泉哥挺可憐的,天氣好了還得被你拍,唉~~~:D

拍和被拍如果尺度把握的合理,不失为一种心灵的交流。。。。:wdb6:

对吧,姑妈?:wdb6:

sabre : 2014-03-04#1456
回复: 许志永两口儿

每个人为自己争利。

不要要求别人为自己争利。

如果有人为自己争利,要心存感激;同时,不要打击那些为别人争利的人。




关键是第一条

第二条也很重要

第三条建议
第一条跟第三条矛盾的时候, 第一条优先。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1457
回复: 许志永两口儿

愁哥當時做地板上盤著腿兒?:wdb5:

我碰巧在广场放风筝呢。。。。。。。:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1458
回复: 许志永两口儿

第一条跟第三条矛盾的时候, 第一条优先。

从一开我就说,我不评价,也没资格评价许律师的为人是否高尚,还是什么。。。

只理智的分析事,而且相信大家都能看懂。。。。。。。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1459
回复: 许志永两口儿

说得在下打心眼儿里开始倾慕姑妈了。。。。。。。:wdb6:

姑妈是害羞了,还是给吓跑啦?

绿水清泉 : 2014-03-04#1460
回复: 许志永两口儿

说得在下打心眼儿里开始倾慕姑妈了。。。。。。。:wdb6:

咦?小林是我的。:wdb23:

sabre : 2014-03-04#1461
回复: 许志永两口儿

从一开我就说,我不评价,也没资格评价许律师的为人是否高尚,还是什么。。。

只理智的分析事,而且相信大家都能看懂。。。。。。。
许志永的事另说, 他争取的是一个最基本的权利, 对争取最基本的, 别人评论的自由属于二等。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1462
回复: 许志永两口儿

拍和被拍如果尺度把握的合理,不失为一种心灵的交流。。。。:wdb6:

对吧,姑妈?:wdb6:

是啊,啪啪啪的,倆人還哈哈笑,這個場景微微滲人

你看啊,我在超市里看到兩個人見面,問候語是:氣心啦:wdb6:

對方聽了那個高興啊,也回敬一個氣心,看看,無與倫比的美麗啊:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1463
回复: 许志永两口儿

说得在下打心眼儿里开始倾慕姑妈了。。。。。。。:wdb6:

我們矮人族吧,被欽慕灌了,深深不以為然:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1464
回复: 许志永两口儿

咦?小林是我的。:wdb23:

行,你倆面對面站好,决鬥,3--2---1--開始:wdb33:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1465
回复: 许志永两口儿

我們矮人族吧,被欽慕灌了,深深不以為然:D

董小宛的婉拒?:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1466
回复: 许志永两口儿

行,你倆面對面站好,决鬥,3--2---1--開始:wdb33:
等我去买一副白手套,为了表示对泉哥的敬重。。。。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1467
回复: 许志永两口儿

董小宛的婉拒?:wdb6:

小碗不行,姑媽一般都用大海碗,才能吃飽:wdb5:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1468
回复: 许志永两口儿

等我去买一副白手套,为了表示对泉哥的敬重。。。。。。:wdb6:

這是準備解刨的架勢?:wdb14:這個可能就不必了吧

一笑解千愁 : 2014-03-04#1469
回复: 许志永两口儿

這是準備解刨的架勢?:wdb14:這個可能就不必了吧

十八世纪欧洲的骑士之间的正式决斗,没有白手套是不许上场的。。。。。。

话说回来了,一家女,百家求,秋来秋去姑妈不用愁。。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1470
回复: 许志永两口儿

十八世纪欧洲的骑士之间的正式决斗,没有白手套是不许上场的。。。。。。

话说回来了,一家女,百家求,秋来秋去姑妈不用愁。。。。:wdb6:

那就順便給泉哥也準備一雙?哥倆雙雙把架打么,批准

一笑解千愁 : 2014-03-04#1471
回复: 许志永两口儿

那就順便給泉哥也準備一雙?哥倆雙雙把架打么,批准

姑妈,被许多人爱慕是很快乐的。。。。:wdb6:,我和泉哥就不决斗了。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1472
回复: 许志永两口儿

姑妈,被许多人爱慕是很快乐的。。。。:wdb6:,我和泉哥就不决斗了。。。

愛慕和决鬥?:wdb5:啥子邏輯喲?

一笑解千愁 : 2014-03-04#1473
回复: 许志永两口儿

愛慕和决鬥?:wdb5:啥子邏輯喲?

美丽的东西可以共享的,不一定非要独占。。。。。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1474
回复: 许志永两口儿

美丽的东西可以共享的,不一定非要独占。。。。。。。:wdb6:

這個可能要看是啥東西了,比如貓糧,貓覺得特美麗,你願意共享么?:wdb5:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1475
回复: 许志永两口儿

這個可能要看是啥東西了,比如貓糧,貓覺得特美麗,你願意共享么?:wdb5:
如果资源充足的话,据说老鼠之间见了面会相互点头问好,城里的猫会请乡下猫来吃饭。。。。。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1476
回复: 许志永两口儿

如果资源充足的话,据说老鼠之间见了面会相互点头问好,城里的猫会请乡下猫来吃饭。。。。。。。:wdb6:

人家鄉下貓不是說,城裡貓都愛來鄉下度假,等我長大了,我要去城裡度假,哼~~~:D

一笑解千愁 : 2014-03-04#1477
回复: 许志永两口儿

人家鄉下貓不是說,城裡貓都愛來鄉下度假,等我長大了,我要去城裡度假,哼~~~:D

那猫的姑妈可就要常常回老家啦。。。。。。:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1478
回复: 许志永两口儿

那猫的姑妈可就要常常回老家啦。。。。。。:wdb6:

可能死了吧也說不定

一笑解千愁 : 2014-03-04#1479
回复: 许志永两口儿

可能死了吧也說不定

改日再过招,姑妈,在下吃饭去了。。。,抱歉:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-04#1480
回复: 许志永两口儿

改日再过招,姑妈,在下吃饭去了。。。,抱歉:wdb6:

好胃口回見

零下的浪漫 : 2014-03-04#1481
回复: 许志永两口儿

当七个常委3:3意见对峙的时候,连万里都得告病呆在上海。。。,你能说全都是共鸣?

阿吾?

这就是我昨天说的为什么20几年来反腐败一直和中国的民主建设被紧密的关联着。。。。。。。,因为那是普通老百姓的共鸣。。。,然而,


反腐败的内涵,和民主的内涵的范围差得太远了。。。。。。
据鲍彤回忆录说,万里一下飞机就被邓白白“请”去宾馆了,不得离开上海…:wdb5:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1482
回复: 许志永两口儿

据鲍彤回忆录说,万里一下飞机就被邓白白“请”去宾馆了,不得离开上海…:wdb5:
每个人都有自己相信自己喜欢相信喜好的权利。。。,我当时看到的官方报道是因病。。。,至于鲍彤的说法,是有那么一种说法,当时。。。

真相要看万里或者万里的家人怎么说。。。

还有,对一个政治局常委,国外访问归来,在戈尔巴乔夫访华的敏感时期,而且事件当时还没有定性,赵紫阳还能到广场看望学生的当时,个人还是不太相信软禁这一说的。。。

可能是不想表态吧。。。。。。,个人猜测而已。。。,当时是最好的办法。。。


零下的浪漫,当时你在北京?

零下的浪漫 : 2014-03-04#1483
回复: 许志永两口儿

我受党的教育多年, 党的味道八百里之外就能闻出来,

自由就是自由, 不是谁定义的自由,
自由一定得包括坏自由, 品味上的坏, 不能让一些人垄断自由, 把自由狭隘化, 今天他批评物质虚无得逞了, 明天就要向琼瑶开刀。

自由主义代表对自由、民主、平等、人权等价值的重视。而极端自由主义则倾向于把自由与人权无止境地扩充,把自由与人权凌驾于其他价值之上。
极端自由主义倾向把《世界人权宣言》的核心无止境地扩充,把同性婚姻、男女同厕、卖淫、毒品交易等都视作自由与人权。当这些「人权」与其他价值(如社群、家庭、道德等)发生冲突的时候,极端自由主义者提倡「权利比道德优先论」(the priority of the right over the good)。其实,极端自由主义者所强调的人权不仅要优先于道德,也强调部分争取人权群体的利益优先于持守道德以及相应价值观的社群利益。

sabre : 2014-03-04#1484
回复: 许志永两口儿

自由主义代表对自由、民主、平等、人权等价值的重视。而极端自由主义则倾向于把自由与人权无止境地扩充,把自由与人权凌驾于其他价值之上。
极端自由主义倾向把《世界人权宣言》的核心无止境地扩充,把同性婚姻、男女同厕、卖淫、毒品交易等都视作自由与人权。当这些「人权」与其他价值(如社群、家庭、道德等)发生冲突的时候,极端自由主义者提倡「权利比道德优先论」(the priority of the right over the good)。其实,极端自由主义者所强调的人权不仅要优先于道德,也强调部分争取人权群体的利益优先于持守道德以及相应价值观的社群利益。
我不知道我是不是极端了, 我把对自由的理解说说你看看是不是极端,

第一, 自由是多种多样的, 说虚无和犬儒的泛滥影响了某人对自由的传播, 是对自由的错误解释,

第二, 只有自由, 是全社会的价值, 道德, 只是一部分人的价值, 无论哪种道德, 所以, 社会应该保护自由, 没必要保护道德,

第三, 自由的局限, 为了所有人的自由, 每个人必须局限自己的自由不侵犯别人, 同性恋不侵犯别人, 应该受到保护, 同性恋婚姻跟异性恋婚姻一个价值, 男女一个厕所, 影响别人, 只适用于自己家,

4, 整个社会的幸福全靠自由, 自由开店, 大家都能买着便宜东西, 自由写书写曲, 文化生活丰富,

阿吾 : 2014-03-04#1485
回复: 许志永两口儿

我不知道我是不是极端了, 我把对自由的理解说说你看看是不是极端,

第一, 自由是多种多样的, 说虚无和犬儒的泛滥影响了某人对自由的传播, 是对自由的错误解释,

第二, 只有自由, 是全社会的价值, 道德, 只是一部分人的价值, 无论哪种道德, 所以, 社会应该保护自由, 没必要保护道德,

第三, 自由的局限, 为了所有人的自由, 每个人必须局限自己的自由不侵犯别人, 同性恋不侵犯别人, 应该受到保护, 同性恋婚姻跟异性恋婚姻一个价值, 男女一个厕所, 影响别人, 只适用于自己家,

4, 整个社会的幸福全靠自由, 自由开店, 大家都能买着便宜东西, 自由写书写曲, 文化生活丰富,

自由是个好东西,我个人也极其向往,但它的实现需要环境,

前面提到的“犬儒”是指在专制打压下的“犬儒心态”,或者说是为了那个环境去努力的一种呼吁,

我们还没有到达能够自由表达的阶段,我们说的不是在同一个阶段,还有那篇文章应该是1998年写的,

另外相对于自由主义还有一个社群主义,很有意思,大伙可以看一看,

sabre : 2014-03-04#1486
回复: 许志永两口儿

自由是个好东西,我个人也极其向往,但它的实现需要环境,

前面提到的“犬儒”是指在专制打压下的“犬儒心态”,或者说是为了那个环境去努力的一种呼吁,

我们还没有到达能够自由表达的阶段,我们说的不是在同一个阶段,还有那篇文章应该是1998年写的,

另外相对于自由主义还有一个社群主义,很有意思,大伙可以看一看,
环境是什么, 不是别的, 你我他,

主张自由的, 经常被人说自私, 极端, 事实是什么呢,
真正主张自由的, 最包容了, 根本不是像一些人想象的那样无法无天,
总是先替别人考虑, 总是注意规范自己,
相反, 哪些高呼集体利益的, 高叫道德的, 值得警惕和怀疑, 有了自由, 什么都有了, 根本就没有必要整什么道德啊, 集体啊什么的。

霜岳 : 2014-03-04#1487
回复: 许志永两口儿

真正主张自由的, 最包容了, 根本不是像一些人想象的那样无法无天,
总是先替别人考虑, 总是注意规范自己,

因为只有真正理解自由的人才知道,必须其他人得到自由,自己才能得到真正的自由。

今天我为了自己的自由侵犯你的权力,明天你也会回敬同样的行为。最终,是谁也得不到自由。

北京范德彪 : 2014-03-04#1488
回复: 许志永两口儿

环境是什么, 不是别的, 你我他,

主张自由的, 经常被人说自私, 极端, 事实是什么呢,
真正主张自由的, 最包容了, 根本不是像一些人想象的那样无法无天,
总是先替别人考虑, 总是注意规范自己,
相反, 哪些高呼集体利益的, 高叫道德的, 值得警惕和怀疑, 有了自由, 什么都有了, 根本就没有必要整什么道德啊, 集体啊什么的。

这两个总是怎么听着跟三个凡是似得

大雅 : 2014-03-04#1489
回复: 许志永两口儿

因为只有真正理解自由的人才知道,必须其他人得到自由,自己才能得到真正的自由。

今天我为了自己的自由侵犯你的权力,明天你也会回敬同样的行为。最终,是谁也得不到自由。

环境是什么, 不是别的, 你我他,

主张自由的, 经常被人说自私, 极端, 事实是什么呢,
真正主张自由的, 最包容了, 根本不是像一些人想象的那样无法无天,
总是先替别人考虑, 总是注意规范自己,
相反, 哪些高呼集体利益的, 高叫道德的, 值得警惕和怀疑, 有了自由, 什么都有了, 根本就没有必要整什么道德啊, 集体啊什么的。

点赞了,哥们。:wdb10::wdb6:

sabre : 2014-03-04#1490
回复: 许志永两口儿

点赞了,哥们。:wdb10::wdb6:
回到许志永的事, 说道大天去, 改变不了他代表弱势团体这个事实, 他没有人民日报, 没有中央电视台, 没有教委教育部的支持, 这个弱势团体只剩下在政府的门口喊两句的份儿, 在这个时候, 他只有靠自由表达这个最后一个希望了。

这个时候, 你要是跟他说, 集体利益, 国家利益, 社会稳定, 用这些乱七八糟的东西去剥夺他四年的自由, 我不知道说什么好。

北京范德彪 : 2014-03-04#1491
回复: 许志永两口儿

回到许志永的事, 说道大天去, 改变不了他代表弱势团体这个事实, 他没有人民日报, 没有中央电视台, 没有教委教育部的支持, 这个弱势团体只剩下在政府的门口喊两句的份儿, 在这个时候, 他只有靠自由表达这个最后一个希望了。

这个时候, 你要是跟他说, 集体利益, 国家利益, 社会稳定, 用这些乱七八糟的东西去剥夺他四年的自由, 我不知道说什么好。

第一共产党就是从弱势群体开始发展得
第二判四年是示众

风居住的街道 : 2014-03-04#1492
回复: 许志永两口儿

各位的辩论很精彩。

转帖一下许志永妻子的信吧。不那么抽象费头脑。

各位看点人间烟火的家书,别再费脑子,酝酿下睡意睡好觉。



许志永:

妞妞出生这两周,每天都过的体力和智力透支。虽然只是50厘米长的一个小人,我和我爸妈三个人加一个月嫂忙的团团转,再也没睡过一个整觉。另一方面,庭审和宣判来的这么快,也有些应接不暇,我们的一切侥幸和幻想都破灭了,虽然知道结果的时候很平静。

我最终想通了,每个人都有各自坚守的东西,一条不为取悦或是顾及他人而改变的底线。我也有一些无论你怎样请求,都不会改变的东西。所以,今天的结果我并不怪你,也坦然接受,但并不是因为你所坚持的东西在我看来有多么高尚,而是因为命运真的把你推到了需要去选择坚持而放弃其他一切的这一步。

二审的细节你趁着年前和张律师好好商量,我也无力再掺合了,但还是希望你走到程序的最后一步,哪怕只是理论上的可能,我也不希望你放弃。

家中的事情你不用太牵挂,只希望你时时惦记这孩子。妞妞的鼻子和嘴和你极为相像,她每次一皱眉头,那神情嘴脸超像你,让我超级郁闷。如果说你的现在,我的现在都是我们主观选择的结果,是自己作的,那么这个十四天大的孩子,真的是这个世界上最无辜的人了。

我生产之后很多你的朋友来探望,有的我认识有的不认识,渐渐的待客也成了种沉重的负担,于是拒绝了很多人。王瑛,是你进去之后火起来的一个企业家,在小范围的企业家群体里募了12万元,我也没推辞掉,告诉你一声,她也希望这个行动本身带给你一些希望。

先不说太多,再过几天就是春节,这两天二姐应该会给你送点厚衣服,既然要从长计议,你也不妨在春节期间计划一下日后,既然要换个地方长期生活,还是要有个生活的样子,衣食住都要尽量舒服一些才能保障健康,不要怕麻烦。另外还是要坚持锻炼,庭审时觉得你精神还不错,好像瘦弱了些,希望你多吃点,通过锻炼变结实些。

庭审时二姐三姐都在京,那天我因为没能争取到和你会面的机会,就没坚持听完全场。我生产虽然顺利,但还是觉得异常痛苦,真是人生一大劫难。审判日我最终决定不去,一则是需要休息,不想太激动,再有就是无论结果如何,和你见面的日子都不会太远了,算账的事情,当面再说。

崔筝
 

霜岳 : 2014-03-04#1493
回复: 许志永两口儿

第一共产党就是从弱势群体开始发展得
第二判四年是示众

彪哥这意思是怕的不是许志永其实怕的还是共产党啊

北京范德彪 : 2014-03-04#1494
回复: 许志永两口儿

彪哥这意思是怕的不是许志永其实怕的还是共产党啊

共产党来自人民最怕人民

一笑解千愁 : 2014-03-04#1495
回复: 许志永两口儿

我再多说一句,知道您们也不愿意听。。。。。。。

就当我说梦话好了。。。

霜岳 : 2014-03-04#1496
回复: 许志永两口儿

共产党来自人民最怕人民

奥巴马也来自人民啊这个事怎么讲还望彪哥详解为盼

majorshenzhen : 2014-03-04#1497
回复: 许志永两口儿

萨布喇只知其一不知其二

一笑解千愁 : 2014-03-04#1498
回复: 许志永两口儿

我以我血荐轩辕

如果我是许志永,
如果我的最终追求是宪政改革
如果民主的实现是我终生追求的目标
如果我的入狱能唤起更多人的觉醒和觉悟
如果我的入狱能够真正推动中国民主建设


那么,我宁愿一直呆在监狱里,放我出来都不出来。。。。。。。
进去我一个,还有无数个张志永,李志永,那么我愿意。。。

我不上诉。。。


我在这个帖子的这个话题结束了。。。。。。。

samuel63 : 2014-03-04#1499
回复: 许志永两口儿

我以我血荐轩辕

如果我是许志永,
如果我的最终追求是宪政改革
如果民主的实现是我终生追求的目标
如果我的入狱能唤起更多人的觉醒和觉悟
如果我的入狱能够真正推动中国民主建设


那么,我宁愿一直呆在监狱里,放我出来都不出来。。。。。。。
进去我一个,还有无数个张志永,李志永,那么我愿意。。。

:wdb17:

北京范德彪 : 2014-03-04#1500
回复: 许志永两口儿

奥巴马也来自人民啊这个事怎么讲还望彪哥详解为盼

那不是美国么能比得话就打一个山西得市名儿大同了

majorshenzhen : 2014-03-04#1501
回复: 许志永两口儿

切!不追求全中国人幸福,追求这些口头上的东西有屁用。

我以我血荐轩辕

如果我是许志永,
如果我的最终追求是宪政改革
如果民主的实现是我终生追求的目标
如果我的入狱能唤起更多人的觉醒和觉悟
如果我的入狱能够真正推动中国民主建设


那么,我宁愿一直呆在监狱里,放我出来都不出来。。。。。。。

神回复 : 2014-03-04#1502
回复: 许志永两口儿

回到许志永的事, 说道大天去, 改变不了他代表弱势团体这个事实, 他没有人民日报, 没有中央电视台, 没有教委教育部的支持, 这个弱势团体只剩下在政府的门口喊两句的份儿, 在这个时候, 他只有靠自由表达这个最后一个希望了。

这个时候, 你要是跟他说, 集体利益, 国家利益, 社会稳定, 用这些乱七八糟的东西去剥夺他四年的自由, 我不知道说什么好。

这个时候你还质疑阿吾说的犬儒主义吗,正因为许的不犬儒才有人为那些人还说两句话

北京范德彪 : 2014-03-04#1503
回复: 许志永两口儿

切!不追求全中国人幸福,追求这些口头上的东西有屁用。

你这个话不对
许律代表得是知识分子得一种精神一种追求难能可贵社会不能没有

一笑解千愁 : 2014-03-04#1504
回复: 许志永两口儿

切!不追求全中国人幸福,追求这些口头上的东西有屁用。


人是有精神的。。。

为了我的追求,我宁愿付出代价。。。。。。。。只要能朝着,或者实现我的追求在前进着,我是幸福的,而不是抱怨的。。。。

王师北定中原日,家祭无忘告乃翁。。。。,足够了。。。

大雅 : 2014-03-04#1505
回复: 许志永两口儿

你这个话不对
许律代表得是知识分子得一种精神一种追求难能可贵社会不能没有
:wdb10:

samuel63 : 2014-03-04#1506
回复: 许志永两口儿

切!不追求全中国人幸福,追求这些口头上的东西有屁用。

好像你没有认真领会帖子的精神,呵呵。:wdb6:

大雅 : 2014-03-04#1507
回复: 许志永两口儿

一个强大到可以给你一切的政府,一定也强大到可以拿走你的一切

霜岳 : 2014-03-04#1508
回复: 许志永两口儿

你这个话不对
许律代表得是知识分子得一种精神一种追求难能可贵社会不能没有

你先得问问市长怎么理解全中国人的幸福

majorshenzhen : 2014-03-04#1509
回复: 许志永两口儿

这种斗士的八股文,只有在进监狱上法场时用,过去有李大钊,现在有刘晓波等。

我就没有听到过萨布喇要把他家的酒吧让给我。

人是有精神的。。。

为了我的追求,我宁愿付出代价。。。。。。。。只要能朝着,或者实现我的追求在前进着,我是幸福的,而不是抱怨的。。。。

北京范德彪 : 2014-03-04#1510
回复: 许志永两口儿

人是有精神的。。。

为了我的追求,我宁愿付出代价。。。。。。。。只要能朝着,或者实现我的追求在前进着,我是幸福的,而不是抱怨的。。。。

王师北定中原日,家祭无忘告乃翁。。。。,足够了。。。

付出代价肯定是和个人幸福矛盾得而往往代价就是个人得幸福

北京范德彪 : 2014-03-04#1511
回复: 许志永两口儿

这种斗士的八股文,只有在进监狱上法场时用,过去有李大钊,现在有刘晓波等。

我就没有听到过萨布喇要把他家的酒吧让给我。

这个就是咱和许律得区别

majorshenzhen : 2014-03-04#1512
回复: 许志永两口儿

正的反说反对正说,蓬荜生辉。我一向追求的是家园网的一本不正经,特讨厌那些正经的人。

好像你没有认真领会帖子的精神,呵呵。:wdb6:

majorshenzhen : 2014-03-04#1513
回复: 许志永两口儿

这个就是咱和许律得区别

所以,你比许律师高尚。我做不到的,我不说。我说的,我就可以做到。

北京范德彪 : 2014-03-04#1514
回复: 许志永两口儿

所以,你比许律师高尚。我做不到的,我不说。我说的,我就可以做到。

市长啊人都蹲大牢了咱说不说都行就是没法比

sabre : 2014-03-04#1515
回复: 许志永两口儿

第一共产党就是从弱势群体开始发展得
第二判四年是示众
与时俱进的看, 不一定弱势都一定要夺权, 当自由的鲜花在祖国大地盛开那一天, 不当权的一样有争取自己权益的自由, 从这个意义上讲, 给别人自由也是给自己稳定。

当自由的思想深入人心的时候, 许志永失去的四年自由被所有人(减去major和vanlist)感受到的时候, 这个示众的效果就会比较恶劣。

sabre : 2014-03-04#1516
回复: 许志永两口儿

这个时候你还质疑阿吾说的犬儒主义吗,正因为许的不犬儒才有人为那些人还说两句话
我拥护许志永的自由,
同时, 我拥护犬儒的自由, 在我的眼里, 自由的价值是一样的。

majorshenzhen : 2014-03-04#1517
回复: 许志永两口儿

与时俱进的看, 不一定弱势都一定要夺权, 当自由的鲜花在祖国大地盛开那一天, 不当权的一样有争取自己权益的自由, 从这个意义上讲, 给别人自由也是给自己稳定。

当自由的思想深入人心的时候, 许志永失去的四年自由被所有人(减去major和vanlist)感受到的时候, 这个示众的效果就会比较恶劣。

你感受到了他肉体上的痛苦,我还感受到了他因有那么多人讨论他而在大牢里的窃喜。

北京范德彪 : 2014-03-04#1518
回复: 许志永两口儿

与时俱进的看, 不一定弱势都一定要夺权, 当自由的鲜花在祖国大地盛开那一天, 不当权的一样有争取自己权益的自由, 从这个意义上讲, 给别人自由也是给自己稳定。

当自由的思想深入人心的时候, 许志永失去的四年自由被所有人(减去major和vanlist)感受到的时候, 这个示众的效果就会比较恶劣。

刨出萨不拉同学上述花一般得形容词后在下以为
不夺权得弱势要想利益取决于强势
许律四年得意义不只在于国内更多得是国际
假如从地球村角度观察得话各村也都看着中国政府监督着中国政府

sabre : 2014-03-04#1519
回复: 许志永两口儿

刨出萨不拉同学上述花一般得形容词后在下以为
不夺权得弱势要想利益取决于强势
许律四年得意义不只在于国内更多得是国际
假如从地球村角度观察得话各村也都看着中国政府监督着中国政府
说的好, 国际咱们管不了,
但是, 论坛和微信的呼声对政府是一个监督。

majorshenzhen : 2014-03-04#1520
回复: 许志永两口儿

印度的政见持有者在选举时都要向棚户区贫民区的人许诺:你选我我给你修厕所我给你牵电线。

你凭什么口头说修改宪政就是对我好!我看得太多了,从陈胜吴广开始的苟富贵无相忘到五四的反帝反封建到到文化大革命的一切反动派都是纸老虎,我什么时候得到过好处。再也不想上当了!

跟我谈民主,要么拿拳头,要么给甜头。别的,少来!

北京范德彪 : 2014-03-04#1521
回复: 许志永两口儿

说的好, 国际咱们管不了,
但是, 论坛和微信的呼声对政府是一个监督。

是啊咱华侨还可以捐款阿慰问阿捂得克哥兴许就为这事儿回国了

北京范德彪 : 2014-03-04#1522
回复: 许志永两口儿

印度的政见持有者在选举时都要向棚户区贫民区的人许诺:你选我我给你修厕所我给你牵电线。

你凭什么口头说修改宪政就是对我好!我看得太多了,从陈胜吴广开始的苟富贵无相忘到五四的反帝反封建到到文化大革命的一切反动派都是纸老虎,我什么时候得到过好处。你说好就好了?

跟我谈民主,要么拿拳头,要么给甜头。别的,少来!
你看阿市长现在开的是奔驰其实从某种意义上来说得感谢上溯好几千年得无数有名没名得先驱者对不

神回复 : 2014-03-04#1523
回复: 许志永两口儿

我拥护许志永的自由,
同时, 我拥护犬儒的自由, 在我的眼里, 自由的价值是一样的。

你想追求完全的平等是理想状态,这样什么都做不成,要分轻重缓急,现在的中国更需要支持的是许的自由,许的自由实现了你再维护犬儒的自由不迟

majorshenzhen : 2014-03-04#1524
回复: 许志永两口儿

人不能太贪,有些东西久了自然就有,有些东西要等。许志永在错误的时间说了几句正确的话,算不了什么。

你看阿市长现在开的是奔驰其实从某种意义上来说得感谢上溯好几千年得无数有名没名得先驱者对不

风居住的街道 : 2014-03-04#1525
回复: 许志永两口儿

你想追求完全的平等是理想状态,这样什么都做不成,要分轻重缓急,现在的中国更需要支持的是许的自由,许的自由实现了你再维护犬儒的自由不迟
嗯嗯!

风居住的街道 : 2014-03-04#1526
回复: 许志永两口儿

当自由的思想深入人心的时候, 许志永失去的四年自由被所有人(减去major和vanlist)感受到的时候, 这个示众的效果就会比较恶劣。
顶这句

北京范德彪 : 2014-03-04#1527
回复: 许志永两口儿

人不能太贪,有些东西久了自然就有,有些东西要等。许志永在错误的时间说了几句正确的话,算不了什么。
一提奔驰市长立马就消气在下为这个品牌感到很欣慰
错误得时间说了几句正确得话发人深省那你倒是说说同样得话什么时间你觉得是正确得

majorshenzhen : 2014-03-04#1528
回复: 许志永两口儿

得等到有人把巴黎装到玻璃瓶的时候。。。。

与时俱进的看, 不一定弱势都一定要夺权, 当自由的鲜花在祖国大地盛开那一天, 不当权的一样有争取自己权益的自由, 从这个意义上讲, 给别人自由也是给自己稳定。

当自由的思想深入人心的时候, 许志永失去的四年自由被所有人(减去major和vanlist)感受到的时候, 这个示众的效果就会比较恶劣。

顶这句

风居住的街道 : 2014-03-04#1529
回复: 许志永两口儿

得等到有人把巴黎装到玻璃瓶的时候。。。。

就不理你。:wdb23:
说了那么多风凉话,小心舌头着凉哦。

majorshenzhen : 2014-03-04#1530
回复: 许志永两口儿

我喜欢看别人在正确的时间总是说几句错误的话,好笑。

一提奔驰市长立马就消气在下为这个品牌感到很欣慰
错误得时间说了几句正确得话发人深省那你倒是说说同样得话什么时间你觉得是正确得

北京范德彪 : 2014-03-04#1531
回复: 许志永两口儿

顶这句

最近一段时间萨不拉同学无配乐诗朗诵得技巧很惹眼

故里 : 2014-03-04#1532
回复: 许志永两口儿

所以,你比许律师高尚。我做不到的,我不说。我说的,我就可以做到。
市长务实。
说的好, 国际咱们管不了,
但是, 论坛和微信的呼声对政府是一个监督。
谁来监督你?
印度的政见持有者在选举时都要向棚户区贫民区的人许诺:你选我我给你修厕所我给你牵电线。

你凭什么口头说修改宪政就是对我好!我看得太多了,从陈胜吴广开始的苟富贵无相忘到五四的反帝反封建到到文化大革命的一切反动派都是纸老虎,我什么时候得到过好处。再也不想上当了!

跟我谈民主,要么拿拳头,要么给甜头。别的,少来!
呵呵,就是。
最近一段时间萨不拉同学无配乐诗朗诵得技巧很惹眼
看起来自己很陶醉。

sabre : 2014-03-04#1533
回复: 许志永两口儿

你想追求完全的平等是理想状态,这样什么都做不成,要分轻重缓急,现在的中国更需要支持的是许的自由,许的自由实现了你再维护犬儒的自由不迟
这个自由, 是自由表达, 你不拥护犬儒的自由就是不拥护许志永的自由, 这两个是一个东西, 一旦做限制, 就进了共产党的圈套了, 因为我党最喜欢说, 符合人民利益的自由我都给你了, 你要的自由是坏自由。

假如你想说许志永捍卫的上学的权利, 是最基本的权利, 应该有优先, 这个我同意。

风居住的街道 : 2014-03-04#1534
回复: 许志永两口儿

最近一段时间萨不拉同学无配乐诗朗诵得技巧很惹眼

文艺青年么。。。

北京范德彪 : 2014-03-04#1535
回复: 许志永两口儿

市长务实。

谁来监督你?

呵呵,就是。

看起来自己很陶醉。

如此安然

神回复 : 2014-03-04#1536
回复: 许志永两口儿

这个自由, 是自由表达, 你不拥护犬儒的自由就是不拥护许志永的自由, 这两个是一个东西, 一旦做限制, 就进了共产党的圈套了, 因为我党最喜欢说, 符合人民利益的自由我都给你了, 你要的自由是坏自由。

假如你想说许志永捍卫的上学的权利, 是最基本的权利, 应该有优先, 这个我同意。

你总算最后一句切题了,先满足最基本的权利

霜岳 : 2014-03-04#1537
回复: 许志永两口儿

你感受到了他肉体上的痛苦,我还感受到了他因有那么多人讨论他而在大牢里的窃喜。

都窃喜了,要不市长也去大牢里窃喜一下,我保证我和军刀每天都讨论你。

霜岳 : 2014-03-04#1538
回复: 许志永两口儿

印度的政见持有者在选举时都要向棚户区贫民区的人许诺:你选我我给你修厕所我给你牵电线。

你凭什么口头说修改宪政就是对我好!我看得太多了,从陈胜吴广开始的苟富贵无相忘到五四的反帝反封建到到文化大革命的一切反动派都是纸老虎,我什么时候得到过好处。再也不想上当了!

跟我谈民主,要么拿拳头,要么给甜头。别的,少来!

可是给点甜头你又要批评人家贿选你怎么弄啊

majorshenzhen : 2014-03-04#1539
回复: 许志永两口儿

其实,民主的终极就是承诺给没有厕所的人修厕所。

至如究竟修不修厕所,民主也管不着。

故里 : 2014-03-04#1540
回复: 许志永两口儿

如此安然

哈哈。

majorshenzhen : 2014-03-04#1541
回复: 许志永两口儿

需要媒体报道,最好美国给个绿卡。

都窃喜了,要不市长也去大牢里窃喜一下,我保证我和军刀每天都讨论你。

霜岳 : 2014-03-04#1542
回复: 许志永两口儿

需要媒体报道,最好美国给个绿卡。

有有有都有。你进去了自然都有:wdb6:。跟许先生打个招呼就说我们派你去陪他,让他别窃喜了大喜一下。

majorshenzhen : 2014-03-04#1543
回复: 许志永两口儿

好!你通知国安局,就说一个有鲜明的政治主张并且以追求全中国人民幸福为终极目标的人,等着你们来请。

看他们来不来,看他们抓不抓。
有有有都有。你进去了自然都有:wdb6:。跟许先生打个招呼就说我们派你去陪他,让他别窃喜了大喜一下。

霜岳 : 2014-03-04#1544
回复: 许志永两口儿

好!你通知国安局,就说一个有鲜明的政治主张并且以追求全中国人民幸福的人为终极目标的人,等着你们来请。

看他们来不来,看他们抓不抓。

你这话说的人家不相信啊国安局又不是傻子北京法院院长是中国人民许志永也是中国人民你怎么追求他俩的幸福啊话说我还没入籍法理上我也是中国人民呢你咋追求我的幸福啊?

majorshenzhen : 2014-03-04#1545
回复: 许志永两口儿

这你就不对了,不能总是怀揣人家的美意。


你这话说的人家不相信啊国安局又不是傻子北京法院院长是中国人民许志永也是中国人民你怎么追求他俩的幸福啊话说我还没入籍法理上我也是中国人民呢你咋追求我的幸福啊?

霜岳 : 2014-03-04#1546
回复: 许志永两口儿

这你就不对了,不能总是怀揣人家的美意。

可是真有一批人嘴巴跟抹了蜜似的心里狠着呢古语说得好防人之心不可无咱不能光听人说了什么得看人做了什么话说回来市长啊你真打算把国家大事放在你终身大事前面了么我认识个姑娘不错但你要来蒙村才行啊

majorshenzhen : 2014-03-04#1547
回复: 许志永两口儿

阶级敌人的糖衣炮弹啊。
你能不能不学彪哥呢!

可是真有一批人嘴巴跟抹了蜜似的心里狠着呢古语说得好防人之心不可无咱不能光听人说了什么得看人做了什么话说回来市长啊你真打算把国家大事放在你终身大事前面了么我认识个姑娘不错但你要来蒙村才行啊

故里 : 2014-03-04#1548
回复: 许志永两口儿

可是真有一批人嘴巴跟抹了蜜似的心里狠着呢古语说得好防人之心不可无咱不能光听人说了什么得看人做了什么话说回来市长啊你真打算把国家大事放在你终身大事前面了么我认识个姑娘不错但你要来蒙村才行啊
Sabre说,你这叫诛心。

霜岳 : 2014-03-04#1549
回复: 许志永两口儿

阶级敌人的糖衣炮弹啊。
你能不能不学彪哥呢!

好吧,
我不学彪哥,
这下行了吧,

这个叫美人计,
不叫糖衣炮弹,

霜岳 : 2014-03-04#1550
回复: 许志永两口儿

Sabre说,你这叫诛心。

什么都是sabre说你当他是语录本啊

零下的浪漫 : 2014-03-04#1551
回复: 许志永两口儿

每个人都有自己相信自己喜欢相信喜好的权利。。。,我当时看到的官方报道是因病。。。,至于鲍彤的说法,是有那么一种说法,当时。。。

真相要看万里或者万里的家人怎么说。。。

还有,对一个政治局常委,国外访问归来,在戈尔巴乔夫访华的敏感时期,而且事件当时还没有定性,赵紫阳还能到广场看望学生的当时,个人还是不太相信软禁这一说的。。。

可能是不想表态吧。。。。。。,个人猜测而已。。。,当时是最好的办法。。。


零下的浪漫,当时你在北京?

一笑啊,既然你自己都选择了自己喜欢的去相信,也不肯定万里是什么原因缺的席,那怎么可以拿不确定的个人猜测来作为论据呢?
我不在北京,就不能评论你发表的看法吗?你也一样不在昆明,我也没阻止你发表昆明事件的看法啊!

要想看看万里的事情到底是怎样,除了看鲍彤写的,还可以参考一下美国人库恩为江泽民写的自传,选择你喜欢相信的,这个比较有说服力吧:

据库恩撰写的《他改变了中国:江泽民传》英文版提到,早在1989年六四之前的5月20日,因为万里曾公开表示要保护学生们的爱国热情,所以邓小平等担心他回国可能会召开人大会议改变解除赵紫阳总理之职的决定。于是5月23日,江泽民以〝邓小平指定的人选〞和〝八大老的代表〞身份受命在上海拦截万里。

5月25下午3时,万里的飞机在上海机场降落,江泽民手持邓小平的信件,在柏油碎石做的停机坪等着万里,然后按计划把万里送到上海市郊的一家招待所,让他上不着天、下不着地,无法自行离开。然后江把邓小平的信交给他,并说现在军队已经准备就绪,已来不及阻止天安门的〝军事清场〞,让他配合。万里听后情绪激动,拍桌子断然拒绝,并要马上返回北京。江说,得到指令,在万里不答应之前,要把他留在上海,不得返京。

当时的新闻报导说,正在北美访问的人大委员长万里途经上海返国,可是万里滞留上海数天不归,这引起了舆论注意。僵持了3天,软禁中的万里被迫在5月27日写了一封违心的公开信〝支持中央实施戒严的决定〞,又过了几天才让他返回北京。官媒说的理由是〝万里不舒服,医生要为他检查〞。

零下的浪漫 : 2014-03-04#1552
回复: 许志永两口儿

可是真有一批人嘴巴跟抹了蜜似的心里狠着呢古语说得好防人之心不可无咱不能光听人说了什么得看人做了什么话说回来市长啊你真打算把国家大事放在你终身大事前面了么我认识个姑娘不错但你要来蒙村才行啊

来了就怎样,哈哈!:wdb26:

阿吾 : 2014-03-04#1553
回复: 许志永两口儿

好热闹,

故里 : 2014-03-04#1554
回复: 许志永两口儿

你是男是女?市长不错啊。

零下的浪漫 : 2014-03-04#1555
回复: 许志永两口儿

我以我血荐轩辕

如果我是许志永,
如果我的最终追求是宪政改革
如果民主的实现是我终生追求的目标
如果我的入狱能唤起更多人的觉醒和觉悟
如果我的入狱能够真正推动中国民主建设


那么,我宁愿一直呆在监狱里,放我出来都不出来。。。。。。
进去我一个,还有无数个张志永,李志永,那么我愿意。。。

我不上诉。。。


我在这个帖子的这个话题结束了。。。。。。。

唔那,我就知道你想进去混口饭吃很久了!:wdb26:

零下的浪漫 : 2014-03-04#1556
回复: 许志永两口儿

你是男是女?市长不错啊。

你问谁啊:wdb2:

majorshenzhen : 2014-03-04#1557
回复: 许志永两口儿

是男是女,人家市长也穿着裤子呢。

你是男是女?市长不错啊。

你问谁啊:wdb2:

故里 : 2014-03-04#1558
回复: 许志永两口儿

来了就怎样,哈哈!:wdb26:

问你呢,不好意思,忘引用了,呵呵。

霜岳 : 2014-03-04#1559
回复: 许志永两口儿

来了就怎样,哈哈!:wdb26:

介绍一下啦然后就看市长的了:wdb23:

故里 : 2014-03-04#1560
回复: 许志永两口儿

来了就怎样,哈哈!:wdb26:

你是男是女?市长不错啊。

你问谁啊:wdb2:

问你呢,不好意思,忘引用了,呵呵。

故里 : 2014-03-04#1561
回复: 许志永两口儿

是男是女,人家市长也穿着裤子呢。
哈哈,你穿着裤子就好。

majorshenzhen : 2014-03-04#1562
回复: 许志永两口儿

哈哈,你穿着裤子就好。
洗澡的时候不穿。

零下的浪漫 : 2014-03-04#1563
回复: 许志永两口儿

问你呢,不好意思,忘引用了,呵呵。

介绍一下啦然后就看市长的了:wdb23:

顶拉牛上树做媒贴!娃娃,我招架不住啦,还是你来吧!:wdb7:

阿吾 : 2014-03-04#1564
回复: 许志永两口儿

你想追求完全的平等是理想状态,这样什么都做不成,要分轻重缓急,现在的中国更需要支持的是许的自由,许的自由实现了你再维护犬儒的自由不迟

同意,

撒不拉说的自由是环境已经到达相对理想状态下的自由,我没什么意见,

西方民主的发展也是经过在实践上打破宗教神权和封建专制王权,
在理论上洛克、卢梭等民主思想家完成了对个人权利神圣不可侵犯的过程,

有一个比较极端的例子,看《为奴十二年》有一个镜头,当男主角吊在泥泞里,点着脚尖为此身体的漫长时间里,来来回回的奴隶,

只有一个女奴喂了他一口水赶快跑走,其他的无不木然的走过。。。

故里 : 2014-03-04#1565
回复: 许志永两口儿

顶拉牛上树做媒贴!娃娃,我招架不住啦,还是你来吧!:wdb7:
是你自己主动搭茬的啊。

零下的浪漫 : 2014-03-04#1566
回复: 许志永两口儿

是你自己主动搭茬的啊。

搭茬有理,问路无罪!:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-04#1567
回复: 许志永两口儿

一笑啊,既然你自己都选择了自己喜欢的去相信,也不肯定万里是什么原因缺的席,那怎么可以拿不确定的个人猜测来作为论据呢?
我不在北京,就不能评论你发表的看法吗?你也一样不在昆明,我也没阻止你发表昆明事件的看法啊!

要想看看万里的事情到底是怎样,除了看鲍彤写的,还可以参考一下美国人库恩为江泽民写的自传,选择你喜欢相信的,这个比较有说服力吧:

据库恩撰写的《他改变了中国:江泽民传》英文版提到,早在1989年六四之前的5月20日,因为万里曾公开表示要保护学生们的爱国热情,所以邓小平等担心他回国可能会召开人大会议改变解除赵紫阳总理之职的决定。于是5月23日,江泽民以〝邓小平指定的人选〞和〝八大老的代表〞身份受命在上海拦截万里。

5月25下午3时,万里的飞机在上海机场降落,江泽民手持邓小平的信件,在柏油碎石做的停机坪等着万里,然后按计划把万里送到上海市郊的一家招待所,让他上不着天、下不着地,无法自行离开。然后江把邓小平的信交给他,并说现在军队已经准备就绪,已来不及阻止天安门的〝军事清场〞,让他配合。万里听后情绪激动,拍桌子断然拒绝,并要马上返回北京。江说,得到指令,在万里不答应之前,要把他留在上海,不得返京。

当时的新闻报导说,正在北美访问的人大委员长万里途经上海返国,可是万里滞留上海数天不归,这引起了舆论注意。僵持了3天,软禁中的万里被迫在5月27日写了一封违心的公开信〝支持中央实施戒严的决定〞,又过了几天才让他返回北京。官媒说的理由是〝万里不舒服,医生要为他检查〞。


我没有反对你的相信。。。,也没有说我听到的一定正确。

我每个帖子用词都是很严谨的,不是特意,而是严谨和逻辑已经融入形成了我的习惯。。。

还是那句话,其余都是猜测,你也好,我也好,美国人也好,鲍也好。。。,只有万里和他的家人才知道,对吧?

那件事不值得去争论了,浪漫,有些事情会随着时间浮出水面的。。。

神回复 : 2014-03-04#1568
回复: 许志永两口儿

同意,

撒不拉说的自由是环境已经到达相对理想状态下的自由,我没什么意见,

西方民主的发展也是经过在实践上打破宗教神权和封建专制王权,
在理论上洛克、卢梭等民主思想家完成了对个人权利神圣不可侵犯的过程,

有一个比较极端的例子,看《为奴十二年》有一个镜头,当男主角吊在泥泞里,点着脚尖为此身体的漫长时间里,来来回回的奴隶,

只有一个女奴喂了他一口水赶快跑走,其他的无不木然的走过。。。
是啊,哪怕喂口水呢,哦,对了,吾兄还没去听音乐吧:D

霜岳 : 2014-03-04#1569
回复: 许志永两口儿

洗澡的时候不穿。

那我就不在你洗澡的时候介绍:wdb9:

零下的浪漫 : 2014-03-04#1570
回复: 许志永两口儿

我没有反对你的相信。。。,也没有说我听到的一定正确。

我每个帖子用词都是很严谨的,不是特意,而是严谨和逻辑已经融入形成了我的习惯。。。

还是那句话,其余都是猜测,你也好,我也好,美国人也好,鲍也好。。。,只有万里和他的家人才知道,对吧?

那件事不值得去争论了,浪漫,有些事情会随着时间浮出水面的。。。

好,那你下次不要把万委员长摆上桌面了哦亲。

故里 : 2014-03-04#1571
回复: 许志永两口儿

是啊,哪怕喂口水呢,哦,对了,吾兄还没去听音乐吧:D

哈哈,你好下流。但我不举报你。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1572
回复: 许志永两口儿

需要媒体报道,最好美国给个绿卡。

上校,这个观点在下有自己的看法。。。。。

不论美国支持者还是陈光诚阁下自己,都知道在哪里,他才更有作用。。。

君不见陈光诚阁下去了美国反而三缄其口了吗?



在国际的舞台上,不要把美国的政客想的太高尚,一切都是棋子而已。。。。。。一切都是国家利益为主。。。


至于许律师,在下认为他即使给绿卡也不能走。。。。。。,能把自己被当成一块砖砌进历史是一种前世修来的,如果是我,我不会放弃或错过这个机会的。。。。。。。。

阿吾 : 2014-03-04#1573
回复: 许志永两口儿

是啊,哪怕喂口水呢,哦,对了,吾兄还没去听音乐吧:D

还没去呢,刚从外面回来,

阿吾 : 2014-03-04#1574
回复: 许志永两口儿

哈哈,你好下流。但我不举报你。

为什么?

神回复 : 2014-03-04#1575
回复: 许志永两口儿

哈哈,你好下流。但我不举报你。
天哪,你在想什么呢?你没事吧,理解力还是智商有问题?:wdb23:

神回复 : 2014-03-04#1576
回复: 许志永两口儿

为什么?

难道这的人都疯了吗还是天生弱智?:wdb1:

阿吾 : 2014-03-04#1577
回复: 许志永两口儿

是啊,哪怕喂口水呢,哦,对了,吾兄还没去听音乐吧:D

当被奴已经被迫成了习惯和默认的时候,

谈什么尊重你的选择,

一笑解千愁 : 2014-03-04#1578
回复: 许志永两口儿

好,那你下次不要把万委员长摆上桌面了哦亲。

我只是想表诉当时的高层的摇摆。。。。。

还有,为什么调27军,28军,37军进京?为了对付学生?用那么大力气?37军当时是中国装备最精良的军,而且有前线战争经验。。。

38军军长为什么事后被撤职,。。。。。。

有很多事情,不仅仅只是因为反腐败。。。,那是我想说的话的中心思想。。。。

神回复 : 2014-03-04#1579
回复: 许志永两口儿

被奴已经被迫成了习惯和默认的时候,

谈什么尊重你的选择,

如果是犬儒则可以冷漠到不给渴死的人一口水喝的

故里 : 2014-03-04#1580
回复: 许志永两口儿

被奴已经被迫成了习惯和默认的时候,

谈什么尊重你的选择,
开个玩笑,怎么这么没有幽默感?喂口水是有歧义的,喂了一口水喝是没有歧义的。:wdb5:

神回复 : 2014-03-04#1581
回复: 许志永两口儿

开个玩笑,怎么这么没有幽默感?喂口水是有歧义的,喂了一口水喝是没有歧义的。:wdb5:

天那,那是玩笑吗,我和你很熟吗:wdb1::wdb23:

故里 : 2014-03-04#1582
回复: 许志永两口儿

天那,那是玩笑吗,我和你很熟吗:wdb1::wdb23:
你和我熟不熟不重要,主要是你那句话让我觉得好笑。

神回复 : 2014-03-04#1583
回复: 许志永两口儿

你和我熟不熟不重要,主要是你那句话让我觉得好笑。

这位孤丽估计脑子被门夹了:wdb5:

故里 : 2014-03-04#1584
回复: 许志永两口儿

这位孤丽估计脑子被门夹了:wdb5:
没有被门夹,是被驴踢了一下。

阿吾 : 2014-03-04#1585
回复: 许志永两口儿

如果是犬儒则可以冷漠到不给渴死的人一口水喝的

:wdb10:

如果夸张一点形象一点的说,那些木然走过的就是“犬儒”,

那个喂了一口水就跑走的女奴就是当年的六四经历者,

而所罗门(为黑奴解放的努力者)就是类似于许律师样的各种先驱,

神回复 : 2014-03-04#1586
回复: 许志永两口儿

没有被门夹,是被驴踢了一下。

回去好好揉揉掐掐,把扁的部分换个方向再用门夹夹能圆点,好了我的建议就这些,不跟你搭话了,莫名其妙:wdb23:

故里 : 2014-03-04#1587
回复: 许志永两口儿

回去好好揉揉掐掐,把扁的部分换个方向再夹夹能圆点,好了我的建议就这些,不跟你搭话了,莫名其妙:wdb23:
好的,只要驴不再踢我就没事。:wdb17::wdb6:

神回复 : 2014-03-04#1588
回复: 许志永两口儿

:wdb10:

如果夸张一点形象一点的说,那些木然走过的就是“犬儒”,

那个喂了一口水就跑走的女奴就是当年的六四经历者,

而黑奴解放者就是类似于许律师样的各种先驱,

Exactly!

一笑解千愁 : 2014-03-04#1589
回复: 许志永两口儿

:wdb10:

如果夸张一点形象一点的说,那些木然走过的就是“犬儒”,

那个喂了一口水就跑走的女奴就是当年的六四经历者,

而黑奴解放者就是类似于许律师样的各种先驱

阿吾,听谈论您也曾经历过六四,很多东西需要历史去检验的,结论下的越早,别人不会说你是预言家,建议您还是等等再表态,再拔高到这种高度的好。。。。。。

神回复 : 2014-03-04#1590
回复: 许志永两口儿

好的,只要驴不再踢我就没事。:wdb17::wdb6:
乖,夹你脑袋的是门,好好再去换方向夹一遍,你会好的,钦此,不谢

零下的浪漫 : 2014-03-04#1591
回复: 许志永两口儿

至于许律师,在下认为他即使给绿卡也不能走。。。。。。,能把自己被当成一块砖砌进历史是一种前世修来的,如果是我,我不会放弃或错过这个机会的。。。。。。。。

阿吾,听谈论您也曾经历过六四,很多东西需要历史去检验的,结论下的越早,别人不会说你是预言家,建议您还是等等再表态,再拔高到这种高度的好。。。。。。

你的眼光还是拔得很高的亲。。。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1592
回复: 许志永两口儿

你的眼光还是拔得很高的亲。。。

亲,砌进历史的砖有红色的,也有青色的,但是不管什么颜色,它已经是历史的一部分。。。。。

我的评价是中性,暂时没判明,由历史去判明,阿吾是已经主观定性了。。。

阿吾 : 2014-03-04#1593
回复: 许志永两口儿

阿吾,听谈论您也曾经历过六四,很多东西需要历史去检验的,结论下的越早,别人不会说你是预言家,建议您还是等等再表态,再拔高到这种高度的好。。。。。。

别搞得那么神秘,不可知,

故里 : 2014-03-04#1594
回复: 许志永两口儿

亲,砌进历史的砖有红色的,也有青色的,但是不管什么颜色,它已经是历史的一部分。。。。。

我的评价是中性,暂时没判明,由历史去判明,阿吾是已经主观定性了。。。
你就在那飘啊飘啊的,就像你那马甲一样,飘忽不定。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1595
回复: 许志永两口儿

别搞得那么神秘,不可知,

阿吾,一个最简单的专利申请核实过程需要多长时间,您清楚吗?

不可知,或者可知,那是你自己的观点。。。。。。

盖棺定论说得可能太久,再等一等的耐心总要有吧?

您经过六四,思想应该成熟了。。。。。。

一笑解千愁 : 2014-03-04#1596
回复: 许志永两口儿

你就在那飘啊飘啊的,就像你那马甲一样,飘忽不定。

故里,通过我的帖子,您应该能知道我对六四或者一些一些事情的认知和了解是超出普通人的,不只是皮毛。。。。。。


我不是飘忽,而是你看着我在飘忽,我只尊重事实。。。:wdb23:

阿吾 : 2014-03-04#1597
回复: 许志永两口儿

阿吾,一个最简单的专利申请核实过程需要多长时间,您清楚吗?

不可知,或者可知,那是你自己的观点。。。。。。

盖棺定论说得可能太久,再等一等的耐心总要有吧?

您经过六四,思想应该成熟了。。。。。。

你是想表达“祸兮福所倚,福兮祸所伏”吗? 那你就等吧,

我只表达我感受到的观点,

一笑解千愁 : 2014-03-04#1598
回复: 许志永两口儿

你是想表达“祸兮福所倚,福兮祸所伏”吗? 那你就等吧,

我只表达我感受到的观点,

那是唯心论。。。。,我在等时间或者实践是检验真理的唯一标准。。。。。。

用事实说话,不要用情感和自己的偏好去思考。。。



等第一步,先着他代理或者代表团的那些人怎么评论他吧。。。。。


我去大统华扛包去了,抱歉,各位,不回贴了。。。

霜岳 : 2014-03-04#1599
回复: 许志永两口儿

唯心论挺好啊。谁说实践就是检验真理的唯一标准了。

故里 : 2014-03-04#1600
回复: 许志永两口儿

那是唯心论。。。。,我在等时间或者实践是检验真理的唯一标准。。。。。。

用事实说话,不要用情感和自己的偏好去思考。。。



等第一步,先着他代理或者代表团的那些人怎么评论他吧。。。。。
我知道,你想做圣人,可是这人世间,哪里有什么圣人啊?洗洗睡吧,哄孩子玩会得了。何必自己给自己搞得好像神一样公正严明。

阿吾 : 2014-03-04#1601
回复: 许志永两口儿

唯心论挺好啊。谁说实践就是检验真理的唯一标准了。

:wdb10:

实践,20年成事是实践,50年成事也是实践,200年成事也是实践,

哪一个实践是真理?

神回复 : 2014-03-04#1602
回复: 许志永两口儿

:wdb10:

实践,20年成事是实践,50年成事也是实践,200年成事也是实践,

哪一个实践是真理?

明智的理论往往先于实践并指导实践

一笑解千愁 : 2014-03-04#1603
回复: 许志永两口儿

:wdb10:

实践,20年成事是实践,50年成事也是实践,200年成事也是实践,

哪一个实践是真理?


实践是真理 莫非等于 时间或者实践是检验真理的唯一标准

阿吾,您近期表现挺惊艳飞鸿的,这种逻辑和思维不应该是你的水平。。。。。


哪个老师教你的 实践是真理,莫非是霜老师?:wdb6:


成事是实践 又是那个老师教给您的?

我引用的您的这个帖子除了无知和糊涂什么都没说出来。。。


逻辑的推理和逆推理,命题和逆命题您可能还需要多下些功夫。。。

霜岳 : 2014-03-05#1604
回复: 许志永两口儿

实践是真理 莫非等于 时间或者实践是检验真理的唯一标准

阿吾,您近期表现挺惊艳飞鸿的,这种逻辑和思维不应该是你的水平。。。。。


哪个老师教你的 实践是真理,莫非是霜老师?:wdb6:


成事是实践 又是那个老师教给您的?

我引用的您的这个帖子除了无知和糊涂什么都没说出来。。。

莫非等于,是什么意思?无知能说出来?糊涂能说出来?哪个语文老师教你这么讲话的?

您这个帖子除了挑一些无关紧要的刺之外还写了什么?

挑刺谁不会呀。:wdb21:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1605
回复: 许志永两口儿

明智的理论往往先于实践并指导实践

这句话说的不错。。。。。。。:wdb6::wdb17:

前提,谁来判断明智,莫非是神?:wdb6:,那是在无数次实践和成功中得到积累的,总结的,尽管也可能是错的,但是是有一定意义的。。。。

霜岳 : 2014-03-05#1606
回复: 许志永两口儿

还有,你这大统华的大包抗的够快的啊。

一笑解千愁 : 2014-03-05#1607
回复: 许志永两口儿

还有,你这大统华的大包抗的够快的啊。

我住在大统华。。。,刚才是休息时间。。。。。。。:wdb6:

霜岳 : 2014-03-05#1608
回复: 许志永两口儿

我住在大统华。。。,刚才是休息时间。。。。。。。:wdb6:

休息时间就挑挑手上的刺大编织袋扎手:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1609
回复: 许志永两口儿

莫非等于,是什么意思?无知能说出来?糊涂能说出来?哪个语文老师教你这么讲话的?

您这个帖子除了挑一些无关紧要的刺之外还写了什么?

挑刺谁不会呀。:wdb21:

霜老师,莫非等于是因为我找不到不等于号在键盘里没办法。。。,请您见谅。。。


请指出,哪些是无关紧要?

俺怎么感觉是针针见血呢?:wdb6:

阿吾 : 2014-03-05#1610
回复: 许志永两口儿

实践是真理 莫非等于 时间或者实践是检验真理的唯一标准

阿吾,您近期表现挺惊艳飞鸿的,这种逻辑和思维不应该是你的水平。。。。。


哪个老师教你的 实践是真理,莫非是霜老师?:wdb6:


成事是实践 又是那个老师教给您的?

我引用的您的这个帖子除了无知和糊涂什么都没说出来。。。


逻辑的推理和逆推理,命题和逆命题您可能还需要多下些功夫。。。

也许我写的简略了一点,我的意思你没理解到,

还有霜岳说的扣字眼很没意思,我很同意,

我比较怕跟这种人讨论,

当别人写的不清楚的时候,我一般会把别人往高了理解,

神回复 : 2014-03-05#1611
回复: 许志永两口儿

那个愁别跟我贴,我只是只支持一下阿吾,不参与你的咬文嚼字

一笑解千愁 : 2014-03-05#1612
回复: 许志永两口儿

那个愁别跟我贴,我只是只支持一下阿吾,不参与你的胡搅蛮缠

好的,抱歉,下不为例。。。。。。

这次跟是因为我想告诉您我知道了。。。。。。。

samuel63 : 2014-03-05#1613
回复: 许志永两口儿

霜老师,莫非等于是因为我找不到不等于号在键盘里没办法。。。,请您见谅。。。


请指出,哪些是无关紧要?

俺怎么感觉是针针见血呢?:wdb6:
针针见血不好,人家难受。:wdb23:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1614
回复: 许志永两口儿

也许我写的简略了一点,我的意思你没理解到,

还有霜岳说的扣字眼很没意思,我很同意,

我比较怕跟这种人讨论,

当别人写的不清楚的时候,我一般会把别人往高了理解,

对不起,我只尊重事实,而且也不希望别人把我想成同盟,更不希望被别人往高了理解。。。

人能够做到实事求是就不错了。。。。。。,那是我的准则。。。


我的立场从来都表达的很清晰。。。,您们看我飘忽,无非就是我没有清楚的站在哪一个阵营里罢了。。。。。。,那不是我的风格。。。

阿吾 : 2014-03-05#1615
回复: 许志永两口儿

对不起,我只尊重事实,而且也不希望别人把我想成同盟,更不希望被别人往高了理解。。。

人能够做到实事求是就不错了。。。。。。,那是我的准则。。。


我的立场从来都表达的很清晰。。。,您们看我飘忽,无非就是我没有清楚的站在哪一个阵营里罢了。。。。。。,那不是我的风格。。。

愁弟啊,我不知道该怎么说,

一句话,有点替你犯愁,是出于好意的,

你还是有点才的,但是不要活在自己想象的世界里,

零下的浪漫 : 2014-03-05#1616
回复: 许志永两口儿

实践是真理 莫非等于 时间或者实践是检验真理的唯一标准

阿吾,您近期表现挺惊艳飞鸿的,这种逻辑和思维不应该是你的水平。。。。。


哪个老师教你的 实践是真理,莫非是霜老师?:wdb6:


成事是实践 又是那个老师教给您的?

我引用的您的这个帖子除了无知和糊涂什么都没说出来。。。


逻辑的推理和逆推理,命题和逆命题您可能还需要多下些功夫。。。

反对专挑霜老师的刺!:wdb23:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1617
回复: 许志永两口儿

愁弟啊,我不知道该怎么说,

一句话,有点替你犯愁,是出于好意的,

你还是有点才的,但是不要活在自己想象的世界里,

你又如何不是活在你自己想象的世界里呢?莫非我一定要活在和你一样想象的世界里?

连上帝我都不信,我还能信什么。。。。。。:wdb5:

零下的浪漫 : 2014-03-05#1618
回复: 许志永两口儿

霜老师,莫非等于是因为我找不到不等于号在键盘里没办法。。。,请您见谅。。。


请指出,哪些是无关紧要?

俺怎么感觉是针针见血呢?:wdb6:

你又不是蚊子,怎会针针见血呢,膏药是止血的呀!

一笑解千愁 : 2014-03-05#1619
回复: 许志永两口儿

你又不是蚊子,怎会针针见血呢,膏药是止血的呀!

亲,膏药主要是对鸡眼或者腰疼。。。,我没那个病。。。。

至于止血嘛,那叫邦迪。。。。:wdb6:



别人不理解我也就算了,我若不是那谁谁不理我了,会来这没劲的帖子累我的脑细胞?还得罪人?:wdb6::wdb5:

零下的浪漫 : 2014-03-05#1620
回复: 许志永两口儿

亲,膏药主要是对鸡眼或者腰疼。。。,我没那个病。。。。

至于止血嘛,那叫邦迪。。。。:wdb6:

亲,但人一出点血您就叮哈!你粘合度高,性质温和,还有气味浓烈的提神作用,比绑的强多了!:wdb6::wdb17:

samuel63 : 2014-03-05#1621
回复: 许志永两口儿

别人不理解我也就算了,我若不是那谁谁不理我了,会来这没劲的帖子累我的脑细胞?还得罪人?:wdb6::wdb5:
那还不快去找她赔个礼,说说好听的?
或者短消息她啊。:wdb23:

零下的浪漫 : 2014-03-05#1622
回复: 许志永两口儿

亲,膏药主要是对鸡眼或者腰疼。。。,我没那个病。。。。

至于止血嘛,那叫邦迪。。。。:wdb6:



别人不理解我也就算了,我若不是那谁谁不理我了,会来这没劲的帖子累我的脑细胞?还得罪人?:wdb6::wdb5:

唉,都是那谁谁惹的祸。别酱紫,我理你呢!

风居住的街道 : 2014-03-05#1623
回复: 许志永两口儿

好!你通知国安局,
就说一个有鲜明的政治主张并且以追求全中国人民幸福为终极目标的人,等着你们来请。

看他们来不来,看他们抓不抓。​


喝!。。。。喝!。。。。​

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1624
回复: 许志永两口儿

喝!。。。。喝!。。。。

怎麼娃娃一大早上就開始清嗓子啊?

风居住的街道 : 2014-03-05#1625
回复: 许志永两口儿

你又不是蚊子,怎会针针见血呢,膏药是止血的呀!

亲,膏药主要是对鸡眼或者腰疼。。。,我没那个病。。。。

至于止血嘛,那叫邦迪。。。。:wdb6:



别人不理解我也就算了,我若不是那谁谁不理我了,会来这没劲的帖子累我的脑细胞?还得罪人?:wdb6::wdb5:

一只蚊子哼啊哼。。。哼啊哼。。。
还哼的很文艺。。。。很多省略号,隐喻,排比,反讽。。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-05#1626
回复: 许志永两口儿

怎麼娃娃一大早上就開始清嗓子啊?

想学声乐功夫全在这平时的吼嗓子呢!

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1627
回复: 许志永两口儿

想学声乐功夫全在这平时的吼嗓子呢!

哇娃娃是唱京劇的還是唱歌劇的羡慕:wdb17:

风居住的街道 : 2014-03-05#1628
回复: 许志永两口儿

哇娃娃是唱京劇的還是唱歌劇的羡慕:wdb17:

先练好基本功再选专业。:wdb6:

阿吾 : 2014-03-05#1629
回复: 许志永两口儿

谈自由主义,我觉的不能脱离中国的环境去谈,否则会很不现实,

想到两个人物,

一个是当代中国公认的“自由主义”思想家李慎之,他指出(大意),

中国几千年的专制并没有结束,五四启蒙依然是知识界的最重要的任务,
衡量自由知识分子的根本标准是看其是否反对专制,以争取和捍卫个人自由与权利为出发点来争取社会公正、平等和公共福利。

“杜威曾经说过,“美国的民主是一种生活方式”,我是近年来才渐渐懂得这句话所包涵的内容。我现在可以说“专制主义在中国是一种生活方式”,要改变一种生活方式真是太难了。 ”

他的一些文集,

https://groups.google.com/forum/#!msg/lihlii/WDl5d0axpsw/Dr4uJWhKvG4J


另一个是著名的“党天下”发言着储安平 ,他的言论更让人感概,

“因为唯有承认人民思想及言论的自由,始能真正实现民主的政治,然则吾人以此事衡量共产党,则共产党是否能容许今日生活在共产党统治区域中的人民有批评共产主义或反对共产党的自由?假如容许,则何以我们从来没有看到在共产党区域中出版的报纸有任何反对共产党或批评共产党的言论,或在共产党区域中有何可以一般自由发表意见的刊物?”---储安平《共产党与民主自由》,《客观》第4期第2页

“国民党手上,民主是多少的问题;共产党手上,民主是有无的问题”


另外俺声明一下本人非五分,只想讨论在中国的国情下,自由知识分子的呼吁(对犬儒心态的分析及启蒙)是否有问题,

skq : 2014-03-05#1630
回复: 许志永两口儿

路兄,你可不可以改天劝我,否则我得一直跟你对话,撤不了。

一火上来,我还真把这楼给烧了。

你也不想要这结局吧?

要知道我是理性的,也是率性的。

感觉你确实不能忍气,像得了甲亢,一直在亢奋,不依不饶。请问你的先生和家人对你有此感觉吗?有,就赶紧改吧,为了你后半辈子的幸福,真心劝你。

skq : 2014-03-05#1631
回复: 许志永两口儿

全部帖子看下来,真心感叹:人以群分,物以类聚;文如其人,人如其文呀

每一个人仅凭其文,不用看本人,在我眼前已活灵活现了

就看女人,我一向认为善良的女人必美貌,丑恶的女人必心歹。这在现实生活中也是被我屡屡印证过的

所以布娃娃,浪漫,佳玉一定是貌美心善之女。当然人无完人,都有缺点,但心善乃人之根本,连这点都缺失的人,不知道是何人间怪物了

绿水清泉 : 2014-03-05#1632
回复: 许志永两口儿

感觉你确实不能忍气,像得了甲亢,一直在亢奋,不依不饶。请问你的先生和家人对你有此感觉吗?有,就赶紧改吧,为了你后半辈子的幸福,真心劝你。

全部帖子看下来,真心感叹:人以群分,物以类聚;文如其人,人如其人呀

每一个人仅凭其文,不用看本人,在我眼前已活灵活现了

就看女人,我一向认为善良的女人必美貌,丑恶的女人必心歹。这在现实生活中也是被我屡屡印证过的

所以布娃娃,浪漫,佳玉一定是貌美心善之女。当然人无完人,都有缺点,但心善乃人之根本,连这点都缺失的人,不知道是何人间怪物了

您这文字水准、修养水平、眼光境界,恕不奉陪哈。真是抱歉得很。

绿水清泉 : 2014-03-05#1633
回复: 许志永两口儿

说明下,我不是谁都奉陪的,奉陪小葡萄,历年间的两次,都是直接间接因为别人的缘故,不是因为小葡萄。另外一个原因,是对待公害的心理。

奉陪布娃娃,是因为过去视为朋友,水平没觉得差太远。

如果谁都奉陪,那我真是自视太低,我会自责的。除非是公害。

后面如果还有人来,我没理,请参照这个帖。

这个帖的声明,适用于全论坛,不仅止于本主帖。

skq : 2014-03-05#1634
回复: 许志永两口儿

可是很多人都是停留在嘴边上的民主。你看看崔永元关于转基因的提案的网评,国内媒体一个劲叫好,海外媒体一个劲嘲笑老崔就一个笑料。

许志永、陈光诚、刘晓波之流(异族统治我中华300年说是不是弱爆了),都是看不清大局的人,以为自己说得爽国家就进步了。扯!

不要让岁月在脸上写满城府甚至阴险,泯灭了良心和纯善:wdb14:

绿水清泉 : 2014-03-05#1635
回复: 许志永两口儿

另外,我声明,我非常在乎梦路兄的感觉,所以,我更不会随便跟谁起争端了。

绿水清泉 : 2014-03-05#1636
回复: 许志永两口儿

说明下,我不是谁都奉陪的,奉陪小葡萄,历年间的两次,都是直接间接因为别人的缘故,不是因为小葡萄。另外一个原因,是对待公害的心理。

奉陪布娃娃,是因为过去视为朋友,水平没觉得差太远。

如果谁都奉陪,那我真是自视太低,我会自责的。除非是公害。

后面如果还有人来,我没理,请参照这个帖。

这个帖的声明,适用于全论坛,不仅止于本主帖。

顺手引个本人今天的帖子为佐证:

第61楼

http://forum.iask.ca/showthread.php?p=9842058#post9842058

允许你宣传宗教,但不允许你诋毁别的宗教,这就是界限,这就是言论自由。

:wdb17::wdb17::wdb17:

建议把凡有这个现象的宗教主帖马上移到回收站。

尤其是楼主本人有这个现象的,对ID应该严惩不贷,封杀勿论。

简直不知道什么叫做尊重别人。:wdb14:

绿水清泉 : 2014-03-05#1637
回复: 许志永两口儿

上面引用的今天我谈宗教的这个帖,其实一直想发成主帖,就是有点懒。再说吧。

风居住的街道 : 2014-03-05#1638
回复: 许志永两口儿

大师当版主不会靠拉选票,是靠思想的深邃,男人的沉稳,做人的淡定兼修养搏出位的。大师的境界里没有版主,他看不上:wdb17:

不知道为什么,最近好像江湖上人人都在夸撒布拉。

风居住的街道 : 2014-03-05#1639
回复: 许志永两口儿

谈自由主义,我觉的不能脱离中国的环境去谈,否则会很不现实,

想到两个人物,

一个是当代中国公认的“自由主义”思想家李慎之,他指出(大意),

中国几千年的专制并没有结束,五四启蒙依然是知识界的最重要的任务,
衡量自由知识分子的根本标准是看其是否反对专制,以争取和捍卫个人自由与权利为出发点来争取社会公正、平等和公共福利。

“杜威曾经说过,“美国的民主是一种生活方式”,我是近年来才渐渐懂得这句话所包涵的内容。我现在可以说“专制主义在中国是一种生活方式”,要改变一种生活方式真是太难了。 ”

他的一些文集,

https://groups.google.com/forum/#!msg/lihlii/WDl5d0axpsw/Dr4uJWhKvG4J


另一个是著名的“党天下”发言着储安平 ,他的言论更让人感概,

“因为唯有承认人民思想及言论的自由,始能真正实现民主的政治,然则吾人以此事衡量共产党,则共产党是否能容许今日生活在共产党统治区域中的人民有批评共产主义或反对共产党的自由?假如容许,则何以我们从来没有看到在共产党区域中出版的报纸有任何反对共产党或批评共产党的言论,或在共产党区域中有何可以一般自由发表意见的刊物?”---储安平《共产党与民主自由》,《客观》第4期第2页

“国民党手上,民主是多少的问题;共产党手上,民主是有无的问题”


另外俺声明一下本人非五分,只想讨论在中国的国情下,自由知识分子的呼吁(对犬儒心态的分析及启蒙)是否有问题,

嗨以前看过一点点储安平的东西,看的心理好难受。关于他的结局下落一直是个谜。我宁愿相信他后来是出家了,好过跳河死了。
都是勇敢的鸡蛋,理想主义者。结局都不出所料,嘎崩脆的牺牲掉。

绿水清泉 : 2014-03-05#1640
回复: 许志永两口儿

不知道为什么,最近好像江湖上人人都在夸撒布拉。

没翻前面,看了你这个回帖,才知道有人还有可能是为了大shi冲我而来。:wdb5:

绿水清泉 : 2014-03-05#1641
回复: 许志永两口儿

说明下,我不是谁都奉陪的,奉陪小葡萄,历年间的两次,都是直接间接因为别人的缘故,不是因为小葡萄。另外一个原因,是对待公害的心理。

奉陪布娃娃,是因为过去视为朋友,水平没觉得差太远。

如果谁都奉陪,那我真是自视太低,我会自责的。除非是公害。

后面如果还有人来,我没理,请参照这个帖。

这个帖的声明,适用于全论坛,不仅止于本主帖。

补充说明,本人对帮助小葡萄的ID相对会更不愿意放过,主要是因为认为对方帮助了公害,非常难以容忍。

samuel63 : 2014-03-05#1642
回复: 许志永两口儿

补充说明,本人对帮助小葡萄的ID相对会更不愿意放过,主要是因为认为对方帮助了公害,非常难以容忍。

公害这个词用得很准确,赞。:wdb10:

风居住的街道 : 2014-03-05#1643
回复: 许志永两口儿

刚刚看见句很好的话,贴在这里记一下。

我们很少信任比我们好的人,宁肯避免与他们来往。相反,我们常对与我们相似、和我们有着共同弱点的人吐露心迹。我们并不希望改掉弱点,只希望受到怜悯与鼓励。——加缪《局外人》  

风居住的街道 : 2014-03-05#1644
回复: 许志永两口儿

人最伟大的感情不是亲情和爱情,而是同情和怜悯。

大雅 : 2014-03-05#1645
回复: 许志永两口儿

刚刚看见句很好的话,贴在这里记一下。

我们很少信任比我们好的人,宁肯避免与他们来往。相反,我们常对与我们相似、和我们有着共同弱点的人吐露心迹。我们并不希望改掉弱点,只希望受到怜悯与鼓励。——加缪《局外人》  

:wdb11:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1646
回复: 许志永两口儿

刚刚看见句很好的话,贴在这里记一下。

我们很少信任比我们好的人,宁肯避免与他们来往。相反,我们常对与我们相似、和我们有着共同弱点的人吐露心迹。我们并不希望改掉弱点,只希望受到怜悯与鼓励。——加缪《局外人》

布娃娃,引用这句话对支持这个帖子有逻辑上的自相矛盾。。。,不信你想想?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1647
回复: 许志永两口儿

布娃娃,引用这句话对支持这个帖子有逻辑上的自相矛盾。。。,不信你想想?

這個是不是得看那話中的我們指的是誰啊?.....不信你想想?

一笑解千愁 : 2014-03-05#1648
回复: 许志永两口儿

這個是不是得看那話中的我們指的是誰啊?.....不信你想想?

姑妈智慧。。。,我想明白了。。。:wdb17:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1649
回复: 许志永两口儿

人最伟大的感情不是亲情和爱情,而是同情和怜悯。

爱情不会被泪水俘虏,可以俘虏的是同情与怜悯。。。。

姑妈,这句话呢?:wdb17:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1650
回复: 许志永两口儿

人有了怜悯之心,就会觉得自己已经做了一切切实实可以做、而且应该做的事情,是的,怜悯之后便心安理得了。。。

还有这句话呢? 姑妈。。。

风居住的街道 : 2014-03-05#1651
回复: 许志永两口儿

哈哈哈,您就别难为姑妈了。(这个称呼被你叫的怎么这么别扭?)

直接发难我好了。

一笑解千愁 : 2014-03-05#1652
回复: 许志永两口儿

哈哈哈,您就别难为姑妈了。(这个称呼被你叫的怎么这么别扭?)

直接发难我好了。

布娃娃,我已经不对许律师的事件再往别处扯了,我知道你的心地善良。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1653
回复: 许志永两口儿


爱情不会被泪水俘虏,可以俘虏的是同情与怜悯。。。。

姑妈,这句话呢?:wdb17:

哪句啊

一笑解千愁 : 2014-03-05#1654
回复: 许志永两口儿

只是和她探讨一下哲学问题,没有旁敲侧击的意思。。。。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1655
回复: 许志永两口儿

哈哈哈,您就别难为姑妈了。(这个称呼被你叫的怎么这么别扭?)

直接发难我好了。

這個恐怕就是娃娃說的人類最偉大的感情了

一笑解千愁 : 2014-03-05#1656
回复: 许志永两口儿

哪句啊

怜悯是一种坟墓里的感情,它对死人有用,对活人是侮辱和有害的。

风居住的街道 : 2014-03-05#1657
回复: 许志永两口儿

人有了怜悯之心,就会觉得自己已经做了一切切实实可以做、而且应该做的事情,是的,怜悯之后便心安理得了。。。

还有这句话呢? 姑妈。。。

人能力有大小,机遇有不同,不可能人人都去坐牢。我们这些网友发帖纪念一下,总被你嘲笑是妇人之仁,同情后就心安理得。。。。
唉,难过。连对英雄表达一下敬意的自由也被你剥夺了。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1658
回复: 许志永两口儿

怜悯是一种坟墓里的感情,它对死人有用,对活人是侮辱和有害的。

很簡單,對方需要即有用,反之則多餘

一笑解千愁 : 2014-03-05#1659
回复: 许志永两口儿

人能力有大小,机遇有不同,不可能人人都去坐牢。我们这些网友发帖纪念一下,总被你嘲笑是妇人之仁,同情后就心安理得。。。。
唉,难过。连对英雄表达一下敬意的自由也被你剥夺了。。。

布娃娃,你这样理解就完全误解我的初衷了。。。。。。,我不是铁杆五毛。。。,也不是五毛,更何况你看哪个五毛进来发表意见了?

一切追求真正民主的行为我都是支持的,尽管在方式上有时我不太赞同。。。。。

我只想让诉求变得更朴实,更理智,逻辑更强大。。。。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1660
回复: 许志永两口儿

人能力有大小,机遇有不同,不可能人人都去坐牢。我们这些网友发帖纪念一下,总被你嘲笑是妇人之仁,同情后就心安理得。。。。
唉,难过。连对英雄表达一下敬意的自由也被你剥夺了。。。

是啊許律當時可能也有同感
不過換個角度想啊他還不是也表達出來了坐牢還不算最好的表達麼

娃娃呢貼子也發了樓也入雲宵了:D

一笑解千愁 : 2014-03-05#1661
回复: 许志永两口儿

很簡單,對方需要即有用,反之則多餘

看来还是没用,死人肯定没需求,对吧?

一笑解千愁 : 2014-03-05#1662
回复: 许志永两口儿

是啊許律當時可能也有同感
不過換個角度想啊他還不是也表達出來了坐牢還不算最好的表達麼

娃娃呢貼子也發了樓也入雲宵了:D


我是来帮着盖楼的。。。。。。。:wdb6:

小葡萄 : 2014-03-05#1663
回复: 许志永两口儿

人最伟大的感情不是亲情和爱情,而是同情和怜悯。

是的亲爱的,我一直这么认为。除了同情和怜悯,中国人最缺的是勇气。同情是基于共鸣,勇气是基于悲悯,悲悯满溢时,才会有勇气。中国太多鲁迅笔下的旁观者。对于不良风气,如果没有批判的勇气,应该有举报的勇气,如果没有举报的勇气,应该有安慰的勇气。如果什么也不作,只能说缺乏是非公义感。 没有公义何谈怜悯?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1664
回复: 许志永两口儿

看来还是没用,死人肯定没需求,对吧?

這個麼就得去問死人了:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-05#1665
回复: 许志永两口儿

我是来帮着盖楼的。。。。。。。:wdb6:

大家伙不都是麼你看小葡萄百忙之中也來了:wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1666
回复: 许志永两口儿

這個麼就得去問死人了:D
上帝不是来了嘛


我撤了。。。

风居住的街道 : 2014-03-05#1667
回复: 许志永两口儿

布娃娃,你这样理解就完全误解我的初衷了。。。。。。,我不是铁杆五毛。。。,也不是五毛,更何况你看哪个五毛进来发表意见了?

一切追求真正民主的行为我都是支持的,尽管在方式上有时我不太赞同。。。。。

我只想让诉求变得更朴实,更理智,逻辑更强大。。。。。。

昂!同意啊。可是目前俺就这水平。实在让您见笑。请您不要嫌弃,经常来锤打锤打我们。。。

一笑解千愁 : 2014-03-05#1668
回复: 许志永两口儿

昂!同意啊。可是目前俺就这水平。实在让您见笑。请您不要嫌弃,经常来锤打锤打我们。。。

别,靶子不好当:wdb6:,您看,上帝来了,俺还不是赶快得跑?不当靶子了?和他老人家咱没有资格争辩:wdb17:

何况他老人家也不听。。。。。。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-05#1669
回复: 许志永两口儿

是的亲爱的,我一直这么认为。除了同情和怜悯,中国人最缺的是勇气。同情是基于共鸣,勇气是基于悲悯,悲悯满溢时,才会有勇气。中国太多鲁迅笔下的旁观者。对于不良风气,如果没有批判的勇气,应该有举报的勇气,如果没有举报的勇气,应该有安慰的勇气。如果什么也不作,只能说缺乏是非公义感。 没有公义何谈怜悯?

感觉汉字被玩得晕头转向,找不着北。

小葡萄 : 2014-03-05#1670
回复: 许志永两口儿

是的亲爱的,我一直这么认为。除了同情和怜悯,中国人最缺的是勇气。同情是基于共鸣,勇气是基于悲悯,悲悯满溢时,才会有勇气。中国太多鲁迅笔下的旁观者。对于不良风气,如果没有批判的勇气,应该有举报的勇气,如果没有举报的勇气,应该有安慰的勇气。如果什么也不作,只能说缺乏是非公义感。 没有公义何谈怜悯?

亚洲盛产伪怜悯,比如日本人上战场杀中国人的动力乃是出于对日本妻儿的怜悯与对日本同胞的热爱。昨天还拜读了一封日本神风敢死队员的遗书,非常煽情字字血泪,可惜这种所谓的爱是基于对他人的侵害与剥夺,日本人至今死不悔改。所以真怜悯需要基于法.基于公义。

风居住的街道 : 2014-03-05#1671
回复: 许志永两口儿

别,靶子不好当:wdb6:,您看,上帝来了,俺还不是赶快得跑?不当靶子了?和他老人家咱没有资格争辩:wdb17:

何况他老人家也不听。。。。。。:wdb6:

切!去吧你。泡妞要紧!:wdb6::wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-05#1672
回复: 许志永两口儿

是的亲爱的,我一直这么认为。除了同情和怜悯,中国人最缺的是勇气。同情是基于共鸣,勇气是基于悲悯,悲悯满溢时,才会有勇气。中国太多鲁迅笔下的旁观者。对于不良风气,如果没有批判的勇气,应该有举报的勇气,如果没有举报的勇气,应该有安慰的勇气。如果什么也不作,只能说缺乏是非公义感。 没有公义何谈怜悯?

亚洲盛产伪怜悯,比如日本人上战场杀中国人的动力乃是出于对日本妻儿的怜悯与对日本同胞的热爱。昨天还拜读了一封日本神风敢死队员的遗书,非常煽情字字血泪,可惜这种所谓的爱是基于对他人的侵害与剥夺,日本人至今死不悔改。所以真怜悯需要基于法.基于公义。

很有道理。:wdb10:

一笑解千愁 : 2014-03-05#1673
回复: 许志永两口儿

亚洲盛产伪怜悯,比如日本人上战场杀中国人的动力乃是出于对日本妻儿的怜悯与对日本同胞的热爱。昨天还拜读了一封日本神风敢死队员的遗书,非常煽情字字血泪,可惜这种所谓的爱是基于对他人的侵害与剥夺,日本人至今死不悔改。所以真怜悯需要基于法.基于公义。

小葡萄这句话说的真好。。。。。。:wdb17:

那么撞911大楼的那些人是不是也是这么想的?:wdb14:,还是上帝这么认为的?

顺便,能给个出处吗?上帝也不能胡说八道吧?:wdb26:

是中国人曾经迫害过日本人,还是侵略过日本人,还是他们杀了中国人,隔壁的老单身汉横路就承诺不来骚扰孤儿寡母了?:wdb14:

小葡萄 : 2014-03-05#1674
回复: 许志永两口儿

谈自由主义,我觉的不能脱离中国的环境去谈,否则会很不现实,

想到两个人物,

一个是当代中国公认的“自由主义”思想家李慎之,他指出(大意),

中国几千年的专制并没有结束,五四启蒙依然是知识界的最重要的任务,
衡量自由知识分子的根本标准是看其是否反对专制,以争取和捍卫个人自由与权利为出发点来争取社会公正、平等和公共福利。

“杜威曾经说过,“美国的民主是一种生活方式”,我是近年来才渐渐懂得这句话所包涵的内容。我现在可以说“专制主义在中国是一种生活方式”,要改变一种生活方式真是太难了。 ”

他的一些文集,

https://groups.google.com/forum/#!msg/lihlii/WDl5d0axpsw/Dr4uJWhKvG4J


另一个是著名的“党天下”发言着储安平 ,他的言论更让人感概,

“因为唯有承认人民思想及言论的自由,始能真正实现民主的政治,然则吾人以此事衡量共产党,则共产党是否能容许今日生活在共产党统治区域中的人民有批评共产主义或反对共产党的自由?假如容许,则何以我们从来没有看到在共产党区域中出版的报纸有任何反对共产党或批评共产党的言论,或在共产党区域中有何可以一般自由发表意见的刊物?”---储安平《共产党与民主自由》,《客观》第4期第2页

“国民党手上,民主是多少的问题;共产党手上,民主是有无的问题”


另外俺声明一下本人非五分,只想讨论在中国的国情下,自由知识分子的呼吁(对犬儒心态的分析及启蒙)是否有问题,

以前曾经怀疑过法制是否适用于中国,因为中国人没信仰,光靠制度能解决什么问题吗?最近悟到,信法制,或对法制的追求本身就是一种信仰。其实旧约以色列立王之前,上帝的设想就是法制,即法高于民,法高于王。这种土壤形成需要时日,但仍然需要鼓励这种土壤的栽培。

小葡萄 : 2014-03-05#1675
回复: 许志永两口儿

毕竟,法制培养责任意识,消除债务意识。在法制的环境里,人的行为动力不再是宗教上的前世债或情感债,而是责任。只有责任意识才能杜绝腐败。

一笑解千愁 : 2014-03-05#1676
回复: 许志永两口儿

原来上帝的头上没有天啊。。。。
,难怪只是低着头走路,连眼睛都不抬一下,难道是怕不小心给掉到了地狱里去?

零下的浪漫 : 2014-03-05#1677
回复: 许志永两口儿

人最伟大的感情不是亲情和爱情,而是同情和怜悯。

顶人类最伟大的感情!

skq : 2014-03-05#1678
回复: 许志永两口儿

你感受到了他肉体上的痛苦,我还感受到了他因有那么多人讨论他而在大牢里的窃喜。

你的心理好阴暗啊:wdb23:

零下的浪漫 : 2014-03-05#1679
回复: 许志永两口儿


爱情不会被泪水俘虏,可以俘虏的是同情与怜悯。。。。

姑妈,这句话呢?:wdb17:

你呀还是没经历过真正的爱情。。。爱情绝对是可以被泪水俘虏的亲。。。

一笑解千愁 : 2014-03-05#1680
回复: 许志永两口儿

你呀还是没经历过真正的爱情。。。爱情绝对是可以被泪水俘虏的亲。。。

嗯,温哥华的春天可不就是不停的下雨给哭出来的。。。,亲:D

你老公看来很会哭的。。。。要不哪天换一个你最讨厌,最猥亵的吊丝天天朝着你哭?到时候我会去救你的,亲。。。。。。:D


别天天冲着我哭啊。。。:wdb6:,我会被你俘虏的。。。。。。:D

零下的浪漫 : 2014-03-06#1681
回复: 许志永两口儿

嗯,温哥华的春天可不就是不停的下雨给哭出来的。。。,亲:D

你老公看来很会哭的。。。。要不哪天换一个你最讨厌,最猥亵的吊丝天天朝着你哭?到时候我会去救你的,亲。。。。。。:D


别天天冲着我哭啊。。。:wdb6:,我会被你俘虏的。。。。。。:D

哈哈,我只是说我见过的一对,没说全部的爱情都是泪水俘虏的啊亲。。。。
要是你是最ws的那个给我泪水,我一定向你奉献全人类最伟大的感情好不好!

一笑解千愁 : 2014-03-06#1682
回复: 许志永两口儿

哈哈,我只是说我见过的一对,没说全部的爱情都是泪水俘虏的啊亲。。。。
要是你是最ws的那个给我泪水,我一定向你奉献全人类最伟大的感情好不好!

亲,我的泪水是用来帮助消化的。。。:D

fangfangfang08 : 2014-03-06#1683
回复: 许志永两口儿

你不是洋哈巴狗干嘛跑到养哈巴狗的地盘?哭着喊着呆在洋人的地盘添着洋人的脚趾,为嘛?:wdb12:

对许的行为不敬佩反而讥讽的人良心都被狗吃了:wdb23:

难怪你反对许了,你就是中国的那部分利益集团吧。赚着国内的钱还不爱自己的国,打破头往洋人国跑,还骂别人洋哈巴狗?你是啥?中不中洋不洋的?叫你一声混血哈巴狗吗?:wdb6:
我就不明白了,像你这样的人到加拿大来干嘛?怕有一天徐这样的人唤醒国民来清算你吗?
你给谁交税呢?你为了保住你可怜的身份吧,你不交试试,马上遣返回去。真可怜你这样的人了,天朝回去怕清算,在洋人国又不舒服:wdb1:

看来你在天朝挣的钱很不干净,否则为什么很怕许这样的人?摸着自己的良心问问!!小心不义之财夜里有鬼敲门的哦:wdb6:

就是,他的脑子一定被驴踢了?:wdb2:

他以为他在做慈善呢?就他这品行,饿哦呸:wdb23:

一定偷漏税不少,让我逮住,一定举报移民局:wdb6:

我怎么会和一些畜生不如的人争论?突破了我的人生极限。

面壁思过,再也不会了,别脏了我的手。



就你skq这一句话没说完,就一副泼妇骂大街的架势,:wdb12::wdb12:
也配在这里指手画脚地谈修养,说别人?:wdb12:


是不是应该先给你个镜子,先看清自己是哪号人呢?

然后再来装人也不迟。:wdb12::wdb12::wdb12::wdb23::wdb23:

fangfangfang08 : 2014-03-06#1684
回复: 许志永两口儿

大师当版主不会靠拉选票,是靠思想的深邃,男人的沉稳,做人的淡定兼修养搏出位的。大师的境界里没有版主,他看不上:wdb17:



这位是不是无知少女呀?不会是被人卖了还帮人数钱那一类的吧?

如不是无知少女,会不会可能是一丘之貉呀?:wdb23::wdb23::wdb23:

绿水清泉 : 2014-03-06#1685
回复: 许志永两口儿

就你skq这一句话没说完,就一副泼妇骂大街的架势,:wdb12::wdb12:
也配在这里指手画脚地谈修养,说别人?:wdb12:


是不是应该先给你个镜子,先看清自己是哪号人呢?

然后再来装人也不迟。:wdb12::wdb12::wdb12::wdb23::wdb23:

哇,你引用的这些帖,我真是大开眼界啊。:wdb5:
这类主帖我从来不会认真看,就跳着看看我熟悉和喜欢的一些ID的发言,还真没看到这类的帖子。:wdb26:
无言。无言最好。:wdb14:

fangfangfang08 : 2014-03-06#1686
回复: 许志永两口儿

哇,你引用的这些帖,我真是大开眼界啊。:wdb5:
这类主帖我从来不会认真看,就跳着看看我熟悉和喜欢的一些ID的发言,还真没看到这类的帖子。:wdb26:
无言。无言最好。:wdb14:



早就看过这个skq的发言,她自己本就是个素质和修养都很次,

脾气暴躁,又喜欢到处指手画脚、自以为是的人。:wdb12::wdb12::wdb12:


她其实算是个五分,去年看到过这个skq回一些所谓五毛的帖子,

上来第一句话对五毛们就是一副谩骂和呵斥的口气。:wdb12::wdb12:


也看过这个skq说自己在家里对老公随意吼叫和呵斥,甚至让老公下跪,

她还自己说,有时对老公恨不得一虎掌拍过去,还说她们夫妻差不多一星期打一次架。

自己就这素质和修养,也有脸去揣测别人的家事?

真是太把自己当回事,这个人也太无自知之明了。:wdb12::wdb12::wdb12:


看到她前面无缘无故上来就骂三亩地、十一和深圳市长的发言,

本不想说她,想给她留一点脸面的。:wdb12::wdb12::wdb12:

绿水清泉 : 2014-03-06#1687
回复: 许志永两口儿

早就看过这个skq的发言,她自己本就是个素质和修养都很次,

脾气暴躁,又喜欢到处指手画脚、自以为是的人。:wdb12::wdb12::wdb12:


她其实算是个五分,去年看到过这个skq回一些所谓五毛的帖子,

上来第一句话对五毛们就是一副谩骂和呵斥的口气。:wdb12::wdb12:


也看过这个skq说自己在家里对老公随意吼叫和呵斥,甚至让老公下跪,

她还自己说,有时对老公恨不得一虎掌拍过去,还说她们夫妻差不多一星期打一次架。

自己就这素质和修养,也有脸去揣测别人的家事?

真是太把自己当回事,这个人也太无自知之明了。:wdb12::wdb12::wdb12:


看到她前面无缘无故上来就骂三亩地、十一和深圳市长的发言,

本不想说她,想给她留一点脸面的。:wdb12::wdb12::wdb12:

:wdb5::wdb11::wdb17:

我前面引用的那两个帖,是我有生以来第一次注意到这个ID和读到ta的帖。

fangfangfang08 : 2014-03-06#1688
回复: 许志永两口儿

:wdb5::wdb11::wdb17:

我前面引用的那两个帖,是我有生以来第一次注意到这个ID和读到ta的帖。


你真窝囊,这几年都看你在整这事,也没整利索~~~

就这智商不当搬运工还能当啥



你就看几天前在重庆人这个Id关于当搬运工被骗求助的帖子里,

这个skq上来第一个回帖,就大骂重庆人真窝囊、智商低。:wdb12::wdb12::wdb12::wdb12:


就可以看出她是一个到处装相,自大,粗鲁又无礼的人了。

你skq素质啥样没人管你,你在家让老公下跪、进行训斥,老公乐意就好。:wdb12::wdb12::wdb12::wdb12:

但在论坛上,你就不能张嘴就对网友无礼谩骂和呵斥了。在家当女王当习惯了。

本来对她这样品性的人,我一向很少回帖的,今天是看不下去了。:wdb23::wdb23::wdb23::wdb23::

Terry2009 : 2014-03-06#1689
回复: 许志永两口儿

为我们的出埃及之路选首曲,谨此为同道人打气。
《When You Believe》词曲:stephen Schwartz

Many nights we've prayed 许多夜晚我们曾恳切祈祷
With no proof anyone could hear 不能证明任何人可以听到
and our hearts a hopeful song 我们的心如一阕希望之歌
We barely understood 自己难以参透
Now we are not afraid 如今我们不再害怕
Although we know there's much to fear 尽管我们知道仍有许多事情令人畏惧
We were moving mountains long 翻山越岭后
Before we knew we could 才知晓自己能够做到
There can be miracles when you believe 只要你相信 奇迹就会实现.
Though hope is frail 尽管希望渺茫
It's hard to kill 却难以抹杀
Who knows what miracles you can achieve 谁能知晓 你可以实现什么奇迹
When you believe somehow you will 只要你相信 你或许就会
You will when you believe 只要你相信 奇迹就会实现
In this time of fear 在这恐惧之时
When prayer so often proves in vain 当祈祷屡次落空时
Hope seems like the summer birds 希望像是夏日的鸟儿
Too swiftly flown away 太早飞离
And now I am standing here 此刻我却站在这里
My heart's so full I can't explain 我心充满 难以言表
Seeking faith and speaking words I never thought I’d say 寻觅着信念 说着未曾想过要说的话
There can be miracles when you believe 只要你相信 奇迹就会实现
Though hope is frail 尽管希望渺茫
It's hard to kill 却难以抹杀
Who knows what miracles you can achieve 谁能知晓 你可以实现什么奇迹
When you believe somehow you will 只要你相信 你或许就会
You will when you believe 只要你相信 奇迹就会实现
They don't always happen when you ask 他们不总在你求问的时候发生
And it's easy to give in to your fear 也很容易 屈服于你的畏惧
But when you're blinded by your pain 但当你被痛苦蒙蔽时
Can't see your way safe through the rain 在风雨中看不见出路
Hope it's still a resilient voice 希望仍然是一个坚定有力的声音
Says love is very near 告诉你爱已临近
There can be miracles when you believe 只要你相信 奇迹就会实现
Though hope is frail 尽管希望渺茫
It's hard to kill 却难以抹杀
Who knows what miracles you can achieve 谁能知晓 你可以实现什么奇迹
When you believe somehow you will 只要你相信 你或许就会
Now you will 你现在就会
You will when you believe 只要你相信 你就会
Just believe 只要相信
I believe 我坚信
You will when you believe 只要你相信 奇迹就会实现

Terry2009 : 2014-03-06#1690
回复: 许志永两口儿

https://www.youtube.com/watch?v=eAM2-hg7xJs
歌曲链接

阿吾 : 2014-03-06#1691

一笑解千愁 : 2014-03-06#1692
回复: 许志永两口儿

你相信 奇迹就会实现。。。,


嗯。。。,当我在海边洗礼的时候,上帝还真的来了,就是太突然,连让我和亲朋说再见的机会都没有,就把我带走了。。。

阿吾 : 2014-03-06#1693
回复: 许志永两口儿

嗨以前看过一点点储安平的东西,看的心理好难受。关于他的结局下落一直是个谜。我宁愿相信他后来是出家了,好过跳河死了。
都是勇敢的鸡蛋,理想主义者。结局都不出所料,嘎崩脆的牺牲掉。

在那个专制年代,让我想起了两个基督徒,非常值得基督徒去了解,

一个是林昭,一个是吴维尊,

特别是吴维尊,在那些年月里,他可能是中国人里唯一公开拒绝读毛主席语录的人,

阿吾 : 2014-03-06#1694
回复: 许志永两口儿

吴维尊(1926年4月-2002年12月21日),出生于浙江东阳,清末名臣袁昶的外孙。出生时母亲为他取名“以巴弗”(西元1世纪与保羅同牢的一位基督徒)[1]。1941年入基督教。1946年秋入上海中华神学院,1949年初毕业。然后在上海守真堂作 实习传道。1949年10月起至1957年,任上海守真中学、同济中学教师。1957年与一个天津女基督徒结婚,调到天津46中学任物理教师。因坚持阅读 圣经,被认为搞宗教迷信,被下放郊区劳动。1961年回校,不允许讲课,任实验室试验员。因为他用复写纸写《主内交通》文字,寄往各地,引起公安局的注 意。1964年7月30日,吴维尊被传讯,然而他坚持“不回答,不交代,不认罪,不悔改”, 后被正式逮捕。1967年2月被法院判处无期徒刑,押往宁夏劳动改造。妻子也被迫离婚。在服刑期间,吴维尊始终坚持信仰,拒绝思想改造。始终坚持饭前感恩 祷告,为此受尽折磨。1981年春季,宁夏回族自治区高级人民法院重新裁定,认为吴维尊“确已悔改”,将无期徒刑改为有期徒刑20年(1967年-1987年)。吴维尊拒绝承认自己悔改。1987年5月28日被迫出狱。当日,他写了《出监日呈文》,致信给宁夏回族自治区高级人民法院,郑重申明自己没有“悔改”的事实。后在监狱附近住下,坚持做一个“监狱墙外的无期犯人”。2002年12月21日上午,在监狱附近的住所内独自安祥离世。

一笑解千愁 : 2014-03-06#1695
回复: 许志永两口儿

看来许律师这事大了,不但惊动了民主界,连宗教都涉及进去啦?

samuel63 : 2014-03-06#1696
回复: 许志永两口儿

看来许律师这事大了,不但惊动了民主界,连宗教都涉及进去啦?

呵呵:wdb6::wdb6:

一笑解千愁 : 2014-03-06#1697
回复: 许志永两口儿

不许笑,酱油大师。。。,许律师这件事儿除了带动民主,很可能顺便把中国的宗教信仰建设推到一个新台阶上。。。,事物之间一定会有这样或者那样的联系的嘛。。。:D

阿吾 : 2014-03-06#1698
回复: 许志永两口儿

愁上加愁,

一笑解千愁 : 2014-03-06#1699
回复: 许志永两口儿

愁上加愁,
雪上加霜:D


众口难辩是三个人的口都难辩,阿是五个口都难辩

阿吾 : 2014-03-06#1700
回复: 许志永两口儿

知我者谓我心忧,

不知我者谓我何求,

一笑解千愁 : 2014-03-06#1701
回复: 许志永两口儿

知我者谓我心忧,

不知我者谓我何求,

我本真心向嫦娥,
无奈嫦娥恋八戒:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1702
回复: 许志永两口儿

我本真心向嫦娥,
无奈嫦娥恋八戒:D

愛屋及烏即可

阿吾 : 2014-03-06#1703
回复: 许志永两口儿

昔人已乘黄鹤去,此地空余黄鹤楼。

黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠。

一笑解千愁 : 2014-03-06#1704
回复: 许志永两口儿

彼黍离离,彼稷之苗。行迈靡靡,中心摇摇。知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!  
彼黍离离,彼稷之穗。行迈靡靡,中心如醉。知我者谓我心忧,不知我者谓我何求。悠悠苍天,此何人哉!
彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者谓我心忧,不知我者谓我何求。悠悠苍天,此何人哉!


此处: 忧指心中惆怅,不是忧国忧民。。。。。。。



如果你为自己的宗教或者理念得不到推广和理解,那是另外一回事儿。。。,别拔得太高,看下面有时候会把自己吓一跳的。。。。。。

Terry2009 : 2014-03-06#1705
回复: 许志永两口儿

知我者谓我心忧,

不知我者谓我何求,
阿吾乐观些,我赞同200年前的托克维尔做出的判断。

“人民生活中发生的各种事件,到处都在促进民主。所有的人,不管他们是自愿帮助民主获胜,还是无意之中为民主效劳;不管他们是自身为民主而奋斗,还是自称是民主的敌人,都为民主尽到了自己的力量。所有的人都汇合在一起,协同行动,归于一途。有的人身不由己,有的人不知不觉,全都成为上帝手中的驯服工具。
因此,身分平等的逐渐发展,是事所必至,天意使然。这种发展具有的主要特征是:它是普遍的和持久的,它每时每刻都能摆脱人力的阻挠,所有的事和所有的人都在帮助它前进。
以为一个源远流长的社会运动能被一代人的努力所阻止,岂非愚蠢!认为已经推翻封建制度和打倒国王的民主会在资产者和有钱人面前退却,岂非异想!在民主已经成长得如此强大,而其敌对者已经变得如此软弱的今天,民主岂能止步不前!“

阿吾 : 2014-03-06#1706
回复: 许志永两口儿

彼黍离离,彼稷之苗。行迈靡靡,中心摇摇。知我者谓我心忧,不知我者谓我何求,悠悠苍天,此何人哉!  
彼黍离离,彼稷之穗。行迈靡靡,中心如醉。知我者谓我心忧,不知我者谓我何求。悠悠苍天,此何人哉!
彼黍离离,彼稷之实。行迈靡靡,中心如噎。知我者谓我心忧,不知我者谓我何求。悠悠苍天,此何人哉!


此处: 忧指心中惆怅,不是忧国忧民。。。。。。。



如果你为自己的宗教或者理念得不到推广和理解,那是另外一回事儿。。。,别拔得太高。。。。。。

唉,为你而忧,为你而愁, 愁上加愁:wdb23:
咋跟不上呢,

一笑解千愁 : 2014-03-06#1707
回复: 许志永两口儿

愛屋及烏即可

这姑父要是有小三,她可真Lucky:D

阿吾 : 2014-03-06#1708
回复: 许志永两口儿

阿吾乐观些,我赞同200年前的托克维尔做出的判断。

“人民生活中发生的各种事件,到处都在促进民主。所有的人,不管他们是自愿帮助民主获胜,还是无意之中为民主效劳;不管他们是自身为民主而奋斗,还是自称是民主的敌人,都为民主尽到了自己的力量。所有的人都汇合在一起,协同行动,归于一途。有的人身不由己,有的人不知不觉,全都成为上帝手中的驯服工具。
因此,身分平等的逐渐发展,是事所必至,天意使然。这种发展具有的主要特征是:它是普遍的和持久的,它每时每刻都能摆脱人力的阻挠,所有的事和所有的人都在帮助它前进。
以为一个源远流长的社会运动能被一代人的努力所阻止,岂非愚蠢!认为已经推翻封建制度和打倒国王的民主会在资产者和有钱人面前退却,岂非异想!在民主已经成长得如此强大,而其敌对者已经变得如此软弱的今天,民主岂能止步不前!“

:wdb10:


其实我很乐观的,历史的潮流,

你多发点言,

一笑解千愁 : 2014-03-06#1709
回复: 许志永两口儿

唉,为你而忧,为你而愁, 愁上加愁:wdb23:
咋跟不上呢,

莫非你想象大师说的来“道德绑架”不成:D

我还说想让你一笑解千愁呢。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1710
回复: 许志永两口儿

这姑父要是有小三,她可真Lucky:D

拉不拉可咱不知道,反正愁哥拉可就行:D

一笑解千愁 : 2014-03-06#1711
回复: 许志永两口儿

拉不拉可咱不知道,反正愁哥拉可就行:D

这姑妈的关心有点儿让在下有些头晕:D

都是姑妈惹的祸,怪她惹火怪我太迷惑。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1712
回复: 许志永两口儿

这姑妈的关心有点儿让在下有些头晕:D

都是姑妈惹的祸,怪她惹火怪我太迷惑。。。

已經死了多年了她老人家:wdb14:

一笑解千愁 : 2014-03-06#1713
回复: 许志永两口儿

:wdb10:


其实我很乐观的,历史的潮流,

你多发点言,

这点赞同。。。,拿到宇宙中去,5000年不过是弹指一挥间。。。。。。。,历史的车轮想快也快不了,有些时候。。。

一笑解千愁 : 2014-03-06#1714
回复: 许志永两口儿

已經死了多年了她老人家:wdb14:


不开玩笑了,小林。。。,如有得罪,抱歉啊。。。

Terry2009 : 2014-03-06#1715
回复: 许志永两口儿

:wdb10:


其实我很乐观的,历史的潮流,

你多发点言,

有时候,你的心声是经历痛苦后获得的,别人还没有如此痛苦过就很难理解。
播种,浇灌,不问收获,希望能鼓舞到少数需要的人。
就像山顶上的风,有的人注定无法欣赏,随他去吧。

阿吾 : 2014-03-06#1716
回复: 许志永两口儿

莫非你想象大师说的来“道德绑架”不成:D

我还说想让你一笑解千愁呢。。。


关心一下,如不需要,在下闭嘴,

一笑解千愁 : 2014-03-06#1717
回复: 许志永两口儿

即便是同一个太阳,在不同的经度和纬度看到的它还是不一样的,感受到的温度也是不一样的。。。,而且还要看其它行星的位置在哪里。。。,月亮在哪里。。。

一笑解千愁 : 2014-03-06#1718
回复: 许志永两口儿

关心一下,如不需要,在下闭嘴,

阿吾,我自认为自己足够Open。。。。。。。

以前有个ID叫:胸怀千块砖。。。

俺是:愿接千块砖,只要不是人参公鸡。。。。。。

阿吾 : 2014-03-06#1719
回复: 许志永两口儿

阿吾,我自认为自己足够Open。。。。。。。

以前有个ID叫:胸怀千块砖。。。

俺是:愿接千块砖,只要不是人参公鸡。。。。。。

说实在,

看到你拿把剑孤独求败的样子,

俺就替你愁,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1720
回复: 许志永两口儿

不开玩笑了,小林。。。,如有得罪,抱歉啊。。。

唉想起她老人家真是,,,現在又被這樣說,,,心如刀割啊
沒事你繼續吧

一笑解千愁 : 2014-03-06#1721
回复: 许志永两口儿

唉想起她老人家真是,,,現在又被這樣說,,,心如刀割啊
沒事你繼續吧

看来是帘卷西风,吹起往事,故人不堪回首,心比黄花瘦啊。。。。。,不割了:D

风居住的街道 : 2014-03-06#1722
回复: 许志永两口儿

看来许律师这事大了,不但惊动了民主界,连宗教都涉及进去啦?

许律师本来就是基督徒!看到他法庭陈词里边"为了主的荣耀。。。"了吗?
帖子没看全就起哄。:wdb12:

一笑解千愁 : 2014-03-06#1723
回复: 许志永两口儿

许律师本来就是基督徒!看到他法庭陈词里边"为了主的荣耀。。。"了吗?
帖子没看全就起哄。:wdb12:

完蛋了,现在我不拍了,你开始自拍了。。。:D


我给加了点儿颜色,您没觉得疼吗?

风居住的街道 : 2014-03-06#1724
回复: 许志永两口儿

昔人已乘黄鹤去,此地空余黄鹤楼。

黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠。
阿吾要乐观。
我原先大学里头基督徒的大学生,老师很多呢。可爱极了。在那个不为大多数人理解的环境,他们总是阳光向上,积极传教。我很受他们感动。

风居住的街道 : 2014-03-06#1725
回复: 许志永两口儿

吴维尊(1926年4月-2002年12月21日),出生于浙江东阳,清末名臣袁昶的外孙。出生时母亲为他取名“以巴弗”(西元1世纪与保羅同牢的一位基督徒)[1]。1941年入基督教。1946年秋入上海中华神学院,1949年初毕业。然后在上海守真堂作 实习传道。1949年10月起至1957年,任上海守真中学、同济中学教师。1957年与一个天津女基督徒结婚,调到天津46中学任物理教师。因坚持阅读 圣经,被认为搞宗教迷信,被下放郊区劳动。1961年回校,不允许讲课,任实验室试验员。因为他用复写纸写《主内交通》文字,寄往各地,引起公安局的注 意。1964年7月30日,吴维尊被传讯,然而他坚持“不回答,不交代,不认罪,不悔改”, 后被正式逮捕。1967年2月被法院判处无期徒刑,押往宁夏劳动改造。妻子也被迫离婚。在服刑期间,吴维尊始终坚持信仰,拒绝思想改造。始终坚持饭前感恩 祷告,为此受尽折磨。1981年春季,宁夏回族自治区高级人民法院重新裁定,认为吴维尊“确已悔改”,将无期徒刑改为有期徒刑20年(1967年-1987年)。吴维尊拒绝承认自己悔改。1987年5月28日被迫出狱。当日,他写了《出监日呈文》,致信给宁夏回族自治区高级人民法院,郑重申明自己没有“悔改”的事实。后在监狱附近住下,坚持做一个“监狱墙外的无期犯人”。2002年12月21日上午,在监狱附近的住所内独自安祥离世。

第一次了解他。够"倔强":wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-06#1726
回复: 许志永两口儿

完蛋了,现在我不拍了,你开始自拍了。。。:D


我给加了点儿颜色,您没觉得疼吗?

疼得要死!我看见你就浑身头疼!:wdb6:

阿吾 : 2014-03-06#1727
回复: 许志永两口儿

阿吾要乐观。
我原先大学里头基督徒的大学生,老师很多呢。可爱极了。在那个不为大多数人理解的环境,他们总是阳光向上,积极传教。我很受他们感动。

那首诗是送给到处找嫦娥的愁第的,:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-06#1728
回复: 许志永两口儿

那首诗是送给到处找嫦娥的愁第的,:wdb6:


哈哈哈!

零下的浪漫 : 2014-03-06#1729
回复: 许志永两口儿

那首诗是送给到处找嫦娥的愁第的,:wdb6:

嫦娥没找着,阿愁倒是被嫦娥的玉兔咬了几口。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-06#1730
回复: 许志永两口儿

Skq 是一位善良,耿直的性情中人。是我个人最喜欢的性格。

看见你因为我们"挨打",心中十分不忍,已经悄悄话感谢,请查收!

原谅我"胆小怕事",不敢说太多。

再次感谢,祝福!:wdb6:

风居住的街道 : 2014-03-06#1731
回复: 许志永两口儿

嫦娥没找着,阿愁倒是被嫦娥的玉兔咬了几口。。。:wdb6:

想起「西游记」片头,某人去套近乎,嫦娥生气的把袖子一甩。。。好经典!:wdb6:

大雅 : 2014-03-06#1732
回复: 许志永两口儿

因為懂得所以慈悲

samuel63 : 2014-03-06#1733
回复: 许志永两口儿

Skq 是一位善良,耿直的性情中人。是我个人最喜欢的性格。

看见你因为我们"挨打",心中十分不忍,已经悄悄话感谢,请查收!

原谅我"胆小怕事",不敢说太多。

再次感谢,祝福!:wdb6:

请别亵渎了这俩词。:wdb23:

零下的浪漫 : 2014-03-06#1734
回复: 许志永两口儿

Skq 是一位善良,耿直的性情中人。是我个人最喜欢的性格。

看见你因为我们"挨打",心中十分不忍,已经悄悄话感谢,请查收!

原谅我"胆小怕事",不敢说太多。

再次感谢,祝福!:wdb6:

skq之前也为骂人的事道过歉,有人何必重新翻出来算旧账呢!怎说也是位磊落光明的女汉子!:wdb10:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1735
回复: 许志永两口儿

青舟已過萬重山
兩岸猿聲啼不住:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1736
回复: 许志永两口儿

看来是帘卷西风,吹起往事,故人不堪回首,心比黄花瘦啊。。。。。,不割了:D

往事不要再提 人生已多風雨

风居住的街道 : 2014-03-06#1737
回复: 许志永两口儿

skq之前也为骂人的事道过歉,有人何必重新翻出来算旧账呢!怎说也是位磊落光明的女汉子!:wdb10:

刚刚才发现是位姐妹,更加喜欢了。:wdb6:

阿吾 : 2014-03-06#1738
回复: 许志永两口儿

往事不要再提 人生已多風雨

青山依旧在,几度夕阳红,
古今多少事, 都付笑谈中。

阿吾 : 2014-03-06#1739
回复: 许志永两口儿

嫦娥没找着,阿愁倒是被嫦娥的玉兔咬了几口。。。:wdb6:

玉兔在哪里?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1740
回复: 许志永两口儿

青山依旧在,几度夕阳红,
古今多少事, 都付笑谈中。

恭喜:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1741
回复: 许志永两口儿

玉兔在哪里?

小白兔 白又白 兩只耳朵拎起來 割完動脈割靜脈 一動不動真可愛:D

向為科學獻身的小白兔致敬

阿吾 : 2014-03-06#1742
回复: 许志永两口儿

小白兔 白又白 兩只耳朵拎起來 割完動脈割靜脈 一動不動真可愛:D

向為科學獻身的小白兔致敬

你还有一个血腥版的:wdb5:

俺知道可爱版的,

“小白兔 白又白 两只耳朵竖起来 爱吃萝卜和青菜 蹦蹦跳跳真可爱。”

神回复 : 2014-03-06#1743
回复: 许志永两口儿

小白兔 白又白 兩只耳朵拎起來 割完動脈割靜脈 一動不動真可愛:D

向為科學獻身的小白兔致敬

:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1744
回复: 许志永两口儿

你还有一个血腥版的:wdb5:

俺知道可爱版的,

“小白兔 白又白 两只耳朵竖起来 爱吃萝卜和青菜 蹦蹦跳跳真可爱。”

那是致敬版的:D為科學事業獻身的實驗兔

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1745
回复: 许志永两口儿


小四:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1746
回复: 许志永两口儿

阿吾咋被恭喜了

阿吾 : 2014-03-06#1747
回复: 许志永两口儿

阿吾咋被恭喜了

你恭喜的,

你解释一下,

神回复 : 2014-03-06#1748
回复: 许志永两口儿


你还挺熟,青春是明媚的忧伤:wdb6:

阿吾 : 2014-03-06#1749
回复: 许志永两口儿

那是致敬版的:D為科學事業獻身的實驗兔

找到一个跟你头像有类似目光的,

阿吾 : 2014-03-06#1750
回复: 许志永两口儿

找到一个跟你头像有类似目光的,

还有这个

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1751
回复: 许志永两口儿

你恭喜的,

你解释一下,

是我啊:wdb26:

你好像說自己在紅事中:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1752
回复: 许志永两口儿

你还挺熟,青春是明媚的忧伤:wdb6:

讓悲傷逆流成河

神回复 : 2014-03-06#1753
回复: 许志永两口儿

还有这个

哈哈,有才:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1754
回复: 许志永两口儿

找到一个跟你头像有类似目光的,

咋找的這我兄弟啊:D

阿吾 : 2014-03-06#1755
回复: 许志永两口儿

还有这个

还有这个


神回复 : 2014-03-06#1756
回复: 许志永两口儿

还有这个


笶翻了:wdb6::wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1757
回复: 许志永两口儿

还有这个

這個眼神好像不太一樣他比較集中

神回复 : 2014-03-06#1758
回复: 许志永两口儿

讓悲傷逆流成河

让河流逆流成灾:D

阿吾 : 2014-03-06#1759
回复: 许志永两口儿

还有这个


还有这个


姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1760
回复: 许志永两口儿

还有这个


哈哈哈阿吾你個魂談:D

绿水清泉 : 2014-03-06#1761
回复: 许志永两口儿


那是致敬版的:D為科學事業獻身的實驗兔

找到一个跟你头像有类似目光的,

看到你们几位的头像我都笑岔气了。:wdb6:

你说我这都交的什么朋友啊?哈哈

年龄低于二十五,青春灿烂尽情舞。:wdb5:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1762
回复: 许志永两口儿

让河流逆流成灾:D

讓莫奈去畫霧埋

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1763
回复: 许志永两口儿

看到你们几位的头像我都笑岔气了。:wdb6:

你说我这都交的什么朋友啊?哈哈

年龄低于二十五,青春灿烂尽情舞。:wdb5:

泉哥不但會踩高蹺還會壓雲:D

绿水清泉 : 2014-03-06#1764
回复: 许志永两口儿

还有这个


还有这个


哈哈哈哈……

阿吾,我还真的不想这么放松。:wdb12:

阿吾 : 2014-03-06#1765
回复: 许志永两口儿

还有这个


还有这个

阿吾 : 2014-03-06#1766
回复: 许志永两口儿

还有这个

最后是个美女


绿水清泉 : 2014-03-06#1767
回复: 许志永两口儿

小林那小孩照片的好像比你的还要酷一些。

要不你换这个吧,又年轻不少。

阿吾 : 2014-03-06#1768
回复: 许志永两口儿

林小主的眼神惹恼了我。。。

绿水清泉 : 2014-03-06#1769
回复: 许志永两口儿

林小主的眼神惹恼了我。。。

然后你带来了很多欢笑。:wdb6::wdb17:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1770
回复: 许志永两口儿

最后是个美女


你換這兩個吧二選一

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1771
回复: 许志永两口儿

林小主的眼神惹恼了我。。。

發散而已放鬆放鬆你咋找那麼些的:D

绿水清泉 : 2014-03-06#1772
回复: 许志永两口儿

你換這兩個吧二選一

阿吾可能不愿意用美女做头像吧?:wdb2:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1773
回复: 许志永两口儿

然后你带来了很多欢笑。:wdb6::wdb17:

要不泉哥也選一個吧

神回复 : 2014-03-06#1774
回复: 许志永两口儿

哈哈哈阿吾你個魂談:D

我已经换上这个小娃了以保持和你眼神一致:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1775
回复: 许志永两口儿

我已经换上这个小娃了以保持和你眼神一致:wdb6:

:D

绿水清泉 : 2014-03-06#1776
回复: 许志永两口儿

我已经换上这个小娃了以保持和你眼神一致:wdb6:

哈哈,神弟这个酷毙,一下子就把林兄盖下去了。

神回复 : 2014-03-06#1777
回复: 许志永两口儿

最后是个美女


吾兄你怎么搜到滴:wdb17:

神回复 : 2014-03-06#1778
回复: 许志永两口儿

哈哈,神弟这个酷毙,一下子就把林兄盖下去了。

:wdb6::wdb6::wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1779
回复: 许志永两口儿

阿吾氣的都忘了跑步了

绿水清泉 : 2014-03-06#1780
回复: 许志永两口儿

要不泉哥也選一個吧

我这个有山有水有威有势,暂时不换。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1781
回复: 许志永两口儿

我这个有山有水有威有势,暂时不换。

風水研究:wdb5:

神回复 : 2014-03-06#1782
回复: 许志永两口儿

阿吾氣的都忘了跑步了

要不你从阿吾给的选一个吧,不然气坏阿吾如何是好

绿水清泉 : 2014-03-06#1783
回复: 许志永两口儿

風水研究:wdb5:

据说还会有安宁和平和。;)

绿水清泉 : 2014-03-06#1784
回复: 许志永两口儿

要不你从阿吾给的选一个吧,不然气坏阿吾如何是好



没事,阿吾大度,放心欺负。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-06#1785
回复: 许志永两口儿

要不你从阿吾给的选一个吧,不然气坏阿吾如何是好

這樣恐怕更嚴重了:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-06#1786
回复: 许志永两口儿

现在神弟林兄有了新头像,真是花见花烦你、人见人闹心了。:wdb6::wdb6::wdb17::wdb17:

神回复 : 2014-03-06#1787
回复: 许志永两口儿

现在神弟林兄有了新头像,真是花见花烦你、人见人闹心了。:wdb6::wdb6::wdb17::wdb17:

:wdb6::wdb6::wdb6:

阿吾 : 2014-03-06#1788
回复: 许志永两口儿

林小主的眼神惹恼了我。。。

为了更加表示我的惹恼,

使用新头像一到两天,

神回复 : 2014-03-06#1789
回复: 许志永两口儿

为了表示更加表示我的惹恼,

使用新头像一到两天,

:wdb6::wdb17::wdb19:就用它吧,好酷

阿吾 : 2014-03-06#1790
回复: 许志永两口儿

:wdb6::wdb17::wdb19:就用它吧,好酷

估摸着会惹恼更多的人。。。

神回复 : 2014-03-06#1791
回复: 许志永两口儿

估摸着会惹恼更多的人。。。

不会的,你这个特深沉特个性:wdb6::wdb19:

一笑解千愁 : 2014-03-07#1792
回复: 许志永两口儿

青舟已過萬重山
兩岸猿聲啼不住:D

姑媽一笑无踪影
千愁难解鄉下情:D

阿吾 : 2014-03-07#1793
回复: 许志永两口儿

估摸着会惹恼更多的人。。。

撤下俺新头像,:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1794
回复: 许志永两口儿

撤下俺新头像,:wdb6:

恭喜阿吾当盟主啦:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1795
回复: 许志永两口儿

为了更加表示我的惹恼,

使用新头像一到两天,

你們的頭像和我這個表情大不同,我這個是暈車暈的,眼冒金星那種的

阿吾 : 2014-03-07#1796
回复: 许志永两口儿

你們的頭像和我這個表情大不同,我這個是暈車暈的,眼冒金星那種的


就是那个发散的目光,让我发晕,难受,结果是恼怒,:wdb26:

我当然不能跟选你一样的了,不过俺的新头像我自个也受不了,撤了,

阿吾 : 2014-03-07#1797
回复: 许志永两口儿

恭喜阿吾当盟主啦:D

还真是,:wdb6:

平常不太注意这些东西,

风居住的街道 : 2014-03-07#1798
回复: 许志永两口儿

节选龙应台散文<共老>,写关于兄弟姐妹间的感情。有兄弟姐妹的会有共鸣。

我们不会跟好友一样殷勤探问,不会跟情人一样长相厮磨,不会跟夫妇一样同船共渡。所谓兄弟,就是家常日子平淡过,各自有各自的工作和生活、各自做各自的抉择和承受。我们聚首,通常不是为了彼此,而是为了父亲或母亲。聚首时即使促膝而坐,也不必然会谈心。即使谈心,也不必然有所企求——自己的抉择,只有自己能承受,在我们这个年龄,已经了然在心。有时候,我们问,母亲也走了以后,你我还会这样相聚吗?我们会不会,像风中转蓬一样,各自滚向渺茫,相忘于人生的荒漠?

然而,又不那么简单,因为,和这个世界上所有其他的人都不一样,我们从彼此的容颜里看得见当初。我们清楚地记得彼此的儿时——老榕树上的刻字、日本房子的纸窗、雨打在铁皮上咚咚的声音、夏夜里的萤火虫、父亲念古书的声音、母亲快乐的笑、成长过程里一点一滴的羞辱、挫折、荣耀和幸福。有一段初始的生命,全世界只有这几个人知道,譬如你的小名,或者,你在哪一棵树上折断了手。南美洲有一种树,雨树,树冠巨大圆满如罩钟,从树冠一端到另一端可以有三十公尺之遥。阴天或夜间,细叶合拢,雨,直直自叶隙落下,所以叶冠虽巨大且密,树底的小草,却茵茵然葱绿。兄弟,不是永不交叉的铁轨,倒像同一株雨树上的枝叶,虽然隔开三十尺,但是同树同根,日开夜阖,看同一场雨直直落地,与树雨共老,挺好。

风居住的街道 : 2014-03-07#1799
回复: 许志永两口儿

找到一个跟你头像有类似目光的,

我最喜欢这张。:wdb6:

绿水清泉 : 2014-03-07#1800
回复: 许志永两口儿

还真是,:wdb6:

平常不太注意这些东西,

05年的ID,才发3000个帖,令我们这些勤快的很惭愧。

决定要洗心革面去了。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1801
回复: 许志永两口儿

就是那个发散的目光,让我发晕,难受,结果是恼怒,:wdb26:

我当然不能跟选你一样的了,不过俺的新头像我自个也受不了,撤了,

哈哈你昨晚跑步是不是也一阵阵晕眩最后差点从机器上摔跌下来:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1802
回复: 许志永两口儿

还真是,:wdb6:

平常不太注意这些东西,

嗯盟主們都不太注意,我主要是看顏色,藍變成紅藍啦

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1803
回复: 许志永两口儿

我最喜欢这张。:wdb6:

娃娃眼力好啊,要不阿吾你讓給娃娃吧

阿吾 : 2014-03-07#1804
回复: 许志永两口儿

娃娃眼力好啊,要不阿吾你讓給娃娃吧

自个用了,

风居住的街道 : 2014-03-07#1805
回复: 许志永两口儿

自个用了,

啊?我刚刚买菜回来。你抢先一步?!

风居住的街道 : 2014-03-07#1806
回复: 许志永两口儿

姑妈和阿吾应该对视一会儿,效果一定不错。。。

阿吾 : 2014-03-07#1807
回复: 许志永两口儿

啊?我刚刚买菜回来。你抢先一步?!

你的喜欢,让我下了决心:wdb6:

david77 : 2014-03-07#1808
回复: 许志永两口儿

许律师不错

神回复 : 2014-03-07#1809
回复: 许志永两口儿

你的喜欢,让我下了决心:wdb6:

这个比那个更接近咱那系列:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1810
回复: 许志永两口儿

姑妈和阿吾应该对视一会儿,效果一定不错。。。

嗯我倆長的跟兄弟似的:D

风居住的街道 : 2014-03-07#1811
回复: 许志永两口儿

许律师不错

好久不见David.:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1812
回复: 许志永两口儿

你的喜欢,让我下了决心:wdb6:

你這個倒是有點當仁不讓的勁頭,但不是提唱女士優先嗎:D

风居住的街道 : 2014-03-07#1813
回复: 许志永两口儿

这个比那个更接近咱那系列:wdb6:

哦,还有你!
这个系列的眼神好啊,充满了对困难的蔑视,自信!

嗯我倆長的跟兄弟似的:D
哈哈哈。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1814
回复: 许志永两口儿

哦,还有你!
这个系列的眼神好啊,充满了对困难的蔑视,自信!


哈哈哈。

其實主要是對自己的蔑視:D

阿吾 : 2014-03-07#1815
回复: 许志永两口儿

你這個倒是有點當仁不讓的勁頭,但不是提唱女士優先嗎:D

关键是有时候会有产生歧义,

这种事咱就先担当了,

先自嘲一下,狗眼看人低


发现更好的以后,再换,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-07#1816
回复: 许志永两口儿

关键是有时候会有产生歧义,

这种事咱就先担当了,

你這個考慮的確實比較周全號召大伙都多替別人想想世界將會充滿愛:wdb17::wdb37::wdb45::wdb10:

阿吾 : 2014-03-07#1817
回复: 许志永两口儿

你這個考慮的確實比較周全號召大伙都多替別人想想世界將會充滿愛:wdb17::wdb37::wdb45::wdb10:


先自嘲一下,狗眼看人低


人眼看狗低

还真是,前两天看到一个打死流浪狗的报道,

看得我那个难受

一庐春秋 : 2014-03-07#1818
回复: 许志永两口儿

娃娃眼力好啊,要不阿吾你讓給娃娃吧

还真是,前两天看到一个打死流浪狗的报道,

看得我那个难受

你俩的头像颇神似,不过我喜欢狗狗那张,姑妈帝那张基本达到让人节食的效果,当然,我说这话是基于我认定那头像不是姑妈帝本人 :wdb6:


巴黎右岸 : 2014-03-07#1819
回复: 许志永两口儿

你俩的头像颇神似,不过我喜欢狗狗那张,姑妈帝那张基本达到让人节食的效果,当然,我说这话是基于我认定那头像不是姑妈帝本人 :wdb6:


姑妈还能换回那苦思冥想是否喝那杯红酒的头像么?这个姑妈帝太:wdb7:了~

一笑解千愁 : 2014-03-07#1820
回复: 许志永两口儿

姑妈还能换回那苦思冥想是否喝那杯红酒的头像么?这个姑妈帝太:wdb7:了~
同感。。。:wdb10:

一庐春秋 : 2014-03-07#1821
回复: 许志永两口儿

姑妈还能换回那苦思冥想是否喝那杯红酒的头像么?这个姑妈帝太:wdb7:了~

姑妈帝应该比较年青,可能还在喜欢恶作剧的年龄呢 :wdb17:

MM,我这两天在看电视连续剧塞尔福里奇先生,蛮好看的。主要看他们怎么编怎么演。家的港湾也挺好看。电影 布鲁克林规则 也蛮好看。

上面说的几部都没有什么可以给人启发的所谓深刻的思想性,仅供娱乐消遣看看,估计MM们会比较喜欢 :wdb19:

巴黎右岸 : 2014-03-07#1822
回复: 许志永两口儿

姑妈帝应该比较年青,可能还在喜欢恶作剧的年龄呢 :wdb17:

MM,我这两天在看电视连续剧塞尔福里奇先生,蛮好看的。主要看他们怎么编怎么演。家的港湾也挺好看。电影 布鲁克林规则 也蛮好看。

上面说的几部都没有什么可以给人启发的所谓深刻的思想性,仅供娱乐消遣看看,估计MM们会比较喜欢 :wdb19:

那我去看看。

昨晚看了 天注定,觉得真好看呢,虽然沉重,但却是一个我一无所知的一群人的生活,完全陌生,现实主义的一塌糊涂~

一庐春秋 : 2014-03-07#1823
回复: 许志永两口儿

那我去看看。

昨晚看了 天注定,觉得真好看呢,虽然沉重,但却是一个我一无所知的一群人的生活,完全陌生,现实主义的一塌糊涂~

请问 天注定 是电影么?回头我也去看看 :wdb10:

风居住的街道 : 2014-03-07#1824
回复: 许志永两口儿

乃们说的电影都很新吧?我一部没看过。我总是看些老过时的经典片子,看完后巨激动地推荐给人家。。。
我这几天在重温凯奇的「气象先生」,觉得这种反映中年危机的文艺片看完心里很安静舒服。
再次傻乎乎推荐。(汗,好几年前的老片子了)

一庐春秋 : 2014-03-07#1825
回复: 许志永两口儿

乃们说的电影都很新吧?我一部没看过。我总是看些老过时的经典片子,看完后巨激动地推荐给人家。。。
我这几天在重温凯奇的「气象先生」,觉得这种反映中年危机的文艺片看完心里很安静舒服。
再次傻乎乎推荐。(汗,好几年前的老片子了)

那我也去看看 :wdb6:

阿吾 : 2014-03-07#1826
回复: 许志永两口儿

那我去看看。

昨晚看了 天注定,觉得真好看呢,虽然沉重,但却是一个我一无所知的一群人的生活,完全陌生,现实主义的一塌糊涂~


请问 天注定 是电影么?回头我也去看看 :wdb10:

《天注定》很值得一看,还很贴切本帖主题,

弱势的受害者变成为社会暴力的执行者。。。

阿吾 : 2014-03-07#1827
回复: 许志永两口儿

你俩的头像颇神似,不过我喜欢狗狗那张,姑妈帝那张基本达到让人节食的效果,当然,我说这话是基于我认定那头像不是姑妈帝本人 :wdb6:


终于报了一剑 :wdb6:

林小主的那个眼神,那个模糊的背景,

害的我昨天步都没跑好。。。。晕晕乎乎的,

巴黎右岸 : 2014-03-07#1828
回复: 许志永两口儿

请问 天注定 是电影么?回头我也去看看 :wdb10:

是滴,贾樟柯的片子,姜武,王宝强,张嘉仪,,,还有一大堆不认识的,

http://movie.douban.com/subject/21941283/

风居住的街道 : 2014-03-07#1829
回复: 许志永两口儿

那我也去看看 :wdb6:

https://www.youtube.com/watch?v=qvFduxMK7zo


小片段。
凯奇演一个气象预报员。在街上被人认出来被搭话。被离婚,工作,孩子教育,父亲健康折磨的身心交瘁的他很不耐烦。然后被人恶作剧扔了半块馅饼。。。。最经典的镜头就是他捡起来半块馅饼,托在手心里,追着肇事者的车子跑。。。音乐响起,让人心底一阵酸楚。。。看着所有这个年龄阶段人的负重,迷茫。。。。
此贴酸啾啾的,读者请自觉抹掉身上鸡皮疙瘩。

一庐春秋 : 2014-03-07#1830
回复: 许志永两口儿

终于报了一剑 :wdb6:

林小主的那个眼神,那个模糊的背景,

害的我昨天步都没跑好。。。。晕晕乎乎的,

哎呀,刚注意到你头像里的狗狗好像有 一滴泪 悬在眼边 有木有

送给这个一滴泪的小可爱一首歌吧

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ccCfb2WGqqs[/ame]

是滴,贾樟柯的片子,姜武,王宝强,张嘉仪,,,还有一大堆不认识的,

http://movie.douban.com/subject/21941283/

https://www.youtube.com/watch?v=qvFduxMK7zo


小片段。
凯奇演一个气象预报员。在街上被人认出来被搭话。被离婚,工作,孩子教育,父亲健康折磨的身心交瘁的他很不耐烦。然后被人恶作剧扔了半块馅饼。。。。最经典的镜头就是他捡起来半块馅饼,托在手心里,追着肇事者的车子跑。。。音乐响起,让人心底一阵酸楚。。。看着所有这个年龄阶段人的负重,迷茫。。。。
此贴酸啾啾的,读者请自觉抹掉身上鸡皮疙瘩。

回两位MM,我这就去看,这就去看。。。

晚安~

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1831
回复: 许志永两口儿

你俩的头像颇神似,不过我喜欢狗狗那张,姑妈帝那张基本达到让人节食的效果,当然,我说这话是基于我认定那头像不是姑妈帝本人 :wdb6:


怕大伙節食過度沒忍心放本人的:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1832
回复: 许志永两口儿

姑妈还能换回那苦思冥想是否喝那杯红酒的头像么?这个姑妈帝太:wdb7:了~
姑媽姐說那張像剛做完案回來:D
不忍心驚著姑媽姐:wdb5:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1833
回复: 许志永两口儿

《天注定》很值得一看,还很贴切本帖主题,

弱势的受害者变成为社会暴力的执行者。。。

在哪兒看啊

阿吾 : 2014-03-08#1834
回复: 许志永两口儿

哎呀,刚注意到你头像里的狗狗好像有 一滴泪 悬在眼边 有木有

送给这个一滴泪的小可爱一首歌吧

你这一说,好像还真有,


谢谢,

阿吾 : 2014-03-08#1835
回复: 许志永两口儿

在哪兒看啊

网上资源很多,

据说是以4个真实事件为背景,

有两个大伙估计都知道,

生活在底层中国人。。。

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1836
回复: 许志永两口儿

网上资源很多,

据说是以4个真实事件为背景,

有两个大伙估计都知道,

生活在底层中国人。。。

可千萬別劇透了,給個資源:wdb6:

阿吾 : 2014-03-08#1837
回复: 许志永两口儿

可千萬別劇透了,給個資源:wdb6:

我回头给你找找,现在在外面,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1838
回复: 许志永两口儿

我回头给你找找,现在在外面,

:wdb11:

阿吾 : 2014-03-08#1839
回复: 许志永两口儿

我回头给你找找,现在在外面,

随便找了一个源,

http://www.kangepian.com/movie/play-609692-3.html

一庐春秋 : 2014-03-08#1840
回复: 许志永两口儿

可千萬別劇透了,給個資源:wdb6:

我是在线看的,

http://www.iqiyi.com/w_19rr0okbmd.html?ptag=vsogou

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1841
回复: 许志永两口儿


說是要安裝播放器什麽的:wdb5:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1842
回复: 许志永两口儿


:wdb11:待我試試看,多謝二位,阿吾和姑媽姐

一庐春秋 : 2014-03-08#1843
回复: 许志永两口儿

网上资源很多,

据说是以4个真实事件为背景,

有两个大伙估计都知道,

生活在底层中国人。。。

唉,底层民众。。。

再想想刚失事的马航飞机,那么多人一转眼。。。

我们这里大多数人真的应该是这个世界上不在多数的幸运者

阿吾 : 2014-03-08#1844
回复: 许志永两口儿

說是要安裝播放器什麽的:wdb5:

对,是快播,很好用,

一庐春秋 : 2014-03-08#1845
回复: 许志永两口儿

:wdb11:待我試試看,多謝二位,阿吾和姑媽姐

万一点击不进去,多试几次应该可以

我刚才试了一下这个链接,可以的

我自己是在搜狗上搜出爱奇艺然后点进去看的

阿吾 : 2014-03-08#1846
回复: 许志永两口儿

唉,底层民众。。。

再想想刚失事的马航飞机,那么多人一转眼。。。我们这里大多数人真的应该是这个世界上不在多数的幸运者

幸福其实很简单,

对现在拥有的一切,知恩感恩,无论你觉得它来自于哪里,:wdb6:

一庐春秋 : 2014-03-08#1847
回复: 许志永两口儿

幸福其实很简单,

对有的一切,知恩感恩,无论你觉得它来自于哪里,:wdb6:

嗯呐,所以我死活忍住不跟你们争辩 :D,这样可以既让你们少生闲气又不给自己添气,多好 :wdb17:

但我自有我的道理,我坚定地保留我的观点 :wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1848
回复: 许志永两口儿

嗯呐,所以我死活忍住不跟你们争辩 :D,这样可以既让你们少生闲气又不给自己添气,多好 :wdb17:

但我自有我的道理,我坚定地保留我的观点 :wdb6:

說來聽聽,不反駁:D

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1849
回复: 许志永两口儿

万一点击不进去,多试几次应该可以

我刚才试了一下这个链接,可以的

我自己是在搜狗上搜出爱奇艺然后点进去看的

可以打開的,回頭細看:wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1850
回复: 许志永两口儿

对,是快播,很好用,

行,那個在線播的不行裝這個

阿吾 : 2014-03-08#1851
回复: 许志永两口儿

行,那個在線播的不行裝這個

装了以后,也同时自动就装了游览器的插件,就可以在线看了,

不过我喜欢用播放器看,看完后片子就自动存下来了,

好片便于以后多看几遍,:wdb19:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1852
回复: 许志永两口儿

装了以后,也同时自动就装了游览器的插件,就可以在线看了,

不过我喜欢用播放器看,看完后片子就自动存下来了,

好片便于以后多看几遍,:wdb19:

這個瀏覽器好用么?會不會有病毒?

一庐春秋 : 2014-03-08#1853
回复: 许志永两口儿

說來聽聽,不反駁:D

还是不说的好,很怕说着说着就把自己给说激动了,末了别人没生气自己生气先 :D,这可不合算 :p,我要平静平静再平静 :)。。。生命短暂而脆弱,且行且珍惜,

至于观点不同么,不同就不同好了,如果彼此间能真正做到互相尊重的话,谁也不会非得说服别人一定要跟自己观点一致不是。尊重对方当然也包括尊重对方的观点

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1854
回复: 许志永两口儿

还是不说的好,很怕说着说着就把自己给说激动了,末了别人没生气自己生气先 :D,这可不合算 :p,我要平静平静再平静 :)。。。生命短暂而脆弱,且行且珍惜,

至于观点不同么,不同就不同好了,如果彼此间能真正做到互相尊重的话,谁也不会非得说服别人一定要跟自己观点一致不是。尊重对方当然也包括尊重对方的观点

默契永存你我心底 且行且珍惜

阿吾 : 2014-03-08#1855
回复: 许志永两口儿

這個瀏覽器好用么?會不會有病毒?

看来得稍微给林小主普及一下了,顺便也给不知道的同学普及一下,

快播让我第一时间在家里看到最新电影(抢先版),:wdb19:

两大播放器,

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快播VS百度影音

当前网络上各种形形色色的播放器日益增多,是喜欢快播的强大资源还是百度影音的清晰播放呢?相信大家都用过这2个软件看电影或者电视剧吧,但是这两个视频播放软件到底哪个好呢?下面我就来具体的跟大家分析一下他们的功能及其优缺点对比。

快播
版本:5.17.152
大小:32.84MB
更新:2013-10-21
环境:win8/win7/vista/win2003/winxp
官网:http://www.kuaibo.com/
软件介绍:
快播是一款基于准视频点播内核的、多功能、个性化的播放器软件。快播集成了全新播放引擎。即支持自主研发的准视频点播技术,也还是免费的在线点播软件,用 户只需通过几秒钟的缓冲即可直接观看丰富的在线影视节目。快播具有的资源占用低、操作简捷、运行效率高,扩展能力强等特点,使其成为国内最受欢迎的万能播 放器。

百度影音
版本:3.3.0.262
大小:21.1MB
更新:2013-10-15
环境:win8/win7/vista/winxp
官网:http://player.baidu.com/yingyin.html
软件介绍:
百度影音致力于用轻巧的体积、快捷的响应为您提供更便捷舒心的观影体验。
高速下载同时流畅播放,支持多种网络协议,并引入百度搜索技术,海量网络资源点击即得。
主流媒体格式全面兼容,本地播放与在线点播同样精彩。
使用优缺点对比
百度影音很占用系统内存,这样严重拖累电脑的网速,而且当你打开百度影音之后,不管你电脑是否在播放观看视频,它还是会在后台自动上传下载,需要在任务管 理器上彻底删除百度影音进程才能终止后台自动上传,在下载速度方面百度影音比快播下载速度要快。而且能自动添加相似文件到列表,看电视剧不需要一个个的 点,这点很方便。

快播的下载速度虽然不如百度影音,但是它的资源强大,能播放很多其他播放器不能播放的文件,能播放一些网站的小电影,是其他播放器不能代替的。但是由于版 权的问题,一些著名的播放软件一般都不会提供最新的电影大片,去百度搜索也只是一些预告片,但是快播就不同了能看抢先版的电影,虽然画面清晰度不够。还有 一个不错的功能就是可以桌面播放,这样可以边看电影边弄其他的,很赞。

写在结尾:
100个人有100种看法,通过上面的对比发现,都有各自的优缺点,选择哪个都可以根据自己的情况来定
小编是2个播放器都装了啦,想看抢先版的电影基本都是用快播,其他的就是用百度影音。

阿吾 : 2014-03-08#1856
回复: 许志永两口儿

默契永存你我心底 且行且珍惜

新头像,俺喜欢,

看来俺的反对,奏效了:wdb6:

一庐春秋 : 2014-03-08#1857
回复: 许志永两口儿

默契永存你我心底 且行且珍惜



:wdb19::wdb19::wdb19: 这个头像很可爱,这是姑妈帝小时候照片吧 :wdb6:

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1858
回复: 许志永两口儿



:wdb19::wdb19::wdb19: 这个头像很可爱,这是姑妈帝小时候照片吧 :wdb6:

可能是一姐小時照

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-08#1859
回复: 许志永两口儿

新头像,俺喜欢,

看来俺的反对,奏效了:wdb6:

行用兩天:wdb5:

神回复 : 2014-03-08#1860
回复: 许志永两口儿

說是要安裝播放器什麽的:wdb5:

对,一看这个就烦

阿吾 : 2014-03-08#1861
回复: 许志永两口儿

行用兩天:wdb5:

这个好,返老还童,

老了以后也要当老顽童,俺的追求,

阿吾 : 2014-03-08#1862
回复: 许志永两口儿

对,一看这个就烦

不要什么都装,根据自己的需求,挑选后,

专注1到2两个最好,

神回复 : 2014-03-08#1863
回复: 许志永两口儿

不要什么都装,根据自己的需求,挑选后,

专注1到2两个最好,

哪个比较好?

阿吾 : 2014-03-08#1864
回复: 许志永两口儿

哪个比较好?

我喜欢快播,

因为资源强大,还有一个就是,
快播让我第一时间在家里看到最新电影(抢先版,虽然不清楚),

风居住的街道 : 2014-03-08#1865
回复: 许志永两口儿

是的,快播很好用。用了几年了。推荐。

不过一庐给的在线那个的也好用。

风居住的街道 : 2014-03-08#1866
回复: 许志永两口儿

「天注定」好看!我用ipad看了一会,舍不得看了,吃完晚饭把电脑接到电视上看,效果好。

谢谢大家推荐!

阿吾 : 2014-03-08#1867
回复: 许志永两口儿

「天注定」好看!我用ipad看了一会,舍不得看了,吃完晚饭把电脑接到电视上看,效果好。

谢谢大家推荐!

特别适合本帖,

姑媽從來不回鄉下老家 : 2014-03-09#1868
回复: 许志永两口儿

这个好,返老还童,

老了以后也要当老顽童,俺的追求,

:wdb6::wdb37:

一庐春秋 : 2014-03-09#1869
回复: 许志永两口儿

「天注定」好看!我用ipad看了一会,舍不得看了,吃完晚饭把电脑接到电视上看,效果好。

谢谢大家推荐!

有一个镜头,男主路过一场景,小女孩爱怜地抱着鸭子不肯丢手,她爸蹲在旁边。等男主往回走时,女孩爸正在宰杀那只鸭子。

原来之前女孩是在跟鸭子作最后的告别 :wdb7:

底层民众的命运不也如此么,任人宰割!!! 除了最爱他们的人,又有谁在乎关心他们

还有小男孩的纵身一跳,看得我心里堵半天。。。:wdb14:

我的梦想我的路 : 2014-03-09#1870
回复: 许志永两口儿

有一个镜头,男主路过一场景,小女孩爱怜地抱着鸭子不肯丢手,她爸蹲在旁边。等男主往回走时,女孩爸正在宰杀那只鸭子。

原来之前女孩是在跟鸭子作最后的告别 :wdb7:

底层民众的命运不也如此么,任人宰割!!! 除了最爱他们的人,又有谁在乎关心他们

还有小男孩的纵身一跳,看得我心里堵半天。。。:wdb14:

没法整

Terry2009 : 2014-03-09#1871
回复: 许志永律师

你自己选择:“不识时务”坐牢,识时务飞黄腾达。
于丹用精神防雾霾
面对华北连日严重雾霾,著名学者于丹2月23日在微博上写到,“雾霾持续到了周末,天昏地暗一座北京城,能做的就是尽量不出门,不去跟它较劲。关上门窗,尽量不让雾霾进到家里;打开空气净化器,尽量不让雾霾进到肺里;如果这都没用了,就只有凭自己的精神防护,不让雾霾进到心里。”
于丹微博配图为她在秘鲁的马丘比丘旅游的雨后风景图。

附件


种瓜沥酒 : 2014-03-09#1872
回复: 许志永律师

你自己选择:“不识时务”坐牢,识时务飞黄腾达。
于丹用精神防雾霾
面对华北连日严重雾霾,著名学者于丹2月23日在微博上写到,“雾霾持续到了周末,天昏地暗一座北京城,能做的就是尽量不出门,不去跟它较劲。关上门窗,尽量不让雾霾进到家里;打开空气净化器,尽量不让雾霾进到肺里;如果这都没用了,就只有凭自己的精神防护,不让雾霾进到心里。”微博配图为自己在秘鲁马丘比丘旅游的雨后风景图。

"这种“不管世界多丑恶,我坚持心里美”的腔调,是最常见的心灵鸡汤模式。在这个模式里,有走心的小清新,有所谓的正能量,貌似很有哲理。

与以往一样,一些没有逻辑、没有常识的人沉溺在“正能量”里无法自拔,抱着在排泄物里挑饭粒的态度,于雾霾中探索“人生的真谛”。好在清醒的人越来越多了,它体现在吐槽的数量上。这两年来,于丹闹了不少笑话,解读《论语》的大量硬伤自不必说,把《九阳真经》里的话安排给张大千更是搞笑,从此留下了“张大千,字无忌”的“典故”。针对于丹的吐槽也越来越多,或尖锐,或喜感,共同特点是都比心灵鸡汤更有逻辑。

面对雾霾版的心灵鸡汤,李承鹏说于丹“浑身正能量、满血是鸡汤”。还有人以于丹的鸡汤式逻辑进行推断,表示“就算你强奸了我的身体,也强奸不了我的精神,污损我纯洁的心灵”,并得出“福慧双修,境界超卓,天上地下,唯你独贱”的结论,这比喻和结论都属话糙理不糙。

。。。。。

按照于丹的逻辑,对雾霾的抱怨、对这个时代的不满,都是因为你的内心不够平和,你的修养不够深入,你的灵魂不够开阔。。。。。"

风居住的街道 : 2014-03-09#1873
回复: 许志永律师

"这种“不管世界多丑恶,我坚持心里美”的腔调,是最常见的心灵鸡汤模式。在这个模式里,有走心的小清新,有所谓的正能量,貌似很有哲理。

与以往一样,一些没有逻辑、没有常识的人沉溺在“正能量”里无法自拔,抱着在排泄物里挑饭粒的态度,于雾霾中探索“人生的真谛”。好在清醒的人越来越多了,它体现在吐槽的数量上。这两年来,于丹闹了不少笑话,解读《论语》的大量硬伤自不必说,把《九阳真经》里的话安排给张大千更是搞笑,从此留下了“张大千,字无忌”的“典故”。针对于丹的吐槽也越来越多,或尖锐,或喜感,共同特点是都比心灵鸡汤更有逻辑。

面对雾霾版的心灵鸡汤,李承鹏说于丹“浑身正能量、满血是鸡汤”。还有人以于丹的鸡汤式逻辑进行推断,表示“就算你强奸了我的身体,也强奸不了我的精神,污损我纯洁的心灵”,并得出“福慧双修,境界超卓,天上地下,唯你独贱”的结论,这比喻和结论都属话糙理不糙。

。。。。。

按照于丹的逻辑,对雾霾的抱怨、对这个时代的不满,都是因为你的内心不够平和,你的修养不够深入,你的灵魂不够开阔。。。。。"

哈哈,于丹真的很好玩。

种瓜沥酒 : 2014-03-09#1874
回复: 许志永律师

哈哈,于丹真的很好玩。

那话听着就象李小琳说你们觉得不幸福就是因为你们喜欢攀比不懂知足一样,咋听咋别扭。:wdb5:

"有人据此称于丹是“心灵恐怖分子”,称心灵鸡汤为“心灵砒霜”,绝不为过。就像于丹将《论语》中“民无信不立”的“信”曲解为信仰,然后提出“哪怕没饭吃,信仰也能让你强大”的论调一样,这次的雾霾版鸡汤同样充斥着浓郁的奴性味道,希望大家一边戴着口罩艰难呼吸,一边在雾霾中寻找幸福,就算找不到幸福,也别埋怨政府的不作为。"

风居住的街道 : 2014-03-09#1875
回复: 许志永两口儿

有一个镜头,男主路过一场景,小女孩爱怜地抱着鸭子不肯丢手,她爸蹲在旁边。等男主往回走时,女孩爸正在宰杀那只鸭子。

原来之前女孩是在跟鸭子作最后的告别 :wdb7:

底层民众的命运不也如此么,任人宰割!!! 除了最爱他们的人,又有谁在乎关心他们

还有小男孩的纵身一跳,看得我心里堵半天。。。:wdb14:

小辉对莲蓉说喜欢她,电话上和妈妈争辩说没有乱花钱,的确攒不下钱,最后跳楼。。。
小玉被情人原配殴打,被嫖客用钞票扇脸。。。
大海不停追着村长,会计较真。。。
都是我忘不了的镜头。真是好电影。

风居住的街道 : 2014-03-09#1876
回复: 许志永律师

那话听着就象李小琳说你们觉得不幸福就是因为你们喜欢攀比不懂知足一样,咋听咋别扭。:wdb5:

"有人据此称于丹是“心灵恐怖分子”,称心灵鸡汤为“心灵砒霜”,绝不为过。就像于丹将《论语》中“民无信不立”的“信”曲解为信仰,然后提出“哪怕没饭吃,信仰也能让你强大”的论调一样,这次的雾霾版鸡汤同样充斥着浓郁的奴性味道,希望大家一边戴着口罩艰难呼吸,一边在雾霾中寻找幸福,就算找不到幸福,也别埋怨政府的不作为。"

反正这种被收买的文人,真的是太可恶了。每次看大家用"话糙理不糙"的粗话评论她,我都暗暗觉得解气!

想起「天注定」一个镜头,大海用猎枪打死一个村长帮凶,打死后说了句:贱货。。。

阿吾 : 2014-03-09#1877
回复: 许志永两口儿

小辉对莲蓉说喜欢她,电话上和妈妈争辩说没有乱花钱,的确攒不下钱,最后跳楼。。。
小玉被情人原配殴打,被嫖客用钞票扇脸。。。
大海不停追着村长,会计较真。。。
都是我忘不了的镜头。真是好电影。

影片里四个人物都取材于真实事件,

是中国弱势群体的一个小缩影,

贾樟柯还有另外一部电影《三峡好人》,也值得一看,

我的梦想我的路 : 2014-03-09#1878
回复: 许志永律师

话题好沉重啊

同学们

巴黎右岸 : 2014-03-09#1879
回复: 许志永两口儿

姑媽姐說那張像剛做完案回來:D
不忍心驚著姑媽姐:wdb5:

这个头像里这件毛衣的颜色真是超级悦目,很peace~

Terry2009 : 2014-03-09#1880
回复: 许志永律师

那话听着就象李小琳说你们觉得不幸福就是因为你们喜欢攀比不懂知足一样,咋听咋别扭。:wdb5:

"有人据此称于丹是“心灵恐怖分子”,称心灵鸡汤为“心灵砒霜”,绝不为过。就像于丹将《论语》中“民无信不立”的“信”曲解为信仰,然后提出“哪怕没饭吃,信仰也能让你强大”的论调一样,这次的雾霾版鸡汤同样充斥着浓郁的奴性味道,希望大家一边戴着口罩艰难呼吸,一边在雾霾中寻找幸福,就算找不到幸福,也别埋怨政府的不作为。"
她当初讲《论语心得》正火的时候,我就不惮以最大的恶意揣度过其是否为政治服务。

风居住的街道 : 2014-03-10#1881
回复: 许志永两口儿

这个头像里这件毛衣的颜色真是超级悦目,很peace~
小正太!

风居住的街道 : 2014-03-10#1882
回复: 许志永两口儿

影片里四个人物都取材于真实事件,

是中国弱势群体的一个小缩影,

贾樟柯还有另外一部电影《三峡好人》,也值得一看,
是滴,大海就是胡文海。我以前看过他的故事。

三峡好人准备也看看,小贾同志还真不错。

对了,阿吾的头像多放些时间,看见就好心情。

风居住的街道 : 2014-03-10#1883
回复: 许志永律师

话题好沉重啊

同学们
其实不沉重的。直面其实是种乐观。:wdb6:

阿吾 : 2014-03-10#1884
回复: 许志永两口儿

是滴,大海就是胡文海。我以前看过他的故事。

三峡好人准备也看看,小贾同志还真不错。

对了,阿吾的头像多放些时间,看见就好心情。

冲你这句话,也要多放点时间,

大雅 : 2014-04-11#1885
许志永被判刑四年,他的上诉被驳回

北京高级人民法院星期五(4月11日)驳回中国知名维权律师的许志永的上诉,人权组织国际特赦对此作出谴责。

许志永身为因发起和参与新公民运动,组织公共集会呼吁官员公开财产以及教育平权,在1月被北京市第一中级人民法院以“聚众扰乱公共场所秩序”罪名判处四年有期徒刑。

北京高院星期五裁定驳回许志永的上诉,维持北京一中院对许志永的一审。

北京法院网的官方微博“京法网事”发布称:“北京高院经审理认为,一审判决认定的事实清楚,证据确实充分,定罪准确,量刑适当,审判程序合法。”

该微博还指出,这次裁决是对许志永案作出的终审裁定。

谴责
国际特赦表示,北京高院的裁决并不出人意料,相反如果法庭推翻一审的有罪判决才可能让人惊讶。

国际特赦组织中国研究员倪伟平(William Nee)指责北京高院的裁决是“对公义的践踏”。

他表示:“法院并没有维护(中国公民的)言论和集会自由,而是再次选择随意践踏这些基本人权。”

倪伟平说:“许志永是一名良心犯,应该立刻得到无条件释放。(中国)当局必须结束现在对所有与新公民运动有关人士的无情迫害。”



许志永案二审当日,北京市高级人民法院外戒备森严

虽然中共国家主席习近平上台以来不断强调要打击腐败,但中国从去年开始却对要求官员公开财产的新公民运动的参与者进行镇压。

至今已有数十名该运动参与者被当局关押、起诉以及受审。

其中新公民运动参与者丁家喜和李蔚星期二在北京海淀区法院出庭受审,不过两人的辩护律师因抗议庭审不公而中途退场,导致庭审延期。

国际人权组织以及美国和欧盟均对中国打击新公民运动的做法提出严厉批评。

(撰稿/责编:伊人)BBC

中国人权活动人士许志永的上诉遭驳回

北京市高级人民法院做出终审裁定,维持对中国著名人权活动人士许志永的四年监禁判决。

这家法院驳回了许志永的上诉。今年1月,许志永被判处四年监禁,罪名是聚众扰乱公共场所秩序。

许志永是一名律师,他维护儿童平等受教育的权利,并主张官员应公示财产。VOA

美国、欧盟和几个人权组织对这一裁决提出抗议。

瘦不了你 : 2014-04-11#1886
大雅,谢谢你把许律师案件收官结果贴上来。。。

忽然回想起当初撒布拉大师,爱米粒娃娃等一群家园幽默的老ID们开玩笑用“封禁用户”的头衔,结果被家园管理者给处理了那件事儿,为此,在下狠欣赏的爱米粒不常来发言了。。。。。。,反观这件小事儿:

1) 原因的根本应该是家园用户名头衔系统设计时没有把必要的关键词预留从而无法让用户来“封禁用户”的头衔,对应起来应该是体制漏洞问题。。。

2) 使用“封禁用户”给管理者和其他的一些人造成了管理和理解混乱,对应起来应该是破坏了管理者制定的游戏规则。。。

3) 管理者不轻不重给了一定的处理,对应起来应该是在明确一个界,也就是哪些界能越,哪些东西不能碰。。。

对于挑战权威或者说挑战游戏规则,先不说今后的历史如何评价那些挑战者们,但是挑战的同时,挑战者就应该知道自己冒着很大的风险,而不要挑战失败后去博得别人的同情。。。。。。,当然,家园的那些ID们更委屈。。。,抓住一个漏洞,开了一个玩笑而已,这可能也是艾米莉娃娃不开心的真正原因。。。


以上也算本人在布娃娃这个楼里折腾半天的收官话吧。。。

八根儿 : 2014-04-11#1887
天朝还属恶人当道、恶法横行的地方:wdb15:
有良心敢说话的,一般领头的都被共产党投进了监狱:wdb13:
要在天朝混,良心一分钱不值,闷声发大财才是不二法则。。。:wdb14:

礼克 : 2014-04-11#1888
人家在下一盘“大棋”呀!

各位过几年就会明白,他们是在培养中国的曼德拉!

风居住的街道 : 2014-04-11#1889
该说的都说了,只剩下难过。

晓风宿雨 : 2014-04-11#1890
许志勇的行为激起了外界对制度的反思和不满,督促当局加强对制度的完善,难道不是一个积极的方面?
许志永也好,马志勇也好,只要有这样的人出现,那么社会才会进步。
每人走出一小步,世界迈出一大步。我没有许志永的勇气,也没有做引领历史潮流的能力,但我可以点赞。

kittylee : 2014-04-11#1891
天朝还属恶人当道、恶法横行的地方:wdb15:
有良心敢说话的,一般领头的都被共产党投进了监狱:wdb13:
要在天朝混,良心一分钱不值,闷声发大财才是不二法则。。。:wdb14:

腐败治国。

晓风宿雨 : 2014-04-11#1892
腐敗到處都有,什麼是腐敗治國,我不太明白。
腐败治国。

八根儿 : 2014-04-11#1893
腐敗到處都有,什麼是腐敗治國,我不太明白。
粘贴党来了:wdb6:

宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操,作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时,遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道,二人密谈了三日三夜。

宇文泰问:“国何以立?”

苏绰答:“具官。”

宇文泰问:“如何具官?”

苏绰答:“用贪官,反贪官。”

宇文泰不解的问:“为什么要用贪官?”

苏绰答:“你要想叫别人为你卖命,就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们,那就给他权,叫他用手中的权去搜刮民脂民膏,他不就得到好处了吗?”

宇文泰问:“贪官用我给的权得到了好处,又会给我带来什么好处?”

苏绰答:“因为他能得到好处是因为你给的权,所以,他为了保住自己的好处就必须维护你的权。那么,你的统治不就牢固了吗。你要知道皇帝人人想坐,如果没有贪官维护你的政权,那么你还怎么巩固统治?”

宇文泰恍然大悟,接着不解的问道:“既然用了贪官,为什么还要反呢?”

苏绰答:“这就是权术的精髓所在。要用贪官,就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众,才能巩固政权。”

宇文泰闻听此语大惑,兴奋不已的说:“爱卿快说说其中的奥秘。”

苏绰答:“这有两个好处:其一、天下哪有不贪的官?官不怕贪,怕的是不听你的话。以反贪官为名,消除不听你话的贪官,保留听你话的贪官。这样既可以消除异己,巩固你的权力,又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪墨,他的把柄就在你的手中。他敢背叛你,你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他,就只有乖乖听你的话。所以,‘反贪官 ’是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官,你就失去了‘反贪官’这个法宝,那么你还怎么驾御官吏?如果人人皆是清官,深得人民拥戴,他不听话,你没有借口除掉他;即使硬去除掉,也会引来民情骚动。所以必须用贪官,你才可以清理官僚队伍,使其成为清一色的拥护你的人。”

他又对宇文泰说:“还有呢!”

宇文泰瞪圆了眼问:“还有什么?”

苏绰答:“如果你用贪官而招惹民怨怎么办?”

宇文泰一惊,这却没有想到,便问:“有何妙计可除此患?”

苏绰答:“祭起反贪大旗,加大宣传力度,证明你心系黎民。让民众误认为你是好的,而不好的是那些官吏,把责任都推到这些他们的身上,千万不要让民众认为你是任用贪官的元凶。你必须叫民众认为,你是好的。社会出现这么多问题,不是你不想搞好,而是下面的官吏不好好执行你的政策。”
宇文泰连声说:“俺懂了!俺懂了!”:wdb9:

晓风宿雨 : 2014-04-11#1894
這又是哪本野史?
粘贴党来了:wdb6:

宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操,作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时,遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道,二人密谈了三日三夜。

宇文泰问:“国何以立?”

苏绰答:“具官。”

宇文泰问:“如何具官?”

苏绰答:“用贪官,反贪官。”

宇文泰不解的问:“为什么要用贪官?”

苏绰答:“你要想叫别人为你卖命,就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们,那就给他权,叫他用手中的权去搜刮民脂民膏,他不就得到好处了吗?”

宇文泰问:“贪官用我给的权得到了好处,又会给我带来什么好处?”

苏绰答:“因为他能得到好处是因为你给的权,所以,他为了保住自己的好处就必须维护你的权。那么,你的统治不就牢固了吗。你要知道皇帝人人想坐,如果没有贪官维护你的政权,那么你还怎么巩固统治?”

宇文泰恍然大悟,接着不解的问道:“既然用了贪官,为什么还要反呢?”

苏绰答:“这就是权术的精髓所在。要用贪官,就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众,才能巩固政权。”

宇文泰闻听此语大惑,兴奋不已的说:“爱卿快说说其中的奥秘。”

苏绰答:“这有两个好处:其一、天下哪有不贪的官?官不怕贪,怕的是不听你的话。以反贪官为名,消除不听你话的贪官,保留听你话的贪官。这样既可以消除异己,巩固你的权力,又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪墨,他的把柄就在你的手中。他敢背叛你,你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他,就只有乖乖听你的话。所以,‘反贪官 ’是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官,你就失去了‘反贪官’这个法宝,那么你还怎么驾御官吏?如果人人皆是清官,深得人民拥戴,他不听话,你没有借口除掉他;即使硬去除掉,也会引来民情骚动。所以必须用贪官,你才可以清理官僚队伍,使其成为清一色的拥护你的人。”

他又对宇文泰说:“还有呢!”

宇文泰瞪圆了眼问:“还有什么?”

苏绰答:“如果你用贪官而招惹民怨怎么办?”

宇文泰一惊,这却没有想到,便问:“有何妙计可除此患?”

苏绰答:“祭起反贪大旗,加大宣传力度,证明你心系黎民。让民众误认为你是好的,而不好的是那些官吏,把责任都推到这些他们的身上,千万不要让民众认为你是任用贪官的元凶。你必须叫民众认为,你是好的。社会出现这么多问题,不是你不想搞好,而是下面的官吏不好好执行你的政策。”
宇文泰连声说:“俺懂了!俺懂了!”:wdb9:

jongli : 2014-04-11#1895
粘贴党来了:wdb6:

宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操,作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时,遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。宇文泰向苏绰讨教治国之道,二人密谈了三日三夜。
用人性中最恶的一面,这就是精髓所在。

kittylee : 2014-04-11#1896
腐敗到處都有,什麼是腐敗治國,我不太明白。

老江把腐败治国推向了极致,纵容官员的贪腐以换取政治支持,国家表面上看是一派祥和其乐融融,这就是所谓的闷头发大财。

晓风宿雨 : 2014-04-11#1897
說些假大空的話有什麼用?

老江把腐败治国推向了极致,纵容官员的贪腐以换取政治支持,国家表面上看是一派祥和其乐融融,这就是所谓的闷头发大财。

科学养猪 : 2014-04-11#1898
用人性中最恶的一面,这就是精髓所在。

:wdb37:

晓风宿雨 : 2014-04-11#1899
Zhezh
这种你也顶,太没水平了。

kittylee : 2014-04-11#1900
說些假大空的話有什麼用?

本来在这里说什么都没用,真想当英雄的人应该回国搞运动去,你有那个胆子吗?

晓风宿雨 : 2014-04-11#1901
问题是你说的毫无道理。
你先理解一下什么是“治国”
你说腐败现象盛行也行啊,可以接受,但你说以腐败作为治国方针,不敢苟同。
本来在这里说什么都没用,真想当英雄的人应该回国搞运动去,你有那个胆子吗?

kittylee : 2014-04-11#1902
这坛子里有些上海人可能对上海帮的头子老江有无比深厚的感情,一听到对江有什么负面评价,感觉像骂他爹一样难受。

瘦不了你 : 2014-04-11#1903
这坛子里有些上海人可能对上海帮的头子老江有无比深厚的感情,一听到对江有什么负面评价,感觉像骂他爹一样难受。

楼上这句话有失水平。。。

如果从大破大立,不破不立的角度分析,楼上的下面的观点还有些新意。。。。。。。

腐败治国。

晓风宿雨 : 2014-04-11#1904
额……这个何处此言?又关出身地什么事情?
说个许智勇还能扯上上海人什么的,少陪。
这坛子里有些上海人可能对上海帮的头子老江有无比深厚的感情,一听到对江有什么负面评价,感觉像骂他爹一样难受。

丁丁爸 : 2014-04-11#1905
我倒是一直觉得中国的问题根不出在政治制度上,出在我们引以自豪的五千年文化上。

晓风宿雨 : 2014-04-11#1906
哪里都有问题,我觉得彻底否定或者彻底肯定都是片面绝对的。
正视问题,解决问题才是正确的做法。一说有问题就要推倒重来的做法不实际,没操作性。

八根儿 : 2014-04-11#1907
宇文泰又问:“那有些民怨太大的官吏怎么办?”
苏绰答:“宰了他,为民伸冤!把他搜刮的民财放进你的腰包。这样你可以不负搜刮民财之名,而得搜刮民财之惠。总之,用贪官来培植死党,除贪官来消除异己,杀贪官来收买人心,没贪财来实己腰包,这就是玩权术的艺术。”:wdb43:

-----------------------------------------------
独裁国家必须靠权谋之术以吏治国,因为官吏都是上面给的饭碗,必须层层为上面负责:wdb13:
民主国家至少不需要用政治迫害,直接可以相互揭短破口大骂,谁上台还是得看谁得民心:wdb10:
被选上的还得讨选民好、为大多数选民服好务,较之独裁国的官官相护封建状况改善很多。。。:wdb44:

瘦不了你 : 2014-04-11#1908
宇文泰又问:“那有些民怨太大的官吏怎么办?”
苏绰答:“宰了他,为民伸冤!把他搜刮的民财放进你的腰包。这样你可以不负搜刮民财之名,而得搜刮民财之惠。总之,用贪官来培植死党,除贪官来消除异己,杀贪官来收买人心,没贪财来实己腰包,这就是玩权术的艺术。”:wdb43:

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独裁国家必须靠权谋之术以吏治国,因为官吏都是上面给的饭碗,必须层层为上面负责:wdb13:
民主国家至少不需要用政治迫害,直接可以相互揭短破口大骂,谁上台还是得看谁得民心:wdb10:
被选上的还得讨选民好、为大多数选民服好务,较之独裁国的官官相护封建状况改善很多。。。:wdb44:

水能载舟,亦能覆舟,民不聊生,反。。。。。。

政客和官员在哪里都不咋地。。。,监督的体制和制约的力度罢了。。。

从上帝造了夏娃那天起,就注定了人类就无法抵御诱惑。。。,诱惑的大小,后果的轻重,看管的严紧,得手的难易,在制约着人的本能而已。。。。。。

八根儿 : 2014-04-11#1909
嗯,比较下2种国家的新闻还是可以发现,人权状况差别还是非常巨大的:wdb39:
民主国家官、民不需要担心被迫害:wdb43:
独裁国不公不平随时都在发生,媒体、法院都在政府手里,谁都可能成为体制的下一位受害者,没有谁是安全的。。。:wdb5:

风居住的街道 : 2014-04-11#1910
老江把腐败治国推向了极致,纵容官员的贪腐以换取政治支持,国家表面上看是一派祥和其乐融融,这就是所谓的闷头发大财。
记得你说过“别把帮派斗争当做反腐”,很一语中的。

风居住的街道 : 2014-04-11#1911
照片.JPG

风居住的街道 : 2014-04-11#1912
这些都是许志永新公民运动被抓捕的人士。我第一次看见这张照片,有点惊讶,也有点高兴。他们的脸色没有我原先想象的那么愁云惨淡。。。
他们的脸看着好舒服亲切。谢谢他们,让人看到希望。

风居住的街道 : 2014-04-11#1913
丁家喜从北京航空航天大学获得工学学士和工学硕士,1990至1996年在沈阳航空工业总公司、北京航空工业总公司任工程师。
1996年起,他转为专职律师,任职于北京市多家律师事务所。丁家喜从事律师工作之后开始参与公盟活动。
他和许志永、赵常青等是北京新公民运动的主要组织者和协调人。

大雅 : 2014-04-11#1914
大雅,谢谢你把许律师案件收官结果贴上来。。。

忽然回想起当初撒布拉大师,爱米粒娃娃等一群家园幽默的老ID们开玩笑用“封禁用户”的头衔,结果被家园管理者给处理了那件事儿,为此,在下狠欣赏的爱米粒不常来发言了。。。。。。,反观这件小事儿:

1) 原因的根本应该是家园用户名头衔系统设计时没有把必要的关键词预留从而无法让用户来“封禁用户”的头衔,对应起来应该是体制漏洞问题。。。

2) 使用“封禁用户”给管理者和其他的一些人造成了管理和理解混乱,对应起来应该是破坏了管理者制定的游戏规则。。。

3) 管理者不轻不重给了一定的处理,对应起来应该是在明确一个界,也就是哪些界能越,哪些东西不能碰。。。

对于挑战权威或者说挑战游戏规则,先不说今后的历史如何评价那些挑战者们,但是挑战的同时,挑战者就应该知道自己冒着很大的风险,而不要挑战失败后去博得别人的同情。。。。。。,当然,家园的那些ID们更委屈。。。,抓住一个漏洞,开了一个玩笑而已,这可能也是艾米莉娃娃不开心的真正原因。。。


以上也算本人在布娃娃这个楼里折腾半天的收官话吧。。。
谢谢。

风居住的街道 : 2014-04-11#1915
袁冬法庭陈词

审判长、审判员:
公诉人对我们的所有指控均不符合刑法第291条所规定的犯罪构成要件,我们的行为不构成犯罪,应当当庭予以释放,还我们自由。
人类社会,千千万万个个体生活在一起问题和冲突无时无刻都产生于生活的细节之中,这些问题和冲突客观上都需要及时得到解决。而掌握公共权力的政府机构和官员不可能及时、准确、全面地获取这些信息,此时,如果民众拥有在法制规范下和平、理性、充分的自由表达权利,政府机构和官员就会及时、准确、全面、谦价的获取这些信息,并及时制定相关法律和采取行政措施,把问题消除在初始状态。
纵观中国几千年历史,当下共产党乱政的中国大陆地区,官员利用公权力贪污腐化,规模是最大的,贪腐数额是最多的,方法和手段也是花样最多的,查处后惩罚是最轻的。官员一腐败,社会百病生,那花拳绣腿式的“群众路线实践教育”不可能根治腐败,单纯的用官员管官员,官员查官员,好比是父亲查儿子,兄弟查兄弟,双方本来就是利益共同体,是其一;其二,被调查者收买了调查者怎么办?这就叫监督主体错位,纯粹是过家家,闹着玩。
一个健康的社会应当有自我矫正,自我免疫机制,矫正主体当然是全体民众,而不应该是官员自己,我们以和平理性方式发声呐喊,要求以习近平为首的官员率先公开财产和国籍,这就是社会自我免疫机制,自我矫正机制发挥作用的具体方式,又是一个文明社会的公民应当享有的权利,何罪之有?
当局把我们推上被告席,予以定罪判刑,是赤裸裸地以党权官权打压民权,是中国历史的耻辱和倒退,全体中华儿女绝不容忍。
最后,我要告诉那些身居庙堂之上的权势者,收起你们那可笑的敌对思维,不要把我们当作敌人,我们是你们的同胞,是你们的命运共同体!
袁冬
2014年1月27日

kittylee : 2014-04-11#1916
这些都是许志永新公民运动杯抓捕的人士。我第一次看见这张照片,有点惊讶,也有点高兴。他们的脸色没有我原先想象的那么愁云惨淡。。。
他们的脸看着好舒服亲切。谢谢他们,让人看到希望。

看到这些爱国志士,让我想起了89年64事件时那些热血青年。

kittylee : 2014-04-11#1917
袁冬法庭陈词

审判长、审判员:
公诉人对我们的所有指控均不符合刑法第291条所规定的犯罪构成要件,我们的行为不构成犯罪,应当当庭予以释放,还我们自由。
人类社会,千千万万个个体生活在一起问题和冲突无时无刻都产生于生活的细节之中,这些问题和冲突客观上都需要及时得到解决。而掌握公共权力的政府机构和官员不可能及时、准确、全面地获取这些信息,此时,如果民众拥有在法制规范下和平、理性、充分的自由表达权利,政府机构和官员就会及时、准确、全面、谦价的获取这些信息,并及时制定相关法律和采取行政措施,把问题消除在初始状态。
纵观中国几千年历史,当下共产党乱政的中国大陆地区,官员利用公权力贪污腐化,规模是最大的,贪腐数额是最多的,方法和手段也是花样最多的,查处后惩罚是最轻的。官员一腐败,社会百病生,那花拳绣腿式的“群众路线实践教育”不可能根治腐败,单纯的用官员管官员,官员查官员,好比是父亲查儿子,兄弟查兄弟,双方本来就是利益共同体,是其一;其二,被调查者收买了调查者怎么办?这就叫监督主体错位,纯粹是过家家,闹着玩。
一个健康的社会应当有自我矫正,自我免疫机制,矫正主体当然是全体民众,而不应该是官员自己,我们以和平理性方式发声呐喊,要求以习近平为首的官员率先公开财产和国籍,这就是社会自我免疫机制,自我矫正机制发挥作用的具体方式,又是一个文明社会的公民应当享有的权利,何罪之有?
当局把我们推上被告席,予以定罪判刑,是赤裸裸地以党权官权打压民权,是中国历史的耻辱和倒退,全体中华儿女绝不容忍。
最后,我要告诉那些身居庙堂之上的权势者,收起你们那可笑的敌对思维,不要把我们当作敌人,我们是你们的同胞,是你们的命运共同体!
袁冬
2014年1月27日

如果将来中国可以实现“官不聊生”而不是“民不聊生”,那么中国社会才是真的进步了!

风居住的街道 : 2014-04-11#1918
看到这些爱国志士,让我想起了89年64事件时那些热血青年。
说真的,我觉得许志永的新公民运动比起当年那些青年是有进步的。如今的他们的方法更温和理性,只是在一些场合用快闪的方式举一下条幅,有组织,不造成混乱。并且有明确的诉求(高考地域公平和官员公布财产)。很多方面都不太一样。
当然精神方面都是一样的可贵。

风居住的街道 : 2014-04-11#1919
袁冬法庭陈词

审判长、审判员:
公诉人对我们的所有指控均不符合刑法第291条所规定的犯罪构成要件,我们的行为不构成犯罪,应当当庭予以释放,还我们自由。
人类社会,千千万万个个体生活在一起问题和冲突无时无刻都产生于生活的细节之中,这些问题和冲突客观上都需要及时得到解决。而掌握公共权力的政府机构和官员不可能及时、准确、全面地获取这些信息,此时,如果民众拥有在法制规范下和平、理性、充分的自由表达权利,政府机构和官员就会及时、准确、全面、谦价的获取这些信息,并及时制定相关法律和采取行政措施,把问题消除在初始状态。
纵观中国几千年历史,当下共产党乱政的中国大陆地区,官员利用公权力贪污腐化,规模是最大的,贪腐数额是最多的,方法和手段也是花样最多的,查处后惩罚是最轻的。官员一腐败,社会百病生,那花拳绣腿式的“群众路线实践教育”不可能根治腐败,单纯的用官员管官员,官员查官员,好比是父亲查儿子,兄弟查兄弟,双方本来就是利益共同体,是其一;其二,被调查者收买了调查者怎么办?这就叫监督主体错位,纯粹是过家家,闹着玩。
一个健康的社会应当有自我矫正,自我免疫机制,矫正主体当然是全体民众,而不应该是官员自己,我们以和平理性方式发声呐喊,要求以习近平为首的官员率先公开财产和国籍,这就是社会自我免疫机制,自我矫正机制发挥作用的具体方式,又是一个文明社会的公民应当享有的权利,何罪之有?
当局把我们推上被告席,予以定罪判刑,是赤裸裸地以党权官权打压民权,是中国历史的耻辱和倒退,全体中华儿女绝不容忍。
最后,我要告诉那些身居庙堂之上的权势者,收起你们那可笑的敌对思维,不要把我们当作敌人,我们是你们的同胞,是你们的命运共同体!
袁冬
2014年1月27日
袁冬的法庭陈词很好,简洁明晰。
当然啰,饶你说的比唱的都好听。。。。袁冬好像判了一年半。

八根儿 : 2014-04-11#1920
共产党从反人类犯罪集团进化到现在,无法再用其“反革命”罪加害异见者了,但是依然在用几条恶法来搞赤色恐怖:wdb14:
当年香港反21条就是防着共党这种无耻手段来的:wdb13:
每每看到这种让人头皮发炸的颠倒黑白、迫害良心人士的恶性:wdb5:
俺都希望共产党早点垮掉,祸害中华民族几代几十亿人几十年了。。。:wdb15:

jongli : 2014-04-11#1921
从这个案子中我们丝毫看不到一个正在崛起大国的当政者所应该具有的自信、胸怀和眼光。相反,我们再一次看到它与生俱来的那种恐惧感和极其狭隘的意识。

这种恐惧感成长在它建党开始,那时它随时都面临着被消灭的危险,于是就不断的怀疑、猜忌、隐藏,恐惧时刻伴随在它的身边。到了它成为执政党时,这种恐惧感仍然没有消除,它怀疑它的人民、自己的党内,乃至身边的同志,于是通过一次又一次地运动来进行清洗和消灭。

更不可思议的是,作为一个风雨几十年的执政党,在领导着一个大国进行崛起的今天,它的这种恐惧感依然还这么强大,强大到它敢于冒着道义的风险、法律的轻率、世界的舆论,而对这样一个小小的案子采取了严厉的惩罚。

相信最终会改变它的不是它的政治对手、也不是自己的人民、更不是西方势力,而是它的这种恐惧和狭隘。

阿吾 : 2014-04-11#1922
http://zh.wikipedia.org/wiki/新公民运动

新公民运动
英语New Citizens Movement)是由许志永主持的公民组织(前身为公盟)提倡的以“自由公义”的为主旨的一系列活动的统称。

新公民运动的纲领诉求:其一是政治的,即推动整个国家以和平方式朝向宪政转型;其二是社会的,即推动整个社会从臣民社会朝向公民社会转型。[1]

新公民运动倡导大家堂堂正正做公民,告别“推翻、打倒、敌人”等专制理念,践行自由公义新公民精神,以建设心态推动民主法治,在服务社会中成长为体制外健康力量,最终推动中国以最小代价完成宪政文明转型。

许志永[2]
“新公民运动”这个名称是许志永在2012年5月发表的纲领性文章《中国新公民运动》[3]中提出并正式开始使用的。

中国官方一直对新公民运动进行监控和压制,2013年7月16日新公民运动发起人许志永被拘捕[4][5][6],2013年9月13日新公民运动发起人王功权被警方刑拘[7]。自2014年1月22日起许志永等案密集开庭审理,引发海内外巨大关注。新公民支持者创建新公民邮件组与公民权利关注组,继续新公民理念的推广。

新公民精神

许志永在他的文章《新公民精神——自由、公义、爱》中详细阐述了新公民精神的理念。

他认为:"新公民精神是现代公民应有的信念和气质,它来自普遍人性的纯真渴望,以及对他人、社会国家和全人类的责任,是值得每一个中国公民和中华民族永远珍惜的美好价值,是人类文明进步的象徵,这就是自由公义。"[8]

瘦不了你 : 2014-04-12#1923
如果将来中国可以实现“官不聊生”而不是“民不聊生”,那么中国社会才是真的进步了!

请举例,哪个国家“官不聊生”。。。。。。,按照您的标准,中国社会永远不会被承认真的进步了,我理解的对吗?

瘦不了你 : 2014-04-12#1924
说真的,我觉得许志永的新公民运动比起当年那些青年是有进步的。如今的他们的方法更温和理性,只是在一些场合用快闪的方式举一下条幅,有组织,不造成混乱。并且有明确的诉求(高考地域公平和官员公布财产)。很多方面都不太一样。
当然精神方面都是一样的可贵。

请解释新公民运动和聚眾扰乱公共场所秩序罪之间的关系。。。。。。

只要不用“诛心”,或者“欲加之罪,何患无词”即可。。。。

阿吾 : 2014-04-12#1925
不知道贴过没有,时间上来看许志永很快就失去了自由,

看问的话很有意思,

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因果——一次关于新公民运动的对话

4月12日,应香港中文大学和滕彪的邀请,去香港参加“孙志刚案十周年研讨会”。过了边检候机中告诉滕彪下午见。
开始登机了,突然面前出现三个警察,问我是不是许志永。我说是,问是不是要阻拦我登机?他们说是,他们也不知道什么原因,外面有人接。
外面是熟悉的市局文保三个便衣,说怎么也不说一声就出境?我说公民有出入境的自由。办理退票。他们说要带我去北邮。

人文学院办公室楼下,z说要我上楼,包留下。我坚决反对,不是担心被抓住把柄,我电脑里的内容都可以公开,但这是我的隐私,我也确实担心他们给我电脑里装 东西。我冲出汽车,他们紧追,在一楼教室门口同学能看见的地方僵持,我想告诉同学们,这就是今日中国发生的一幕。他们怕人多,承诺不再拿我的包。我上三楼 自己所在的办公室,关上门,给家人打了一个电话,院书记在外面开始敲门。
书记告诉我,我在人文学院的工资3月份起已经停发,我说理解,我会考虑写一封辞职信。从2009年被剥夺了上课资格,我还愿意留在学校,是希望还有机会给 同学上课,可是,这个体制无法容忍一个真诚的理想主义者。这次停发工资是基于教育部的直接压力,而理由是我长时间没来学校上班,那段时间我正被非法限制自 由不能出门。
我告诉书记他们要非法抢夺我的包,请你帮我保管,他拒绝了。从书记办公室出来被带到保卫处。我知道,中国的大学早已失去起码的自立和尊严。在被隔离的空间里,五个人强行夺去了我的包。
几个小时里,我独自思考,他们在旁边聊天。送来了麦当劳,和以往一样,我不吃饭。期间z过来说要做个笔录,我说没什么好说的,不必了,他坚持要问。
问教育平权是否还要继续?答:继续努力。
黑监狱今后有什么打算?答:只要有非法拘禁犯罪,就像你们今天这样,继续围观。
财产公示今后做什么?答:继续努力,连财产都不敢公开,还反什么腐败?
公民同城聚餐还继续吗?答:继续,堂堂正正做公民。
公民同城聚餐有多少人?答:不确定,每个人都可以做公民,都可以参与,也可以随时退出。
最后我要求补充一句“对今天北京市公安局非法限制出境、非法限制人身自由、非法搜查提出严正抗议”,不补,我拒绝签字,笔录他们收起来了。
晚上十点多了,大队长c进来。我们之前有过多次对话。
C:以前你做维权个案,不是挺好的吗?比如帮助承德案申诉,可是,现在,新公民运动,从10年以来,尤其是去年以来,到处都是同城公民聚餐,性质正在起变化。
我:承德冤案19年了,我们代理申诉也十年了,可至今没有任何结果,我们努力帮助个案,但同时出现越来越多的冤案,根本是政治体制问题。从维权个案到新公 民运动,这是天意,某种程度上也是被你们逼迫所致。去年3月份之前我们有固定办公室,每天至少安排个一人接待上访者,我每周要去两次看材料,也许很多案件 我们做不了,但至少给他们一点建议,我们大量时间是在做这些具体工作。可是3月份之后,我们的办公室被你们关闭,大量弱者找不到我们了,工作重点转向公民 理念倡导。其实性质没有任何根本改变,我们一向追求民主法治公平正义,原来更多是自己做公民,现在倡导大家一起做公民。越来越多人愿意做公民,你们怕什么 呢?
C:你的新公民理论从哪里来的呢?
我:上天的启示。具体讲就是去年5月前后我在家里读书思考中的灵感,我相信人类所有的创造灵感其实都是上天的启示。
C:你知道“小圈子”的说法吗?认识李一平吗?
我:知道这种说法,最近几个月听说过,不认识李一平。公民同城聚餐不是小圈子,我们是公开的公民聚餐,共同的公民身份,统一的时间,讨论公共话题,联合推动中国民主法治。
C:新公民运动、公民同城聚餐的目的是什么?
我:公民联合推动民主法治,最终实现一个自由、公义、爱的美好中国。
C:民主是否意味着推翻共产党领导?
我:我们的理念和话语体系里没有推翻、打到、敌人等这些概念,民主意味着人民有直接投票选举各级政府和议会的权利,这和推翻两个概念,如果共产党有能力改 造自己象国民党一样经过大选执政,我们当然支持。我们追求的是真民主,是中国宪政和平转型,共产党能否完成自身转型经过选举执政,那是你们的事,我们不抱 幻想,但对每个中国人心怀善意。
C:打交道几年了,我相信你是一个纯粹的理想主义者,这也是我们对你一直比较客气的原因。可是你们中那么多人,赵常青丁家喜等很多人也和你想法一样吗?你怎么约束别人?
我:我对身边的朋友还是很挑剔的,赵常青、丁家喜他们都是品德很好、理念纯粹的公民楷模。“公民”是一个完全开放的群体,是自由公民的联合,没有层级,没 有物质利益,没有人可以审查别人,不能排除品德不好的人参与,甚至你们派的人我们也不知道,也无所谓。但如果有人打着自由、公义、爱的旗号确实做了严重不 道德的事,我也许会公开批评,谈不上约束,希望有些影响。公民之间有分歧很正常,遵照民主规则解决分歧,我们最终追求的是民主法治健全的制度,品德不好的 人会受到法律约束。
C:你们中有人行为过激,你能控制得了吗?财产公示那四个人非法集会,我们证据确凿,你能说你没有责任?
我:各地公民群体自发成长,自治做事,我只能影响别人,而不能控制别人。至于推动财产公示被刑拘的四君子,我当然有责任,财产公示是我参与发起的行动。虽 然策略上我不赞同他们的具体做法,但他们的行动是正义的,也根本谈不上什么非法集会罪,我有责任跟进。如果他们有罪的话,我现在就要求同罪。
C:我就奇怪,你从小成绩很好,家庭也没遭受什么迫害,毕业工作也都顺利,本来可以过上不错的生活,为什么走上了这条路?凡事都有因果,因是什么呢?
我:你以为人都是为自己活着,只有遭遇不公才会反抗,只有发生了不幸事变人生轨迹才会改变,这个逻辑不适用我。我有能力在这个体制下过上富裕舒适的生活, 也不觉得自己受过什么迫害,每次被非法限制自由甚至被殴打也都是为别人,这是应有的担当。可是这个国家有那么多人遭遇不公,那么多人受到伤害,根源在于专 制制度,专制必须结束。读初三那年确定理想的时侯没发生什么事,那时生活半径不超过10公里,所以,我相信天命。如果非要找因果的话,这是一个民族的命 运,历经如此多坎坷磨难,是该涅槃为一个自由、公义、爱的新生命了,这就是我来到这世间的因果。
十一点,他们说送我回家,我本想自己回家,但被强制推进车里。楼道外,他们并没有离开,这次失去自由不知道要多长时间。我知道,继续往前走,就会承担越来越沉重的代价,但这个民族现代文明进程,必须有人承担,有一群公民已经站起来。

公民 许志永
2013/4/12

瘦不了你 : 2014-04-12#1926
从这个案子中我们丝毫看不到一个正在崛起大国的当政者所应该具有的自信、胸怀和眼光。相反,我们再一次看到它与生俱来的那种恐惧感和极其狭隘的意识。

这种恐惧感成长在它建党开始,那时它随时都面临着被消灭的危险,于是就不断的怀疑、猜忌、隐藏,恐惧时刻伴随在它的身边。到了它成为执政党时,这种恐惧感仍然没有消除,它怀疑它的人民、自己的党内,乃至身边的同志,于是通过一次又一次地运动来进行清洗和消灭。

更不可思议的是,作为一个风雨几十年的执政党,在领导着一个大国进行崛起的今天,它的这种恐惧感依然还这么强大,强大到它敢于冒着道义的风险、法律的轻率、世界的舆论,而对这样一个小小的案子采取了严厉的惩罚。

相信最终会改变它的不是它的政治对手、也不是自己的人民、更不是西方势力,而是它的这种恐惧和狭隘。

我的理解您最后这句话好像是在表述它是自己改进好的。。。。。。,因为除了自己,其它都被您排除了。。。

对于腐败对社会的影响,在下的理解他们应该已经感到恐惧了。。。,至于狭隘,我不知道会对正面的进步有什么正面的作用?

晓风宿雨 : 2014-04-12#1927
请举例,哪个国家“官不聊生”。。。。。。,按照您的标准,中国社会永远不会被承认真的进步了,我理解的对吗?
我想他的意思就是中國的官員应该有所真正意义上的约束。最近中国政府的强力反腐就是一个很好的做法。但最根本的是对权力的约束。应该建立完整独立的监督制度,才能减少腐败现象。

瘦不了你 : 2014-04-12#1928
我想他的意思就是中國的官員应该有所真正意义上的约束。最近中国政府的强力反腐就是一个很好的做法。但最根本的是对权力的约束。应该建立完整独立的监督制度,才能减少腐败现象。

希望是。。。
哪个国家的官都比普通老百姓过的好,有权力的地方就可能产生腐败。。。,那个词用的不准确。。。。

阿吾 : 2014-04-12#1929
《ZT》

新近出版的《炎黄春秋》邀请了学界各路大佬纵论国事,其中全国人大常委会法制工作委员会研究室原主任高锴即公开为许志永鸣不平——“去年有人打出横幅要求 官员公布财产,这有什么不对的?这是全国人民基本的权利,既符合十八大精神,也符合社会主义价值观,要求公平正义,他们没有拿枪也没有拿刀,就那么几个人 在那里举着横幅。这时应该请他们到房间里,送上一杯茶,吃点瓜子,听听他们的意见。怎么能以扰乱公共场所
秩序的罪名抓起来呢?这使我大吃一惊。就在口的路上,挂着宣传北京精神的标语:爱国、创新、包容、厚德。什么叫包容?是容许有不同意见,把反对意见也包容了。什么是厚德?几个人在马路上打个横幅,表达意见,就把人抓起来判刑,实在让人想不通。”

晓风宿雨 : 2014-04-12#1930
真正的意思就是一定程度上的,而不是杜绝。毕竟人的本性是自私的,要以圣人标准去要求普通人是不现实的。所以我说制度规范的重要性。
回国看到央视的公益广告,打出的条幅就是民主、公平、正义、进步。我也从这条广告中看出了祖国的进步。公民意识的唤醒是必然也是趋势。
我想,中国政府是不会逆潮流而动,而会顺势而上。对此,我充满信心。
谩骂也好,歌颂也好,都是我们作为中国人盼望祖国繁荣富强的正常的反应。最讨厌的是那些一口一个“你们中国人”,恨不得中国人全灭亡的人了。

jongli : 2014-04-12#1931
我的理解您最后这句话好像是在表述它是自己改进好的。。。。。。,因为除了自己,其它都被您排除了。。。

对于腐败对社会的影响,在下的理解他们应该已经感到恐惧了。。。,至于狭隘,我不知道会对正面的进步有什么正面的作用?
在极权体制下,执政党的改进还基本上只有自身变革这一条路,不过这种改造可能不是主动的,而是被动的,所以社会的压力非常重要。至于能否通过改造而获得重生还是毁灭,这是改造者的艺术了。

至于您的的第二个问题,反腐败是因为恐惧,我可能还不这样看,恰恰相反,它的恐惧还表现在对腐败的极其容忍上,因为这是维护体制稳定的有效手段。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1932
在极权体制下,执政党的改进还基本上只有自身变革这一条路,不过这种改造可能不是主动的,而是被动的,所以社会的压力非常重要。至于能否通过改造而获得重生还是毁灭,这是改造者的艺术了。

至于您的的第二个问题,反腐败是因为恐惧,我可能还不这样看,恰恰相反,它的恐惧还表现在对腐败的极其容忍上,因为这是维护体制稳定的有效手段。
所以社会压力是其自我进步的动力。而这种社会压力绝对不应该是暴力。

瘦不了你 : 2014-04-12#1933
在极权体制下,执政党的改进还基本上只有自身变革这一条路,不过这种改造可能不是主动的,而是被动的,所以社会的压力非常重要。至于能否通过改造而获得重生还是毁灭,这是改造者的艺术了。

至于您的的第二个问题,反腐败是因为恐惧,我可能还不这样看,恰恰相反,它的恐惧还表现在对腐败的极其容忍上,因为这是维护体制稳定的有效手段。

第一部分说的不错。。。。。。,

第二部分,请问把反腐败定义成亡党亡国问题的高度,算不算是恐惧。。。?

大雅 : 2014-04-12#1934
许志勇的行为激起了外界对制度的反思和不满,督促当局加强对制度的完善,难道不是一个积极的方面?
许志永也好,马志勇也好,只要有这样的人出现,那么社会才会进步。
每人走出一小步,世界迈出一大步。我没有许志永的勇气,也没有做引领历史潮流的能力,但我可以点赞。
黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明。

瘦不了你 : 2014-04-12#1935
黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它来寻找光明。

白天没有给我白色的皮肤,但是我不会因此而偏执。。。。。。

jongli : 2014-04-12#1936
第一部分说的不错。。。。。。,

第二部分,请问把反腐败定义成亡党亡国问题的高度,算不算是恐惧。。。?
可以这么说,中国近三十年来经济高速发展的历程也是腐败得以突飞猛进的进程,因此对腐败的容忍也就顺理成章了。但是社会对腐败的容忍却没有那么宽容,与其说腐败会亡党亡国,还不如说人民对腐败容忍的底线会亡党亡国更贴切些,所以真正的恐惧在这里。

瘦不了你 : 2014-04-12#1937
可以这么说,中国近三十年来经济高速发展的历程也是腐败得以突飞猛进的进程,因此对腐败的容忍也就顺理成章了。但是社会对腐败的容忍却没有那么宽容,与其说腐败会亡党亡国,还不如说人民对腐败容忍的底线会亡党亡国更贴切些,所以真正的恐惧在这里。

从您的解释看,我们的理解和中国高层的理解是一样的,最后终究落到是水能载舟,亦能覆舟的认识。。。,

至于这句话,因此对腐败的容忍也就顺理成章了。。。。,社会是由高层和底层组成的群体,公务员,干部,事业非行政职权部门的人员在这里面占的比例并不低,也是这个社会的一部分。。。

在下的理解是经济的发展从方方面面给只要有一点儿权利的部门就提供了腐败的机会,那是前所未有的。。。,管理和制约体制没有能同经济的发展速度保持一致。。。

jongli : 2014-04-12#1938
从您的解释看,我们的理解和中国高层的理解是一样的,最后终究落到是水能载舟,亦能覆舟的认识。。。,

至于这句话,因此对腐败的容忍也就顺理成章了。。。。,社会是由高层和底层组成的群体,公务员,干部,事业非行政职权部门的人员在这里面占的比例并不低,也是这个社会的一部分。。。

在下的理解是经济的发展从方方面面给只要有一点儿权利的部门就提供了腐败的机会,那是前所未有的。。。,管理和制约体制没有能同经济的发展速度保持一致。。。
是的,从一定程度上说,腐败也让一部分人民,甚至全体人民多多少少有所受益,但这种方法很危险。

瘦不了你 : 2014-04-12#1939
是的,从一定程度上说,腐败也让一部分人民,甚至全体人民多多少少有所受益,但这种方法很危险。

对社会以及人们的整体世界观,人生观,价值观造成了严重的冲击和错误的导向。。。,以至于一部分人反腐败是因为不能腐败或者羡慕腐败。。。,如果有机会更会腐败。。。。。。

治理腐败,不是喊两句口号和砍两个脑袋那么简单。。。,更何况侥幸的心里,和一些成功逃脱的先例,起着榜样的作用。。。。。,是需要一个过程的。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1940
从这个案子中我们丝毫看不到一个正在崛起大国的当政者所应该具有的自信、胸怀和眼光。相反,我们再一次看到它与生俱来的那种恐惧感和极其狭隘的意识。

这种恐惧感成长在它建党开始,那时它随时都面临着被消灭的危险,于是就不断的怀疑、猜忌、隐藏,恐惧时刻伴随在它的身边。到了它成为执政党时,这种恐惧感仍然没有消除,它怀疑它的人民、自己的党内,乃至身边的同志,于是通过一次又一次地运动来进行清洗和消灭。

更不可思议的是,作为一个风雨几十年的执政党,在领导着一个大国进行崛起的今天,它的这种恐惧感依然还这么强大,强大到它敢于冒着道义的风险、法律的轻率、世界的舆论,而对这样一个小小的案子采取了严厉的惩罚。

相信最终会改变它的不是它的政治对手、也不是自己的人民、更不是西方势力,而是它的这种恐惧和狭隘。

既然聊得有些共同之处,那在下就多说两句。。。

你怎么知道共产党不是把新公民运动和扰乱公共秩序是分离开思考和处理的呢?又是谁把他们紧密的联系到一起的呢?

jongli : 2014-04-12#1941
既然聊得有些共同之处,那在下就多说两句。。。

你怎么知道共产党不是把新公民运动和扰乱公共秩序是分离开思考和处理的呢?又是谁把他们紧密的联系到一起的呢?
因为在如何一部法律中,都无法写进以下这些条款:“对倡导公民以非暴力的方式维护自己的权益,并要求中共当局给予国民平等教育的权利,要求官员公布财产,并惩治腐败”者,处四年以上徒刑。

扰乱公共秩序是一副万能药方,在中国每天都在发生,真正入罪者又很少,关键还是要看能否触动执政者的恐惧感。

瘦不了你 : 2014-04-12#1942
因为在如何一部法律中,都无法写进以下这些条款:“对倡导公民以非暴力的方式维护自己的权益,并要求中共当局给予国民平等教育的权利,要求官员公布财产,并惩治腐败”者,处四年以上徒刑。

扰乱公共秩序是一副万能药方,在中国每天都在发生,真正入罪者又很少,关键还是要看能否触动执政者的恐惧感。

实际上这就是在下在前面暗示的"界",以西方媒体为主导的正是要借助许律师事件突破这个界,而国内目前的定义这个界是不允许逾越的。。。。。。,这个界就是用什么方式来表达诉求。。。

不然,许律师事件上升不到这种关注程度的高度。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1943
我想他的意思就是中國的官員应该有所真正意义上的约束。最近中国政府的强力反腐就是一个很好的做法。但最根本的是对权力的约束。应该建立完整独立的监督制度,才能减少腐败现象。

这位朋友,您点赞都快把我点晕了。。。。。。,不会是用这种方式暗示俺的其他女粉丝,您准备独占让她们自动离开吧?:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-12#1944
这位朋友,您点赞都快把我点晕了。。。。。。,不会是用这种方式暗示俺的其他女粉丝,您准备独占让她们自动离开吧?:wdb6:
你回过头再去看看?我不光给你点赞吧。我点赞党的掌门,我爱点赞,关卿何事?
俺们梦路兄说过的,只要不打架骂人的帖,一律点赞,表示已阅。
既然点赞让你不舒服,那我就不点你的赞了。OK?

瘦不了你 : 2014-04-12#1945
你回过头再去看看?我不光给你点赞吧。我点赞党的掌门,我爱点赞,关卿何事?
俺们梦路兄说过的,只要不打架骂人的帖,一律点赞,表示已阅。

你上当了,俺就像西方媒体一样,就等你这个书面声明呢。。。。。。。:wdb6:

这样,就可以大大方方的收您的赞喽。。。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1946
习惯性点赞,这是微信上养成的坏毛病。
您多包涵包涵。
祝晚安,刚才跟那位的互动很精彩,受教受教。

瘦不了你 : 2014-04-12#1947
习惯性点赞,这是微信上养成的坏毛病。
您多包涵包涵。
祝晚安,刚才跟那位的互动很精彩,受教受教。
晚安,周末愉快。。。

和不偏执,有思想见地的人交谈是一种快乐,还能长知识。。。,谢谢了。。。

frozen heart : 2014-04-12#1948
今天的辩论很精彩,非常喜欢看这样理性的辩论,大家都很尊重对方,赞~

希望今后能多些看到这样深刻有营养内涵的辩论,
少些因观点不同就毁三观式的人身攻击和谩骂。

八根儿 : 2014-04-12#1949
实际上这就是在下在前面暗示的"界",以西方媒体为主导的正是要借助许律师事件突破这个界,而国内目前的定义这个界是不允许逾越的。。。。。。,这个界就是用什么方式来表达诉求。。。

不然,许律师事件上升不到这种关注程度的高度。。。

“西方”这个词被天朝搞得比较神奇,已经演化成了某些国人“我才正义”潜台词
各位来到西方的人,体会不到西媒和党媒的差异?体会不到个人权益在2种体制下who更受到保护?who更文明?
法律不能保护人权,每个人都可能成为强权的受害者,天朝和北韩差距并不遥远。。。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1950
“西方”这个词被天朝搞得比较神奇,已经演化成了某些国人“我才正义”潜台词
各位来到西方的人,体会不到西媒和党媒的差异?体会不到个人权益在2种体制下who更受到保护?who更文明?
法律不能保护人权,每个人都可能成为强权的受害者,天朝和北韩差距并不遥远。。。
叶诗文200米夺冠的第二天,safeway门口报架上七八种报纸一溜儿头版头条是她的照片。标题是不可能,难以置信,服药嫌疑…有网友在太阳报的网络平台两个小时不停留言,结果一条都没有显示出来…

sabre : 2014-04-12#1951
“西方”这个词被天朝搞得比较神奇,已经演化成了某些国人“我才正义”潜台词
各位来到西方的人,体会不到西媒和党媒的差异?体会不到个人权益在2种体制下who更受到保护?who更文明?
法律不能保护人权,每个人都可能成为强权的受害者,天朝和北韩差距并不遥远。。。
没办法, 好多人有迫害情结, 阴毛情结, 一旦把西方媒体轮出来, 战无不胜。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1952
没办法, 好多人有迫害情结, 阴毛情结, 一旦把西方媒体轮出来, 战无不胜。
好多人还一说中国就阴谋论呢

晓风宿雨 : 2014-04-12#1953
大师早上好!

晓风宿雨 : 2014-04-12#1954
本来互相学习和借鉴是正确的态度。
我看到了中国积极学习和开放视角的做法,相反,现在的西方国家却有点闭目塞听。

sabre : 2014-04-12#1955
叶诗文200米夺冠的第二天,safeway门口报架上七八种报纸一溜儿头版头条是她的照片。标题是不可能,难以置信,服药嫌疑…有网友在太阳报的网络平台两个小时不停留言,结果一条都没有显示出来…
我记得当时菲尔普斯评论叶诗文说, 取得成绩的原因是苦练, 有质疑的声音, 也有鼓励的声音。
游泳项目有吃药的传统, 没办法。

sabre : 2014-04-12#1956
本来互相学习和借鉴是正确的态度。
我看到了中国积极学习和开放视角的做法,相反,现在的西方国家却有点闭目塞听。
中国十三亿人口, 西方国家好几十, 这么概括, 太不讲究了, 是开打的节奏。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1957
主流媒体是一边倒的。
在直播的时候,叶诗文和其他中国运动员一出来,解说就一个劲儿的说:年纪这么轻就这么强壮…反复强调强壮一词,言下之意可想而知。
这样明显带着偏见的解说是西方媒体对报道中国的一贯做法。至少我看到的听到的都是。

我记得当时菲尔普斯评论叶诗文说, 取得成绩的原因是苦练, 有质疑的声音, 也有鼓励的声音。
游泳项目有吃药的传统, 没办法。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1958
那就简单说美加好了。
难道你不承认美国加拿大对中国的了解没有中国对美国加拿大了解多和深刻吗?
中国十三亿人口, 西方国家好几十, 这么概括, 太不讲究了, 是开打的节奏。

sabre : 2014-04-12#1959
主流媒体是一边倒的。
在直播的时候,叶诗文和其他中国运动员一出来,解说就一个劲儿的说:年纪这么轻就这么强壮…反复强调强壮一词,言下之意可想而知。
这样明显带着偏见的解说是西方媒体对报道中国的一贯做法。至少我看到的听到的都是。
你都看哪个西方媒体节目?

sabre : 2014-04-12#1960
那就简单说美加好了。
难道你不承认美国加拿大对中国的了解没有中国对美国加拿大了解多和深刻吗?
中国美国加拿大是一个抽象概念, 这么胡抡乱炖太不讲究, 而且,影响网友聊天的气氛。 本来聊得好好的, 把整个国家给端出来, 也不知道那另外的十二亿人民愿意不愿意被你代言。

晓风宿雨 : 2014-04-12#1961
知道了,我错了。
中国美国加拿大是一个抽象概念, 这么胡抡乱炖太不讲究, 而且,影响网友聊天的气氛。 本来聊得好好的, 把整个国家给端出来, 也不知道那另外的十二亿人民愿意不愿意被你代言。

礼克 : 2014-04-12#1962
主流媒体是一边倒的。
在直播的时候,叶诗文和其他中国运动员一出来,解说就一个劲儿的说:年纪这么轻就这么强壮…反复强调强壮一词,言下之意可想而知。
这样明显带着偏见的解说是西方媒体对报道中国的一贯做法。至少我看到的听到的都是。


中国运动员,特别是游泳运动员受质疑完全是咎由自取。去看看他们过去如何为国“争光”就清楚了。


建议搜索“中国游泳队兴奋剂丑闻”

阿吾 : 2014-04-12#1963
这位朋友,您点赞都快把我点晕了。。。。。。,不会是用这种方式暗示俺的其他女粉丝,您准备独占让她们自动离开吧?:wdb6:

你回过头再去看看?我不光给你点赞吧。我点赞党的掌门,我爱点赞,关卿何事?
俺们梦路兄说过的,只要不打架骂人的帖,一律点赞,表示已阅。
既然点赞让你不舒服,那我就不点你的赞了。OK?

看到这笑了,

点赞并不一定代表赞同内容,可以是赞一个新的视角,一个好的讨论的态度,一个有意思的表达,可以很多很多,

不爱点赞的,不是太懒,就是觉得自己很牛,这是我的想法,

晓风宿雨 : 2014-04-12#1964
中国运动员,特别是游泳运动员受质疑完全是咎由自取。去看看他们过去如何为国“争光”就清楚了。


建议搜索“中国游泳队兴奋剂丑闻”
不如搜一下美国的好了。美国兴奋剂丑闻还不够多吗?懒得给你补课。
2008年菲尔普斯破金牌记录,中国的解说员可有带着偏见讲解?他获得最佳运动员的时候,受到de礼遇跟叶诗文受到的天壤之别。这就是我说的愿意了解开放态度的不同。
就如某些人,中国一有点成绩就开始质疑否定和嘲讽,一个道理。

礼克 : 2014-04-12#1965
不如搜一下美国的好了。美国兴奋剂丑闻还不够多吗?懒得给你补课。
2008年菲尔普斯破金牌记录,中国的解说员可有带着偏见讲解?他获得最佳运动员的时候,受到de礼遇跟叶诗文受到的天壤之别。这就是我说的愿意了解开放态度的不同。
就如某些人,中国一有点成绩就开始质疑否定和嘲讽,一个道理。

您还是耐心一点吧。

全世界都有运动员服用兴奋剂,
但目前唯一只有中国(或许还有北韩啥的),是集体行为!

在下曾是圈内人士,了解很多。

sabre : 2014-04-12#1966
不如搜一下美国的好了。美国兴奋剂丑闻还不够多吗?懒得给你补课。
2008年菲尔普斯破金牌记录,中国的解说员可有带着偏见讲解?他获得最佳运动员的时候,受到de礼遇跟叶诗文受到的天壤之别。这就是我说的愿意了解开放态度的不同。
就如某些人,中国一有点成绩就开始质疑否定和嘲讽,一个道理。
美国的丑闻很多, 没办法, 观众喜欢丑闻。
观众有自己的爱好, 菲尔普斯的待遇好, 说明爱好他的人多,商品社会, 没办法的事。

sabre : 2014-04-12#1967
菲尔普斯的待遇好, 未必占着是美国人的便宜, 甚至吃点亏, 因为美国运动员大星比较多, 赞助要跟别人分享,
相反, 孙杨到是占了点是中国人的便宜, 跟他争赞助的少。

sabre : 2014-04-12#1968
您还是耐心一点吧。

全世界都有运动员服用兴奋剂,
但目前唯一只有中国(或许还有北韩啥的),是集体行为!

在下曾是圈内人士,了解很多。
传统上, 东欧吃药比较凶,集体行为,
阿姆斯特朗事件证明, 自行车吃药是个集体行为,
棒球也接近集体行为。

礼克 : 2014-04-12#1969
体育,
在正常国家是个人的事,所以任何违规行为首先由个人负责。
但在非正常国家,
体育是政府的政治工具,面子工程,凝聚手段 等等。。。
吃点药啥的,自然也要由政府或其代理人来安排。
要不你让那些可怜的农村孩子上哪里去取药?!

所以,中国运动员一旦受质疑,那将是整个集体受影响,全体国人跟着蒙羞!

sabre : 2014-04-12#1970
我不觉得有什么羞,
吃药和反吃药就是一个老鼠跟猫的故事, 看谁跑的快了, 巨大的回报摆在这儿, 总有经受不住诱惑的,

这些个都是个人的看法, 网友之间聊天,
论坛上网友之间聊聊天, 最好别把中国西方挂在嘴边, 有道理说你的道理, 没道理不用借用西方媒体如何来攻击我,

许志永的事, 有不同的看法, 好,
因为我的想法跟你的想法不一样, 就是受到西方媒体的引导, 没大意思。

礼克 : 2014-04-12#1971
我不觉得有什么羞,
吃药和反吃药就是一个老鼠跟猫的故事, 看谁跑的快了, 巨大的回报摆在这儿, 总有经受不住诱惑的,

这些个都是个人的看法, 网友之间聊天,
论坛上网友之间聊聊天, 最好别把中国西方挂在嘴边, 有道理说你的道理, 没道理不用借用西方媒体如何来攻击我,

许志永的事, 有不同的看法, 好,
因为我的想法跟你的想法不一样, 就是受到西方媒体的引导, 没大意思。

哟,果然是玉树临风的大师范儿哈!
教训得好!

不过在下真没整明白您在说啥?

瘦不了你 : 2014-04-12#1972
“西方”这个词被天朝搞得比较神奇,已经演化成了某些国人“我才正义”潜台词
各位来到西方的人,体会不到西媒和党媒的差异?体会不到个人权益在2种体制下who更受到保护?who更文明?
法律不能保护人权,每个人都可能成为强权的受害者,天朝和北韩差距并不遥远。。。

您可能跑题了。。。,西方只是从中国的角度一个地理上国家位置概念。。。

现在谈的不是人权,也不是朝鲜,而是如何表述诉求以及在现今中国体制下的结果而已。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1973
没办法, 好多人有迫害情结, 阴毛情结, 一旦把西方媒体轮出来, 战无不胜。

这个帖子有失大师级别的水准。。。。。。

我帖子那里的对西方媒体的评价,是从中国政府的角度出发的,不是从我。。。。。。,那是中国政府在画界,也不是我。。。,至于这个界到底应不应该是个界,从现在的角度,在中国当今的体制下,它就是个界。。。。,所以,许律师才被判了罪。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1974
不如搜一下美国的好了。美国兴奋剂丑闻还不够多吗?懒得给你补课。
2008年菲尔普斯破金牌记录,中国的解说员可有带着偏见讲解?他获得最佳运动员的时候,受到de礼遇跟叶诗文受到的天壤之别。这就是我说的愿意了解开放态度的不同。
就如某些人,中国一有点成绩就开始质疑否定和嘲讽,一个道理。

你可真有闲心。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1975
我不觉得有什么羞,
吃药和反吃药就是一个老鼠跟猫的故事, 看谁跑的快了, 巨大的回报摆在这儿, 总有经受不住诱惑的,

这些个都是个人的看法, 网友之间聊天,
论坛上网友之间聊聊天, 最好别把中国西方挂在嘴边, 有道理说你的道理, 没道理不用借用西方媒体如何来攻击我,

许志永的事, 有不同的看法, 好,
因为我的想法跟你的想法不一样, 就是受到西方媒体的引导, 没大意思。

那如何进行横向比较?莫非您想让坛子里的民主人士永远闭口?
让他们今后不谈中国试一试好吗?看看有没有话题。。。。。。

西方媒体是中国外交部对外的一个使用名词,很多年了,不是我在说,而是他们再说,不是看我在划界,我没那个本事,而是中国现有的法律对诉求表达方式在划界。。。。。。

你可以蔑视这个界。。。。。。,但是在当今的中国,肯定要付出代价。。。

八根儿 : 2014-04-12#1976
您可能跑题了。。。,西方只是从中国的角度一个地理上国家位置概念。。。

现在谈的不是人权,也不是朝鲜,而是如何表述诉求以及在现今中国体制下的结果而已。。。。

天朝若不是有 人权差 的大问题,俺觉得就真没有任何问题了:wdb45:
现实是天朝出的任何不公不平之事,都是公权力缺制约、政府或法律肆意侵犯人权导致的:wdb43:
对权贵来说,可能因“打黑”而遭黑打,财产被充公人被投进监狱:wdb24:
对小民来说,乱发帖子召集抵制px、要求财产公示之类,都可能被请去“喝茶”、拘留、劳教、判刑。。。:wdb14:

sabre : 2014-04-12#1977
那如何进行横向比较?莫非您想让坛子里的民主人士永远闭口?
让他们今后不谈中国试一试好吗?看看有没有话题。。。。。。

西方媒体是中国外交部对外的一个使用名词,很多年了,不是我在说,而是他们再说,不是看我在划界,我没那个本事,而是中国现有的法律对诉求表达方式在划界。。。。。。

你可以蔑视这个界。。。。。。,但是在当今的中国,肯定要付出代价。。。
鼓励网友聊天, 天南地北无所谓,
打击代言, 给谁代言都没什么意思, 不用给中国代言, 也不用给西方媒体代言,
外交部说什么是它的事, 网友不用跟着说一样的话, 不然, 这个论坛就不叫家园网, 而是叫外交网了

瘦不了你 : 2014-04-12#1978
鼓励网友聊天, 天南地北无所谓,
打击代言, 给谁代言都没什么意思, 不用给中国代言, 也不用给西方媒体代言,
外交部说什么是它的事, 网友不用跟着说一样的话, 不然, 这个论坛就不叫家园网, 而是叫外交网了

我不是给外交部代言。。。,正相反,我反而偏爱一些讲事实的西方媒体,对比中国媒体而言。。。。。。

我想表述的是,中国政府在当前是怎样对待这件事儿。。。

以前和小葡萄的帖子,我曾经说过,我的家庭是被土改过,被地主过,被臭老九过。。。,但是,没有人教给我仇恨和偏激。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1979
天朝若不是有 人权差 的大问题,俺觉得就真没有任何问题了:wdb45:
现实是天朝出的任何不公不平之事,都是公权力缺制约、政府或法律肆意侵犯人权导致的:wdb43:
对权贵来说,可能因“打黑”而遭黑打,财产被充公人被投进监狱:wdb24:
对小民来说,乱发帖子召集抵制px、要求财产公示之类,都可能被请去“喝茶”、拘留、劳教、判刑。。。:wdb14:

您参加过高考吧?知道跑题的概念对吧?SAT跑题也是零分。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1980
看到这笑了,

点赞并不一定代表赞同内容,可以是赞一个新的视角,一个好的讨论的态度,一个有意思的表达,可以很多很多,

不爱点赞的,不是太懒,就是觉得自己很牛,这是我的想法,

所以才说她可能别有用心啊。。。。。。。:wdb6:

八根儿 : 2014-04-12#1981
您参加过高考吧?知道跑题的概念对吧?SAT跑题也是零分。。。。。

俺没觉得跑题喃?:wdb12:
围绕着许志永入狱这个话题哒,天朝这种人还多,起草零八宪章的刘晓波,收集地震死难学生名单的谭作人。。。:wdb17:
把这些良心人士投进监狱的国家,除了黑暗,俺找不到表达愤怒的词了:wdb39:
西媒同情这些人,和西人的社会体制建立在人权至上的价值观是一致的:wdb10:

人的嘴除了吃饭,还有个基本功能就是表达:wdb20:
就如同大家在这里斗嘴混时间:wdb6:
假如俺掌握公权力、媒体,说你违反公序良俗、造谣生事把你抓了,法院公开审理依然判有罪送去关起:wdb22:
不知你会不会感到愤怒?:wdb43:

瘦不了你 : 2014-04-12#1982
俺没觉得跑题喃?:wdb12:
人的嘴除了吃饭,还有个基本功能就是表达:wdb20:
就如同大家在这里斗嘴混时间:wdb6:
假如俺掌握公权力、媒体,说你违反公序良俗、造谣生事把你抓了,法院公开审理依然判有罪送去关起:wdb22:
不知你会不会感到愤怒?:wdb43:

今天比较闲,按照以前,在下一般不太喜欢和八股文写的好的人过多接触。。。。。

请问蓝色字体: 俺有没有扰乱公共秩序?

八根儿 : 2014-04-12#1983
今天比较闲,按照以前,在下一般不太喜欢和八股文写的好的人过多接触。。。。。

请问蓝色字体: 俺有没有扰乱公共秩序?

打个比方而已:wdb44:
看来整反了:wdb24:
改成你掌握公器,抓我这个反党份子才合适。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-12#1984
打个比方而已:wdb44:
看来整反了:wdb24:
改成你掌握公器,抓我这个反党份子才合适。。。:wdb6:

好,那我来收拾你好了。。。:wdb6:

我只要抓你,一定要师出有名,即使你说我给你扣帽子,你也是哑巴吃黄连。。。。。。,怎么样,厉害吧?

你要做到的,要么别被我抓住,我看着你头疼,还拿你没办法,那才是你的本事。。。

好,该您了。。。:wdb9:

sabre : 2014-04-12#1985
您参加过高考吧?知道跑题的概念对吧?SAT跑题也是零分。。。。。
你是高考判卷的。

sabre : 2014-04-12#1986
好,那我来收拾你好了。。。:wdb6:

我只要抓你,一定要师出有名,即使你说我给你扣帽子,你也是哑巴吃黄连。。。。。。,怎么样,厉害吧?

你要做到的,要么别被我抓住,我看着你头疼,还拿你没办法,那才是你的本事。。。

好,该您了。。。:wdb9:
莫须有也是一个名。

瘦不了你 : 2014-04-12#1987
你是高考判卷的。

高考判卷的,是依照一个准则来给分的,那里,对跑题会有一个清晰能把握的定义。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1988
莫须有也是一个名。

那是宋朝。。。,当今的社会你试一试?

瘦不了你 : 2014-04-12#1989
中国大陆的这次处理手法很高明。。。。。。,切割。。。

sabre : 2014-04-12#1990
高考判卷的,是依照一个准则来给分的,那里,对跑题会有一个清晰能把握的定义。。。。。。
那你是准则。

瘦不了你 : 2014-04-12#1991
那你是准则。

不要用同一块抹布摸任何事儿,就像打麻将一样,民主和人权话题莫非是一个会儿?哪里都能用?

八根儿 : 2014-04-12#1992
好,那我来收拾你好了。。。:wdb6:

我只要抓你,一定要师出有名,即使你说我给你扣帽子,你也是哑巴吃黄连。。。。。。,怎么样,厉害吧?

你要做到的,要么别被我抓住,我看着你头疼,还拿你没办法,那才是你的本事。。。

好,该您了。。。:wdb9:

俺一个升斗小民,没主贴这些良心人士的勇气:wdb5:
不过你得承认,任何国家的任何白色恐怖、赤色恐怖、国家恐怖的时期,都有过不屈的勇士:wdb10:

你有底线,还师出有名才抓:wdb6:
共党可是明目张胆的滥法哦,不在一个层次哒:wdb14:
只能说,不少人低估了共党集团的无耻而已。。。:wdb25:

瘦不了你 : 2014-04-12#1993
俺一个升斗小民,没主贴这些良心人士的勇气:wdb5:
不过你得承认,任何国家的任何白色恐怖、赤色恐怖、国家恐怖的时期,都有过不屈的勇士:wdb10:

你有底线,还师出有名才抓:wdb6:
共党可是明目张胆的滥法哦,不在一个层次哒:wdb14:
只能说,不少人低估了共党集团的无耻而已。。。:wdb25:

东半球的白天是西半球的夜间。。。。。。,太阳还是那个太阳,从来就没动过。。。。。。

我从来没有否认任何社会不需要改良,也从来没有否认许律师的诉求, 我在分析在当今的中国,政府以什么态度在对待诉求如何表达。。。。。。

sabre : 2014-04-12#1994
那是宋朝。。。,当今的社会你试一试?
跟什么朝没关系, 跟权力有关系, 司法权和媒体权,
假如说当今社会有什么不同, 就是有布娃娃这样的, 不认这个司法权, 不认这个媒体权, 她说自己的话,
对布娃娃, 赞。

瘦不了你 : 2014-04-12#1995
跟什么朝没关系, 跟权力有关系, 司法权和媒体权,
假如说当今社会有什么不同, 就是有布娃娃这样的, 不认这个司法权, 不认这个媒体权, 她说自己的话,
对布娃娃, 赞。

你即使是回去说也不会有人抓你的,只要就像你抓螃蟹之前,能够知道规则就行,除非你违反规则。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#1996
在中国,主张民主和人权,以及宪政改革,已经不是什么新鲜事儿,有很多人在,大家都知道。。。。。,但是许律师这件事儿的新意就是他的表述方式。。。。。。,这种表述方式,当今的中国政府持有怎样的态度。。。。。。

这应该是这个事件的焦点。。。

sabre : 2014-04-12#1997
你即使是回去说也不会有人抓你的,只要就像你抓螃蟹之前,能够知道规则就行,除非你违反规则。。。。。。
赞布娃娃的原因是, 关注这个话题, 推动规则向好的方向转化,
踩你的原因是, 给目前的规则找借口和根据。

瘦不了你 : 2014-04-12#1998
赞布娃娃的原因是, 关注这个话题, 推动规则向好的方向转化,
踩你的原因是, 给目前的规则找借口和根据。

踩不踩我不重要。。。,让读者知道为什,和一件事情的背后,真正交锋的是什么可能更重要。。。。。。

莫非我的帖子就是保皇派?

希望那不是您这种水平ID的理解。。。

零下三十八度 : 2014-04-12#1999
有预感,艾米丽要复出乐坛,又见其在吓点赞。:wdb35:

sabre : 2014-04-12#2000
踩不踩我不重要。。。,让读者知道为什,和一件事情的背后,真正交锋的是什么可能更重要。。。。。。

莫非我的帖子就是保皇派?

希望那不是您这种水平ID的理解。。。
我是这么理解的,
我相信网友自己有判断能力,观察能力, 思考能力。

你的帖子是什么派我不知道, 我只知道是坏贴,1, 暗示网友接受西方媒体引导, 2, 给关押许志永找借口和根据。

八根儿 : 2014-04-12#2001
哈哈,萨布拉难得这么观点明确:wdb18:
俺还是习惯他云山雾罩的点评风格。。。:wdb6:

sabre : 2014-04-12#2002
哈哈,萨布拉难得这么观点明确:wdb18:
俺还是习惯他云山雾罩的点评风格。。。:wdb6:
赶紧点赞

八根儿 : 2014-04-12#2003
赶紧点赞
毛线,把这事搞忘了,补起补起。。。:wdb20:

瘦不了你 : 2014-04-12#2004
我是这么理解的,
我相信网友自己有判断能力,观察能力, 思考能力。

你的帖子是什么派我不知道, 我只知道是坏贴,1, 暗示网友接受西方媒体引导, 2, 给关押许志永找借口和根据。

我一个一个来说。。。

1, 暗示网友接受西方媒体引导
问题的根本和矛盾的焦点就是: 从西方的角度,在他们国家,那种诉求表达方式是可以接受的。。。(抛开民主人权等问题不谈。。。),

2, 给关押许志永找借口和根据
只有法律才能解释,法律是有管辖权的。。。,正如说一些在中国认为不违法的事儿,到了加拿大是违法的。。。,而一些加拿大不违法的,到了中国却是违法。。。
每个国家对法律的定义和解释不同,而且从世界的法律体系来讲,主体还分为两大派系。。。

阿吾 : 2014-04-12#2005
东半球的白天是西半球的夜间。。。。。。,太阳还是那个太阳,从来就没动过。。。。。。

我从来没有否认任何社会不需要改良,也从来没有否认许律师的诉求, 我在分析在当今的中国,政府以什么态度在对待诉求如何表达。。。。。。

你给设想一个好的表达渠道,

瘦不了你 : 2014-04-12#2006
你给设想一个好的表达渠道,

当今社会,这是一个界。。。,因为社会不稳定因素确实不少。。。但是没有永远的界。。。。。。。,就跟把劳动教养取消了一样。。。

至于如何表述,就像我进这个帖子。。。,知道很多人,包括我的朋友,都很讨厌我的发言。。。,但是,作为你们正方,你们看着我头疼,但是拍不倒我的。。。

八根儿 : 2014-04-12#2007
大多数民众没学习过法律,遇事估计都是从一种朴素的好坏标准去下判断:wdb40:
对许志永入狱及其它很多事,使俺认识到“天朝是个法制国家”是句笑话,共党打着法律的名义强奸民意很操蛋:wdb12:
使俺支持港人的普选诉求,支持台湾的民主自治:wdb10:
新疆、西藏能公投独立就独立,受共党统治残害的同胞越少越好。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-12#2008
大多数民众没学习过法律,遇事估计都是从一种朴素的好坏标准去下判断:wdb40:
对许志永入狱及其它很多事,使俺认识到“天朝是个法制国家”是句笑话,共党打着法律的名义强奸民意很操蛋:wdb12:
使俺支持港人的普选诉求,支持台湾的民主自治:wdb10:
新疆、西藏能公投独立就独立,受共党统治残害的同胞越少越好。。。:wdb6:

所以说你这次又跑题了。。。:wdb6:

这次的结果和理由,跟你上面所说的联系,借用霜月老师的话: 没有一毛钱关系。。。。。。。:wdb6:

阿吾 : 2014-04-12#2009
当今社会,这是一个界。。。,因为社会不稳定因素确实不少。。。但是没有永远的界。。。。。。。,就跟把劳动教养取消了一样。。。

“六四”过来也二十多年了,说的稍微夸张点,基本还是戒严体制建立起来的一种延续,

过于敏感,国家是强大了,宽容度与自信度并没有随之强大,

瘦不了你 : 2014-04-12#2010
“六四”过来也二十多年了,说的稍微夸张的,基本还是戒严体制建立起来的一种延续,

过于敏感,国家是强大了,宽容度与自信度并没有随之强大,

不是过于敏感了,而是当前需要集中的东西更重要。。。。。。,中国的民主状况不是在变坏,只是没有象您们正方心里希望的变得那么快,那么好。。。。。。,成为一个贵族是需要几代的。。。

再好的民主最终的体现都是让人民活的更好。。。。。。

阿吾 : 2014-04-12#2011
不是过于敏感了,而是当前需要集中的东西更重要。。。。。。,中国的民主状况不是在变坏,只是没有象您们正方心里希望的变得那么快,那么好。。。。。。,成为一个贵族是需要几代的。。。

再好的民主最终的体现都是让人民活的更好。。。。。。

啥需要集中的东西,稳定压倒一切?

六四镇压时的口头禅和救命稻草,恐吓大伙的紧箍咒,

没准儿老邓都没想到会被执行了二十多年,

瘦不了你 : 2014-04-12#2012
啥需要集中的东西,稳定压倒一切?

六四镇压时的口头禅和救命稻草,恐吓大伙的紧箍咒,

没准儿老邓都没想到会被执行了二十多年,

你先回答我,纵向比较,同期对比,和89年比,或者99年比,或者09年比,民主和人权状况是在变好还是变坏?

在我的眼里,经济高速发展后的可持续性和平稳着陆,以及处理在这个过程中对人,对物,对环境,对思想造成的影响应该比所谓民主人士谈的民主更重要。。。


稳定是任何一个国家发展的基础。。。,


五哥,再一次说在下的观点,六四的军队目标绝对不是学生。。。,如果就是学生,以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

我离开一会儿,抱歉。。。五哥

sabre : 2014-04-12#2013
我一个一个来说。。。

1, 暗示网友接受西方媒体引导
问题的根本和矛盾的焦点就是: 从西方的角度,在他们国家,那种诉求表达方式是可以接受的。。。(抛开民主人权等问题不谈。。。),

2, 给关押许志永找借口和根据
只有法律才能解释,法律是有管辖权的。。。,正如说一些在中国认为不违法的事儿,到了加拿大是违法的。。。,而一些加拿大不违法的,到了中国却是违法。。。
每个国家对法律的定义和解释不同,而且从世界的法律体系来讲,主体还分为两大派系。。。
赞,

1, 西方东方的, 应该用医院的方法看, 没必要西医中医, 只要符合科学规律, 能治病就行。
2, 法律是变化的, 国家怎么制定解释, 最根本的还是在于社会怎么认识, 社会需要什么, 网友讨论就是推动向好的方向发展。

阿吾 : 2014-04-12#2014
你先回答我,纵向比较,同期对比,和89年比,或者99年比,或者09年比,民主和人权状况是在变好还是变坏?

在我的眼里,经济高速发展后的可持续性和平稳着陆,以及处理在这个过程中对人,对物,对环境,对思想造成的影响应该比所谓民主人士谈的民主更重要。。。


稳定是任何一个国家发展的基础。。。,


五哥,再一次说在下的观点,六四的军队目标绝对不是学生。。。,如果就是学生,以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

我离开一会儿,抱歉。。。五哥

历史是往前走的,要是倒退了,那叫倒行逆施,有所好转不代表你做的是对的,

就跟人民生活水平有所提高了,不代表你领导地非常正确一样,

阿吾 : 2014-04-12#2015
五哥,再一次说在下的观点,六四的军队目标绝对不是学生。。。,如果就是学生,以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

是没有完全针对学生,针对是人民,

告诉你们,少废话,

瘦不了你 : 2014-04-12#2016
是没有完全针对学生,针对是人民,

告诉你们,少废话,

五哥,看您在哲学方面读了很多书,您看不看历史?从古至今,从中到外,不说过度,只谈政变,在没有军队的支持下(不管哪个国家的军队)有没有完成的例子?

所有中国历史剧中,大军还京城或者是直压京城之下是为了什么?不论是保皇还是逼宫,主要原因就是控制御林军。。。

阿吾 : 2014-04-12#2017
五哥,看您在哲学方面读了很多书,您看不看历史?从古至今,从中到外,不说过度,只谈政变,在没有军队的支持下(不管哪个国家的军队)有没有完成的例子?

所有中国历史剧中,大军还京城或者是直压京城之下是为了什么?不论是保皇还是逼宫,主要原因就是控制御林军。。。

你扯远了,

现在说的是六四镇压和随后二十多年“戒严”对中国民主进程的影响,

瘦不了你 : 2014-04-12#2018
你扯远了,

现在说的是六四镇压和随后二十多年“戒严”对中国民主进程的影响,

我认为在下是按照您镇压的观点跟进的。。。。。,并没有扯远。。。

如果真象您说的那样,我认为倒是中国民主进程退步了的一个有力论据。。。。。,不过倒也可以解释成没有想象中快的一个论据。。。

老百姓并不是害怕了,而是更关心和自己直接利益相关的事儿了。。。。。。,不信,你让他们每天生活更痛苦看看,害怕的人会多还是会少?

阿吾 : 2014-04-12#2019
我认为在下是按照您镇压的观点跟进的。。。。。,并没有扯远。。。

如果真象您说的那样,我认为倒是中国民主进程退步了的一个有力论据。。。。。,不过倒也可以解释成没有想象中快的一个论据。。。

老百姓并不是害怕了,而是更关心和自己直接利益相关的事儿了。。。。。。,不信,你让他们每天生活更痛苦看看,害怕的人会多还是会少?

是指你说的军队的事跟讨论的主题连不上,

六四镇压和随后二十多年“戒严”阻碍了中国民主进程,你同意吗?

我说我害怕了,你相信吗?

瘦不了你 : 2014-04-12#2020
是指你说的军队的事跟讨论的主题连不上,

六四镇压和随后二十多年“戒严”阻碍了中国民主进程,你同意吗?

我说我害怕了,你相信吗?

我不知道您指的民主是不是或者能不能代表中国国内那些切实影响他们生活的人想要的民主。。。

也不知道您指的这个民主的进程是由谁来定义的。。。,前进中曲折,曲折中前进是事物发展的规律。。。

但是,如果象您这样的人还在中国,应该是不象当初那么害怕了,如果您不在中国,那么您就更不害怕了。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#2021
布娃娃在用不发言默默地点赞来表达对我的观点的不同意。。。,看来我有点欺人太甚了。。。:wdb5:

但是,你也别忘了,在盖这座高楼的过程,我也在做着贡献,毕竟写在房本上的名字是你。。。:wdb6:

sabre : 2014-04-12#2022
我不知道您指的民主是不是或者能不能代表中国国内那些切实影响他们生活的人想要的民主。。。

也不知道您指的这个民主的进程是由谁来定义的。。。,前进中曲折,曲折中前进是事物发展的规律。。。

但是,如果象您这样的人还在中国,应该是不象当初那么害怕了,如果您不在中国,那么您就更不害怕了。。。。。。
每个人都通过自己的发言代表着一点点, 定义着一点点, 影响着一点点,
怎么定义, 怎么代表,怎么影响,是我们每一位网友应该思考的。

零下三十八度 : 2014-04-12#2023
你先回答我,纵向比较,同期对比,和89年比,或者99年比,或者09年比,民主和人权状况是在变好还是变坏?

在我的眼里,经济高速发展后的可持续性和平稳着陆,以及处理在这个过程中对人,对物,对环境,对思想造成的影响应该比所谓民主人士谈的民主更重要。。。


稳定是任何一个国家发展的基础。。。,


五哥,再一次说在下的观点,六四的军队目标绝对不是学生。。。,如果就是学生,以中国警察和武警的数量和力量足够了。。。。。。

我离开一会儿,抱歉。。。五哥
最后一段话表明,你是一个没有羞耻感的人。

瘦不了你 : 2014-04-12#2024
最后一段话表明,你是一个没有羞耻感的人。
修已知你你还不知修。。。。。。

阿吾 : 2014-04-12#2025
不怕吗?

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王功權「認罪」


維權企業家王功權2013年10月被中國當局正式逮捕。

北京第一中級人民法院周三在其官方微博上稱,中國知名投資人王功權承認了對他〝擾亂公共秩序罪〞的指控。

法院的微博說「王功權承認與許志永一起策劃、煽動了聚眾擾亂公共場所秩序的違法犯罪活動,他對自己的行為表示深刻反省。北京市第一中級人民法院依法對王功權變更強制措施,予以取保候審。」

有關王功權「認罪」的消息實際上去年12月已經傳出。

去年12月初,香港《南華早報》報道說,當時已被羈押近3個月的知名企業家,〝新公民運動〞發起人之一的王功權,承認了北京警方對他的指控。

《南華早報》的報道還說,該報記者還看到一份視頻, 神情憔悴的王功權現身,表示將和另一在押的〝新公民運動〞推動者—法學學者許志永,斷絕關係並劃清界限。

消息傳出後,王功權的朋友,媒體人笑蜀在去年12月15日的《亞洲周刊》上發表文章,講述了他所了解的所謂王功權「認罪」的情況。

「早點回家」
笑蜀說,據同王功權主辯律師陳有西、許志永主辯律師張慶方了解的情況,王功權在獄中70多天被提審多達 92 次。11 月初更是每天提審三到四次。等於變相的刑訊逼供,給王功權造成巨大的精神痛苦,精神瀕於崩潰,最終寫了長篇供述。

不過,據看到王功權「供述書」的張慶方律師告訴笑蜀,王功權坦承自己想早點自由,早點回家,因此承認自 己擾亂了政府所定義的「公共秩序」。王功權還答應出去後跟許志永「保持距離」,多跟家人在一起,寫寫詩,幫青年創業,安度晚年。但王功權同時表示,許志永 等倡導新公民運動,不是要國家亂,而是為了社會進步。

北京中級法院發表王功權「認罪」消息的同一天,對新公民運動發起人,法律學者許志永的庭審在北京舉行。另外,數名公民運動活動人士也將在本周陸續受審。有分析認為此時迫使王功權公開認罪,是中國當局打壓"新公民運動"的步驟之一。

王功權是中國知名的企業家。他同中國知名法學學者、北京郵電大學法學院教師許志永一起被認為是中國"新公民運動"的主要推動者。兩人都是原公盟法律研究中心成員,該中心於2009年被北京當局以偷稅漏稅為由查封。

2012年底,王功權、許志永等人聯名發起"要求官員公示財產聲明"。去年7月16日,許志永被警方刑事拘留。

之後王功權與中國媒體人笑蜀曾聯署聲援被抓捕的許志永。然而去年9月13日,王功權被警方拘留;10月21日,王功權被北京當局正式逮捕。

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"施加多重压力,当局迫使王功权'认罪'"

不愿透露姓名的知情人士向德国之声透露,王功权所谓的"认罪"除了他在微博上透露的"为了家人";其在看守所还受到当局施加的重重压力,包括强迫他更换欲 为他进行无罪辩护的律师陈有西;日夜不间断的提审;当局再使用惯例作法,对王功权企业查帐,未能查出可以"治罪"的证据后,又以其合作伙伴和朋友相威胁; 最严重的一次,看守所以所内设备故障为名,阻止他与律师在很长时间内不能见面。

2013年12月5日,中国知名律师陈有西在其新浪微博帐号上发文:"到11月29日,王功权已被提讯92次。律师会见6次。公安机关通知王妻12月3日 到局,告知'王功权自愿解除对原律师的辩护委托',有签字。我们无法核实解除是否王本人意愿。去电预约会见以便当面确认,看守所不允许并告无解除函。"

王功权取保候审后,正是 许志永等 一系列新公民运动案庭审之前,为此网络上曾对他颇有争议;北京维权律师江天勇向德国之声表示,王功权与许志永等新公民运动的参与者,所做的事情都是公共活 动内容,承认公开的事实被当局说成"交代犯罪事实",会让外界误以为王功权出卖了许志永,这是当局的一种分化策略:"他没有把别人供出来,或是认罪;谈不 上供述,那些事情都是公开的,而且人在自由的情况的表达才是正常的,在非自由状态下,这种认罪是真认罪吗?官方这种分化瓦解的意图是非常明显的,一方面是 不让其他的(新公民运动)的被告人正常辩护,一方面在未审之前释放这种信息,既有悖道德,又有违司法原则"

北京传知行机构研究员杨子立微博发文质询:"一个都已经认罪服软的人还有那么可怕吗?"对此江天勇认为当局封锁王功权的微博恰恰表明,他们不希望王功权把真相带到公众面前。

俞正声亲自督战王功权案?( 俺没考证,别拍我)

去年年末,在一次企业家活动中,联想集团董事长柳传志表示"在商言商"、"我不赞成商人去做商人以外的事情"、" 公知不应该绑架企业家"等言论。"万通六君子"之一的冯仑亦附和这些看法;公众将与之王功权被捕事件相联系,认为目前中国的企业家"闷声发大财"是普遍状 态,很少有人敢触及公共及政治议题。

1月7日,北京资深媒体人高瑜发表推文:"在一次企业家会议前,任志强被俞正声找去,他讲了三句话,一是你们再也不要支持王功权了第二是王功权是什么性质的问题呢?是拿钱支持反党集团;第三句是'无论王功权的企业本身有没有毛病,这次我们都要把他搞下来'";高瑜向德国之声证实,是任志强在年末的一次60人企业家会议上转述的俞正声传达内容。

高瑜认为,王功权成为中国大陆企业家中的另类,为了他的公民社会理想付出了代价。王功权的标志性意义在于:"作为一个企业家,单枪匹马能出来支持许志永的 新公民运动,没有他的支持,许志永在几年前的税案中就被会投进监狱,王功权是新公民运动中一位极重要的人物,他没有出卖朋友,在企业界他做的事情是无人能 及的,而且的确推动了新公民运动的发展,新公民运动是非暴力的、良性的,但专政集团非常害怕,当然他们更怕企业家拿资金来支持。"

零下三十八度 : 2014-04-12#2026
都懒得回你贴了,你快要进入三人小名单了,英语,绿水,瘦不了你。

瘦不了你 : 2014-04-12#2027
都懒得回你贴了,你快要进入三人小名单了,英语,绿水,瘦不了你。
君子广纳四方,小人诚惶诚恐。。。。。。

阿吾 : 2014-04-12#2028
我不知道您指的民主是不是或者能不能代表中国国内那些切实影响他们生活的人想要的民主。。。

也不知道您指的这个民主的进程是由谁来定义的。。。,前进中曲折,曲折中前进是事物发展的规律。。。

但是,如果象您这样的人还在中国,应该是不象当初那么害怕了,如果您不在中国,那么您就更不害怕了。。。。。。

目前新公民运动提到那些你不是没看吧,

阿吾 : 2014-04-12#2029
都懒得回你贴了,你快要进入三人小名单了,英语,绿水,瘦不了你。

愁弟还是不错的,

瘦不了你 : 2014-04-12#2030
目前新公民运动提到那些你不是没看吧,

莫非它被全中国人民背书签字了不成?

晓风宿雨 : 2014-04-12#2031
天气好,海滩遛弯回来。
大家辩的很好,我爱看。

瘦不了你 : 2014-04-12#2032
愁弟还是不错的,

大叔在试图激怒我,从而让我失态。。。。。。,那是他一贯以为灵验的方法。。。

正好借这次机会感化他一下,至于能如何,还看他的天资和悟性。。。。。

风居住的街道 : 2014-04-12#2033
布娃娃在用不发言默默地点赞来表达对我的观点的不同意。。。,看来我有点欺人太甚了。。。:wdb5:

但是,你也别忘了,在盖这座高楼的过程,我也在做着贡献,毕竟写在房本上的名字是你。。。:wdb6:

矮油,我没有点你的赞是轻的,你在我身边的话我抓住你肩膀把你晃散黄!不过你千万别走,你不胡扯,我也没机会看其他网友的精彩发言。

瘦不了你 : 2014-04-12#2034
天气好,海滩遛弯回来。
大家辩的很好,我爱看。

再去一趟,或者别给我点赞。。。:wdb6:

零下三十八度 : 2014-04-12#2035
天气好,海滩遛弯回来。
大家辩的很好,我爱看。
赞。:wdb45:
挨着的照片那大伯是谁啊?

晓风宿雨 : 2014-04-12#2036
矮油,我没有点你的赞是轻的,你在我身边的话我抓住你肩膀把你晃散黄!不过你千万别走,你不胡扯,我也没机会看其他网友的精彩发言。
哈哈。就是这个道理!版主有没有规定不能当点赞党?

瘦不了你 : 2014-04-12#2037
矮油,我没有点你的赞是轻的,你在我身边的话我抓住你肩膀把你晃散黄!不过你千万别走,你不胡扯,我也没机会看其他网友的精彩发言。

人家都说不能以貌取人,可是看到你上次那个相片,我就怎么也和你生不起气来了。。。。:wdb6:

而且,还为以前故意抓住把柄,激怒你生气自责呢。。。。:wdb16:了。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#2038
赞。:wdb45:
挨着的照片那大伯是谁啊?
你猜?

阳光家园 : 2014-04-12#2039
矮油,我没有点你的赞是轻的,你在我身边的话我抓住你肩膀把你晃散黄!不过你千万别走,你不胡扯,我也没机会看其他网友的精彩发言。


布娃娃,你进步了,这大概就是反对党存在的意义,一言堂是有缺陷的。

零下三十八度 : 2014-04-12#2040
艾米丽,这样就没意思了,从来都不给俺点赞。:wdb12:
#2028 楼

阿吾 : 2014-04-12#2041
人家都说不能以貌取人,可是看到你上次那个相片,我就怎么也和你生不起气来了。。。。:wdb6:

而且,还为以前故意抓住把柄,激怒你生气自责呢。。。。:wdb16:了。。。

布娃娃的相片,俺没看到,

到被她给忽悠上了相片,

瘦不了你 : 2014-04-12#2042
阿吾,刚才我读了一遍你贴的王公权认罪以及刑讯逼供的帖子。。。。。。

现在的中国,即使是认罪,如果没有证据(人证,物证)来支撑,法院是无法做出判决的。。。。。。,你对法律的环节可能还有误解。。。,反过来说,即使你一直不张嘴,有足够的证据一样可以判刑的。。。

阿吾 : 2014-04-12#2043
阿吾,刚才我读了一遍你贴的王公权认罪以及刑讯逼供的帖子。。。。。。

现在的中国,即使是认罪,如果没有证据(人证,物证)来支撑,法院是无法做出判决的。。。。。。,你对法律的环节可能还有误解。。。,反过来说,即使你一直不张嘴,有足够的证据一样可以判刑的。。。

你认为王公权以后还敢支持运动吗?

是不是也只能"闷声发大财"了,

瘦不了你 : 2014-04-12#2044
你认为王公权以后还敢支持运动吗?

是不是也只能"闷声发大财"了,

那要看他支持的是什么。。。,是诉求的表达方式,还是诉求本身。。。

八根儿 : 2014-04-12#2045
好天真:wdb18::wdb17:
难怪幸福指数高:wdb6:
天朝不公不平之事,知道得越少你的世界越美好。。。:wdb25:

瘦不了你 : 2014-04-12#2046
好天真:wdb18::wdb17:
难怪幸福指数高:wdb6:
天朝不公不平之事,知道得越少你的世界越美好。。。:wdb25:

俺好像在听范仲淹在说话,而且听到了拳头敲击胸口和跺脚的声音,是吗?:wdb6:

现在这里对话的,你能看到的消息,我也都能看到。。。,就是我不想看到,您也还会贴出来让我看到的。。。。。。

八根儿 : 2014-04-12#2047
真对2043楼的想当然
算了,不扯了
你完全就没看过李庄等各种案例
看了你也不会信
保持童真也是一种品质。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-04-12#2048
那要看他支持的是什么。。。,是诉求的表达方式,还是诉求本身。。。
对了,阿吾让你设想一个“合理”的诉求方式,你别兜圈子,你倒是说啊!

瘦不了你 : 2014-04-12#2049
真对2043楼的想当然
算了,不扯了
你完全就没看过李庄等各种案例
看了你也不会信
保持童真也是一种品质。。。:wdb6:

别的说不上,中国公检法的环节对我来说并不陌生。。。

我不否认刑讯逼供,我也不否认冤假错案,我只是说只凭认罪就判刑是不会的,即使造假,也需要至少有假证据来依托,不然无法结案的。。。

至于李庄案件,看得都腻了。。。,都不咋地。。。,而且本身就是围绕着权力背后的斗争。。。,您知道李庄以前有多狂,多牛吗?

瘦不了你 : 2014-04-12#2050
对了,阿吾让你设想一个“合理”的诉求方式,你别兜圈子,你倒是说啊!

我不是一直在这个帖子里做着给你们正方看呢。。。

你们不头疼吗?我也在主张着你们不愿意听的论调,但是你们能抓住我把柄吗?:wdb6:

阿吾 : 2014-04-12#2051
那要看他支持的是什么。。。,是诉求的表达方式,还是诉求本身。。。

晕了,看来你说你经历过六四还真不可信,

你再看一下下面这些,(我没考证)
-----------------------------------------------------------
去年年末,在一次企业家活动中,联想集团董事长柳传志表示"在商言商"、"我不赞成商人去做商人以外的事情"、" 公知不应该绑架企业家"等言论。"万通六君子"之一的冯仑亦附和这些看法;公众将与之王功权被捕事件相联系,认为目前中国的企业家"闷声发大财"是普遍状 态,很少有人敢触及公共及政治议题。

1月7日,北京资深媒体人高瑜发表推文:"在一次企业家会议前,任志强被俞正声找去,他讲了三句话,一是你们再也不要支持王功权了第二是王功权是什么性质的问题呢?是拿钱支持反党集团;第三句是'无论王功权的企业本身有没有毛病,这次我们都要把他搞下来'";高瑜向德国之声证实,是任志强在年末的一次60人企业家会议上转述的俞正声传达内容

高瑜认为,王功权成为中国大陆企业家中的另类,为了他的公民社会理想付出了代价。王功权的标志性意义在于:"作为一个企业家,单枪匹马能出来支持许志永的 新公民运动,没有他的支持,许志永在几年前的税案中就被会投进监狱,王功权是新公民运动中一位极重要的人物,他没有出卖朋友,在企业界他做的事情是无人能 及的,而且的确推动了新公民运动的发展,新公民运动是非暴力的、良性的,但专政集团非常害怕,当然他们更怕企业家拿资金来支持。

-------------
法院的微博說「王功權承認與許志永一起策劃、煽動了聚眾擾亂公共場所秩序的違法犯罪活動,他對自己的行為表示深刻反省。北京市第一中級人民法院依法對王功權變更強制措施,予以取保候審。」

据北京电视台报道,王功权表示,他曾资助许志永并在自己的微博上推出了相关事件。他承认,自己已经触犯了法律,而且法律是最底线的规则,自己资助和帮助传播的行为,使得自己也成为了一名参与者。他表示,自己非常后悔,对不起孩子和家庭,以后会断绝与许志永的来往。

《南華早報》的報道還說,該報記者還看到一份視頻, 神情憔悴的王功權現身,表示將和另一在押的〝新公民運動〞推動者—法學學者許志永,斷絕關係並劃清界限。

风居住的街道 : 2014-04-12#2052
哈哈。就是这个道理!版主有没有规定不能当点赞党?
点赞的人最可爱!瘦瘦他是身在福中不知福!

晓风宿雨 : 2014-04-12#2053
真对2043楼的想当然
算了,不扯了
你完全就没看过李庄等各种案例
看了你也不会信
保持童真也是一种品质。。。:wdb6:
我想两位讨论的是不同层面。
目标即使一致,方式的不同也会引起最后结果的不同。
况且,当代社会,已经远离打打杀杀的时代,很多做法已经成为了国际社会公认的行为准则。
当时的美国对日本掷下原子弹,无疑成为了公正的一方。但现在他还能吗?

晓风宿雨 : 2014-04-12#2054
点赞的人最可爱!瘦瘦他是身在福中不知福!
害得我都不干点赞了。尊重他的想法。

风居住的街道 : 2014-04-12#2055
布娃娃,你进步了,这大概就是反对党存在的意义,一言堂是有缺陷的。
昂!我欣喜的看到了自己的进步!

阿吾 : 2014-04-12#2056
我不是一直在这个帖子里做着给你们正方看呢。。。

你们不头疼吗?我也在主张着你们不愿意听的论调,但是你们能抓住我把柄吗?:wdb6:

你以为我党会开一个论坛,陪你来聊这些哪,

那些维稳的五毛一天在干嘛呢,声明一下俺不是五分,

风居住的街道 : 2014-04-12#2057
艾米丽,这样就没意思了,从来都不给俺点赞。:wdb12:
#2028 楼
你说人家瞎点赞,人家还敢点你不。

瘦不了你 : 2014-04-12#2058
晕了,看来你说你经历过六四还真不可信,

你再看一下下面这些,(我没考证)
-----------------------------------------------------------

我不反对在中国经商不走红顶商人的道路是很难赚到钱,或者很快有什么霉运的。。。

但我也不相信只是支持许志永的一种观点就会被判刑的。。。

至于六四,我说过我就是碰巧春天每天去广场放放风筝看看热闹而已。。。

晓风宿雨 : 2014-04-12#2059
你以为我党会开一个论坛,陪你来聊这些哪,

那些维稳的五毛一天在干嘛呢,声明一下俺不是五分,
俺赶脚也不是。

瘦不了你 : 2014-04-12#2060
你以为我党会开一个论坛,陪你来聊这些哪,

那些维稳的五毛一天在干嘛呢,声明一下俺不是五分,

那俺也声明一下俺也不是五毛。。。,之所以开始反五分是因为部分五分太偏激。。。。。。,帖子的逻辑性太差。。。

请问“我党”是指谁?这个论坛肯定不是共产党的。。。:wdb6:,莫非是论坛民主党?:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-12#2061
害得我都不干点赞了。尊重他的想法。

还不服气?

你看我从现在开始天天点你赞,看你晕不晕?:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-12#2062
我不反对在中国经商不走红顶商人的道路是很难赚到钱,或者很快有什么霉运的。。。

但我也不相信只是支持许志永的一种观点就会被判刑的。。。

至于六四,我说过我就是碰巧春天每天去广场放放风筝看看热闹而已。。。
我曾经听过一个人有关她六四的经历。
她说,学校停课,大家都挺高兴的。上北京还不要钱,还能去凑热闹,多好。就坐火车去了。到了那里,看到他们坐在天安门广场上,有人就给他们发巧克力,酒心的,她说她从来没吃过,好吃极了。到现在还念念不忘。后来,开始绝食运动。她坚持了一天,悄然退出,受不了了,第二天就回老家了。

瘦不了你 : 2014-04-12#2063
我曾经听过一个人有关她六四的经历。
她说,学校停课,大家都挺高兴的。上北京还不要钱,还能去凑热闹,多好。就坐火车去了。到了那里,看到他们坐在天安门广场上,有人就给他们发巧克力,酒心的,她说她从来没吃过,好吃极了。到现在还念念不忘。后来,开始绝食运动。她坚持了一天,悄然退出,受不了了,第二天就回老家了。

和我看到的基本一样。。。,我也曾经混在中间伸手要过面包和水,但是没吃到酒心的巧克力。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-12#2064
还不服气?

你看我从现在开始天天点你赞,看你晕不晕?:wdb6:
哎!这人还说人家逻辑差呢!
真难伺候!
再次声明:我,点赞派掌门,祖师爷是梦路。您想多了!

晓风宿雨 : 2014-04-12#2065
和我看到的基本一样。。。,我也曾经混在中间伸手要过面包和水,但是没吃到酒心的巧克力。。。。。。
好消息好消息!大叔已经成功暴露了年龄,看你还冒充九零后不?
应该叫你瘦叔。

风居住的街道 : 2014-04-12#2066
许志永关于公民社会的一段讲解。他强调他理想中的新公民要有担当,有道义,有使命感,有道德,非暴力,超越传统政治,告别野蛮的勾心斗角,阴谋诡计。。。
很精彩。但是觉得说不出的滋味。。。
尤其他说到我们站在那里(凭借自己高尚的道德),使得那些最邪恶的对手,也能自卑的放下手中的武器。。。。

瘦不了你 : 2014-04-12#2067
好消息好消息!大叔已经成功暴露了年龄,看你还冒充九零后不?
应该叫你瘦叔。

你莫非以为我那时候是大学生?啥逻辑。。。:wdb6:

就算是,没听过撒布拉大师是少年班的?

晓风宿雨 : 2014-04-12#2068
你莫非以为我那时候是大学生?啥逻辑。。。:wdb6:

就算是,没听过撒布拉大师是少年班的?
:wdb4::wdb4:
果然是”多说多错”
古人诚不我欺!

阿吾 : 2014-04-12#2069
你莫非以为我那时候是大学生?啥逻辑。。。:wdb6:

难道你是那些给我别校徽的景山小学的小学生?

晓风宿雨 : 2014-04-12#2070
难道你是那些给我别校徽的景山小学的小学生?
阿吾也开始捣浆糊了。
你说你九零后,我相信。我看过你照片的。

阿吾 : 2014-04-12#2071
那俺也声明一下俺也不是五毛。。。,之所以开始反五分是因为部分五分太偏激。。。。。。,帖子的逻辑性太差。。。

请问“我党”是指谁?这个论坛肯定不是共产党的。。。:wdb6:,莫非是论坛民主党?:wdb6:

你刚才不是举例把论坛当一个跟党沟通渠道吗?

阿吾 : 2014-04-12#2072
阿吾也开始捣浆糊了。
你说你九零后,我相信。我看过你照片的。

我说我比你大一个年代,你相信不?

男人年龄没什么好隐瞒的,

显年轻,那是俺喜欢跑步,每天争取保持好心情,

瘦不了你 : 2014-04-12#2073
你刚才不是举例把论坛当一个跟党沟通渠道吗?

虽说我的比喻也不恰当,但是你的说法不尽然。。。

只想表达象我前面帖子说的,别被人抓住自身的毛病。。。,如果明知就是有意去挑战的,别抱怨。。。,

对于许志永律师获得的罪名,和主张没有任何关系。。。。。,任何主张用那种方式去表述,现阶段的判决结果一样。。。

阳光家园 : 2014-04-12#2074
我想捣糨糊,只是学识浅薄,插不上话。

阿吾 : 2014-04-12#2075
虽说我的比喻也不恰当,但是你的说法不尽然。。。

只想表达象我前面帖子说的,别被人抓住自身的毛病。。。,如果明知就是有意去挑战的,别抱怨。。。,

对于许志永律师获得的罪名,和主张没有任何关系。。。。。,任何主张用那种方式去表述,现阶段的判决结果一样。。。

关于罪行,抓毛病,前面大伙已经说了很多了,俺就不多废话了,

“如果明知就是有意去挑战的,别抱怨。。。,” 对这句话,俺只能表示无语,

阳光家园 : 2014-04-12#2076
许志永关于公民社会的一段讲解。他强调他理想中的新公民要有担当,有道义,有使命感,有道德,非暴力,超越传统政治,告别野蛮的勾心斗角,阴谋诡计。。。
很精彩。但是觉得说不出的滋味。。。
尤其他说到我们站在那里(凭借自己高尚的道德),使得那些最邪恶的对手,也能自卑的放下手中的武器。。。。


我很敬佩有担当的人,作为执政党,要允许反对声音的存在,如果连这点气度都没有,说起来有点残酷。

阿吾 : 2014-04-12#2077
贴一首北岛的诗,结束,
-------------------------------------
结局或开始---献给遇罗克

我,站在这里
代替另一个被杀害的人
为了每当太阳升起
让沉重的影子象道路
穿过整个国土

悲哀的雾
覆盖着补丁般错落的屋顶
在房子与房子之间
烟囱喷吐着灰烬般的人群
温暖从明亮的树梢吹散
逗留在贫困的烟头上
一只只疲倦的手中
升起低沉的乌云

以太阳的名义
黑暗公开地掠夺
沉默依然是东方的故事
人民在古老的壁画上
默默地永生
默默地死去

呵,我的土地
你为什么不再歌唱
难道连黄河纤夫的绳索
也象崩断的琴弦
不再发出鸣响
难道时间这面晦暗的镜子
也永远背对着你
只留下星星和浮云

我寻找着你
在一次次梦中
一个个多雾的夜里或早晨
我寻找春天和苹果树
蜜蜂牵动的一缕缕微风

我寻找海岸的潮汐
浪峰上的阳光变成的鸥群
我寻找砌在墙里的传说
你和我被遗忘的姓名

如果鲜血会使你肥沃
明天的枝头上
成熟的果实
会留下我的颜色

必须承认
在死亡白色的寒光中
我,战栗了
谁愿意做陨石
或受难者冰冷的塑像
看着不熄的青春之火
在别人的手中传递
即使鸽子落到肩上
也感不到体温和呼吸
它们梳理一番羽毛
又匆匆飞去

我是人
我需要爱
我渴望在情人的眼睛里
度过每个宁静的黄昏
在摇篮的晃动中
等待着儿子第一声呼唤
在草地和落叶上
在每一道真挚的目光上
我写下生活的诗
这普普通通的愿望
如今成了做人的全部代价

一生中
我多次撒谎
却始终诚实地遵守着
一个儿时的诺言
因此,那与孩子的心
不能相容的世界
再也没有饶恕过我

我,站在这里
代替另一个被杀害的人
没有别的选择
在我倒下的地方
将会有另一个人站起
我的肩上是风
风上是闪烁的星群

也许有一天
太阳变成了萎缩的花环
垂放在
每一个不朽的战士
森林般生长的墓碑前
乌鸦,这夜的碎片
纷纷扬扬

大雅 : 2014-04-12#2078
王小波,我想你

你说过,“要一个绝对美好不同凡响的生活。” 但是今天,一位有正义感的律师要开始在狱中度过未来四年。


在电视上看到马航家属的无助,有点难受,但没几天就忘了这事去围观八卦,我就想到你也说过:“人一切的痛苦,本质上都是对自己无能的愤怒。”


你说过,“任何一种负面的生活都能产生很多烂七八糟的细节,使它变得蛮有趣的。人就在这种有趣中沉沦下去,从根本上忘记了这种生活需要改进。” 我的朋友圈里就有好多人在分享各种 PM 2.5 口罩的比拼。


你还说过,“人生是一条寂寞的路,要有一本有趣的书来消磨旅途。” 这些年我们发现了一批段子手。


你说过,“人活在世界上,就如站在一个迷宫面前,有很多的线索,很多岔路,别人东看看,西望望,就都走过去了。但是我们就一定要迷失在里面。这是因为我们渺小的心灵里,容不下一个谜,一点悬而未决的东西。所以我们就把一切疑难放进自己心里,把自己给难死了。”


你以前最爱用两个词来刻薄人,一个是“假天真”,一个是“一惊一乍”。可你知道现在大家都怎么损人么?屌丝。穷逼。绿茶婊。


你曾经在小说里分享过好多好玩的发明,采用球墨铸铁技术的枪、开平方机器、老鼠通讯系统、风力砍头机……你没有见到万能的 iPhone,好可惜。


你以前说,到岁数了,找合适的对象结婚,过正常的性生活和 “爱上某人” 是截然不同的事情。你不知道现在有一档叫做《非诚勿扰》的相亲节目有多火,每个人都想看看自己在婚恋自由大市场里能称几斤几两,换个什么好价钱。


你曾经恍然大悟,说 “生活就是个缓慢受锤的过程,人一天天老下去,奢望也一天天消失,最后变得像挨了锤的牛一样”。


现在大街小巷都贴满了中国梦的海报,每次走过,我都会想起你以前说的,“人的一生都是在做梦,只是梦境有浅有深,最深的这一层,我们称之为现实。”


你突发心脏病,没能用你那台 Windows 98 电脑把《黑铁时代》写完。这两天连小 98 好几辈的 XP 都退出市场了。


你以前说,不能强求知识分子与一般人在价值观方面一致,这是向下拉齐。除了价值观的基本方面,知识分子的价值体系应该有点独特的地方。你不会知道李银河老师后来写了本情爱小说不敢出版,主要不是担心写得不够好,而是因为被家人警告会“身败名裂”。


你说过这么多话,我最喜欢的是 “人在年轻时,心气总是很高的,最后总要向现实投降。但我总觉得,我这一生决不会向虚无投降。我会一直战斗到死”。 真希望你一直都活着,跟我们一起走在路上,不向虚无投降。


王小波,我想你。


2014. 04. 11.


瘦不了你 : 2014-04-12#2079
看来有必要把跑题行为再纠偏一下。。。。。。。。:wdb6:

对于许志永律师获得的罪名,和他的主张内容没有任何关系。。。。。,任何主张用那种方式去表述,现阶段的判决结果都会一样,即使是以同样的方式抗议传销为什么不合法。。。。

强扭的瓜,不甜。。。。。。各位周末愉快。。。

大雅 : 2014-04-12#2080
你曾經說過,一个人只拥有此生此世是不够的,他还应该拥有诗意的世界。可是,還有那麼多的人為了沈默大多數的權利,不能完整地擁有今生今世。

frozen heart : 2014-04-12#2081
阿吾也开始捣浆糊了。
你说你九零后,我相信。我看过你照片的。

忍不住歪一下,各位见谅!哭晕,我没看到~

晓风宿雨 : 2014-04-12#2082
忍不住歪一下,各位见谅!哭晕,我没看到~
阿吾是好孩子,况且喜欢你
让他再上一遍,估计叫他五阿哥时最容易成功。

frozen heart : 2014-04-12#2083
阿吾是好孩子,况且喜欢你
让他再上一遍,估计叫他五阿哥时最容易成功。
这么严肃的楼,不敢造赤诶~
而且大家辩得如此精彩,实在不忍心歪楼。
唉,还是自个儿偷偷哭泣好了~

各位请继续!

晓风宿雨 : 2014-04-12#2084
这么严肃的楼,不敢造赤诶~
而且大家辩得如此精彩,实在不忍心歪楼。
唉,还是自个儿偷偷哭泣好了~

各位请继续!
反方唯一一辩尿遁了
咋继续?不然,宝贝你来?

阿吾 : 2014-04-12#2085
看来有必要把跑题行为再纠偏一下。。。。。。。。:wdb6:

对于许志永律师获得的罪名,和他的主张内容没有任何关系。。。。。,任何主张用那种方式去表述,现阶段的判决结果都会一样,即使是以同样的方式抗议传销为什么不合法。。。。

强扭的瓜,不甜。。。。。。各位周末愉快。。。

行了,愁弟,你的意思我也明白,”叫你别干这事(因为有规定),你干了,被抓没有办法“,

要说也没多大的不对,但这不是本帖的主题,相反感觉是你有点跑题,

在贴一遍抓人所关心的问题,

周末愉快,
-----------------------------------------------------------------
问: 教育平权是否还要继续?答:继续努力。

问: 黑监狱今后有什么打算?答:只要有非法拘禁犯罪,就像你们今天这样,继续围观。

问: 财产公示今后做什么?答:继续努力,连财产都不敢公开,还反什么腐败?

问: 公民同城聚餐还继续吗?答:继续,堂堂正正做公民。

问: 公民同城聚餐有多少人?答:不确定,每个人都可以做公民,都可以参与,也可以随时退出。

最后我要求补充一句“对今天北京市公安局非法限制出境、非法限制人身自由、非法搜查提出严正抗议”,不补,我拒绝签字,笔录他们收起来了。

晚上十点多了,大队长c进来。我们之前有过多次对话。

C:以前你做维权个案,不是挺好的吗?比如帮助承德案申诉,可是,现在,新公民运动,从10年以来,尤其是去年以来,到处都是同城公民聚餐,性质正在起变化。
我:承德冤案19年了,我们代理申诉也十年了,可至今没有任何结果,我们努力帮助个案,但同时出现越来越多的冤案,根本是政治体制问题。从维权个案到新公 民运动,这是天意,某种程度上也是被你们逼迫所致。去年3月份之前我们有固定办公室,每天至少安排个一人接待上访者,我每周要去两次看材料,也许很多案件 我们做不了,但至少给他们一点建议,我们大量时间是在做这些具体工作。可是3月份之后,我们的办公室被你们关闭,大量弱者找不到我们了,工作重点转向公民 理念倡导。其实性质没有任何根本改变,我们一向追求民主法治公平正义,原来更多是自己做公民,现在倡导大家一起做公民。越来越多人愿意做公民,你们怕什么 呢?

C:你的新公民理论从哪里来的呢?
我:上天的启示。具体讲就是去年5月前后我在家里读书思考中的灵感,我相信人类所有的创造灵感其实都是上天的启示。

C:你知道“小圈子”的说法吗?认识李一平吗?
我:知道这种说法,最近几个月听说过,不认识李一平。公民同城聚餐不是小圈子,我们是公开的公民聚餐,共同的公民身份,统一的时间,讨论公共话题,联合推动中国民主法治。

C:新公民运动、公民同城聚餐的目的是什么?
我:公民联合推动民主法治,最终实现一个自由、公义、爱的美好中国。

C:民主是否意味着推翻共产党领导?
我:我们的理念和话语体系里没有推翻、打到、敌人等这些概念,民主意味着人民有直接投票选举各级政府和议会的权利,这和推翻两个概念,如果共产党有能力改 造自己象国民党一样经过大选执政,我们当然支持。我们追求的是真民主,是中国宪政和平转型,共产党能否完成自身转型经过选举执政,那是你们的事,我们不抱 幻想,但对每个中国人心怀善意。

C:打交道几年了,我相信你是一个纯粹的理想主义者,这也是我们对你一直比较客气的原因。可是你们中那么多人,赵常青丁家喜等很多人也和你想法一样吗?你怎么约束别人?
我:我对身边的朋友还是很挑剔的,赵常青、丁家喜他们都是品德很好、理念纯粹的公民楷模。“公民”是一个完全开放的群体,是自由公民的联合,没有层级,没 有物质利益,没有人可以审查别人,不能排除品德不好的人参与,甚至你们派的人我们也不知道,也无所谓。但如果有人打着自由、公义、爱的旗号确实做了严重不 道德的事,我也许会公开批评,谈不上约束,希望有些影响。公民之间有分歧很正常,遵照民主规则解决分歧,我们最终追求的是民主法治健全的制度,品德不好的 人会受到法律约束。

C:你们中有人行为过激,你能控制得了吗?财产公示那四个人非法集会,我们证据确凿,你能说你没有责任?
我:各地公民群体自发成长,自治做事,我只能影响别人,而不能控制别人。至于推动财产公示被刑拘的四君子,我当然有责任,财产公示是我参与发起的行动。虽 然策略上我不赞同他们的具体做法,但他们的行动是正义的,也根本谈不上什么非法集会罪,我有责任跟进。如果他们有罪的话,我现在就要求同罪。

C:我就奇怪,你从小成绩很好,家庭也没遭受什么迫害,毕业工作也都顺利,本来可以过上不错的生活,为什么走上了这条路?凡事都有因果,因是什么呢?
我:你以为人都是为自己活着,只有遭遇不公才会反抗,只有发生了不幸事变人生轨迹才会改变,这个逻辑不适用我。我有能力在这个体制下过上富裕舒适的生活, 也不觉得自己受过什么迫害,每次被非法限制自由甚至被殴打也都是为别人,这是应有的担当。可是这个国家有那么多人遭遇不公,那么多人受到伤害,根源在于专 制制度,专制必须结束。读初三那年确定理想的时侯没发生什么事,那时生活半径不超过10公里,所以,我相信天命。如果非要找因果的话,这是一个民族的命 运,历经如此多坎坷磨难,是该涅槃为一个自由、公义、爱的新生命了,这就是我来到这世间的因果。
十一点,他们说送我回家,我本想自己回家,但被强制推进车里。楼道外,他们并没有离开,这次失去自由不知道要多长时间。我知道,继续往前走,就会承担越来越沉重的代价,但这个民族现代文明进程,必须有人承担,有一群公民已经站起来。

frozen heart : 2014-04-12#2086
反方唯一一辩尿遁了
咋继续?不然,宝贝你来?

唉,小女子读书不多对政治更是一窍不通勒~

阿吾 : 2014-04-12#2087
唉,小女子读书不多对政治更是一窍不通勒~

樱桃很有见解,她自己不来,

阿吾 : 2014-04-12#2088
阿吾是好孩子,况且喜欢你
让他再上一遍,估计叫他五阿哥时最容易成功。

天哪,别折磨我了,

晓风宿雨 : 2014-04-12#2089
樱桃很有见解,她自己不来,
我在本楼属于正方,咋来?
不如阿吾接起愁哥的旗帜?

晓风宿雨 : 2014-04-12#2090
天哪,别折磨我了,
:wdb17::wdb9:

阿吾 : 2014-04-12#2091
我在本楼属于正方,咋来?
不如阿吾接起愁哥的旗帜?

你杀了我吧,

frozen heart : 2014-04-13#2092
天哪,别折磨我了,

暂不折腾,
不过我相信,一定有机会看到五阿哥玉照的~

阿吾 : 2014-04-13#2093
上一张片,晚安,

3 Minutes Before Sunrise


我的梦想我的路 : 2014-04-13#2094
GZ20140412001号文件

关于网友聚会的指导意见

坚决不上照片

frozen heart : 2014-04-13#2095
GZ20140412001号文件

关于网友聚会的指导意见

坚决不上照片

坚决反对~

瘦不了你 : 2014-04-13#2096
不知各位有没有注意许律师的二审上诉书的主题:二审如不纠正中国莫谈法治
我愿意相信这不是他本人意愿的话。。。

这个诉求除了激起一些波澜,制造一些影响,给许律师带上一顶大帽子,实际等于无解。。。甚至可以理解为一种胁迫。。。

既然无解,为何要上诉?更不谈,纠正是纠正什么?扰乱公共秩序罪要看理由吗?还是按照”诛心“来判决的?不纠正中国就没有法制?

一双小脚,被套上一双很大很大的鞋,穿的人很难受,走不远的。。。

阿森纳说的对,我是这个楼的唯一反方。。。。。。,我反的不是许律师的主张,而是这个楼把许律师入狱的原因和许律师的诉求捆绑起来,我只加了四个字“表达方式”。。。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2097
我反的不是许律师的主张,而是这个楼把许律师入狱的原因和许律师的诉求捆绑起来,我只加了四个字“表达方式”。。。
这个可以顶

瘦不了你 : 2014-04-13#2098
这个可以顶

熬夜会老得很快的。。。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2099
不知各位有没有注意许律师的二审上诉书的主题:二审如不纠正中国莫谈法治

阿森纳说的对,我是这个楼的唯一反方。。。。。。,我反的不是许律师的主张,而是这个楼把许律师入狱的原因和许律师的诉求捆绑起来,我只加了四个字“表达方式”。。。
瘦哥的意思,我明白。
可是,我想过马路,但这条马路的红绿灯每5公里才有一个,极其不合理,我又急需过马路,因此我乱穿了马路。警察就把我关起来了,告了我个扰乱交通的罪名。别人替我委屈,因为越来越多的人希望马路上多设红绿灯,让人行走更方便,交通更通畅。因此,很多人替我喊冤:“不应该关押此人。”
政府部门看到越来越多的人喊出“我们要在这里设置红绿灯!”会不会考虑增加红绿灯的数量?
最后,如果政府采纳了,那么“我”乱闯红灯的行为是否值得肯定?

晓风宿雨 : 2014-04-13#2100
熬夜会老得很快的。。。
明天不用早起,可以晚一点。感谢关心。

瘦不了你 : 2014-04-13#2101
瘦哥的意思,我明白。
可是,我想过马路,但这条马路的红绿灯每5公里才有一个,极其不合理,我又急需过马路,因此我乱穿了马路。警察就把我关起来了,告了我个扰乱交通的罪名。别人替我委屈,因为越来越多的人希望马路上多设红绿灯,让人行走更方便,交通更通畅。因此,很多人替我喊冤:“不应该关押此人。”
政府部门看到越来越多的人喊出“我们要在这里设置红绿灯!”会不会考虑增加红绿灯的数量?
最后,如果政府采纳了,那么“我”乱闯红灯的行为是否值得赞扬?

那要看问题的讨论中心是赞扬你行为的出发点,还是说你闯红灯关你不对。。。

这里是一个大家都认为是民主榜样的国家,你试验一下好了。。。看看法官的智慧和怎样判决。。。

我睡了。。。晚安

sabre : 2014-04-13#2102
瘦哥的意思,我明白。
可是,我想过马路,但这条马路的红绿灯每5公里才有一个,极其不合理,我又急需过马路,因此我乱穿了马路。警察就把我关起来了,告了我个扰乱交通的罪名。别人替我委屈,因为越来越多的人希望马路上多设红绿灯,让人行走更方便,交通更通畅。因此,很多人替我喊冤:“不应该关押此人。”
政府部门看到越来越多的人喊出“我们要在这里设置红绿灯!”会不会考虑增加红绿灯的数量?
最后,如果政府采纳了,那么“我”乱闯红灯的行为是否值得肯定?
在中国, 是可以聚众示威游行的,

要是非打红绿灯的比方, 是有红绿灯的路口, 永远给南北向的汽车开绿灯, 从来不给东西向的行人开绿灯, 这个时候, 一泡尿憋了十二个小时, 只能在随地小便和闯红灯之间选一个。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2103
那要看问题的讨论中心是赞扬你行为的出发点,还是说你闯红灯关你不对。。。

这里是一个大家都认为是民主榜样的国家,你试验一下好了。。。看看法官的智慧和怎样判决。。。

我睡了。。。
所以才会出现正反两方。但也可以达成共识:穿马路是必要的。
这里,红绿灯的设置很合理,况且除了红绿灯,还有专门为行人穿马路方便的标志,到处都是人行道。因此,再乱闯的话,就是活该。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2104
在中国, 是可以聚众示威游行的,

要是非打红绿灯的比方, 是有红绿灯的路口, 永远给南北向的汽车开绿灯, 从来不给东西向的行人开绿灯, 这个时候, 一泡尿憋了十二个小时, 只能在随地小便和闯红灯之间选一个。
我跟大师认识的区别就在于这个“永远”上。
大师,不早了。祝周末愉快。

瘦不了你 : 2014-04-13#2105
所以才会出现正反两方。但也可以达成共识:穿马路是必要的。
这里,红绿灯的设置很合理,况且除了红绿灯,还有专门为行人穿马路方便的标志,到处都是人行道。因此,再乱闯的话,就是活该。

那闯的那次呢?

downtown天天有人闯红灯。。。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2106
那闯的那次呢?

downtown天天有人闯红灯。。。
已表明立场。
熬夜会老的很快滴哦。。。。。。
吾困高七鸟,明天再扯。

阳光家园 : 2014-04-13#2107
王阳明说“汝未看此花时,此花与汝同寂。汝来看此花时,此花与汝一时明白起来。”也就是说物质的存在依靠意识来反映。提倡“致良知”、“知行合一”,凡不行的知或知而不行,都不是良知。如果是良知,那就自动的非行不可了。

sabre : 2014-04-13#2108
所以才会出现正反两方。但也可以达成共识:穿马路是必要的。
这里,红绿灯的设置很合理,况且除了红绿灯,还有专门为行人穿马路方便的标志,到处都是人行道。因此,再乱闯的话,就是活该。
光有设置是不够的, 还要看它是怎么操作的。

sabre : 2014-04-13#2109
我跟大师认识的区别就在于这个“永远”上。
大师,不早了。祝周末愉快。
共和国成立了将近65年, 没有户口的民工小孩还不能上普通小学, 你还觉得是暂时的,
从淘宝买东西, 要求第二天送货,
对于等待, 耐心的差别怎么这么大? 因为一个是别人在等, 另外一个是自己在等,
第二天就把东西送到你们家的人, 他的孩子等了65年, 还不能上学。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2110
光有设置是不够的, 还要看它是怎么操作的。
这跟我说得是一个意思。只是比喻不同。

sabre : 2014-04-13#2111
昨天有同学说西方如何, 中方如何, 这一套理论, 乾隆康熙就知道, 大中华什么都有, 什么都不用,
结果呢, 西医, 西药, 大学, 共和国, 微信, 百度, 星巴克, 麦当劳, 在中国都合适, 都兴旺。

sabre : 2014-04-13#2112
这跟我说得是一个意思。只是比喻不同。
你把最关键的操作故意给忘了, 意思就完全不一样了,
红绿灯手工操作跟定时器操作是完全不一样的效果。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2113
共和国成立了将近65年, 没有户口的民工小孩还不能上普通小学, 你还觉得是暂时的,
从淘宝买东西, 要求第二天送货,
对于等待, 耐心的差别怎么这么大? 因为一个是别人在等, 另外一个是自己在等,
第二天就把东西送到你们家的人, 他的孩子等了65年, 还不能上学。
对。这个大师讲的好。真心点赞。
但你肯定也知道,为什么会有这样的现象的出现。这又说到户口制度的问题了,可以另起一个楼讨论。
其实,道理很多都懂,但实际操作却会遇到很多问题。这就是问什么中国当局每出一个政策都会受人诟病的原因。
中国悠悠五千年的文明史,为什么会长期存在?我认为正是因为他的螺旋向上式的发展线路。缓慢却稳定。大破大立在中国行不通而且不可能。我指的是实质上的,比如封建王朝的改朝更迭,唐往宋至,本质是一样的。但我们也要看到进步的方向。不能否认进步的方向。
历史是条长河,只要方向正确,我认为还是等得起的。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2114
我想他不是那个意思。
昨天有同学说西方如何, 中方如何, 这一套理论, 乾隆康熙就知道, 大中华什么都有, 什么都不用,
结果呢, 西医, 西药, 大学, 共和国, 微信, 百度, 星巴克, 麦当劳, 在中国都合适, 都兴旺。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2115
你把最关键的操作故意给忘了, 意思就完全不一样了,
红绿灯手工操作跟定时器操作是完全不一样的效果。
你没看懂我的意思。

大雅 : 2014-04-13#2116
共和国成立了将近65年, 没有户口的民工小孩还不能上普通小学, 你还觉得是暂时的,
从淘宝买东西, 要求第二天送货,
对于等待, 耐心的差别怎么这么大? 因为一个是别人在等, 另外一个是自己在等,
第二天就把东西送到你们家的人, 他的孩子等了65年, 还不能上学。
2014年最佳神回复:wdb17:

晓风宿雨 : 2014-04-13#2117
大师永远会让人耳目一新。
可能着眼点不同吧。我比较喜欢宏观一点,平时也不太纠结某个历史人物讲的某句话某个小事情。
2014年最佳神回复:wdb17:

sabre : 2014-04-13#2118
受人诟病, 太正常了, 任何政策都是从新分配利益,
除了希特勒慈禧太后没人诟病之外, 全世界所有的官都受到诟病的。

街头聚众示威, 警告警告, 拘留两天, 算是方向正确,
四年徒刑, 方向就错了,
四年徒刑还被Arsenal多次点赞, 这个世界就比较可悲了。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2119
受人诟病, 太正常了, 任何政策都是从新分配利益,
除了希特勒慈禧太后没人诟病之外, 全世界所有的官都受到诟病的。
街头聚众示威, 警告警告, 拘留两天, 算是方向正确,
四年徒刑, 方向就错了,
四年徒刑还被Arsenal多次点赞, 这个世界就比较可悲了。
举希特勒和慈禧是想证明我的正确吗?
退一万步讲
好吧!咱去打到万恶的中国政府!暴力革命一下!
问题是,打到以后怎么办?

大雅 : 2014-04-13#2120
好吧!咱去打到万恶的中国政府!暴力革命一下!
问题是,打到以后怎么办?
大师有说暴力革命吗?其实许律师们就是采取的非暴力不合作啊!

晓风宿雨 : 2014-04-13#2121
大师有说暴力革命吗?其实许律师们就是采取的非暴力不合作啊!
我说的也是啊

sabre : 2014-04-13#2122
举希特勒和慈禧是想证明我的正确吗?
退一万步讲
好吧!咱去打到万恶的中国政府!暴力革命一下!
问题是,打到以后怎么办?
我就是希望你给四年徒刑点赞的时候, 想一想。

晓风宿雨 : 2014-04-13#2123
我就是希望你给四年徒刑点赞的时候, 想一想。
我点赞是因为大雅发布的帖。哪个点错了?最近点赞点习惯了,受到很多人的批评。我错了,去取消好了。

sabre : 2014-04-13#2124
我点赞是因为大雅发布的帖。哪个点错了?最近点赞点习惯了,受到很多人的批评。我错了,去取消好了。
声讨闯红灯的是谁?
认为惩罚闯红灯合理的是谁?
赞西方媒体阴毛的是谁?

晓风宿雨 : 2014-04-13#2125
声讨闯红灯的是谁?
认为惩罚闯红灯合理的是谁?
赞西方媒体阴毛的是谁?
这个我不点赞了。
我既没有声讨闯红灯的人,又没有认为惩罚闯红灯行为的合理。但如果因为其他原因就可以认为闯红灯这个本身行为的合法,那么中国将永远都无法实现法治。
犯法就是应该依法行事,至于量刑的多少是否合理,是另一个讨论层面。作为明知触犯法律的那位,也应该知道会有所牺牲。不能因为背后这种那种的原因而不去处罚,那交通法算什么事?
作为群众,我们支持的是他闯红灯背后的原因而不是闯红灯行为本身。
《白宫管家》里大儿子参加美国黑人民权运动,那些人就是因为采取非暴力不合作而一次次被捕入狱。而他们也从来没觉得入狱是冤枉的,应该无罪释放的。
从中国的《法外情》到《白宫管家》,我们能体会到两个国家法制程度的不同。中国人喜欢法不外乎人情,这才是建立法制制度最大的错误。

sabre : 2014-04-13#2126
这个我不点赞了。
我既没有声讨闯红灯行为,又没有认为红灯设立的合理。如果因为其他原因就可以认同闯红灯这个本身行为,那么中国将永远都无法实现法治。
犯法就是应该依法行事,至于量刑的多少是否合理,是另一个讨论层面。作为明知触犯法律的那位,也应该知道会有所牺牲。不能因为背后这种那种的原因而不去处罚,那交通法算什么事?
作为群众,我们支持的是他闯红灯背后的原因而不是闯红灯本身的行为。《白宫管家》里大儿子的黑人民权运动,那些人就是采取非暴力不合作而一次次被捕入狱。而他们也从来没觉得入狱是冤枉的,应该无罪释放的。
从中国的《法外情》到《白宫管家》,我们能体会到两个国家法制程度的不同。中国人喜欢法不外乎人情,这才是建立法制制度最大的错误。
赞。

大雅 : 2014-04-13#2127
我说的也是啊

转。

所谓非暴力不合作运动,实际上就是人类社会中的“食草动物” 以类似斑马对付狮子的招数去对付人类社会中的“肉食者”。这种运动之所以能成功,不是因为它有什么神秘力量,而不过是因为“肉食者”的政治伦理观念的进化。

非暴力不合作运动是以和平的方式去实现政治变革。非暴力不合作运动的成功有两个典型的例子:印度通过圣雄甘地的非暴力不合作运动获得独立,和南非曼德拉领导的类似运动结束了南非的种族隔离制度。这些成功的例子给其他国家的民权运动带来鼓舞,人们试图复制这一道路。记得多年以前,当东欧和前苏联发生大体上还算和平的政治体制转型时,一些人兴奋地谈论非暴力不合作运动,说是“枪杆子里面出政权”已经过时了。而后来的结果却证明他们将问题看得过于简单了。

为什么非暴力不合作运动可以在一些国家获得成功,而在另一些国家却遭遇挫折呢?这其中的原因就与政治伦理的进化有关。非暴力不合作运动之所以能成功,一个根本的前提,就是政治伦理的进步,即统治者的政治伦理观念的进化。

让我们看一看草原上的那些食草动物,百万年来它们一直对狮子采用“非暴力不合作运动”,却从来没有获得成功。道理何在?这涉及到动物间的伦理问题。当狮子永远将食草动物当作可以猎杀的对象时,食草动物们无论怎样非暴力不合作,永远都不会成功。

在人类社会中,道理是一样的。所谓非暴力不合作运动,实际上就是人类社会中的“食草动物” 以类似斑马对付狮子的招数去对付人类社会中的“肉食者”。这种运动之所以能成功,不是因为它有什么神秘力量,而不过是因为“肉食者”的政治伦理观念的进化:他们已经不再忍心用肉体消灭的手段来对付那些“食草动物”,他们已经不再觉得他们对社会“草原”的统治比“食草动物”的生命更重要。当那些“食草动物”不断以他们的血肉之躯冲撞“肉食者”的道德底线时,“肉食者”面临要么举起屠刀,要么退却的道德选择。当“肉食者”的政治伦理观念尚停留在野蛮阶段时,所作出的选择就是前者,当他们的政治伦理观念已经进化到文明阶段时,他们会选择后者。所以说,非暴力不合作运动在一些国家获得成功,而在另一些国家却遭遇挫折,就是与不同国家的“肉食者”的政治伦理观念的进化程度有关。

对于来自欧美的“肉食者”来说,其政治伦理观念的进化表现为:政治约法观念、人权观念和政治权力的合法性在于被统治者同意的观念深入人心。因而当他们面临要么以非伦理的暴力手段镇压反对者,要么退却时,他们选择了后者。这就可以解释,为什么非暴力不合作运动能够在欧洲人的一些前殖民地获得成功。

而在另一些国家中,由于政治伦理进化的滞后,其“肉食者”的政治伦理观念仍停留在 过去,他们仍将国家政权看作战利品,将政治权利的合法性看成是武力征服的结果,将暴力专政,即以暴力对付政治反对者看成政治公理,对于他们来说,其选择当然不难预计。

其实,作为物理常识是,枪杆子之于肉体生命的威力是永远不会变,永远不会过时的,会变的是持有者的人心,会过时的是他们心中旧的政治伦理观念。在其旧的政治伦理观念被新的政治伦理观念取代之前,非暴力不合作运动是不可能成功的。这就是草原法则:当狮子的观念没有改变时,食草动物无论怎样非暴力不合作,始终不会改变被猎食的命运。

从本质上说,非暴力不合作运动是以统治者被动地退却和放弃统治来实现和平转型的。非暴力不合作运动的成功,不是因为这种运动有颠覆物理学常识的神秘力量,不是因为统治者没有暴力镇压的力量,不是因为他们没有能力从肉体上消灭反对者,而是因为他们内心道德的进化,因为他们受制于内在的道德约束。他们不是不能为,而是不再忍心为之。由于这种约束,当他们面临要么动刀枪,要么退却的两难选择时,他们选择了退却和放弃。这就是问题的实质。一些人看不到这一点,不看对象,试图拷贝它在异国的成功,结果可想而知。

今日人们在回顾那些非暴力不合作运动成功的历史事例时,往往将那些抗争者神圣化和超人化,将他们的努力看成是成功的唯一或主要原因,而忽视了统治者方面的因素。当然,我们可以说,没有来自那些抗争者的持续压力,统治者不会退却。但是,我们也应当看到,并非所有的类似抗争都导致了同样的结果。统治者政治伦理观念进化的程度,实际上决定了抗争的结果是喜剧还是悲剧。

在一些体制反对者那里,有一种鲜血崇拜的迷信,他们迷信平民和抗争者的鲜血有神奇的魔力,可以感动天地,因而鼓动人们流血献身。他们没有看到,草原上的食草动物为它们的非暴力不合作运动而在狮子面前流血献身百万年,也没有改变什么。

也许有人会问:照你这么说,政治变革的成功与否都取决于统治者,不关平民百姓和反体制者什么事?当然不完全如此,问题在于你选择什么道路。政治变革有两条道路:一条是暴力革命的道路,这一道路的成功与否无疑取决于反体制者实力的大小。当你有推倒重来的力量,当然是你说了算。另一条是非暴力不合作运动的道路,这一道路的成功与否当然取决于统治者是否退却。

这样说,并不是说可以坐等天上掉馅饼,并不是要否定平民百姓和反体制者的抗争在政治变革中的意义。这种抗争的意义在于对统治者施加一种持续的压力和向统治者传播新伦理、新观念。但是和平转型本身却终究是要通过统治者来实现的。

由于非暴力不合作运动的成功是通过统治者的退却来实现的,因此,它就不会象暴力革命那样,因反体制力量的强大而可能速成,一战定乾坤。非暴力不合作运动的过程要缓慢和费时得多。其成功所需的时间与统治者伦理观念和政治观念进化所需的时间是相同的。

由此可见,除非抗争者有以暴易暴的实力,愿意走暴力革命的道路,否则,如果他们只希望以和平方式实现政治变革,那么有一点不难明白:非暴力不合作运动的成功与否,不仅仅在于抗争者一方的努力。政治伦理的进化,新观念的传播,以及新伦理和新观念对统治者的影响,都是决定它能否成功的因素,而且是关键的因素。

frozen heart : 2014-04-13#2128
我就是希望你给四年徒刑点赞的时候, 想一想。

大师错怪樱桃菇凉勒~
就我这两天观察,樱桃菇凉某些时候点赞乃手指不受控制行为,并非代表已阅或同意。

樱桃菇凉,我超喜欢你给我点赞,很温暖~

sabre : 2014-04-13#2129
大师错怪樱桃菇凉勒~
就我这两天观察,樱桃菇凉某些时候点赞乃手指不受控制行为,并非代表已阅或同意。

樱桃菇凉,我超喜欢你给我点赞,很温暖~
我党的优良传统, 牢牢掌握解释权, 点赞可以是赞, 也可以不是赞,
说你滋扰社会秩序, 你就滋扰了,

阳光家园 : 2014-04-13#2130
我党的优良传统, 牢牢掌握解释权, 点赞可以是赞, 也可以不是赞,
说你滋扰社会秩序, 你就滋扰了,


我党很厉害

晓风宿雨 : 2014-04-13#2131
转。

所谓非暴力不合作运动,实际上就是人类社会中的“食草动物” 以类似斑马对付狮子的招数去对付人类社会中的“肉食者”。这种运动之所以能成功,不是因为它有什么神秘力量,而不过是因为“肉食者”的政治伦理观念的进化。

非暴力不合作运动是以和平的方式去实现政治变革。非暴力不合作运动的成功有两个典型的例子:印度通过圣雄甘地的非暴力不合作运动获得独立,和南非曼德拉领导的类似运动结束了南非的种族隔离制度。这些成功的例子给其他国家的民权运动带来鼓舞,人们试图复制这一道路。记得多年以前,当东欧和前苏联发生大体上还算和平的政治体制转型时,一些人兴奋地谈论非暴力不合作运动,说是“枪杆子里面出政权”已经过时了。而后来的结果却证明他们将问题看得过于简单了。

为什么非暴力不合作运动可以在一些国家获得成功,而在另一些国家却遭遇挫折呢?这其中的原因就与政治伦理的进化有关。非暴力不合作运动之所以能成功,一个根本的前提,就是政治伦理的进步,即统治者的政治伦理观念的进化。

让我们看一看草原上的那些食草动物,百万年来它们一直对狮子采用“非暴力不合作运动”,却从来没有获得成功。道理何在?这涉及到动物间的伦理问题。当狮子永远将食草动物当作可以猎杀的对象时,食草动物们无论怎样非暴力不合作,永远都不会成功。

在人类社会中,道理是一样的。所谓非暴力不合作运动,实际上就是人类社会中的“食草动物” 以类似斑马对付狮子的招数去对付人类社会中的“肉食者”。这种运动之所以能成功,不是因为它有什么神秘力量,而不过是因为“肉食者”的政治伦理观念的进化:他们已经不再忍心用肉体消灭的手段来对付那些“食草动物”,他们已经不再觉得他们对社会“草原”的统治比“食草动物”的生命更重要。当那些“食草动物”不断以他们的血肉之躯冲撞“肉食者”的道德底线时,“肉食者”面临要么举起屠刀,要么退却的道德选择。当“肉食者”的政治伦理观念尚停留在野蛮阶段时,所作出的选择就是前者,当他们的政治伦理观念已经进化到文明阶段时,他们会选择后者。所以说,非暴力不合作运动在一些国家获得成功,而在另一些国家却遭遇挫折,就是与不同国家的“肉食者”的政治伦理观念的进化程度有关。

对于来自欧美的“肉食者”来说,其政治伦理观念的进化表现为:政治约法观念、人权观念和政治权力的合法性在于被统治者同意的观念深入人心。因而当他们面临要么以非伦理的暴力手段镇压反对者,要么退却时,他们选择了后者。这就可以解释,为什么非暴力不合作运动能够在欧洲人的一些前殖民地获得成功。

而在另一些国家中,由于政治伦理进化的滞后,其“肉食者”的政治伦理观念仍停留在 过去,他们仍将国家政权看作战利品,将政治权利的合法性看成是武力征服的结果,将暴力专政,即以暴力对付政治反对者看成政治公理,对于他们来说,其选择当然不难预计。

其实,作为物理常识是,枪杆子之于肉体生命的威力是永远不会变,永远不会过时的,会变的是持有者的人心,会过时的是他们心中旧的政治伦理观念。在其旧的政治伦理观念被新的政治伦理观念取代之前,非暴力不合作运动是不可能成功的。这就是草原法则:当狮子的观念没有改变时,食草动物无论怎样非暴力不合作,始终不会改变被猎食的命运。

从本质上说,非暴力不合作运动是以统治者被动地退却和放弃统治来实现和平转型的。非暴力不合作运动的成功,不是因为这种运动有颠覆物理学常识的神秘力量,不是因为统治者没有暴力镇压的力量,不是因为他们没有能力从肉体上消灭反对者,而是因为他们内心道德的进化,因为他们受制于内在的道德约束。他们不是不能为,而是不再忍心为之。由于这种约束,当他们面临要么动刀枪,要么退却的两难选择时,他们选择了退却和放弃。这就是问题的实质。一些人看不到这一点,不看对象,试图拷贝它在异国的成功,结果可想而知。

今日人们在回顾那些非暴力不合作运动成功的历史事例时,往往将那些抗争者神圣化和超人化,将他们的努力看成是成功的唯一或主要原因,而忽视了统治者方面的因素。当然,我们可以说,没有来自那些抗争者的持续压力,统治者不会退却。但是,我们也应当看到,并非所有的类似抗争都导致了同样的结果。统治者政治伦理观念进化的程度,实际上决定了抗争的结果是喜剧还是悲剧。

在一些体制反对者那里,有一种鲜血崇拜的迷信,他们迷信平民和抗争者的鲜血有神奇的魔力,可以感动天地,因而鼓动人们流血献身。他们没有看到,草原上的食草动物为它们的非暴力不合作运动而在狮子面前流血献身百万年,也没有改变什么。

也许有人会问:照你这么说,政治变革的成功与否都取决于统治者,不关平民百姓和反体制者什么事?当然不完全如此,问题在于你选择什么道路。政治变革有两条道路:一条是暴力革命的道路,这一道路的成功与否无疑取决于反体制者实力的大小。当你有推倒重来的力量,当然是你说了算。另一条是非暴力不合作运动的道路,这一道路的成功与否当然取决于统治者是否退却。

这样说,并不是说可以坐等天上掉馅饼,并不是要否定平民百姓和反体制者的抗争在政治变革中的意义。这种抗争的意义在于对统治者施加一种持续的压力和向统治者传播新伦理、新观念。但是和平转型本身却终究是要通过统治者来实现的。

由于非暴力不合作运动的成功是通过统治者的退却来实现的,因此,它就不会象暴力革命那样,因反体制力量的强大而可能速成,一战定乾坤。非暴力不合作运动的过程要缓慢和费时得多。其成功所需的时间与统治者伦理观念和政治观念进化所需的时间是相同的。

由此可见,除非抗争者有以暴易暴的实力,愿意走暴力革命的道路,否则,如果他们只希望以和平方式实现政治变革,那么有一点不难明白:非暴力不合作运动的成功与否,不仅仅在于抗争者一方的努力。政治伦理的进化,新观念的传播,以及新伦理和新观念对统治者的影响,都是决定它能否成功的因素,而且是关键的因素。
好文。如何收藏?
但说非暴力不合作运动在印度和南非的成功,我保留意见。如今这两个国家的现状就可以驳斥。就看如何定义“成功”的表现了。

瘦不了你 : 2014-04-13#2132
受人诟病, 太正常了, 任何政策都是从新分配利益,
除了希特勒慈禧太后没人诟病之外, 全世界所有的官都受到诟病的。

街头聚众示威, 警告警告, 拘留两天, 算是方向正确,
四年徒刑, 方向就错了,
四年徒刑还被Arsenal多次点赞, 这个世界就比较可悲了。

大师,我不发表意见了,集体鼓掌好了。。。。。。

对于Arsenal点我赞的行为和别人对他的可能理解,我早就预想到了。。。,他不是赞我的观点,我说至少两个帖子提醒过他了,以玩笑的口吻。。。,他只是支持我辩论的逻辑而已。。。,我知道他倾向哪边。。。

知道成功在哪里,教训在哪里,能让我们更清醒和避免没必要的损失。。。
辩证的看一个人,客观的看一件事,心里也可以是一团火。。。。

瘦不了你 : 2014-04-13#2133
您想没有想过,扰乱公共秩序罪不分主张目的,如果这种行为可以免除,今后如何界定?如果把心里主张和想法和法律量刑的事实掺和在一起,那还不是另外一种形式的人治,而不是法制?

三月樱花开是个好ID,善良含蓄的人,有知识懂历史的人。。。,不要轻易拉她站队,不然,这里岂不没趣?

sabre : 2014-04-13#2134

政改的最根本动机是竞争力。

sabre : 2014-04-13#2135
您想没有想过,扰乱公共秩序罪不分主张目的,如果这种行为可以免除,今后如何界定?如果把心里主张和想法和法律量刑的事实掺和在一起,那还不是另外一种形式的人治,而不是法制?
假如判案的人也是这个思路, 就好了。

sabre : 2014-04-13#2136
您想没有想过,扰乱公共秩序罪不分主张目的,如果这种行为可以免除,今后如何界定?如果把心里主张和想法和法律量刑的事实掺和在一起,那还不是另外一种形式的人治,而不是法制?

三月樱花开是个好ID,善良含蓄的人,有知识懂历史的人。。。,不要轻易拉她站队,不然,这里岂不没趣?
哪来的樱花, 不要乱指, Arsenal就是Arsenal,
谁讨论好人坏人了,
我只表达好贴坏贴, 好赞坏赞。

瘦不了你 : 2014-04-13#2137
假如判案的人也是这个思路, 就好了。

又是猜测。。。,我们在批判别人的同时,自己也在做着。。。,那是人性使然。。。,因为有些人或者事儿我们心里是喜欢的,不能不产生倾向。。。


这件事如果我是处理这件事的最高决策人,对应该怎么处理,我只给下面一句话:“不论目的,按法律办事儿”。。。,最后出来肯定是这个结果。。。,莫非您还希望我能说出来:“把他的人格和想法对社会的价值考虑进去,依照法律,酌情处理”?


您知道,那是不可能的,对吗?

瘦不了你 : 2014-04-13#2138
哪来的樱花, 不要乱指, Arsenal就是Arsenal,
谁讨论好人坏人了,
我只表达好贴坏贴, 好赞坏赞。

这就好比大家批判中国的民主状态,或者最近坛子里贴大字报行为,本来就心知肚明。。。。

而且,三月樱花开并没有掩饰自己。。。

阳光家园 : 2014-04-13#2139
举希特勒和慈禧是想证明我的正确吗?
退一万步讲
好吧!咱去打到万恶的中国政府!暴力革命一下!
问题是,打到以后怎么办?


打倒以后建立新政府,然后再重复昨天的故事。

所以我是一个保皇派,寄希望GD能自我改造,逐渐民主化,这样老百姓少受罪少遭殃。

sabre : 2014-04-13#2140
又是猜测。。。,我们在批判别人的同时,自己也在做着。。。,那是人性使然。。。,因为有些人或者事儿我们心里是喜欢的,不能不产生倾向。。。


这件事如果我是处理这件事的最高决策人,对应该怎么处理,我只给下面一句话:“不论目的,按法律办事儿”。。。,最后出来肯定是这个结果。。。,莫非您还希望我能说出来:“把他的人格和想法对社会的价值考虑进去,依照法律,酌情处理”?


您知道,那是不可能的,对吗?
这点事还用猜测, 明摆着的。

你不是拥护法治吗, 怎么还要给下面一句话, 法治社会里的最高决策人是怎么整出来的。

瘦不了你 : 2014-04-13#2141
这点事还用猜测, 明摆着的。

你不是拥护法治吗, 怎么还要给下面一句话, 法治社会里的最高决策人是怎么整出来的。

如果我那么说了,又怎么不是人来干涉法制呢?或者领导的意图可以凌驾于法律之上呢?那不正是我们都痛恨的。。。

围绕一件公众事件,而且有世界的关注,开一开研讨会还是很正常的。。。

而且那句按法律办,不论目的,是谁也挑不出毛病的话,而且还能显示出俺的公正客观,或者说大义灭亲好了,如果俺也支持许律师的话。。。

sabre : 2014-04-13#2142
如果我那么说了,又怎么不是人来干涉法制呢?或者领导的意图可以凌驾于法律之上呢?那不正是我们都痛恨的。。。

围绕一件公众事件,而且有世界的关注,开一开研讨会还是很正常的。。。

而且那句按法律办,不论目的,是谁也挑不出毛病的话,而且还能显示出俺的公正客观,或者说大义灭亲好了,如果俺也支持许律师的话。。。
作为领导, 最公正客观的做法是避嫌, 只要交代, 就不会公正, 你交代的案子按法律办, 你没交代的就可以不按法律办吗,
既然所有的都应该按法律办, 你交代什么呢, 何必此地无银三百两。

瘦不了你 : 2014-04-13#2143
作为领导, 最公正客观的做法是避嫌, 只要交代, 就不会公正, 你交代的案子按法律办, 你没交代的就可以不按法律办吗,
既然所有的都应该按法律办, 你交代什么呢, 何必此地无银三百两。

任何事情,肯定有一个最终负责人的,不然无法落实和查找责任。。。您可能把那个领导的词引深了。。。,在美国和加拿大也一样。。。,跟课题组组长没啥区别。。。

如果是小课题,那么,审判员本人一个人也不可以,至少两个人,这是中国的制度。。。

当然,中国更特殊一些。。。

瘦不了你 : 2014-04-13#2144
大师错怪樱桃菇凉勒~
就我这两天观察,樱桃菇凉某些时候点赞乃手指不受控制行为,并非代表已阅或同意。

樱桃菇凉,我超喜欢你给我点赞,很温暖~

好帖。。。

小和尚 : 2014-04-13#2145
作为领导, 最公正客观的做法是避嫌, 只要交代, 就不会公正, 你交代的案子按法律办, 你没交代的就可以不按法律办吗,
既然所有的都应该按法律办, 你交代什么呢, 何必此地无银三百两。

什么事都这么简单就好了:

奥巴马宣布改革情报系统 指斯诺登辜负国家信任

2014年01月19日 10:21 来源:中国新闻网
  中新网1月19日电 据香港《文汇报》报道,美国总统奥巴马17日宣布了一揽子情报改革方案。他决定叫停窃听盟国首脑,但明言美国会继续刺探别国情报。此外,奥巴马还提及斯诺登,指其辜负了国家的信任。

奥巴马拒谈宽恕斯诺登 这个问题从未考虑
2014-01-04 05:21 环球时报
  新年伊始,美国《纽约时报》和英国《卫报》不约而同地发表社论,要求美国总统奥巴马对曝光美国全球监控计划的主角斯诺登“宽大处理”,此举得到了众多西方媒体的响应。目前在俄罗斯避难的斯诺登被美国官方认定为“叛国者”,美国一直要将他引渡回国进行审判。在“棱镜门”事件曝光后,美国舆论两极分化,尽管在美国和西方社会,对斯诺登同情的声音在增强,但美国保守势力坚持认为对斯诺登宽大处理将开创一个“危险的先例”。
  美国国安局和中情局的前负责人迈克尔•海登2013年12月29日接受美国哥伦比亚广播公司(CBS)采访时称,“我曾经说过他是个‘叛逃者’,现在我要用更为激烈的言语来形容他了,如‘卖国贼’。”海登称,在斯诺登爆出美国国安局的机密信息后,国安局的影响力被狠狠地削弱了。在日前的年终媒体见面会上,奥巴马则拒绝回答关于宽恕斯诺登的问题。白宫官员表示,白宫没有考虑对斯诺登进行宽恕。美国众议院和参议院情报委员会的两位主席都表示应该排除对斯诺登使用宽恕令。
  美国《基督教科学箴言报》称,如果美国国家安全局(NSA)监听计划被认定是违宪的,那么斯诺登返回美国的可能性就会上升;如果不认定违宪,那么任何一位美国总统都很难向斯诺登提供宽恕。
  美国《每日野兽》网站称,现在对斯诺登的命运做出判断还为时尚早,“大赦这一问题看来还不成熟,因为斯诺登的泄密还没有结束”。
  “俄罗斯之声”引述俄科学院美国与加拿大研究所专家瓦西里耶夫的话称,所谓要求对斯诺登特赦或宽恕他,只是一种欺骗的手段,一旦斯诺登回国他将面临最严厉的惩罚。瓦西里耶夫称,斯诺登沉重地打击了美国的国家利益。美国参议院情报委员会主席曾说,绝不会饶恕斯诺登。这是美国的立场。斯诺登不会被美国政府宽恕和赦免,而不论是斯诺登本人还是其支持者都不会选择回国。
  

sabre : 2014-04-13#2146
任何事情,肯定有一个最终负责人的,不然无法落实和查找责任。。。您可能把那个领导的词引深了。。。,在美国和加拿大也一样。。。,跟课题组组长没啥区别。。。

如果是小课题,那么,审判员本人一个人也不可以,至少两个人,这是中国的制度。。。

当然,中国更特殊一些。。。
昨天还法治法治的, 今天又人治了,
怎么方便怎么来啊。

阳光家园 : 2014-04-13#2147
昨天还法治法治的, 今天又人治了,
怎么方便怎么来啊。


我倒觉得加拿大是法治人治并举的。

sabre : 2014-04-13#2148
完了, 本来是网友聊天, LV一来, 就非得带着奥巴马来, 不搞成国际事件, 不把美国的问题解决了,
谁也不能聊天。

阳光家园 : 2014-04-13#2149
完了, 本来是网友聊天, LV一来, 就非得带着奥巴马来, 不搞成国际事件, 不把美国的问题解决了,
谁也不能聊天。


哈哈哈,我很高兴!

sabre : 2014-04-13#2150
我倒觉得加拿大是法治人治并举的。
不是这么说的, 法律为主导叫法治,

小和尚 : 2014-04-13#2151
完了, 本来是网友聊天, LV一来, 就非得带着奥巴马来, 不搞成国际事件, 不把美国的问题解决了,
谁也不能聊天。

我只是举例,美国领导错了,被曝丢脸,
就算被逼(国内外压力)改革了,还是不肯赦免斯诺登。

西方政治老练,跨国公司给中国领导人子女高官厚禄,给发财机会,
然后控制你,不听话就曝光。
开始说得道貌岸然,是因为你能力,巴拉巴拉,等你上船,然后...

所以中国领导人要好好跟西方人学习新时代的权术.

瘦不了你 : 2014-04-13#2152
昨天还法治法治的, 今天又人治了,
怎么方便怎么来啊。

您扫贴数度太快了。。。,有能造成误解,建议放慢速度读别人的贴。。。

我只是在说许律师这件事儿的处理上。。。,我没有评论中国现状。。。,

回过头看一眼我和八根儿开玩笑的贴,不难看出我的观点。。。


好,那我来收拾你好了。。。:wdb6:

我只要抓你,一定要师出有名,即使你说我给你扣帽子,你也是哑巴吃黄连。。。。。。,怎么样,厉害吧?

你要做到的,要么别被我抓住,我看着你头疼,还拿你没办法,那才是你的本事。。。

好,该您了。。。:wdb9:

瘦不了你 : 2014-04-13#2153
我只是举例,美国领导错了,被曝丢脸,
就算被逼(国内外压力)改革了,还是不肯赦免斯诺登。

您是第一个被定性成五毛的人物正式入场。。。:wdb6:

以前的三亩地,毕竟表面上是酱油党身份。。。。:wdb6:

sabre : 2014-04-13#2154
您是第一个被定性成五毛的人物正式入场。。。:wdb6:

以前的三亩地,毕竟表面上是酱油党身份。。。。:wdb6:
LV不是五毛。

瘦不了你 : 2014-04-13#2155
LV不是五毛。
好帖。。。:wdb6::wdb5:

小和尚 : 2014-04-13#2156
您是第一个被定性成五毛的人物正式入场。。。:wdb6:

以前的三亩地,毕竟表面上是酱油党身份。。。。:wdb6:

LV不是五毛。

市场经济,按质论价,
八毛,不打折,
批发面议。

sabre : 2014-04-13#2157
打倒以后建立新政府,然后再重复昨天的故事。

所以我是一个保皇派,寄希望GD能自我改造,逐渐民主化,这样老百姓少受罪少遭殃。
有点想法就是要打倒政府, 符合我党中宣部的口径。

零下三十八度 : 2014-04-13#2158
共和国成立了将近65年, 没有户口的民工小孩还不能上普通小学, 你还觉得是暂时的,
从淘宝买东西, 要求第二天送货,
对于等待, 耐心的差别怎么这么大? 因为一个是别人在等, 另外一个是自己在等,
第二天就把东西送到你们家的人, 他的孩子等了65年, 还不能上学。

昨天有同学说西方如何, 中方如何, 这一套理论, 乾隆康熙就知道, 大中华什么都有, 什么都不用,
结果呢, 西医, 西药, 大学, 共和国, 微信, 百度, 星巴克, 麦当劳, 在中国都合适, 都兴旺。

我就是希望你给四年徒刑点赞的时候, 想一想。
哈哈,大师妙语连珠,强烈季度中,,,可惜对手不给力。:wdb17::wdb45::wdb13:

阿吾 : 2014-04-13#2159
共和国成立了将近65年, 没有户口的民工小孩还不能上普通小学, 你还觉得是暂时的,
从淘宝买东西, 要求第二天送货,
对于等待, 耐心的差别怎么这么大? 因为一个是别人在等, 另外一个是自己在等,
第二天就把东西送到你们家的人, 他的孩子等了65年, 还不能上学。

好贴,

阿吾 : 2014-04-13#2160
改革开放以来,政府只把民企当作为国家财富的来源,政府态度是,只要不挑战共产党统治,就给你发财致富的空间,

所以联想集团董事长柳传志有了"在商言商"、"我不赞成商人去做商人以外的事情"、" 公知不应该绑架企业家"等言论,

不听话的的基本上都被拍死,王功权基本上是被拍下去了,

据说女企业家王瑛为了保护其公司避免因批评政府而辞掉工作,

专门从事政治评论,为民企政治权益呐喊,

不知她今后的命运会如何,

“这个时候,无论我作为一个企业家,还是个人,一个公民,我都不认账,因此我要说,不行!对于这个不行,我要很大声地说,
我甚至会用媒体说,我会利用现在所有的公共传播手段说。至于因为这个说,而承担什么责任,承受什么压力,承受和接受什么损失,包括兑现风险,我都认账。

-----------------------------------------------------------

加拿大出版的中文《星岛日报》星期二报道,被认为是中国大陆“新公民运动”幕后金主的企业家王功权,被拘押四个月获保释回家后,曾专程驾车到曾关押他的看 守所外拍照“留念”,并在新浪微博以“益西雍仲”的名字注册了新帐号。

他在微博留言说:(被关押)“132天后,我回到家里。太太说我瘦了,有些憔悴。这 条毛巾,我是在太太把它送进去的第二天下午才签收到的

看着这毛巾上的图案,我当时感慨万端,热泪难禁。就在接下来的那堂审讯时,我决定放弃被羁押后连续 近六十天的抗争和博弈,选择认罪回家。”

王功权的妻子则以网名“xiaomuwu宝贝”在微博回应说:“对他的这个抉择,我会感激一生。”

但是,王功权的微博开立不到两天后“被注销”,不过相关相片及留言,在网上仍可找到。

阿吾 : 2014-04-13#2161
“看着这毛巾上的图案,我当时感慨万端,热泪难禁。就在接下来的那堂审讯时,我决定放弃被羁押后连续 近六十天的抗争和博弈,选择认罪回家。”

看到王功权话,又让我想起了北岛的这一段,

-------------------------------
必须承认
在死亡白色的寒光中
我,战栗了
谁愿意做陨石
或受难者冰冷的塑像
看着不熄的青春之火
在别人的手中传递
即使鸽子落到肩上
也感不到体温和呼吸
它们梳理一番羽毛
又匆匆飞去

我是人
我需要爱
我渴望在情人的眼睛里
度过每个宁静的黄昏
在摇篮的晃动中
等待着儿子第一声呼唤
在草地和落叶上
在每一道真挚的目光上
我写下生活的诗
这普普通通的愿望
如今成了做人的全部代价

阿吾 : 2014-04-13#2162
哈哈,大师妙语连珠,强烈季度中,,,可惜对手不给力。:wdb17::wdb45::wdb13:

蓝字显得小气了点,:wdb23:

frozen heart : 2014-04-13#2163
打倒以后建立新政府,然后再重复昨天的故事。

所以我是一个保皇派,寄希望GD能自我改造,逐渐民主化,这样老百姓少受罪少遭殃。

顶阳光兄,咱老百姓真心折腾不起~

frozen heart : 2014-04-13#2164
蓝字显得小气了点,:wdb23:

嗯,38方丈心眼象针眼,鄙视勒~

sabre : 2014-04-13#2165
还有一个滋扰社会秩序的, 谷歌, 多好的东西,
不知道几位怎么看谷歌在中国受到的待遇。

阳光家园 : 2014-04-13#2166
有点想法就是要打倒政府, 符合我党中宣部的口径。


这倒不是,我还是喜欢找点中国政府的毛病,经常被人误以为是美分。

我就贴过穷困山区学校的照片作为主题帖,里面有不少人围攻我。

今天我看到了一个美女!(http://forum.iask.ca/threads/今天我看到了一个美女!.547570/

阿吾 : 2014-04-13#2167
还有一个滋扰社会秩序的, 谷歌, 多好的东西,
不知道几位怎么看谷歌在中国受到的待遇。

当年谷歌中国的撤退,让俺很不爽,

frozen heart : 2014-04-13#2168
这倒不是,我还是喜欢找点中国政府的毛病,经常被人误以为是美分。

我就贴过穷困山区学校的照片作为主题帖,里面有不少人围攻我。

今天我看到了一个美女!(http://forum.iask.ca/threads/今天我看到了一个美女!.547570/

还真是个美女,真美~

阿吾 : 2014-04-13#2169
当年谷歌中国的撤退,让俺很不爽,

2002年Google进入中国时,虎(yahoo)还很厉害,百度也很不错,但狗狗(google)一下子就占了35%的市场,

那时候“找狗狗搜搜看” 是大伙的常用语, 可惜好景不长,应该是被政府的干预,

先是移除了中文搜索网页上的“网页快照”,又接受了中国一系列过滤词,

在狼(新浪),狐(搜狐),虎(雅虎)的“打压 下”,这条指哪儿找哪儿、一找就准的狗狗终于在2010年退出中国

不过全球市场上,Google现在据说份额为68%,

零下三十八度 : 2014-04-13#2170
嗯,38方丈心眼象针眼,鄙视勒~
冰心师太所言极是,洒家动了嗔念,醉过醉过。

零下三十八度 : 2014-04-13#2171
嗯,38方丈心眼象针眼,鄙视勒~
翻了几帖,貌似对大叔很熟阿,尽捅我命门。:wdb12:

大叔就是这样银,以前在交友板块和蜂姐惺惺仰慕,到多班还不是往s里拍。以前俺还叫过1eoo的网名呢,现在还不是恨不得把leoo押到疯人院去。
说不定将来会和青紫蓝吵得一塌糊涂呢。。。说不定哦

38方丈自诩弘扬佛门正义,对事不对人,师太若这般误会,贫僧只得哈哈大笑(请师太注意:和leoo的哈哈大笑声音一样,但发音的部位不一样,她是发自内心,俺是鼻音),然后,杨长而去。。。hahaha.hah.a....

小和尚 : 2014-04-13#2172
还有一个滋扰社会秩序的, 谷歌, 多好的东西,
不知道几位怎么看谷歌在中国受到的待遇。

如果说,中国有个华为式的,让美国胆战心惊的搜索引擎企业,
相信美国也会以国家安全名义进行干扰限制。
中海油,华为等企业在美国的遭遇,已经很说明问题了。

谷歌依靠垄断优势:
1)资金优势:把全球服务器几天扫描一遍。
2)先发优势:都去它那里搜索,它数据最多。
中国的当务之急就是加速培养类似阿里腾讯之类的本土根基企业。

sabre : 2014-04-13#2173
如果说,中国有个华为式的,让美国胆战心惊的搜索引擎企业,
相信美国也会以国家安全名义进行干扰限制。
中海油,华为等企业在美国的遭遇,已经很说明问题了。

谷歌依靠垄断优势:
1)资金优势:把全球服务器几天扫描一遍。
2)先发优势:都去它那里搜索,它数据最多。
中国的当务之急就是加速培养类似阿里腾讯之类的本土根基企业。
有啊, 1971 年纽约时报大战美国政府, 直到最高法院,
In a 6-3 decision, the Supreme Court agreed with the two lower courts, which had originally decided that the government had not met its "heavy burden" of showing a justification for a prior restraint. The Court issued a very brief per curiam opinion, stating only that the Court concurred with the decisions of the two lower courts to reject the Government’s request for an injunction.[6]

http://en.wikipedia.org/wiki/New_York_Times_Co._v._United_States

frozen heart : 2014-04-13#2174
翻了几帖,貌似对大叔很熟阿,尽捅我命门。:wdb12:

大叔就是这样银,以前在交友板块和蜂姐惺惺仰慕,到多班还不是往s里拍。以前俺还叫过1eoo的网名呢,现在还不是恨不得把leoo押到疯人院去。
说不定将来会和青紫蓝吵得一塌糊涂呢。。。说不定哦

38方丈自诩弘扬佛门正义,对事不对人,师太若这般误会,贫僧只得哈哈大笑(请师太注意:和leoo的哈哈大笑声音一样,但发音的部位不一样,她是发自内心,俺是鼻音),然后,杨长而去。。。hahaha.hah.a....

38方丈的徒弟正是二八年少,思春不断,欲火焚身。一日问38方丈说:师傅我该怎么办?方丈答曰:每次想的时候,拿手枪上家园,开几枪发泄一下即可。徒弟从命,感觉良好。过几日又觉手枪不过瘾,于是又去咨询方丈,没想到走到方丈门口,看着38方丈背着机枪,全身挂满子弹,同时打开五部电脑一阵乱扫。

不好意思,借用并擅自修改网友的帖子,仅供娱乐~

frozen heart : 2014-04-13#2175
其实目前大多数中国人都觉得在国内过得挺舒服,不管他们以什么方式。我现在就在国内,深深地体会到这点。大家只是调侃我这个"外国人"一下,身边的亲朋好友,基本上日子都是比以前过得更好。

现在国内的物价也挺贵,今天我们开车在路边买的农民自己家里种的枇杷都要15元一斤,新鲜樱桃15元一斤,农民到田里去捉的鳝鱼28元一斤,我弟一口气买了8斤多,还嚷嚷真便宜,他只是一个效益比较好的单位的普通员工,我不知道他哪里来的底气,我弟弟和三五个家庭经常出去农家乐,游山玩水。周围好吃的饭店门儿清。

我身边的朋友还说了,说老百姓只要自己过得好就行,管他哪个党在台上呢。

感觉加拿大移民和国内的老百姓关心的话题完全不一样,我这个加国移民经常插不上话,呵呵。

最近国内那些当官的日子也不太好过了,公款吃喝收敛了好多,许多奢侈的饭店都快关门了。我设计院的同学以前去甲方那里都是好吃好喝的伺侯。前几天打电话告我现在去只能吃两包子,脸都气绿了,哈哈。

中国确实是日新月异。大家知道四川西部的甘孜阿坝大凉山吧?风景好的要命,比如稻城的亚丁,可是路以前超级难走啊,都是高原上的大山,可是今年下半年路就要修好了。

上个星期我经过2008年地震遭到重创的茂县和汶川,我太吃惊了,这两个地方现在完完全全就是两个新城,没有一间所谓的板房,我拍了不少照片。据说三年前就修好了,中国人做事情的效率实在是惊人啊。

家玉的帖子让人觉得很欣慰~
希望普通老百姓的日子越过越红火吧。

阿吾 : 2014-04-13#2176

中国语听起来也不错,

SMAP 世界上唯一的花

阿吾 : 2014-04-13#2177
SMAP 夜空的彼岸


frozen heart : 2014-04-13#2178

霜岳 : 2014-04-14#2179
对。这个大师讲的好。真心点赞。
但你肯定也知道,为什么会有这样的现象的出现。这又说到户口制度的问题了,可以另起一个楼讨论。
其实,道理很多都懂,但实际操作却会遇到很多问题。这就是问什么中国当局每出一个政策都会受人诟病的原因。
中国悠悠五千年的文明史,为什么会长期存在?我认为正是因为他的螺旋向上式的发展线路。缓慢却稳定。大破大立在中国行不通而且不可能。我指的是实质上的,比如封建王朝的改朝更迭,唐往宋至,本质是一样的。但我们也要看到进步的方向。不能否认进步的方向。
历史是条长河,只要方向正确,我认为还是等得起的。


我赞同你认为等得起。

但我同样赞同,有人认为等不起。

原因,军刀已经说得很清楚了。你等得起,是因为你是那个在家里等着淘宝送货的人。有人等不起,是因为他是那个孩子读不了普通小学(或没有其他应有权利)的送货者。

而许志永,就是为了后面这些人在呐喊,在奔波。

在一个专权社会中,每个人都有很大可能遇见被侵犯私权之事。今天你是一个等得起的人,明天就很有可能变成了等不起的人。小到被强拆的升斗小民,本来也认为自己生在红旗下,沐在党恩中。大到共和国的主席,本来也以为自己身处权力的顶峰,生杀予夺尽操我手。

霜岳 : 2014-04-14#2180
通过讨论,并不是要得出暴力革命的结论。许志永没有任何暴力行为,只有被暴力过。

讨论的结果,是让越来越多的人理解,私人的权利,不应该被随便侵犯----尤其,尤其,是被打着国家公权旗号的机构侵犯。越来越多的人会认识到,为其他被侵犯了权利的人呐喊,其实就是在为明天自己被侵犯的权利呐喊。只有社会上大多数的人达成了这样的共识,公权力才不会,才不敢,那么的肆无忌惮。

今天,无论正方反方,都同意纵向比起来,中国的民主自由比十几年前,几十年前有巨大的进步。这个进步的推动力,很大一部分,就是源于从张志新们,到许志永们。你可以说,中国有这个“规则”,违反了规则,就受到惩罚。但如果说“我支持这种惩罚,我认为许志永们活该”的人多起来,这只能是一种倒退。

当然,庆幸的是,我看见更多的人,越来越认同许志永们的做法。上述历史的倒车,在信息如此发达的今天,已经很难开得出来了。

大雅 : 2014-04-14#2181
我赞同你认为等得起。

但我同样赞同,有人认为等不起。

原因,军刀已经说得很清楚了。你等得起,是因为你是那个在家里等着淘宝送货的人。有人等不起,是因为他是那个孩子读不了普通小学(或没有其他应有权利)的送货者。

而许志永,就是为了后面这些人在呐喊,在奔波。

在一个专权社会中,每个人都有很大可能遇见被侵犯私权之事。今天你是一个等得起的人,明天就很有可能变成了等不起的人。小到被强拆的升斗小民,本来也认为自己生在红旗下,沐在党恩中。大到共和国的主席,本来也以为自己身处权力的顶峰,生杀予夺尽操我手。

2014最佳神回复并列第一。

大雅 : 2014-04-14#2182
通过讨论,并不是要得出暴力革命的结论。许志永没有任何暴力行为,只有被暴力过。

讨论的结果,是让越来越多的人理解,私人的权利,不应该被随便侵犯----尤其,尤其,是被打着国家公权旗号的机构侵犯。越来越多的人会认识到,为其他被侵犯了权利的人呐喊,其实就是在为明天自己被侵犯的权利呐喊。只有社会上大多数的人达成了这样的共识,公权力才不会,才不敢,那么的肆无忌惮。

今天,无论正方反方,都同意纵向比起来,中国的民主自由比十几年前,几十年前有巨大的进步。这个进步的推动力,很大一部分,就是源于从张志新们,到许志永们。你可以说,中国有这个“规则”,违反了规则,就受到惩罚。但如果说“我支持这种惩罚,我认为许志永们活该”的人多起来,这只能是一种倒退。

当然,庆幸的是,我看见更多的人,越来越认同许志永们的做法。上述历史的倒车,在信息如此发达的今天,已经很难开得出来了。

十几年前看过一篇文章的题目就叫《国家,住手》,不过到现在也没有住手。

风居住的街道 : 2014-04-14#2183
可惜没有"很赞"键。。。诸位说的真好。

霜岳 : 2014-04-14#2184
大到共和国的主席,本来也以为自己身处权力的顶峰,生杀予夺尽操我手。

这句话,其实倒不是讲刘总。讲的是齐总----奇奥塞斯库总统。

关于这个,有一篇文章写得特别好:王开岭:独裁者的性命之忧

霜岳 : 2014-04-14#2185
我不是点赞党成员。偶尔看见特别对胃口的帖子,才会点赞。甚至看见特别对胃口的,有时候都懒得点。

所以,1,很抱歉我的回赞不够。2,很感谢各位给我点赞的朋友。

就解释这一遍。谢谢。

Terry2009 : 2014-04-14#2186
龙应台:民主是什么?
民主就是发表了任何意见不怕有人秋后算账;民主就是权利被侵犯的时候可以理直气壮地讨回,不管你是什么阶级什么身份;民主就是不必效忠任何党,不必讨好任何人,也可以堂堂正正地过日子;民主就是打开电视不必忍受主播道德凛然地说谎;民主就是不必为了保护孩子而训练他从小习惯谎言;民主就是享受各种自由而且知道那自由不会突然被拿走,因为它不是赐予的;民主并非只是选举投票,它是生活方式,是思维方式,是你每天呼吸的空气、举手投足的修养,个人回转的空间。

阿吾 : 2014-04-14#2187
我不是点赞党成员。偶尔看见特别对胃口的帖子,才会点赞。甚至看见特别对胃口的,有时候都懒得点。

所以,1,很抱歉我的回赞不够。2,很感谢各位给我点赞的朋友。

就解释这一遍。谢谢。

你这基本上属于懒人系列,以前在旧版俺基本上是不点赞,

现在也有一点点上了瘾,相同意见不用说,

不同意见新的视角,有趣的回答,送给温暖等等一律点赞,

大雅 : 2014-04-14#2188
龙应台:民主是什么?
民主就是发表了任何意见不怕有人秋后算账;民主就是权利被侵犯的时候可以理直气壮地讨回,不管你是什么阶级什么身份;民主就是不必效忠任何党,不必讨好任何人,也可以堂堂正正地过日子;民主就是打开电视不必忍受主播道德凛然地说谎;民主就是不必为了保护孩子而训练他从小习惯谎言;民主就是享受各种自由而且知道那自由不会突然被拿走,因为它不是赐予的;民主并非只是选举投票,它是生活方式,是思维方式,是你每天呼吸的空气、举手投足的修养,个人回转的空间。

民主就是点完赞不用担心有什么不妥。

sabre : 2014-04-14#2189
民主就是点完赞不用担心有什么不妥。
属于自由的范畴,
不论民主还是自由, 担心点赞有什么不妥是好事, 没有责任的自由, 是坏自由, 没有责任的民主, 是坏民主。

一个好民主, 好自由, 靠的是辛勤汗水来浇灌, 劳动来经营,有的时候, 牺牲自己的权益和自由来保障。

小和尚 : 2014-04-14#2190
我赞同你认为等得起。

但我同样赞同,有人认为等不起。

原因,军刀已经说得很清楚了。你等得起,是因为你是那个在家里等着淘宝送货的人。有人等不起,是因为他是那个孩子读不了普通小学(或没有其他应有权利)的送货者。

而许志永,就是为了后面这些人在呐喊,在奔波。

在一个专权社会中,每个人都有很大可能遇见被侵犯私权之事。今天你是一个等得起的人,明天就很有可能变成了等不起的人。小到被强拆的升斗小民,本来也认为自己生在红旗下,沐在党恩中。大到共和国的主席,本来也以为自己身处权力的顶峰,生杀予夺尽操我手。

说得不错,但任何事情都有历史渊源和存在理由:
如果底层人工(比如淘宝店主/淘宝送货员/淘宝产品生产工人)到达西方社会标准会发生什么情况?
1)出口严重受阻(在目前产业转型尚在开始阶段情况下)
2)内需严重受阻(在目前消费者达不到西方平均水平的情况下)
人婴幼年时代不可能脱离用尿布的阶段,尽管尿布阶段挺招人烦,
社会不能跳跃式前进,尽管大家想要其飞速发展,何不食肉糜就是脱离现实的乌托邦理想,
意识形态超越社会生产力发展,就会形成台湾印度乌克兰埃及叙利亚等痹症,
只能一步步来,呐喊也是,总不见得你在给孩子换尿布时极不耐烦大吼一声。

四月雪花飘 : 2014-04-14#2191
民主就是点完赞不用担心有什么不妥。
斯诺登:我不是叛徒也非英雄 只是一个美国人
这一个事件是这一页专家的主张的民主和人权的观点的好例子,自己对照自己的观点,自己分析好了


#2181楼: 私人的权利,不应该被随便侵犯----尤其,尤其,是被打着国家公权旗号的机构侵犯。。。。,中国有这个“规则”,违反了规则,就受到惩罚。但如果说“我支持这种惩罚,我认为许志永们活该”的人多起来,这只能是一种倒退。

#2183楼: 十几年前看过一篇文章的题目就叫《国家,住手》,不过到现在也没有住手。

#2185楼:大到共和国的主席,本来也以为自己身处权力的顶峰,生杀予夺尽操我手。(出动战斗机威胁接收小国)

#2187 楼:民主就是发表了任何意见不怕有人秋后算账;民主就是权利被侵犯的时候可以理直气壮地讨回,不管你是什么阶级什么身份;民主就是不必效忠任何党,不必讨好任 何人,也可以堂堂正正地过日子;......民主就是享受各种自由而且 知道那自由不会突然被拿走

#2189楼:民主就是点完赞不用担心有什么不妥。想想当初那些点赞的小国家,包括中国和香港自治区,看看有没有担心不妥。有人昨天点赞,好像还被评价了

小和尚 : 2014-04-14#2192
说得不错,但任何事情都有历史渊源和存在理由:
如果底层人工(比如淘宝店主/淘宝送货员/淘宝产品生产工人)到达西方社会标准会发生什么情况?
1)出口严重受阻(在目前产业转型尚在开始阶段情况下)
2)内需严重受阻(在目前消费者达不到西方平均水平的情况下)
人婴幼年时代不可能脱离用尿布的阶段,尽管尿布阶段挺招人烦,
社会不能跳跃式前进,尽管大家想要其飞速发展,何不食肉糜就是脱离现实的乌托邦理想,
意识形态超越社会生产力发展,就会形成台湾印度乌克兰埃及叙利亚等痹症,
只能一步步来,呐喊也是,总不见得你在给孩子换尿布时极不耐烦大吼一声。

1)殖民者发现新大陆入侵北美(给北美发展带来巨变)
2)英国工业革命后的羊吃人(让英国称雄世界成为日不落帝国)
3)美国三十年代血汗工厂(让美国工业发展二战一战成王,奴役全世界)

sabre : 2014-04-14#2193
1)殖民者发现新大陆入侵北美(给北美发展带来巨变)
2)英国工业革命后的羊吃人(让英国称雄世界成为日不落帝国)
3)美国三十年代血汗工厂(让美国工业发展二战一战成王,奴役全世界)
真正的五分, 凡事看英美的眼色, 张口傲巴马斯诺登, 闭口CIA。

北京范德彪 : 2014-04-14#2194
通过讨论,并不是要得出暴力革命的结论。许志永没有任何暴力行为,只有被暴力过。

讨论的结果,是让越来越多的人理解,私人的权利,不应该被随便侵犯----尤其,尤其,是被打着国家公权旗号的机构侵犯。越来越多的人会认识到,为其他被侵犯了权利的人呐喊,其实就是在为明天自己被侵犯的权利呐喊。只有社会上大多数的人达成了这样的共识,公权力才不会,才不敢,那么的肆无忌惮。

今天,无论正方反方,都同意纵向比起来,中国的民主自由比十几年前,几十年前有巨大的进步。这个进步的推动力,很大一部分,就是源于从张志新们,到许志永们。你可以说,中国有这个“规则”,违反了规则,就受到惩罚。但如果说“我支持这种惩罚,我认为许志永们活该”的人多起来,这只能是一种倒退。

当然,庆幸的是,我看见更多的人,越来越认同许志永们的做法。上述历史的倒车,在信息如此发达的今天,已经很难开得出来了。
回首中国历史要不新郎你给说说哪个朝代是历史车倒退的

小和尚 : 2014-04-14#2195
真正的五分, 凡事看英美的眼色, 张口傲巴马斯诺登, 闭口CIA。

我自己看着也五分,
记得一年前我在家园转贴过一篇西方著名媒体的文章,其中就分析:民主是结果而不是原因,
因果关系本末倒置的结果,就像目前埃及叙利亚乌克兰发生的一样。
台湾当年拿走这么多黄金,权贵带走多少美元帐户,平摊到这么几千万人,当然有钱去美国读书,开创科技发展出口外向型时代。

打个比方,博士学位是你十年寒窗的结果,
没这个因,就想结个果,书没读几年,就自封成为博士,
戴着博士帽穿博士服出去找工作,
结果肯定不乐观:整一个博士娃就是个癞蛤蟆。

sabre : 2014-04-14#2196
回首中国历史要不新郎你给说说哪个朝代是历史车倒退的
杨贵妃,先嫁儿子, 后嫁老子。

sabre : 2014-04-14#2197
我自己看着也五分,
记得一年前我在家园转贴过一篇西方著名媒体的文章,其中就分析:民主是结果而不是原因,
因果关系本末倒置的结果,就像目前埃及叙利亚乌克兰发生的一样。
台湾当年拿走这么多黄金,权贵带走多少美元帐户,平摊到这么几千万人,当然有钱去美国读书,开创科技发展出口外向型时代。

打个比方,博士学位是你十年寒窗的结果,
没这个因,就想结个果,书没读几年,就自封成为博士,
戴着博士帽穿博士服出去找工作,
结果肯定不乐观:整一个博士娃就是个癞蛤蟆。
有道理。

台湾黄金说不通。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2198
我赞同你认为等得起。

但我同样赞同,有人认为等不起。

原因,军刀已经说得很清楚了。你等得起,是因为你是那个在家里等着淘宝送货的人。有人等不起,是因为他是那个孩子读不了普通小学(或没有其他应有权利)的送货者。

而许志永,就是为了后面这些人在呐喊,在奔波。

在一个专权社会中,每个人都有很大可能遇见被侵犯私权之事。今天你是一个等得起的人,明天就很有可能变成了等不起的人。小到被强拆的升斗小民,本来也认为自己生在红旗下,沐在党恩中。大到共和国的主席,本来也以为自己身处权力的顶峰,生杀予夺尽操我手。
霜老师,我帖子里的“我”,并不指我本人。是指我们全体华人,整个中华民族。就如我所说的,回顾中国社会的发展,是一个缓慢而平稳的过程。可以说是一个发展的特征,而如果方向正确,没什么不可以的。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2199
通过讨论,并不是要得出暴力革命的结论。许志永没有任何暴力行为,只有被暴力过。

讨论的结果,是让越来越多的人理解,私人的权利,不应该被随便侵犯----尤其,尤其,是被打着国家公权旗号的机构侵犯。越来越多的人会认识到,为其他被侵犯了权利的人呐喊,其实就是在为明天自己被侵犯的权利呐喊。只有社会上大多数的人达成了这样的共识,公权力才不会,才不敢,那么的肆无忌惮。

今天,无论正方反方,都同意纵向比起来,中国的民主自由比十几年前,几十年前有巨大的进步。这个进步的推动力,很大一部分,就是源于从张志新们,到许志永们。你可以说,中国有这个“规则”,违反了规则,就受到惩罚。但如果说“我支持这种惩罚,我认为许志永们活该”的人多起来,这只能是一种倒退。

当然,庆幸的是,我看见更多的人,越来越认同许志永们的做法。上述历史的倒车,在信息如此发达的今天,已经很难开得出来了。

这个第一。点灰常赞!十足真心!!俺知道俺的赞迅速贬值,这个是最特别滴!

霜岳 : 2014-04-14#2200
说得不错,但任何事情都有历史渊源和存在理由:
如果底层人工(比如淘宝店主/淘宝送货员/淘宝产品生产工人)到达西方社会标准会发生什么情况?
1)出口严重受阻(在目前产业转型尚在开始阶段情况下)
2)内需严重受阻(在目前消费者达不到西方平均水平的情况下)
人婴幼年时代不可能脱离用尿布的阶段,尽管尿布阶段挺招人烦,
社会不能跳跃式前进,尽管大家想要其飞速发展,何不食肉糜就是脱离现实的乌托邦理想,
意识形态超越社会生产力发展,就会形成台湾印度乌克兰埃及叙利亚等痹症,
只能一步步来,呐喊也是,总不见得你在给孩子换尿布时极不耐烦大吼一声。

第一,把国家比作婴儿,是完全错误的比方。政府是由完全成熟的成人来运作的,民主进程可以慢一点,但不应该做了错事却拿婴儿期来为自己辩护。更何况,不能一谈经济谈大国崛起,就“负责任的大国”,一谈民主谈人民权利,就婴儿期吧?

第二,更重要的是,谁来定义“不耐烦的大吼一声”?你把我说的“呐喊”比喻成“给孩子换尿布时大吼一声”,但我却完全可以比喻成“轻轻按住孩子的腿”。这种比方不正确而且具有很大的迷惑性。不假思索的人,还会觉得“哎呀对啊谁会在给孩子换尿布的时候大吼呢”,其实就是不动脑子被你的比方迷惑了。

霜岳 : 2014-04-14#2201
霜老师,我帖子里的“我”,并不指我本人。是指我们全体华人,整个中华民族。就如我所说的,回顾中国社会的发展,是一个缓慢而平稳的过程。可以说是一个发展的特征,而如果方向正确,没什么不可以的。

我们最好不要说全体,整个。因为你的幸运,可能是另一个人----而且是你的同胞,华人----的不幸。你觉得没有什么不可以的,那是因为,那个不可以,没有降临到你的头上。“中国社会”是虚妄的,它的背后,是一个又一个活生生的人。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2202
我们最好不要说全体,整个。因为你的幸运,可能是另一个人----而且是你的同胞,华人----的不幸。你觉得没有什么不可以的,那是因为,那个不可以,没有降临到你的头上。“中国社会”是虚妄的,它的背后,是一个又一个活生生的人。
嗯。这就是我之前解释过的我比较宏观一点,喜欢看趋势,而不太在意某个人的某句话。
霜老师还是没有理解我的意思。

四月雪花飘 : 2014-04-14#2203
我们最好不要说全体,整个。因为你的幸运,可能是另一个人----而且是你的同胞,华人----的不幸。你觉得没有什么不可以的,那是因为,那个不可以,没有降临到你的头上。“中国社会”是虚妄的,它的背后,是一个又一个活生生的人。

jiayu 说:
其实目前大多数中国人都觉得在国内过得挺舒服,不管他们以什么方式。我现在就在国内,深深地体会到这点。大家只是调侃我这个"外国人"一下,身边的亲朋好友,基本上日子都是比以前过得更好。

现在国内的物价也挺贵,今天我们开车在路边买的农民自己家里种的枇杷都要15元一斤,新鲜樱桃15元一斤,农民到田里去捉的鳝鱼28元一斤,我弟一口气买 了8斤多,还嚷嚷真便宜,他只是一个效益比较好的单位的普通员工,我不知道他哪里来的底气,我弟弟和三五个家庭经常出去农家乐,游山玩水。周围好吃的饭店 门儿清。

我身边的朋友还说了,说老百姓只要自己过得好就行,管他哪个党在台上呢。

感觉加拿大移民和国内的老百姓关心的话题完全不一样,我这个加国移民经常插不上话,呵呵

科学养猪 : 2014-04-14#2204
我们最好不要说全体,整个。因为你的幸运,可能是另一个人----而且是你的同胞,华人----的不幸。你觉得没有什么不可以的,那是因为,那个不可以,没有降临到你的头上。“中国社会”是虚妄的,它的背后,是一个又一个活生生的人。

正好看到你粘贴的一段被我屏蔽的人写的,单是这一句“而如果方向正确,没什么不可以的” 错的离谱。说这种冠冕堂皇的话的人,一脚踢出银河系以外都不过分。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2205
正好看到你粘贴的一段被我屏蔽的人写的,单是这一句“而如果方向正确,没什么不可以的” 错的离谱。说这种冠冕堂皇的话的人,一脚踢出银河系以外都不过分。
你没看我的帖子就表乱发言,当然你也看不到…
一边儿玩去,没空搭理你。

四月雪花飘 : 2014-04-14#2206
我们最好不要说全体,整个。因为你的幸运,可能是另一个人----而且是你的同胞,华人----的不幸。你觉得没有什么不可以的,那是因为,那个不可以,没有降临到你的头上。“中国社会”是虚妄的,它的背后,是一个又一个活生生的人。

既然“中国社会”是虚妄的,那么您建议里要改变的是什么?

霜岳 : 2014-04-14#2207
回首中国历史要不新郎你给说说哪个朝代是历史车倒退的



文革

四月雪花飘 : 2014-04-14#2208


文革

请问判断的标准是什么?

我是来象各位前辈学习的,手下留情。。。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2209


文革
元朝:民族大融合时期,各族文化得到融合传播,这就是进步…
文革不是朝代

阿吾 : 2014-04-14#2210
曾经看过老邓关于评价国家的政治体制的话,

说夸张点,感觉把人民像关在畜圈饲养一样,喂饱,持续增肥,

---------------------------------------------------------------------------------
我们评价一个国家的政治体制、政治结构和政策是否正确,

关键看三条:第一是看国家的政局是否稳定;第二是看能否增进人民的团结,改善人民的生活;第三是看生产力能否得到持续发展。

——《怎样评价一个国家的政治体制》(一九八七年三月二十七日)

四月雪花飘 : 2014-04-14#2211
曾经看过老邓关于评价国家的政治体制的话,

说夸张点,感觉把人民像关在畜圈饲养一样,喂饱,持续增肥

---------------------------------------------------------------------------------
我们评价一个国家的政治体制、政治结构和政策是否正确,

关键看三条:第一是看国家的政局是否稳定;第二是看能否增进人民的团结,改善人民的生活;第三是看生产力能否得到持续发展。

——《怎样评价一个国家的政治体制》(一九八七年三月二十七日)

请举列子支持您的论点。还有,增肥后呢?

四月雪花飘 : 2014-04-14#2212
中国政府不该把不同意见的呼声当成空气吧?莫非我的帖子在这个楼里被当成空气了?还是觉得我很像谁,不屑于理睬我?那可不是民主的作风哦

霜岳 : 2014-04-14#2213
既然“中国社会”是虚妄的,那么您建议里要改变的是什么?

改变的是思想,思维方式。

其实你挑的字眼是正确的。我那句话的本意也不是说“中国社会”不存在。我的意思是,我们不能以“虚妄”的“中国社会”为因,以“个人”为果。而是反过来,“个人”的发展,才是“中国社会”的发展。这个“发展”,包括但绝对不仅仅是包括经济发展。如果社会发展是建立在这个社会中相当多一部分人的权利被侵犯之上,这种发展是不健康的。

我们很多人言必称爱国。但是,爱国不仅仅是爱政府爱土地,更重要的是爱同胞爱民众。如果打着社会发展的旗号,去侵犯同胞民众的权利,这不是爱国,而是害国。

风居住的街道 : 2014-04-14#2214
中国政府不该把不同意见的呼声当成空气吧?莫非我的帖子在这个楼里被当成空气了?还是觉得我很像谁,不屑于理睬我?那可不是民主的作风哦
霜月老师在吃饭,阿吾和撒布拉正在饭后百步走。。。。
稍候。。。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2215
霜老师今天卤了牛肉,炒了青菜,还有一锅鲜美的汤。抽空发帖,点赞表扬!
霜月老师在吃饭,阿吾和撒布拉正在饭后百步走。。。。
稍候。。。

霜岳 : 2014-04-14#2216
元朝:民族大融合时期,各族文化得到融合传播,这就是进步…
文革不是朝代

为了文化得到融合传播,就血流成河,伏尸千里?那如果日本二战打赢了,成功占领统治了中国;希特勒也杀尽了犹太人,统一了欧洲;这些是进步?

霜岳 : 2014-04-14#2217
霜老师今天卤了牛肉,炒了青菜,还有一锅鲜美的汤。抽空发帖,点赞表扬!

全中。

卤牛肉,蒜蓉生菜,西红柿蛋汤,鸡腿菇炒鱿鱼,洋葱肉丝。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2218
为了文化得到融合传播,就血流成河,伏尸千里?那如果日本二战打赢了,成功占领统治了中国;希特勒也杀尽了犹太人,统一了欧洲;这些是进步?
我说的是客观影响。

北京范德彪 : 2014-04-14#2219


文革
通常说来倒车再快也不如挂上正档起步的速度这就是咱的历史发展规律

晓风宿雨 : 2014-04-14#2220
不得不佩服自己的神机妙算…
全中。

卤牛肉,蒜蓉生菜,西红柿蛋汤,鸡腿菇炒鱿鱼,洋葱肉丝。

霜岳 : 2014-04-14#2221
中国政府不该把不同意见的呼声当成空气吧?莫非我的帖子在这个楼里被当成空气了?还是觉得我很像谁,不屑于理睬我?那可不是民主的作风哦

这里木有中国政府啊:wdb6:

四月雪花飘 : 2014-04-14#2222
改变的是思想,思维方式。

其实你挑的字眼是正确的。我那句话的本意也不是说“中国社会”不存在。我的意思是,我们不能以“虚妄”的“中国社会”为因,以“个人”为果。而是反过来,“个人”的发展,才是“中国社会”的发展。这个“发展”,包括但绝对不仅仅是包括经济发展。如果社会发展是建立在这个社会中相当多一部分人的权利被侵犯之上,这种发展是不健康的。

我们很多人言必称爱国。但是,爱国不仅仅是爱政府爱土地,更重要的是爱同胞爱民众。如果打着社会发展的旗号,去侵犯同胞民众的权利,这不是爱国,而是害国。

是四川省大邑县的五道河村的思想和思维方式?

我的理解还应该是中国社会的思维方式,对吧?不然,我们只需要把陈光诚,许律师,或者某个人空运到美国就行了。。。。

霜岳 : 2014-04-14#2223
通常说来倒车再快也不如挂上正档起步的速度这就是咱的历史发展规律

没错。这个规律是对的。

但是,对倒车时被轧死的那些人,例外。

北京范德彪 : 2014-04-14#2224
正好看到你粘贴的一段被我屏蔽的人写的,单是这一句“而如果方向正确,没什么不可以的” 错的离谱。说这种冠冕堂皇的话的人,一脚踢出银河系以外都不过分。
这又让在下想起了克农同志在给余责成潜伏之前村口树林里交待时所说的什么都可以随机应变只要信仰不变就齐活
其实这句话说得挺实在的

霜岳 : 2014-04-14#2225
是四川省大邑县的五道河村的思想和思维方式?

我的理解还应该是中国社会的思维方式,对吧?不然,我们只需要把陈光诚,许律师,或者某个人空运到美国就行了。。。。

那你就去四川省大邑县的五道河村呆一阵子吧。那里的MM可能会对你的腹肌感兴趣,不会瘦不了你。

北京范德彪 : 2014-04-14#2226
没错。这个规律是对的。

但是,对倒车时被轧死的那些人,例外。
一动车三分险尤其是前进档造成的事故恐怕比倒车时多得多

霜岳 : 2014-04-14#2227
这又让在下想起了克农同志在给余责成潜伏之前村口树林里交待时所说的什么都可以随机应变只要信仰不变就齐活
其实这句话说得挺实在的

特实在----站在克农同志的立场上来讲。

霜岳 : 2014-04-14#2228
一动车三分险尤其是前进档造成的事故恐怕比倒车时多得多

当然。

所以就不该开车了?

或者,永远倒着开?

四月雪花飘 : 2014-04-14#2229
那你就去四川省大邑县的五道河村呆一阵子吧。那里的MM可能会对你的腹肌感兴趣,不会瘦不了你。

以前好像有人说有些人喜欢猜马甲,水平还很高, 请问我如果是他,换这件马甲来是为了什么目的?

反过来说,那个你说的人为啥要换马甲?

晓风宿雨 : 2014-04-14#2230
昨天闲来无事,重读了一遍黄仁宇的《中国大历史》,有了些跟以往不同的感受。
这里木有中国政府啊:wdb6:

北京范德彪 : 2014-04-14#2231
当然。

所以就不该开车了?

或者,永远倒着开?
新郎这话倒让在下想起了秃哥的保时捷该出来遛遛车了
前赴后继锐不可当

霜岳 : 2014-04-14#2232
以前好像有人说有些人喜欢猜马甲,水平还很高, 请问我如果是他,换这件马甲来是为了什么目的?

你的目的,我怎么知道?

北京范德彪 : 2014-04-14#2233
特实在----站在克农同志的立场上来讲。
其实共产党讲的都是大实话而且你好好琢磨一下其实咱老百姓都做着呢

霜岳 : 2014-04-14#2234
新郎这话倒让在下想起了秃哥的保时捷该出来遛遛车了
前赴后继锐不可当

预备......齐!唱!

啊……
亲爱的战友......

风居住的街道 : 2014-04-14#2235
每次我看到有人说"咱老百姓嘛,就是过好自己的小日子,管他谁当官!。。。"我都会觉得悲哀。
中国几千年专制社会,政治生活非常失败,百姓早已经对它绝望,所以妄想过一种游离于政治之外的"小日子",世外桃源,自得其乐。
但这是根本不可能的。
现代社会,你的生老病死衣食住行都和社会的组织运行息息相关,你不关心政治,却挡不住政治一直在关心你。
社会有一个无形的手,控制着你的生活,剥削着你的劳动成果。
"和珅跌倒,嘉庆吃饱"。如果康师傅一千亿的贪腐是真的,光是一个康师傅,就能解决中国农村养老资金问题。

北京范德彪 : 2014-04-14#2236
预备......齐!唱!

啊……
亲爱的战友......
顶新郎鸵鸟之歌

霜岳 : 2014-04-14#2237
其实共产党讲的都是大实话而且你好好琢磨一下其实咱老百姓都做着呢

许志永王功权也是老百姓。

霜岳 : 2014-04-14#2238
顶新郎鸵鸟之歌

惭愧惭愧。唱给彪哥听。

四月雪花飘 : 2014-04-14#2239
你的目的,我怎么知道?

那你们想要给的那些民主中国人现阶段到底需不需要,你怎么知道呢?

为什么是给,而不是让他们需要的时候自己来取呢?不会说他们都被养的太肥了,眼睛都啥也看不见了,除了吃也啥也不想了吧?

北京范德彪 : 2014-04-14#2240
每次我看到有人说"咱老百姓嘛,就是过好自己的小日子,管他谁当官!。。。"我都会觉得悲哀。
中国几千年专制社会,政治生活非常失败,百姓早已经对它绝望,所以妄想过一种游离于政治之外的"小日子",世外桃源,自得其乐。
但这是根本不可能的。
现代社会,你的生老病死衣食住行都和社会的组织运行息息相关,你不关心政治,却挡不住政治一直在关心你。
社会有一个无形的手,控制着你的生活,剥削着你的劳动成果。
"和珅跌倒,嘉庆吃饱"。如果康师傅一千亿的贪腐是真的,光是一个康师傅,就能解决中国农村养老资金问题。
通常说来一个社员其实也就是往家拿了公家的几个鸡蛋但批斗定罪的时候大队一年的亏损天灾人祸都会算在其头上总数可就上千块了一个工分才五分

霜岳 : 2014-04-14#2241
那你们想要给的那些民主中国人现阶段到底需不需要,你怎么知道呢?

为什么是给,而不是让他们需要的时候自己来取呢?您不会说他们都被养的太肥了,眼睛都啥也看不见了,除了吃也啥也不想了吧?

你这竖的都是啥莫名其妙的靶子啊?

1、谁说我要“给”了?

2、谁说中国人没有“取”了?只不过他们“取”的时候,常常被诬蔑成“扰乱公共秩序”“试图颠覆国家”罢了。

北京范德彪 : 2014-04-14#2242
惭愧惭愧。唱给彪哥听。
在下倒以为新郎可以代表咱全体移民演唱这首歌嗓门特大

sabre : 2014-04-14#2243
霜老师,我帖子里的“我”,并不指我本人。是指我们全体华人,整个中华民族。就如我所说的,回顾中国社会的发展,是一个缓慢而平稳的过程。可以说是一个发展的特征,而如果方向正确,没什么不可以的。
乾隆的口气

四月雪花飘 : 2014-04-14#2244
你这竖的都是啥莫名其妙的靶子啊?

1、谁说我要“给”了?

2、谁说中国人没有“取”了?只不过他们“取”的时候,常常被诬蔑成“扰乱公共秩序”“试图颠覆国家”罢了。

可能是我理解错了,换成认为他们“缺”怎么样?那您怎么知道他们缺呢?

您不是说许律师和王公权他们就是一个普通老百姓吗?莫非他们能代表全“中国人”?

晓风宿雨 : 2014-04-14#2245

预备......齐!唱!

啊……
亲爱的战友......
想听《忘情水》

晓风宿雨 : 2014-04-14#2246
乾隆的口气
天啊,怎么都对我这句误解啊!
我只是想说,我们应该对局面充满信心。

北京范德彪 : 2014-04-14#2247
可能是我理解错了,换成认为他们“缺”怎么样?那您怎么知道他们缺呢?

您不是说许律师和王公权他们就是一个普通老百姓吗?莫非他们能代表全“中国人”?
这个说法倒让在下又想起了一个案例说是四人帮时候还是严打时候一个被因个人生活作风问题判死刑的女性刑前说20年之后历史将证明她是清白的虽然很超前

sabre : 2014-04-14#2248
天啊,怎么都对我这句误解啊!
我只是想说,我们应该对局面充满信心。
乾隆也是这么说的

北京范德彪 : 2014-04-14#2249
天啊,怎么都对我这句误解啊!
我只是想说,我们应该对局面充满信心。
用朔爷的话说就是办得成锦上添花办不成则早在预料之中永远充满信心

晓风宿雨 : 2014-04-14#2250
乾隆也是这么说的
你又知道?哪里?出处给我!

晓风宿雨 : 2014-04-14#2251
用朔爷的话说就是办得成锦上添花办不成则早在预料之中永远充满信心
这人,我挺烦他的。老装了。

晓风宿雨 : 2014-04-14#2252
呼唤娃娃…我快挡不住了…

北京范德彪 : 2014-04-14#2253
这人,我挺烦他的。老装了。
装总

晓风宿雨 : 2014-04-14#2254
彪哥鉴定一下这事啥车

附件


四月雪花飘 : 2014-04-14#2255
把一些东西让历史来证明起码没有坏处,把一件事普通化不政治化也没什么不好,把一个人不造成神可能更容易让人接受,把一个人贬低的一无是处反倒会有人来找他的优点
这个说法倒让在下又想起了一个案例说是四人帮时候还是严打时候一个被因个人生活作风问题判死刑的女性刑前说20年之后历史将证明她是清白的虽然很超前

如果移民法也是法律的一部分的话,中国人对加拿大的法律制度修改速度还真没有前瞻性

北京范德彪 : 2014-04-14#2256
彪哥鉴定一下这事啥车
说是保时捷在国内首次降价了

北京范德彪 : 2014-04-14#2257
把一些东西让历史来证明起码没有坏处,把一件事普通化不政治化也没什么不好,把一个人不造成神可能更容易让人接受,把一个人贬低的一无是处反倒会有人来找他的优点


如果移民法也是法律的一部分的话,中国人对加拿大的法律制度修改速度还真没有前瞻性
其实递根儿上来说法律依然是由人操纵的
当然好的法律是考虑到大多数人的利益比如移民法因为针对的还不是自己家里人

北京范德彪 : 2014-04-14#2258
彪哥鉴定一下这事啥车
这恐怕是款美式古典跑车见棱见角的

晓风宿雨 : 2014-04-14#2259
真的?貌似不是唉。好小的一部,像玩具车,停在路边。

北京范德彪 : 2014-04-14#2260
真的?貌似不是唉。好小的一部,像玩具车,停在路边。
那就看看那车标查查是哪款的反正呢拆了车标就跟穿上马甲一样根本分不出来谁是谁

jenny0 : 2014-04-14#2261
这恐怕是款美式古典跑车见棱见角的
跑车不是肚子都贴地皮吗?

北京范德彪 : 2014-04-14#2262
跑车不是肚子都贴地皮吗?
珍妮的这个说法完全形象贴切还的再加上翘臀嘴啃泥就全齐了

jenny0 : 2014-04-14#2263
珍妮的这个说法完全形象贴切还的再加上翘臀嘴啃泥就全齐了
哈哈,对,还有嘴啃泥。每次看跑车上下台阶都条件反射地多看两眼。

霜岳 : 2014-04-14#2264
可能是我理解错了,换成认为他们“缺”怎么样?那您怎么知道他们缺呢?

您不是说许律师和王公权他们就是一个普通老百姓吗?莫非他们能代表全“中国人”?

你这还是莫名其妙的靶子。我知不知道谁缺,重要吗?谁缺,谁才知道,谁才真正认为重要。有人的私权被侵犯,所以才会有许志永。张志新本身就是被侵犯的例子。

我更没有说过许和王代表全中国人。不知道你从哪里得出这样奇怪的结论,要安在我的头上。

我那句许和王也是中国人,是针对我引用的彪哥帖子。老百姓和老百姓想法也不一样。不能把想法不一样的,就不叫老百姓改叫敌人。

霜岳 : 2014-04-14#2265
哈哈,对,还有嘴啃泥。每次看跑车上下台阶都条件反射地多看两眼。

是说这一款吗?


jenny0 : 2014-04-14#2266
是说这一款吗?

新郎找图机,我还记着刘翔呢:p

霜岳 : 2014-04-14#2267
新郎找图机,我还记着刘翔呢:p

好久不见甚是想念。

jenny0 : 2014-04-14#2268
好久不见甚是想念。
Me more。


真高兴。
我刷碗去了。:)

阿吾 : 2014-04-14#2269
中国北京大学法学院甘培忠、彭冰,人大法学院姚歡慶,清華大學法學院何海波,中国政法大学王 湧等人聯名声援許志永,他们称法院曲解刑法第291條。許志永的行为不構成擾亂公共場所秩序罪。僅是表達合理的「教育平權」訴求,尋求政府部門的幫助,政 府部門並非是「其它公共場所」。其次,許志永主張的「官員財産公示」是一種正當意見表達,在廣場、公園、大學等地以布條、傳單等和平方式表達意見,也沒有 擾亂這些公共場所的秩序。聯名書稱「教育平權」與「官員財産公示」與執政黨的基本精神一致,應被視為公民踴躍參政議政的一個範例,不應做為犯罪事件處理。[25]北大教授张千帆指出一审判决无视《宪法》第35条对自由集会的保障,错误解释了《刑法》第291条,因此判决不能成立。许志永完全在《宪法》第35条所保护的范围之内行使公民的权利,所以应被无罪释放。[26]

阿吾 : 2014-04-14#2270
以“偷税罪”的名义被抓过一次,

-----------------------------
2008年6月,许志永与公盟大力协助北京维权律师推动北京律协的民主选举。8月下旬,律师们起草了《顺应历史潮流,实现律协直选——致全体北京律师、市 司法局、市律协的呼吁》和《北京律师协会选举程序(草案)》等文章,这些文章在网络上迅速传播,被各界关注。9月中旬,向北京市近16000名律师分别发 出信函。9月13日,直选律师开办的《律师沙龙》网站开通运行。11月,向北京市司法局和北京市律协发出《关于敦促律协换届审计并公开财务的公开信》。 12月,北京市律师协会七届五次代表大会召开,会议审议通过了《北京市律师协会章程》。推动律协直选的活动以失败告终。2009年7月,公盟被当局取缔,并以“涉嫌偷税”之名义指控许志永,[7]8月13日,以“偷税罪”的名义被正式逮捕,之后又被取保候审,获得暂时自由。[8]

桃李 : 2014-04-14#2271
中国北京大学法学院甘培忠、彭冰,人大法学院姚歡慶,清華大學法學院何海波,中国政法大学王 湧等人聯名声援許志永,他们称法院曲解刑法第291條。許志永的行为不構成擾亂公共場所秩序罪。僅是表達合理的「教育平權」訴求,尋求政府部門的幫助,政 府部門並非是「其它公共場所」。其次,許志永主張的「官員財産公示」是一種正當意見表達,在廣場、公園、大學等地以布條、傳單等和平方式表達意見,也沒有 擾亂這些公共場所的秩序。聯名書稱「教育平權」與「官員財産公示」與執政黨的基本精神一致,應被視為公民踴躍參政議政的一個範例,不應做為犯罪事件處理。[25]北大教授张千帆指出一审判决无视《宪法》第35条对自由集会的保障,错误解释了《刑法》第291条,因此判决不能成立。许志永完全在《宪法》第35条所保护的范围之内行使公民的权利,所以应被无罪释放。[26]

有这种声音也算一种进步了。当然,你们的名字,组织上已经记下来了。

阿吾 : 2014-04-14#2272
每次我看到有人说"咱老百姓嘛,就是过好自己的小日子,管他谁当官!。。。"我都会觉得悲哀。
中国几千年专制社会,政治生活非常失败,百姓早已经对它绝望,所以妄想过一种游离于政治之外的"小日子",世外桃源,自得其乐。
但这是根本不可能的。
现代社会,你的生老病死衣食住行都和社会的组织运行息息相关,你不关心政治,却挡不住政治一直在关心你。
社会有一个无形的手,控制着你的生活,剥削着你的劳动成果。
"和珅跌倒,嘉庆吃饱"。如果康师傅一千亿的贪腐是真的,光是一个康师傅,就能解决中国农村养老资金问题。

经过暴力镇压,启蒙思潮清理,经济大潮,民族主义情绪灌输,

大多都变成了剔着牙缝说“咱日子比以前好多了,管他谁当官”的臣民,

冒出来几个替弱势群体说话的,不愿意当臣民的,一律拍死,

老邓当年说了,“反对资产阶级自由化至少要讲20年”,

Terry2009 : 2014-04-14#2273
中国北京大学法学院甘培忠、彭冰,人大法学院姚歡慶,清華大學法學院何海波,中国政法大学王 湧等人聯名声援許志永,他们称法院曲解刑法第291條。許志永的行为不構成擾亂公共場所秩序罪。僅是表達合理的「教育平權」訴求,尋求政府部門的幫助,政 府部門並非是「其它公共場所」。其次,許志永主張的「官員財産公示」是一種正當意見表達,在廣場、公園、大學等地以布條、傳單等和平方式表達意見,也沒有 擾亂這些公共場所的秩序。聯名書稱「教育平權」與「官員財産公示」與執政黨的基本精神一致,應被視為公民踴躍參政議政的一個範例,不應做為犯罪事件處理。[25]北大教授张千帆指出一审判决无视《宪法》第35条对自由集会的保障,错误解释了《刑法》第291条,因此判决不能成立。许志永完全在《宪法》第35条所保护的范围之内行使公民的权利,所以应被无罪释放。[26]
佩服他们的勇气:苟利国家生死以,岂因祸福趋避之。这样的知识分子才是中国的希望所在。也许若干年后我们的后代记得他们反到忘了组织。
张千帆老师的<辛亥革命与中国宪政>视频不错,推荐给大家。

jongli : 2014-04-14#2274
每次我看到有人说"咱老百姓嘛,就是过好自己的小日子,管他谁当官!。。。"我都会觉得悲哀。
很高兴看到有更多的人关注到这个事件中来,这是中国能够进步的源泉,也是中国能够进步的力量。

上面这段红色的文字确实是中国社会最悲哀之处,也反映了中国社会对不公、邪恶、腐败、专制等容忍底线之低已超出想象。

这种容忍和漠视不仅不能让中国进步,反而让中国进入一个文明社会的路程会越来越长。

科学养猪 : 2014-04-14#2275
兰州水危机发生后,一个中国人问德国人如何面对水污染,德国人说抗议,控告,赔偿。德国人反问中国人怎么办,中国人说,去超市抢水!——我认为中国人是最 爱国的。中国人以一种特有的逻辑在实现着中国梦。陈事美以为,中国人去超市抢水,直接拉动内需,带动企业生产,创造GDP。试问,天底下有这样爱国的百姓 吗?( 转)

http://dajia.qq.com/blog/373350121544913

jongli : 2014-04-14#2276
在中国,有一个奇怪的现象,一方面是大量个人权益的肆意侵害,这种侵害几乎波及到在这块大地上生存的每一个个人。另一方面却是社会公权力的大肆滥用,即少量掌握这种权力的人为自己获取巨大利益。

更让我们吃惊的是,前面有一位网友的例子:一边是买不起住房的大量普通人,另一边却是买了300套房子的人;前者会充满着大国崛起的幸福感,后者正马不停蹄的办理着移民。

桃李 : 2014-04-14#2277
政府、老百姓、异见人士,谁都明白,目前还没有一个组织这个国家
很高兴看到有更多的人关注到这个事件中来,这是中国能够进步的源泉,也是中国能够进步的力量。

上面这段红色的文字确实是中国社会最悲哀之处,也反映了中国社会对不公、邪恶、腐败、专制等容忍底线之低已超出想象。

这种容忍和漠视不仅不能让中国进步,反而让中国进入一个文明社会的路程会越来越长。

是的,这比中国人超市掐黄瓜大爷大妈在印度光明节领免费食物还让人悲哀。

Terry2009 : 2014-04-14#2278
自由,民主,平等,人权,宪政。这些构成现代文明社会基石的东西我们民族都还在怀疑,争论,压制。离开这些坚实的社会基础去追求的所谓个人幸福,尤如卢梭所言的在浮土上盖大厦。我们的民族在浮土上徒劳的盖了几千年大厦了,有统一天下想传万世的,有如沈万山般富甲天下的,没有能延续2_3百年维持不倒的。
而今终于有人想到撇去浮土,把中国人的幸福建立在坚实的基础上,这对当权者也是种帮助:生活在现代文明社会的他们的后代是安全的,不用叹息奈何生在帝王家。

Johnny1008 : 2014-04-15#2279
我自己看着也五分,
记得一年前我在家园转贴过一篇西方著名媒体的文章,其中就分析:民主是结果而不是原因,
因果关系本末倒置的结果,就像目前埃及叙利亚乌克兰发生的一样。
台湾当年拿走这么多黄金,权贵带走多少美元帐户
平摊到这么几千万人,当然有钱去美国读书,开创科技发展出口外向型时代。
打个比方,博士学位是你十年寒窗的结果,
没这个因,就想结个果,书没读几年,就自封成为博士,
戴着博士帽穿博士服出去找工作,
结果肯定不乐观:整一个博士娃就是个癞蛤蟆

[FONT=微软雅黑]千疮百孔的的一个帖子,

惨到都不知道从哪里下手去捉漏洞!太多了,忙不过来啊!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2280
[FONT=微软雅黑]千疮百孔的的一个帖子,

惨到都不知道从哪里下手去捉漏洞!太多了,忙不过来啊!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

强尼公知,强蛮子1008:
是不是忙着要辅导特殊场所的“学生妹”啊?
去吧,不送。

握个手!
俺惨到被那个他们精心帮我挑选的“貌似学生妹”的小姐婉转的说:
“你是个好人,所以我就不留手机号码给你了!”
连小姐都不屑搭理的人,您说俺这混的有多差吧!

Johnny1008 : 2014-04-15#2281
是不是忙着要辅导特殊场所的“学生妹”啊?
去吧,强公知。

[FONT=微软雅黑]看见我出现被吓到了?忙着要轰我走啊!?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]知道当年国民党到底带到台湾多少黄金吗?就敢出来胡说八道?

就你这个文史水平,伸出小脑袋来不是蓄意找扁吗!?
[/FONT]

:wdb21:

小和尚 : 2014-04-15#2282
[FONT=微软雅黑]看见我出现被吓到了?忙着要轰我走啊!?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]知道当年国民党到底带到台湾多少黄金吗?就敢出来胡说八道?

就你这个文史水平,伸出小脑袋来不是蓄意找扁吗!?
[/FONT]

:wdb21:
虚张声势的口吻,没有丁点实际内容已经成为你最近帖子的特点。

能去台湾的,有相当部分是权贵及其家属他们的后代,
你说说中国当时权贵的所有国外帐户+黄金价值几何?

凤凰做了个专题
http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/special/goldtaiwan/

Johnny1008 : 2014-04-15#2283
台湾当年拿走这么多黄金,权贵带走多少美元帐户
平摊到这么几千万人,当然有钱去美国读书,开创科技发展出口外向型时代。
能去台湾的,有相当部分是权贵及其家属他们的后代,
你说说中国当时权贵的所有国外帐户+黄金价值几何?

[FONT=微软雅黑]刚才说黄金和美金账户被“平摊”到了台湾几千万人身上,搞得像是台湾也“共产”了一样

一会儿又改成了美金其实是属于“
权贵及其家属他们的后代”?

刚才还口口声声的说,是国民党掠夺的黄金让台湾人
有钱去美国留学,才带动经济的发展,

这一会儿又急急忙忙的搜出些别人嚼过的馍,改口说是
“黄金”直接“造就了台湾经济腾飞”

你能稍微把你那可怜的小思路理理清楚,再出来撒谎吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2284
[FONT=微软雅黑]刚才说黄金和美金账户被“平摊”到了台湾几千万人身上,搞得像是台湾也“共产”了一样

一会儿又改成了美金其实是属于“
权贵及其家属他们的后代”?

刚才还口口声声的说,是国民党掠夺的黄金让台湾人
有钱去美国留学,才带动经济的发展,

这一会儿又急急忙忙的搜出些别人嚼过的馍,改口说是
“黄金”直接“造就了台湾经济腾飞”

你能稍微把你那可怜的小思路理理清楚,再出来撒谎吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

美国发明人均GDP就是在美国搞共产了?
人均计算一下,街上没有无家可归者了?

什么逻辑?
我只是说明整体富裕,
比大陆人均富裕太多。

小和尚 : 2014-04-15#2285
财富这个东西是会相互影响的,
虽然不见得是直接赠与。

比如村里大家都有钱,卖肉的生意就好,也多少赚点,
村里大家都没有钱,卖肉的生意就不好,相对就会穷。

老蒋撤退,除了自己带黄金,带的大批权贵也有巨量的海外资产,
这些都对台湾普通老百姓间接带来好处。

Johnny1008 : 2014-04-15#2286
美国发明计算人均GDP就是想共产了?
人均计算一下,街上没有无家可归者了?
什么逻辑?
我只是说明整体富裕,
比大陆人均富裕太多。

[FONT=微软雅黑]承认自己为了见不得人的目的在撒谎,至少是一种诚实的表现!

但是为了掩盖自己上一个已经穿帮的谎言,继续制造更多的谎言,

只能越来越证明你是个知识欠缺,毫无廉耻的
骗子

张口就说台湾因为蒋介石运去的“黄金”而导致了“
整体富裕”?

可是直到现在都还不敢说清楚,蒋介石到底运去台湾
多少“黄金”?!

你不是自诩为“家园首席民科”吗?连个数据都没有的东西,你也有胆量张口胡说吗?

连个论证过程都没有的结论,你也有脸往外拿吗?
[/FONT]

:wdb23:

小和尚 : 2014-04-15#2287
链接已经在上面帖子里,
凤凰网的专题,非常好,
比强尼虚张声势不说好,
变本加厉地吹毛求疵说明你现在很虚。

Johnny1008 : 2014-04-15#2288
链接已经在上面帖子里,
凤凰网的专题,非常好,
比强尼虚张声势不说好,
明知故问吹毛求疵说明你现在很虚。

[FONT=微软雅黑]你自己找来的链接,连你自己都不敢引用,还说我“虚”?

不过就是那么几个数字,你就
胆小到不敢往上写啊?

那你岂不是“
嘘……嘘……嘘……”了吗?

这倒是正好配得上你那无厘头的“
婴儿换尿布理论”,

你——需要尿不湿吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-15#2289
[FONT=微软雅黑]怎么?驴和尚被吓到找尿不湿去了吗?这半天没声音?

看看!最后还是你“
”了吧?

:wdb6::wdb6::wdb6:

你“嘘”我不虚!没你捣乱,我倒是正好可以剖析一下你那个“
巨额黄金”的谬论!

蒋介石从大陆一共带出去的黄金只有区区不到300万两!(大陆学者统计)

就算按照凤凰网的说法达到了350万两,那么到底算多还是算少呢?

一个数据就可以让大家看清楚!

我党建国后本着“共产主义”的思想,天生性的抵制“藏富于民”

不但当即取缔银元买卖,严禁金银作为计价物流通,更将私人间的黄金交易定性成了违法犯罪

要想把黄金变现,唯有通过各地人民政府指定的人民银行挂牌收兑的办法。

据中国社会科学院经济研究所编纂的《中华人民共和国成立前后的货币统一》一文中指出,

1950年后半年,物价趋于稳定以后,国家立刻加大力度“收兑”金银。

以广东省为例,1950年一年共收兑黄金745.5万两,银元101.2万枚,纯银5323.6万两!!

由此可见,单单广东省一省的黄金“收兑”数量,就是国民党带到台湾的所谓“巨额黄金”的两倍之多

这里还没有算上江浙等富庶之地,更没算上京津沪等特大城市!

这么看来,被贬之为“刮民党”的蒋介石集团,在全中国刮了那么久的“民脂民膏”,

都不及我党一条行政命令在短短半年时间里在一个省里榨出来的黄金更多!

这可怜巴巴的350万两黄金,

居然在家园首席民科的嘴里成了导致台湾“整体富裕,比大陆人均富裕太多”的重大罪状了?

当然,等到我党在大陆实施完了“收兑”黄金白银的任务之后,

恐怕台湾真的是比“大陆人”富裕太多了[/FONT]

:wdb23:

leoo : 2014-04-15#2290
呵呵!mark

小和尚 : 2014-04-15#2291
强尼能告诉我全国政府收兑的数字吗?很多穷省别忘了,
然后除以省份数,看看比台湾多还是少?
另外,台湾民间没有了吗?这么多权贵还有大量海外账户,
我的论点是,因为蒋逃亡后,台湾社会平均财富大大高于大陆平均财富。
你能驳斥得了吗?忙活了半天你。

顺便告诉你一个政府的数据:同时抢运到台湾的还有3526.9万银元,
另有1537万美元(市价13吨黄金)则存进了美国银行的国民党政府账户。
这也只是政府数据,官僚自己收刮的民脂民膏都没算进去。

美国斯坦福大学所藏的档案中,发现了1939年10月,日本特务机关对国民政府官员在上海外国银行存款所做的秘密报告。报告显示,蒋介石拥有资产6639万(809万美元)、宋美龄有3094万(377万美元)、宋子文有5230万元(637万美元)、孔祥熙有5214万(635万美元)。鉴于情报机关所做调查,目的不是公开发表抹黑国民政府高官,因此有一定的可信度。

大雅 : 2014-04-15#2292
強哥來了,這場子就更熱鬧了。小和尚加油。

大雅 : 2014-04-15#2293
憲政重於泰山,勝過黃金億兩。

sabre : 2014-04-15#2294
财富这个东西是会相互影响的,
虽然不见得是直接赠与。

比如村里大家都有钱,卖肉的生意就好,也多少赚点,
村里大家都没有钱,卖肉的生意就不好,相对就会穷。

老蒋撤退,除了自己带黄金,带的大批权贵也有巨量的海外资产,
这些都对台湾普通老百姓间接带来好处。
光有钱不行, 有的时候反而不好, 回头让霜岳讲讲resource curse, 荷兰病。

sabre : 2014-04-15#2295
強哥來了,這場子就更熱鬧了。小和尚加油。
希望维护聊天气氛, 不要把温哥华打架斗殴的风气带过来。

leoo : 2014-04-15#2296
希望维护聊天气氛, 不要把温哥华打架斗殴的风气带过来。


呵呵!更不要把打击报复的风气带进来!

霜岳 : 2014-04-15#2297
如果要批评“台湾从大陆带过去的金银造就了台湾的经济腾飞”这一谬论,荷兰病(丰富的资源造成)不是百分百确切。

先讲一个咱们一般普通人都能想明白的简单道理:台湾不是从1950年开始经济腾飞的。而是等了二十多年。

然后,我不必一一写了。引用一些比较好的材料吧。

如果金银、资源能让一个国家持续兴盛,为何在大航海时代中,掠夺最疯狂的西班牙、葡萄牙没能成为世界霸主呢?

14世纪,葡萄牙在痴迷航海的亨利王子的支持下,进军非洲、穿越好旺角进入印度洋,到达东南亚,垄断了东亚和南亚的贸易。西班牙紧随其后,依靠皇室的支持,哥伦布发现了美洲、麦哲伦进行了环球航行,中美、南美大片无主之地成了西班牙的乐土。1494年6月7日,葡萄牙与西班牙签定“托德西利亚斯条约”,条约规定以佛得角群岛以西2200古海里处的“教皇子午线”为界,界东属于葡萄牙,界西则属于西班牙。世界第一次被两个国家瓜分。

但真金白银、谷物油料、黑人奴隶并没有让这两个海上强国称霸世界。葡萄牙先后经历西班牙、法国占领,变回欧洲落后国家。而一向跋扈的西班牙无敌舰队在1588年被海盗组成的英军打败后,一蹶不振。直到最后一个独裁者佛朗哥将军在1975年去世,西班牙才结束长达三个多世纪的独裁统治,成为最后一个走出专制的西欧国家。

公元1600年左右,有些国家的国库深藏万宝,像明朝中国在那时国库藏银1250万两(尽管明朝当时快要灭亡)、印度国库藏金6200万块、土耳其帝国藏金1600万块、日本朝廷存金1030万块。这几个国家,除了日本于19世纪后期通过明治维新而改变其命运外,其他的到今天还都是发展中国家。

如果我们坚持认为是资源让西方崛起,那么今天的俄罗斯、中东、南美等国理应发展地好。它们不但拥有丰沛的资源,而且处在了全球贸易更为公平的时代。


说金银能对经济发展起到一定作用,没人会否认。但把这个因素当成非常重要的因素甚至是唯一因素,未免过于乐观了。

桃李 : 2014-04-15#2298
小和尚本来自己也不信,只不过说着说着,竟然自己被自己说服了。

北京范德彪 : 2014-04-15#2299
在这个政辩贴里一片祥和在下很想欣慰
尤其添彩的是三缺一小强组合能够参与讨论

小和尚 : 2014-04-15#2300
如果要批评“台湾从大陆带过去的金银造就了台湾的经济腾飞”这一谬论,荷兰病(丰富的资源造成)不是百分百确切。

先讲一个咱们一般普通人都能想明白的简单道理:台湾不是从1950年开始经济腾飞的。而是等了二十多年。

然后,我不必一一写了。引用一些比较好的材料吧。




说金银能对经济发展起到一定作用,没人会否认。但把这个因素当成非常重要的因素甚至是唯一因素,未免过于乐观了。

所以我说的是留学国外学到的科技,这相差20年就很容易理解了。
台湾硅晶产业的从业者相信很大部分都是留洋回来的。

至于台湾是先有发展还是先有民主,
相信我一年前贴的华尔街日报还是路透中国的一篇文章都讲得很清楚了:先有发展后有民主。
(我现在暂时找不到这篇文章)
刚才没找到,却搜到这篇,反正没事大家看看:
原标题为《研究:中国腐败程度不及美国当年》,以下是文章全文:
  在就任中共中央总书记的头几个星期,习近平已经明确表示他盯上了腐败官员。他虽然还没有像1900年的美国总统西奥多•罗斯福(Teddy Roosevelt)那样走的那么远,但他表示出来的态度已经相差无几。罗斯福当年曾说:腐败的人、纵容他人腐败的人绝不可以履行公职。
  可能还有一个因素会促使习近平借鉴罗斯福的经验。罗斯福时代的美国腐败猖獗,后来随着收入的增加、公民要求提高政府廉洁程度,腐败问题开始改善。根据乔治梅森大学(George Mason University)经济学家卡洛斯•拉米雷斯(Carlos Ramirez)的研究,中国可能也在走一条相似的道路──实际上中国目前的腐败程度可能跟同一发展阶段的美国差不多。
  腐败很难量化。拉米雷斯通过电脑,在1870年到1930年的《亚特兰大宪政报》(Atlanta Constitution)、《芝加哥论坛报》(Chicago Tribune)、《纽约时报》(New York Times)、《华盛顿邮报》(Washington Post)以及1881年到1930年的《洛杉矶时报》(Los Angeles Times)当中,搜索关键词“腐败+美国政府”或“腐败+国会”,看能够搜索出多少文章。(他说,没有把《华尔街日报》包括进去是因为最早阶段该报还没有开始出版。)
  他发现,19世纪70年代初期尤利西斯•格兰特(Ulysses S. Grant)当总统期间、同时也是“三K党”(Ku Klux Klan)兴起的时候,政治腐败大量增加。20世纪20年代又有一次增加,只不过增加幅度不大。那时是因为涉及油田租赁的蒂波特山(Teapot Dome)油田丑闻以及禁酒令时代的犯罪事件成了媒体报道的焦点。
  接下来他研究中国的情况,在1990年到2011年的同一批报纸中搜索类似关键词“腐败+中国”或“中国的腐败”。他发现1990年报道的腐败案件相对较少,后面的几年大大增加。他写道,这种增加符合很多学者总体上的看法,他们认为中国过去20年的腐败问题是愈演愈烈。
  那么中国和美国相比情况又如何呢?他考察了两国在按人均收入衡量时相似发展阶段的情况。这里的人均收入按2005年的不变美元价格计算,剔除了通货膨胀和两国物价的差异。
  在两国人均收入都是2,800美元时(中国1996年,美国19世纪70年代初),报纸报道中的美国腐败程度达到中国的七到九倍。到两国人均收入达到7,500美元(中国2009年,美国1928年)时,报道中的两国腐败程度大致相当。拉米雷斯总结说,这次研究说明,虽然中国的腐败是一个值得关注的问题,但相比美国以往的经历还没有达到十分危险的程度。
  拉米雷斯承认,美国报纸对中国腐败案件的报道可能没有它们过去对美国国内腐败案件的报道那么多,特别是在驻外编辑记者越来越少的时候。他试图通过统计手段以及同透明国际组织(Transparency International)腐败指数中部分结果的比较来排除这种差异。他还指出,世界各地通讯社对中国的报道在美国报纸上都有刊载。哈佛大学(Harvard)经济学家克劳迪娅•戈尔丁(Claudia Goldin)是第一批通过用电脑搜索报纸文章的办法对腐败做经济分析的学者之一。戈尔丁说,拉米雷斯的研究方法似乎经过细心设计,他的发现“很有意思”。
  对中国来说还有更多好消息──习先生你听到了吗?拉米雷斯认为,腐败问题存在一个“生命周期”假说。腐败在发展的早期阶段上升,然后又随着一个国家的经济进入发达阶段而下降。透明国际的腐败排名大体上验证了这一点。在它的排名当中,贪腐最严重的国家基本上全是贫穷国家。中国在透明国际最新的“腐败印象”名单里排第80名,差不多刚好是在名单中段。对中国这样的中等收入国家来说,这个排名或许很贴切。
  本文原载于华尔街日报中文网,作者Bob Davis

霜岳 : 2014-04-15#2301
小和尚本来自己也不信,只不过说着说着,竟然自己被自己说服了。

有个面包在路上走啊走,后来他饿了,就把自己吃了...:wdb6:

霜岳 : 2014-04-15#2302
假装一下反方玩,开心开心。

1、水平比较低的:

你都说金银对经济发展能起作用了。还啰嗦那么多?

2、水平中等的:

你不是说台湾等了二十多年才开始经济腾飞嘛。这正好是一代人成长为年轻人的时间,用带过来的金银接受了美国的先进教育,回到台湾引领经济腾飞。

霜岳 : 2014-04-15#2303
假装一下反方玩,开心开心。

1、水平比较低的:

你都说金银对经济发展能起作用了。还啰嗦那么多?

2、水平中等的:

你不是说台湾等了二十多年才开始经济腾飞嘛。这正好是一代人成长为年轻人的时间,用带过来的金银接受了美国的先进教育,回到台湾引领经济腾飞。

所以我说的是留学国外学到的科技,这相差20年就很容易理解了。
台湾硅晶产业的从业者相信很大部分都是留洋回来的。

晕死啊。我只差了一分钟,就从预言变成马后炮了。

霜岳 : 2014-04-15#2304
都没来得及写水平比较高的......

霜岳 : 2014-04-15#2305
都怪桃李!!!

我先回了你的面包帖!!!

你要向我赔礼道歉!!!

霜岳 : 2014-04-15#2306
!!!!!!!!!
:wdb7::wdb7::wdb7::wdb7::wdb35::wdb35::wdb12::wdb12:

桃李 : 2014-04-15#2307
都怪桃李!!!

我先回了你的面包帖!!!

你要向我赔礼道歉!!!

LOL!

小和尚 : 2014-04-15#2308
晕死啊。我只差了一分钟,就从预言变成马后炮了。

这个相差二十年,正好印证了我前面几周发表的观点,有钱就留学。(这和中国近年翻倍的留学生现象符合)
跟你的取笑无关(就算你先预测到我会说什么,这又能代表什么?你聪明盖世?还是道理本来就在?)
你也别怪我以前(一两年前)用财富来反唇相讥,你确实会有无名的优越和轻佻,不知底气从何而来,这对大家心平气和的辩论不利。
客气了一年,现在你又开始了。

Terry2009 : 2014-04-15#2309
http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/special/goldtaiwan/
国民党去台后,台湾经济高速发展:以1952年与1989年两个年度的数据进行比较,台湾国民生产总值由16亿美元增至1500亿美元,增加了93倍,人均国民收入由136美元增至6890美元,增加了50倍……很难想象,这一切成绩都要完全归功于1949年从大陆运去的350万两黄金(时值两亿美元左右),或是1951年到1965年这15年间美国援助的15亿美元。台湾的1949,同样是起步于一片满目疮痍的土地,迎接的是一个跨海而来的陌生政权,但他们用自己的努力走向了繁荣。今天台湾的所有,是台湾人用他们的汗水和辛苦换来。

小和尚 : 2014-04-15#2310
http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/special/goldtaiwan/
国民党去台后,台湾经济高速发展:以1952年与1989年两个年度的数据进行比较,台湾国民生产总值由16亿美元增至1500亿美元,增加了93倍,人均国民收入由136美元增至6890美元,增加了50倍……很难想象,这一切成绩都要完全归功于1949年从大陆运去的350万两黄金(时值两亿美元左右),或是1951年到1965年这15年间美国援助的15亿美元。台湾的1949,同样是起步于一片满目疮痍的土地,迎接的是一个跨海而来的陌生政权,但他们用自己的努力走向了繁荣。今天台湾的所有,是台湾人用他们的汗水和辛苦换来。

台湾1987年解严开始民主抗争之路,
和我赞同的观点(华尔街日报文章)不谋而合:台湾先有发展后有民主,民主后反而止足不前。
http://zh.wikipedia.org/wiki/臺灣省戒嚴令

Johnny1008 : 2014-04-15#2311
强尼能告诉我全国政府收兑的数字吗?很多穷省别忘了,
然后除以省份数,看看比台湾多还是少?
另外,台湾民间没有了吗?这么多权贵还有大量海外账户,
我的论点是,因为蒋逃亡后,台湾社会平均财富大大高于大陆平均财富。
你能驳斥得了吗?忙活了半天你。

顺便告诉你一个政府的数据:同时抢运到台湾的还有3526.9万银元,
另有1537万美元(市价13吨黄金)则存进了美国银行的国民党政府账户。
这也只是政府数据,官僚自己收刮的民脂民膏都没算进去。

美国斯坦福大学所藏的档案中,发现了1939年10月,日本特务机关对国民政府官员在上海外国银行存款所做的秘密报告。报告显示,蒋介石拥有资产6639万(809万美元)、宋美龄有3094万(377万美元)、宋子文有5230万元(637万美元)、孔祥熙有5214万(635万美元)。鉴于情报机关所做调查,目的不是公开发表抹黑国民政府高官,因此有一定的可信度。

[FONT=微软雅黑]不要为了支撑你那漏洞百出的结论再做无谓的挣扎了!

你自己已经写的相当的明白了,需不需要在重温一遍,好让这个辩论有些头绪啊??
[/FONT]

台湾当年拿走这么多黄金,权贵带走多少美元帐户
平摊到这么几千万人,当然有钱去美国读书,开创科技发展出口外向型时代。

[FONT=微软雅黑]你的意思明明是说蒋介石拿到台湾的黄金和权贵们的美元账户“平摊到这么几千万人

才让台湾“富裕”到了“有钱去美国读书”,并掌握了所谓先进知识“开创科技发展出口外向型时代”的!

你自己不会这么快就忘了吧?

你要为你自己一边痛骂美国是全世界人民的敌人,

一边遛遛的把自己的宝贝儿子送到“全世界的敌人”心脏里去留学打掩护,
也没必要如此处心积虑啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你为了给自己说不清道不明的思想与行动的撕裂行为补漏洞,都开始罔顾事实了?

蒋介石带去台湾再多的黄金,也不可能-平均分配给台湾人民让他们用来送孩子留学!

事实是,1949年共产党拿下了大陆之后,美国希望与中国实际掌权的政府达成良好关系,

为了向共产党政府示好,“背信弃义”的终止了对逃去台湾的蒋介石的经济援助

蒋带去台湾的数十万大军,全套国家行政机器即不生产又不制造,反而要消耗大量军费和行政开支,

蒋的黄金在短短一年时间内就消耗掉了100多万两!更有一说是用掉了近一半儿!

其实,如果我党没有象你一样为了莫名的“主义”而丧失理智,而不去参加那个百无是处的“韩战”

所谓的“解放台湾”的战役跟本不用打!困,就能把台湾岛上的蒋介石给困死!

更不用提蒋介石用“黄金”资助台湾学子去“已经断绝对其经济援助”的美国留学了!!

:wdb23:

而且,你自己也看出来为你自己打掩护的“黄金”变留学的
歪门理论行不通了,就开始玩儿“权贵”资产了?

就拿你给的数据来做比较好了!所谓横征暴敛的四大家族全加在一起也不过
2458万美元

为了避免你跳出来说“通胀”,咱们来用黄金价格换算成当今的美元!

1939年金价是每盎司35美元,今天的牌价是每盎司1300美元,折算下来一共不过是当今
9亿多美元

按照外汇牌价折算成
人民币一共才56亿而已!

这哪里是千亿身家起跳的
康师傅家能正眼瞧一瞧的啊?四家人才只有康师傅的20分之一而已!

而我党的干部,深圳市宝安区沙一村
村官陈才兴2009年就被爆出贪污30亿人民币!!

合着被我党说成了吃人不吐骨头的“四大家族”财产全加在一起,
还比不过我党手下的两个村官啊??![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

Terry2009 : 2014-04-15#2312
台湾1987年解严开始民主抗争之路,
和我赞同的观点(华尔街日报文章)不谋而合:台湾先有发展后有民主,民主后反而止足不前。
http://zh.wikipedia.org/wiki/臺灣省戒嚴令
我们的经济已经“大国崛起”,GDP雄踞世界第二,据说成第一也是很快的事。现在不谈民主,更待何时。

小和尚 : 2014-04-15#2313
当年逃到台湾权贵们的海外账户强尼你算了没有?

小和尚 : 2014-04-15#2314
我们的经济已经“大国崛起”,GDP雄踞世界第二,据说成第一也是很快的事。现在不谈民主,更待何时。

台湾的问题就在这里,一发展就急匆匆地带了个民主的帽子,但人的素质严重滞后。
人的素质提高是要晚于经济发展起码几十年(1-2代人)

今天BBC的文章,关于最近台湾反服贸运动的反思:

毕竟,在一个已堪成熟的公民社会中,“激情”的抗争路线, 一向无法良久;且在一个熟成的公民意识中,亦没有任何政党及个人,是永恒且不可取代的。
台湾自1987年解除戒严后,逐步恢复宪政体制运行 ;十数年来,经历“国会全面改选”、“总统全民直选”,并于 2000年 实现华人史上首次“政党轮替”;或许过程中,社会迭有冲突,但仍渐进式的迈向民主转型之路。美国「自由之家」(Freedom House)于2006年,更将台湾评为世界最自由的国家之一 。
或许台式的民主发展,因着多年党国不分的权力结构,似是仍有许多待调整之处;而示威抗议,当然是人民的权利。可因不满执政当局利用“狡诘”的手段,强行通过法案,即占领立法院的形式,到最后也仍得退场,让一切重返游戏规则;即回至代议制度中,由民选出的民意代表,来审查所有争议性的法案。
要不然,社会上仇富的愤青,可否因抗议目前的金融体系,过于倾向财团的利益,故而上街打劫银行,成为现代罗宾汉?
或对未与自己支持言论站在同一阵线的媒体,采取强行进驻主播台,接管主控室的抗议手段?
夺权派用强势的手段,达至自己支持的意识形态,难道不也是强人政治的展现?怕仅是换上不同意志者的脸孔而已;经历过政党更替再更替的台湾社会,该比任何华人地区的民众,更了解其中的吊诡。
也许“和谐稳定”的社会,常是执政当权者擅用的“温情”口号;可从来“民主”的改革方式,不会是一步到位,且往往充满了妥协的痕迹。
如果“民主”仍是台湾人民的最大公约数;那么,何不妨运用这仍独步华人世界中,“一人一票”“全民参与”的民主选举机会,让选票说话。

Johnny1008 : 2014-04-15#2315
这个相差二十年,正好印证了我前面几周发表的观点,有钱就留学。(这和中国近年翻倍的留学生现象符合)
跟你的取笑无关(就算你先预测到我会说什么,这又能代表什么?你聪明盖世?还是道理本来就在?)
你也别怪我以前(一两年前)用财富来反唇相讥,你确实会有无名的优越和轻佻,不知底气从何而来,这对大家心平气和的辩论不利。
客气了一年,现在你又开始了。

[FONT=微软雅黑]别再为了你一边痛骂美国,一边把心肝宝贝往“全世界的敌人”怀里送打掩护!

你自己相信蒋介石会拿着国库的黄金送台湾学子去美国留学吗??

难道你的心肝宝贝是“
人民政府”用国家储备黄金送去美国留学的??

要是那样,我倒是充分理解你
奇异的政治立场和吊诡的臀部坐姿了!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2316
[FONT=微软雅黑]别再为了你一边痛骂美国,一边把心肝宝贝往“全世界的敌人”怀里送打掩护!

你自己相信蒋介石会拿着国库的黄金送台湾学子去美国留学吗??

难道你的心肝宝贝是“
人民政府”用国家储备黄金送去美国留学的??

要是那样,我倒是充分理解你
奇异的政治立场和吊诡的臀部坐姿了!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

你刚说:
蒋的黄金在短短一年时间内就消耗掉了100多万两!更有一说是用掉了近一半儿!
台湾如此不重视教育?钱都拿去干什么了?
我在夸台湾知道不?

另外请教一下根据您说的:蒋的黄金在短短一年时间内就消耗掉了100多万两
633万人(1950年台湾总人口)平均每人几两?
这只是黄金,没算白银和海外账户。

桃李 : 2014-04-15#2317
当年逃到台湾权贵们的海外账户强尼你算了没有?

权贵们的海外账户?这钱会被用来发展台湾经济,被用来资助台湾学子留学美国?

Johnny1008 : 2014-04-15#2318
台湾1987年解严开始民主抗争之路,
和我赞同的观点(华尔街日报文章)不谋而合:台湾先有发展后有民主,民主后反而止足不前。
http://zh.wikipedia.org/wiki/臺灣省戒嚴令

[FONT=微软雅黑]你这种说法,当年国民党与我党隔空对骂的时候用的多了!

要我随便找几篇发表在我党机关报上的,

专门驳斥你和国民党沆瀣一气的“
先富后民主”的歪门论调的文章给你看看眼吗??

:wdb6::wdb6::wdb6:

省你点事儿,就给你看看我党当年“驳斥”你的这种谬论的标题吧!

《中国的缺点就是没有民主,应在所有领域贯彻民主》
《没有民主,一切只是粉饰》
《人民真有发言权的国家才是真民国》
《有人民自由才有国家自由》
《我们不害怕民主美国的影响,我们欢迎它》
《报纸应革除专制主义者不许人民说话和造谣欺骗人民的歪风》
《论学术自由》
《出版法应是民间出版事业的保障书》
《言论自由与民主》
《人民文化水平低,就不能实行民选吗?》
《学校要做民主的堡垒》
《切实保障人民权利》
《只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈》
《结束一党治国才有民主可言》
《一党独裁,遍地是灾》!!

以上均是毛泽东、陆定一等党内一线领导在党报《解放日报》、《新华日报》的文章!!![/FONT]

:wdb23:

Johnny1008 : 2014-04-15#2319
权贵们的海外账户?这钱会被用来发展台湾经济,被用来资助台湾学子留学美国?

[FONT=微软雅黑]我们的脑子肯定是跟不上“家园首席民科”的思维速度的!

他早已经替泽东同志在
思想上率先解放了台湾!

所以才会出现这种“狠斗私字一闪念”的“共产共妻”式的
充公私产,送广大人民子弟留学的创举!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2320
[FONT=微软雅黑]我们的脑子肯定是跟不上家园首席民科的思维速度的!

他已经替泽东同志在
思想上率先解放了台湾!

所以才会出现这种“狠斗私字一闪念”的“共产共妻”式的
充公私产,送广大人民子弟留学的创举!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
你又来人身攻击?好了伤疤忘了痛?
大家来耍耍?

桃李 : 2014-04-15#2321
强尼公知,强蛮子1008:
是不是忙着要辅导特殊场所的“学生妹”啊?
去吧,不送。

你又来人身攻击?好了伤疤忘了痛?
大家来耍耍?

小和尚 : 2014-04-15#2322
[FONT=微软雅黑]不要为了支撑你那漏洞百出的结论再做无谓的挣扎了!

你自己已经写的相当的明白了,需不需要在重温一遍,好让这个辩论有些头绪啊??
[/FONT]



[FONT=微软雅黑]你的意思明明是说蒋介石拿到台湾的黄金和权贵们的美元账户“平摊到这么几千万人

才让台湾“富裕”到了“有钱去美国读书”,并掌握了所谓先进知识“开创科技发展出口外向型时代”的!

你自己不会这么快就忘了吧?

你要为你自己一边痛骂美国是全世界人民的敌人,

一边遛遛的把自己的宝贝儿子送到“全世界的敌人”心脏里去留学打掩护,
也没必要如此处心积虑啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你为了给自己说不清道不明的思想与行动的撕裂行为补漏洞,都开始罔顾事实了?

蒋介石带去台湾再多的黄金,也不可能-平均分配给台湾人民让他们用来送孩子留学!

事实是,1949年共产党拿下了大陆之后,美国希望与中国实际掌权的政府达成良好关系,

为了向共产党政府示好,“背信弃义”的终止了对逃去台湾的蒋介石的经济援助

蒋带去台湾的数十万大军,全套国家行政机器即不生产又不制造,反而要消耗大量军费和行政开支,

蒋的黄金在短短一年时间内就消耗掉了100多万两!更有一说是用掉了近一半儿!

其实,如果我党没有象你一样为了莫名的“主义”而丧失理智,而不去参加那个百无是处的“韩战”

所谓的“解放台湾”的战役跟本不用打!困,就能把台湾岛上的蒋介石给困死!

更不用提蒋介石用“黄金”资助台湾学子去“已经断绝对其经济援助”的美国留学了!!

:wdb23:

而且,你自己也看出来为你自己打掩护的“黄金”变留学的
歪门理论行不通了,就开始玩儿“权贵”资产了?

就拿你给的数据来做比较好了!所谓横征暴敛的四大家族全加在一起也不过
2458万美元

为了避免你跳出来说“通胀”,咱们来用黄金价格换算成当今的美元!

1939年金价是每盎司35美元,今天的牌价是每盎司1300美元,折算下来一共不过是当今
9亿多美元

按照外汇牌价折算成
人民币一共才56亿而已!

这哪里是千亿身家起跳的
康师傅家能正眼瞧一瞧的啊?四家人才只有康师傅的20分之一而已!

而我党的干部,深圳市宝安区沙一村
村官陈才兴2009年就被爆出贪污30亿人民币!!

合着被我党说成了吃人不吐骨头的“四大家族”财产全加在一起,
还比不过我党手下的两个村官啊??![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

当时的2458万美元能在中国买多少房子你知道吗?
[FONT=微软雅黑](强尼语:所谓横征暴敛的四大家族全加在一起也不过2458万美元!)
你拿黄金这个价格极度扭曲的来衡量是不是欠妥?
[/FONT]

Johnny1008 : 2014-04-15#2323
你又来人身攻击?好了伤疤忘了痛?
大家来耍耍?

[FONT=微软雅黑]我人参公鸡你啥了?

你的“
黄金送留学”的可笑理论眼看破产了,就又开始转移话题了是吧??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2324

你回头去查一查,是强尼先在这帖子里出言不逊的。
桃李满深圳
你单挑我的反击是何用意?

桃李 : 2014-04-15#2325
当时的2458万美元能在中国买多少房子你知道吗?
[FONT=微软雅黑](强尼语:所谓横征暴敛的四大家族全加在一起也不过2458万美元!)
你拿黄金这个价格极度扭曲的来衡量是不是欠妥?
[/FONT]

极度扭曲?房价和金价谁更扭曲?

如果小和尚当国家统计局局长,中国的GDP的单位不再是人民币,而是平方米。

Johnny1008 : 2014-04-15#2326
当时的2458万美元能在中国买多少房子你知道吗?
[FONT=微软雅黑](强尼语:所谓横征暴敛的四大家族全加在一起也不过2458万美元!)
你拿黄金这个价格极度扭曲的来衡量是不是欠妥?
[/FONT]

[FONT=微软雅黑]你换算出个天来,也是没用的!

国民党不是我党!
私产就是私产

你以为你无比崇尚的“共产主义”早在1950年就已经统一了台湾了吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

桃李 : 2014-04-15#2327
你回头去查一查,是强尼先在这帖子里出言不逊的。
桃李满深圳
你单挑我的反击是何用意?

人家说你的帖子千疮百孔、漏洞太多,这不算人身攻击吧?

小和尚 : 2014-04-15#2328
极度扭曲?房价和金价谁更扭曲?

如果小和尚当国家统计局局长,中国的GDP的单位不再是人民币,而是平方米。

这两个东西都不准

Johnny1008 : 2014-04-15#2329
你回头去查一查,是强尼先在这帖子里出言不逊的。
桃李满深圳
你单挑我的反击是何用意?

[FONT=微软雅黑]拿出证据来!

否则,熟归熟,一样告你诽谤噢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2330
人家说你的帖子千疮百孔、漏洞太多,这不算人身攻击吧?

他是怎么说的?

桃李 : 2014-04-15#2331
他是怎么说的?

[FONT=微软雅黑]千疮百孔的的一个帖子,

惨到都不知道从哪里下手去捉漏洞!太多了,忙不过来啊!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2332
人家说你的帖子千疮百孔、漏洞太多,这不算人身攻击吧?

我说他可能忙于挽救失足女青年,也不算人身攻击吧?
这是他自己帖子里写的:他去娱乐场所,找学生妹打扮的小姐,走时企图留对方号码未果,耿耿于怀。
今天强尼说自己忙,我估计他又去教育她了。

Johnny1008 : 2014-04-15#2333
人家说你的帖子千疮百孔、漏洞太多,这不算人身攻击吧?

[FONT=微软雅黑]呵呵呵!替“伟光正”扮演代言人的角色习惯了!

对他所提出来的歪门理论,但凡“
牙蹦半个不字”,都可以被算作“人参公鸡”的!

他没把我状告到主人那边,治我一个“
颠覆社会主义祖国”的罪名,就已经是很仁慈的了![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-15#2334
你又来人身攻击?好了伤疤忘了痛?
大家来耍耍?

[FONT=微软雅黑]来耍耍吧!

我到底是在那一点儿上,喂你喝过“人参公鸡”汤了!

敞开了说!大胆的说!

我还就怕你
羞羞答答的欲说还羞呢!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2335
[FONT=微软雅黑]来耍耍吧!

我到底是在那一点儿上,喂你喝过“人参公鸡”汤了!

敞开了说!大胆的说!

我还就怕你
羞羞答答的欲说还羞呢!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
不就事论事的,专挑别人个人问题下笔的就是。
好了,别歪贴了,
我打油诗一出来恐怕你接不住,
不早了,你睡觉去吧。

桃李 : 2014-04-15#2336
我说他可能忙于挽救失足女青年,也不算人身攻击吧?
这是他自己帖子里写的:他去娱乐场所,找学生妹打扮的小姐,走时企图留对方号码未果,耿耿于怀。
今天强尼说自己忙,我估计他又去教育她了。

强尼太厚道,他就没提你跟他一起去的,还有火山、凳子,上海滩四大天王。

北京范德彪 : 2014-04-15#2337
我说他可能忙于挽救失足女青年,也不算人身攻击吧?
这是他自己帖子里写的:他去娱乐场所,找学生妹打扮的小姐,走时企图留对方号码未果,耿耿于怀。
今天强尼说自己忙,我估计他又去教育她了。
如果属实的话强哥这审美还是很传统的

小和尚 : 2014-04-15#2338
强尼太厚道,他就没提你跟他一起去的,还有火山、凳子,上海滩四大天王。

这个就是诽谤了,我不进这种场所。

小和尚 : 2014-04-15#2339
如果属实的话强哥这审美还是很传统的

教育怎么跟审美挂起钩来,
小心被强哥扁,
公民有公平受教育的权利,
小姐不能因为长得难看,
就受不到强哥的民主教育。

小和尚 : 2014-04-15#2340
想起了纱布拉的一句劝,
我收手了。

Johnny1008 : 2014-04-15#2341
这个就是诽谤了,我不进这种场所

[FONT=微软雅黑]这么说,你都不是亲眼所见,就敢拿着道听途说的东西出来当真事儿讲啊?

您这不是自己在为自己的
谎言做不实举证吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2342
[FONT=微软雅黑]这么说,你都不是亲眼所见,就敢拿着道听途说的东西出来当真事儿讲啊?

您这不是自己在为自己的
谎言做不实举证吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

是你自己讲的,难道你诽谤自己不成?

Johnny1008 : 2014-04-15#2343
如果属实的话强哥这审美还是很传统的

[FONT=微软雅黑]谢彪哥抬举,不过俺实在是承受不起,

因为俺早就说了,那
根本就不是我选的

只是LV同学急于找出点儿“人参”来替俺煨“公鸡”汤,他自己都
不仔细看俺的贴罢了![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]握个手!

[FONT=微软雅黑]俺惨到被那个他们精心帮我挑选的“貌似学生妹”的小姐婉转的说:

[FONT=微软雅黑]“你是个好人,所以我就不留手机号码给你了!”[/FONT]
[FONT=微软雅黑]连小姐都不屑搭理的人,您说俺这混的有多差吧![/FONT]
:wdb7:
[/FONT]
[/FONT]
[FONT=微软雅黑]所以,那位急于替我煨“人参公鸡”汤的同学,这次看清楚了我写的到底是什么了吧??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

桃李 : 2014-04-15#2344
这贴子,被火山和小和尚编出不少香艳故事,小和尚还为此专门创作过剧本和打油诗,文笔不错,我还点过赞。

北京范德彪 : 2014-04-15#2345
这个就是诽谤了,我不进这种场所。
这个么恐怕小和尚的说法很难具有说服力

小和尚 : 2014-04-15#2346
基本情节
1)去过吗?没绑去吧?
2)从了吗?学生模样?
3)要了吗?手机号码

霜岳 : 2014-04-15#2347
这个相差二十年,正好印证了我前面几周发表的观点,有钱就留学。(这和中国近年翻倍的留学生现象符合)
跟你的取笑无关(就算你先预测到我会说什么,这又能代表什么?你聪明盖世?还是道理本来就在?)
你也别怪我以前(一两年前)用财富来反唇相讥,你确实会有无名的优越和轻佻,不知底气从何而来,这对大家心平气和的辩论不利。
客气了一年,现在你又开始了。

有趣。

你扯的已经自己都绕不回来了。最开始说是金银造成了台湾的经济腾飞(这时候你可没谈教育)。我说金银运过去,为什么没有立即腾飞而是要等二十年。这个讲不通。我预测必然有人要想别的方向,最可能就是教育,因为我说了二十年正好一代。果然你就讲了。你认为我聪明盖世是你的事,我可没说。道理本来在不在,还没定论,辩论仍在进行中嘛。

然后你说是因为有金银,所以有钱留学,可是有人说:

台湾学生出国留学,也有公费和自费之分。公费由“教育部”统筹,根据岛内的学科及专业需要,确定名额,统一招考。此外,国民党还有一个中山奖学金,专门遴选一些“可造之才”出岛深造。由于名额有限,僧多粥少,竞争十分激烈,要考取公费留学 非常困难,所以更多的人最后只能选择申请奖学金或者干脆就自费留学。“50年代乃至60年代初期,整个台湾都很穷,和中国大陆没有什么区别,60年代后期、70年代初期,生活开始好转,到70年代末期,台湾民众就觉得日子好过了,到80年代,人们觉得社会上的钱很多,一下子就富裕起来了”,正是经济能力的日益增强,使得越来越多的台湾学子圆了到留洋镀金的梦想。

这下又不对了。原来公费留学名额非常有限,而且“整个台湾”50、60年代都很穷啊。

于是,你在这个帖子里又改成“有钱就留学”。这倒是正确了。可是跟你最初想说的,国民党搜刮的金银造成了台湾的经济腾飞,有什么关系吗?“有钱就留学”在发展中国家不是常识吗?中国大陆人也是有钱就留学啊。更何况,有钱,是在经济腾飞之后的事啊。

你至少要证明,1、台湾的经济腾飞,与美国留学回国企业家关系极大(可是郭台铭王永庆都不是任何国家的留学生);2、这些留学回国的企业家,都是国民党政府 用大陆带过去的金银资助(这是万恶的国民党政府做得出来的?),或者本人就是权贵子女,并且绝大多数学成之后归台参加建设(这是权贵子女?);3、说明为什么,大陆从解放前就有许许多多的发达国家留学生归国,解放后也并没有都跑去台湾,可是在五十年代到八十年代,经济不仅没有腾飞,反而愈搞愈差




最后,你认为我们在辩论,那很好。我认为你的论点和论据都有问题,所以“取笑”你----“你这个辩论太搞笑了”,这样的,你觉得是“无名的优越和轻佻”, 好,算你敏感一点,也说得过去。可是你居然来了一句“用财富来反唇相讥”,这不就是给我现成的靶子让我取笑你吗?我们在辩论耶。辩论的时候我认为你辩论的 有问题,取笑你,你要是觉得不对,你尽可以指出我辩论之中可笑之处,或者置之不理也算一种辩论态度。可是你居然立刻跳到财富上去了。这都哪儿跟哪儿啊?财 富跟辩论有关吗?直接讲,你不就是受不了我的“取笑”,又不知道该怎么反击,不得不拿出你最得心应手的,有钱就是大爷论么?

可惜这是网上。你说你有钱,我说我没钱,都是白说。

小和尚 : 2014-04-15#2348
这个么恐怕小和尚的说法很难具有说服力

我说自己不去,还需要怎么证明?呵呵。

Johnny1008 : 2014-04-15#2349
这贴子,被火山和小和尚编出不少香艳故事,小和尚还为此专门创作过剧本和打油诗,文笔不错,我还点过赞。

[FONT=微软雅黑]其实,要不是被编派的主角是我,我大概都跑过去点“赞”了!

别说,火山与和尚这俩,在辩论上没啥本事,倒是在编派别人的香艳故事上很有天分呢!

也不知道,这要有多少次的实地考察和素材积累,才能讲的如此绘声绘色!

不过,只要能博得大家一笑,也算是为家园增加人气,就随他们去了!
[/FONT]

:wdb6:

sabre : 2014-04-15#2350
教育怎么跟审美挂起钩来,
小心被强哥扁,
公民有公平受教育的权利,
小姐不能因为长得难看,
就受不到强哥的民主教育。
顶公民有公平受教育的权利,

sabre : 2014-04-15#2351
[FONT=微软雅黑]其实,要不是被编派的主角是我,我大概都跑过去点“赞”了!

别说,火山与和尚这俩,在辩论上没啥本事,倒是在编派别人的香艳故事上很有天分呢!

也不知道,这要有多少次的实地考察和素材积累,才能讲的如此绘声绘色!

不过,只要能博得大家一笑,也算是为家园增加人气,就随他们去了!
[/FONT]

:wdb6:
两位的差别还是很大的,

北京范德彪 : 2014-04-15#2352
我说自己不去,还需要怎么证明?呵呵。
这个倒是无法证伪于是小和尚全胜

Johnny1008 : 2014-04-15#2353
有趣。

你扯的已经自己都绕不回来了。最开始说是金银造成了台湾的经济腾飞(这时候你可没谈教育)。我说金银运过去,为什么没有立即腾飞而是要等二十年。这个讲不通。我预测必然有人要想别的方向,最可能就是教育,因为我说了二十年正好一代。果然你就讲了。你认为我聪明盖世是你的事,我可没说。道理本来在不在,还没定论,辩论仍在进行中嘛。

然后你说是因为有金银,所以有钱留学,可是有人说:



这下又不对了。原来公费留学名额非常有限,而且“整个台湾”50、60年代都很穷啊。

于是,你在这个帖子里又改成“有钱就留学”。这倒是正确了。可是跟你最初想说的,国民党搜刮的金银造成了台湾的经济腾飞,有什么关系吗?这在发展中国家不是常识吗?中国大陆人也是有钱就留学啊。更何况,有钱,是在经济腾飞之后的事啊。

你 至少要证明,1、台湾的经济腾飞,与美国留学回国企业家关系极大(可是郭台铭王永庆都不是任何国家的留学生);2、这些留学回国的企业家,都是国民党政府 用大陆带过去的金银资助(这是万恶的国民党政府做得出来的?),或者本人就是权贵子女,并且绝大多数学成之后归台参加建设(这是权贵子女?);3、说明为 什么,大陆从解放前就有许许多多的发达国家留学生归国,解放后也并没有都跑去台湾,可是在五十年代到八十年代,经济不仅没有腾飞,反而愈搞愈差。




最 后,你认为我们在辩论,那很好。我认为你的论点和论据都有问题,所以“取笑”你----“你这个辩论太搞笑了”,这样的,你觉得是“无名的优越和轻佻”, 好,算你敏感一点,也说得过去。可是你居然来了一句“用财富来反唇相讥”,这不就是给我现成的靶子让我取笑你吗?我们在辩论耶。辩论的时候我认为你辩论的 有问题,取笑你,你要是觉得不对,你尽可以指出我辩论之中可笑之处,或者置之不理也算一种辩论态度。可是你居然立刻跳到财富上去了。这都哪儿跟哪儿啊?财 富跟辩论有关吗?直接讲,你不就是受不了我的“取笑”,又不知道该怎么反击,不得不拿出你最得心应手的,有钱就是大爷论么?

可惜这是网上。你说你有钱,我说我没钱,都是白说。


[FONT=微软雅黑]LV同学最大的特色就是为了结论而“”论据,甚至“发明”论据!!

所以,绕不回来的东西,在他嘴里可是太多太多了!

这事儿往好里说,叫做“不懂得辩论技巧”,往坏里说,那岂不是和“街头骗子”有一拼啊?
[/FONT]

:wdb6:

霜岳 : 2014-04-15#2354
这个倒是无法证伪于是小和尚全胜

就是。网上咋证伪啊。话说我今天中午吃的牛肉面彪哥证伪一个给我看看...:wdb6:

桃李 : 2014-04-15#2355
[FONT=微软雅黑]LV同学最大的特色就是为了结论而“”论据,甚至“发明”论据!!

所以,绕不回来的东西,在他嘴里可是太多太多了!

这事儿往好里说,叫做“不懂得辩论技巧”,往坏里说,那岂不是和“街头骗子”有一拼啊?
[/FONT]

:wdb6:

好处是能把自己说信了,甚至说动情了。

北京范德彪 : 2014-04-15#2356
就是。网上咋证伪啊。话说我今天中午吃的牛肉面彪哥证伪一个给我看看...:wdb6:
这个很简单去强哥的场子找那学生妹一聊就全明白了

小和尚 : 2014-04-15#2357
有趣。

你扯的已经自己都绕不回来了。最开始说是金银造成了台湾的经济腾飞(这时候你可没谈教育)。我说金银运过去,为什么没有立即腾飞而是要等二十年。这个讲不通。我预测必然有人要想别的方向,最可能就是教育,因为我说了二十年正好一代。果然你就讲了。你认为我聪明盖世是你的事,我可没说。道理本来在不在,还没定论,辩论仍在进行中嘛。

然后你说是因为有金银,所以有钱留学,可是有人说:



这下又不对了。原来公费留学名额非常有限,而且“整个台湾”50、60年代都很穷啊。

于是,你在这个帖子里又改成“有钱就留学”。这倒是正确了。可是跟你最初想说的,国民党搜刮的金银造成了台湾的经济腾飞,有什么关系吗?“有钱就留学”在发展中国家不是常识吗?中国大陆人也是有钱就留学啊。更何况,有钱,是在经济腾飞之后的事啊。

你至少要证明,1、台湾的经济腾飞,与美国留学回国企业家关系极大(可是郭台铭王永庆都不是任何国家的留学生);2、这些留学回国的企业家,都是国民党政府 用大陆带过去的金银资助(这是万恶的国民党政府做得出来的?),或者本人就是权贵子女,并且绝大多数学成之后归台参加建设(这是权贵子女?);3、说明为什么,大陆从解放前就有许许多多的发达国家留学生归国,解放后也并没有都跑去台湾,可是在五十年代到八十年代,经济不仅没有腾飞,反而愈搞愈差




最后,你认为我们在辩论,那很好。我认为你的论点和论据都有问题,所以“取笑”你----“你这个辩论太搞笑了”,这样的,你觉得是“无名的优越和轻佻”, 好,算你敏感一点,也说得过去。可是你居然来了一句“用财富来反唇相讥”,这不就是给我现成的靶子让我取笑你吗?我们在辩论耶。辩论的时候我认为你辩论的 有问题,取笑你,你要是觉得不对,你尽可以指出我辩论之中可笑之处,或者置之不理也算一种辩论态度。可是你居然立刻跳到财富上去了。这都哪儿跟哪儿啊?财 富跟辩论有关吗?直接讲,你不就是受不了我的“取笑”,又不知道该怎么反击,不得不拿出你最得心应手的,有钱就是大爷论么?

可惜这是网上。你说你有钱,我说我没钱,都是白说。

1)郭台铭王永庆用了留学生或者留学生教出来的学生,我想富士康管理台干不少,现代管理不是台湾首创吧?IT硅晶更是。
2)为什么只是政府?权贵逃到台湾时,他们自己带去金银财宝海外账户不少吧?
3)这个要平摊到整个人口基数上,留学生大陆比台湾少。

霜岳 : 2014-04-15#2358
这个很简单去强哥的场子找那学生妹一聊就全明白了

那总要大伙儿都在不能学生妹说了有强哥有吴启华搞得大伙儿以为又拍一遍新上海滩。

frozen heart : 2014-04-15#2359
这个很简单去强哥的场子找那学生妹一聊就全明白了
去就去了呗多大点P事还整天念念叨叨跟唐僧念经似的:wdb39:

霜岳 : 2014-04-15#2360
1)郭台铭王永庆用了留学生或者留学生教出来的学生
2)为什么只是政府?权贵们自己带去的财富也不少吧?
3)这个要平摊到整个人口基数上,留学生大陆比台湾少。
1)你空口白话就行了?我好歹还找了两个大企业家出来,你怎么也要搞个留学生名录吧?更何况,你还要证明用本土员工的企业不行。

2)我原文已经提到了。这帮权贵子女们,觉悟还是真高啊。

3)为什么要平摊?领导在精不在多嘛。当年的牛人们不够牛么从朱德到邓小平?今天的成功企业家都是留美归来的?留学生不是都成海带了嘛?

北京范德彪 : 2014-04-15#2361
那总要大伙儿都在不能学生妹说了有强哥有吴启华搞得大伙儿以为又拍一遍新上海滩。
你看啊其实上海滩就这么点儿事不算四人帮啊一遍一遍地翻拍哪回都看得津津有味

Johnny1008 : 2014-04-15#2362
1)郭台铭王永庆用了留学生或者留学生教出来的学生,我想富士康的管理的台干不少,现代管理不都是台湾首创吧?
2)为什么只是政府?权贵们自己带去的财富也不少吧?
3)这个要平摊到整个人口基数上,留学生大陆比台湾少。

[FONT=微软雅黑]你还要努力的补你那个漏到没法补的“泡影”啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

郭台铭生于1950年,创业于1985年,发迹于1990年代!

而你自我发明的国民党“黄金换留学”就是发生在郭台铭
出生那一年

那时出国留学的20岁上下的学子,到了郭台铭准备起飞的1985年,都已经是
5、60岁高龄了??

您认为郭台铭会为了证实您的“
黄金换留学”的歪门理论,而雇佣一批他伯父、叔父辈的大学生吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2363
1)你空口白话就行了?我好歹还找了两个大企业家出来,你怎么也要搞个留学生名录吧?更何况,你还要证明用本土员工的企业不行。

2)我原文已经提到了。这帮权贵子女们,觉悟还是真高啊。

3)为什么要平摊?领导在精不在多嘛。当年的牛人们不够牛么从朱德到邓小平?今天的成功企业家都是留美归来的?留学生不是都成海带了嘛?
1)这个我慢慢找
2)留学回流是个平衡,刚开始的时候出去多,到后来慢慢平衡。
3)边际效用递减 ,以前没有互联网的时候,直接留学更有用,早一步早百步。

Johnny1008 : 2014-04-15#2364
1)郭台铭王永庆用了留学生或者留学生教出来的学生,我想富士康管理台干不少,现代管理不是台湾首创吧?硅晶更是。
2)为什么只是政府?权贵逃到台湾时,他们自己带去金银财宝海外账户不少吧?
3)这个要
平摊到整个人口基数上,留学生大陆比台湾少。

[FONT=微软雅黑]更不用说你这个主动为台湾创造“共产主义”的先进性理论了!

你见过几个权贵们把自己的钱去“平摊”到整个人口基数上去了??

要不,你先做个表率?凭你动不动就拿出来
炫耀一番的“巨额财富”

先给大家表演一个“平摊”看看?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

霜岳 : 2014-04-15#2365
1974年,24岁的郭台铭和几个朋友在台湾建立一家鸿海塑料企业有限公司,一起承接塑料零件订单。

  鸿海成立不久,马上遭遇经济危机,原材料价格上涨,经营十分困难。合伙的朋友决定放弃,但是郭台铭不肯,就借钱盘下了这家公司。

  这就是富士康帝国的开始,郭台铭的第一份生意主要从事电视机相关零件的制造。

  刚刚起步,郭台铭就受困于技术难关:工厂技术度依赖模具师傅。

  郭台铭拿着刚刚累积了几十万的资金,就开始盘算是否要投资模具工厂。

  在当时,台湾经济大环境已经发生改变。其他不少企业家趁着台湾经济起飞,有的炒地皮,有的囤积原料,都在等价格好时大赚一笔。

  和所有累积了第一笔不多资金的企业家一样,这一笔资金到底是去赚快钱还是去做实业?

  但是郭台铭放弃了后来涨了数倍的土地买卖机会,选择投资建厂,引进新设备,和信赖的员工摸索生产工艺和流程。这个过程非常辛苦,每天辛苦加班到深夜。以至于创业的前几年,郭台铭都在问自己:“我的决定是正确的吗?”

  靠着第一批模具机器和和技术积累,鸿海开始和台湾前十大制造商有了业务往来,开拓了第一批生意。

  于是,郭台铭省吃俭用,累积下来的又一批资本金不断被投入到购买更精良的设备上。1984年,鸿海从美国引入高级设备,整整花掉公司一年收入的十分之一

  不仅如此,随后的几年,相继从瑞士引进高级设备,聘请日籍顾问,又引进日本的精密机械技术。公司人员不到千人,郭台铭就慷慨地大笔资金送员工到海外学习

实在看不出来,鸿海的早期成功,哪里跟国民党带到台湾的金银有关。最后一句员工去海外学习,也是郭台铭自己有钱之后。

Johnny1008 : 2014-04-15#2366
1)这个我慢慢找
2)留学回流是个平衡,刚开始的时候出去多,到后来慢慢平衡。
3)边际效用递减

[FONT=微软雅黑]真是老实孩子!

说你是
先立论后找论据,你还真的自己出来说明一把!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

霜岳 : 2014-04-15#2367
你看啊其实上海滩就这么点儿事不算四人帮啊一遍一遍地翻拍哪回都看得津津有味

老这么说娃娃该有意见了彪哥小心驶得万年船

小和尚 : 2014-04-15#2368
实在看不出来,鸿海的早期成功,哪里跟国民党带到台湾的金银有关。最后一句员工去海外学习,也是郭台铭自己有钱之后。
鸿海是代工,不明显,硅晶就明显一点,
更何况,留学回流本身是个很复杂的形态,
1)留学回国教书
2)50年代自己出国留学,60年代自己做小生意,70年代孩子出国,80年代孩子成才,很多都有因果关系。

霜岳 : 2014-04-15#2369
1)这个我慢慢找
2)留学回流是个平衡,刚开始的时候出去多,到后来慢慢平衡。
3)边际效用递减 ,以前没有互联网的时候,直接留学更有用,早一步早百步。

1)这个不着急,你慢慢找
2)又是八竿子打不到的东西跟回流跟平衡有什么关系。你要是说台湾靠留学生腾飞那就说明回来建设的时候台湾是穷的建设了之后才富起来。这帮权贵子女在台湾穷的时候就要回流了这是权贵子女么这是活雷锋啊!你成天挂在嘴边的现在回流的人越来越多论据不就是现在中国发达了么。感情现在中国大陆的回流客还赶不上台湾几十年前的权贵子女觉悟高啊!
3)别乱用经济学名词。还有,马云表示很受伤。

小和尚 : 2014-04-15#2370
[FONT=微软雅黑]真是老实孩子!

说你是
先立论后找论据,你还真的自己出来说明一把!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

辩论的意义就在这里
自己的思想火花
在大家督促下
更成熟

北京范德彪 : 2014-04-15#2371
辩论的意义就在这里
自己的思想火花
在大家督促下
更成熟
顶成熟的小和尚贴

小和尚 : 2014-04-15#2372
1)这个不着急,你慢慢找
2)又是八竿子打不到的东西跟回流跟平衡有什么关系。你要是说台湾靠留学生腾飞那就说明回来建设的时候台湾是穷的建设了之后才富起来。这帮权贵子女在台湾穷的时候就要回流了这是权贵子女么这是活雷锋啊!你成天挂在嘴边的现在回流的人越来越多论据不就是现在中国发达了么。感情现在中国大陆的回流客还赶不上台湾几十年前的权贵子女觉悟高啊!
3)别乱用经济学名词。还有,马云表示很受伤。

你别否认,这些就是在中国正在发生着的事。

霜岳 : 2014-04-15#2373
鸿海是代工,不明显,硅晶就明显一点,
更何况,留学回流本身是个很复杂的形态,
1)留学回国教书
2)50年代自己出国留学,60年代自己做小生意,70年代孩子出国,80年代孩子成才,很多都有因果关系。

这跟国民党带过去的金银造成经济腾飞关系在哪里?要是中间链接这么长,我们能不能说那批金银还促进了中国大陆的经济发展啊?

霜岳 : 2014-04-15#2374
你别否认,这些就是在中国正在发生着的事。

中国正在发生的事情多了去了。

移民热,就是中国正在发生着的事。

一刀切之后大批中国人抱怨,也是中国正在发生着的事。

许志永的事,还是中国正在发生着的事。

Johnny1008 : 2014-04-15#2375
你别否认,这些就是在中国正在发生着的事。

[FONT=微软雅黑]这又是要往哪里啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

你的“
黄金换留学”都还没讲清楚呢,又开始玩一堆乱七八糟貌似专业的词汇打算开溜啊?

你自己贴出来的链接你自己到底
看不看啊?

凤凰网不是说国民党用抢运到台湾的
黄金剩余的部分作为新台币的发行基础了吗?

你那个“黄金换留学”的论调,眼看就又要成为你的经典谎言之一了,

你就开始四处找方向的东拉西扯了是吧?

要不,你再把你那极富诱惑的
“私人财产”平摊给人口基数的理论拖出来用微波炉热一下?

顺便给大家表演一下你屡屡声称的“巨额财富”平摊给大家的
义举??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

霜岳 : 2014-04-15#2376
扯再远也没用。

1、根基不牢。

2、不着边际。

霜岳 : 2014-04-15#2377
没意思。玩儿去了。

CCOYYOTEE : 2014-04-15#2378
回复: 许志永两口儿


连第一段都没看就提问!
“北京市第一中级人民法院以“聚众绕乱公共场所秩序”为名,判处有期徒刑4年”
不用看。带着立场进来的人,从来不必看。

CCOYYOTEE : 2014-04-15#2379
想到千千万万被万恶的户籍隔离制度永远改变命运的孩子,想到一代又一代被万恶的户籍隔离制度伤害的中国人,想到那些无以计数的死在收容遣送路上的中国人,为消除中国特色的身份隔离制度,为中国数千万留守儿童争取在父母身边上学的权利,今天我站在被告席上,何止是无怨无悔,我是多么的骄傲啊。

Johnny1008 : 2014-04-15#2380
这跟国民党带过去的金银造成经济腾飞关系在哪里?要是中间链接这么长,我们能不能说那批金银还促进了中国大陆的经济发展啊?

[FONT=微软雅黑]实际上,我党得了天下,立刻在全民范围内的大力搜刮金银

先断绝了金银作为计价物流通的功能,又禁止私人间的金银买卖,


使人民手中的金银除了被国家以指定方式“收兑”之外,直接就成了废铜烂铁

最后,只好乖乖的上交政府,得以换回根本不等值,也无法国际通兑的人民币!

数据表明,单单在1950年下半年,仅仅广东一省就“收兑”方式刮取了黄金745.5万两

足足是国民党带去台湾的全部黄金的两倍还多!!

我倒是不明白了,为啥它台湾能用在大陆刮取了这么多年才过不区区350万两的黄金而腾飞

而我党仅仅一年一省,就捞得了两倍多于国民党的黄金

却不能让中国人民在前30年里也一起腾飞一下呢??[/FONT]

:wdb2::wdb2::wdb2:

小和尚 : 2014-04-15#2381
[FONT=微软雅黑]这又是要往哪里啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

你的“
黄金换留学”都还没讲清楚呢,又开始玩一堆乱七八糟貌似专业的词汇打算开溜啊?

你自己贴出来的链接你自己到底
看不看啊?

凤凰网不是说国民党用抢运到台湾的
黄金剩余的部分作为新台币的发行基础了吗?

你那个“黄金换留学”的论调,眼看就又要成为你的经典谎言之一了,

你就开始四处找方向的东拉西扯了是吧?

要不,你再把你那极富诱惑的
“私人财产”平摊给人口基数的理论拖出来用微波炉热一下?

顺便给大家表演一下你屡屡声称的“巨额财富”平摊给大家的
义举??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

黄金只是一个侧面,有了黄金基础,就能顺利发行台币,
也能顺利换到美金留学,这个你理解不了?

更何况你不要只抓住我说的其中一点,政府手里的黄金
我同时还提到政府海外美金等账户,还有巨量白银,
更何况权贵手中金银珠宝和海外账户,
加在一起才是真正原因。

CCOYYOTEE : 2014-04-15#2382
回复: 许志永两口儿



人类文明进步始于羞耻之心:wdb45:
是啊,不然的话,我们今天就不用费那么大的劲去偷窥了。

Johnny1008 : 2014-04-15#2383
黄金只是一个侧面,有了黄金基础,就能顺利发行台币,
也能顺利换到美金留学,这个你理解不了?

更何况你不要只抓住我说的其中一点,政府手里的黄金
我同时还提到政府海外美金等账户,还有巨量白银,
更何况权贵手中金银珠宝和海外账户,
加在一起才是真正原因。

[FONT=微软雅黑]还不死心?

国民党政府手里的黄金不是作为发行新台币的
基础了吗?

新台币不是
免费发放给台湾人民的吧?是不是也要用旧台币来兑换的啊?

怎么到了你嘴里好像就成了国民党用黄金发行了新台币之后,

整个台湾就可以
免费领钱一下子都富裕到争相赴美留学了呢??

更何况!你连黄金换留学都说不清楚,还要扯出一个“权贵”手里的
海外账户来??

你也有海外账户啊!中国想赴美留学的人多了去了,

怎么只看见你把自己的宝贝儿子送到了你贬之为“
全世界敌人”的美国去留学了?

没看见你把你海外账户里的钱“
平摊”给劳苦大众让他们的孩子也一圆赴美留学的梦想啊??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

jongli : 2014-04-15#2384
I can't type Chinese right now, but I can click "approve".

阿吾 : 2014-04-15#2385
想到千千万万被万恶的户籍隔离制度永远改变命运的孩子,想到一代又一代被万恶的户籍隔离制度伤害的中国人,想到那些无以计数的死在收容遣送路上的中国人,为消除中国特色的身份隔离制度,为中国数千万留守儿童争取在父母身边上学的权利,今天我站在被告席上,何止是无怨无悔,我是多么的骄傲啊。


风居住的街道 : 2014-04-15#2386
这楼盖的真快,点赞都点不及。谢谢各位添砖加瓦!

Terry2009 : 2014-04-15#2387
这楼盖的真快,点赞都点不及。谢谢各位添砖加瓦!
而且这一截可都是用黄金、白银及其他财宝盖起来的啊!

晓风宿雨 : 2014-04-15#2388
高楼盖的快,樱桃来点赞!

小和尚 : 2014-04-15#2389
而且这一截都是用黄金盖起来的。

他们盯住一点,政府黄金
其实政府除了黄金还有巨量白银,美元账户,
除了政府,
权贵们私人还带去无数金银财宝,国外帐户。

Terry2009 : 2014-04-15#2390
他们盯住一点,政府黄金
其实政府除了黄金还有巨量白银,美元账户,
除了政府,
权贵们私人还带去无数金银财宝,国外帐户。
做了修正,加上白银及其他财宝。

桃李 : 2014-04-15#2391
他们盯住一点,政府黄金
其实政府除了黄金还有巨量白银,美元账户,
除了政府,
权贵们私人还带去无数金银财宝,国外帐户。

吴兴镛介绍,蒋介石从大陆所运出的黄金总价值有700万两之多。这价值约700万两的黄金包括400万两左右的黄金,以及与300万两左右黄金等价的银圆和外汇,这约700万两黄金是分六批先后秘密运往台湾的。这六批黄金运台,有三批是父亲吴嵩庆参与负责的。蒋介石政权退据台湾后,他手下的约200万军政人员(其中军队约100万)得以生存、发展,完全是靠这700万两黄金的支撑。

Terry2009 : 2014-04-15#2392
我们把楼盖到许律师重获自由为止。

桃李 : 2014-04-15#2393
一个台湾,一下子来了二百万军人和职员,就靠这些黄金养活。看来,老蒋比老毛厚道些,没强制台湾老百姓把私人黄金珠宝充公。

Terry2009 : 2014-04-15#2394
专制政体认为,国家的主权只属于一个人或几个人,因而思考政府应该如何组建是这一个人或几个人的权利,其他的人谈及此事就成为一种僭越。我们看到,独裁者们由于已将国家权力窃为私有,所以,总把他人对于权力的思考和议论看作是对其私产的一种侵犯。由于神化自己和强化统治的需要,他们总是将政治运作的真实过程掩盖起来,竭力地将其神秘化。
  但是,一个国家的主权真的能够合法地被一个人或几个人占为私有,而其他人则合法地成为没有主权的国家的奴隶吗?每一个个体都生而具有自由意志,这种自由意志是一个个体得以健康地生存和发展的前提,伴随着这种自由意志与生俱来的则是个体的人身和财产不受侵犯,言论和结社自由等一系列基本人权。任何一个具有理性的人通过认真思考都不难发现,一个国家,或任何一个政治共同体只有建筑在尊重基本人权的基础上才可能是正义的,才能够为每个个体的成长提供和谐的生存空间。所以说,一个人的基本人权是任何他人都无权剥夺的,任何一个政治共同体假如建筑在剥夺其社会成员的基本人权的基础上都是非正义的、邪恶的和非法的。使用暴力剥夺他人的基本人权和政治主权是最大的僭越,也正是在这个意义上希腊人将自己的独裁者称为僭主。
  因而,专制政体下的一切令律都根本不是法律,它只是独裁者的专横意志的体现,(而法律则是在由自己或自己派出的代表参与制订的基础上形成的对所有人都有着平等的约束力的行为契约)它们既然没有经过民众或民众代表的同意,自然也就不具有对于民众的任何正当的约束力。事实上,在专制政体下,独裁者和被他控制的民众之间完全处在一种无法可言的战争状态,独裁者们虽然总是希望通过伪法制在民众面前掩盖这一事实,但他们自己却永远处在一种无法无天的状态中。显然,在这种情况下,任何一个个体都拥有对压迫他的专制权力表示自己的意愿的天然权利,相反,假如仅仅出于恐惧而捐弃了这种天然权利,那么,这对他作为一个人来说是一种严重的亏欠。因为,这时他已经不再是听从自己的自由意志的自由人,而是屈从于一种外部专制意志的奴隶,他的生命的意义和价值已从根本上被铲除了。
-----摘自许向阳《中国的道路:我们时代的经济社会学解释》

小和尚 : 2014-04-15#2395
吴兴镛介绍,蒋介石从大陆所运出的黄金总价值有700万两之多。这价值约700万两的黄金包括400万两左右的黄金,以及与300万两左右黄金等价的银圆和外汇,这约700万两黄金是分六批先后秘密运往台湾的。这六批黄金运台,有三批是父亲吴嵩庆参与负责的。蒋介石政权退据台湾后,他手下的约200万军政人员(其中军队约100万)得以生存、发展,完全是靠这700万两黄金的支撑。

你的数据和我查到的有很大差异
1946年时,台湾人口约610万,到1950年激增到745万(前面是文章中节选)(我自己查维基修正到7,981,454人)
如果扣除从1946年610万到2011年2306 万的平均自然年增长率,再乘以4年。
余下部分才是蒋介石去台湾的余部及家属人口。

拼死也到不了你的数据,而且差异几乎翻倍。
准确数字大约在100-120万。

桃李 : 2014-04-15#2396
你的数据和我查到的有很大差异
1946年时,台湾人口约610万,到1950年激增到745万
如果扣除从1946年610万到2011年2306 万的自然增长率,
余下部分才是蒋介石去台湾的余部及家属人口。

拼死也到不了你的数据,而且差异几乎翻倍。
准确数字应该是100-120万。

我看差距不大,从610万到745万,这基本上是老蒋从大陆带去的,算130万吧。另外,本来台湾还有军政人员,凑起来就接近些了。

不管怎么说,这些数字误差不重要,小小的台湾经济,一下子肯定容纳不了这么多人,这时候,这700万等值黄金算是救命钱。

小和尚 : 2014-04-15#2397
我看差距不大,从610万到745万,这基本上是老蒋从大陆带去的,算130万吧。另外,本来台湾还有军政人员,凑起来就接近些了。

不管怎么说,这些数字误差不重要,小小的台湾经济,一下子肯定容纳不了这么多人,这时候,这700万等值黄金算是救命钱。

你想过吗?国内没这么多救命钱啊(人均)
就算强尼说广东省收上来很多,但也要填平贫困省,
最后还是充实中央金库(和台湾平白无故天上掉下来的才相当)
台湾没有做收的动作,反而是发下去的动作,
民间应该大大充实了,这更证明了我的观点:民富继而留学受教育
这你承认吗?

桃李 : 2014-04-15#2398
你想过吗?国内没这么多救命钱啊(人均)

没关系,毛太祖会抢。

小和尚 : 2014-04-15#2399
没关系,毛太祖会抢。

是蒋介石洗劫了全中国人民,富裕了一小撮(120万人口)只相当于全中国的0.22%
你不要黑白颠倒。

桃李 : 2014-04-15#2400
是蒋介石洗劫了全中国人民,
你不要黑白颠倒。

毛太祖都把中国经济快整崩溃了,毛太祖洗劫了所有中国公民的私产,到底谁是黑白颠倒?

Johnny1008 : 2014-04-15#2401
你想过吗?国内没这么多救命钱啊(人均)

[FONT=微软雅黑]又开始张嘴说瞎话了!

所谓国民党刮取的民脂民膏,才不过350万两黄金!有不少还是用“金元券”之类的名目骗来的,

而我党仅仅1950年
一年时间,单单从广东省一个省里,就用强制手段,指定方式,

共硬性“收兑”黄金745.5万两,银元101.2万枚,纯银5323.6万两!!

单黄金一项,一年内,一个省被榨出来的黄金比蒋介石反革命集团经年累月弄到的还多了两倍!!

你张嘴说“国内没这么多救命钱”是又开始打算玩你那烂的扶不上墙的“宇宙超强概率大法”是吧?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2402
[FONT=微软雅黑]又开始张嘴说瞎话了!

所谓国民党刮取的民脂民膏,才不过350万两黄金!有不少还是用“金元券”之类的名目骗来的,

而我党仅仅1950年
一年时间,单单从广东省一个省里,就用强制手段,指定方式,

共硬性“收兑”黄金745.5万两,银元101.2万枚,纯银5323.6万两!!

单黄金一项,一年内,一个省被榨出来的黄金比蒋介石反革命集团经年累月弄到的还多了两倍!!

你张嘴说“国内没这么多救命钱”是又开始打算玩你那烂的扶不上墙的“宇宙超强概率大法”是吧?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

张三家族共有100个人口,财富100个银元,张三一个人逃走,带走30个银元,
被洗劫后留下的99个家族中人,大家凑份子,才集中了70个银元用于经营,
你说谁的人均钱多?


是蒋介石洗劫了全中国人民,富裕了一小撮(带去台湾的120万人口)只相当于全中国的0.22%
你不要黑白颠倒。

Johnny1008 : 2014-04-15#2403
张三家族100人,财富100个银元,张三一个人逃走,带走30个银元,
其余99人,大家凑份子,才集中了70个银元用于经营,
你说谁的钱多?

[FONT=微软雅黑]你不用搞这种你自己都说不清楚的东西上来混淆视听!

你连逃去台湾的“权贵”的所谓“海外账户”都敢合并到蒋介石集团的
总帐里!

那我问你一句!

广大的大陆被我党全盘接受下来的
国民党遗留的全部工矿企业,基础设施,航运铁路,军事装备,等等等等!

价值几何?值多少两黄金!均摊给全国人民每人能分到多少??

还没算抗战胜利直接拿下的“伪满洲国”那些
日本人苦心建设了十几年的巨额财富呢!

还没算上因为抗日战争被打乱了所有权,而遗留在大陆的
英美帝国主义的大笔财富呢!

上海市政府可是在
英国汇丰银行的大楼里办公了很久的噢!!

这些在你这个斜视的眼里都不是“
”是吧?

要不,你把你引以为豪的“日本人聚居区”的房子捐给贫困地区学生用来
海外留学如何??

反正对来说,
不动产跟本就不算是“钱”吗!!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-15#2404
[FONT=微软雅黑]
你连逃去台湾的“权贵”的所谓“海外账户”都敢合并到蒋介石集团的
总帐里!

广大的大陆被我党全盘接受下来的
国民党遗留的全部工矿企业,基础设施,航运铁路,军事装备,等等等等!

价值几何?值多少两黄金!均摊给全国人民每人能分到多少??

还没算抗战胜利直接拿下的“伪满洲国”那些
日本人苦心建设了十几年的巨额财富呢!

还没算上因为抗日战争被打乱了所有权,而遗留在大陆的
英美帝国主义的大笔财富呢!

上海市政府可是在
英国汇丰银行的大楼里办公了很久的噢!!

这些在你这个斜视的眼里都不是“
”是吧?

要不,你把你引以为豪的“日本人聚居区”的房子捐给贫困地区学生用来
海外留学如何??

反正对来说,
不动产跟本就不算是“钱”吗!!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

大家记忆犹新的话,
家里祖上多人是国民党旧部的家园网友小葡萄曾经引用家人回忆录:
民国政府交到蒋介石手里的时候,已经破烂不堪,根本无法与日交战,被小日本一击则溃。
合着你说,抗战八年,内战三年,再被蒋介石掠夺走一半故宫,一半黄金,一半外汇,一半....反而越来越富强了?
是不是日本侵略有功。

Johnny1008 : 2014-04-15#2405
大家记忆犹新的话,
家里祖上多人是国民党旧部的家园网友小葡萄曾经引用家人回忆录:
民国政府交到蒋介石手里的时候,已经破烂不堪,根本无法与日交战,被小日本一击则溃。
合着你说,抗战八年,内战三年,再被蒋介石掠夺走
一半故宫,一半黄金,一半外汇,一半....反而越来越富强了?
是不是日本侵略有功。

[FONT=微软雅黑]呵呵!你这一帖不是把你等两面派的嘴脸搞得昭然若揭了吗?!

骂蒋介石不抗日的时候,说的好像蒋介石兵强马壮,满库金银,不打日本人纯粹就是
胆小怕死似的,

如今需要证明蒋介石退败台湾,根本没有留下大笔基础设施和经济底子的时候,

就开始说“民国交到蒋介石手里的时候,已经破烂不堪”了?

你们的脑子里装的是
风向鸡吗?咋见风使舵的速度这么快呢??

:wdb6::wdb6::wdb6:

更不用说已经“急中不智反更蠢”的把“
故宫文物”都搬出来算现钱拿来当挡箭牌了?!

你认为蒋介石是卖了“
红烧肉”变现后促进了台湾经济发展呢?

还是把“
翡翠白菜”典当了筹钱送广大台湾学子赴美留学了??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-15#2406
是不是日本侵略有功

[FONT=微软雅黑]另外,免费送你一个信息!

为啥当初中央给东北局发电报的时候,都急到不顾措辞的称之为“
竭尽全力霸占东北”??

你自己去查查“伪满洲国”在小日本14年的经营下,已经是个神马牛逼状态!

再来体会当年老毛为啥不惜一切代价与慈父斯大林
合谋篡夺东北吧!

润之同志说的好啊!

要是没有日本人入侵中国,“
我们现在还在陕北的窑洞里,哪里能到北京看京剧呢!?[/FONT]

:wdb23:

小和尚 : 2014-04-15#2407
[FONT=微软雅黑]呵呵!你这一帖不是把你等两面派的嘴脸搞得昭然若揭了吗?!

骂蒋介石不抗日的时候,说的好像蒋介石兵强马壮,满库金银,不打日本人纯粹就是
胆小怕死似的,

如今需要证明蒋介石退败台湾,根本没有留下大笔基础设施和经济底子的时候,

就开始说“民国交到蒋介石手里的时候,已经破烂不堪”了?

你们的脑子里装的是
风向鸡吗?咋见风使舵的速度这么快呢??

:wdb6::wdb6::wdb6:

更不用说已经“急中不智反更蠢”的把“
故宫文物”都搬出来算现钱拿来当挡箭牌了?!

你认为蒋介石是卖了“
红烧肉”变现后促进了台湾经济发展呢?

还是把“
翡翠白菜”典当了筹钱送广大台湾学子赴美留学了??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

半个故宫只是用来说明其它财富类东西蒋也不会手软。
你的两面派手法倒是昭然若揭:
广东省收兑黄金,会增加中国大陆官方和民间黄金总拥有量?
台湾蒋帮残余用黄金,黄金就一定要离开台湾,不能在岛内流转?
待要留学等用外汇的时候,由民间支付?
你是不是特希望占全国总人口0.22%蒋政府残部,能掠夺超过1%以上的中国财富?
这帮昔日权贵的人均财富轻轻松松地是大陆的五倍了。

阿拉法克 : 2014-04-15#2408
黄金只是一个侧面,有了黄金基础,就能顺利发行台币,
也能顺利换到美金留学,这个你理解不了?

更何况你不要只抓住我说的其中一点,政府手里的黄金
我同时还提到政府海外美金等账户,还有巨量白银,
更何况权贵手中金银珠宝和海外账户,
加在一起才是真正原因。

不完全如此,甚至很难列为台湾经济崛起的主要原因,但要说一点作用没有,那也不对。

就好像新郎同学不远万里,跑到加拿大,一不去四季入春的温哥华,二不去金融中心多伦多;法语不大行的情况还直撞法语区重镇蒙特例尔, 还不是借着魁省福利好政策,上个学,生个娃,过渡一下么?

可你要说新郎同学就凭这魁省的福利就发达起来了,这不是实话,要发达还得靠自己的学识和努力,所谓的福利,就是在你虚弱的时候有点喘息的机会。 而且就算发达起来了,小和尚同学也可以自豪的说,我就是不领福利,在上海和温哥华也你比你们发达的多,就有时候有点担心地震。

可你要说这福利一点作用没有,范德彪同学得和你急,我们当年来多伦多挣钱容易么? 当时要是安省的福利和魁省一样,我们肯定比现在强,全然不顾他自己现在在多伦多住着毫宅,拿着高薪,交着低税,你说都象德彪这个整法,安省哪来的钱搞福利?

sunrain114 : 2014-04-15#2409
本来好好的一个贴,我天天看,觉得正方反方的态度和学识都让我受益。现在给驴粪得无处下脚。

小和尚 : 2014-04-15#2410
不完全如此,甚至很难列为台湾经济崛起的主要原因,但要说一点作用没有,那也不对。

就好像新郎同学不远万里,跑到加拿大,一不去四季入春的温哥华,二不去金融中心多伦多;法语不大行的情况还直撞法语区重镇蒙特例尔, 还不是借着魁省福利好政策,上个学,生个娃,过渡一下么?

可你要说新郎同学就凭这魁省的福利就发达起来了,这不是实话,要发达还得靠自己的学识和努力,所谓的福利,就是在你虚弱的时候有点喘息的机会。 而且就算发达起来了,小和尚同学也可以自豪的说,我就是不领福利,在上海和温哥华也你比你们发达的多,就有时候有点担心地震。

可你要说这福利一点作用没有,范德彪同学得和你急,我们当年来多伦多挣钱容易么? 当时要是安省的福利和魁省一样,我们肯定比现在强,全然不顾他自己现在在多伦多住着毫宅,拿着高薪,交着低税,你说都象德彪这个整法,安省哪来的钱搞福利?

有钱就能读书,就能读到西方先进技术,

无论台湾还是网友新郎都是一个原理。

小和尚 : 2014-04-15#2411
本来好好的一个贴,我天天看,觉得正方反方的态度和学识都让我受益。现在给驴粪得无处下脚。

我总结一下:
我就表达了一个意思:民主不是原因,是结果。

早产儿也能行,营养不良,还得花时间补课,
早产儿经常会头疼脑热,像台湾,印度。
甚至大病,就像叙利亚埃及乌克兰正在发生的一样。

引来几位争辩,我就不能反辩?只能听他们?
你无处下脚,或许说明你无法驳斥,
论坛有个屏蔽功能,你完全可以不见干净,
但你害怕别人看见,就是你的不是了。

阿拉法克 : 2014-04-15#2412
[FONT=微软雅黑]另外,免费送你一个信息!

为啥当初中央给东北局发电报的时候,都急到不顾措辞的称之为“
竭尽全力霸占东北”??

你自己去查查“伪满洲国”在小日本14年的经营下,已经是个神马牛逼状态!

再来体会当年老毛为啥不惜一切代价与慈父斯大林
合谋篡夺东北吧!

润之同志说的好啊!

要是没有日本人入侵中国,“
我们现在还在陕北的窑洞里,哪里能到北京看京剧呢!?[/FONT]

:wdb23:

这事你的这么看,斯大林出兵东北,是雅尔塔会议的结果,苏联承诺对德战争结束后三个月内参加对日作战。之所以在1945年8月9日,正是德國5月8日(莫斯科時間5月9日0時43分)投降三個月後。

要避免苏联出兵,那么美国和中国则要在8月9日前击溃日军,如果中美齐心协力,这个在当时并不是作不到,但美国担心伤亡太大,老蒋和土共以及国内的大小军阀们基本上都是在二战同盟国必胜的大局下鳖着劲保存实力,抢地盘,打内战。这样国家要是不吃亏,就真没有天理了。

阿拉法克 : 2014-04-15#2413
有钱就能读书,就能读到西方先进技术,

无论台湾还是网友新郎都是一个原理。

但没有到蒙城读书的小和尚才是富翁啊。

luckca : 2014-04-15#2414
[FONT=微软雅黑]另外,免费送你一个信息!

为啥当初中央给东北局发电报的时候,都急到不顾措辞的称之为“
竭尽全力霸占东北”??

你自己去查查“伪满洲国”在小日本14年的经营下,已经是个神马牛逼状态!

再来体会当年老毛为啥不惜一切代价与慈父斯大林
合谋篡夺东北吧!

润之同志说的好啊!

要是没有日本人入侵中国,“
我们现在还在陕北的窑洞里,哪里能到北京看京剧呢!?[/FONT]

:wdb23:
中国那么糟糕你应该一秒钟都呆不下去,why你还冒着生命危险在中国捞钱不开溜?钱对你那么重要?比你的命还重要?加拿大再好也没中国捞钱好,对吧?!

留学旅游探亲访友公务偷渡飞机轮船,随便一样你怕跑不掉吗?
霉锅艰难大鹰蝈法果日笨德国意大利,随便一锅你怕跑不掉吗?
臭嘴鸭还在中国捞钱不舍得投身民猪柿油的西方世界?
留学旅游探亲访友公务偷渡飞机轮船别太讲究啦,保命要紧哦

小和尚 : 2014-04-15#2415
这事你的这么看,斯大林出兵东北,是雅尔塔会议的结果,苏联承诺对德战争结束后三个月内参加对日作战。之所以在1945年8月9日,正是德國5月8日(莫斯科時間5月9日0時43分)投降三個月後。

要避免苏联出兵,那么美国和中国则要在8月9日前击溃日军,如果中美齐心协力,这个在当时并不是作不到,但美国担心伤亡太大,老蒋和土共以及国内的大小军阀们基本上都是在二战同盟国必胜的大局下鳖着劲保存实力,抢地盘,打内战。这样国家要是不吃亏,就真没有天理了。

责任还是老蒋大,大很多,
你是国军,吃皇粮,
共军是流寇,如果抗日主角,国军岂不羞死?

Terry2009 : 2014-04-15#2416
我总结一下:
我就表达了一个意思:民主不是原因,是结果。

早产儿也能行,营养不良,还得花时间补课,
早产儿经常会头疼脑热,像台湾,印度。
甚至大病,就像叙利亚埃及正在发生的一样。

引来几位争辩,我就不能反辩?只能听他们?
然也,百家争鸣,各抒己见,唯理是从,继续。

小和尚 : 2014-04-15#2417
但没有到蒙城读书的小和尚才是富翁啊。
查无实据
霜岳对此嗤之以鼻很久

luckca : 2014-04-15#2418
回复: 许志永两口儿

叹息,这是什么样的的政权?

欣慰,毕竟还有未死的良心!
好心未必就能办好事。
头脑简单者只配被人当枪使。

阿拉法克 : 2014-04-15#2419
查无实据
霜岳对此嗤之以鼻很久

可怜的新郎同学,就象在举行婚礼,又被代表了一把。

霜岳 : 2014-04-16#2420
没事,霜岳常常被代表,霜岳为什么到加拿大,为什么去蒙特利尔,为什么生孩子,为什么读书,为什么上网发帖,为什么搞网友聚会...全有人煞有介事找出各种理由来代表霜岳说出来。慢慢地就习惯了。

Johnny1008 : 2014-04-16#2421
你是不是特希望占全国总人口0.22%蒋政府残部,能掠夺超过1%以上的中国财富?
这帮昔日权贵的人均财富轻轻松松地是大陆的五倍了。

[FONT=微软雅黑]你还是去学习一下习总最近的反腐高压下被打出来的那些贪官污吏吧!

我早就给你算过账了!按你的数据,四大家族在银行的存款全都加在一起,

还抵不上我党手下的
两个村官的贪污所得!(56亿对比30亿X2)!

你是不是特希望占全国总人口0.001%的我党权贵,能掠夺超过10%以上的中国财富?

这帮当朝的权贵人均财富早已经轻轻松松地把当年被贬为“刮民党”那批人踏在脚下了!
[/FONT]
:wdb23:

Johnny1008 : 2014-04-16#2422
责任还是老蒋大,大很多,
你是国军,吃皇粮,
共军是流寇,如果抗日主角,国军岂不羞死?

[FONT=微软雅黑]抗战历史你根本就没读过,也有脸上来指着人说“你责任大,他没责任”?

:wdb6::wdb6::wdb6:

就算你读不到国民党的书,你连伟大领袖的书都没读过么?

没有日本人入侵中国“
我们还在陕北住窑洞,哪里能到北京看京剧呢”?

这种惊天地泣鬼神的豪言壮语,你不知道是吧?
[/FONT]

:wdb21:

Johnny1008 : 2014-04-16#2423
我总结一下:
我就表达了一个意思:民主不是原因,是结果。

早产儿也能行,营养不良,还得花时间补课,
早产儿经常会头疼脑热,像台湾,印度。
甚至大病,就像叙利亚埃及乌克兰正在发生的一样。

引来几位争辩,我就不能反辩?只能听他们?
你无处下脚,或许说明你无法驳斥,
论坛有个屏蔽功能,你完全可以不见干净,
但你害怕别人看见,就是你的不是了。

[FONT=微软雅黑]我就不来抽你的脸了!省得又被你说成是“人参公鸡”

还是让我党的机关报《新华日报》1946年1月24日发表的一篇《
中国需要真正的普选》来抽你吧!

至少,这是你
假惺惺要捍卫的主子自己说的话,抽在你脸上想必你一定会觉得无比舒畅的![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:



阿拉法克 : 2014-04-16#2424
没事,霜岳常常被代表,霜岳为什么到加拿大,为什么去蒙特利尔,为什么生孩子,为什么读书,为什么上网发帖,为什么搞网友聚会...全有人煞有介事找出各种理由来代表霜岳说出来。慢慢地就习惯了。

新郎在结婚典礼上被代表是正常的,只要进洞房的时候不被代表就可以了。

瘦不了你 : 2014-04-16#2425
没事,霜岳常常被代表,霜岳为什么到加拿大,为什么去蒙特利尔,为什么生孩子,为什么读书,为什么上网发帖,为什么搞网友聚会...全有人煞有介事找出各种理由来代表霜岳说出来。慢慢地就习惯了。

好大一棵树。。。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-16#2426
本来好好的一个贴,我天天看,觉得正方反方的态度和学识都让我受益。

我是为了这个帖子专程出来感谢的。。。。,谢谢您啊,在下很是感动。。。,快哭了。。。:wdb7:

布娃娃,看看这两天的楼层,您什么感觉?是不是也快:wdb7:。。。。。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-16#2427
开始正楼。。。。。。,:wdb6:

讨论无关事宜的。。。,那个桃李满天下,你先就许律师这件儿事彪个态。。。。。。:wdb6:

路易威登和IBM深蓝杀的天昏地暗,那叫个过瘾,回头一看: 不知不觉中已从黑龙江杀到了海南岛。。。:wdb6:,要不要造两艘船,两位直接在船上继续厮杀?

晓风宿雨 : 2014-04-16#2428
小强马上就来,您耐心等一下哈。
霜老师估计这点已经睡帅哥觉去了,明日赶早。大师说不定还会出来跟您唠唠嗑,如果lucky的话。

瘦不了你 : 2014-04-16#2429
小强马上就来,您耐心等一下哈。
霜老师估计这点已经睡帅哥觉去了,明日赶早。大师说不定还会出来跟您唠唠嗑,如果lucky的话。

LV不来小强就不来,小强不来LV就不来,不信咱打赌?:wdb9:

看他们两个谁先沉不住气。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2430
霜老师估计这点已经睡帅哥觉去了,明日赶早。

新郎在结婚典礼上被代表是正常的,只要进洞房的时候不被代表就可以了。

活跃活跃气氛。。。:wdb6:,本来就是友谊赛嘛。。。。。。。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2431
活跃活跃气氛。。。:wdb6:,本来就是友谊赛嘛。。。。。。。
你今天倒活跃起来了,这几天闪哪去啦?

零下的浪漫 : 2014-04-16#2432
LV不来小强就不来,小强不来LV就不来,不信咱打赌?:wdb9:

看他们两个谁先沉不住气。。。
每言必赌,无赌不欢。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2433
你今天倒活跃起来了,这几天闪哪去啦?

被两个叫浪漫冰心的拉去当情人去了。。。。。。。,一个零下,一个冰,太冷,美食婷美,俺瘦不了了。。。。。。:wdb7:

还是来这里找拍更过瘾。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2434
每言必赌,无赌不欢。。。。。

嗜赌成性,无性。。。。。。?:wdb6:你来接龙好了。。。。

不行,自己歪楼了。。。:wdb4:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2435
被两个叫浪漫冰心的拉去当情人去了。。。。。。。,一个零下,一个冰,太冷,美食婷美,俺瘦不了了。。。。。。:wdb7:

还是来这里找拍更过瘾。。。。
太平要找男宠还有headcount, 你报名不?待遇优厚,福利健全。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2436
太平要找男宠还有headcount, 你报名不?待遇优厚,福利健全。。。。

加拿大就业挺困难的,俺要去,他们就都下岗了。。。。。。,俺还是做义工去吧。。。:wdb6:,前两天有两个人想情人都快疯了。。。,俺是神经病,感脚会更有共同语言。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-16#2437
小樱桃呢?

怎么我来了,你就跑了?

晓风宿雨 : 2014-04-16#2438
小樱桃呢?

怎么我来了,你就跑了?
有人说那个卡西莫多是你的马甲?
我看着不像。。。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2439
加拿大就业挺困难的,俺要去,他们就都下岗了。。。。。。,俺还是做义工去吧。。。:wdb6:,前两天有两个人想情人都快疯了。。。,俺是神经病,感脚会更有共同语言。。。。:wdb6:
你是风儿我是沙,。。。。颤颤腼腼走天涯。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2440
LV不来小强就不来,小强不来LV就不来,不信咱打赌?:wdb9:

看他们两个谁先沉不住气。。。
最近小强身边的人我不太喜欢,连带着看他也有点搓气。
还是火山、LV、凳子可爱多了。也不知道那几个人到哪里去了。

瘦不了你 : 2014-04-16#2441
有人说那个卡西莫多是你的马甲?
我看着不像。。。

不是frozen heart吗?其他的,都是胡扯,你可是俺现在的第一女助理。。。。。。,除了女ID的悄悄话,俺什么蛮过你?

晓风宿雨 : 2014-04-16#2442
不是frozen heart吗?其他的,都是胡扯,你可是俺现在的第一女助理。。。。。。,除了女ID的悄悄话,俺什么蛮过你?
那边儿凉快些,你蹲那里去好了
别歪楼!

瘦不了你 : 2014-04-16#2443
最近小强身边的人我不太喜欢,连带着看他也有点搓气。
还是火山、LV、凳子可爱多了。也不知道那几个人到哪里去了。

完了,你这助理,尽是坏我的计谋。。。。。。。:kan:

强哥,忍忍,等LV先来好不好?:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2444
那边儿凉快些,你蹲那里去好了
别歪楼!
歪楼好,歪楼不用听驴叫。。。。:wdb32:

晓风宿雨 : 2014-04-16#2445
每言必赌,无赌不欢。。。。。
浪漫,他输了几回?

晓风宿雨 : 2014-04-16#2446
歪楼好,歪楼不用听驴叫。。。。:wdb32:
我倒是在这个楼里看到了不一样的LV,点赞。

瘦不了你 : 2014-04-16#2447
你是风儿我是沙,。。。。颤颤腼腼走天涯。。。。

你玩浪漫我头摇,。。。。。,媚眼儿抛来接不着。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2448
我倒是在这个楼里看到了不一样的LV,点赞。

LV大师,忍住,等强哥先来。。。。。。。:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2449
不是frozen heart吗?其他的,都是胡扯,你可是俺现在的第一女助理。。。。。。,除了女ID的悄悄话,俺什么蛮过你?
樱桃气憋不过勒,你要不要帮她搓搓?顺顺气?

瘦不了你 : 2014-04-16#2450
樱桃气憋不过勒,你要不要帮她搓搓?顺顺气?

您们不是说某人缩过胸吗?俺怕把刀口给搓开了。。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-16#2451
LV大师,忍住,等强哥先来。。。。。。。:wdb6:
干嘛非等小强?我来也成啊
你开始你的好了
之前霜老师和大师都批评过我着眼点太高太大,我仔细想了想,还真是,虚心改正。我们从保障民权开始好了。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2452
LV大师,忍住,等强哥先来。。。。。。。:wdb6:
我赌驴儿憋不住,“噗哧”一声放出来。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2453
怎么多重引用?累死我了

晓风宿雨 : 2014-04-16#2454
樱桃气憋不过勒,你要不要帮她搓搓?顺顺气?
浪漫还真是的,我犯得着吗?

瘦不了你 : 2014-04-16#2455
干嘛非等小强?我来也成啊
你开始你的好了
之前霜老师和大师都批评过我着眼点太高太大,我仔细想了想,还真是,虚心改正。我们从保障民权开始好了。

我来当评委。。。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2456
浪漫,他输了几回?

嗯,得好好拿上脚趾头数一数。

瘦不了你 : 2014-04-16#2457
嗯,得好好拿上脚趾头数一数。

一共21次,数得过来吗?:wdb21:

晓风宿雨 : 2014-04-16#2458
我来当评委。。。
你露怯了。。。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2459
一共21次,数得过来吗?:wdb21:
:wdb4:

瘦不了你 : 2014-04-16#2460
你露怯了。。。

先不吹过五关斩六将,不敢自说赵子龙闯曹营,不敢说长坂坡大吼一声。。。,咱扬州丽院里的本事还是满不错滴。。。。。:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2461
您们不是说某人缩过胸吗?俺怕把刀口给搓开了。。。。。。:wdb6:

谁缩了?:wdb2:

瘦不了你 : 2014-04-16#2462
谁缩了?:wdb2:

看贴不仔细。。。。。。,看冰心那个大胸贴。。。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2463
一共21次,数得过来吗?:wdb21:
输了21次,你自己说得啊!

晓风宿雨 : 2014-04-16#2464
先不吹过五关斩六将,不敢自说赵子龙闯曹营,不敢说长坂坡大吼一声。。。,咱扬州丽院里的本事还是满不错滴。。。。。:wdb6:
你就吹吧你。
人家是受不了你那腔调,如果这是你的招数,你相当阴险。
但凡男的,你就说逻辑
但凡女的,你就说丽春院,比皮厚咩!

零下的浪漫 : 2014-04-16#2465
先不吹过五关斩六将,不敢自说赵子龙闯曹营,不敢说长坂坡大吼一声。。。,咱扬州丽院里的本事还是满不错滴。。。。。:wdb6:
扬州丽春院?兄台在那营生啊,久仰久仰。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2466
睡觉了
歪楼大师们继续啊
到了都没人告诉我怎么多重引用!!俺在此楼大吼一声:谁能告诉我?我就给TA多重点赞!

瘦不了你 : 2014-04-16#2467
扬州丽春院?兄台在那营生啊,久仰久仰。。。。

也不怪你,害羞嘛,脑袋一直在大被里。。。。。。,都不知道场地。。。:wdb6::wdb9:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2468
俺也眠了,。。。瘦菇凉独个儿爽去吧。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2469
俺也眠了,。。。瘦菇凉独个儿爽去吧。。。。

俺也睡了,晚安,各位菇娘,大被里贱。。。。。。:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2470
也不怪你,害羞嘛,脑袋一直在大被里。。。。。。,都不知道场地。。。:wdb6::wdb9:
你脑袋总躲大被里,会被驴屁熏死的,。。。。工作场所安全要切实做好!

瘦不了你 : 2014-04-16#2471
你就吹吧你。
人家是受不了你那腔调,如果这是你的招数,你相当阴险。
但凡男的,你就说逻辑
但凡女的,你就说丽春院,比皮厚咩!

针针见血呀。。。。。,樱桃小蚊子。。。:wdb17:

零下的浪漫 : 2014-04-16#2472
俺也睡了,晚安,各位菇娘,大被里贱。。。。。。:wdb6:
醉凭栏处、赏玩不忍,辜却好景良时。清歌妙舞连宵,踟蹰懒入罗帏。任佳人、尽嗔我,爱月每夜眠迟。

leoo : 2014-04-16#2473
不完全如此,甚至很难列为台湾经济崛起的主要原因,但要说一点作用没有,那也不对。

就好像新郎同学不远万里,跑到加拿大,一不去四季入春的温哥华,二不去金融中心多伦多;法语不大行的情况还直撞法语区重镇蒙特例尔, 还不是借着魁省福利好政策,上个学,生个娃,过渡一下么?

可你要说新郎同学就凭这魁省的福利就发达起来了,这不是实话,要发达还得靠自己的学识和努力,所谓的福利,就是在你虚弱的时候有点喘息的机会。 而且就算发达起来了,小和尚同学也可以自豪的说,我就是不领福利,在上海和温哥华也你比你们发达的多,就有时候有点担心地震。

可你要说这福利一点作用没有,范德彪同学得和你急,我们当年来多伦多挣钱容易么? 当时要是安省的福利和魁省一样,我们肯定比现在强,全然不顾他自己现在在多伦多住着毫宅,拿着高薪,交着低税,你说都象德彪这个整法,安省哪来的钱搞福利?



呵呵!这位阿拉法克同学看来对新郎比较了解呀!

sunrain114 : 2014-04-16#2474
我是为了这个帖子专程出来感谢的。。。。,谢谢您啊,在下很是感动。。。,快哭了。。。:wdb7:

布娃娃,看看这两天的楼层,您什么感觉?是不是也快:wdb7:。。。。。。。。:wdb6:

同是受害者,不谢。
人往往会意识到不能与驴辩,于是驴很得意:瞧,我赢了~~!!
世界之大,移来移去都躲不过驴粪满地,想想都恶心。

桃李 : 2014-04-16#2475
开始正楼。。。。。。,:wdb6:

讨论无关事宜的。。。,那个桃李满天下,你先就许律师这件儿事彪个态。。。。。。:wdb6:

路易威登和IBM深蓝杀的天昏地暗,那叫个过瘾,回头一看: 不知不觉中已从黑龙江杀到了海南岛。。。:wdb6:,要不要造两艘船,两位直接在船上继续厮杀?

好吧,我表个态:

中共当局以莫须有的罪名加罪于许志永律师,是内心虚弱的表现,是与中国强大的国力不相称的。

一个强大开明的政府,应纠正任何因言获罪的行为。中国政府应立即释放刘晓波、许志永等以和平方式表达自己对国家治理和公民权利的意见的公民!

瘦不了你 : 2014-04-16#2476
好吧,我表个态:

中共当局以莫须有的罪名加罪于许志永律师,是内心虚弱的表现,是与中国强大的国力不相称的。

一个强大开明的政府,应纠正任何因言获罪的行为。中国政府应立即释放刘晓波、许志永等以和平方式表达自己对国家治理和公民权利的意见的公民!

桃李,别看你平时总是一副五分打酱油的样子,我其实知道你的观点。。。:wdb6:

之所以提问,是想通过你的言论看看对付你的难易程度和霜月老师或者小强比,你是不是深藏不露,高人不露相,反正现在开始我有点儿放心了。。。。。:wdb6::wdb9:

Terry2009 : 2014-04-16#2477
好吧,我表个态:

中共当局以莫须有的罪名加罪于许志永律师,是内心虚弱的表现,是与中国强大的国力不相称的。

一个强大开明的政府,应纠正任何因言获罪的行为。中国政府应立即释放刘晓波、许志永等以和平方式表达自己对国家治理和公民权利的意见的公民!
艾子之邻,皆齐之鄙人也,闻一人相谓曰:”吴与齐之公卿,皆人而禀三才之灵者,何彼有智,而我无智?“一曰:”彼日食肉,所以有智;我平日食粗粝,故少智也。“其问者曰:”吾适有粜粟钱数千,姑与汝日食肉试之。“数日,复又闻彼二人相谓曰:”吾自食肉后,心识羽达。触事有智,不徒有智,又能穷理。“其一曰:”吾观人脚面,前出甚便,若后出岂不为继来者所践?“其一曰:“吾亦见人鼻窍,向下甚利,若向上,岂不为天雨注之乎?”二人相称其智。艾子叹曰:“肉食者其智若此。”(苏轼艾子杂说》)

luckca : 2014-04-16#2478
好吧,我表个态:

中共当局以莫须有的罪名加罪于许志永律师,是内心虚弱的表现,是与中国强大的国力不相称的。

一个强大开明的政府,应纠正任何因言获罪的行为。中国政府应立即释放刘晓波、许志永等以和平方式表达自己对国家治理和公民权利的意见的公民!
好吧,我表个态:

霉锅当局以莫须有的罪名加罪于斯诺登先生,是内心虚弱的表现,是与霉锅强大的国力不相称的。

一个强大开明的政府,应纠正任何因言获罪的行为。米国政府应立即放过海宁、斯诺登等以和平方式表达自己对国家治理和公民权利的意见的公民!

sabre : 2014-04-16#2479
艾子之邻,皆齐之鄙人也,闻一人相谓曰:”吴与齐之公卿,皆人而禀三才之灵①者,何彼有智,而我无智?“一曰:”彼日食肉,所以有智;我平日食粗粝,故少智也。“其问者曰:”吾适有粜粟钱数千,姑与汝日食肉试之。“数日,复又闻彼二人相谓曰:”吾自食肉后,心识羽达②。触事有智,不徒有智,又能穷理。“其一曰:”吾观人脚面,前出甚便,若后出岂不为继来者所践?“其一曰:“吾亦见人鼻窍,向下甚利,若向上,岂不为天雨注之乎?”二人相称其智。艾子叹曰:“肉食者其智若此。”(摘选自苏轼艾子杂说》)
i like it.

桃李 : 2014-04-16#2480
食肉者鄙,未能远谋。

艾子之邻,皆齐之鄙人也,闻一人相谓曰:”吴与齐之公卿,皆人而禀三才之灵①者,何彼有智,而我无智?“一曰:”彼日食肉,所以有智;我平日食粗粝,故少智也。“其问者曰:”吾适有粜粟钱数千,姑与汝日食肉试之。“数日,复又闻彼二人相谓曰:”吾自食肉后,心识羽达②。触事有智,不徒有智,又能穷理。“其一曰:”吾观人脚面,前出甚便,若后出岂不为继来者所践?“其一曰:“吾亦见人鼻窍,向下甚利,若向上,岂不为天雨注之乎?”二人相称其智。艾子叹曰:“肉食者其智若此。”(摘选自苏轼艾子杂说》)

瘦不了你 : 2014-04-16#2481
好吧,我表个态:

霉锅当局以莫须有的罪名加罪于斯诺登先生,是内心虚弱的表现,是与霉锅强大的国力不相称的。

一个强大开明的政府,应纠正任何因言获罪的行为。米国政府应立即放过海宁、斯诺登等以和平方式表达自己对国家治理和公民权利的意见的公民!
呵呵。。。,看桃李如何接招。。。:wdb6:

桃李 : 2014-04-16#2482
呵呵。。。,看桃李如何接招。。。:wdb6:

偷换概念,不值一驳。

行文不严谨,或霉锅,或米国,不知所云。

luckca : 2014-04-16#2483
偷换概念,不值一驳。

行文不严谨,或霉锅,或米国,不知所云。
被击中要害,无力反击,只好顾左右而言他,技止此耳!

瘦不了你 : 2014-04-16#2484
我引用两段东西,或许有人读过,有人没读过。。。。。

“新公民运动”在中国社会并非很出 名,知道许志永的人大多集中在知识界和舆论活跃圈里。“新公民运动”的影响主要通过互联网、尤其是微博扩散。客观而言,许志永等人明面上的主张,包括呼吁 宪政,要求官员财产公开、教育平权等等,都已在中国社会有广泛的发声和表达机会,直到今天仍不断有人谈话、著文,展示同样诉求。这些诉求同中国现实改革的关系是复杂的,但肯定不是截然对立的。许志永等人不会因为这些诉求本身在今天的中国遭到审判。

sabre : 2014-04-16#2485
呵呵。。。,看桃李如何接招。。。:wdb6:
美国政府的做法只是一个参考,它做的对,学习, 它做的错, 吸取教训,
不用拉出来垫背。

瘦不了你 : 2014-04-16#2486
对政治活跃人士来说,最重要的一条是要看清政治与法律的界线,也就是说任何政治诉求都须以符合法律的方式来表达,什么政治都不能撞法律的底线。这当中不能不说有一部分灰色地带,一段时间以来,一些政治异见人士致力于扩大、加深这个灰色部分,让主张任何激进政治行为都应视 为合法。他们以自己是“民主斗士”为由,要求无论自己做什么,法律都网开一面。司法机构若是追究他们的违法和犯罪行为,就成了对民主的“镇压”。

桃李 : 2014-04-16#2487
被击中要害,无力反击,只好顾左右而言他,技止此耳!

Edward Snowden泄露国家机密,如何与许志永相提并论?美国政府控他的罪名是什么?莫须有吗?

On June 14, 2013, United States federal prosecutors filed a criminal complaint against Snowden, charging him with theft of government property, and alleging he had violated the U.S.'s 1917 Espionage Act through unauthorized communication of national defense information and "willful communication of classified communications intelligence information to an unauthorized person."

luckca : 2014-04-16#2488
Edward Snowden泄露国家机密,如何与许志永相提并论?美国政府控他的罪名是什么?莫须有吗?

On June 14, 2013, United States federal prosecutors filed a criminal complaint against Snowden, charging him with theft of government property, and alleging he had violated the U.S.'s 1917 Espionage Act through unauthorized communication of national defense information and "willful communication of classified communications intelligence information to an unauthorized person."
很好,
麻烦再查查留小波是啥罪。

瘦不了你 : 2014-04-16#2489
我的问题,请帮助回答:

以中国社会今天的成熟度,到底需要不需要“既然抓了许志永,就必须重判他”的逻辑。王功权取保候审,为什么?区别在哪里?

布娃娃,让我们一起把讨论再深入一个层次,好不好?

霜岳 : 2014-04-16#2490
许志永要求官员公开财产,近似于泄漏国家机密。:wdb23:

霜岳 : 2014-04-16#2491
王功权“吃打不过只得招了”

luckca : 2014-04-16#2492
许志永要求官员公开财产,近似于泄漏国家机密。:wdb23:
这很荒唐。
要求官员公开财产的就他一个?
即使是政府内部提出公开财产的人也不少。

瘦不了你 : 2014-04-16#2493
Edward Snowden泄露国家机密,如何与许志永相提并论?美国政府控他的罪名是什么?莫须有吗?

On June 14, 2013, United States federal prosecutors filed a criminal complaint against Snowden, charging him with theft of government property, and alleging he had violated the U.S.'s 1917 Espionage Act through unauthorized communication of national defense information and "willful communication of classified communications intelligence information to an unauthorized person."

桃李,你的“泄露国家机密”这一个词,把同样阵营前面的帖子都给拍了。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2494
王功权“吃打不过只得招了”

那意思是坦白从宽了?霜月老师?

招了什么?

桃李 : 2014-04-16#2495
对政治活跃人士来说,最重要的一条是要看清政治与法律的界线,也就是说任何政治诉求都须以符合法律的方式来表达,什么政治都不能撞法律的底线。这当中不能不说有一部分灰色地带,一段时间以来,一些政治异见人士致力于扩大、加深这个灰色部分,让主张任何激进政治行为都应视 为合法。他们以自己是“民主斗士”为由,要求无论自己做什么,法律都网开一面。司法机构若是追究他们的违法和犯罪行为,就成了对民主的“镇压”。

请问什么是法律的底线?

luckca : 2014-04-16#2496
桃李,你的“泄露国家机密”这一个词,把同样阵营前面的帖子都给拍了。。。。。。
佩服,原来是桃李高级黑。

霜岳 : 2014-04-16#2497
那意思是坦白从宽了?霜月老师?

招了什么?

坦白泄露国家机密了?

算了算了,下次不搞街头公示了,我怕了你们了......这个叫坦白?

桃李 : 2014-04-16#2498
那意思是坦白从宽了?霜月老师?

招了什么?

王功权也是好样的,有时候碰见流氓让让步也不错。

sabre : 2014-04-16#2499
对政治活跃人士来说,最重要的一条是要看清政治与法律的界线,也就是说任何政治诉求都须以符合法律的方式来表达,什么政治都不能撞法律的底线。这当中不能不说有一部分灰色地带,一段时间以来,一些政治异见人士致力于扩大、加深这个灰色部分,让主张任何激进政治行为都应视 为合法。他们以自己是“民主斗士”为由,要求无论自己做什么,法律都网开一面。司法机构若是追究他们的违法和犯罪行为,就成了对民主的“镇压”。
我是这么看, 目前的情况是三方, 司法, 政权(或体制),人民,
灰色地带的混乱, 责任主要在于政权,

瘦不了你 : 2014-04-16#2500
王功权“吃打不过只得招了”

请解释“吃打不过”的含义,如果是刑讯逼供,请提供相关论据。。。。。。。

霜岳 : 2014-04-16#2501
这很荒唐。
要求官员公开财产的就他一个?
即使是政府内部提出公开财产的人也不少。

第一他并不是只提出公开财产这一说。第二他站在大街上宣扬。

话说回来,那么多提出要求官员公开财产的,不也没成功嘛。你赞同还是反对?你要是赞同,你的方法是什么捏?

瘦不了你 : 2014-04-16#2502
我是这么看, 目前的情况是三方, 司法, 政权(或体制),人民,
灰色地带的混乱, 责任主要在于政权,

对,政府也有问题。。。,表达方式也有问题。。。

如果把这个事件的主题换成传销合法性反应会怎么样?

霜岳 : 2014-04-16#2503
请解释“吃打不过”的含义,如果是刑讯逼供,请提供相关论据。。。。。。。

自己上前面找去。

提供论据?你能提供没有刑讯逼供的论据吗?

瘦不了你 : 2014-04-16#2504
坦白泄露国家机密了?

算了算了,下次不搞街头公示了,我怕了你们了......这个叫坦白?

那您说,只凭这些,表个态度,他就能被取保候审了吗?

sabre : 2014-04-16#2505
桃李,你的“泄露国家机密”这一个词,把同样阵营前面的帖子都给拍了。。。。。。
能在一块聊天, 就是一个阵营的,
你跟我是合作伙伴。

瘦不了你 : 2014-04-16#2506
自己上前面找去。

提供论据?你能提供没有刑讯逼供的论据吗?

即使在这里,也是谁主张,谁举证。。。。。。霜月老师

霜岳 : 2014-04-16#2507
那您说,只凭这些,表个态度,他就能被取保候审了吗?

那你去问问国保呗,是不是还有其他的表态。

霜岳 : 2014-04-16#2508
即使在这里,也是谁主张,谁举证。。。。。。霜月老师

很简单,你的主张是什么?

瘦不了你 : 2014-04-16#2509
能在一块聊天, 就是一个阵营的,
你跟我是合作伙伴。

暂时思想观点一致的阵营,而不是指永久的群体划分。。。

luckca : 2014-04-16#2510
第一他并不是只提出公开财产这一说。第二他站在大街上宣扬。

话说回来,那么多提出要求官员公开财产的,不也没成功嘛。你赞同还是反对?你要是赞同,你的方法是什么捏?
重点不是提出财产公开,而是他站大街上。如果他站大街上反对财产公开也可能入同样罪的,对吧?

桃李 : 2014-04-16#2511
很好,
麻烦再查查留小波是啥罪。

Inciting subversion of state power.

It is article 105, paragraph 2 of the 1997 revision of the People's Republic of China's Penal Code. It has frequently been the charge given against human rights campaigners within China when they are sentenced to imprisonment.

瘦不了你 : 2014-04-16#2512
很简单,你的主张是什么?

霜月,就好比打网球,我是接的这个球,您发出来的。。。

王功权“吃打不过只得招了”

luckca : 2014-04-16#2513
Inciting subversion of state power.

It is article 105, paragraph 2 of the 1997 revision of the People's Republic of China's Penal Code. It has frequently been the charge given against human rights campaigners within China when they are sentenced to imprisonment.
你觉得海宁坐牢冤不冤?

霜岳 : 2014-04-16#2514
重点不是提出财产公开,而是他站大街上。如果他站大街上反对财产公开也可能入同样罪的,对吧?

可能。这个词用的真好。我说,不可能。不信你试试。

霜岳 : 2014-04-16#2515
霜月,就好比打网球,我是接的这个球,您发出来的。。。

我说过了,你自己前面找去。

sabre : 2014-04-16#2516
对,政府也有问题。。。,表达方式也有问题。。。

如果把这个事件的主题换成传销合法性反应会怎么样?
你想讨论法律的尊严?
一样, 人民有责任捍卫法律的尊严, 但是, 目前的情况, 法律缺乏应有的尊严, 政权必须承担最大的责任。

桃李 : 2014-04-16#2517
你觉得海宁坐牢冤不冤?

Who is 海宁? I have no idea. The only 海宁 I know is a tennis player.

瘦不了你 : 2014-04-16#2518
请问什么是法律的底线?

法律是制定的,是一个国家自己的人民选出的代表根据当时的社会需要并结合过去以及带有一定前瞻性制定出来的。。。

底线就是不违法,不触及。。。

大雅 : 2014-04-16#2519
你想讨论法律的尊严?
一样, 人民有责任捍卫法律的尊严, 但是, 目前的情况, 法律缺乏应有的尊严, 政权必须承担最大的责任。
大师瘦身后的效果不错。

霜岳 : 2014-04-16#2520
“132天后,我回到家里。太太说我瘦了,有些憔悴。这条毛巾,我是在太太把它送进去的第二天下午才签收到的。看着这毛巾上的图案,我当时感慨万端,热泪难禁。就在接下来的那堂审讯时,我决定放弃被羁押后连续近60天的抗争和博弈,选择认罪回家。”

據同王功權主辯律師陳有西、許志永主辯律師張慶方了解的情況,王功權在獄中70多天被提審多達 92 次。11 月初更是每天提審三到四次。等於變相的刑訊逼供,給王功權造成巨大的精神痛苦,精神瀕於崩潰,最終寫了長篇供述。

桃李 : 2014-04-16#2521
法律是制定的,是一个国家自己的人民选出的代表根据当时的社会需要并结合过去以及带有一定前瞻性制定出来的。。。

底线就是不违法,不触及。。。

Let's make is clearer: 中华人民共和国法律的底线是什么?

瘦不了你 : 2014-04-16#2522
你想讨论法律的尊严?
一样, 人民有责任捍卫法律的尊严, 但是, 目前的情况, 法律缺乏应有的尊严, 政权必须承担最大的责任。

法制不是一成不变的,除了宪法,最好少修正。。。,剩下的,加快法治建设是中国当前的根本。。。,就像彪哥说的,也许20年后,就像当初的投机倒把罪。。。。。。

霜岳 : 2014-04-16#2523
法律是制定的,是一个国家自己的人民选出的代表根据当时的社会需要并结合过去以及带有一定前瞻性制定出来的。。。

底线就是不违法,不触及。。。

本身中国的司法系统就不是独立的。违法不违法,很多时候是完全受到国家权力的左右。许志永的辩护词,清清楚楚地说明了自己并没有违法。但法院在无力驳斥的前提下,只是一味坚持说你违法了你违法了。

更何况按你这个说法,中国的法律那就不是法律了。几个“人民”选过代表成功过?

桃李 : 2014-04-16#2524
“132天后,我回到家里。太太说我瘦了,有些憔悴。这条毛巾,我是在太太把它送进去的第二天下午才签收到的。看着这毛巾上的图案,我当时感慨万端,热泪难禁。就在接下来的那堂审讯时,我决定放弃被羁押后连续近60天的抗争和博弈,选择认罪回家。”

據同王功權主辯律師陳有西、許志永主辯律師張慶方了解的情況,王功權在獄中70多天被提審多達 92 次。11 月初更是每天提審三到四次。等於變相的刑訊逼供,給王功權造成巨大的精神痛苦,精神瀕於崩潰,最終寫了長篇供述。

他骨头比我硬。这么搞法,我最多三天。

瘦不了你 : 2014-04-16#2525
據同王功權主辯律師陳有西、許志永主辯律師張慶方了解的情況,王功權在獄中70多天被提審多達 92 次。11 月初更是每天提審三到四次。等於變相的刑訊逼供,給王功權造成巨大的精神痛苦,精神瀕於崩潰,最終寫了長篇供述。

莫非对真理的追求连三个月都坚持不住? 在下不愿意相信。。。。。。

sabre : 2014-04-16#2526
法律是制定的,是一个国家自己的人民选出的代表根据当时的社会需要并结合过去以及带有一定前瞻性制定出来的。。。

底线就是不违法,不触及。。。
目前的情况是, 这个法律给了人民政府太多的解释权, 这个底线, 政府经常跨越, 没法弄啊。

瘦不了你 : 2014-04-16#2527
本身中国的司法系统就不是独立的。违法不违法,很多时候是完全受到国家权力的左右。许志永的辩护词,清清楚楚地说明了自己并没有违法。但法院在无力驳斥的前提下,只是一味坚持说你违法了你违法了。

那有没有书面条款作为依据呢?

那个条款是当天的前一天现添上去的,还是以前就有的呢?

luckca : 2014-04-16#2528
可能。这个词用的真好。我说,不可能。不信你试试。
还是你去试比较合适。我认为可能入罪,所以不敢试。

你认为不可能入罪,也不敢去试吗?

瘦不了你 : 2014-04-16#2529
目前的情况是, 这个法律给了人民政府太多的解释权, 这个底线, 政府经常跨越, 没法弄啊。

有一定道理。。。,赞!

法制建设完善需要加强,不必仅仅限于追求民主的时候对吗?

瘦不了你 : 2014-04-16#2530
他骨头比我硬。这么搞法,我最多三天。

那你还来凑热闹。。。:wdb6:

桃李 : 2014-04-16#2531
莫非对真理的追求连三个月都坚持不住? 在下不愿意相信。。。。。。

呸!

霜岳 : 2014-04-16#2532
莫非对真理的追求连三个月都坚持不住? 在下不愿意相信。。。。。。

真能夸海口。不说别的了,你戒三个月网试试...不难吧?

瘦不了你 : 2014-04-16#2533
本身中国的司法系统就不是独立的。违法不违法,很多时候是完全受到国家权力的左右。许志永的辩护词,清清楚楚地说明了自己并没有违法。但法院在无力驳斥的前提下,只是一味坚持说你违法了你违法了。

更何况按你这个说法,中国的法律那就不是法律了。几个“人民”选过代表成功过?

你说自己没违法就没违法?这本身就是一个笑话,对吗?霜月老师。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2534
真能夸海口。不说别的了,你戒三个月网试试...不难吧?

上网上瘾能同追求真理等同起来?快瘦不了你了。。。。。

我如果追求真理,也会上瘾的。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2535

黄牌警告一次。。。。。。:wdb6:,在纪念许律师事件楼里,不许随地吐痰。。。

sabre : 2014-04-16#2536
有一定道理。。。,赞!

法制建设完善需要加强,不必仅仅限于追求民主的时候对吗?
虽然这几样东西有相关性, 我心里的排位, 个人权利, 法治, 民主。

桃李 : 2014-04-16#2537
莫非对真理的追求连三个月都坚持不住? 在下不愿意相信。。。。。。

个人的性命、家人的安危更重要,对我个人来说。

你的说法很冷血。

瘦不了你 : 2014-04-16#2538
Let's make is clearer: 中华人民共和国法律的底线是什么?

你先说说?你想是什么?看一下制定法律的目的和意义。。。。。。,

瘦不了你 : 2014-04-16#2539
虽然这几样东西有相关性, 我心里的排位, 个人权利, 法治, 民主。

没有实现民主,个人权利无法排到它前面,也无法保障和受到尊重,在下以为。。。,同样,没有法制,民主无法被保障实现和保护。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2540
个人的性命、家人的安危更重要,对我个人来说。

你的说法很冷血。

我喜欢你的性格,换上我,如果拿这些威胁,就算是解放前,我也会叛变或者招供的。。。

但是,请问谁的家人被 “性命、家人的安危了”?在许律师事件中,请举例。。。

luckca : 2014-04-16#2541
Who is 海宁? I have no idea. The only 海宁 I know is a tennis player.
sorry.Bradley Edward Manning
遭军事法庭判刑后,曼宁发表声明[12],其中表示:“如果你拒绝我的赦免,我会花我的时间服狱,以此了解:有时候你必须付出极大的代价才能活在一个自由的社会。我会非常乐意付出此代价,如果它代表我们将拥有一个真正诞生于自由并贡献于促成所有男女皆平等的国家。
http://www.theguardian.com/world/2013/mar/01/bradley-manning-wikileaks-statement-full-text
斯诺登也是一个民主自由的捍卫者。

霜岳 : 2014-04-16#2542
你说自己没违法就没违法?这本身就是一个笑话,对吗?霜月老师。。。。

没有独立的司法体系,经常受到人身安全威胁的律师,这个前提下法院说违法就违法?这本身就是一个笑话。

霜岳 : 2014-04-16#2543
上网上瘾能同追求真理等同起来?快瘦不了你了。。。。。

我如果追求真理,也会上瘾的。。。

嗯嗯,我知道你不追求真理的。这个很多人都知道。

霜岳 : 2014-04-16#2544
没有实现民主,个人权利无法排到它前面,也无法保障和受到尊重,在下以为。。。,同样,没有法制,民主无法被保障实现和保护。。。

不错。

可是,这个法制,不是一家之法。不是用来维护自身统治,打击异己的恶法。如果法律不能保护个人权利,谈法制就是个笑话。

瘦不了你 : 2014-04-16#2545
没有独立的司法体系,经常受到人身安全威胁的律师,这个前提下法院说违法就违法?这本身就是一个笑话。

跑题了。。。,律师只是提供组织证据,和在法律的范围内游泳。。。,如果受到威胁,只能说他可能隐瞒对辩护人有力的证据或者不去争取,这和法律的条款没有任何关系。。。

大雅 : 2014-04-16#2546
虽然这几样东西有相关性, 我心里的排位, 个人权利, 法治, 民主。
这是个不错的排法,人类文明进化到这一步真的不容易。

瘦不了你 : 2014-04-16#2547
不错。

可是,这个法制,不是一家之法。不是用来维护自身统治,打击异己的恶法。如果法律不能保护个人权利,谈法制就是个笑话。

如果您坚持用诛心论或者铲除异己解释和看待这个事件,我是无法改变您的见解的。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2548
嗯嗯,我知道你不追求真理的。这个很多人都知道。

看来您不知不觉中又把自己推上神坛了。。。。。。:wdb6:

桃李 : 2014-04-16#2549
sorry.Bradley Edward Manning
遭军事法庭判刑后,曼宁发表声明[12],其中表示:“如果你拒绝我的赦免,我会花我的时间服狱,以此了解:有时候你必须付出极大的代价才能活在一个自由的社会。我会非常乐意付出此代价,如果它代表我们将拥有一个真正诞生于自由并贡献于促成所有男女皆平等的国家。
http://www.theguardian.com/world/2013/mar/01/bradley-manning-wikileaks-statement-full-text
斯诺登也是一个民主自由的捍卫者。

又一个公职人员(军人)泄露未经许可的文件,这都哪跟哪儿啊?

霜岳 : 2014-04-16#2550
如果您坚持用诛心论或者铲除异己解释和看待这个事件,我是无法改变您的见解的。。。。。。

如果你坚持中国的不独立的司法体系是公正的保护人民权利的,我也无法改变你的见解。

luckca : 2014-04-16#2551
又一个公职人员(军人)泄露未经许可的文件,这都哪跟哪儿啊?
你赞成霉菌虐囚吗?
不泄密他根本没办法为政府纠错.
曼宁是改变现状无门,无可奈何才泄密的.

你赞成霉锅监控全世界所有人吗?
没有斯诺登泄密,霉锅会收敛吗?

霜岳 : 2014-04-16#2552
看来您不知不觉中又把自己推上神坛了。。。。。。:wdb6:

哎呀你非要45度仰望我我也木有啥办法

桃李 : 2014-04-16#2553
你赞成霉菌虐囚吗?
不泄密他根本没办法为政府纠错.
曼宁是改变现状无门,无可奈何才泄密的.

你赞成霉锅监控全世界所有人吗?
没有斯诺登泄密,霉锅会收敛吗?

我理解他(她)可能有的善良的愿望,但这不能作为对抗法律的理由。

许律师这个案例,找不到他违法的证据,完全是政治干预司法的典型。

瘦不了你 : 2014-04-16#2554
如果你坚持中国的不独立的司法体系是公正的保护人民权利的,我也无法改变你的见解。

我没有否认中国法制不需要改进,没有反对新公民运动的主张,没有反对宪政需要改革,有些人都在建议。。。。。。

还是那句话,王公权和许律师的主张一样,为啥结果不一样?请给我一个除了坦白从宽或者屈打成招的解释。。。。。。

如果解释不了,明天,我试着来解释,你们来反驳好了。。。

霜岳 : 2014-04-16#2555
退一步说,美国政府判了曼宁判了斯诺登,中国政府就该有样学样?好的不学,学坏的挺快?

luckca : 2014-04-16#2556
我理解他(她)可能有的善良的愿望,但这不能作为对抗法律的理由。

许律师这个案例,找不到他违法的证据,完全是政治干预司法的典型。
选择守法,曼宁只能同流合污,埋没良心。

瘦不了你 : 2014-04-16#2557
哎呀你非要45度仰望我我也木有啥办法

嗯,谁让大家都关注您呢?您昨天不还是说了吗?公众人物嘛。。。,

一般追求真理的人往往喜欢到真理最需要的地方去。。。,当然也有些喜欢在背后做贡献。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2558
我理解他(她)可能有的善良的愿望,但这不能作为对抗法律的理由。

许律师这个案例,找不到他违法的证据,完全是政治干预司法的典型。

桃李,那是怎么宣判的?罪名是什么?莫非是当天起草决议通过的?

霜岳 : 2014-04-16#2559
我没有否认中国法制不需要改进,没有反对新公民运动的主张,没有反对宪政需要改革,有些人都在建议。。。。。。

还是那句话,王公权和许律师的主张一样,为啥结果不一样?请给我一个除了坦白从宽或者屈打成招的解释。。。。。。

如果解释不了,明天,我试着来解释,你们来反驳好了。。。

你回国公开宣布一下,你不反对新公民运动的主张。这也不算追求真理,只算是实话实说嘛。然后你可以试着体验一下坦白从宽或者屈打成招。

sabre : 2014-04-16#2560
没有实现民主,个人权利无法排到它前面,也无法保障和受到尊重,在下以为。。。,同样,没有法制,民主无法被保障实现和保护。。。
风能进,雨能进,国王不能进的故事体现的是对私有财产个人权利的尊重, 当然, 这个信念, 也要借助法律的帮助

luckca : 2014-04-16#2561
退一步说,美国政府判了曼宁判了斯诺登,中国政府就该有样学样?好的不学,学坏的挺快?
原来霉锅也有坏的?
请问弱肉强食的世界,好和坏的标准是什么?

luckca : 2014-04-16#2562
风能进,雨能进,国王不能进的故事体现的是对私有财产个人权利的尊重, 当然, 这个信念, 也要借助法律的帮助
贫富极端不均的当今世界,扯对私有财产的尊重就是扯淡

瘦不了你 : 2014-04-16#2563
正楼完毕。。。,布娃娃,记住要点赞啊。。。。,谢谢楼上各位。。。:wdb6:

霜岳 : 2014-04-16#2564
原来霉锅也有坏的?
请问弱肉强食的世界,好和坏的标准是什么?

是不是侵犯了私人的权利。

霜岳 : 2014-04-16#2565
贫富极端不均的当今世界,扯对私有财产的尊重就是扯淡

因为有人比我强壮,所以我们说不许欺负人就是扯淡?

sabre : 2014-04-16#2566
原来霉锅也有坏的?
请问弱肉强食的世界,好和坏的标准是什么?
每个人都有上学的权利, 每个人都有跟着自己父母长大的权利,
当这个权利没有实现的时候, 每个人都全力去奋争,
争取这个权利是好, 实现这个权利是好,
相反是坏,
以任何借口去阻挠别人实现这个权利, 是坏。

sabre : 2014-04-16#2567
贫富极端不均的当今世界,扯对私有财产的尊重就是扯淡
不光当今, 以前的世界, 以后的世界, 都是不均的,
以不均为借口不尊重私有财产, 是坏。

luckca : 2014-04-16#2568
因为有人比我强壮,所以我们说不许欺负人就是扯淡?
人家的祖上把你祖上的田地给霸占了,还让你爷爷当苦力,到你这辈还是苦力,然后你会不会喜欢尊重对方的私有财产?

luckca : 2014-04-16#2569
不光当今, 以前的世界, 以后的世界, 都是不均的,
以不均为借口不尊重私有财产, 是坏。
这关系到能不能赦免资本的原罪.
如果能的话,那cp腐败的官员为啥该坐牢啊?

sabre : 2014-04-16#2570
人家的祖上把你祖上的田地给霸占了,还让你爷爷当苦力,到你这辈还是苦力,然后你会不会喜欢尊重对方的私有财产?
会的,
因为我要让我的子孙生活在一个尊重个人权利的世界。

luckca : 2014-04-16#2571
每个人都有上学的权利, 每个人都有跟着自己父母长大的权利,
当这个权利没有实现的时候, 每个人都全力去奋争,
争取这个权利是好, 实现这个权利是好,
相反是坏,
以任何借口去阻挠别人实现这个权利, 是坏。
会的,
因为我要让我的子孙生活在一个尊重个人权利的世界。
那基本上可以猜想是你爷爷抢了别人爷爷的土地,而不是相反。

sabre : 2014-04-16#2572
这关系到能不能赦免资本的原罪.
如果能的话,那cp腐败的官员为啥该坐牢啊?
我不太明白资本原罪是什么意思,
法办腐败官员因为他侵犯了公有资产, 我说尊重个人权利, 没说可以随便侵犯公共权益。

luckca : 2014-04-16#2573
退一步说,美国政府判了曼宁判了斯诺登,中国政府就该有样学样?好的不学,学坏的挺快?
坏的CP还没学呢
格拉奈大屠杀,或称格拉奈空袭事件,是指于2009年5月4日在阿富汗法拉省格拉奈村造成的约86到147名平民死亡的空袭事件[1]。 美国政府承认此次行动存在严重的缺失,并声明其“无法辨识平民的存在且/或无能减少附带的损害而造成了非预期的后果[2]”。 阿富汗政府宣称此事件造成140名平民的死亡,其中93人为儿童,而仅有22位成年受害者[3]。 一份较早的美军调查资料声称有约20到30名平民与60到65名的暴徒在此行动中丧生,另一份被部分释出的调查报告内文中则声称“没有人可能确实的断定平民的死亡人数[4]”,而澳洲人报则在报道中声称此次的伤亡是联军入侵阿富汗之后所造成的最大单一死亡事件[5]

空袭影片[编辑]
此事件的发生经过被其中一架参与任务的B-1轰炸机的录影装置录下,但在五角大厦于2009年发表的事故调查报告中并没有被提及[6]。2010年5月维基解密经由当时在美国陆军担任情报分析人员的布拉德利·曼宁处取得了经过加密的版本,当时布拉德利·曼宁已试图解密此影片[7][8]。2010年6月丹尼尔·艾尔斯伯格五角大楼文件案的告密者公开的呼吁奥巴马总统于网络上公开此关键影片[9]。然而,至今美国政府依旧未将此影片公开,而维基解密计划也还未能解密此影片。

sabre : 2014-04-16#2574
那基本上可以猜想是你爷爷抢了别人爷爷的土地,而不是相反。
可能吧, 估计还是被抢的时候多,
反正历史上都是互相抢,
我没有义务去算这个帐, 我更愿意为了将来想。

luckca : 2014-04-16#2575
我不太明白资本原罪是什么意思,
法办腐败官员因为他侵犯了公有资产, 我说尊重个人权利, 没说可以随便侵犯公共权益。
资本的原罪不是官员的原罪
麻烦放狗

luckca : 2014-04-16#2576
可能吧, 估计还是被抢的时候多,
反正历史上都是互相抢,
我没有义务去算这个帐, 我更愿意为了将来想。
如果人家觉得吃亏了,想算咋办你不给啊?

sabre : 2014-04-16#2577
坏的CP还没学呢
格拉奈大屠杀,或称格拉奈空袭事件,是指于2009年5月4日在阿富汗法拉省格拉奈村造成的约86到147名平民死亡的空袭事件[1]。 美国政府承认此次行动存在严重的缺失,并声明其“无法辨识平民的存在且/或无能减少附带的损害而造成了非预期的后果[2]”。 阿富汗政府宣称此事件造成140名平民的死亡,其中93人为儿童,而仅有22位成年受害者[3]。 一份较早的美军调查资料声称有约20到30名平民与60到65名的暴徒在此行动中丧生,另一份被部分释出的调查报告内文中则声称“没有人可能确实的断定平民的死亡人数[4]”,而澳洲人报则在报道中声称此次的伤亡是联军入侵阿富汗之后所造成的最大单一死亡事件[5]

空袭影片[编辑]
此事件的发生经过被其中一架参与任务的B-1轰炸机的录影装置录下,但在五角大厦于2009年发表的事故调查报告中并没有被提及[6]。2010年5月维基解密经由当时在美国陆军担任情报分析人员的布拉德利·曼宁处取得了经过加密的版本,当时布拉德利·曼宁已试图解密此影片[7][8]。2010年6月丹尼尔·艾尔斯伯格五角大楼文件案的告密者公开的呼吁奥巴马总统于网络上公开此关键影片[9]。然而,至今美国政府依旧未将此影片公开,而维基解密计划也还未能解密此影片。
黑暗事件你知道的还挺多,
黑暗,不是阻挡光明的借口, 不论历史的负担多重, 都不能拦住我们走向光明。

sabre : 2014-04-16#2578
如果人家觉得吃亏了,想算咋办你不给啊?
不要替人家代言, 要是有人吃亏了, 会去法院跟我讲理的, 你放心好了。

sabre : 2014-04-16#2579
资本的原罪不是官员的原罪
麻烦放狗
你想说什么, 我有点糊涂了。

luckca : 2014-04-16#2580
不要替人家代言, 要是有人吃亏了, 会去法院跟我讲理的, 你放心好了。
难道法院你已经打点好了?
大家不正在替许志永代言嘛,你还让他去法院?

sabre : 2014-04-16#2581
资本的原罪不是官员的原罪
麻烦放狗
哪位朋友帮我看看, 这位朋友想说什么, 谢谢。

luckca : 2014-04-16#2582
黑暗事件你知道的还挺多,
黑暗,不是阻挡光明的借口, 不论历史的负担多重, 都不能拦住我们走向光明。
CP口号喊得比你动听多了,咱基本是不看广告看疗效。
黑暗,在被曝光前就是阻挡光明的借口,所以我们需要阿桑奇、曼宁和斯诺登!

霜岳 : 2014-04-16#2583
人家的祖上把你祖上的田地给霸占了,还让你爷爷当苦力,到你这辈还是苦力,然后你会不会喜欢尊重对方的私有财产?

你这是革命的节奏啊。按你这个思路,你应该力挺许志永才对。

sabre : 2014-04-16#2584
难道法院你已经打点好了?
大家不正在替许志永代言嘛,你还让他去法院?
我真的有点糊涂了, 不知道你想说什么。

阿吾 : 2014-04-16#2585
怎么很多人还是一种比坏的思路呢,

别人的问题成了自己正当的理由,

阿吾 : 2014-04-16#2586
再贴一遍,王瑛为什么要辞掉工作,

女企业家王瑛为了保护其公司避免因批评政府而辞掉工作,专门从事政治评论,为民企政治权益呐喊,不知她今后的命运会如何,

“这个时候,无论我作为一个企业家,还是个人,一个公民,我都不认账,因此我要说,不行!对于这个不行,我要很大声地说,
我甚至会用媒体说,我会利用现在所有的公共传播手段说。至于因为这个说,而承担什么责任,承受什么压力,承受和接受什么损失,包括兑现风险,我都认账。

luckca : 2014-04-16#2587
怎么很多人还是一种比坏的思路呢,

别人的问题成了自己正当的理由,
问得好!!!如果老大整天耍流氓到处抢东西还要老二三规规矩矩,老二老三为了不被老大抢光是不是也得耍点流氓啊?

阿吾 : 2014-04-16#2588
再贴一遍,我不知道是不是真的,可能性有,

----------------------------------------------------------------
俞正声亲自督战王功权案?( 俺没考证)

去年年末,在一次企业家活动中,联想集团董事长柳传志表示"在商言商"、"我不赞成商人去做商人以外的事情"、" 公知不应该绑架企业家"等言论。"万通六君子"之一的冯仑亦附和这些看法;公众将与之王功权被捕事件相联系,认为目前中国的企业家"闷声发大财"是普遍状 态,很少有人敢触及公共及政治议题。

1月7日,北京资深媒体人高瑜发表推文:"在一次企业家会议前,任志强被俞正声找去,他讲了三句话,一是你们再也不要支持王功权了第二是王功权是什么性质的问题呢?是拿钱支持反党集团;第三句是'无论王功权的企业本身有没有毛病,这次我们都要把他搞下来'";高瑜向德国之声证实,是任志强在年末的一次60人企业家会议上转述的俞正声传达内容。

高瑜认为,王功权成为中国大陆企业家中的另类,为了他的公民社会理想付出了代价。王功权的标志性意义在于:"作为一个企业家,单枪匹马能出来支持许志永的 新公民运动,没有他的支持,许志永在几年前的税案中就被会投进监狱,王功权是新公民运动中一位极重要的人物,他没有出卖朋友,在企业界他做的事情是无人能 及的,而且的确推动了新公民运动的发展,新公民运动是非暴力的、良性的,但专政集团非常害怕,当然他们更怕企业家拿资金来支持。"

sabre : 2014-04-16#2589
问得好!!!如果老大整天耍流氓到处抢东西还要老二三规规矩矩,老二老三为了不被老大抢光是不是也得耍点流氓啊?
不。
贫贱不移, 威武不屈。

luckca : 2014-04-16#2590
你这是革命的节奏啊。按你这个思路,你应该力挺许志永才对。
讲道理而不是扣帽子,会让你可爱一点

luckca : 2014-04-16#2591
不。
贫贱不移, 威武不屈。
然后就被灭了...
历史上真实案例比比皆是

霜岳 : 2014-04-16#2592
讲道理而不是扣帽子,会让你可爱一点

请问我那一句不是讲道理了?你说的那句话,就是古往今来的暴力革命者挂在口边的。这也成了扣帽子?

我可爱与否,不劳您牵挂。

霜岳 : 2014-04-16#2593
然后就被灭了...
历史上真实案例比比皆是

历史上做错了,今天还要接着错是吧?历史上大伙儿还都茹毛饮血呢,那也是比比皆是。

luckca : 2014-04-16#2594
请问我那一句不是讲道理了?你说的那句话,就是古往今来的暴力革命者挂在口边的。这也成了扣帽子?

我可爱与否,不劳您牵挂。
弱肉强食的世界,
屁民还是洗洗睡吧。

luckca : 2014-04-16#2595
历史上做错了,今天还要接着错是吧?历史上大伙儿还都茹毛饮血呢,那也是比比皆是。
历史只是不断重演,今时今日,头脑简单者还是炮灰。

霜岳 : 2014-04-16#2596
弱肉强食的世界,
屁民还是洗洗睡吧。
头脑简单者只配当炮灰。

你的想法非常奇特。不是头脑简单的问题。

你认为世界是弱肉强食的,你觉得这个是不对的,这说明你不是那个“强者”。但是,如果有人站出来替弱者讲话,你又非常同意去镇压他,不让他讲,这又说明你也不是那个被欺负的“弱者”。这种矛盾的性格,我无法理解你是如何形成的。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2597
被击中要害,无力反击,只好顾左右而言他,技止此耳!
请问,斯诺等是啥身份,许志永又是啥身份?。。。。一个叛国间谍,出卖国家机密,一个是维护公民权的平民律师。。。,美国政府要斯间谍闭嘴和中国政府要许律师噤声是一回事吗??如果连这点最起码的区别都不懂就收皮吧!

luckca : 2014-04-16#2598
你的想法非常奇特。不是头脑简单的问题。

你认为世界是弱肉强食的,你觉得这个是不对的,这说明你不是那个“强者”。但是,如果有人站出来替弱者讲话,你又非常同意去镇压他,不让他讲,这又说明你也不是那个被欺负的“弱者”。这种矛盾的性格,我无法理解你是如何形成的。
因为你想得太简单了,所以无法理解.
too young too simple something naive
hehe

luckca : 2014-04-16#2599
请问,斯诺等是啥身份,许志永又是啥身份?。。。。一个叛国间谍,出卖国家机密,一个是维护公民权的平民律师。。。,如果连这点最起码的区别都不懂就收皮吧!
笑而不语
不跟女人谈政治

霜岳 : 2014-04-16#2600
因为你想得太简单了,所以无法理解.
too young too simple something naive
hehe

没关系,理屈词穷的时候谁都有。您洗洗睡吧。

阿吾 : 2014-04-16#2601
问得好!!!如果老大整天耍流氓到处抢东西还要老二三规规矩矩,老二老三为了不被老大抢光是不是也得耍点流氓啊?

对我来说,很简单,

斯诺登是美国民主道路上的英雄,许律师是中国民主道路上的英雄,

有趣的是,越是民主国家丑闻越多,北朝鲜几乎没丑闻,

尼克松的水门丑闻,克林顿的拉链门,哈哈,

luckca : 2014-04-16#2602
因为你想得太简单了,所以无法理解.
too young too simple something naive
hehe
没关系,理屈词穷的时候谁都有。您洗洗睡吧。
笑而不语

零下的浪漫 : 2014-04-16#2603
桃李,别看你平时总是一副五分打酱油的样子,我其实知道你的观点。。。:wdb6:

之所以提问,是想通过你的言论看看对付你的难易程度和霜月老师或者小强比,你是不是深藏不露,高人不露相,反正现在开始我有点儿放心了。。。。。:wdb6::wdb9:
俺没文化,。。。瘦菇凉你对付俺最容易了,都冲我来好了。。。。拿出你丽春院的把门绝招。。。

luckca : 2014-04-16#2604
对我来说,很简单,

斯诺登是美国民主道路上的英雄,许律师是中国民主道路上的英雄,

有趣的是,越是民主国家丑闻越多,北朝鲜几乎没丑闻,
世界单极化很可怕.
所以,刘许之流出发点即使是好的,但最终只能沦为炮灰,就因为中国是弱国。

零下的浪漫 : 2014-04-16#2605
笑而不语
不跟女人谈政治
被击中要害,无力反击,只好顾左右而言他,技止此耳!

瘦不了你 : 2014-04-16#2606
俺没文化,。。。瘦菇凉你对付俺最容易了,都冲我来好了。。。。拿出你丽春院的把门绝招。。。

你太自信了,一个人能招架住我的不多。。。。。。。:wdb21::wdb9:

阿吾 : 2014-04-16#2607
呵呵,
-------------------------------------------------------
1945年7月,黄炎培等6位国民参政员应邀访问延安。黄炎培在和毛泽东谈话时,痛感于历史的无常大发感慨。他说:“我生六十多年,耳闻的不说,所亲眼看 到的,真所谓‘其兴也浡焉’,‘其亡也忽焉’,一人,一家,一团体,一地方,乃至一国,不少不少单位都没能跳出这周期率的支配力。”这是目前所知人们第一 次谈到历史周期率问题。他同时希望中国共产党能找到一条道路,摆脱周期率的支配力。

对此,毛泽东的回答是:“我们已经找到新路,我们能跳出这周期率。这条新路,就是民主。只有让人民来监督政府,政府才不敢松懈。只有人人起来负责,才不会人亡政息。”

桃李 : 2014-04-16#2608
世界单极化很可怕.
所以,刘许之流出发点即使是好的,但最终只能沦为炮灰,就因为中国是弱国。

不知道我理解对不对,你的意思是:民主还是让强国美国人去玩,中国人烂坯子,不配谈民主?

Correct me if I am wrong.

零下的浪漫 : 2014-04-16#2609
你太自信了,一个人能招架住我的不多。。。。。。。:wdb21::wdb9:
没打算招架你,就是学学许律师,牺牲小我。。。当个沙包,陪你玩玩,要打就打我。。。

luckca : 2014-04-16#2610
世界单极化很可怕.
所以,刘许之流出发点即使是好的,但最终只能沦为炮灰,就因为中国是弱国。
不知道我理解对不对,你的意思是:民主还是让强国美国人去玩,中国人烂坯子,不配谈民主?

Correct me if I am wrong.
误人子弟啊

阿吾 : 2014-04-16#2611
世界单极化很可怕.
所以,刘许之流出发点即使是好的,但最终只能沦为炮灰,就因为中国是弱国。

哦,为了多元化,共产主义这面大旗永远不能倒了?,

桃李 : 2014-04-16#2612
误人子弟啊

你思维比较跳跃,至少有两个人表示看不懂,所以请你照顾照顾群众的理解能力,用比较通俗点的方式给咱们解释下。

阿吾 : 2014-04-16#2613

新版还有这东西哪,开心,

您获得了声望奖励: 万人迷勋章

sabre : 2014-04-16#2614
你太自信了,一个人能招架住我的不多。。。。。。。:wdb21::wdb9:
我作证, 好几次搞得我要跳楼,
但是我把你归类在讲理的

瘦不了你 : 2014-04-16#2615
我作证, 好几次搞得我要跳楼,
但是我把归类在讲理的

别捣乱,大师,现在讲的是水军,不是陆军和骑兵。。。

桃李 : 2014-04-16#2616
我作证, 好几次搞得我要跳楼,
但是我把你归类在讲理的

大话西游里,罗家英差点把周星驰整跳楼。

桃李 : 2014-04-16#2617
悟空你也真调皮啊!我叫你不要乱扔东西呀,唉,乱扔东西是不对的。。哎呀我话没说完你怎么把棍子也扔掉了?月光宝盒是宝物,乱扔它会污染环境,唉,砸到小朋友怎么办?就算砸不到小朋友,砸到花花草草那也不好嘛!

你想要啊?悟空,你要是想要的话你就说话嘛,你不说我怎么知道你想要呢,虽然你很有诚意地看着我,可是你还是要跟我说你想要的。你真的想要吗?那你就拿去吧!你不是真的想要吧?难道你真的想要吗?。。。你想要啊?你想要说清楚不就行了吗?你想要的话我会给你的,你想要我当然不会不给你啦!不可能你说要我不给你,你说不要我却偏要给你,大家讲道理嘛!现在我数三下,你要说清楚你要不要?

小和尚 : 2014-04-16#2618
悟空你也真调皮啊!我叫你不要乱扔东西呀,唉,乱扔东西是不对的。。哎呀我话没说完你怎么把棍子也扔掉了?月光宝盒是宝物,乱扔它会污染环境,唉,砸到小朋友怎么办?就算砸不到小朋友,砸到花花草草那也不好嘛!

你想要啊?悟空,你要是想要的话你就说话嘛,你不说我怎么知道你想要呢,虽然你很有诚意地看着我,可是你还是要跟我说你想要的。你真的想要吗?那你就拿去吧!你不是真的想要吧?难道你真的想要吗?。。。你想要啊?你想要说清楚不就行了吗?你想要的话我会给你的,你想要我当然不会不给你啦!不可能你说要我不给你,你说不要我却偏要给你,大家讲道理嘛!现在我数三下,你要说清楚你要不要?

强尼最近一年确实没新意,唠唠叨叨就是点过去党史中不成熟的一些事,
我看他帖子基本就是用掠过式,但你也犯不着这样讽刺强尼。

sabre : 2014-04-16#2619
强尼最近一年确实没新意,唠唠叨叨就是点过去党史中不成熟的一些事,
我看他帖子基本就是用掠过式,但你也犯不着这样讽刺强尼。
johnny1008不错。
很敏锐。

桃李 : 2014-04-16#2620
强尼最近一年确实没新意,唠唠叨叨就是点过去党史中不成熟的一些事,
我看他帖子基本就是用掠过式,但你也犯不着这样讽刺强尼。

小和尚:姐姐,这就是你的不对了!

观音:啊?

小和尚:悟空他要吃我,只不过是一个构思,还没有成为事实,你又没有证据,他又何罪之有呢?不如等他吃了我之后,你有凭有据,再定他的罪也不迟啊!

观音:小和尚,你的罗嗦我早就听说过了,不过没想到你居然这么罗嗦!我给你的金刚圈让你用来制伏这猴子你居然不用!

小和尚:唉,那个金刚圈尺寸太差,前重后轻左宽右窄,他带上之后很不舒服,整晚失眠,会连累我嘛!他虽然是个猴子,可是你也不能这样对他,官府知道了会说我虐待动物的!说起那个金刚圈,去年我在陈家村认识了一位铁匠,他手工精美、价钱又公道、童叟无欺,干脆我介绍你再定做一个吧!

小和尚:我不会使你为难的。请姐姐跟玉皇大帝说一声,贫僧愿意一命赔一命!正所谓我不入地狱谁入地狱?求姐姐你体谅我这样做,无非是想感化劣徒,以配合我佛慈悲的大无畏精神啊!

Johnny1008 : 2014-04-16#2621
这很荒唐。
要求官员公开财产的就他一个?
即使是政府内部提出公开财产的人也不少。

[FONT=微软雅黑]当然不止他一个咯!

请看!



这个说的比较明确,不用转弯抹角的说啥“扰乱公共秩序”,

直接表明了我党我政府对于“
公布官员财产”等同于“颠覆社会主义祖国”的真实看法![/FONT]

:wdb17:

[FONT=微软雅黑]此外,再免费赠送您一个所谓的“政府内部”的看法!

请看!
[/FONT]



:wdb17::wdb17:

小和尚 : 2014-04-16#2622
小和尚:姐姐,这就是你的不对了!

观音:啊?

小和尚:悟空他要吃我,只不过是一个构思,还没有成为事实,你又没有证据,他又何罪之有呢?不如等他吃了我之后,你有凭有据,再定他的罪也不迟啊!

观音:小和尚,你的罗嗦我早就听说过了,不过没想到你居然这么罗嗦!我给你的金刚圈让你用来制伏这猴子你居然不用!

小和尚:唉,那个金刚圈尺寸太差,前重后轻左宽右窄,他带上之后很不舒服,整晚失眠,会连累我嘛!他虽然是个猴子,可是你也不能这样对他,官府知道了会说我虐待动物的!说起那个金刚圈,去年我在陈家村认识了一位铁匠,他手工精美、价钱又公道、童叟无欺,干脆我介绍你再定做一个吧!

小和尚:我不会使你为难的。请姐姐跟玉皇大帝说一声,贫僧愿意一命赔一命!正所谓我不入地狱谁入地狱?求姐姐你体谅我这样做,无非是想感化劣徒,以配合我佛慈悲的大无畏精神啊!

混乱
不及格
盒饭取消

瘦不了你 : 2014-04-16#2623
[FONT=微软雅黑]当然不止他一个咯!

请看!



这个说的比较明确,不用转弯抹角的说啥“扰乱公共秩序”,

直接表明了我党我政府对于“
公布官员财产”等同于“颠覆社会主义祖国”的真实看法![/FONT]

:wdb17:

[FONT=微软雅黑]此外,再免费赠送您一个所谓的“政府内部”的看法![/FONT]


:wdb17::wdb17:

2008年1月20日,国家统计局原局长李成瑞、北大教授巩献田等50多位退休高官和学者联名,向全国人大、全国政协等国家机关提出 “关于尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》的建议书”

请问比您的早还是晚?谁被抓起来了?

桃李 : 2014-04-16#2624
2008年1月20日,国家统计局原局长李成瑞、北大教授巩献田等50多位退休高官和学者联名,向全国人大、全国政协等国家机关提出 “关于尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》的建议书”

请问比您的早还是晚?谁被抓起来了?

逻辑错误,是至少10人被抓,而不是所有提出的人被抓。

frozen heart : 2014-04-16#2625
小和尚:姐姐,这就是你的不对了!
观音:啊?
小和尚:悟空他要吃我,只不过是一个构思,还没有成为事实,你又没有证据,他又何罪之有呢?不如等他吃了我之后,你有凭有据,再定他的罪也不迟啊!
观音:小和尚,你的罗嗦我早就听说过了,不过没想到你居然这么罗嗦!我给你的金刚圈让你用来制伏这猴子你居然不用!
小和尚:唉,那个金刚圈尺寸太差,前重后轻左宽右窄,他带上之后很不舒服,整晚失眠,会连累我嘛!他虽然是个猴子,可是你也不能这样对他,官府知道了会说我虐待动物的!说起那个金刚圈,去年我在陈家村认识了一位铁匠,他手工精美、价钱又公道、童叟无欺,干脆我介绍你再定做一个吧!
小和尚:我不会使你为难的。请姐姐跟玉皇大帝说一声,贫僧愿意一命赔一命!正所谓我不入地狱谁入地狱?求姐姐你体谅我这样做,无非是想感化劣徒,以配合我佛慈悲的大无畏精神啊!

观音:瘦不了拉,悟空,削他,打死算我的~阿弥陀佛,善哉善哉~:ROFLMAO:

瘦不了你 : 2014-04-16#2626
逻辑错误,是至少10人被抓,而不是所有提出的人被抓。

应该看为什被抓才对。。。,都提出了“公职人员财产申报”
你还是讲含蓄的夏黄刘教授的故事吧,挺有天赋的。。。:wdb6:

frozen heart : 2014-04-16#2627
应该看为什被抓才对。。。
你还是讲含蓄的夏黄刘教授的故事吧,挺有天赋的。。。:wdb6:

貌似瘦菇凉讲那个更有天赋勒~:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-16#2628
貌似瘦菇凉讲那个更有天赋勒~:wdb6:

目前坛中无人能出其右者。。。。:wdb9:

但是最近杀出的一匹快马,似乎来势胸胸。。。,躲躲逼人。。。。。。到底是长江后拍前狼啊。。。。。。。:wdb6:

frozen heart : 2014-04-16#2629
目前坛中无人能出其右者。。。。:wdb9:

但是最近杀出的一匹快马,似乎来势胸胸。。。,躲躲逼人。。。。。。到底是长江后拍前狼啊。。。。。。。:wdb6:

看来瘦菇凉要踩的两位数地雷包括了桃李老师呀~
啧啧,瘦菇凉果然是心有多大,世界就有多大:D

瘦不了你 : 2014-04-16#2630
看来瘦菇凉要踩的两位数地雷包括了桃李老师呀~
啧啧,瘦菇凉果然是心有多大,世界就有多大:D

:wdb21:,你以为俺不挑食呀?

要不是证明给俺看到蜜桃熟透了,我会去咬她?那边还有七个仙女不动地儿等着呢。。。。:wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-16#2631
2008年1月20日,国家统计局原局长李成瑞、北大教授巩献田等50多位退休高官和学者联名,向全国人大、全国政协等国家机关提出 “关于尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》的建议书”

请问比您的早还是晚?谁被抓起来了?

[FONT=微软雅黑]您不用这么大义凛然的拿出一堆“某某某”提过公开财产没有被抓的例子来替已经被抓了的人辩护,

这种偷换概念的小把戏,太幼稚了!

再说,这个帖子是在谈论“提倡公开官员财产”
是否会被抓的问题吗?

因此您拿出有人没有被抓,就可以推翻全部对手的理论了吗?

:wdb6::wdb6::wdb6:

如果您想把帖子引向其他方向,那好啊!就用您的例证说话吗!

既然早在2008年,50多位退休高官和学者就已经联名上书,全国人大、全国政协等国家机关

提出要尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》,

请问,今年已经是2014年啦,6年过去了!经济建设一个“五年计划”都可以执行完了

“全国人大、全国政协等国家机关”对这帮人的请求
有任何回应吗?[/FONT]

:wdb23:

luckca : 2014-04-16#2632
逻辑错误,是至少10人被抓,而不是所有提出的人被抓。
逻辑错误。
你能肯定那10个被抓的没有犯别的罪?“提出财产公示”不是免死金牌。

luckca : 2014-04-16#2633
[FONT=微软雅黑]
“全国人大、全国政协等国家机关”对这帮人的请求
有任何回应吗?[/FONT]

:wdb23:
中国这么糟糕你还呆在中国干嘛?
你冒着生命危险留在中国就为了翻墙教训这些海外华人华侨?

frozen heart : 2014-04-16#2634
:wdb21:,你以为俺不挑食呀?

要不是证明给俺看到蜜桃熟透了,我会去咬她?那边还有七个仙女不动地儿等着呢。。。。:wdb6:

深井病是个什么病?首先,肯定是个慢性病,跟胃病、脚气、咽炎一样,发病期可能很长,意淫梦呓,胡言乱语,唧唧歪歪,但好起来也会很快,一个回帖过来,立即就蹦跶了,看起来像回光返照,但确实是“说要有光,就有光了”。

瘦不了你 : 2014-04-16#2635
深井病是个什么病?首先,肯定是个慢性病,跟胃病、脚气、咽炎一样,发病期可能很长,意淫梦呓,缠绵床榻,唧唧歪歪,但好起来也会很快,一个回帖过来,立即就蹦跶了,看起来像回光返照,但确实是“说要有光,就有光了”。

敢不敢来见见病人?:wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-16#2636
逻辑错误。
你能肯定那10个被抓的没有犯别的罪?“提出财产公示”不是免死金牌。

[FONT=微软雅黑]那是!李大钊被绞死也不是因为他是“共产党”吗!

还需要我举更多的例子吗?帅哥?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]在中国,唯一的免死金牌就是像王立军那样,

准备一个内容丰富的U盘然后逃进美国领事馆!

不过,这倒是看起来更像“出卖国家情报”的“斯诺登”型的大英雄了!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-16#2637
小强,跑题了。。。。。。

和你探讨的是为什么同样的主张(公布公务员财产),结果不一样,如果你承认是表述方式不同的话,我就不辩了。。。

frozen heart : 2014-04-16#2638
敢不敢来见见病人?:wdb6:

不敢~:D

luckca : 2014-04-16#2639
鸭子那么葱白BBC还留在CN?
就算飞机轮船火车偷渡也开溜才对,
死也死在自由的国度鹰哥拉屎,对不?
玩身在曹营心在汉小心精神分裂哦!!!

瘦不了你 : 2014-04-16#2640
不敢~:D

不上当。。。。。。。:wdb6:

有贼心,没贼胆儿。。。。。。。,俺可是说到做到。。。,越跑越追。。。

Johnny1008 : 2014-04-16#2641
小强,跑题了。。。。。。

和你探讨的是为什么同样的主张(公布公务员财产),结果不一样,如果你承认是表述方式不同的话,我就不辩了。。。

[FONT=微软雅黑]好!我洗耳恭听,您对“为什么同样的主张(公布公务员财产),结果不一样”的解释!

请赐教![/FONT]

frozen heart : 2014-04-16#2642
不上当。。。。。。。:wdb6:

有贼心,没贼胆儿。。。。。。。,俺可是说到做到。。。,越跑越追。。。

不怕,你追你的,俺作壁上观。。。:wdb32:

瘦不了你 : 2014-04-16#2643
鸭子那么葱白BBC还留在CN?
就算飞机轮船火车偷渡也开溜才对,
死也死在自由的国度鹰哥拉屎,对不?
玩身在曹营心在汉小心精神分裂哦!!!

在无法判明资源来源时,不要怀疑来源,假定都是正确的,然后找矛盾好了。。。,很多时候小强还是重事实,讲理的。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2644
[FONT=微软雅黑]好!我洗耳恭听,您对“为什么同样的主张(公布公务员财产),结果不一样”的解释!

请赐教![/FONT]

从您那张图片中挖出来的。。。,下角。。。


Untitled1.png

桃李 : 2014-04-16#2645
在无法判明资源来源时,不要怀疑来源,假定都是正确的,然后找矛盾好了。。。,很多时候小强还是重事实,讲理的。。。

这是你比luckca网友略高一筹之处。

瘦不了你 : 2014-04-16#2646
不怕,你追你的,俺作壁上观。。。:wdb32:

没听过搂草打兔子?小兔子都吓跑了,你还不害怕?:wdb6:

我告诉她了,如果心里没底儿,可以约你一起来好了。。。:wdb9:

瘦不了你 : 2014-04-16#2647
这是你比luckca网友略高一筹之处。

别采用分裂离间的老套路。。。

luckca : 2014-04-16#2648
先别开心。
中国这么糟糕你还呆在中国干嘛?
你冒着生命危险留在中国就为了方便翻墙教训这些海外华人华侨?

桃李 : 2014-04-16#2649
别采用分裂的老套路。。。
不是敌我,谈何分裂?

瘦不了你 : 2014-04-16#2650
不是敌我,谈何分裂?

没有绝对的敌人,没有绝对的朋友,暂时我们都是反方。。。。

Johnny1008 : 2014-04-16#2651
鸭子那么葱白BBC还留在CN?
就算飞机轮船火车偷渡也开溜才对,
死也死在自由的国度鹰哥拉屎,对不?
玩身在曹营心在汉小心精神分裂哦!!!

[FONT=微软雅黑]没啊!我这不是和LV同学打的火热而染上的毛病吗!

人家如此看不惯加拿大的空气,饮水,食物,还特地挖掘出了《移民加拿大早死》的报告,

不还是毅然决然的凄风惨雨的死保枫叶卡,苦蹲移民监吗?

人家早已看透了美帝是全世界人民的死敌,还经常翻出御媒的文章来教育大家,

不还是把自己的心肝宝贝遛遛的送到美帝的心脏里去留学了吗?

人家超级明白日本是中国的心腹大患,必将除之而后快,

不还是开着十年新的日本车去机场找空姐拿当天专送的日本原产“生巧”来吃吗?

人家彻底清楚核废水直对着加拿大海岸,还尽心竭力恐吓大家水产都被严重污染,

不还是在上海铜川路市场,指定加拿大空运的象鼻蚌才买,不是加国产的都不正眼看一下吗?

:wdb6::wdb6::wdb6:

我对你这种对自己阵营里的小伙伴有意见却不敢提,

就拿着我来转弯抹角的攻击人家是“精神分裂”的小人行为,

很是不齿呢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

luckca : 2014-04-16#2652
[FONT=微软雅黑]没啊!我这不是和LV同学打的火热而染上的毛病吗!

人家如此看不惯加拿大的空气,饮水,食物,还特地挖掘出了《移民加拿大早死》的报告,

不还是毅然决然的凄风惨雨的死保枫叶卡,苦蹲移民监吗?

人家早已看透了美帝是全世界人民的死敌,还经常翻出御媒的文章来教育大家,

不还是把自己的心肝宝贝遛遛的送到美帝的心脏里去留学了吗?

人家超级明白日本是中国的心腹大患,必将除之而后快,

不还是开着十年新的日本车去机场找空姐拿当天专送的日本原产“生巧”来吃吗?

人家彻底清楚核废水直对着加拿大海岸,还尽心竭力恐吓大家水产都被严重污染,

不还是在上海铜川路市场,指定加拿大空运的象鼻蚌才买,不是加国产的都不正眼看一下吗?

:wdb6::wdb6::wdb6:

我对你这种对自己阵营里的小伙伴有意见却不敢提,

就拿着我来转弯抹角的攻击人家是“精神分裂”的小人行为,

很是不齿呢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
口口声声民主自由,却宁呆在独裁的CN吸毒雾,这是怎样一种精神?
这是人格分裂的一种精神!!

风居住的街道 : 2014-04-16#2653
很高兴看到有更多的人关注到这个事件中来,这是中国能够进步的源泉,也是中国能够进步的力量。

上面这段红色的文字确实是中国社会最悲哀之处,也反映了中国社会对不公、邪恶、腐败、专制等容忍底线之低已超出想象。

这种容忍和漠视不仅不能让中国进步,反而让中国进入一个文明社会的路程会越来越长。


mengdesijiu.jpg

一切有权力的人都容易滥用权力,这是万古不变的一条经验。有权力的人使用权力一直到遇有界限的地方才休止。
------孟德斯鸠

中国人对于专制的忍耐确实是罕见的。所以中国历史上出现各种强权的跋扈和草民的悲剧,也就丝毫不稀奇了。

Johnny1008 : 2014-04-16#2654
从您那张图片中挖出来的。。。,下角。。。



[FONT=微软雅黑]嗯!经过您的开导,俺有些明白了!

原来在
闹市区打横幅标语,居然是“颠覆社会主义祖国”的大罪啊!!

:wdb13:

那,您能否跟我一起举报一下?

因为很多执法机关知法犯法!经常在闹市区乱打横幅标语!

这些算不算“蓄意颠覆社会主义祖国”的严重罪行呢??[/FONT]

:wdb2:


luckca : 2014-04-16#2655
[FONT=微软雅黑]好!我洗耳恭听,您对“为什么同样的主张(公布公务员财产),结果不一样”的解释!

请赐教![/FONT]
臭嘴鸭同志是美英家柿油党员,五十多岁了,满口CP独裁腐败,言必称西方,
却坚决不去西方做苦力,一心留在中国捞大钱,绝对不怕毒雾地沟油。

为了帮助西方华人华侨的民主进步,受加拿大柿油党和美国民猪党的派遣,
身在中国,却坚持翻墙指导加拿大华人华侨洗脑工作。

一个中国人,毫无利己的动机,把西方人民的民猪柿油事业当作他自己的事业,
这是什么精神?这是得了便宜还卖乖的精神分裂,这是吃着碗里看着锅里的分裂精神,
每一个五分党员都要学习这种精神分裂。

瘦不了你 : 2014-04-16#2656
当前的法律,只要这种表述不被认可,而且有处理规定,咋办?只能等着改喽,如果半数以上人都认为不合理,但那是政宪问题。。。。。。,和表述观点无关

法律制约的更多的是当前。。。,Think the past,live in present, and imagine the future......

你出去打个横幅,没有暴力活动,不进法院拍照,就说为老百姓争取民主或者说让官员公布财产,看看抓不抓你好了。。。

风居住的街道 : 2014-04-16#2657
看见这些照片就难受。国人维权时总是禁不住下跪,都21世纪的今天了。。。看见楼里头有人总是纠结许志永他们的方式不合法,不知道这样跪着是不是好一点。。。但是实际上,如果你一直这样跪着不走,可能也是违法的。唉。。。

下跪1.jpg 下跪2.jpg 下跪3.jpg 下跪.jpg

Johnny1008 : 2014-04-16#2658
当前的法律,只要这种表述不被认可,而且有处理规定,咋办?只能等着改喽,如果半数以上人都认为不合理,但那是政宪问题。。。。。。,和表述观点无关

法律制约的更多的是当前。。。,Think the past,live in present, and imagine the future......

你出去打个横幅,没有暴力活动,不进法院拍照,就说为老百姓争取民主或者说让官员公布财产,看看抓不抓你好了。。。


[FONT=微软雅黑]当前的任何法律,恐怕都不能与国家的根本大法《中国人民共和国宪法》相抵触吧?

请问,宪法
第35条,到底是要给大家表述些什么内容呢??[/FONT]

:wdb2::wdb2::wdb2:

公民自由.jpg

风居住的街道 : 2014-04-16#2659
有人说许志永这些人“头脑简单,不小心当了炮灰”,实际上,那些被抓捕的人,任何一个人的学历学识都是很高的。他们很清楚自己将要付出的代价,是他们理性的选择,绝不是你说的“头脑简单”。当然,你可以认为自己很“聪明”。
许志永的法庭陈词:“当然,我清楚社会进步总要有人付出代价。我愿意为自由、公义、爱的信仰,为了中国美好的未来承担一切代价。”“我今生的炼狱是不可避免的”。

luckca : 2014-04-16#2660
看见这些照片就难受。国人维权时总是禁不住下跪,都21世纪的今天了。。。看见楼里头有人总是纠结许志永他们的方式不合法,不知道这样跪着是不是好一点。。。但是实际上,如果你一直这样跪着不走,可能也是违法的。唉。。。

浏览附件337233 浏览附件337234 浏览附件337235 浏览附件337236
哀民生之多艰!
前30年就没这么多欺压百姓的事。

luckca : 2014-04-16#2661
有人说许志永这些人“头脑简单,不小心当了炮灰”,实际上,那些被抓捕的人,任何一个人的学历学识都是很高的。他们很清楚自己将要付出的代价,是他们理性的选择,绝不是你说的“头脑简单”。当然,你可以认为自己很“聪明”。
许志永的法庭陈词:“当然,我清楚社会进步总要有人付出代价。我愿意为自由、公义、爱的信仰,为了中国美好的未来承担一切代价。”“我今生的炼狱是不可避免的”。
好心未必能做好事。
头脑简单如89学生们最终只被当枪使。

瘦不了你 : 2014-04-16#2662
小强,跑题了。。。。。。

和你探讨的是为什么同样的主张(公布公务员财产),结果不一样,如果你承认是表述方式不同的话,我就不辩了。。

布娃娃,小强,许律师事件我的观点也是这样。。。

是主张的内容,还是表述的方式是不同的话题。。。。。。

风居住的街道 : 2014-04-16#2663
好心未必能做好事。
头脑简单如89学生们最终只被当枪使。
实际上许志永他们的方式比起89年的学生是很大不同的,我可以再重复一边,他们的方式就是在一些场合打打条幅,很温和理性,快闪的方式。而且他们有着很明确的诉求,(官员公布财产,高考平权)。这些都是和89年那些学生很不一样的地方。(当然你说那些学生头脑简单也是挺让人伤心的)。

即便如此,还是遭受了最重的判决。那么这个时候,您是不是应该看看当政者的胸怀了?而不是一味的讽刺许志永们。

粘贴一段许志永的法庭陈词。

事实上,我们在清华西门,中关村广场等地打条幅,在没有警察在场的情况下,也没有出现任何的秩序混乱,没有妨碍其他任何人的权利,大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念,我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达,采取少数人快闪方式表达,就是考虑到了中国国情,考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实,但是,改革需要稳定,社会进步需要渐进地进行,作为负责任的公民,我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利,推动国家民主法治进程。

霜岳 : 2014-04-16#2664
2008年1月20日,国家统计局原局长李成瑞、北大教授巩献田等50多位退休高官和学者联名,向全国人大、全国政协等国家机关提出 “关于尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》的建议书”

请问比您的早还是晚?谁被抓起来了?

谢谢提供资料。原来早在08年,就有人提出这个建议了啊。一眨眼就等了六年,“人民选出的代表制订的法律”半点儿也没有反映,“为人民服务的政府”话也没吱一声。假装没看见,或者干脆说出“不宜公开”。那许志永在政府门口公开建议一下,就值得严惩四年?

瘦不了你 : 2014-04-16#2665
谢谢提供资料。原来早在08年,就有人提出这个建议了啊。一眨眼就等了六年,“人民选出的代表制订的法律”半点儿也没有反映,“为人民服务的政府”话也没吱一声。假装没看见,或者干脆说出“不宜公开”。那许志永在政府门口公开建议一下,就值得严惩四年?

跑题了。。。

如果说办事效率,拿加拿大的例子能把你拍得一塌糊涂。。。,算了,霜月,切入点不准,不狠。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2666
实际上许志永他们的方式比起89年的学生是很大不同的,我可以再重复一边,他们的方式就是在一些场合打打条幅,很温和理性,快闪的方式。而且他们有着很明确的诉求,(官员公布财产,高考平权)。这些都是和89年那些学生很不一样的地方。(当然你说那些学生头脑简单也是挺让人伤心的)。

即便如此,还是遭受了最重的判决。那么这个时候,您是不是应该看看当政者的胸怀了?而不是一味的讽刺许志永们。

粘贴一段许志永的法庭陈词。

事实上,我们在清华西门,中关村广场等地打条幅,在没有警察在场的情况下,也没有出现任何的秩序混乱,没有妨碍其他任何人的权利,大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念,我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达,采取少数人快闪方式表达,就是考虑到了中国国情,考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实,但是,改革需要稳定,社会进步需要渐进地进行,作为负责任的公民,我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利,推动国家民主法治进程。


麻烦您把判决书也贴上来,大家一起看看是如何量刑的。。。。。。

霜岳 : 2014-04-16#2667
哀民生之多艰!
前30年就没这么多欺压百姓的事。

1984年么?

风居住的街道 : 2014-04-16#2668
跑题了。。。

如果说办事效率,拿加拿大的例子能把你拍得一塌糊涂。。。,算了,霜月,切入点不准,不狠。。。。。。
俺们的效率也不能一直说不高,这不三下五除二就把那一干人下大狱了嘛!

霜岳 : 2014-04-16#2669
跑题了。。。

如果说办事效率,拿加拿大的例子能把你拍得一塌糊涂。。。,算了,霜月,切入点不准,不狠。。。。。。

谁在说办事效率?打个比方都驴头不对马嘴。

瘦不了你 : 2014-04-16#2670
俺们的效率也不能一直说不高,这不三下五除二就把那一干人下大狱了嘛!

你是在支持我的论点。。。,反对霜月的论点,我的理解对吗?:wdb6:

风居住的街道 : 2014-04-16#2671
你是在支持我的论点。。。,反对霜月的论点,我的理解对吗?:wdb6:
对呀对呀,开心吧?懒得跟你这个超级热粘皮辩论了。做饭去了。

瘦不了你 : 2014-04-16#2672
谁在说办事效率?打个比方都驴头不对马嘴。

那就是您文不达意。。。。。

谢谢提供资料。原来早在08年,就有人提出这个建议了啊。一眨眼就等了六年,“人民选出的代表制订的法律”半点儿也没有反映,“为人民服务的政府”话也没吱一声。假装没看见,或者干脆说出“不宜公开”。那许志永在政府门口公开建议一下,就值得严惩四年?

前半句和您跟我的帖子内容有关,后半部和我的帖子内容无关,那是您自己的引申。。。

霜岳 : 2014-04-16#2673
你是在支持我的论点。。。,反对霜月的论点,我的理解对吗?:wdb6:

当然不对。:wdb6:

霜岳 : 2014-04-16#2674
那就是您文不达意。。。。。

谢谢提供资料。原来早在08年,就有人提出这个建议了啊。一眨眼就等了六年,“人民选出的代表制订的法律”半点儿也没有反映,“为人民服务的政府”话也没吱一声。假装没看见,或者干脆说出“不宜公开”。那许志永在政府门口公开建议一下,就值得严惩四年?

前半句和您跟我的帖子内容有关,后半部和我的帖子内容无关,那是您自己的引申。。。

你把这个归于办事效率低,那只能说明理解能力低下。

Johnny1008 : 2014-04-16#2675
跑题了。。。

如果说办事效率,拿加拿大的例子能把你拍得一塌糊涂。。。,算了,霜月,切入点不准,不狠。。。。。。

[FONT=微软雅黑]霜岳引用您给出的资料,那是给您留点小面子!可您却不知道珍惜!唉!

那么,我就不给您留这个面子了!

请百度一下“官员财产公开”,您想会欣慰的看到以下内容:

官员财产申报与公开制度在中国国内首次提出是1987年,至2014年已有27年时间!

这个效率总可以赶超加拿大了吧??

:wdb6::wdb6::wdb6:

再说,如果您非要用加拿大的“行政效率”来做比较,

那是否也把加拿大的官员贪腐情况的严重性与中国比较比较啊?

另外,免费赠送两张百度“官员财产公开”词条的配图给您欣赏一下:[/FONT]

0b7b02087bf40ad192cadd39572c11dfa8ec8a136327ee02.jpg

0823dd54564e9258a1019c349c82d158cdbf6c81800a6e0e.jpg

瘦不了你 : 2014-04-16#2676
你把这个归于办事效率低,那只能说明理解能力低下。

万变不离其本。。。。。。,不论人为,政治,想,阻碍,反对,脱,,还是什么,最后的结果就是办事效率低,那些只是低的原因。。。

办事效率 = 完成多少 / 时间
您这诛心水平更胜一筹。。。:wdb17:

luckca : 2014-04-16#2677
实际上许志永他们的方式比起89年的学生是很大不同的,我可以再重复一边,他们的方式就是在一些场合打打条幅,很温和理性,快闪的方式。而且他们有着很明确的诉求,(官员公布财产,高考平权)。这些都是和89年那些学生很不一样的地方。(当然你说那些学生头脑简单也是挺让人伤心的)。

即便如此,还是遭受了最重的判决。那么这个时候,您是不是应该看看当政者的胸怀了?而不是一味的讽刺许志永们。

粘贴一段许志永的法庭陈词。

事实上,我们在清华西门,中关村广场等地打条幅,在没有警察在场的情况下,也没有出现任何的秩序混乱,没有妨碍其他任何人的权利,大家打完条幅就离开了。这符合我们一贯“快闪”的理念,我们没有用如今多人聚集的方式进行公共表达,采取少数人快闪方式表达,就是考虑到了中国国情,考虑到了中国社会的承受能力。我们当然希望宪法中规定的那些神圣权力都变成现实,但是,改革需要稳定,社会进步需要渐进地进行,作为负责任的公民,我们要采取点滴方式践行宪法规定的权利,推动国家民主法治进程。
在西方游行示威啥的也要先报批,你怎么看?

瘦不了你 : 2014-04-16#2678
小强,你引用那东西,你应该知道我已经读完了。。。。。。

因为那和我给你的论据在一起。。。,算了吧。。。

官员财产申报与公开制度在中国国内首次提出是1987年,至2014年已有27年时间!

Johnny1008 : 2014-04-16#2679
万变不离其本。。。。。。,不论人为,政治,想,阻碍,反对,脱,,还是什么,最后的结果就是办事效率低,那些只是低的原因。。。

办事效率低 = 完成多少 / 时间
您这诛心水平更胜一筹。。。:wdb17:

[FONT=微软雅黑]请往上看!谢谢![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

luckca : 2014-04-16#2680
中国权力掌握在政府手里,所以官员容易贪污
资本主义社会所谓大社会小政府,资本家掏空了政府权力,没啥权力政府官员贪不贪已经不是最重要的了。
重要的是资本家是不是垄断。

瘦不了你 : 2014-04-16#2681
[FONT=微软雅黑]请往上看!谢谢![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-16#2682
在西方游行示威啥的也要先报批,你怎么看?

[FONT=微软雅黑]呵呵!谁说在中国闹市区打横幅标语,聚众游行示威,就一定要报批啊?

怎么我看见连破坏他人财物的都出现了,不是照样
不需要“报批”吗??

您如此睿智,能给大家解释一下我党我政府对于“报批”与否是
持有何种评判标准的吗?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:


瘦不了你 : 2014-04-16#2683
时间从8年换成10年或者24年,不影响这个公式的正确性,对吗?

万变不离其本。。。。。。,不论人为,政治,想,阻碍,反对,脱,,还是什么,最后的结果就是办事效率低,那些只是低的原因。。。

办事效率 = 完成多少 / 时间
您这诛心水平更胜一筹。。。:wdb17:

Johnny1008 : 2014-04-16#2684
小强,你引用那东西,你应该知道我已经读完了。。。。。。

因为那和我给你的论据在一起。。。,算了吧。。。

官员财产申报与公开制度在中国国内首次提出是1987年,至2014年已有27年时间!

[FONT=微软雅黑]抱歉,理解能力奇差,能给咱开悟一下您简洁而深奥的语言吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

luckca : 2014-04-16#2685
[FONT=微软雅黑]呵呵!谁说在中国闹市区打横幅标语,聚众游行示威,就一定要报批啊?

怎么我看见连破坏他人财物的都出现了,不是照样
不需要“报批”吗??

您如此睿智,能给大家解释一下我党我政府对于“报批”与否是
持有何种评判标准的吗?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

你怎么知道是没报批?

瘦不了你 : 2014-04-16#2686
[FONT=微软雅黑]抱歉,理解能力奇差,能给咱开悟一下您简洁而深奥的语言吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

看这个链接。。。http://www.baike.com/wiki/官员财产申报制度?prd=citiao_right_xiangguancitiao

你的红字和我引用的“2008年1月20日,国家统计局原局长李成瑞、北大教授巩献田等50多位退休高官和学者联名,向全国人大、全国政协等国家机关提出 “关于尽快制定《县处级以上公职人员财产申报公布法》的建议书”是不是按照年代的排列在一起?

luckca : 2014-04-16#2687
[FONT=微软雅黑]抱歉,理解能力奇差,能给咱开悟一下您简洁而深奥的语言吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
抱歉,理解能力奇差,能给咱解释一下为啥冒死在中国吸毒雾喝地沟油不远走高飞?就为了翻墙上家园指导?吗??

Johnny1008 : 2014-04-16#2688
时间从8年换成10年或者24年,不影响这个公式的正确性,对吗?

[FONT=微软雅黑]噢!明白了!

那您知道我党我政府,在这
27年时间里,完成了那一丁点儿的相关任务了?

:wdb2:

然后再根据
完成的任务量和27年的时间,来给大家讲解一下:

在“官员财产公开”这个任务上,我党我政府的“
效率”到底是呢?还是呢?[/FONT]

:wdb24:

瘦不了你 : 2014-04-16#2689
你应该问霜月老师。。。。。。:wdb6:

那不是我的问题,我的问题就是:

你要是承认表达方式不同,我就不和你辩了。。。。。。,你可以看前面帖子。。。

Johnny1008 : 2014-04-16#2690
你应该问霜月老师。。。。。。:wdb6:

那不是我的问题,我的问题就是:

你要是承认表达方式不同,我就不和你辩了。。。。。。,你可以看前面帖子。。。

[FONT=微软雅黑]这个迂回打的不漂亮啊?

怎么看,怎么都觉得您是在虚晃一枪拍马而逃吗?!

:wdb6::wdb6::wdb6:

我能不能用俺这种俗人能理解的方式来阐述一下您的深奥思维?

按您的意思,只要我党我政府在这
27年里开始周而复始的永久性讨论“官员财产公开”问题,

这个问题就算是开始“
着手”解决了,至于100年以后还是500年以后才能得以立法实施,

那!只不过是个“办事效率问题”而已了!

您的深奥语言,是要表述这个简单含义吗?[/FONT]

:wdb43:

瘦不了你 : 2014-04-16#2691
我从一开始就是在强调诉求的表达方式和许律师事件的关系,从第一个贴子,到现在,个人认为没有跑题。。。。。。。

可以查帖子的。。。,开玩笑,打情骂悄的请除外。。。


想牵着我按照你的思路走,不太容易。。。。

Johnny1008 : 2014-04-16#2692
我从一开始就是在强调诉求的表达方式和许律师事件的关系,从第一个贴子,到现在,个人认为没有跑题。。。。。。。

可以查帖子的。。。,开玩笑,打情骂悄的请除外。。。

牵着我按照你的思路走,不太容易。。。。

[FONT=微软雅黑]这楼的主贴要表达什么,大家都清楚,

您想在这个楼里表达什么,这么多层看下来的,想必大家也很清楚!

而您却在一个与您的想法
截然相悖的楼里辛勤耕耘,努力回帖?

请问,这是您期盼着要
我们按照您的思路走呢?

还是我们
强迫您进入此楼而逼着您要按照我们的思路走呢??

:wdb6::wdb6::wdb6:

所以,您在使用众多深奥晦涩的逻辑关系和技术词藻之前,

先明确一下,
到底是谁在期盼着别人按照自己的思路前进[/FONT]

:wdb24:

瘦不了你 : 2014-04-16#2693
我前面说过了,我没想改变任何人的思考方式或者观点,我只是给读这个帖子的人能够更广阔的视角,至于读者如何去理解,认知,那是他们能做的,我能做到的就是不带感情,实事求是。。。。。。

我个人认为关于政治的帖子,目的不是争论,先不说我们无法改变对方的观点和认识,我们争论又能解决什么呢?

留给读的人去思考,总比大家一起拍手更有意义吧?

是许律师因为主张被判了刑,还是因为主张的诉求方式被判了刑,各有各自的说法。。。,当然,既然是笔者,就要亮明观点,我的观点是“表述方式”。。。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2694
这个可以赞。十足真心…

CCOYYOTEE : 2014-04-16#2695
专制政体认为,国家的主权只属于一个人或几个人,因而思考政府应该如何组建是这一个人或几个人的权利,其他的人谈及此事就成为一种僭越。我们看到,独裁者们由于已将国家权力窃为私有,所以,总把他人对于权力的思考和议论看作是对其私产的一种侵犯。由于神化自己和强化统治的需要,他们总是将政治运作的真实过程掩盖起来,竭力地将其神秘化。
  但是,一个国家的主权真的能够合法地被一个人或几个人占为私有,而其他人则合法地成为没有主权的国家的奴隶吗?每一个个体都生而具有自由意志,这种自由意志是一个个体得以健康地生存和发展的前提,伴随着这种自由意志与生俱来的则是个体的人身和财产不受侵犯,言论和结社自由等一系列基本人权。任何一个具有理性的人通过认真思考都不难发现,一个国家,或任何一个政治共同体只有建筑在尊重基本人权的基础上才可能是正义的,才能够为每个个体的成长提供和谐的生存空间。所以说,一个人的基本人权是任何他人都无权剥夺的,任何一个政治共同体假如建筑在剥夺其社会成员的基本人权的基础上都是非正义的、邪恶的和非法的。使用暴力剥夺他人的基本人权和政治主权是最大的僭越,也正是在这个意义上希腊人将自己的独裁者称为僭主。
  因而,专制政体下的一切令律都根本不是法律,它只是独裁者的专横意志的体现,(而法律则是在由自己或自己派出的代表参与制订的基础上形成的对所有人都有着平等的约束力的行为契约)它们既然没有经过民众或民众代表的同意,自然也就不具有对于民众的任何正当的约束力。事实上,在专制政体下,独裁者和被他控制的民众之间完全处在一种无法可言的战争状态,独裁者们虽然总是希望通过伪法制在民众面前掩盖这一事实,但他们自己却永远处在一种无法无天的状态中。显然,在这种情况下,任何一个个体都拥有对压迫他的专制权力表示自己的意愿的天然权利,相反,假如仅仅出于恐惧而捐弃了这种天然权利,那么,这对他作为一个人来说是一种严重的亏欠。因为,这时他已经不再是听从自己的自由意志的自由人,而是屈从于一种外部专制意志的奴隶,他的生命的意义和价值已从根本上被铲除了。
-----摘自许向阳《中国的道路:我们时代的经济社会学解释》

可是,如果是一位太监,你拉他一起看日本AV,他会恶心呕吐的。比如这网上的几位,always stand ready to endorse their 党妈的,就不会赞同你的感受。人家就不要个人的权利,被阉割后的日子(?怎么还能叫子?)才是幸福的。

瘦不了你 : 2014-04-16#2696

CCOYYOTEE : 2014-04-16#2697
毛太祖都把中国经济快整崩溃了,毛太祖洗劫了所有中国公民的私产,到底谁是黑白颠倒?
都黑。
毛更黑,浆也不白。

sabre : 2014-04-16#2698
我前面说过了,我没想改变任何人的思考方式或者观点,我只是给读这个帖子的人能够更广阔的视角,至于读者如何去理解,认知,那是他们能做的,我能做到的就是不带感情,实事求是。。。。。。

我个人认为关于政治的帖子,目的不是争论,先不说我们无法改变对方的观点和认识,我们争论又能解决什么呢?

留给读的人去思考,总比大家一起拍手更有意义吧?

是许律师因为主张被判了刑,还是因为主张的诉求方式被判了刑,各有各自的说法。。。,当然,既然是笔者,就要亮明观点,我的观点是“表述方式”。。。
中华人民共和国宪法关于公民集会游行示威的权利, 怎么实现?

瘦不了你 : 2014-04-16#2699
都黑。
毛更黑,浆也不白。

这小bra哥,一旦马甲被识破了,立刻显示出原来的英雄本色。。。。。。:wdb6::wdb17:

sabre : 2014-04-16#2700
这个可以赞。十足真心…
中华人民共和国宪法关于公民集会游行示威的权利, 你反对?

瘦不了你 : 2014-04-16#2701
中华人民共和国宪法关于公民集会游行示威的权利, 怎么实现?

大师,现在就有。。。,只是需要申请,还要在指定的时间和指定的地点。。。,如果想修改,认为不合适,那么,正常的途径:

引起足够人的重视,提出申请,能够提交上日程,再通过全国人民代表大会,超过半数表决通过。。。。。

Johnny1008 : 2014-04-16#2702
我前面说过了,我没想改变任何人的思考方式或者观点,我只是给读这个帖子的人能够更广阔的视角,至于读者如何去理解,认知,那是他们能做的,我能做到的就是不带感情,实事求是。。。。。。

我个人认为关于政治的帖子,目的不是争论,先不说我们无法改变对方的观点和认识,我们争论又能解决什么呢?

留给读的人去思考,总比大家一起拍手更有意义吧?

是许律师因为主张被判了刑,还是因为主张的诉求方式被判了刑,各有各自的说法。。。,当然,既然是笔者,就要亮明观点,我的观点是“表述方式”。。。

[FONT=微软雅黑]不需要你去思考,而只需要你一起来拍手!(举手的资格都没有噢!)

才是把许志永投入监狱的那个组织的想法吧??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]而您,既然亮明了您所谓“表述方式”导致许锒铛入狱的观点,

那就针对许的“
表述方式”好好讨论呗!

咋最后还是扯到了我党我政府长达
27年无法出台“官员财产公开”相关办法,

其实只不过是个轻描淡写的“
办事效率问题”上去了呢?

您不是对我党我政府是否出台“官员财产公开”
并无观点,而只是想探讨许的“表述方式”吗?

:wdb2:

不得不承认,您深奥的词汇,宏大的思想,再一次把俺这个俗人给深深的震撼,并迷惑了!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-16#2703
不反对…你反对?
中华人民共和国宪法关于公民集会游行示威的权利, 你反对?

瘦不了你 : 2014-04-16#2704
[FONT=微软雅黑]不得不承认,您深奥的词汇,宏大的思想,再一次把俺这个俗人给深深的震撼,并迷惑了![/FONT]

等着把你那个显微镜扔了以后吧。。。那样你或许还能突破一点儿。。。,不然,已经到顶了。。。。

sabre : 2014-04-16#2705
大师,现在就有。。。,只是需要申请,还要在指定的时间和指定的地点。。。,如果想修改,认为不合适,那么,正常的途径:

引起足够人的重视,提出申请,能够提交上日程,再通过全国人民代表大会,超过半数表决通过。。。。。
你以为我是三岁小孩啊, 拿这个骗我,
许志永要是能拿到批准, 他为什么用快闪的方式,

sabre : 2014-04-16#2706
不反对…你反对?
但是, 就是不批准,
哄小孩也不能这么哄啊

Johnny1008 : 2014-04-16#2707
大师,现在就有。。。,只是需要申请,还要在指定的时间和指定的地点。。。,如果想修改,认为不合适,那么,正常的途径:

引起足够人的重视,提出申请,能够提交上日程,再通过全国人民代表大会,超过半数表决通过。。。。。

[FONT=微软雅黑]再问一下,“反日游行”提交上日程,再通过全国人民代表大会,超过半数表决通过了吗?

如果真的按照如此严格的审理方式,是如何做到日本人头天有所动作,
第二天就有大批“民众”上街的??

如果这些游行都是经过了
严格规范后的产物,那么其中产生的打、砸、抢、烧事件,

是否应该有批准的主管部门来承担相应责任??

您能用平实简单的语言给咱们解释一下吗?
[/FONT]

:wdb19:









:wdb23:

瘦不了你 : 2014-04-16#2708
你以为我是三岁小孩啊, 拿这个骗我,
许志永要是能拿到批准, 他为什么用快闪的方式,

挑战当今现阶段法律,在哪个国家都是有风险的。。。。。。,我前面帖子说过。。。,

挑战的是某一条法律,和主张无关。。。

sabre : 2014-04-16#2709
挑战当今现阶段法律,在哪个国家都是有风险的。。。。。。,我前面帖子说过。。。,

挑战的是某一条法律,和主张无关。。。
是谁在挑战宪法?

瘦不了你 : 2014-04-16#2710
小强,回头看看新闻,在反日游行中,有没有人被以扰乱公共秩序罪处理了,再说。。。

还有,自发,和组织聚会还是有区别的。。。

瘦不了你 : 2014-04-16#2711
是谁在挑战宪法?

您说说听听?

Johnny1008 : 2014-04-16#2712
是谁在挑战宪法?

[FONT=微软雅黑]宪法是我参加制定的,我也记不得。我们基本上不靠那些,主要靠决议、开会,一年搞四次,不能靠民法、刑法来维持秩序。”

——————
毛泽东

权力践踏法律在本朝是惯例!

而如今,要为了保住永远践踏法律的权力,那岂不是更要加倍努力的践踏法律吗!


:wdb23:
[/FONT]

晓风宿雨 : 2014-04-16#2713
渐渐进入罗圈磕的节奏。

sabre : 2014-04-16#2714
您说说听听?
把许志永投入监狱的人民政府和人民法院,还有你, Arsenal。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2715
这又从哪里挖出来的?

[FONT=微软雅黑]宪法是我参加制定的,我也记不得。我们基本上不靠那些,主要靠决议、开会,一年搞四次,不能靠民法、刑法来维持秩序。”

——————
毛泽东[/FONT]

晓风宿雨 : 2014-04-16#2716
把许志永投入监狱的人民政府和人民法院,还有你, Arsenal。
我就习惯性点赞了,至于吗您?!
下次光点您!
我大声呼吁:许律师是我敬佩的偶像,我太怂,做不到他做得一切。与其默默点赞,不如振臂一呼,哥们儿姐妹儿,来,俺们明天就到中国领事馆去静坐示威!

sabre : 2014-04-16#2717
小强,回头看看新闻,在反日游行中,有没有人被以扰乱公共秩序罪处理了,再说。。。

还有,自发,和组织聚会还是有区别的。。。
你以为游行示威是逛公园, 菜市场买菜, 不组织的话, 哪来的聚会?

Johnny1008 : 2014-04-16#2718
小强,回头看看新闻,在反日游行中,有没有人被以扰乱公共秩序罪处理了,再说。。。

还有,自发,和组织聚会还是有区别的。。。

[FONT=微软雅黑]问你“批不批准”,您搞出“自发”还是“组织”来了?

按你这个说法,只要是“
自发”的,就是合法的,合理的,可以被允许的咯??

那么,请解释一下,下属
镇压是否是违反宪法的呢?

人家可是绝对
自发的喔!![/FONT]

:wdb23:

茂名事件.jpg

茂名报纸.jpg

[FONT=微软雅黑]您替我党我政府圆谎的速度,是远远比不上我党我政府给你难堪的速度的!![/FONT]

:wdb21:

瘦不了你 : 2014-04-16#2719
中国政府?所以没罪?暗中默许?所以没罪?

小强,你的心眼,我大概可以猜出来,不过你如果把这次反日游行给并列等同起来,您也够可以的了。。。。。。能区分内部矛盾和外部矛盾应该是比较基础的,不应该是你的误区。。。

许律师事件也不仅仅是他自己,还有很多参与的人。。。。

霜岳 : 2014-04-16#2720
哪有神马内部矛盾外部矛盾。全是中国人关中国人中国人打中国人。就这还打着爱国的旗号,好意思呗?

北京范德彪 : 2014-04-16#2721
哪有神马内部矛盾外部矛盾。全是中国人关中国人中国人打中国人。就这还打着爱国的旗号,好意思呗?
顶宅男战记贴

阿拉法克 : 2014-04-16#2722
哪有神马内部矛盾外部矛盾。全是中国人关中国人中国人打中国人。就这还打着爱国的旗号,好意思呗?

你还别说,中国这近百年来,自己人打自己人,不是打爱国反帝的旗号,就是打民主革命的旗号。

基本上都是口号喊的高尚无比,对着自己人猛下刀子。

阿拉法克 : 2014-04-16#2723
顶宅男战记贴

好久没有看见范兄了,别来无恙?

瘦不了你 : 2014-04-16#2724
哪有神马内部矛盾外部矛盾。全是中国人关中国人中国人打中国人。就这还打着爱国的旗号,好意思呗?

您这逻辑学和哲学学的。。。。。:wdb17: 内部是一个相对概念好不好?

内部中可以嵌套外部,外部中可以嵌套内部,直到到原子级别的内部为止。。。。。。

霜岳 : 2014-04-16#2725
您这逻辑学和哲学学的。。。。。:wdb17: 内部是一个相对概念好不好?

既然相对,那就怎么讲都行啦。相对于宇宙,咱都是内部。

霜岳 : 2014-04-16#2726
你还别说,中国这近百年来,自己人打自己人,不是打爱国反帝的旗号,就是打民主革命的旗号。

基本上都是口号喊的高尚无比,对着自己人猛下刀子。

但凡对自己人下刀子的,我们都要反对。

sabre : 2014-04-16#2727
但凡对自己人下刀子的,我们都要反对。
自己人, 外人, 都是领导骗咱们P民用的, 别上当

阿拉法克 : 2014-04-16#2728
但凡对自己人下刀子的,我们都要反对。
那孙中山第一个就不能同意,估计袁世凯倒会挺高兴。

瘦不了你 : 2014-04-16#2729
既然相对,那就怎么讲都行啦。相对于宇宙,咱都是内部。

对。。。,那是我们目前为止得知的最外部。。。

霜岳 : 2014-04-16#2730
自己人, 外人, 都是领导骗咱们P民用的, 别上当

从宇宙的角度看,咱都是自己人。

阿拉法克 : 2014-04-16#2731
自己人, 外人, 都是领导骗咱们P民用的, 别上当

小S这话说的好,明显吃过亏的。

霜岳 : 2014-04-16#2732
那孙中山第一个就不能同意,估计袁世凯倒会挺高兴。

他不同意是他的事。

他高兴也是他的事。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2733
小S这话说的好,明显吃过亏的。
小S……
我笑…

阿拉法克 : 2014-04-16#2734
他不同意是他的事。

他高兴也是他的事。

不高兴的人多就比较麻烦,比如说老蒋肯定不高兴,肯定会凿磨这是说我北伐么。北洋系就高兴的多,我们在台上也打,但大头死的不多, 最高兴的满清同学,人家说袁世凯让我们下台我们就下台,日本人让我们上台我们就再上台。典型的民国良民风范啊。

问题是按你这论调一走,高兴的都是些不能再loser的loser.不高兴倒都是海峡两岸的掌权人。

阿拉法克 : 2014-04-16#2735
小S……
我笑…
难道应该喊大S?
这个也有可能哈。

风居住的街道 : 2014-04-16#2736
我没有敌人
──我的最后陈述
刘晓波(2009年12月23日)
在我已过半百的人生道路上,1989年6月是我生命的重大转折时刻。那之前,我是文
革后恢复高考的第一届大学生(七七级),从学士到硕士再到博士,我的读书生涯
是一帆风顺,毕业后留在北京师范大学任教。在讲台上,我是一名颇受学生欢迎的
教师。同时,我又是一名公共知识分子,在上世纪八十年代发表过引起轰动的文章
与著作,经常受邀去各地演讲,还应欧美国家之邀出国做访问学者。我给自己提出
的要求是:无论做人还是为文,都要活得诚实、负责、有尊严。那之后,因从美国
回来参加八九运动,我被以“反革命宣传煽动罪”投入监狱,也失去了我酷爱的讲
台,再也不能在国内发表文章和演讲。仅仅因为发表不同政见和参加和平民主运动,
一名教师就失去了讲台,一个作家就失去了发表的权利,一位公共知识人就失去公
开演讲的机会,这,无论之于我个人还是之于改革开放已经三十年的中国,都是一
种悲哀。
想起来,六四后我最富有戏剧性的经历,居然都与法庭相关;我两次面对公众讲话
的机会都是北京市中级法院的开庭提供的,一次是1991年1月,一次是现在。虽然两
次被指控的罪名不同,但其实质基本相同,皆是因言获罪。
二十年过去了,六四冤魂还未瞑目,被六四情结引向持不同政见者之路的我,在1991年
走出秦城监狱之后,就失去了在自己的祖国公开发言的权利,而只能通过境外媒体
发言,并因此而被长年监控,被监视居住(1995年5月-1996年1月),被劳动教养
(1996年10月-1999年10月),现在又再次被政权的敌人意识推上了被告席,但我仍
然要对这个剥夺我自由的政权说,我坚守著二十年前我在《六二绝食宣言》中所表
达的信念──我没有敌人,也没有仇恨。所有监控过我,捉捕过我、审讯过我的警
察,起诉过我的检察官,判决过我的法官,都不是我的敌人。虽然我无法接受你们
的监控、逮捕、起诉和判决,但我尊重你的职业与人格,包括现在代表控方起诉我
的张荣革和潘雪晴两位检察官。在12月3日两位对我的询问中,我能感到你们的尊重
和诚意。
因为,仇恨会腐蚀一个人的智慧和良知,敌人意识将毒化一个民族的精神,煽动起
你死我活的残酷斗争,毁掉一个社会的宽容和人性,阻碍一个国家走向自由民主的
进程。所以,我希望自己能够超越个人的遭遇来看待国家的发展和社会的变化,以
最大的善意对待政权的敌意,以爱化解恨。
众所周知,是改革开放带来了国家的发展和社会的变化。在我看来,改革开放始于
放弃毛时代的“以阶级斗争为纲”的执政方针。转而致力于经济发展和社会和谐。
放弃“斗争哲学”的过程也是逐步淡化敌人意识、消除仇恨心理的过程,是一个挤
掉浸入人性之中的“狼奶”的过程。正是这一进程,为改革开放提供了一个宽松的
国内外环境,为恢复人与人之间的互爱,为不同利益不同价值的和平共处提供了柔
软的人性土壤,从而为国人的创造力之迸发和爱心之恢复提供了符合人性的激励。
可以说,对外放弃“反帝反修”,对内放弃“阶级斗争”,是中国的改革开放得以
持续至今的基本前提。经济走向市场,文化趋于多元,秩序逐渐法治,皆受益于
“敌人意识”的淡化。即使在进步最为缓慢的政治领域,敌人意识的淡化也让政权
对社会的多元化有了日益扩大的包容性,对不同政见者的迫害之力度也大幅度下降,
对八九运动的定性也由“动暴乱”改为“政治风波”。敌人意识的淡化让政权逐步
接受了人权的普世性,1998年,中国政府向世界做出签署联合国的两大国际人权公
约的承诺,标志著中国对普世人权标准的承认;2004年,全国人大修宪首次把“国
家尊重和保障人权”写进了宪法,标志著人权已经成为中国法治的根本原则之一。
与此同时,现政权又提出“以人为本”、“创建和谐社会”,标志著中共执政理念
的进步。
这些宏观方面的进步,也能从我被捕以来的亲身经历中感受到。
尽管我坚持认为自己无罪,对我的指控是违宪的,但在我失去自由的一年多时间里,
先后经历了两个关押地点、四位预审警官、三位检察官、二位法官,他们的办案,
没有不尊重,没有超时,没有逼供。他们的态度平和、理性,且时时流露出善意。
6月23日,我被从监视居住处转到北京市公安局第一看守所,简称“北看”。在北看
的半年时间里,我看到了监管上的进步。
1996年,我曾在老北看(半步桥)呆过,与十几年前半步桥时的北看相比,现在的
北看,在硬件设施和软件管理上都有了极大的改善。特别是北看首创的人性化管理,
在尊重在押人员的权利和人格的基础上,将柔性化的管理落实到管教们的一言一行
中,体现在“温馨广播”、“悔悟”杂志、饭前音乐、起床睡觉的音乐中,这种管
理,让在押人员感到了尊严与温暖,激发了他们维持监室秩序和反对牢头狱霸的自
觉性,不但为在押人员提供了人性化的生活环境,也极大地改善了在押人员的诉讼
环境和心态,我与主管我所在监室的刘峥管教有著近距离的接触,他对在押人员的
尊重和关心,体现在管理的每个细节中,渗透到他的一言一行中,让人感到温暖。
结识这位真诚、正直、负责、善心的刘管教,也可以算作我在北看的幸运吧。
正是基于这样的信念和亲历,我坚信中国的政治进步不会停止,我对未来自由中国
的降临充满乐观的期待,因为任何力量也无法阻拦心向自由的人性欲求,中国终将
变成人权至上的法治国。我也期待这样的进步能体现在此案的审理中,期待合议庭
的公正裁决──经得起历史检验的裁决。
如果让我说出这二十年来最幸运的经历,那就是得到了我的妻子刘霞的无私的爱。
今天,我妻子无法到庭旁听,但我还是要对你说,亲爱的,我坚信你对我的爱将一
如既往。这么多年来,在我的无自由的生活中,我们的爱饱含著外在环境所强加的
苦涩,但回味起来依然无穷。我在有形的监狱中服刑,你在无形的心狱中等待,你
的爱,就是超越高墙、穿透铁窗的阳光,扶摸我的每寸皮肤,温暖我的每个细胞,
让我始终保有内心的平和、坦荡与明亮,让狱中的每分钟都充满意义。而我对你的
爱,充满了负疚和歉意,有时沉重得让我脚步蹒跚。我是荒野中的顽石,任由狂风
暴雨的抽打,冷得让人不敢触碰。但我的爱是坚硬的、锋利的,可以穿透任何阻碍。
即使我被碾成粉末,我也会用灰烬拥抱你。
亲爱的,有你的爱,我就会坦然面对即将到来的审判,无悔于自己的选择,乐观地
期待著明天。我期待我的国家是一片可以自由表达的土地,在这里,每一位国民的
发言都会得到同等的善待;在这里,不同的价值、思想、信仰、政见既相互竞争又
和平共处;在这里,多数的意见和少数的仪意见都会得到平等的保障,特别是那些
不同于当权者的政见将得到充分的尊重和保护;在这里,所有的政见都将摊在阳光
下接受民众的选择,每个国民都能毫无恐惧地发表政见,决不会因发表不同政见而
遭受政治迫害;我期待,我将是中国绵绵不绝的文字狱的最后一个受害者,从此之
后不再有人因言获罪。
表达自由,人权之基,人性之本,真理之母。封杀言论自由,践踏人权,窒息人性,
压抑真理。
为践行宪法赋予的言论自由之权利,当尽到一个中国公民的社会责任,我的所作所
为无罪,即便为此被指控,也无怨言。
谢谢各位!

风居住的街道 : 2014-04-16#2737
觉得这些人的“最后陈述”都很精彩。

霜岳 : 2014-04-16#2738
不高兴的人多就比较麻烦,比如说老蒋肯定不高兴,肯定会凿磨这是说我北伐么。北洋系就高兴的多,我们在台上也打,但大头死的不多, 最高兴的满清同学,人家说袁世凯让我们下台我们就下台,日本人让我们上台我们就再上台。典型的民国良民风范啊。

问题是按你这论调一走,高兴的都是些不能再loser的loser.不高兴倒都是海峡两岸的掌权人。

这不是挺好么?

北京范德彪 : 2014-04-16#2739
好久没有看见范兄了,别来无恙?
谢谢一切正常楼上是否无恙

Terry2009 : 2014-04-16#2740
理想主义者素描
具有出众的才能,能透过纷繁的现象看清本质,不被俗世所迷惑从而追求那些具有永恒价值的东西。
具有一颗慈悲和敏感的心,对人类苦难不可扼制的同情,相信人类只有一个灵魂,看见别人受苦犹如自己受苦。
依心中道德法则或曰信仰行事,知不可为而为之,就算最终没能拯救别人,他们已经拯救了自己。

luckca : 2014-04-16#2741
[FONT=微软雅黑]宪法是我参加制定的,我也记不得。我们基本上不靠那些,主要靠决议、开会,一年搞四次,不能靠民法、刑法来维持秩序。”

——————
毛泽东

权力践踏法律在本朝是惯例!

而如今,要为了保住永远践踏法律的权力,那岂不是更要加倍努力的践踏法律吗!

:wdb23:[/FONT]

臭嘴鸭除了造谣还会干啥?
你以为谣言千遍就成真理?
你躲在CN,翻墙来家园洗脑累不累?

luckca : 2014-04-16#2742
臭嘴鸭同志是美英家柿油党员,五十多岁了,满口CP独裁腐败,言必称西方,
却坚决不去西方做苦力,一心留在中国捞大钱,绝对不怕毒雾地沟油。

为了帮助西方华人华侨的民主进步,受加拿大柿油党和美国民猪党的派遣,
身在中国,却坚持翻墙指导加拿大华人华侨洗脑工作。

一个中国人,毫无利己的动机,把西方人民的民猪柿油事业当作他自己的事业,
这是什么精神?这是得了便宜还卖乖的精神分裂,这是吃着碗里看着锅里的分裂精神,
每一个五分党员都要学习这种精神分裂。

luckca : 2014-04-16#2742
哪有神马内部矛盾外部矛盾。全是中国人关中国人中国人打中国人。就这还打着爱国的旗号,好意思呗?
从八国联军侵华到八年抗日,您老没健忘吧?
接下来的内战只不过是国外势力在操纵!

luckca : 2014-04-16#2743
臭嘴鸭同志是美英家柿油党员,五十多岁了,满口CP独裁腐败,言必称西方,
却坚决不去西方做苦力,一心留在中国捞大钱,绝对不怕毒雾地沟油。

为了帮助西方华人华侨的民主进步,受加拿大柿油党和美国民猪党的派遣,
身在中国,却坚持翻墙指导加拿大华人华侨洗脑工作。

一个中国人,毫无利己的动机,把西方人民的民猪柿油事业当作他自己的事业,
这是什么精神?这是得了便宜还卖乖的精神分裂,这是吃着碗里看着锅里的分裂精神,
每一个五分党员都要学习这种精神分裂。
有人说许志永这些人“头脑简单,不小心当了炮灰”,实际上,那些被抓捕的人,任何一个人的学历学识都是很高的。他们很清楚自己将要付出的代价,是他们理性的选择,绝不是你说的“头脑简单”。当然,你可以认为自己很“聪明”。
许志永的法庭陈词:“当然,我清楚社会进步总要有人付出代价。我愿意为自由、公义、爱的信仰,为了中国美好的未来承担一切代价。”“我今生的炼狱是不可避免的”。
百年来中国多少愿意自我牺牲推动祖国进步的勇士,结果呢?
那些前苏联分裂的带路党也是这么说的,结果呢?
还有阿富汗、伊拉克的内应们未必都是为私利,但是现在不得不面对一个动荡的国家。
好心未必就能办好事。

晓风宿雨 : 2014-04-16#2744
嗯。很好。
我喜欢看杀人,好看,刺激,心里暗骂句:SB!然后吃点人血馒头,说不定能治不举。
百年来中国多少愿意自我牺牲推动祖国进步的勇士,结果呢?
那些前苏联分裂的带路党也是这么说的,结果呢?
还有阿富汗、伊拉克的内应们未必都是为私利,但是现在不得不面对一个动荡的国家。
好心未必就能办好事。

bpzm : 2014-04-16#2744
从八国联军侵华到八年抗日,您老没健忘吧?
接下来的内战只不过是国外势力在操纵!
鸦片战争抗日战争老式侵略不算高级,现在流行出钱出武器让人家自己人打自己人

bpzm : 2014-04-16#2745
嗯。很好。
我喜欢看杀人,好看,刺激,心里暗骂句:SB!然后吃点人血馒头,说不定能治不举。
西医或许会建议你服用威尔刚

jongli : 2014-04-16#2746
我前面说过了,我没想改变任何人的思考方式或者观点,我只是给读这个帖子的人能够更广阔的视角,至于读者如何去理解,认知,那是他们能做的,我能做到的就是不带感情,实事求是。。。。。。

我个人认为关于政治的帖子,目的不是争论,先不说我们无法改变对方的观点和认识,我们争论又能解决什么呢?

留给读的人去思考,总比大家一起拍手更有意义吧?

是许律师因为主张被判了刑还是因为主张的诉求方式被判了刑,各有各自的说法。。。,当然,既然是笔者,就要亮明观点,我的观点是“表述方式”。。。

这个问题我记得在几天前我们就在本楼曾经讨论过,看来不辨不明,现在就这个“是主张被判刑还是诉求方式被判刑”问题,谈一下我的看法:

第一,在中国,对人民权益的肆意侵犯,已经是一个普遍现象,其数量之多,规模之大可谓盛况空前,由此可以看出,这种现象已经不是个别政策个别人的失误问题,而是制度问题。但在大多数维权事件中,其诉求都是基于就是论事的角度,以寻求解决具体问题为目的。唯有许志永所倡导的新公民运动是把维权和公民意识及制度建设结合起来的,并以此为目标。

第二,中国的现实让所有人都知道,从事维权事业是一个高危职业,这一点,作为法学博士并战斗在第一线的本案主人公应该比我们更有体会,他们绝对不会去主动触碰法律的界限,相反,他们会非常小心翼翼的游走在法律与制度所允许的狭小空间中,新公民运动能够在这样的环境中存在数年,就是他们政治智慧的结果。

第三,正是基于以上两点,在我们认识到的同时,作为一个残酷斗争中诞生并发展壮大的政党也认识到,它深知将维权事件发展成为维权运动,这种“组织起来”的力量是可怕的,它也深知如果新公民运动长期存在,无异于一个准政党的雏形正在出现,因此,想尽一切办法,进行打压,就成为选择,这种事例已经屡见不鲜。

希望以上三点,有助于你认识“是主张还是诉求”这个问题。

Johnny1008 : 2014-04-16#2747
从八国联军侵华到八年抗日,您老没健忘吧?
接下来的内战只不过是国外势力在操纵

[FONT=微软雅黑]果然是国外势力啊!还相当的强大呢!

以至于不但要高喊
国外领导人万岁,还要甘效犬马之劳的去帮着国外势力保卫领土呢![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:


frozen heart : 2014-04-16#2748
嗯。很好。
我喜欢看杀人,好看,刺激,心里暗骂句:SB!然后吃点人血馒头,说不定能治不举。

樱桃菇凉这是被韦小宝气疯了么?:wdb1:
菇凉淡定~

小和尚今天估计被我气疯了,呵呵:D

阿吾 : 2014-04-16#2749
这个问题我记得在几天前我们就在本楼曾经讨论过,看来不辨不明,现在就这个“是主张被判刑还是诉求方式被判刑”问题,谈一下我的看法:

第一,在中国,对人民权益的肆意侵犯,已经是一个普遍现象,其数量之多,规模之大可谓盛况空前,由此可以看出,这种现象已经不是个别政策个别人的失误问题,而是制度问题。但在大多数维权事件中,其诉求都是基于就是论事的角度,以寻求解决具体问题为目的。唯有许志永所倡导的新公民运动是把维权和公民意识及制度建设结合起来的,并以此为目标。

第二,中国的现实让所有人都知道,从事维权事业是一个高危职业,这一点,作为法学博士并战斗在第一线的本案主人公应该比我们更有体会,他们绝对不会去主动触碰法律的界限,相反,他们会非常小心翼翼的游走在法律与制度所允许的狭小空间中,新公民运动能够在这样的环境中存在数年,就是他们政治智慧的结果。

第三,正是基于以上两点,在我们认识到的同时,作为一个残酷斗争中诞生并发展壮大的政党也认识到,它深知将维权事件发展成为维权运动,这种“组织起来”的力量是可怕的,它也深知如果新公民运动长期存在,无异于一个准政党的雏形正在出现,因此,想尽一切办法,进行打压,就成为选择,这种事例已经屡见不鲜。

希望以上三点,有助于你认识“是主张还是诉求”这个问题。

想这么赞一下,

瘦不了你 : 2014-04-17#2750
这个问题我记得在几天前我们就在本楼曾经讨论过,看来不辨不明,现在就这个“是主张被判刑还是诉求方式被判刑”问题,谈一下我的看法:

第一,在中国,对人民权益的肆意侵犯,已经是一个普遍现象,其数量之多,规模之大可谓盛况空前,由此可以看出,这种现象已经不是个别政策个别人的失误问题,而是制度问题。但在大多数维权事件中,其诉求都是基于就是论事的角度,以寻求解决具体问题为目的。唯有许志永所倡导的新公民运动是把维权和公民意识及制度建设结合起来的,并以此为目标。

第二,中国的现实让所有人都知道,从事维权事业是一个高危职业,这一点,作为法学博士并战斗在第一线的本案主人公应该比我们更有体会,他们绝对不会去主动触碰法律的界限,相反,他们会非常小心翼翼的游走在法律与制度所允许的狭小空间中,新公民运动能够在这样的环境中存在数年,就是他们政治智慧的结果。

第三,正是基于以上两点,在我们认识到的同时,作为一个残酷斗争中诞生并发展壮大的政党也认识到,它深知将维权事件发展成为维权运动,这种“组织起来”的力量是可怕的,它也深知如果新公民运动长期存在,无异于一个准政党的雏形正在出现,因此,想尽一切办法,进行打压,就成为选择,这种事例已经屡见不鲜。

希望以上三点,有助于你认识“是主张还是诉求”这个问题


表述方式 = 诉求?

表述方式是一种行为, 主张和诉求都是一种观点或者思想,不论是主张或者诉求都是通过表述方式来传达和展示的。。。

我的理解对吗?

瘦不了你 : 2014-04-17#2751
想这么赞一下,

五阿哥,上面帖子连您这个一并回复了。。。

jongli : 2014-04-17#2752
表述方式 = 诉求?

表述方式是一种行为, 主张和诉求都是一种观点或者思想,不论是主张或者诉求都是通过表述方式来传达和展示的。。。

我的理解对吗?
你的理解没错,看来你的看帖还是很仔细的。

瘦不了你 : 2014-04-17#2753
你的理解没错,看来你的看帖还是很仔细的。

谢谢,因为我知道正方要表述什么,那里有很多也是我支持的,但是,我这个人逆反心理比较强。。。。。。,既然去挑错,就要力争先不被别人挑出错。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2754
表述方式 = 诉求?

表述方式是一种行为, 主张和诉求都是一种观点或者思想,不论是主张或者诉求都是通过表述方式来传达和展示的。。。

我的理解对吗?

[FONT=微软雅黑]您玄而又玄的把“表述方式”这个词汇玩到现在了,累不累啊?

我倒是想问问您,许志永的“表述方式”到底出了什么问题了?

您既然在这个上千层楼的帖子里,永恒不变的
控诉许永志的“表述方式”有问题,

那能不能给俺这个法盲开悟一下,他的“表述方式”到底出了什么“
重大问题”了吗?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

jongli : 2014-04-17#2755
谢谢,因为我知道正方要表述什么,那里有很多也是我支持的,但是,我这个人逆反心理比较强。。。。。。,既然去挑错,就要力争先不被别人挑出错。。。
在这个帖子中,无论是正方还是反方,都无形中关注到这个事件中来,这种关注正是我们要关注的事件主人公所主张的,那就是公民意识,把眼光放长远些吧。

瘦不了你 : 2014-04-17#2756
[FONT=微软雅黑]您玄而又玄的把“表述方式”这个词汇玩到现在了,累不累啊?

我倒是想问问您,许志永的“表述方式”到底出了什么问题了?

您既然在这个上千层楼的帖子里,永恒不变的
控诉许永志的“表述方式”有问题,

那能不能给俺这个法盲开悟一下,他的“表述方式”到底出了什么“
重大问题”了吗?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

换成普通字体和颜色。。。。。。。

然后去读判决书,然后去读或者对照扰乱公共秩序罪的司法解释,如果还不清楚,再回来找我。。。,记住,有理不在嗓门大,把你那红蓝铅笔歇歇吧。。。,就像读一篇文章,全都是highlight mark等于没有highlight。。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2757
那么,请问,许律师的主张或诉求应该用怎样具体的方式来表达才不触犯中国之现行法律?
表述方式 = 诉求?

表述方式是一种行为, 主张和诉求都是一种观点或者思想,不论是主张或者诉求都是通过表述方式来传达和展示的。。。

我的理解对吗?

瘦不了你 : 2014-04-17#2758
那么,请问,许律师的主张或诉求应该用怎样具体的方式来表达才不触犯中国之现行法律?

不是夸你,这个问题还算是一个好问题。。。,我回答不出来。。。

即使是回答,肯定也是班门弄斧,井底之蛙,而且还会漏洞百出。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2759
不是夸你,这个问题还算是一个好问题。。。,我回答不出来。。。

即使是回答,肯定也是班门弄斧,井底之蛙,而且还会漏洞百出。。。
这么快?!没劲!我刚回家准备和瘦哥您好好谈论讨论呢。
不好意思,今天天气糟糕,说话有点冲,实在不符合本楼的风格,检讨一下。

sabre : 2014-04-17#2760
那么,请问,许律师的主张或诉求应该用怎样具体的方式来表达才不触犯中国之现行法律?
好问题,
目前的难点是, 怎么不被理解为jongli提到的维权运动, 维权组织,
刘晓波入狱也是因为组织签名,

jongli : 2014-04-17#2761
好问题,
目前的难点是, 怎么不被理解为jongli提到的维权运动, 维权组织,
刘晓波入狱也是因为组织签名,
是的,这还真是个难点,不组织起来,就没有力量,即使这次问题解决了,那新的问题又会不断,这是制度缺陷。
但要组织,就面临着极高的风险,就像本案一样。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2762
樱桃菇凉这是被韦小宝气疯了么?:wdb1:
菇凉淡定~

小和尚今天估计被我气疯了,呵呵:D
小和尚是谁?

sabre : 2014-04-17#2763
是的,这还真是个难点,不组织起来,就没有力量,即使这次问题解决了,那新的问题又会不断,这是制度缺陷。
但要组织,就面临着极高的风险,就像本案一样。
对象不一定非是政府, 可以是社会,
微信论坛都是力量, 假如社会的认识到了, 改革就会柔软的进行。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2764
对象不一定非是政府, 可以是社会,
微信论坛都是力量, 假如社会的认识到了, 改革就会柔软的进行。
说的对。
国内的论坛骂的更凶呢,我们只会假斯文。

jongli : 2014-04-17#2765
对象不一定非是政府, 可以是社会,
微信论坛都是力量, 假如社会的认识到了, 改革就会柔软的进行。
针对社会局部的,现在很多,而且可以就事论事的解决问题,但这种治标不治本,救火车每天都在跑,但就是不想制定一套防火制度。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2766
针对社会局部的,现在很多,而且可以就事论事的解决问题,但这种治标不治本,救火车每天都在跑,但就是不想制定一套防火制度。
这是双向的。比如,政府面对不断冒出的许志勇一样,也有这样的考量。面对逐渐苏醒的民权意识,中国政府是堵还是疏?有很多不同的意见。而我比较乐观。

Johnny1008 : 2014-04-17#2767
然后去读判决书,然后去读或者对照扰乱公共秩序罪的司法解释,如果还不清楚,再回来找我。。。,记住,有理不在嗓门大,把你那红蓝铅笔歇歇吧。。。,就像读一篇文章,全都是highlight mark等于没有highlight。。。。。。。

[FONT=微软雅黑]承蒙赐教!

学习了
(2013)一中刑初字第5268号的《许志永聚众扰乱公共场所秩序案的判决书。

由于过长,就不全文张贴,精选其“犯罪事实”14条中的重点请您过目:

1、2012年7月3日……为引起政府的高度重视。其赞同打标语、静坐、散步

2、2011年11月1日……许志永在腾讯微博发文称7月5日非京籍家长将到教育部
上访

3、2012年7月3日聚会上……许志永提议,
只要去的人多了,必然引起关注

4、2012年7月5日活动……在这期间,有的学生家长张
打横幅、高喊口号,后被警察制止了。

5、2012年7月5日13时许,大概50名家长在教育部北门东侧
站着,有家长打出横幅、高喊口号

6、2012年7月5日,有200多人在教育部门口
打横幅、喊口号

7、2012年7月5日13时许,……
有人手举横幅,有人站在门口大骂,引起了过往行人的围观。

8、证人王×1、后×的证言与证人孙×2证言的内容基本一致。

9、2012年7月5日13时许,……有人
打起横幅并且喊起口号

10、许志永腾讯微博相关内容均源自公安机关从深圳腾讯总公司提取的证据光盘。

11、2012年7月3日、4日,许志永……发布了
到教育部请愿,欢迎围观内容的微博。

12、公安机关从二龙路派出所调取的案发现场视频显示现场秩序混乱,现场人员有抗拒、阻碍执法的情况。

13、现场图及现场照片证明:案发地点西城区大木仓胡同37号教育部北门外周边地区的情况。

14、北京市规划委员会证明:教育部北门外是规划辟才胡同(市政道路),是
城市公共用地

:wdb6::wdb6::wdb6:

原来在“城市公共用地”上,大家聚在一起拉个横幅,喊几句口号,再活动活动身体,

就可以被称之为“聚众扰乱公共场所秩序”!!

您能告诉我一下,这个与早已成为当今一害的“大妈广场舞”有啥本质的区别吗?

人家大妈那“我美丽!”“我健康!”的口号,喊的可是震天价响啊!

怎么罕见有那个“积极组织”“聚众扰民”的广场大妈给判了4年呢??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:





[FONT=微软雅黑]另外,您还是没法解释清楚,拉个横幅喊几句口号,连宪法都指明是公民权利的事情

怎么一到了许志永的手里,就成了“聚众扰乱公共场所秩序”了呢?
[/FONT]

:wdb2:

sabre : 2014-04-17#2768
针对社会局部的,现在很多,而且可以就事论事的解决问题,但这种治标不治本,救火车每天都在跑,但就是不想制定一套防火制度。
治标就不错了,
治本的事等下一代吧,
说点治标的事, 就在这个论坛, 还有不少的人不服不忿的。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2769
小强一水儿蓝色多好,花花绿绿的,难看死了!

晓风宿雨 : 2014-04-17#2770
治标就不错了,
治本的事等下一代吧,
说点治标的事, 就在这个论坛, 还有不少的人不服不忿的。
你哪里治标了?吹牛!小S!
不行你签个名,游个行啥的!
今天心情不好,看你就烦!

jongli : 2014-04-17#2771
这是双向的。比如,政府面对不断冒出的许志勇一样,也有这样的考量。面对逐渐苏醒的民权意识,中国政府是堵还是疏?有很多不同的意见。而我比较乐观。
还真希望你这个乐观能实现。
治标就不错了,
治本的事等下一代吧,
说点治标的事, 就在这个论坛, 还有不少的人不服不忿的。
呵呵。

sabre : 2014-04-17#2772
这是双向的。比如,政府面对不断冒出的许志勇一样,也有这样的考量。面对逐渐苏醒的民权意识,中国政府是堵还是疏?有很多不同的意见。而我比较乐观。
就你在这个贴的表现, 我就不乐观。

瘦不了你 : 2014-04-17#2773
小强,先改回来正常字体。。。,

然后,简单说,你认为判决书的定罪点哪些不合理,除了用红蓝铅笔,学会言简意赅,这样,句子短了,红蓝铅笔自然就没多大用了。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2774
公安机关从二龙路派出所调取的案发现场视频显示现场秩序混乱,现场人员有抗拒、阻碍执法的情况。

就上面这一条,美国和这里警察可以开枪的,对吗?

等你的帖子换成普通字体。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2775
就你在这个贴的表现, 我就不乐观。
我还被代表中国政府啊?!再不济,不有您拨乱反正了嘛!
我今天被您戴的大帽子还少啊:我还触犯了宪法了呢
至于嘛,不就扰了您的清修就这么打击我?!
知道了,我以后看到您的帖子,一律点“不赞”

Johnny1008 : 2014-04-17#2776
小强,先改回来正常字体。。。,

然后,简单说,你认为判决书的定罪点哪些不合理,除了用红蓝铅笔,学会言简意赅,这样,句子短了,红蓝铅笔自然就没多大用了。。。

[FONT=微软雅黑]请解释:

《中华人民共和国宪法》里规定作为一个中国公民所拥有的

言论自由”“集会自由”“游行自由”和“示威自由”!

这个句子不算长吧?请!
[/FONT]


晓风宿雨 : 2014-04-17#2777
[FONT=微软雅黑]请解释:

《中华人民共和国宪法》里规定作为一个中国公民所拥有的

言论自由”“集会自由”“游行自由”和“示威自由”!

这个句子不算长吧?请!
[/FONT]

怎么解释?字面上的意思。你想怎么解释?另外,别乱用双引号,容易引起歧义。反义的以为是着重呢。

瘦不了你 : 2014-04-17#2778
在当今的中国社会如何合理能推进进行民主的进步和宪政的改革以及司法完善,不仅仅是对领导人的智慧的考验,也是对异见群体智慧的考验。。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2779
在当今的中国社会如何合理能推进进行民主的进步和宪政的改革以及司法完善,不仅仅是对领导人的智慧的考验,也是对异见群体智慧的考验。。。。。。。
废话!

晓风宿雨 : 2014-04-17#2780
小强一水儿蓝色多好,花花绿绿的,难看死了!
别乱点赞!你昨天选择性点赞惹我生气了。

瘦不了你 : 2014-04-17#2781
[FONT=微软雅黑]请解释:

《中华人民共和国宪法》里规定作为一个中国公民所拥有的

言论自由”“集会自由”“游行自由”和“示威自由”!

这个句子不算长吧?请!
[/FONT]


下次记住换成普通字体颜色,我破例回答你一次,不收费了。。。。

自由不等于为所欲为,权利也不意味着无法无天。虽然宪法所规定的权利都是至为重要、至为根本的公民权利,均不容侵犯,不可剥夺,但诚如我国宪法第51条所言:中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。尤其当权利之间出现竞合时,必将剥夺或限制某一方的某项权利。由此可见,集会游行示威权和选举权与被选举权一样,均可受到一定的限制。

申请,指定时间和地点就是对限制的司法扩充和解释。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2782
在当今的中国社会如何合理能推进进行民主的进步和宪政的改革以及司法完善,不仅仅是对领导人的智慧的考验,也是对异见群体智慧的考验。。。。。。。

[FONT=微软雅黑]本朝宪法读过了吗?

来告诉一下大家,宪法规定公民可以拥有的权利,需要以什么样的“
智慧”方式加以表达?[/FONT]

:wdb21:

瘦不了你 : 2014-04-17#2783
小强,如果不换回正常字体,我就不再解释了。。。。。。

看你头上。。。,

晓风宿雨 : 2014-04-17#2784
但诚如我国宪法第51条所言:中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。尤其当权利之间出现竞合时,必将剥夺或限制某一方的某项权利。由此可见,集会游行示威权和选举权与被选举权一样,均可受到一定的限制。

申请,指定时间和地点就是对限制的司法扩充和解释。。。
这个全都涵盖了,哪还有什么行使自由和权利的时候?请举反例。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2785
[FONT=微软雅黑]本朝宪法读过了吗?

来告诉一下大家,宪法规定公民可以拥有的权利,需要以什么样的“
智慧”方式加以表达?[/FONT]

:wdb21:
你指的是哪一部宪法?赶紧查资料库去。

Johnny1008 : 2014-04-17#2786
申请,指定时间和地点就是对限制的司法扩充和解释。。。


[FONT=微软雅黑]全国蜂拥而起的“反日游行”,有几个是“申请,指定时间和地点”而举行?

又有几个“组织者”在事后被以“聚众扰乱公共场所秩序”罪而被判刑了?

请![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2787
这个全都涵盖了,哪还有什么行使自由和权利的时候?请举反例。

宪法是纲领,本身基本只具备指导作用,而不具备执行作用。。。。。。

越是后面的条款越是对前面的限制和制约。。。。。

小师妹,师兄以前也学过些法律,也和公检法打过不少交道。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2788
宪法第五十五条 保卫祖国、抵抗侵略是中华人民共和国每一个公民的神圣职责。


小强,这是倒数第二条。。。

别拿日本的事儿说事儿。。。,小强,不太想听,去日文论坛吧。。。,我给你翻译好了。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2789
宪法是纲领,本身基本只具备指导作用,而不具备执行作用。。。。。。

越是后面的条款越是对前面的限制和制约。。。。。

小师妹,师兄以前也学过些法律,也和公检法打过不少交道。。。。。
我也知道,任何一部地方法律或文件,不得违背宪法。当两者有冲突时,以宪法为准。
另外,这说法不准确,应该是具体解释和细条。
我跟你很熟吗?

瘦不了你 : 2014-04-17#2790
我也知道,任何一部地方法律或文件,不得违背宪法。当两者有冲突时,以宪法为准。
另外,这说法不准确,应该是具体解释和细条。
我跟你很熟吗?

好像师太和浪漫这么认为的。。。

你说的没错,第五十一条也是宪法。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2791
宪法第五十五条 保卫祖国、抵抗侵略是中华人民共和国每一个公民的神圣职责。


小强,这是倒数第二条。。。

别拿日本的事儿说事儿。。。,小强,不太想听,去日文论坛吧。。。,我给你翻译好了。。。
偷换概念!
小强说的是集会游行的形式,你说的是集会游行的内容,两码事儿。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2792
好像师太和浪漫这么认为的。。。

你说的没错,第五十一条也是宪法。。。
第五十一条的蓝字部分可以任意解释,这就是我说的,貌似有实则无。

Johnny1008 : 2014-04-17#2793
宪法第五十五条 保卫祖国、抵抗侵略是中华人民共和国每一个公民的神圣职责。

小强,这是倒数第二条。。。

别拿日本的事儿说事儿。。。,小强,不太想听,去日文论坛吧。。。,我给你翻译好了。。。

[FONT=微软雅黑]您这一帖是特地上来搞笑的是吧?

踢了
中国人的车,砸了中国人的店,打了中国人的头,在你眼中居然成了“保卫祖国、抵抗侵略”?

您急于想要驳倒我,可也别随便乱抓救命稻草啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

再说,问你这些“反日游行”有哪几个是按照您这个懂法的所说的“申请,指定时间和地点”举行的,

你拿出一个“保卫祖国、抵抗侵略”来当挡箭牌?

这是说明你根本回答不了这个提问呢?还是你暂时没想好,先来个缓兵之计呢??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2794
偷换概念!
小强说的是集会游行的形式,你说的是集会游行的内容,两码事儿。

当国家利益高于一切时,美国都会丢掉自己推崇的民主,而自打耳光。。。。,很正常。。。

为了战争,可以修改宪法,或者说修改宪法,为了战争。。。


楼上的小强,你又跑题了。。。。。。,莫非你真的退步了?

晓风宿雨 : 2014-04-17#2795
当国家利益高于一切时,美国都会丢掉自己推崇的民主,而自打耳光。。。。,很正常。。。

为了战争,可以修改宪法,或者说修改宪法,为了战争。。。


楼上的小强,你又跑题了。。。。。。,莫非你真的退步了?
但未修改之前,就应该执行对不?
我倒是期望我们中国早日能修宪,好好对这个51条修一修。
04年到现在也有十年了。十年磨一剑也够了。

Johnny1008 : 2014-04-17#2796
当国家利益高于一切时,美国都会丢掉自己推崇的民主,而自打耳光。。。。,很正常。。。

为了战争,可以修改宪法,或者说修改宪法,为了战争。。。

楼上的小强,你又跑题了。。。。。。,莫非你真的退步了?

[FONT=微软雅黑]跑题的是你!

我问你的是“反日游行”有几个是经过您这个所谓
懂法的所说的“申请,指定时间和地点”举行的?

你连回答都不敢回答?

难道正在网上狂搜答案呢?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2797
短时间内,难。。。,

司法解释和派生的一些法律会逐渐民主完整和完善的。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2798
小强,不谦虚的说,这个坛子里如果有不用google和baidu还能混论坛的话,在下倒是自以为是,自己算一个。。。。。。。

反日游行的话题,本人不愿意涉及,抱歉。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2799
小强,不谦虚的说,这个坛子里如果有不用google和baidu还能混论坛的话,在下倒是自以为是,自己算一个。。。。。。。
请你谦虚滴再说一遍好了
你刚才没去查宪法条例?如果没有,算你狠!我今天就不跟你帖了。

Johnny1008 : 2014-04-17#2800
小强,不谦虚的说,这个坛子里如果有不用google和baidu还能混论坛的话,在下倒是自以为是,自己算一个。。。。。。。

[FONT=微软雅黑]牛人啊!

看好你哦!

那就请您这个从不用Google和百度,而又“
懂法”的人才来回答一下:

全国蜂拥而起的“
反日游行”,有几个是“申请,指定时间和地点”而举行?

又有几个“组织者”在事后被以“
聚众扰乱公共场所秩序”罪而被判刑了?

请!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2801
请你谦虚滴再说一遍好了
你刚才没去查宪法条例?如果没有,算你狠!我今天就不跟你帖了。

我的记忆里有这一条解释,但是需要原文,才会严谨。。。。。。。我肯定会去找原文的。。。

如果记忆里没有这个概念,我不知道谁会在2分钟内读完宪法。。。

零下的浪漫 : 2014-04-17#2802
您这逻辑学和哲学学的。。。。。:wdb17: 内部是一个相对概念好不好?

内部中可以嵌套外部,外部中可以嵌套内部,直到到原子级别的内部为止。。。。。。
瘦菇凉,你这贴子表现极差,思路飘忽,条理不清,忽内忽外,忽左忽右,强尼打你上两寸,你就捂着下三路,牛头不对马嘴馒头汗。。。对付男银你就搬个“逻辑”,对付女银你就出招“丽春院”。。。
认赌服输赶快roll egg吧,和驴和尚当对活宝展览啊?

晓风宿雨 : 2014-04-17#2803
瘦菇凉,你这贴子表现极差,思路飘忽,条理不清,忽内忽外,忽左忽右,强尼打你上两寸,你就捂着下三路,牛头不对马嘴馒头汗。。。对付男银你就搬个“逻辑”,对付女银你就出招“丽春院”。。。
认赌服输赶快roll egg吧,和驴和尚当对活宝展览啊?
浪漫,瘦哥是唯一反方,不能把他说走了。不然,怎么继续下去?

晓风宿雨 : 2014-04-17#2804
我的记忆里有这一条解释,但是需要原文,才会严谨。。。。。。。我肯定会去找原文的。。。

如果记忆里没有这个概念,我不知道谁会在2分钟内读完宪法。。。
废话!我也有好伐。这是政经必背的一条,你以为我真没念过书啊?

Johnny1008 : 2014-04-17#2805
浪漫,瘦哥是唯一反方,不能把他说走了。不然,怎么继续下去?

[FONT=微软雅黑]嗯!这个倒是真没想到!

谢谢姑娘提醒!
[/FONT]

:wdb17:

瘦不了你 : 2014-04-17#2806
瘦菇凉,你这贴子表现极差,思路飘忽,条理不清,忽内忽外,忽左忽右,强尼打你上两寸,你就捂着下三路,牛头不对马嘴馒头汗。。。对付男银你就搬个“逻辑”,对付女银你就出招“丽春院”。。。
认赌服输赶快roll egg吧,和驴和尚当对活宝展览啊?

最初,我是被布娃娃激怒的从而想见识一下坛子里民主人士的学识,好进步一下。。。,我不喜欢谈政治,律师我干过。。。,可是他们偏要说我不了解中国的法制环境才会如痴幼稚。。。,那好,

我就幼稚的挑战他们全体一下好了。。。,尽管那是很多年前了。。。

晓风宿雨 : 2014-04-17#2807
[FONT=微软雅黑]嗯!这个倒是真没想到!

谢谢姑娘提醒!
[/FONT]

:wdb17:
没事,我也可以当反方。
今天的目的就是一舒胸中不平之气,小强,怎么样?你正的,我反的好了。本楼的正方很讨巧,赢面很大。我倒是挺佩服瘦哥的。明知山有虎,偏向虎山行。

Johnny1008 : 2014-04-17#2808
没事,我也可以当反方。
今天的目的就是一舒胸中不平之气,小强,怎么样?你正的,我反的好了。本楼的正方很讨巧,赢面很大。我倒是挺佩服瘦哥的。明知山有虎,偏向虎山行。

[FONT=微软雅黑]好啊!好啊!

从哪儿开始啊?
[/FONT]

:wdb20:

晓风宿雨 : 2014-04-17#2809
[FONT=微软雅黑]好啊!好啊!

从哪儿开始啊?
[/FONT]

:wdb20:
这个议题已经结束,我们开始下一个议题:小强啥时候娶媳妇?
火山的调调:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-17#2810
这个议题已经结束,我们开始下一个议题:小强啥时候娶媳妇?
火山的调调:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

:wdb24:[FONT=微软雅黑]这都哪儿跟哪儿啊![/FONT]:wdb4:

晓风宿雨 : 2014-04-17#2811
:wdb24:[FONT=微软雅黑]这都哪儿跟哪儿啊![/FONT]:wdb4:
虽然是火山的调调,但是是你的风格。指东打西,偷梁换柱。
不扯了,等瘦哥吧。俺老人家要困觉了。

Johnny1008 : 2014-04-17#2812
虽然是火山的调调,但是是你的风格。指东打西,偷梁换柱。
不扯了,等瘦哥吧。俺老人家要困觉了。

[FONT=微软雅黑]呵呵!指东打西可不是我的专利,

等一会大家都睡了之后,俺来总结一下这几百层楼里“指东打西”的精华!

等着您明早睡醒了来看哦!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

零下三十八度 : 2014-04-17#2813
瘦菇凉,你这贴子表现极差,思路飘忽,条理不清,忽内忽外,忽左忽右,强尼打你上两寸,你就捂着下三路,牛头不对马嘴馒头汗。。。对付男银你就搬个“逻辑”,对付女银你就出招“丽春院”。。。
认赌服输赶快roll egg吧,和驴和尚当对活宝展览啊?
什么roll egg,你英语太差了。
书面用法应该是:get your eggs out of here, fuck off to hell ...
:wdb6:不信,等会问艾米丽

零下三十八度 : 2014-04-17#2814
[FONT=微软雅黑]呵呵!指东打西可不是我的专利,

等一会大家都睡了之后,俺来总结一下这几百层楼里“指东打西”的精华!

等着您明早睡醒了来看哦!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
强尼,建议屏蔽他们,没看出来吗,他俩拿无耻当可爱,拿无知当有趣。
你和霜岳真有耐心。

霜岳 : 2014-04-17#2815
不是有耐心。

好玩而已。没看出来瘦哥也是闲的么?闲得慌,有的人就选择磨嘴皮子呗。

luckca : 2014-04-17#2816
[FONT=微软雅黑]果然是国外势力啊!还相当的强大呢!

以至于不但要高喊
国外领导人万岁,还要甘效犬马之劳的去帮着国外势力保卫领土呢![/FONT]

:wdb6::wdb6:
臭嘴鸭同志是美英家柿油党员,五十多岁了,满口CP独裁腐败,言必称西方,
却坚决不去西方做苦力,一心留在中国捞大钱,绝对不怕毒雾地沟油。

为了帮助西方华人华侨的民主进步,受加拿大柿油党和美国民猪党的派遣,
身在中国,却坚持翻墙指导加拿大华人华侨洗脑工作。

一个中国人,毫无利己的动机,把西方人民的民猪柿油事业当作他自己的事业,
这是什么精神?这是得了便宜还卖乖的精神分裂,这是吃着碗里看着锅里的分裂精神,
每一个五分党员都要学习这种精神分裂。
出钱出力收买国人自相残杀,现在美帝的破船还在台湾海峡耀武扬威呢!
倒是鸭子什么时候投奔光明的西方?

luckca : 2014-04-17#2817
:wdb23:[/QUOTE]
胡搅蛮缠臭嘴鸭没病吧?谁说中国游行都要人大讨论?!更改法律需要人大讨论而已!

西方游行示威也要政府批准,臭嘴鸭怎么硬是不敢回答?

frozen heart : 2014-04-17#2818
强尼,建议屏蔽他们,没看出来吗,他俩拿无耻当可爱,拿无知当有趣。
你和霜岳真有耐心。

38方丈不奈思勒~
我看你才是fucking salty to get your eggs ache.......:wdb35:

Btw,38方丈屏蔽我了,哪位好心给引用一下哈,拜托。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2819
:wdb23:
胡搅蛮缠臭嘴鸭没病吧?谁说中国游行都要人大讨论?!更改法律需要人大讨论而已!

西方游行示威也要政府批准,臭嘴鸭怎么硬是不敢回答?

[FONT=微软雅黑]不要看见一丁点儿不同意见就如此气急败坏吗!

你看,搞得连“
引用”都玩不利索了!

看在你摄影技术不错的份儿上,帮你把:wdb23:后面留着的那个
小尾巴去掉了!

:wdb6::wdb6::wdb6:

你这个帖子一下问两个问题,那我一个一个的回答成不?

先说说关于“中国游行都要人大讨论”的问题,

我呐,早就承认过自己是个法盲了,

忽见本楼中有人自诩为律师!立刻觉得眼前一亮,因此多次请教了这位应该是绝对懂法的“律师”问题,

可是,几次对话之后发现,此自诩为“律师”的朋友,想当年大约是做案头文字工作的,

根本看不出律师们常见的“滔滔不绝、口沫横飞”的把枯燥的法律条文硬给解释成大白话的本领,

而是不知有意还是无意的总把一些简单几句话就可以说明白的东西,

用晦涩难懂的逻辑,貌似专业的词藻,硬生生的把我这个法盲给“指导”的越来越不明白了!

:wdb6::wdb6::wdb6:

就比如这个“中国游行都要人大讨论”吧!
[/FONT]

大师,现在就有。。。,只是需要申请,还要在指定的时间和指定的地点。。。,如果想修改,认为不合适,那么,正常的途径:

引起足够人的重视,提出申请,能够提交上日程,再通过全国人民代表大会,超过半数表决通过。。。。。

[FONT=微软雅黑]我想,按照正常的阅读方式,这没头没脑的前后两个“申请”是不是会理解成在说同一件事情?

当然,这种惜字如金的“表述方式”可能是写法律文书的专业手法也未可知,

不过,对于俺这种法盲来说,看上去实在是有些“上气不接下气”驴头对不上马嘴的感觉啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

然而奇怪的是,任何一个律师看到有人错误的理解并引用了他的“法律指引”之后,

通常都会立刻指出并加以纠正,不会放任这个由他引发的对法律的误解肆意散播,

可奇怪的是,这位自诩为律师的朋友,放任我胡乱引用他的“正确解释”到处做“错误”的表述,

直到许久之后,才被您的火眼晶晶挖掘出来,加以质疑?

这又是为什么呢?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2820
38方丈不奈思勒~
我看你才是fucking salty to get your eggs ache.......:wdb35:

Btw,38方丈屏蔽我了,哪位好心给引用一下哈,拜托。。。

大叔在和小葡萄比谁的屏蔽列表更长呢。。。,据说年底有个评比。。。:wdb6:

Btw,38方丈也屏蔽我了,哪位好心给引用一下哈,拜托。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2821
[FONT=微软雅黑]不过,对于俺这种法盲来说,看上去实在是有些“上气不接下气”驴头对不上马嘴的感觉啊![/FONT]
:wdb6::wdb6::wdb6:

你拿驴嘴也对不上马嘴,不信你试试?:wdb6:

前天霜月好像这个词也。。。。。。,挺相似的哈。。。。

为啥不用驴唇呢?故意的?

谁在说办事效率?打个比方都驴头不对马嘴

frozen heart : 2014-04-17#2822
你拿驴嘴也对不上马嘴,不信你试试?:wdb6:

前天霜月好像这个词也用错了。。。。。。,挺相似的哈。。。。

胡说八道,谁说驴嘴对不上马嘴的?要对不上,骡子打哪儿来的?:wdb21:

借的马甲 : 2014-04-17#2823
不是有耐心。

好玩而已。没看出来瘦哥也是闲的么?闲得慌,有的人就选择磨嘴皮子呗。

很好,新的一天又开始了,睡不着失眠的、雨天窝家里数时针的陆陆续续登场了。

瘦不了你 : 2014-04-17#2824
胡说八道,谁说驴嘴对不上马嘴的?要对不上,骡子打哪儿来的?:wdb21:
亲,不一定都那么零下的浪漫,有时候不对嘴也行的。。。。。。:wdb21:

桃李 : 2014-04-17#2825
38方丈不奈思勒~
我看你才是fucking salty to get your eggs ache.......:wdb35:

Btw,38方丈屏蔽我了,哪位好心给引用一下哈,拜托。。。

大叔在和小葡萄比谁的屏蔽列表更长呢。。。,据说年底有个评比。。。:wdb6:

Btw,38方丈也屏蔽我了,哪位好心给引用一下哈,拜托。。。

那我就帮个小忙。

"fucking salty to get your eggs ache",神译啊,信、达都有了,雅稍逊,但更传神!

frozen heart : 2014-04-17#2826
亲,不一定都那么零下的浪漫,有时候不对嘴也行的。。。。。。:wdb21:

玛雅,要地震了,我自觉roll egg。。。:wdb4::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2827
玛雅,要地震了,我自觉roll egg。。。

看来师太还挺有情调的。。。。。。,不但需要红酒玫瑰,还需要warm-up。。。。。。:wdb6:

驴唇和马嘴可能对一对没sense以后,双方就决定不要骡子了。。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2828
小强,向公安机关申请游行,是要保证游行合法化而要得到一种行政上的许可,那是向执法部门申请。。。
申请修改法律不是申请行政执法部门的许可,而是建议完善或改变一种现行的法律或者行政制度,再由人民代表逐成向上申请。。。

小强,能理解区别吗?虽然都是“申请”。。。。

我以前说过,能帮助提高五分的整体素质也是我的心愿。。。,尽管您可能认为您已经很高很高了。。。

零下的浪漫 : 2014-04-17#2829
什么roll egg,你英语太差了。
书面用法应该是:get your eggs out of here, fuck off to hell ...
:wdb6:不信,等会问艾米丽
玛雅,一个老外教我的呀,。。。。直译法。。。,还有add oil....

零下的浪漫 : 2014-04-17#2830
38方丈不奈思勒~
我看你才是fucking salty to get your eggs ache.......:wdb35:

Btw,38方丈屏蔽我了,哪位好心给引用一下哈,拜托。。。
师太,方丈干啥子要屏蔽你啊?说来听听。。。。

Terry2009 : 2014-04-17#2831
自由派人士促《集会游行示威法》的违宪审查
78名学者、律师和媒体人向中国人大提交《集会游行示威法》违宪审查的建议书。建议书指当局滥用公权力,将正常行使宪法权利的公民以“非法集会”、“聚众扰乱公共场所秩序罪”等罪名构陷入狱。
(德国之声中文网) 中国当局密集审理"新公民运动"案之际,1月22日,包括法学学者滕彪、王建勋、历史学者章立凡、广州中山大学教授艾晓明、资深媒体人李大同、律师刘晓原、江天勇等在内的自由派公共知识分子,联合向中国人大提交对《集会游行示威法》提起违宪审查的公开建议书。要求人大审查后将与《宪法》相抵触的《集会游行示威法》撤销。
该建议书援引《世界人权宣言》内容,及《宪法》第三十五条规定"中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由"认为,这明确地将集会、结社、游行、示威确认为宪法权利,任何政党、政府都无权干涉,任何法律法规都不得违反这一宪法精神。建议书同时援引《集会游行示威法》第七条规定"举行集会、游行、示威,必须依照本法规定向主管机关提出申请并获得许可"认为,这条规定是给宪法权利设定行政许可,这是《集会游行示威法》违宪的核心所在。法律只能保障和细化宪法权利,而无权将行政许可强加于宪法基本权利之上。
"在许志永等人被审理的背景下发起建议"
目前中国各地维权人士和公民因集会活动被捕事件频繁发生。仅2013年3月以来,刘远东、许志永、郭飞雄、丁家喜、赵常青、刘萍、张林等至少100多人,被以"非法集会"、"聚众扰乱公共场所秩序"罪名抓捕,因此建议书中认为,这愈发表明废除违宪的《集会游行示威法》的急迫性。而将促使政府守法、推动中国走向政治文明的公民推向被告席,实在是颠倒黑白、倒行逆施。
据悉该公开建议书的执笔人为中国知名法学学者滕彪。滕彪在推特上写道:"在许志永、赵常青等践行公民权利的良心犯受审之计, 为了公民自由和宪法尊严,请传播要求撤销违宪的《集会游行示威法》的建议书。"
中国政法大学法学院法学学者王建勋向德国之声表示,这份建议书产生的背景是在许志永、赵常青等公民受审之时。这些 推动新公民运动的人,行使的是公民最基本的言论、集会自由权利,却被当局审判:"发起是在许志永等案子被审理的情况下,大家在这个问题上是有共识的,很多人都知道这是莫须有的罪名。"
实为"禁止集会游行示威法"
建议书还回溯《集会游行示威法》, 是在1989年"八九民运"后的特定背景下匆匆出台,近25年来,各地公安从未批准过相关申请。即使是三五人的、诉求有限的游行申请,公安局仍以"将严重破坏社会秩序"为由作出不许可决定。自由派人士认为中国当局不应以"拒绝批准"的方式,将一切集会游行示威扼杀在萌芽状态,更不应滥用公权力,将正常行使宪法权利的公民以"非法集会"、"聚众扰乱公共场所秩序"等罪名构陷入狱。
王建勋也向德国之声表示,在他了解的范围内,尚没有一个 "游行示威"的申请获得通行证;包括大型"反日游行"官方亦未明确表明获得官方允许:"从颁布以来到现在,可以说就是'禁止集会游行示威法',法律不是说让老百姓游行示威,而是禁止。"
王建勋预计该建议书向中国人大发出后,有可能石沉大海,当局对此继续无动于衷。但他认为该行动的意义不仅限于推动官方对《集会游行示威法》进行违宪审查,而是告诉民众可以主张和捍卫自身权利:"我们除对人大审查抱有一线希望外,有一个信息的传播作用,希望更多的民众了解这部法律本身是有问题的,需要修改。中国毫无疑问是有问题的,老百姓也有问题,每个人都需要改变,这个社会才能改变。"

瘦不了你 : 2014-04-17#2832
在当今的中国社会如何合理能推进进行民主的进步和宪政的改革以及司法完善,不仅仅是对领导人的智慧的考验,也是对异见群体智慧的考验。。。。。。。

frozen heart : 2014-04-17#2833
师太,方丈干啥子要屏蔽你啊?说来听听。。。。

说来话长,又香又辣的,怕这里众多小心脏小胆汁小清新们瘦不了,咱去隐蔽地儿说去~:D

桃李 : 2014-04-17#2834
廋不了,你总建议依法向公安机关申请,明知道不批准也申请,你不是想给政府添麻烦吗?

瘦不了你 : 2014-04-17#2835
廋不了,你总建议依法向公安机关申请,明知道不批准也申请,你不是想给政府添麻烦吗?

肯定批准,就像买房,可能地点和时间和你希望的总是很有偏差。。。。。。。:wdb20:

桃李,你比小强有前途。。。,她已经固步自封,可能没啥太多上涨空间了。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2836
反过来想,你说你非要十一国庆节在天安门广场上举行活动,那能批给你?你以为你是谁?:wdb6:

sabre : 2014-04-17#2837
肯定批准,就像买房,可能地点和时间和你希望的总是很有偏差。。。。。。。:wdb20:

桃李,你比小强有前途。。。,她已经固步自封,可能没啥太多上涨空间了。。。。。。
是不是法律面前官方也要受到法律的规范, 比如不批准给出一个适当的理由,
咱们的广场一百万人的官方聚会也搞过, 世博奥运也办过, 对于公共场所的管理有相当的经验,

fishfree : 2014-04-17#2838
不信神,一切皆可为

sabre : 2014-04-17#2839
反过来想,你说你非要十一国庆节在天安门广场上举行活动,那能批给你?你以为你是谁?:wdb6:
别代言, 好不好, 你听谁说的非要十一聚会了, 明明是七月三号。

瘦不了你 : 2014-04-17#2840
是不是法律面前官方也要受到法律的规范, 比如不批准给出一个适当的理由,
咱们的广场一百万人的官方聚会也搞过, 世博奥运也办过, 对于公共场所的管理有相当的经验,

那就是需要双方的智慧了不是?:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2841
别代言, 好不好, 你听谁说的非要十一聚会了, 明明是七月三号。

你没看见我举个开心的牌子?:wdb5:

sabre : 2014-04-17#2842
肯定批准,就像买房,可能地点和时间和你希望的总是很有偏差。。。。。。。:wdb20:

桃李,你比小强有前途。。。,她已经固步自封,可能没啥太多上涨空间了。。。。。。
你给两个批准的例子, 好不好, 别张口就说肯定。

sabre : 2014-04-17#2843
那就是需要双方的智慧了不是?:wdb6:
我们都没智慧, 我看全世界就你一个有智慧。

瘦不了你 : 2014-04-17#2844
你给两个批准的例子, 好不好, 别张口就说肯定。

我没申请过。。。

不过我想,给个没人,和清晨,例如,新疆,沙漠边上,早晨,估计申请者会很失望的,要么放弃,要么扰乱公共秩序。。。。。。。:wdb5:

瘦不了你 : 2014-04-17#2845
我们都没智慧, 我看全世界就你一个有智慧。

加上些定语或者状语更科学。。。。

比如,在这个楼里。。。:wdb5:

桃李 : 2014-04-17#2846
肯定批准,就像买房,可能地点和时间和你希望的总是很有偏差。。。。。。。:wdb20:

桃李,你比小强有前途。。。,她已经固步自封,可能没啥太多上涨空间了。。。。。。

这你放心,官府里比你聪明的人多的是,你这方案,各种scenario肯定都推演过了,最终结论是,在这个问题上耍流氓比耍小聪明更安全。

frozen heart : 2014-04-17#2847
加上些定语或者状语更科学。。。。

比如,在这个楼里。。。:wdb5:

不,再具体些~
在这个楼的深井冰群里~:wdb17:

桃李 : 2014-04-17#2848
不,再具体些~
比如这个楼的深井冰群里~:wdb17:

哈哈!

frozen heart : 2014-04-17#2849
哈哈!

哎。。。我也是其中一个深井冰诶。。。:wdb7:
瘦菇凉比我智慧,我心服口服~:wdb17:

桃李 : 2014-04-17#2850
哎。。。我也是其中一个深井冰诶。。。:wdb7:
瘦菇凉比我智慧,我心服口服~:wdb17:

顶自我牺牲揪出坏分子贴!

瘦不了你 : 2014-04-17#2851
哎。。。我也是其中一个深井冰诶。。。:wdb7:
瘦菇凉比我智慧,我心服口服~:wdb17:

谢谢啊。。。:wdb6:,师太

能不能再来一个。。。。。。,满足一下神经病的虚荣心?:wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-17#2852
肯定批准,就像买房,可能地点和时间和你希望的总是很有偏差。。。。。。。:wdb20:

桃李,你比小强有前途。。。,她已经固步自封,可能没啥太多上涨空间了。。。。。。

[FONT=微软雅黑]肯定批准?

您是哪一级的行政机关?还是那一片儿的治安单位?

您不就是个“退出现役”的前律师么?怎么就开始大着胆子替我党我政府信口开河了?

:wdb6::wdb6::wdb6:

看您如此信心满满的张口就来“肯定批准”,

看来即便不是“过来之人”至少也是没吃过猪肉但见识过猪跑的,

那能不能给俺这个法盲科普一下,这个“申请文件”到底是个啥长相啊?需要填写些啥样的内容?

如果我的游行主旨是“倡议官员财产公开”“清查裸官海外资产”应该填写在神马位置上?

可不可以为了扩大俺这个游行示威的影响力,而号召市民及媒体前来围观?

需不需要填写召集人的住址、电话、身份证号码?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2853
楼上的,你试着去登录申请领救济或者福利房,看看要不要你的姓名,和相关的身份证明好了?当然,你要是没有电话,他们要电话号码你也没法儿给。。。

那福利房,还真不一定能排到您,需要耐心。。。


小强,俺倒是觉得您也应该向师太学习一下,就承认俺智慧表现在这个楼里比你高一点点儿好不好?:wdb6:

frozen heart : 2014-04-17#2854
谢谢啊。。。:wdb6:,师太

能不能再来一个。。。。。。,满足一下神经病的虚荣心?:wdb6:

嗯,瘦菇凉不仅智慧,还是犯贱派典范,就如同斯德哥尔摩情结女患者,伦家菇凉绞尽脑汁想怎么对她好,她硬是做作蛮横任性装成韦小宝游戏人间,伦家都笑脸迎着,觉得她是深井冰嘛,犯深井冰犯得再猖狂也合理。这种在顺境呆惯的人,一旦伦家菇凉对她粗声大气拳打脚踢,带她领略贫民疾苦,再夹杂吵架冷战嫉恨如仇,就能把她深深深深地迷住。白嫩贵气的瘦菇凉会猛打一个冷战,妈呀,这才是真爱!

Johnny1008 : 2014-04-17#2855
那就是需要双方的智慧了不是?:wdb6:

[FONT=微软雅黑]另外,很有智慧的你!

能帮忙解释一下,您这个“前任退役”律师张口即来的替我党我政府打包票的“
肯定批准”,

与法学学者滕彪、王建勋所了解的25年来从
未批准过一例“游行示威”,这两种截然相反的说法吗?[/FONT]

:wdb2:
自由派人士促《集会游行示威法》的违宪审查
78名学者、律师和媒体人向中国人大提交《集会游行示威法》违宪审查的建议书。建议书指当局滥用公权力,将正常行使宪法权利的公民以“非法集会”、“聚众扰乱公共场所秩序罪”等罪名构陷入狱。…………

建议书还回溯《集会游行示威法》, 是在1989年"八九民运"后的特定背景下匆匆出台近25年来,各地公安从未批准过相关申请。即使是三五人的、诉求有限的游行申请,公安局仍以"将严重破坏社会秩序"为由作出不许可决定。自由派人士认为中国当局不应以"拒绝批准"的方式,将一切集会游行示威扼杀在萌芽状态,更不应滥用公权力,将正常行使宪法权利的公民以"非法集会"、"聚众扰乱公共场所秩序"等罪名构陷入狱。
王建勋也向德国之声表示,在他了解的范围内,尚没有一个 "游行示威"的申请获得通行证;包括大型"反日游行"官方亦未明确表明获得官方允许:"从颁布以来到现在,可以说就是'禁止集会游行示威法',法律不是说让老百姓游行示威,而是禁止。"

[FONT=微软雅黑]顺便在请教您一下,您极不愿意提及“反日游行”的原因,

是不是
您也拿不出任何证据来证明,那场声势浩大公安民警主动“保驾护航”的盛大游行,

是经过
[/FONT][FONT=微软雅黑]合法的手续申请,并得到了同意批复[/FONT][FONT=微软雅黑]的呢??[/FONT]

:wdb5:

瘦不了你 : 2014-04-17#2856
嗯,瘦菇凉不仅智慧,还是犯贱派典范,就如同斯德哥尔摩情结女患者,伦家菇凉绞尽脑汁想怎么对她好,她硬是做作蛮横任性装成韦小宝游戏人间,伦家都笑脸迎着,觉得她是深井冰嘛,犯深井冰犯得再猖狂也合理。这种在顺境呆惯的人,一旦伦家菇凉对她粗声大气拳打脚踢,带她领略贫民疾苦,再夹杂吵架冷战嫉恨如仇,就能把她深深深深地迷住。白嫩贵气的瘦姑凉会猛打一个冷战,妈呀,这才是真爱!

好帖。。。

泡妞,同样需要智慧。。。。。。

frozen heart : 2014-04-17#2857
好帖。。。

泡妞,同样需要智慧。。。。。。

抄的。。。:D
这马屁拍的开心不?

瘦不了你 : 2014-04-17#2858
小强,我已经表达很清楚了,就反日游行。。。。。。

我如果辩你也不一定能辩赢我。。。,我不愿意提及。。。。。

你说,反日游行是谁组织的?组织人是谁?,街头参加的多数是自发的,还是事先组织召唤来的?暴力实施的处理没处理?


别回我这个帖子,回了,我也不愿意和你就这个问题扯皮。。。,找你老对手吧。。。。,这个层次面,恕在下失陪了。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2859
楼上的,你试着去登录申请领救济或者福利房,看看要不要你的姓名,和相关的身份证明好了?当然,你要是没有电话,他们要电话号码你也没法儿给。。。

那福利房,还真不一定能排到您,需要耐心。。。
小强,俺倒是觉得您也应该向师太学习一下,就承认俺智慧表现在这个楼里比你高一点点儿好不好?:wdb6:

[FONT=微软雅黑]您即便是“前律师”也应该知道,在回答我这种法盲的问题时,一定要“答有所问”而不是“东拉西扯”,

我等法盲是不懂得您等高端法律人士的“玄妙比喻”滴!

需要让我再问您一遍吗??好吧!

您张口即来的“
肯定批准”,是来自于您的亲身体会?即您本人就申请过“游行示威”并被批准了,

还是来自于您
亲眼见到过有人提出“游行示威”的申请,并被“有关部门”依法批准了?

问题很简单吧?我法盲的措辞很大白话吧??

您能用俺这山村野夫能听的懂的词汇,并不用玄妙绝伦的比喻,
直接回答俺一下吗??[/FONT]

:wdb10::wdb10::wdb10:

瘦不了你 : 2014-04-17#2860
这里有一个你想看的表。。。

http://www.hangzhou.gov.cn/main/qlyg/mxgr/gysy/T2182.shtml

你先看一下。。。,在递交之前需要什么。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2861
我读了你的链接http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/ck-01302014092003.html

问一下政府,求证更科学。。。

我的原则:

看关于国内民主方面的报道,如果是海外的媒体,不看中文的。。。

如果是国内媒体,不看英文的。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2862
小强,我已经表达很清楚了,就反日游行。。。。。。

我如果辩你也不一定能辩赢我。。。,我不愿意提及。。。。。

你说,反日游行是谁组织的?组织人是谁?,街头参加的多数是自发的,还是事先组织召唤来的?暴力实施的处理没处理?

别回我这个帖子,回了,我也不愿意和你就这个问题扯皮。。。,找你老对手吧。。。。,这个层次面,恕在下失陪了。。。

[FONT=微软雅黑]精妙的反问啊!在下佩服极了!

明明是我在问你,警察都出动保驾护航的“反日游戏”,到底有没有“申请”和“批准”

您身为一个被问者,话锋一转,开始质问起我这个提问的人了?

:wdb6::wdb6::wdb6:

而且还又一次抬出了“自发”这个貌似很通顺的说法?

照您这个玄妙的说法是不是说”只要是自发的游行,就是不需要申请的?就是警察会上街保护的?

能给一个明确的答复吗??

等着您哦![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2863
小强,我不再对反日游行回答你,希望你尊重我作为中国人的底线。。。。。。

别把话题扯远了,为了面子。。。。,我已经没有耐心了。。。我哪个帖子赞扬过中国目前的法制是完善的?你自己去翻翻好了。。。。

心里话,比辩论,你能赢我的概率超不过20%,你相信吗?

找老对手去吧。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2864
这里有一个你想看的表。。。

http://www.hangzhou.gov.cn/main/qlyg/mxgr/gysy/T2182.shtml

你先看一下。。。,在递交之前需要什么。。。

[FONT=微软雅黑]您不是自诩睿智到从来不用Google和百度的吗?

原来您这个打包票的“
肯定批准”,只不过是网上搜来的一份空白文件啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

既然您已经破了您不用搜索引擎的童子功,那您是不是为了证实您那句惊天地泣鬼神的“
肯定批准

帮俺这个法盲在Google和百度上找出一个
申请“游行示威”,并最终被“肯定批准”了的例子出来,

让俺这个法盲开开眼呢?

身边也证实您这个张嘴就来的“肯定批准”不是一句
一文不值的谎言呢??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

bpzm : 2014-04-17#2865
[FONT=微软雅黑]精妙的反问啊!在下佩服极了!

明明是我在问你,警察都出动保驾护航的“反日游戏”,到底有没有“申请”和“批准”

您身为一个被问者,话锋一转,开始质问起我这个提问的人了?

:wdb6::wdb6::wdb6:

而且还又一次抬出了“自发”这个貌似很通顺的说法?

照您这个玄妙的说法是不是说”只要是自发的游行,就是不需要申请的?就是警察会上街保护的?

能给一个明确的答复吗??

等着您哦![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
小强,回答俺留在cn当无间道感觉如何?啥时候归队?
[FONT=微软雅黑]能给一个明确的答复吗??

等着您哦![/FONT]

Johnny1008 : 2014-04-17#2866
小强,我不再对反日游行回答你,希望你尊重我作为中国人的底线。。。。。。

别把话题扯远了,为了面子。。。。,我已经没有耐心了。。。我哪个帖子赞扬过中国目前的法制是完善的?你自己去翻翻好了。。。。

心里话,比辩论,你能赢我的概率超不过20%,你相信吗?

找老对手去吧。。。

[FONT=微软雅黑]你赢我?

依靠啥?依靠您那张口就来的“
肯定批准”吗??

和你“辩论”?您是“前任退役”律师,即便是不开口只动笔的那种,我这个法盲也没有胜算的啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

所以,我根本就没打算和你辩论,

请教您几个问题,你能一一作答吗?

能,

每层楼“一问一答”的开导我一下,

不能,……

呵呵!叫我怎么说你呢??
[/FONT]

:wdb21:

瘦不了你 : 2014-04-17#2867
请求的批准与否可以从两方面分析:

1) 不给批准

2)不想批准

3)材料理由不足

其中3)是1)的理由,同时也是2)的很好的借口和解释。。。。。。


还是理解理解我提到的智慧吧。。。,如果是我,我给半夜12点,戈壁滩的中央,现实3小时,当天所有通往那里的公共交通管制。。。。。。

这是这个楼我回你的最后一贴。。。,可能你喜欢打滚,我不喜欢陪你打滚。。。。。

阳光家园 : 2014-04-17#2868
来看看大家,好像还在吵。

Terry2009 : 2014-04-17#2869
对《集会游行示威法》提起违宪审查的公开建议书
【在许志永博士受审之日,77名教授、律师和媒体人要求撤销违宪的《集会游行示威法》。 为了公民自由和宪法尊严,请传播。】

全国人民代表大会:

宪法至上原则是现代国家的立国之本。宪法既然是最高的法律,就不应该仅仅停留在文本,而是必须付诸司法实践。宪法若要保持权威,就不能对违宪的法律法规和行为视而不见。宪法既然对公民享有的基本人权和自由做出了承诺,就不能放纵违反公民权和自由的法律法规继续存在。


《中华人民共和国宪法》第五条规定:“一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪法相抵触。”“一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。”根据宪法第六十二条,全国人民代表大会的职权包括“监督宪法的实施”以及“修改法律”。

《中华人民共和国立法法》第七十八条规定:“宪法具有最高的法律效力,一切法律、行政法规、地方性法规、自治条例和单行条例、规章都不得同宪法相抵触。”第八十七条规定,法律如果属于“下位法违反上位法规定的”,由有权机关“予以改变或者撤销”。第八十八条规定:“全国人民代表大会有权改变或者撤销它的常务委员会制定的不适当的法律。”

我们认为,1989年10月31日公布并施行的《中华人民共和国集会游行示威法》与宪法严重相抵触,实质上剥夺了公民的集会游行示威的权利;全国人民代表大会应该对之进行违宪审查并予以撤销。


1、 《世界人权宣言》第20条:“人人有权享有和平集会和结社的自由。” 1998年,我国签署的《公民权利和政治权利国际公约》第21条:“和平集会的权利应被承认,对此项权利的行使不得加以限制。”第22条:“(一)人人有权享受与他人结社的自由,包括组织和参加工会以保护他的利益的权利。(二)对此项权利的行使不得加以限制,‥‥‥”。中国作为联合国会员国、安理会常任理事国、人权理事会本届成员国,理应遵守联合国的各项国际人权公约,并使国内法律体系与有关国际条约相协调。

2、 《中华人民共和国宪法》第三十五条:“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”这明确地将集会、结社、游行、示威确认为宪法权利,任何政党、政府都无权干涉,任何法律法规都不得违反这一宪法精神。但《集会游行示威法》第七条规定:“举行集会、游行、示威,必须依照本法规定向主管机关提出申请并获得许可。”将宪法权利设定行政许可,这是集会游行示威法违宪的核心所在。法律只能保障和细化宪法权利,而无权将行政许可强加于宪法基本权利之上。

要真正保障公民行使集会、游行、示威的权利,必须将目前对集会游行示威的行政审批制改成备案制,这也是所有法治国家的通行做法。当拟举行的集会游行示威到达一定规模,则公民提前告知公安部门,以便部署警力维持秩序,保障集会游行示威的顺利进行。

3、综观《集会游行示威法》之条文,其限制集会游行示威之立法宗旨昭然若揭。短短3618字,竟然有14处“不得”:“不得携带武器、管制刀具。”“不得在其居住地以外的城市发动、组织、参加当地公民的集会、游行、示威。”“国家机关工作人员不得组织或者参加违背有关法律、法规规定的国家机关工作人员职责、义务的集会、游行、示威。”“不得逾越临时警戒线。”“外国人在中国境内未经主管机关批准不得参加中国公民举行的集会、游行、示威。”“在下列场所周边距离十米至三百米内,不得举行集会、游行、示威,(一)全国人民代表大会常务委员会、国务院、中央军事委员会、最高人民法院、最高人民检察院的所在地;(二)国宾下榻处;(三)重要军事设施;(四)航空港、火车站和港口。”

除了这些,还有诸多限制性规定:“举行集会、游行、示威的时间限于早六时至晚十时。”“以国家机关、社会团体、企业事业组织的名义组织或者参加集会、游行、示威,必须经本单位负责人批准。”等等。该法沿袭对自由和人权“抽象肯定、具体否定”的做法,36个条文中,抽象肯定的有2条,而含有禁止和限制性规定的则达到23条,占整个条文的64%!难怪人们把这部法律叫做“中华人民共和国反集会游行示威法”。从立法宗旨上看,《集会游行示威法》明确地、严重地限制了公民的宪法权利,确属违宪无疑。

4、 《集会游行示威法》实施以来的实践表明,公民的集会游行示威权利几乎被 彻底剥夺。该法是在1989年学生市民民主运动之后匆匆出台的。在近25年的时间里,全国各地的公安部门几乎没有批准过一次集会游行示威的申请。即使是三五人的、诉求有限的游行申请,公安局仍以“将严重破坏社会秩序”为由作出不许可决定。

政府有责任保障公民的宪法权利,而不是目前的以“拒绝批准”的方式将一切集会游行示威扼杀在萌芽状态。更不是滥用公权力,将正常行使宪法权利的公民以“非法集会”、“聚众扰乱公共场所秩序罪”等罪名构陷入狱。各地维权人士和公民因集会活动被逮捕入狱的事情时有发生,尤其严重的是,2013年3月以来,刘远东、袁冬、马新立、孙含会、王永红、李蔚、丁家喜、赵常青、刘萍、魏忠平、李思华、许志永、郭飞雄、袁奉初、袁小华、黄文勋、李化平、刘家财、王功权、张林、董如彬、杨匡等,因参加争取基本权利而被以“非法集会”、“聚众扰乱公共场所秩序罪”被捕的人权捍卫者,至少一百余人。这愈发表明废除违宪的《集会游行示威法》的急迫性。

5、表达自由是公民自由的底线,而其中的集会游行示威,属于“表达思想或观念的行为”,它可以看成是一个社会的“紧急出口”。任何一种制度,都必然存在着冲突,任何一种法律和政策,都应该动态地回应人们的呼吁。作为代议民主、新闻自由、司法独立的重要补充,集会结社游行示威可以用来表达兴奋、悲伤、临时的或强烈的呼吁和抗议。制度性地保障公民行使集会游行示威的权利,反而可以避免暴烈的对社会秩序的突然破坏。一个没有紧急出口的社会是危险的社会,矛盾越积越多,怨气越积越深,抗争越演越烈。一致绝不是和谐,沉默绝不是服从,死气沉沉也绝不是秩序。在缺少民主选举、司法独立和新闻自由的社会里,真正的不稳定因素实际上就是这个制度自身。而许志永、郭飞雄、赵常青、刘萍、张林等积极公民,正是促使政府守法、推动中国走向政治文明的重要力量,将这些人权捍卫者、公民英雄推向被告席,实在是颠倒黑白、倒行逆施。

基于上述理由,我们要求即将召开的全国人民代表大会对《中华人民共和国集会游行示威法》进行审查,并宣布其违宪。

中华人民共和国公民:
吴 青(北京外国语大学 教授)
程巢父(上海 学者)
王建勋(中国政法大学 教授)
滕 彪(中国政法大学学者 律师 本文执笔人)
何光沪(中国人民大学 教授)
程益中(资深媒体人)
许医农(北京 编辑)
艾晓明(中山大学教授)
周良霄(中国社科院 研究员)
周保松(香港,大學教師)
刘绪贻(武汉大学 教授)
李大同(北京 编辑)
周 濂(中国人民大学 副教授)
王 康(獨立學人)
章立凡 (北京 学者)
范 泓(南京,文史学者)
夏业良(北京大学 教授)
郭于华(清华大学 教授)
刘军宁(北京 学者)
崔卫平(北京电影学院 教授)
吴 强(清华大学 教授)
徐友渔 (中国社会科学院 研究员)
郝 建(北京电影学院 教授)
王江松(北京,教授)
宋石南(成都 大学教师)
苏小玲(资深媒体人、作家)
俞心樵 (艺术家)
吴 伟(北京 独立学者)
马云龙(河南 退休报人)
笑 蜀(编辑 学者)
梁晓燕 (北京 编辑)
翟明磊(上海 学者)
熊卫民(中国科学院 副研究员)
赵国君(北京 学者)
郭贤良(云南 学者)
顾菊英(中国社科院 副编审)
刘晓原( 北京 律师)
李方平(北京 律师)
刘卫国(北京 律师)
唐吉田(北京 律师)
梁小军(北京 律师)
江天勇(北京 律师)
赵国君(中国律师观察网 总编)
华 泽(北京 纪录片导演)
程 海(北京 律师)
王 成(浙江 律师)
吴镇琦(广东 律师)
肖国珍(北京 律师)
丁锡奎(北京 律师)
徐 灿(北京 律师)
葛永西(律师)
王全平(广东 律师)
郭莲辉(江西 律师)
朱效顶(律师)
莫宏洛(河南 律师)
毛宏伟(广东 律师)
黎雄兵(北京 律师)
管铁流(广东 律师)
张 海(山东 律师)
刘金滨(山东 律师)
刘士辉(广东 律师)
张科科(湖北 律师)
刘志强(陕西 律师)
范标文(广东 律师)
李春富(北京 律师)
邬红威(北京 律师)
温海波(北京 律师)
杨慧文(北京 律师)
蔺其磊(北京 律师)
唐天昊(重庆 律师)
唐荆陵(广东 律师)
陈武权(广东 律师)
付永刚(山东 律师)
许 荣(北京 律师)
张 磊(北京 律师)
闻 宇(广东 律师)
刘 莉(北京 律师)
2014年1月22日
(2014/01/22 发表)

瘦不了你 : 2014-04-17#2870
你自己数一数,除了反日游行,我回避你哪个问题了?

倒是我回答完,您不跟进,从而转变话题的更多吧?

算了,我吃饭去了。。。,没心情也得吃,对吗?

frozen heart : 2014-04-17#2871
你自己数一数,除了反日游行,我回避你哪个问题了?

倒是我回答完,您不跟进,从而转变话题的更多吧?

算了,我吃饭去了。。。,没心情也得吃,对吗?

瘦菇凉心情不好啊,师太请你吃饭吧。。。
Montana's....41 Milner Ave,......
不见不散~:D

Johnny1008 : 2014-04-17#2872
请求的批准与否可以从两方面分析:
1) 不给批准
2)不想批准
3)材料理由不足
其中3)是1)的理由,同时也是2)的很好的借口和解释。。。。。。
还是理解理解我提到的智慧吧。。。,如果是我,我给半夜12点,戈壁滩的中央,现实3小时,当天所有通往那里的公共交通管制。。。。。。

这是我回你的最后一贴。。。,可能你喜欢打滚,我不喜欢陪你打滚。。。。。

[FONT=微软雅黑]你是特地上来证明自己那句“肯定批准”是个有假包换的谎言的吗?

更才还信誓旦旦的“肯定批准”,现在就开始玩“批准与否可以从两方面分析”?

我需要“您”来替我分析吗?你是公安呢?还是维稳办的?

记得您好像自称是个“退役”律师啊??既然只是一个律师,还是“退役”的,

张口就拍着胸脯替我党的执法部门打包票的说“肯定批准”?你吃了熊心豹子胆了吗?

况且,直到现在都没说出一句,你这个“肯定批准”是你亲身体会,还是亲眼所见

骗人,有这么个骗法的吗??

:wdb23:

至于神马“最后一贴”之类的,好可爱的说法啊!

眼看自己夸下的海口,成了现世的谎言了,就开始玩这种自我了断式的“精神胜利法”了?

敢问,您老今年贵庚啊?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-17#2873
瘦菇凉心情不好啊,师太请你吃饭吧。。。
Montana's....41 Milner Ave,......
不见不散~:D

谢谢啊。。。

是温哥华吗?想去见师太。。。。

Johnny1008 : 2014-04-17#2874
你自己数一数,除了反日游行,我回避你哪个问题了?

倒是我回答完,您不跟进,从而转变话题的更多吧?

算了,我吃饭去了。。。,没心情也得吃,对吗?

[FONT=微软雅黑]来来来!

既然你自己打破了“最后一帖”的限制,那一定要给你个面子!

问:只要是自发的游行,就可以不需要申请?就可以不需要批准?就会得到警察上街保护?

请您答吧![/FONT]

frozen heart : 2014-04-17#2875
谢谢啊。。。

是温哥华吗?想去见师太。。。。

多伦多,离38方丈家近,吃完饭顺道去他家坐坐~:D

回见~

瘦不了你 : 2014-04-17#2876
你自己都在自相矛盾。。。

你读一读自己的帖子,你一直举的自发游行的例子是不是反日游行?

再看看我那句话,“你自己数一数,除了反日游行,我回避你哪个问题了?”



冰冻三尺,非一日之寒。。。

瘦不了你 : 2014-04-17#2877
多伦多,离38方丈家近,吃完饭顺道去他家坐坐~:D

回见~

莫非是三八方丈家里的三八婆?:wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-17#2878
你自己都在自相矛盾。。。

你读一读自己的帖子,你一直举的自发游行的例子是不是反日游行?

再看看我那句话,你自己数一数,除了反日游行我回避你哪个问题了?

冰冻三尺,非一日之寒。。。

[FONT=微软雅黑]谁告诉你说,在中国大地上自发的游行就只有“反日”游行了?

你这不是又在公开说谎吗??

:wdb26:

我问:只要是自发的游行,就可以不需要申请?就可以不需要批准?就会得到警察上街保护?

里面有一个“反日”字眼儿吗?

就算你不敢回答,也不要用撒谎的手段来逃避吗!![/FONT]

:wdb21:

frozen heart : 2014-04-17#2879
莫非是三八方丈家里的三八婆?:wdb6:

哈~38方丈认定我是撕衣节哥那个不蓝不绿超级大变态的马甲勒。。。。

瘦菇凉言下之意是说撕衣节哥是38方丈家的三八婆?这叫38方丈情何以堪那~:wdb1:

一庐春秋 : 2014-04-17#2880
归归,大家辩得好精彩 :wdb17::wdb10: 路过学习一下

零下的浪漫 : 2014-04-17#2881
心里话,比辩论,你能赢我的概率超不过20%,你相信吗?

找老对手去吧。。。
哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。心里话,我一直看不懂你在嘟嘟啥。。。下面英文来了::wdb36:

零下的浪漫 : 2014-04-17#2882
还是理解理解我提到的智慧吧。。。,如果是我,我给半夜12点,戈壁滩的中央,现实3小时,当天所有通往那里的公共交通管制。。。。。。

这是这个楼我回你的最后一贴。。。,可能你喜欢打滚,我不喜欢陪你打滚。。。。。

深井冰啊。。。。。

零下的浪漫 : 2014-04-17#2883
多伦多,离38方丈家近,吃完饭顺道去他家坐坐~:D

回见~
方丈好像不吃了,你们胃口大的也不能总引诱饭量小的吧?:LOL:

frozen heart : 2014-04-17#2884
方丈好像不吃了,你们胃口大的也不能总引诱饭量小的吧?:LOL:

浪漫菇凉跟方丈好熟诶,连吃不吃,饭量大不大都门儿清~

零下的浪漫 : 2014-04-17#2885
浪漫菇凉跟方丈好熟诶,连吃不吃,饭量大不大都门儿清~
方丈也算是零下一族,能不知道半点吗?。。。还没跟方丈,瘦哥吃过饭尼,师太回来汇报汇报。。。祝你们炽得愉快!

frozen heart : 2014-04-17#2886
方丈也算是零下一族,能不知道半点吗?。。。还没跟方丈,瘦哥吃过饭尼,师太回来汇报汇报。。。祝你们炽得愉快!

温哥华的瘦菇凉找不着来多伦多的路。。。师太左等右等不见伊人,唯有打道回庵~:(

风居住的街道 : 2014-04-17#2887
哎,能让瘦不了"带着不好的心情去吃晚饭"的,可能也就强尼了吧。我还以为瘦不了能刀枪不入地永远沉醉在他的精神胜利法里头呢。原来他也有个心情不好的时候啊。

风居住的街道 : 2014-04-17#2888
哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。心里话,我一直看不懂你在嘟嘟啥。。。下面英文来了::wdb36:
刚认识这位退役律师的时候我曾经试图绞尽脑汁理解他的思路,跟上他的逻辑。后来我还是放弃了。

风居住的街道 : 2014-04-17#2889
归归,大家辩得好精彩 :wdb17::wdb10: 路过学习一下
好几个周末没有见到你了,差点发主体贴呼唤你。

零下三十八度 : 2014-04-17#2890
来看看爱米粒有没有瞎点赞,

风居住的街道 : 2014-04-17#2891
对《集会游行示威法》提起违宪审查的公开建议书
【在许志永博士受审之日,77名教授、律师和媒体人要求撤销违宪的《集会游行示威法》。 为了公民自由和宪法尊严,请传播。】

全国人民代表大会:

宪法至上原则是现代国家的立国之本。宪法既然是最高的法律,就不应该仅仅停留在文本,而是必须付诸司法实践。宪法若要保持权威,就不能对违宪的法律法规和行为视而不见。宪法既然对公民享有的基本人权和自由做出了承诺,就不能放纵违反公民权和自由的法律法规继续存在。


《中华人民共和国宪法》第五条规定:“一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪法相抵触。”“一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪法和法律。一切违反宪法和法律的行为,必须予以追究。任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。”根据宪法第六十二条,全国人民代表大会的职权包括“监督宪法的实施”以及“修改法律”。

《中华人民共和国立法法》第七十八条规定:“宪法具有最高的法律效力,一切法律、行政法规、地方性法规、自治条例和单行条例、规章都不得同宪法相抵触。”第八十七条规定,法律如果属于“下位法违反上位法规定的”,由有权机关“予以改变或者撤销”。第八十八条规定:“全国人民代表大会有权改变或者撤销它的常务委员会制定的不适当的法律。”

我们认为,1989年10月31日公布并施行的《中华人民共和国集会游行示威法》与宪法严重相抵触,实质上剥夺了公民的集会游行示威的权利;全国人民代表大会应该对之进行违宪审查并予以撤销。


1、 《世界人权宣言》第20条:“人人有权享有和平集会和结社的自由。” 1998年,我国签署的《公民权利和政治权利国际公约》第21条:“和平集会的权利应被承认,对此项权利的行使不得加以限制。”第22条:“(一)人人有权享受与他人结社的自由,包括组织和参加工会以保护他的利益的权利。(二)对此项权利的行使不得加以限制,‥‥‥”。中国作为联合国会员国、安理会常任理事国、人权理事会本届成员国,理应遵守联合国的各项国际人权公约,并使国内法律体系与有关国际条约相协调。

2、 《中华人民共和国宪法》第三十五条:“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”这明确地将集会、结社、游行、示威确认为宪法权利,任何政党、政府都无权干涉,任何法律法规都不得违反这一宪法精神。但《集会游行示威法》第七条规定:“举行集会、游行、示威,必须依照本法规定向主管机关提出申请并获得许可。”将宪法权利设定行政许可,这是集会游行示威法违宪的核心所在。法律只能保障和细化宪法权利,而无权将行政许可强加于宪法基本权利之上。

要真正保障公民行使集会、游行、示威的权利,必须将目前对集会游行示威的行政审批制改成备案制,这也是所有法治国家的通行做法。当拟举行的集会游行示威到达一定规模,则公民提前告知公安部门,以便部署警力维持秩序,保障集会游行示威的顺利进行。

3、综观《集会游行示威法》之条文,其限制集会游行示威之立法宗旨昭然若揭。短短3618字,竟然有14处“不得”:“不得携带武器、管制刀具。”“不得在其居住地以外的城市发动、组织、参加当地公民的集会、游行、示威。”“国家机关工作人员不得组织或者参加违背有关法律、法规规定的国家机关工作人员职责、义务的集会、游行、示威。”“不得逾越临时警戒线。”“外国人在中国境内未经主管机关批准不得参加中国公民举行的集会、游行、示威。”“在下列场所周边距离十米至三百米内,不得举行集会、游行、示威,(一)全国人民代表大会常务委员会、国务院、中央军事委员会、最高人民法院、最高人民检察院的所在地;(二)国宾下榻处;(三)重要军事设施;(四)航空港、火车站和港口。”

除了这些,还有诸多限制性规定:“举行集会、游行、示威的时间限于早六时至晚十时。”“以国家机关、社会团体、企业事业组织的名义组织或者参加集会、游行、示威,必须经本单位负责人批准。”等等。该法沿袭对自由和人权“抽象肯定、具体否定”的做法,36个条文中,抽象肯定的有2条,而含有禁止和限制性规定的则达到23条,占整个条文的64%!难怪人们把这部法律叫做“中华人民共和国反集会游行示威法”。从立法宗旨上看,《集会游行示威法》明确地、严重地限制了公民的宪法权利,确属违宪无疑。

4、 《集会游行示威法》实施以来的实践表明,公民的集会游行示威权利几乎被 彻底剥夺。该法是在1989年学生市民民主运动之后匆匆出台的。在近25年的时间里,全国各地的公安部门几乎没有批准过一次集会游行示威的申请。即使是三五人的、诉求有限的游行申请,公安局仍以“将严重破坏社会秩序”为由作出不许可决定。

政府有责任保障公民的宪法权利,而不是目前的以“拒绝批准”的方式将一切集会游行示威扼杀在萌芽状态。更不是滥用公权力,将正常行使宪法权利的公民以“非法集会”、“聚众扰乱公共场所秩序罪”等罪名构陷入狱。各地维权人士和公民因集会活动被逮捕入狱的事情时有发生,尤其严重的是,2013年3月以来,刘远东、袁冬、马新立、孙含会、王永红、李蔚、丁家喜、赵常青、刘萍、魏忠平、李思华、许志永、郭飞雄、袁奉初、袁小华、黄文勋、李化平、刘家财、王功权、张林、董如彬、杨匡等,因参加争取基本权利而被以“非法集会”、“聚众扰乱公共场所秩序罪”被捕的人权捍卫者,至少一百余人。这愈发表明废除违宪的《集会游行示威法》的急迫性。

5、表达自由是公民自由的底线,而其中的集会游行示威,属于“表达思想或观念的行为”,它可以看成是一个社会的“紧急出口”。任何一种制度,都必然存在着冲突,任何一种法律和政策,都应该动态地回应人们的呼吁。作为代议民主、新闻自由、司法独立的重要补充,集会结社游行示威可以用来表达兴奋、悲伤、临时的或强烈的呼吁和抗议。制度性地保障公民行使集会游行示威的权利,反而可以避免暴烈的对社会秩序的突然破坏。一个没有紧急出口的社会是危险的社会,矛盾越积越多,怨气越积越深,抗争越演越烈。一致绝不是和谐,沉默绝不是服从,死气沉沉也绝不是秩序。在缺少民主选举、司法独立和新闻自由的社会里,真正的不稳定因素实际上就是这个制度自身。而许志永、郭飞雄、赵常青、刘萍、张林等积极公民,正是促使政府守法、推动中国走向政治文明的重要力量,将这些人权捍卫者、公民英雄推向被告席,实在是颠倒黑白、倒行逆施。

基于上述理由,我们要求即将召开的全国人民代表大会对《中华人民共和国集会游行示威法》进行审查,并宣布其违宪。

中华人民共和国公民:
吴 青(北京外国语大学 教授)
程巢父(上海 学者)
王建勋(中国政法大学 教授)
滕 彪(中国政法大学学者 律师 本文执笔人)
何光沪(中国人民大学 教授)
程益中(资深媒体人)
许医农(北京 编辑)
艾晓明(中山大学教授)
周良霄(中国社科院 研究员)
周保松(香港,大學教師)
刘绪贻(武汉大学 教授)
李大同(北京 编辑)
周 濂(中国人民大学 副教授)
王 康(獨立學人)
章立凡 (北京 学者)
范 泓(南京,文史学者)
夏业良(北京大学 教授)
郭于华(清华大学 教授)
刘军宁(北京 学者)
崔卫平(北京电影学院 教授)
吴 强(清华大学 教授)
徐友渔 (中国社会科学院 研究员)
郝 建(北京电影学院 教授)
王江松(北京,教授)
宋石南(成都 大学教师)
苏小玲(资深媒体人、作家)
俞心樵 (艺术家)
吴 伟(北京 独立学者)
马云龙(河南 退休报人)
笑 蜀(编辑 学者)
梁晓燕 (北京 编辑)
翟明磊(上海 学者)
熊卫民(中国科学院 副研究员)
赵国君(北京 学者)
郭贤良(云南 学者)
顾菊英(中国社科院 副编审)
刘晓原( 北京 律师)
李方平(北京 律师)
刘卫国(北京 律师)
唐吉田(北京 律师)
梁小军(北京 律师)
江天勇(北京 律师)
赵国君(中国律师观察网 总编)
华 泽(北京 纪录片导演)
程 海(北京 律师)
王 成(浙江 律师)
吴镇琦(广东 律师)
肖国珍(北京 律师)
丁锡奎(北京 律师)
徐 灿(北京 律师)
葛永西(律师)
王全平(广东 律师)
郭莲辉(江西 律师)
朱效顶(律师)
莫宏洛(河南 律师)
毛宏伟(广东 律师)
黎雄兵(北京 律师)
管铁流(广东 律师)
张 海(山东 律师)
刘金滨(山东 律师)
刘士辉(广东 律师)
张科科(湖北 律师)
刘志强(陕西 律师)
范标文(广东 律师)
李春富(北京 律师)
邬红威(北京 律师)
温海波(北京 律师)
杨慧文(北京 律师)
蔺其磊(北京 律师)
唐天昊(重庆 律师)
唐荆陵(广东 律师)
陈武权(广东 律师)
付永刚(山东 律师)
许 荣(北京 律师)
张 磊(北京 律师)
闻 宇(广东 律师)
刘 莉(北京 律师)
2014年1月22日
(2014/01/22 发表)
赞!

瘦不了你 : 2014-04-17#2892
哎,能让瘦不了"带着不好的心情去吃晚饭"的,可能也就强尼了吧。我还以为瘦不了能刀枪不入地永远沉醉在他的精神胜利法里头呢。原来他也有个心情不好的时候啊。

不知道您的理解是不是和我的理解一样。。。:wdb14:,也不知道您是不是幽默。。。

我只是感觉中国人为了辩论找理由,而拿反日游行说事儿有点儿倒胃口而已。。。。。。,好像您没有感觉?

风居住的街道 : 2014-04-17#2893
来看看大家,好像还在吵。
还好啊,不算吵架,算辩论吧。

风居住的街道 : 2014-04-17#2894
不知道您的理解是不是和我的理解一样。。。:wdb14:,也不知道您是不是幽默。。。

我只是感觉中国人为了辩论找理由,而拿反日游行说事儿有点儿倒胃口而已。。。。。。,好像您没有感觉?
晚饭吃的什么?

瘦不了你 : 2014-04-17#2895
晚饭吃的什么?

还没吃。。。。。

逻辑是一个人成长过程形成的习惯。。。。。。,不是一两天能提高的。。。,但是作为出生就是一个中国人,在对日本的任何事件中,还是应该能分清里外的。。。

不然,不要总用民主说事儿说中国要完蛋了。。。,如果中国人都是那副样子,那真的快完蛋了。。。

风居住的街道 : 2014-04-17#2896
对了,我今天从华人超市买到了据说是美国过来的carp,不知道是不是传说中的泛滥了美国河流的亚洲鲤鱼,味道清甜,一点点腥味都没有!做酸菜鱼很赞!推荐!
这里总是三文鱼之类的海鱼多,我觉得海鱼太腥了。河鱼好吃。

风居住的街道 : 2014-04-17#2897
还没吃。。。。。

逻辑是一个人成长过程形成的习惯。。。。。。,不是一两天能提高的。。。,但是作为出生就是一个中国人,在对日本的任何事件中,还是应该能分清里外的。。。
不会吧?这会子还没吃呢?心情还是不好?多大个事儿啊!去吧,吃了饭再来,健康要紧。

瘦不了你 : 2014-04-17#2898
不会吧?这会子还没吃呢?心情还是不好?多大个事儿啊!去吧,吃了饭再来,健康要紧。

谢谢关心,温哥华才4点多。。。

辩论我从来没当回事儿,也没太认真。。。,就跟和风月贴一样,我都是边写程序,边发贴的。。。。。。,但是这次,真的倒胃口。。。。。。

北京范德彪 : 2014-04-17#2899
谢谢关心,温哥华才4点多。。。

辩论我从来没当回事儿,也没太认真。。。,就跟和风月贴一样,我都是边写程序,边发贴的。。。。。。,但是这次,真的倒胃口。。。。。。
写程序很费神楼上辛苦

瘦不了你 : 2014-04-17#2900
写程序很费神楼上辛苦
谢谢表妹。。。。。。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-04-17#2901
谢谢表妹。。。。。。:wdb6:
真有表妹在下都有心报名了

瘦不了你 : 2014-04-17#2902
真有表妹在下都有心报名了

那就许文强表兄好了。。。:wdb6:

北京范德彪 : 2014-04-17#2903
那就许文强表兄好了。。。:wdb6:
那就是许大马棒了

霜岳 : 2014-04-17#2904
刚认识这位退役律师的时候我曾经试图绞尽脑汁理解他的思路,跟上他的逻辑。后来我还是放弃了。

为什么要跟上他的逻辑?

你看强哥就不跟他的逻辑。只要揪住一个问题一直问就完了。

瘦不了你 : 2014-04-17#2905
为什么要跟上他的逻辑?

你看强哥就不跟他的逻辑。只要揪住一个问题一直问就完了。

看来霜月老师也支持一直拿反日游行说事儿喽?:wdb17:


阿吾 : 2014-04-17#2906
谢谢关心,温哥华才4点多。。。

辩论我从来没当回事儿,也没太认真。。。,就跟和风月贴一样,我都是边写程序,边发贴的。。。。。。,但是这次,真的倒胃口。。。。。。
:wdb43:

瘦不了你 : 2014-04-17#2907

有人知道的。。。

我现在全职写程序,每天上班,拿钱。。。。。。,你数一数我发贴数,一天平均和时间。。。

阿吾 : 2014-04-17#2908
有人知道的。。。

算了,俺就不追问了,

一庐春秋 : 2014-04-17#2909
好几个周末没有见到你了

清明那阵,心情不好。然后是各种忙,家里忙,上班忙,加班什么的 。这个长周末可以喘口气了。

本页点赞

对了,我今天从华人超市买到了据说是美国过来的carp,不知道是不是传说中的泛滥了美国河流的亚洲鲤鱼,味道清甜,一点点腥味都没有!做酸菜鱼很赞!推荐!
这里总是三文鱼之类的海鱼多,我觉得海鱼太腥了。河鱼好吃。

印象中鲤鱼是发的,要把两侧筋去掉?

这里超市卖的所谓白立黑立鱼,好像就是鲤鱼? 我以前买的时候不知道,刚才上网查鲤鱼图片,才发现立鱼跟鲤鱼很像

零下的浪漫 : 2014-04-17#2910
:(
不会吧?这会子还没吃呢?心情还是不好?多大个事儿啊!去吧,吃了饭再来,健康要紧。

娃娃少担心瘦某,他可是24/7,不分昼夜的方便面。。。。。。

霜岳 : 2014-04-17#2911
看来霜月老师也支持一直拿反日游行说事儿喽?:wdb17:


那是你说的。你说的,很多都不是事实。所以,随便你说吧。

瘦不了你 : 2014-04-17#2912
那是你说的。你说的,很多都不是事实。所以,随便你说吧。
能有这种态度的表态就不错了。。。,尽管俺猜您可能已经是加拿大人。。。。。。。

霜岳 : 2014-04-17#2913
能有这种态度的表态就不错了。。。,尽管俺猜您可能已经是加拿大人。。。。。。。

没事。你说的不是事实。你猜得也很难作准。看看就好。

瘦不了你 : 2014-04-17#2914
没事。你说的不是事实。你猜得也很难作准。看看就好。

嗯,多亏您体谅,不然俺这心里还真发虚。。。。。。

那既然不是事实,怎么没见您象一开始我和撒布拉大师辩论时候,就那么一个凌波微步的人参公鸡就能发挥出那么一个长篇啊?

看来您挺能严以律己,宽以待人的。。。。。。。,对待中国,希望您也能。。。

一庐春秋 : 2014-04-17#2915
嗯,多亏您体谅,不然俺这心里还真发虚。。。

部分理解你以及你的辩论对立方的发言和观点。在我看来,无非是你们看问题的角度不同。而当权者又有当权者的角度。

风居住的街道 : 2014-04-17#2916
清明那阵,心情不好。然后是各种忙,家里忙,上班忙,加班什么的 。这个长周末可以喘口气了。

本页点赞



印象中鲤鱼是发的,要把两侧筋去掉?

这里超市卖的所谓白立黑立鱼,好像就是鲤鱼? 我以前买的时候不知道,刚才上网查鲤鱼图片,才发现立鱼跟鲤鱼很像

理解。忘了刚刚这个节气了。
立鱼好像不是鲤鱼,鲤鱼好像和草鱼青鱼很相像,国内吃鱼最喜欢这种了。来加拿大一直找不到。有说它是发物,不过我好象没管过这些,呵呵。

风居住的街道 : 2014-04-17#2917
:(


娃娃少担心瘦某,他可是24/7,不分昼夜的方便面。。。。。。
我感觉他还很年轻,可能有这么胡来的资本。不过这样泡网真是很伤身体。

一庐春秋 : 2014-04-17#2918
理解。忘了刚刚这个节气了。
立鱼好像不是鲤鱼,鲤鱼好像和草鱼青鱼很相像,国内吃鱼最喜欢这种了。来加拿大一直找不到。有说它是发物,不过我好象没管过这些,呵呵。

不是就好。前一次买来的白立,身体发红,刚才又看图片有点像,所以困惑了。很久没吃鲤鱼,已经忘了鲤鱼的模样

阿拉法克 : 2014-04-18#2919
为什么要跟上他的逻辑?

你看强哥就不跟他的逻辑。只要揪住一个问题一直问就完了。

小强那是奇葩,不是什么人都模仿的了的。

阿拉法克 : 2014-04-18#2920
能有这种态度的表态就不错了。。。,尽管俺猜您可能已经是加拿大人。。。。。。。

我证明你这个猜测是错误的,住的时间不够。

那年新郎和挺着肚子新娘在火车上谈笑风声一路蒙城的情景仿佛就是昨天。

寂寞旅程 : 2014-04-18#2921
我们都没智慧, 我看全世界就你一个有智慧。
很久不见,萨萨脾气见涨

Johnny1008 : 2014-04-18#2922
还没吃。。。。。

逻辑是一个人成长过程形成的习惯。。。。。。,不是一两天能提高的。。。,但是作为出生就是一个中国人,在对日本的任何事件中,还是应该能分清里外的。。。

不然,不要总用民主说事儿说中国要完蛋了。。。,如果中国人都是那副样子,那真的快完蛋了。。。
看来霜月老师也支持一直拿反日游行说事儿喽?:wdb17:


[FONT=微软雅黑]逃避问题,就不要再拿出“抗日先锋”的旗号来给自己打掩护了,好吗?

用大家的“民族情绪”来当挡箭牌,很丢人的!

:wdb21:

知道您记忆力不是很好,前几页的帖子,您可以立马就忘记,

那我就只好再给你贴一遍,来提醒一下您!

问:只要是自发的游行,就可以不需要申请?就可以不需要批准?就会得到警察上街保护?

看清楚了吗?问题中没有任何部分牵扯到“日本”!

所以,痛快一句话!回答的了这个根本不包含任何“日本”元素的问题吗?

回答不了,就一边去安心用您那玄妙的逻辑编您的程序去,

回答的了,就拿出勇气来给个答案啊!!

:wdb6::wdb6::wdb6:

另外送您一则与您的行为有异曲同工之妙的网络笑话:

期末考试,一名差生不见踪影,最后监考老师在厕所里逮到了正在抽烟的他!

老师质问:为何不去答题而躲在厕所里抽烟?!

差生答曰:唉!
台湾至今都还没解放,心中烦闷抽支烟疏解一下,哪里有心情答题啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

相比之下,您拿着“日本”来做逃避问题的幌子?太有喜感了吧!?[/FONT]

:wdb21:

风居住的街道 : 2014-04-18#2923
为什么要跟上他的逻辑?

你看强哥就不跟他的逻辑。只要揪住一个问题一直问就完了。
呵呵,这样还真是很容易攻破对方心理防线。

瘦不了你 : 2014-04-18#2924
呵呵,这样还真是很容易攻破对方心理防线。

如果能学学某些人,只冲着空气,闭着眼睛说话就更无敌了。。。。。。

Johnny1008 : 2014-04-18#2925
[FONT=微软雅黑]因为回答不出问题的对手,企图用掩耳盗铃的手法把自己伪装成“空气”呗!

对于如此没有骨气的家伙,还是闭眼不看为好!

否则,岂不是让他更没台阶可寻吗!!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-18#2926
只要是自发的游行,就可以不需要申请?就可以不需要批准?就会得到警察上街保护?

我再回复你一次,不然好像你的逻辑还挺不错的,很多人还点赞。。。。:wdb17:,我都用你问题的原话好了。。。。。

1. 自发的游行,如何申请?谁去提交申请?
2。就可以不需要批准? 没有人提交申请,拿什么批准?
3. 就会得到警察上街保护?你怎么知道警察不是保护其他人的权利不被干涉,影响,不是防止控制事态?警察的职责是维护社会和公民的安全,打击犯罪。。。。。。

短短的一行字就如此不堪一击,您是不是该思考思考?

至于你前面抓住我和桃李的帖子的@肯定批准字样@,你没看到后面有一个好酷的牌子?我和桃李是开玩笑还是辩论,在这个帖子里,莫非读不出来?我是开玩笑是我肯定批准。。。

也可能是我讲话比较含蓄晦涩吧。。。,我认为很多人自以为的水平足可以理解我含蓄的话。。。

学学三月樱花开,她提出的反问,徐律师应该如何在中国合理的才能表诉出来。我辩论了吗?我是如何回答的?
学学那个honji什么的ID,辩论,即使是字面解释也是辩证的正反两方面看问题。。。。

瘦不了你 : 2014-04-18#2927
小强,在面对你这样的选手,我只是不愿意陪你打滚,你喜欢,我还要保持我的风度。。。。。。

别以为我不回你贴是无语。。。

霜岳 : 2014-04-18#2928
瘦哥实在太搞笑了。难道“自发”的是木有主语的么?谁自发?空气么?

只要有人自发,你我他,当然,就是你我他去申请。“自发的谁去申请”这种问题居然都问得出来:wdb26:

瘦不了你 : 2014-04-18#2929
瘦哥实在太搞笑了。难道“自发”的是木有主语的么?谁自发?空气么?

只要有人自发,你我他,当然,就是你我他去申请。“自发的谁去申请”这种问题居然都问得出来:wdb26:

你莫非不知道自发也是一个相对的词汇?那个词汇叫有组织或者策划?

别让在下怀疑您以前曾经当过大学老师。。。。。。。。


霜月,你的切入点和辩论敏感性还赶不上小强,在在下的眼里。。。。。

还是让他来吧。。。

瘦不了你 : 2014-04-18#2930
我一会儿去滑本季最后一次雪,回来根据帖子质量选择回答。。。。。。

请用时间思考好,和在下对话并不轻松。。。


抱歉。。。

晓风宿雨 : 2014-04-18#2931
[FONT=微软雅黑]逃避问题,就不要再拿出“抗日先锋”的旗号来给自己打掩护了,好吗?

用大家的“民族情绪”来当挡箭牌,很丢人的!

:wdb21:

知道您记忆力不是很好,前几页的帖子,您可以立马就[/FONT]


[FONT=微软雅黑]逃避问题,就不要再拿出“抗日先锋”的旗号来给自己打掩护了,好吗?

用大家的“民族情绪”来当挡箭牌,很丢人的!

:wdb21:

知道您记忆力不是很好,前几页的帖子,您可以立马就忘记,

那我就只好再给你贴一遍,来提醒一下您!

问:只要是自发的游行,就可以不需要申请?就可以不需要批准?就会得到警察上街保护?

看清楚了吗?问题中没有任何部分牵扯到“日本”!

所以,痛快一句话!回答的了这个根本不包含任何“日本”元素的问题吗?

回答不了,就一边去安心用您那玄妙的逻辑编您的程序去,

回答的了,就拿出勇气来给个答案啊!!

:wdb6::wdb6::wdb6:

另外送您一则与您的行为有异曲同工之妙的网络笑话:

期末考试,一名差生不见踪影,最后监考老师在厕所里逮到了正在抽烟的他!

老师质问:为何不去答题而躲在厕所里抽烟?!

差生答曰:唉!
台湾至今都还没解放,心中烦闷抽支烟疏解一下,哪里有心情答题啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

相比之下,您拿着“日本”来做逃避问题的幌子?太有喜感了吧!?[/FONT]

:wdb21:
每个人都有不愿意涉及的话题,这很正常。比如,我就尽量避免宗教之间纷争的帖子。强尼嘲笑别人“拿日本做幌子”很可笑,那么,你是不是也觉得“王师北定中原日,家祭无忘告乃翁”的精神很可笑?
你可千万别再扯什么宋辽金元了,歪楼的厉害,不好。

Terry2009 : 2014-04-18#2932
还没吃。。。。。
逻辑是一个人成长过程形成的习惯。。。。。。,不是一两天能提高的。。。,但是作为出生就是一个中国人,在对日本的任何事件中,还是应该能分清里外的。。。
不然,不要总用民主说事儿说中国要完蛋了。。。,如果中国人都是那副样子,那真的快完蛋了。。。
谈论民主让非既得利益者的普通同胞觉得难受,以为在说“中国要完蛋了”。说明任何国家想要迈入现代文明国家行列,启蒙运动都是一项任重道远又必不可少的任务。只有那些匍匐蜷曲在地上受苦的芸芸众生被启蒙了,有能力自己站起来争取正当权利,开始珍惜并努力维护自己的尊严、尊重别人的尊严,那梦想中“站着就把日子给过了”的生活,才可能真正显示出它应有的轮廓。比如非北京户籍子弟上学权利这事本来是那四十万少年儿童的家长-六百万非北京户籍人口的事。《中华人民共和国教育法》第三十六条规定:“受教育者在入学、升学、就业等方面依法享有平等权利”。
移民嘛,已经对中国政策不起任何影响,持什么观点已无足轻重,启蒙也太晚,而我们的后代这边会教给他们应有的知识。这个帖子无非是心灵相通的人打发时间的闲话-无益于国也无害于国。另一帖讲西方民主之病的让持另一观点的人聚集去。

霜岳 : 2014-04-18#2933
你莫非不知道自发也是一个相对的词汇?那个词汇叫有组织或者策划?

别让在下怀疑您以前曾经当过大学老师。。。。。。。。


霜月,你的切入点和辩论敏感性还赶不上小强,在在下的眼里。。。。。

还是让他来吧。。。

毫无逻辑可言。因为自发是相对的词汇,所以自发就没有主体?因为有组织的有主体,所以没组织没策划的就没有主体?你这大学上的是体育学院吧?

零下三十八度 : 2014-04-18#2934
毫无逻辑可言。因为自发是相对的词汇,所以自发就没有主体?因为有组织的有主体,所以没组织没策划的就没有主体?你这大学上的是体育学院吧?
俺脚得小葡萄对他的一段评论是最到位的。
大概意思:“如果你嫩一直保持这种风格而有人会搭理,那我就佩服你,当然你也可以把这种无人理睬解释为无敌。”


到现在,至少一直有人搭理她的,这一点俺很佩服,也仅限于这一点。

CCOYYOTEE : 2014-04-18#2935
为什么要跟上他的逻辑?

你看强哥就不跟他的逻辑。只要揪住一个问题一直问就完了。
不要跟没有逻辑,罔顾事实的人说话,除非他换一副新马甲上来。

零下三十八度 : 2014-04-18#2936
不要跟没有逻辑,罔顾事实的人说话,除非他换一副新马甲上来。
俺的观点,她就是换了一副新马甲,也不要跟他讨论逻辑,憋死他:wdb6::wdb23:

CCOYYOTEE : 2014-04-18#2937
俺的观点,她就是换了一副新马甲,也不要跟他讨论逻辑,憋死他:wdb6::wdb23:
要讲证据。无罪假设。先聊。逻辑还混乱,再不理他。

晓风宿雨 : 2014-04-18#2938
启蒙思想和启蒙运动早已被写进了中学历史书中。越来越多的孩子能学习到启蒙思想,越来越多的中国人认识民主制度,这就是进步。当然,国内教育资源分布不均,也是令人诟病的一方面。
本人也赞同取消户籍制度,但这个问题,太复杂,涉及到太多利益层面,因此,我认为短时间内无法实现。
还是老话,本楼所涉及的议题,正方很有优势。如果有反方的话,也是在讨论方式的问题。
通过讨论看到了很多网友智慧的火花,收益匪浅。

大雅 : 2014-04-18#2939
本人也赞同取消户籍制度,但这个问题,太复杂,涉及到太多利益层面,因此,我认为短时间内无法实现。



无产者失去的只是锁链。他们获得的将是整个世界。-------—共產黨宣言(四、共产党人对各种反对党派的态度)。

瘦不了你 : 2014-04-18#2940
毫无逻辑可言。因为自发是相对的词汇,所以自发就没有主体?因为有组织的有主体,所以没组织没策划的就没有主体?你这大学上的是体育学院吧?

霜月,我回来了。。。,你的话题,我的观点在下面,我的理解是自发游行的主体和有组织的主体,关键是主体是游行当时临时聚合起来的,还是事先商定好的,好像更是切入点。。。。

当电视看到申奥成功,当电视看到日本政府无耻的行为,中国国内的人民是不是自发的走向街头然后队伍越聚集越壮大?你说主体是谁?那是是中国人内心的一根绳子。。。

好了,再来说说加拿大,2011年温哥华冰球暴乱,你说是自发而失控的临时事件还是有组织策划的?除了里面采取暴力行为而违法受到该受到的制裁,那是谁组织的?


您除了辩论,猜测能力挺强的,我业余还真在北体进修过拳击和散打。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-18#2941
俺脚得小葡萄对他的一段评论是最到位的。
大概意思:“如果你嫩一直保持这种风格而有人会搭理,那我就佩服你,当然你也可以把这种无人理睬解释为无敌。”

到现在,至少一直有人搭理她的,这一点俺很佩服,也仅限于这一点。

大叔,当初五一开贴替我声明不是五一的马甲时,我就清楚。。。,除了孤立别人,你们五分还有没有别的本事?

我为什么和霜月过不去?一共能记住的大概有四次。。。

1 保尔的纪念中国十一国庆节,仗着资格老,和我的马甲托大。。。
2. 公然在帖子里说发帖拿钱不可耻,而且还要主张孤立不同意见别人。。。,平时又是一副为人师表的外貌。。。
3. 别人主帖,温哥华小学三年级拿独裁国家给小学生讲课,您看看他那个贴子的内容。。。
4. 人不为己的人从来没见过。。。

想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?

有本事,用事实和口才来让我心服口服好了。。。。。。

Johnny1008 : 2014-04-18#2942
我再回复你一次,不然好像你的逻辑还挺不错的,很多人还点赞。。。。:wdb17:,我都用你问题的原话好了。。。。。

1. 自发的游行,如何申请?谁去提交申请?
2。就可以不需要批准? 没有人提交申请,拿什么批准?
3. 就会得到警察上街保护?你怎么知道警察不是保护其他人的权利不被干涉,影响,不是防止控制事态?警察的职责是维护社会和公民的安全,打击犯罪。。。。。。。

[FONT=微软雅黑]很高兴的得知您滑雪归来!

也很感谢您能
正视我的问题,并作出了回答,虽然是以反问的形式!

好!既然您说“自发”的游行,因为没有人去递交申请,所以
无法申请

既然没人去申请,自然也就
不可能得到任何批准,正如您所说“拿什么批准”?

这就是很明确的表明您认为自发的游行是:不递交申请,也未得到有关部门的批准的!

那么,关键问题就出现了!

请问:
一个既没有申请,也未得到有关部门批准的游行,在当前的中国是否是违法的?

等您这位用“曾经是律师”来在法律问题上压服我们的高人指点了!

请吧![/FONT]

:wdb17:

Terry2009 : 2014-04-18#2943
霜月: 你这大学上的是体育学院吧?
瘦不了你: 您除了辩论,猜测能力挺强的,我业余还真在北体进修过拳击和散打。。。。。。
:wdb4:

零下三十八度 : 2014-04-18#2944
大叔,当初五一开贴替我声明不是五一的马甲时,我就清楚。。。,除了孤立别人,你们五分还有没有别的本事?

我为什么和霜月过不去?一共能记住的大概有四次。。。

1 保尔的纪念中国十一国庆节,仗着资格老,和我的马甲托大。。。
2. 公然在帖子里说发帖拿钱不可耻,而且还要主张孤立不同意见别人。。。,平时又是一副为人师表的外貌。。。
3. 别人主帖,温哥华小学三年级拿独裁国家给小学生讲课,您看看他那个贴子的内容。。。
4. 人不为己的人从来没见过。。。

想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?

有本事,用事实和口才来让我心服口服好了。。。。。。
你想要说什么,大叔替你做主。

瘦不了你 : 2014-04-18#2945
你想要说什么,大叔替你做主。
:wdb6:顶自信

莫非大叔你真是小熊的马甲?好像除了你是他的马甲的话在论坛还有影响力,其余好像一直处于被追杀之中。。。。。。。

别怕,曾经兄弟一场,虽说我不会偏向你,关键时候我会去救你的。。。。:wdb6:,搭上风险都会去的。。。

阿拉法克 : 2014-04-18#2946
霜月: 你这大学上的是体育学院吧?
瘦不了你: 您除了辩论,猜测能力挺强的,我业余还真在北体进修过拳击和散打。。。。。。
:wdb4:
再聊下去,估计俩人得在蒙城开一盘散手比划比划,这个我相当的不看好新郎啊。

零下三十八度 : 2014-04-18#2947
[FONT=微软雅黑]很高兴的得知您滑雪归来!

也很感谢您能
正视我的问题,并作出了回答,虽然是以反问的形式!

好!既然您说“自发”的游行,因为没有人去递交申请,所以
无法申请

既然没人去申请,自然也就
不可能得到任何批准,正如您所说“拿什么批准”?

这就是很明确的表明您认为自发的游行是:不递交申请,也未得到有关部门的批准的!

那么,关键问题就出现了!

请问:
一个既没有申请,也未得到有关部门批准的游行,在当前的中国是否是违法的?

等您这位用“曾经是律师”来在法律问题上压服我们的高人指点了!

请吧![/FONT]

:wdb17:
一直没看明白瘦哥想要表达什么观点。感觉他从这个楼的一开始就憋了一口气。只要一提到霜岳强尼没逻辑就兴奋得手舞足蹈,,,
你们就承认没逻辑算了,让他今晚睡个开心觉。

瘦不了你 : 2014-04-18#2948
再聊下去,估计俩人得在蒙城开一盘散手比划比划,这个我相当的不看好新郎啊。
在下会考虑客场的不利因素的。。。,客场平手就行。。。。:wdb6:

Terry2009 : 2014-04-18#2949
再聊下去,估计俩人得在蒙城开一盘散手比划比划,这个我相当的不看好新郎啊。
这要称了重才见分晓。

瘦不了你 : 2014-04-18#2950
一直没看明白瘦哥想要表达什么观点。感觉他从这个楼的一开始就憋了一口气。只要一提到霜岳强尼没逻辑就兴奋得手舞足蹈,,,
你们就承认没逻辑算了,让他今晚睡个开心觉。

你自己说,这个楼如果我偏向五分,代表正方发言,你认为谁的帖子更有逻辑性?

零下三十八度 : 2014-04-18#2951
:wdb6:顶自信

莫非大叔你真是小熊的马甲?好像除了你是他的马甲的话在论坛还有影响力,其余好像一直处于被追杀之中。。。。。。。

别怕,曾经兄弟一场,虽说我不会偏向你,关键时候我会去救你的。。。。:wdb6:,搭上风险都会去的。。。
追杀,拳击,散打,你老用这种词来吓唬网友俺可以告你的哦。

瘦不了你 : 2014-04-18#2952
的扰乱公共秩序Johnny1008, post: 9939684, member: 95737"]
[FONT=微软雅黑]请问:一个既没有申请,也未得到有关部门批准的游行,在当前的中国是否是违法的?[/FONT]

:wdb17:[/QUOTE]

依照法律,游行需提交申请,违法。。。,依照你提倡的宪法35条,是权力。。。,依照宪法51条,不但没危害国家权益,反倒是争取国家权益。。。

处理谁?过程中有暴力行为的处理没处理?

该你回答了。。。

零下三十八度 : 2014-04-18#2953
你自己说,这个楼如果我偏向五分,代表正方发言,你认为谁的帖子更有逻辑性?
当然是瘦哥的帖子最有逻辑!!!

零下三十八度 : 2014-04-18#2954
的扰乱公共秩序Johnny1008, post: 9939684, member: 95737"]
[FONT=微软雅黑]请问:一个既没有申请,也未得到有关部门批准的游行,在当前的中国是否是违法的?[/FONT]

:wdb17:
依照法律,游行需提交申请,违法。。。,依照你提倡的宪法35条,是权力。。。

处理谁?过程中有暴力行为的处理没处理?

该你回答了。。。
你想要表达什么观点,再问一次。

瘦不了你 : 2014-04-18#2955
你想要表达什么观点,再问一次。

你从我那举的我如果批准游行,给什么时间,什么场地,以及交通管制,还看不出我对中国当前关于集会游行的环境现状以及看法?

瘦不了你 : 2014-04-18#2956
当然是瘦哥的帖子最有逻辑!!!

看你这小嘴还真和秦钟甜的有一比。。。。。。:wdb6:

宝二爷喜欢。。。:wdb19:

瘦不了你 : 2014-04-18#2957
追杀,拳击,散打,你老用这种词来吓唬网友俺可以告你的哦。

那是暗示女网友好不好?至于被追杀嘛,您最近好像被江湖女子在追杀,好幸福哦。。。。:wdb6:

零下三十八度 : 2014-04-18#2958
看你这小嘴还真和秦钟甜的有一比。。。。。。:wdb6:

宝二爷喜欢。。。:wdb19:
你是人妖?上面下面都是鼓的?求合影!:wdb5::wdb24:

瘦不了你 : 2014-04-18#2959
你是人妖?上面下面都是鼓的?求合影!:wdb5::wdb24:

不对呀,俺和可卿梦游过的呀?你姐弟两个不亲?要不咋能不知道呢?:wdb6::wdb9:

零下三十八度 : 2014-04-18#2960
不对呀,俺和可卿梦游过的呀?你姐弟两个不亲?要不咋能不知道呢?:wdb6::wdb9:
噢,难道你就是传说中的英语在用,专门被男人戳的男人,怪不得喜欢泡在男人堆里,崇拜。

阿拉法克 : 2014-04-18#2961
在下会考虑客场的不利因素的。。。,客场平手就行。。。。:wdb6:

其实主场更难。

瘦不了你 : 2014-04-18#2962
噢,难道你就是传说中的英语在用,专门被男人戳的男人,怪不得喜欢泡在男人堆里,崇拜。

大叔,你知道我从什么时候开始把你当朋友的吗?你怎么说我我都不会和你真生气。。。

记不记得,撒布拉大师给发声望那个帖子,我和一个人开了个玩笑,可能有些过分惹恼她了,她回了我一句比国骂还经典的骂?
后来,你去帮我去拍她?

我当时有足够能力能拍倒她,就凭那句国骂。。。, 但是我还是一直感谢你的。。。

阿拉法克 : 2014-04-18#2963
这要称了重才见分晓。
就家园这点人,分不了重量级。

最后谁也不能KO对手,需要计点算胜负,点数又相同的时候,再称重量不晚。

瘦不了你 : 2014-04-18#2964
其实主场更难。

做到坦坦荡荡,输赢并不重要。。。,能让别人看清有些ID背后更真实的本色,可能才是在下的本意。。。。。。

顺便失礼问一下,您这个id失踪了很长时间啊。。。。。。。,从那个著名帖子之后的一段时间后。。。

Johnny1008 : 2014-04-18#2965
依照法律,游行需提交申请,违法。。。,

依照你提倡的宪法35条,是权力。。。,

依照宪法51条,不但没危害国家权益,反倒是争取国家权益。。。

处理谁?过程中有暴力行为的处理没处理?

该你回答了。。。
[FONT=微软雅黑]很好!您已经明确了,没有申请,并也没有被相关部门批准的游行是违法的!

但您知道再这么走下去,你的逻辑就快要出问题了!所以,您及时的抬出了宪法第51条,

我等法盲,光看法律条款号码是不知道其内容的,我只好自己查找一下!

宪法第51条是这么写的:

第五十一条 中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,
不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。

请看清楚,您所谓的“争取国家利益”并未出现在宪法第51条的条款中!

所以,您想借以宪法第51条,对没有申请,有未得到有关部门批准的游行进行翻案?

好像并不成功哎?!

:wdb21:

所以,违法就是违法,不因为该行为的起因是合理的,就可以去实施违法的行为!

对于这个,您存在异议吗?

请![/FONT]

:wdb17:

阿拉法克 : 2014-04-18#2966
做到坦坦荡荡,输赢并不重要。。。,能让别人看清有些ID背后更真实的本色,可能才是在下的本意。。。。。。

顺便失礼问一下,您这个id失踪了很长时间啊。。。。。。。,从那个著名帖子之后的一段时间后。。。

哪个著名的帖子?这个id还有著名帖子?

瘦不了你 : 2014-04-18#2967
[FONT=微软雅黑]很好!您已经明确了,没有申请,并也没有被相关部门批准的游行是违法的!

但您知道再这么走下去,你的逻辑
就快要出问题了!所以,您及时的抬出了宪法第51条,

我等法盲,光看法律条款号码是不知道其内容的,我只好自己查找一下!

宪法第51条是这么写的:

第五十一条 中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候,
不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。

请看清楚,您所谓的“争取国家利益”并未出现在宪法第51条的条款中!

所以,您想借以宪法第51条,对没有申请,有未得到有关部门批准的游行进行翻案?

好像并不成功哎?!

:wdb21:

所以,违法就是违法,不因为该行为的起因是合理的,就可以去实施违法的行为!

对于这个,您存在异议吗?

请![/FONT]

:wdb17:

凡是提及法律诉讼,必有行为人主体。。。。。。,回答我上面第二个问题,那个主体是谁?简单说,如果法院发传票,发给谁?

瘦不了你 : 2014-04-18#2968
哪个著名的帖子?这个id还有著名帖子?
老阿拉法克回国纪之类的吧,好像记忆里。。。

零下三十八度 : 2014-04-18#2969
大叔,你知道我从什么时候开始把你当朋友的吗?你怎么说我我都不会和你真生气。。。

记不记得,撒布拉大师给发声望那个帖子,我和一个人开了个玩笑,可能有些过分惹恼她了,她回了我一句比国骂还经典的骂?
后来,你去帮我去拍她?

我当时有足够能力能拍倒她,就凭那句国骂。。。, 但是我还是一直感谢你的。。。
你真是五一的老婆?弟妹为何要扮男人?

瘦不了你 : 2014-04-18#2970
你真是五一的老婆?弟妹为何要扮男人?
你弄错了,那个id叫掐死你的温柔。。。

阿拉法克 : 2014-04-18#2971
老阿拉法克回国纪之类的吧,好像记忆里。。。

那就有可能是俺的记忆力太不好了,死活想不起这个帖子。

其实就是不发言,也 不代表木来,不过是拌个凳子看热闹。

发现家园改版以后,范德彪和小S都不如以前火了。

零下三十八度 : 2014-04-18#2972
你弄错了,那个id叫掐死你的温柔。。。
你到底有没有小鸡鸡???:wdb4::wdb25:

瘦不了你 : 2014-04-18#2973
那就有可能是俺的记忆力太不好了,死活想不起这个帖子。

其实就是不发言,也 不代表木来,不过是拌个凳子看热闹。

发现家园改版以后,范德彪和小S都不如以前火了。

大智者寡言。。。,

Johnny1008 : 2014-04-18#2974
凡是提及法律诉讼,必有行为人主体。。。。。。,回答我上面第二个问题,那个主体是谁?简单说,如果法院发传票,发给谁?

[FONT=微软雅黑]发传票?需要那么复杂吗?

游行示威是个长时间持续的行为!

一个已经被您确认为“
没人申请,无人批复”而显然是违法的游行示威行为,

在其发生期间,
为什么没有执法机关进行有效制止?

请!
[/FONT]

:wdb17:

瘦不了你 : 2014-04-18#2975
[FONT=微软雅黑]发传票?需要那么复杂吗?

游行示威是个长时间持续的行为!

一个已经被您确认为“
没人申请,无人批复”而显然是违法的游行示威行为,

在其发生期间,
为什么没有执法机关进行有效制止?

请!
[/FONT]

:wdb17:

算了,小强,又是罗圈腿了。。。。。。。,

昨天你已经说那是你最后一个问题等我回答,今天早晨又用了一上午的力气等我,以为会难倒我。。。,我真不愿意回答,

可是我看了那个你自以为自信等我回答的漏洞百出问题的帖子竟然有那么多赞才反驳你的。。。

这个话题到此为止,抱歉。。。


再说,我就说当局应该开坦克出来制止,您看行不?

Johnny1008 : 2014-04-18#2976
算了,小强,又是罗圈腿了。。。。。。。,
昨天你已经说那是你最后一个问题等我回答,今天早晨又用了一上午的力气等我,以为会难倒我。。。,我真不愿意回答,
可是我看了那个你自以为自信等我回答的漏洞百出问题的帖子竟然有那么多赞才反驳你的。。。
这个话题到此为止,抱歉。。。
再说,我就说当局应该开坦克出来制止,您看行不?

[FONT=微软雅黑]我的问题很简单:

一个“没人申请,无人批复”而显然是违法的游行示威行为,

在其发生期间,为什么没有执法机关进行有效制止?

你回答不了就老实说:回答不了

当然,作为一个法盲与“前任退役”律师的问答,结束在了法盲提问,而所谓的律师没法回答的地方,

也是我这个法盲,很乐于看到的!

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:
[/FONT]

瘦不了你 : 2014-04-18#2977
洗洗睡吧。。。,小强。。。

你还是不错的。。。,算是最近状态不稳定吧。。。

太计较输赢,挺没劲儿的。。。,每个人都能从帖子看出逻辑的。。。,谁的理解水平都不低。。。。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#2978
原来强强在这里

Johnny1008 : 2014-04-19#2979
我再回复你一次,不然好像你的逻辑还挺不错的,很多人还点赞。。。。:wdb17:,我都用你问题的原话好了。。。。。
1. 自发的游行,如何申请?谁去提交申请?
2。就可以不需要批准? 没有人提交申请,拿什么批准?
3. 就会得到警察上街保护?你怎么知道警察不是保护其他人的权利不被干涉,影响,不是防止控制事态?警察的职责是维护社会和公民的安全,打击犯罪。。。。。。

短短的一行字就如此不堪一击,您是不是该思考思考?

[FONT=微软雅黑]我作为一个法盲,有义务来为您这个自称的“前任”律师,指出你知法却肆意散布违法信息的地方!

1. 自发的游行,如何申请?谁去提交申请?

《中华人民共和国集会游行示威法》第二章,第九条规定
确因突然发生的事件临时要求举行集会、游行、示威的,必须立即报告主管机关;

请您这位前律师看清楚了!无论如何“自发”,都必须申请,明白?

《中华人民共和国集会游行示威法》第二章,第八条规定
举行集会、游行、示威,必须有负责人

知道了么?不管游行是怎么发起的,都必须有负责人,并由这个负责人去提交申请!明白?

2。没有人提交申请,拿什么批准?

按照《中华人民共和国集会游行示威法》的相关规定,

一个没有负责人,又不提交申请的游行是非法的!明白?

3. 你怎么知道警察不是保护其他人的权利不被干涉,影响,不是防止控制事态?警察的职责是维护社会和公民的安全,打击犯罪。。。。。。

《中华人民共和国集会游行示威法》第三章,第二十七条规定
举行集会、游行、示威,有下列情形之一的,人民警察应当予以制止
(一)未依照本法规定申请或者申请未获许可的
(二)未按照主管机关许可的目的、方式、标语、口号、起止时间、地点、路线进行的;
(三)在进行中出现危害公共安全或者严重破坏社会秩序情况的。

看清楚了吗?没有申请,更未被许可的游行示威,“人民警察应当予以制止”!

在进行中出现危害公共安全或者严重破坏社会秩序情况的”同理也需要“人民警察应当予以制止”!

你?明白?

所以,这句话还给您,对于短短的一行字的问题的作答,就如此不堪一击,您是不是该思考思考?

:wdb17:

您的律师执照,难道是花25块钱从墙上的小广告那里买来的吗?

怎么敢当着大家的面说出这么多不负责任的违法乱纪的话呢?

如果不是,那您这个自称为懂法的“前任”律师,这不就是在赤裸裸的
当众撒谎吗?

:wdb23:

我就觉得奇怪了?怎么一旦有这类与我党我政府意向不合的帖子出现,

凡是上来誓死捍卫我党我政府的这帮人,怎么
个个都是满口谎言的料子呢?

难道我党我政府得了天下这么多年,居然还需要一帮子
街头骗子来替它的伟光正做代言人吗??

:wdb2:
[/FONT]

霜岳 : 2014-04-19#2980
大叔,当初五一开贴替我声明不是五一的马甲时,我就清楚。。。,除了孤立别人,你们五分还有没有别的本事?

我为什么和霜月过不去?一共能记住的大概有四次。。。

1 保尔的纪念中国十一国庆节,仗着资格老,和我的马甲托大。。。
2. 公然在帖子里说发帖拿钱不可耻,而且还要主张孤立不同意见别人。。。,平时又是一副为人师表的外貌。。。
3. 别人主帖,温哥华小学三年级拿独裁国家给小学生讲课,您看看他那个贴子的内容。。。
4. 人不为己的人从来没见过。。。

想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?

有本事,用事实和口才来让我心服口服好了。。。。。。

别一二三四找借口,甚至编造一些我没讲过的话了。老老实实承认被我驳的哑口无言只能东扯西拉不就完了。口才和辩才比你好的家园上一堆一堆,能让你心服口服的木有,为啥?因为你压根儿就天天精神胜利着。

不过,让你心服口服干嘛?道理讲到了,网友们心中自然有杆秤。你的话,形容你实在是太正确不过了:“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你的思路走路?”

加一句。其实我知道你心虚,知道老网友对你知根知底,所以特地加上“新近坛子”几个字。唉。可惜,这点小聪明心眼儿不知道用在正道上。

瘦不了你 : 2014-04-19#2981
别一二三四找借口,甚至编造一些我没讲过的话了。老老实实承认被我驳的哑口无言只能东扯西拉不就完了。口才和辩才比你好的家园上一堆一堆,能让你心服口服的木有,为啥?因为你压根儿就天天精神胜利着。

不过,让你心服口服干嘛?道理讲到了,网友们心中自然有杆秤。你的话,形容你实在是太正确不过了:“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你的思路走路?”

加一句。其实我知道你心虚,知道老网友对你知根知底,所以特地加上“新近坛子”几个字。唉。可惜,这点小聪明心眼儿不知道用在正道上。

霜月,非让我把那些帖子给你翻出来?

本人不认为自己高尚,但是自从进这个论坛还从来没有造过谁的谣言。。。。。。,那不应该是我,您可能记错人了吧?

如果跟贴,我今天晚上就用用心,把那些帖子都给您翻出来?


还有,记得有一次清泉替你说话,霜月论坛威望自存。。。。。。。

在下回了一句 威望分在谁的面前,有可能一天就会倒掉,别太当回事儿。。。。。。。。


请举个列子 我被您驳的哑口无言只能东扯西拉的帖子好了。。。

霜岳 : 2014-04-19#2982
我心情好,随便跟你一句啊。你慢慢回味。

“公然说发帖拿钱不可耻”,我现在记不清我是不是说过这个话。但是你要说我说过,没关系,就当我说过好了。这个有任何问题吗?退役假律师,抬头往屏幕顶端看,大字链接在那里搁着呢:

手机发图参赛帖子排行榜:有谁得600加元现金奖?

那么多参赛帖,最终总有优胜者,获得奖金。发帖,拿钱。你那意思,这些网友可耻啊,还是不可耻啊?

成天把逻辑和口才挂在嘴边的,瘦哥,讲话打打草稿先。

瘦不了你 : 2014-04-19#2983
要不要我把原帖都粘到这里,您自己说好了。。。。。。。,我愿意一个一个来。。。,费点儿力气好了。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#2984
霜月,非让我把那些帖子给你翻出来?

本人不认为自己高尚,但是自从进这个论坛还从来没有造过谁的谣言。。。。。。,那不应该是我,您可能记错人了吧?

如果跟贴,我今天晚上就用用心,把那些帖子都给您翻出来?

[FONT=微软雅黑]您还在这儿高叫自己没造过“谣言”??

您身为一个“懂法”的前律师,前面知法违法的造了那么多的
谣言

您这是打算
贼喊捉贼吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

霜岳 : 2014-04-19#2985
霜月,非让我把那些帖子给你翻出来?

本人不认为自己高尚,但是自从进这个论坛还从来没有造过谁的谣言。。。。。。,那不应该是我,您可能记错人了吧?

如果跟贴,我今天晚上就用用心,把那些帖子都给您翻出来?

你随便翻,没关系。老帖子我也爱看。自己有时候还找不到。你帮我省省时间,我很开心。

我知道,你看帖子的时候,明明已经被别人驳的哑口无言了,还拼命对自己说,我赢了我赢了,人家输了人家输了。这份执着,还是很少见的。如果找这些帖子能让你精神上再重复两遍我赢了你输了,不是挺快乐的嘛。请请,别客气。

霜岳 : 2014-04-19#2986
要不要我把原帖都粘到这里,您自己说好了。。。。。。。,我愿意一个一个来。。。,费点儿力气好了。。。

谢谢。最好再附上链接。哎呀,你比谷歌还好使。

霜岳 : 2014-04-19#2987
不过,你现在正在使用东扯西拉大法,不敢回答强尼的问题,正好我跟了你一个帖子,你立即就选择性失明,假装看不见强尼的追问了。

正如我前面说的,你的唯一精神胜利大法就是在心中重复“我赢了你输了”一百遍啊一百遍。说实话,这个坛子里混得稍微久一点的,谁不知道呢?

零下三十八度 : 2014-04-19#2988
瘦哥,感觉你的每一句话都是谎言
你真的每个礼拜去滑雪了吗?
你真的是律师吗?
你真的每天在编程而不是在编瞎话吗?

瘦不了你 : 2014-04-19#2989
瘦哥,感觉你的每一句话都是谎言
你真的每个礼拜去滑雪了吗?
你真的是律师吗?
你真的是每天在编程而不是在编瞎话吗?

大叔。。。,有人知道。。。

这点事儿还用撒谎?,有一个是曾经。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#2990
不过,你现在正在使用东扯西拉大法,不敢回答强尼的问题,正好我跟了你一个帖子,你立即就选择性失明,假装看不见强尼的追问了。

正如我前面说的,你的唯一精神胜利大法就是在心中重复“我赢了你输了”一百遍啊一百遍。说实话,这个坛子里混得稍微久一点的,谁不知道呢?

你看我回答没有回答,你看我回答后,小强什么反应,你什么反应。。。

wenzhouboy : 2014-04-19#2991
这么多人围着撕衣倒地撒泼打滚,倒也有趣。。。:wdb6::wdb6::wdb6:

零下三十八度 : 2014-04-19#2992
大叔。。。,有人知道。。。

这点事儿还用撒谎?,有一个是曾经。。。
谁?你的那些女助理们?果然无敌。

霜岳 : 2014-04-19#2993
瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看

瘦不了你 : 2014-04-19#2994
谁?你的那些女助理们?果然无敌。

大叔,问零下的浪漫那张照片的日期。。。

你也会编程,你提问我回答好了。。。。

霜岳 : 2014-04-19#2995
常常撒泼打滚的人,看谁都是撒泼打滚。

唉,总有人不会好好说话。

霜岳 : 2014-04-19#2996
你看我回答没有回答,你看我回答后,小强什么反应,你什么反应。。。

我看你根本就没回答。

我看你以为你自己回答以后,我和你强哥的反应就是,你没有回答。

wenzhouboy : 2014-04-19#2997
没想到我的回帖像一张黏蝇纸,一只苍蝇自觉被黏,好玩。。。:wdb6:

霜岳 : 2014-04-19#2998
没想到还真有自言自语然后以为人家能跟他搭话的人。奇葩天天有,今晚见两个。

瘦不了你 : 2014-04-19#2999
回复: 2013最火贴 五分队队长对五毛的反击
看在队长你独力撑起一片天空的份上,兄弟支援你几位名单。
魁北瓜加拿颠,傅红雪mm,川菜厨子,BRASSEURS,eroad,大雅,oops,天涯,台北仁,劝架高手(小样),盘古,金角大王,八根儿,拐子李,劏猪佬......
当然,五毛名单你也有大把遗漏。我就不擅自代表了。
但是,为什么没什么人踊跃响应呢?原因是大家并不愿意被冠以五分的名号,盖因本无此职位。很久以前有人说一位网友(我不记得是谁了,好像是借的马甲,当然那个时候他用的是另一个马甲)是五毛,他说我就五毛了怎么滴,我当时回帖(大意)说,不是别人说你五毛你就要承认自己五毛。男子汉大丈夫,说不是就不是。我理直气壮滴发自己的言论,摆事实讲道理,就行了。爆粗口扣帽子的一边儿去。
正如老大你多年前劝过我的一句话,讲道理,不要扣帽子。这几年来,我做到了,从来没有扣出去过一顶五毛的帽子。那咱们自己,是不是也别急着把五分的帽子往头上戴?拿钱发帖虽不算可耻,但本没有拿钱发帖却上赶着告诉人家我是拿钱的,这个有点说不过去。
我提议,以后但凡有扣帽子的,不论是五毛还是五分,都晾着他,不搭理他。我们要竖立这样一个论坛环境,拿钱发帖不可耻,扣帽子可耻。提倡摆事实讲道理,统计数据说话,尽量少拿孤例来证明大问题大环境。[/QUOTE]

wenzhouboy : 2014-04-19#3000
很佩服苍蝇的自以为是,刚刚看见一只,还有另外几只哪去了?:wdb6:

霜岳 : 2014-04-19#3001
一堆人在这里老老实实的辩论,居然还真有苍蝇进来就说人撒泼打滚。唉。见到苍蝇一般人不理。我就好心赶一赶吧。

霜岳 : 2014-04-19#3002
苍蝇嗡嗡嗡,你让他讲出点什么来,nonono,讲不出来的,只能在一边嗡嗡叫,对讲话的主题一句也插不上,干瞪眼,干捉急。

霜岳 : 2014-04-19#3003
多谢瘦哥,我愿意再重复一遍,这是我霜岳讲过的。同意的网友,请点赞。谢谢。

我提议,以后但凡有扣帽子的,不论是五毛还是五分,都晾着他,不搭理他。我们要竖立这样一个论坛环境,拿钱发帖不可耻,扣帽子可耻。提倡摆事实讲道理,统计数据说话,尽量少拿孤例来证明大问题大环境。

瘦不了你 : 2014-04-19#3004
upload_2014-4-19_14-3-47.png

wenzhouboy : 2014-04-19#3005
苍蝇居然也会撒泼打滚,长见识了。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#3006
霜岳,我不贴了。。。。。

尽管我不是五分,但是在这个坛子里会不会给别人造谣,应该大家还是对我有个评价的。。。。

霜岳 : 2014-04-19#3007
苍蝇居然也会说人撒泼打滚,长见识了。

瘦不了你 : 2014-04-19#3008

霜岳 : 2014-04-19#3009
霜岳,我不贴了。。。。。

尽管我不是五分,但是在这个坛子里会不会给别人造谣,应该大家还是对我有个评价的。。。。

为什么不贴了?我还打算找找自己以前发过的好帖呢。真遗憾。

我可没说过你造谣。你自己回头看看原帖去。别又竖个靶子自己百发百中让自己开心。

霜岳 : 2014-04-19#3010

瘦不了你 : 2014-04-19#3011
回复: 2013最火贴 五分队队长对五毛的反击
论坛环境,和民主国家的大环境,是两码事。
民主国家也有杀人犯。
你都换了几个马甲了,轮番来跟我较劲有意思么?

Johnny1008 : 2014-04-19#3012
你看我回答没有回答,你看我回答后,小强什么反应,你什么反应。。。

[FONT=微软雅黑]你回答了?

原来
谎言也可以称为一种回答啊!

说你是个骗子,你应该不会有啥意见吧?
[/FONT]

:wdb17:

wenzhouboy : 2014-04-19#3013
苍蝇居然也会学人说长见识了,真有趣。。。

霜岳 : 2014-04-19#3014
你用国庆节ID发的,针对我上述言论的几个问题,实在过于小儿科,因此没有全部回答。希望经过这几个月沉淀,你已经自己找到了答案。

霜岳 : 2014-04-19#3015
哎呀,苍蝇跟人学话学的还真像。

学的还挺快。

瘦不了你 : 2014-04-19#3016
upload_2014-4-19_14-11-19.png

瘦不了你 : 2014-04-19#3017
upload_2014-4-19_14-12-29.png upload_2014-4-19_14-12-29.png

瘦不了你 : 2014-04-19#3018
upload_2014-4-19_14-14-6.png upload_2014-4-19_14-14-6.png

wenzhouboy : 2014-04-19#3019
苍蝇居然也娘娘腔会哎呀,真是世界无奇不有啊。。。

霜岳 : 2014-04-19#3020
原来以前我对瘦哥那么霸气啊。哎呀,为什么现在我心软了捏?

瘦不了你 : 2014-04-19#3021
upload_2014-4-19_14-15-14.png

瘦不了你 : 2014-04-19#3022
upload_2014-4-19_14-16-53.png

附件


霜岳 : 2014-04-19#3023
这个世界上总是有人不学无术,说是苍蝇都辱没了苍蝇。我们来看看这个说出“哎呀”两个字的娘娘腔毛主席。

念奴嬌·鳥兒問答


鯤鵬展翅,九萬裏,翻動扶搖羊角。
背負青天朝下看,都是人間城郭。
炮火連天,彈痕遍地,嚇倒蓬間雀。
怎麽得了,哎呀我要飛躍。
借問君去何方,雀兒答道:有仙山瓊閣。
不見前年秋月朗,訂了三家條約。
還有吃的,土豆燒熟了,再加牛肉。
不須放屁!
試看天地翻覆。

瘦不了你 : 2014-04-19#3024
还需要我把其他的都贴出来吗?霜岳。。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#3025
霜岳,我进坛子差不多一年,别的不说。。。。,君子坦荡荡这一点在下倒是时刻在警醒自己。。。。。。

wenzhouboy : 2014-04-19#3026
还需要我把其他的都贴出来吗?霜岳。。。。
算了吧撕衣,某只苍蝇总把自己想象成雄鹰的,你讲道理有什么用呢?
除非你也学学它的撒泼打滚技艺。。。

霜岳 : 2014-04-19#3027
可怜见儿的瘦哥,可算抓住救命稻草了,拼了命的往上贴图片啊,生怕大伙儿不进那个原帖链接,唯恐还有人记得强尼的问题在哪里,唯恐还有人说,瘦哥,回答强尼的问题呀。

早就说过了,理屈词穷的时候就东扯西拉。从来也没变过模式。没劲,睡觉去了。睡前再提醒瘦哥一句:

“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?”

零下三十八度 : 2014-04-19#3028
挖坟高手,把我1eoo向sabre大师道歉的贴也挖出来勒,保证你所有的疑问都一目了然。:wdb17::wdb6::wdb25:

霜岳 : 2014-04-19#3029
有人已经在撒泼打滚了,只是自己不知道,自以为是苍蝇罢了。

Johnny1008 : 2014-04-19#3030
[FONT=微软雅黑]奇怪了?

“前律师”怎么对十一国庆节这个“结巴”的帖子这么熟悉呢?

难道骗子之间都非常惺惺相惜吗??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-19#3031
三亩地,谢谢你。。。,别因为我给你树立敌人,在下自认为对付霜岳老师无论是在智商。逻辑,正直,口才,人品上都不会输给他。。。

除了老墨深算和城府略有不足。。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#3032
[FONT=微软雅黑]奇怪了?

“前律师”怎么对十一国庆节这个“结巴”的帖子这么熟悉呢?

难道骗子之间都非常惺惺相惜吗??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小强,本人没有隐瞒过任何一个马甲。。。,算了吧,别玩儿这一套了。。。。

霜岳 : 2014-04-19#3033
瘦哥,我受累再告诉你一遍,你不必那么委屈,好像谁谁谁说了你没有君子坦荡荡了,你赶紧找各种论据来说明自己是多么坦荡荡。实话说,坛子里谁在乎你是不是坦荡荡啊,你回答强哥的问题先......好不?

瘦不了你 : 2014-04-19#3034
挖坟高手,把我1eoo向sabre大师道歉的贴也挖出来勒,保证你所有的疑问都一目了然。:wdb17::wdb6::wdb25:

大叔,你一直在拍我,没关系。。。。。。

你认为我的人品会不会造谣别人,污蔑别人?

正面回答我。。。

霜岳 : 2014-04-19#3035
三亩地,谢谢你。。。,别因为我给你树立敌人,在下自认为对付霜岳老师无论是在智商。逻辑,正直,口才,人品上都不会输给他。。。

除了老墨深算和城府略有不足。。。。

你哪句话不是自认为啊。关键是自认为的就没怎么对过。唉。

wenzhouboy : 2014-04-19#3036
梅花欢喜漫天雪,冻死苍蝇未足奇
蒙特利尔这么大的雪也没冻死苍蝇,真是蝇坚强啊。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#3037
霜岳,如果我是你,现在我会不出声音,去深思。。。。。。。。

为什么,他要盯上我。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#3038
霜岳,我进坛子差不多一年,别的不说。。。。,君子坦荡荡这一点在下倒是时刻在警醒自己。。。。。。

[FONT=微软雅黑]搞笑啊?

就靠你这个自称是“前”律师,却对相关法律一窍不通,却
张口就敢撒谎的人?

也有脸出来称自己“
君子坦荡荡”?

你还是少给“君子”这个词抹黑了吧!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-19#3039
还要不要我把您在那个温哥华老师都道歉了的独裁政府贴也给贴出来?

霜岳 : 2014-04-19#3040
我看出来了,瘦哥对自己的名声那是叫一个爱护,要是说他逻辑智商口才人品啥啥啥的不行,那就是翻了天了,挖地二百尺也要找出来证据证明自己伟光正。

可是要是一个反映逻辑智商口才人品的问题回答不了,那就没有关系了。反正,我说我回答了,就是回答了。

瘦哥V5。

瘦不了你 : 2014-04-19#3041
[FONT=微软雅黑]搞笑啊?

就靠你这个自称是“前”律师,却对相关法律一窍不通,却
张口就敢撒谎的人?

也有脸出来称自己“
君子坦荡荡”?

你还是少给“君子”这个词抹黑了吧!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:


请举例。。。。。。。

霜岳 : 2014-04-19#3042
瘦哥,我重复一遍给你听啊。依你的智商逻辑口才人品,我相信我讲过一遍你就不会忘记了。不要老反复来问我哦。

你自以为你抓住我的那些个把柄,你随便贴。附上原链接更好。我授权给你啦。

瘦不了你 : 2014-04-19#3043
"我说话你听着就好了"

霜月,你说没说过?回答我。。。。。

霜岳 : 2014-04-19#3044
霜岳,如果我是你,现在我会不出声音,去深思。。。。。。。。

为什么,他要盯上我。。。

你不是我。

wenzhouboy : 2014-04-19#3045
三亩地,谢谢你。。。,别因为我给你树立敌人,在下自认为对付霜岳老师无论是在智商。逻辑,正直,口才,人品上都不会输给他。。。

除了老墨深算和城府略有不足。。。。
你说的我相信,但不是因为你。。。

霜岳 : 2014-04-19#3046
"我说话你听着就好了"

霜月,你说没说过?回答我。。。。。

我说话你听着就好了

Johnny1008 : 2014-04-19#3047
小强,本人没有隐瞒过任何一个马甲。。。,算了吧,别玩儿这一套了。。。。

[FONT=微软雅黑]您的优点非常多!会编程,懂法律,前律师,爱滑雪……多不胜数!

缺点吗……呵呵,倒是只有一个!就是
张口就敢撒谎啊!!

您不信吗?您张口撒谎的证据就在前面放着!

自己去看啊!!

:wdb6::wdb6::wdb6:

所以!算了吧!别玩儿这一套了!![/FONT]

:wdb23:

瘦不了你 : 2014-04-19#3048
算了。。。,挺无聊的。。。

有些小聪明,就不要耍了。。。,

瘦不了你 : 2014-04-19#3049
我先闭嘴好了。。。。。。

晚安,各位。。。

霜岳 : 2014-04-19#3050
蒙特利尔雪景很美,温哥华樱花很美。

可惜,有苍蝇不懂得欣赏,只懂得乱嗡嗡。

霜岳 : 2014-04-19#3051
算了。。。,挺无聊的。。。

有些小聪明,就不要耍了。。。,

顶瘦哥正确自我评价帖。姑耐。

wenzhouboy : 2014-04-19#3052
老早就嗡着要归窝的苍蝇还在嗡?蝇坚强没得说,佩服。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#3053
请举例。。。。。。。

[FONT=微软雅黑]2980楼

您这个所谓“懂法”的前律师,自己去看看你知法违法,张口撒谎的英姿吧!
[/FONT]

:wdb17:

Johnny1008 : 2014-04-19#3054
我先闭嘴好了。。。。。。

晚安,各位。。。

[FONT=微软雅黑]别啊!

大家都等着你这个自称知法,却
四处散布违法谎言的“前”律师,对你张口就撒谎的事情给点儿解释呢?

怎么就随便的使用“睡遁法”了呢??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

霜岳 : 2014-04-19#3055
兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。

桃李 : 2014-04-19#3056
顶瘦哥正确自我评价帖。姑耐。
对廋哥和对苍蝇还是要区别对待

霜岳 : 2014-04-19#3057
对廋哥和对苍蝇还是要区别对待

那当然。瘦哥是瘦哥。瘦哥的文采,我一向是佩服的。

桃李 : 2014-04-19#3058
我挺喜欢廋哥,文明人,还挺有诗才。

frozen heart : 2014-04-19#3059
唉,得饶人处且饶人,退一步海阔天空,各退一步吧。。。
长周末大家都有些累了,我们刷贴也很累,都休息去吧~

霜岳 : 2014-04-19#3060
桃李晚安。心弟晚安。

frozen heart : 2014-04-19#3061
桃李晚安。心弟晚安。

晚安,明天还要陪孩子找eggs勒~

桃李 : 2014-04-19#3062
G'night!

wenzhouboy : 2014-04-19#3063
兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。
我才说一句话你就迫不及待地跳将出来自动对号入座你不觉得可笑吗?你心虚什么?
如果你坚持认为你们不是在撒泼打滚,那就随你,反正不承认就成了嘛。
如果说你怀疑你说的话别人能不能听懂,你是否要先检讨自己说的是人话不是人话,对吧?
也希望你好自为之,别糟蹋了“老师”这个名称。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#3064
[FONT=微软雅黑]楼上的温州帅哥:

怎么为了自己不敢见人的目的,张口就敢说谎的家伙的言语,你倒是一听就懂呢?

是不是谎话对您来说,听起来更顺耳一些呢?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-19#3065
[FONT=微软雅黑]楼上的温州帅哥:

是不是谎话对您来说,听起来更顺耳一些呢?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
鸭子,虽然你很五分,但我从不觉得你讨厌,希望你不是第二只那什么什么。。。:wdb6::wdb6::wdb6:

frozen heart : 2014-04-19#3066
[FONT=微软雅黑]楼上的温州帅哥:

怎么为了自己不敢见人的目的,张口就敢说谎的家伙的言语,你倒是一听就懂呢?

是不是谎话对您来说,听起来更顺耳一些呢?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小强兄弟,喜欢听什么话都是个人的选择和喜好,谁也干涉不了的。
有的时候虽然别人的喜好跟你也许不一样,你可以不同意,但起码的尊重还是要的~

霜老师都睡觉去了,我看您也歇会儿吧,别为难温州先生了好不?

wenzhouboy : 2014-04-19#3067
[FONT=微软雅黑]楼上的温州帅哥:

怎么为了自己不敢见人的目的,张口就敢说谎的家伙的言语,你倒是一听就懂呢?

是不是谎话对您来说,听起来更顺耳一些呢?[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
你怎么又加了一句?:wdb1:
顺耳不顺耳那得看谁说的话,就算你鸭子的一些谎言我也没觉得太刺耳。。。:wdb6::wdb6::wdb6:

frozen heart : 2014-04-19#3068
你怎么又加了一句?:wdb1:
顺耳不顺耳那得看谁说的话,就算你鸭子的一些谎言我也没觉得太刺耳。。。:wdb6::wdb6::wdb6:

今天最后一次掺和这种是非帖子,
温州先生今后多保重~
时候不早了,早点睡吧,晚安。。。

wenzhouboy : 2014-04-19#3069
今天最后一次掺和这种是非帖子,
温州先生日后多保重~
时候不早了,早点睡吧,晚安。。。
谢谢冰心,我最近也不怎么喜欢掺和这种是非帖了,基本上是看看或随意回个帖子就走的,可偏偏有人要纠缠,哎。。。
晚安!

Johnny1008 : 2014-04-19#3070
小强兄弟,喜欢听什么话都是个人的选择和喜好,谁也干涉不了的。
有的时候虽然别人的喜好跟你也许不一样,你可以不同意,但起码的尊重还是要的~

霜老师都睡觉去了,我看您也歇会儿吧,别为难温州先生了好不?

[FONT=微软雅黑]您说的有道理,这句话早2500年前,叫做“道不同,不相为谋”

但是,是否因为这个原因,就可以放任
谎言四处横行?

是否因为这个原因,就可以对为了不可见人的目的而
撒谎的人视而不见?[/FONT]

:wdb2:

frozen heart : 2014-04-19#3071
[FONT=微软雅黑]您说的有道理,这句话早2500年前,叫做“道不同,不相为谋”

但是,是否因为这个原因,就可以放任
谎言四处横行?

是否因为这个原因,就可以对为了不可见人的目的而
撒谎的人视而不见?[/FONT]

:wdb2:

谢谢您教我道不同不相为谋这句2500年前的古文,我发帖的时候咋就硬是想不到这样的好句子呢~
实在不好意思,本人文化智商水平均不高,
您若是跟我辩论,只能拉低您的才华和智商~

怕连累您老人家的水准,我还是shut my mouth tightly up....
尿遁去了,人有三急,还望见谅哈,晚安~

Johnny1008 : 2014-04-19#3072
谢谢您教我道不同不相为谋这句2500年前的古文,我发帖的时候咋就硬是想不到这样的好句子呢~
实在不好意思,本人文化智商水平均不高,
您若是跟我辩论,只能拉低您的才华和智商~

怕连累您老人家的水准,我还是shut my mouth tightly up....
尿遁去了,人有三急,还望见谅哈,晚安~

[FONT=微软雅黑]明白了!

感谢您身体力行的再一次向我展示了“喜欢听什么话都是个人的选择和喜好”这句真理!

谢了![/FONT]

sabre : 2014-04-19#3073
[FONT=微软雅黑]您说的有道理,这句话早2500年前,叫做“道不同,不相为谋”

但是,是否因为这个原因,就可以放任
谎言四处横行?

是否因为这个原因,就可以对为了不可见人的目的而
撒谎的人视而不见?[/FONT]

:wdb2:
我也是不怎么同意这句话,
和谐社会的建设就在于不同道的, 坐在一起商量出来一个办法,谁也别太高兴了, 谁也别吃太大的亏。

leoo : 2014-04-19#3074
呀!这可让大家见识了霜岳老师的咄咄逼人和牙尖嘴利,风度?风度?风度?你这都快赶上家庭妇女骂大街了!

我怎么没见到受不了你辩输了呢?在哪呢?倒只是看见霜岳老师你自己在用精神胜利法喃喃自语地说,我赢了!我赢了!我赢了。。。。。。。呢?



兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。
别一二三四找借口,甚至编造一些我没讲过的话了。老老实实承认被我驳的哑口无言只能东扯西拉不就完了。口才和辩才比你好的家园上一堆一堆,能让你心服口服的木有,为啥?因为你压根儿就天天精神胜利着。

不过,让你心服口服干嘛?道理讲到了,网友们心中自然有杆秤。你的话,形容你实在是太正确不过了:“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你的思路走路?”

加一句。其实我知道你心虚,知道老网友对你知根知底,所以特地加上“新近坛子”几个字。唉。可惜,这点小聪明心眼儿不知道用在正道上。

我心情好,随便跟你一句啊。你慢慢回味。

“公然说发帖拿钱不可耻”,我现在记不清我是不是说过这个话。但是你要说我说过,没关系,就当我说过好了。这个有任何问题吗?退役假律师,抬头往屏幕顶端看,大字链接在那里搁着呢:

手机发图参赛帖子排行榜:有谁得600加元现金奖?

那么多参赛帖,最终总有优胜者,获得奖金。发帖,拿钱。你那意思,这些网友可耻啊,还是不可耻啊?

成天把逻辑和口才挂在嘴边的,瘦哥,讲话打打草稿先。

你随便翻,没关系。老帖子我也爱看。自己有时候还找不到。你帮我省省时间,我很开心。

我知道,你看帖子的时候,明明已经被别人驳的哑口无言了,还拼命对自己说,我赢了我赢了,人家输了人家输了。这份执着,还是很少见的。如果找这些帖子能让你精神上再重复两遍我赢了你输了,不是挺快乐的嘛。请请,别客气。

不过,你现在正在使用东扯西拉大法,不敢回答强尼的问题,正好我跟了你一个帖子,你立即就选择性失明,假装看不见强尼的追问了。

正如我前面说的,你的唯一精神胜利大法就是在心中重复“我赢了你输了”一百遍啊一百遍。说实话,这个坛子里混得稍微久一点的,谁不知道呢?

瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看

常常撒泼打滚的人,看谁都是撒泼打滚。

唉,总有人不会好好说话。

我看你根本就没回答。

我看你以为你自己回答以后,我和你强哥的反应就是,你没有回答。

没想到还真有自言自语然后以为人家能跟他搭话的人。奇葩天天有,今晚见两个。

一堆人在这里老老实实的辩论,居然还真有苍蝇进来就说人撒泼打滚。唉。见到苍蝇一般人不理。我就好心赶一赶吧。

苍蝇嗡嗡嗡,你让他讲出点什么来,nonono,讲不出来的,只能在一边嗡嗡叫,对讲话的主题一句也插不上,干瞪眼,干捉急。

苍蝇居然也会说人撒泼打滚,长见识了。

为什么不贴了?我还打算找找自己以前发过的好帖呢。真遗憾。

我可没说过你造谣。你自己回头看看原帖去。别又竖个靶子自己百发百中让自己开心。

哎呀,苍蝇跟人学话学的还真像。

学的还挺快。

原来以前我对瘦哥那么霸气啊。哎呀,为什么现在我心软了捏?

这个世界上总是有人不学无术,说是苍蝇都辱没了苍蝇。我们来看看这个说出“哎呀”两个字的娘娘腔毛主席。

念奴嬌·鳥兒問答


鯤鵬展翅,九萬裏,翻動扶搖羊角。
背負青天朝下看,都是人間城郭。
炮火連天,彈痕遍地,嚇倒蓬間雀。
怎麽得了,哎呀我要飛躍。
借問君去何方,雀兒答道:有仙山瓊閣。
不見前年秋月朗,訂了三家條約。
還有吃的,土豆燒熟了,再加牛肉。
不須放屁!
試看天地翻覆。

可怜见儿的瘦哥,可算抓住救命稻草了,拼了命的往上贴图片啊,生怕大伙儿不进那个原帖链接,唯恐还有人记得强尼的问题在哪里,唯恐还有人说,瘦哥,回答强尼的问题呀。

早就说过了,理屈词穷的时候就东扯西拉。从来也没变过模式。没劲,睡觉去了。睡前再提醒瘦哥一句:

“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?”

有人已经在撒泼打滚了,只是自己不知道,自以为是苍蝇罢了。

瘦哥,我受累再告诉你一遍,你不必那么委屈,好像谁谁谁说了你没有君子坦荡荡了,你赶紧找各种论据来说明自己是多么坦荡荡。实话说,坛子里谁在乎你是不是坦荡荡啊,你回答强哥的问题先......好不?

你哪句话不是自认为啊。关键是自认为的就没怎么对过。唉。

我看出来了,瘦哥对自己的名声那是叫一个爱护,要是说他逻辑智商口才人品啥啥啥的不行,那就是翻了天了,挖地二百尺也要找出来证据证明自己伟光正。

可是要是一个反映逻辑智商口才人品的问题回答不了,那就没有关系了。反正,我说我回答了,就是回答了。

瘦哥V5。

我说话你听着就好了

蒙特利尔雪景很美,温哥华樱花很美。

可惜,有苍蝇不懂得欣赏,只懂得乱嗡嗡。

顶瘦哥正确自我评价帖。姑耐。

零下三十八度 : 2014-04-19#3075
为什么瘦哥每句话最后都有“好了”两字?
一会儿“你就当我女人好了”
一会儿“我先闭嘴好了”
然后呢,继续忽男忽女,那嘴呢一直闭不上。

这是什么地方的方言,河南的?

零下三十八度 : 2014-04-19#3076
呀!这可让大家见识了霜岳老师的咄咄逼人和牙尖嘴利,风度?风度?风度?你这都快赶上家庭妇女骂大街了!

我怎么没见到受不了你辩输了呢?在哪呢?倒只是看见霜岳老师你自己在用精神胜利法喃喃自语地说,我赢了!我赢了!我赢了。。。。。。。呢?
泉哥or雷姐,你有点出息好不好,挖坟和大字报这种文革遗毒请不要拿到论坛来。

leoo : 2014-04-19#3077
泉哥or雷姐,你有点出息好不好,挖坟和大字报这种文革遗毒不用拿到论坛来。


呀!何为挖坟和大字报哇?君子坦荡荡!既然是自己说出口的话,或做过的事,又何必怕人挖呢?

经你这一提醒,还真就想起了一些事。等着我挖挖去,看能不能找到那些料了?等一等吧。

零下三十八度 : 2014-04-19#3078
呀!何为挖坟和大字报哇?君子坦荡荡!既然是自己说出口的话,或做过的事,又何必怕人挖呢?

经你这一提醒,还真就想起了一些事。等着我挖挖去,看能不能找到那些料了?等一等吧。
有种就量出你的脸,天周!见不得阳光的东西!迟早一天把你拍成豆腐千张!!!

霜岳 : 2014-04-19#3079
不是泉哥。泉哥也在,但不至于对我这样。

零下三十八度 : 2014-04-19#3080
不是泉哥。泉哥也在,但不至于对我这样。
好像也不是leoo,怪了,到底是谁?

霜岳 : 2014-04-19#3081
至于这位pink,众多马甲中的一个,虽然以前经常与我交流,但自我没有力挺她与sabre作对之后,我知道,她心目中早就把我划归“萨布拉的小团队”之内了。所以今天,她找个由头,开始挖我的旧帖。

我倒是真的很好奇,网站的管理人员究竟要容忍这个只会挖坟贴大字报的马甲团队多久。这个网站中,很多老网友对她的系列马甲都是心中有数的,并非两眼一抹黑。

针对这个马甲的挖坟贴,只回这一贴。马甲喜欢翻我的旧帖,请随意。

零下三十八度 : 2014-04-19#3082
这个马甲的第一帖居然是在俺的主题帖里,7月31号,上来就骂成熟弱智,12月16号删掉了这条发言。事隔五个月。

够阴暗,继续查!

风居住的街道 : 2014-04-19#3083
霜月对这些一笑了之就好,论坛上遇到什么都不奇怪!别破坏了好心情。等风平浪静了我们接着聊许志永,呵呵。

霜岳 : 2014-04-19#3084
我才说一句话你就迫不及待地跳将出来自动对号入座你不觉得可笑吗?你心虚什么?
如果你坚持认为你们不是在撒泼打滚,那就随你,反正不承认就成了嘛。
如果说你怀疑你说的话别人能不能听懂,你是否要先检讨自己说的是人话不是人话,对吧?
也希望你好自为之,别糟蹋了“老师”这个名称。。。

出来说话就是对号入座?不管你说谁,你明里暗里指的就是这个楼里跟瘦哥辩论的人。最近这几十页辩论,你不来参与无所谓,但参与进来开口就是说很多人撒泼打滚。你这就是人话了?这是支持你的冰心说的,“对人保持起码的尊重”?对你这样阴着在背后说话,又不敢堂堂正正参与话题的,我管你说的是不是我,我就是要说你小人之心。

霜岳 : 2014-04-19#3085
霜月对这些一笑了之就好,论坛上遇到什么都不奇怪!别破坏了好心情。等风平浪静了我们接着聊许志永,呵呵。

我一向一笑了之。但遇事不怕事。

神回复 : 2014-04-19#3086
瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看
哈哈,有才

霜岳 : 2014-04-19#3087
哈哈,有才

谢谢,哈哈。这是跟瘦哥开个玩笑。瘦哥的文采我是不及的。

leoo : 2014-04-19#3088
有种就量出你的脸,天周!见不得阳光的东西!迟早一天把你拍成豆腐千张!!!
兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。


呀!原来霜岳老师一向不做暗事,从来做事都是这么正大光明的?那大家来看看,这是这位霜岳老师的帖子吧?

在温版的傲侠客的这个虚位求财,征集温版版主时,为了支持在买新房后,因与sabre家近而走动频繁关系好的sabre当上版主,

在当时有人推荐大雅、北京范德彪、我的梦想我的路,比sabre更适合当版主时,霜岳这位从来不做暗事的所谓正人君子,

为了支持自己的人sabre当上版主,却去踩着人品、素质都比sabre更适合当版主的大雅、北京范德彪,说他们两人不适合当版主的?

我在想啊,如果霜岳老师没有见过我的梦想我的路,是不是也会说他也不适合当版主呢?人品人品阿!


回复: 虚位求才,征集温版版主

谢谢元元谬赞。

正如你所指,我因为政治立场较为明确,所以一定会有人反对。我有时言辞也较为激烈,容易得罪人。因此不适合版主这一需要平衡各方关系而且有封禁权力的职位。请各位不必再提起我了。

我支持sabre。理由大家都说了。

大雅和彪哥也都不错,但我怀疑面对爆粗投诉他们能否下得了手封禁----而这一点在温版尤其重要。我认为军刀还是能做到的。

神回复 : 2014-04-19#3089
不小心又进了这个贴,发现有些人车轭辘来回说,多少年都能说下去的劲头,除了脑子进水没法解释俟

风居住的街道 : 2014-04-19#3090
梅花欢喜漫天雪,冻死苍蝇未足奇
蒙特利尔这么大的雪也没冻死苍蝇,真是蝇坚强啊。。。

你呢,对霜月的辩论,对主体贴的辩论,有什么意见就大大方方坦坦荡荡的交流!一个大老爷们,阳光坦荡的胸怀最重要!
不要躲在一边阴阳怪气骂别人是苍蝇,然后对论题丝毫见解都没有。
说实话,这样的事情,俺们女人都不屑!

霜岳 : 2014-04-19#3091
看,我上面说了吧。这个系列马甲的唯一诉求,就是那个子虚乌有的sabre挣版主之事。凡是就这个问题表明立场的,全部都是系列马甲的敌人。

并且,这个马甲的能力非常差,唯一的手段就是,离间。居然能把彪哥和大雅放到我霜岳的对立面去,只能算是奇葩了。我和彪哥大雅的网下关系之好,恐怕是马甲想都想不到的。

唉,搞来搞去都是这一套。

不过,你挖我的帖子,很有趣。谢谢你,找出来让我坚定我的思路历程。

你挖出来的好帖,我争取再重复一遍。

下面这话,是我霜岳说的。

谢谢元元谬赞。

正如你所指,我因为政治立场较为明确,所以一定会有人反对。我有时言辞也较为激烈,容易得罪人。因此不适合版主这一需要平衡各方关系而且有封禁权力的职位。请各位不必再提起我了。

我支持sabre。理由大家都说了。

大雅和彪哥也都不错,但我怀疑面对爆粗投诉他们能否下得了手封禁----而这一点在温版尤其重要。我认为军刀还是能做到的。

神回复 : 2014-04-19#3092
你呢,对霜月的辩论,对主体贴的辩论,有什么意见就大大方方坦坦荡荡的交流!一个大老爷们,阳光坦荡的胸怀最重要!
不要躲在一边阴阳怪气骂别人是苍蝇,然后对论题丝毫见解都没有。
说实话,这样的事情,俺们女人都不屑!
呵呵

leoo : 2014-04-19#3093
兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。


这又是这位霜岳老师说的吧?

在傲侠客根本未说同意sabre当版主的情况下,又是这位自称从不做暗事,标榜自己为正人君子的霜岳老师,

为了支持自己人sabre当上版主,竟然阴险地在一旁趁机起哄,说傲侠客已经表态了,想要强行假戏真做,推sabre登上版主之位的?

真是滑天下之大吉!咱能不能脚踏实地做人,不装啊?谁比谁高尚多少啊?

这种为人不齿、恶劣的小人行径都能做出来,还在装!做就做了,又何必虚伪地装正人君子呢?


回复: 虚位求才,征集温版版主

现任领导都表态了还不够明显么

回复: 虚位求才,征集温版版主

已经表达过了

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3094
挖坟掘墓何时休

考古不该做复仇

劝君放下心中结

万紫千红才是春

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3095
惭愧惭愧

同学们怎么说也算海外知识混子

怎么沦落到这步田地

风居住的街道 : 2014-04-19#3096
霜岳人品够硬,老帖子被人挖出来一箩筐,大字报糊了一墙,我到底没看出他哪里说的特别不合适的。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3097
pink同学

退去吧

神回复 : 2014-04-19#3098
谢谢,哈哈。这是跟瘦哥开个玩笑。瘦哥的文采我是不及的。
霜大侠谦虚,在下佩服的紧,霜大侠强大侠文采才是名列前茅

神回复 : 2014-04-19#3099
霜岳人品够硬,老帖子被人挖出来一箩筐,大字报糊了一墙,我到底没看出他哪里说的特别不合适的。
嗯那

CCOYYOTEE : 2014-04-19#3100
网上聊天,就事论事,聊到哪儿算哪儿,对事不对人。挖坟的人,你活得真个JB累。

零下三十八度 : 2014-04-19#3101
惭愧惭愧

同学们怎么说也算海外知识混子

怎么沦落到这步田地
你最后当上了版主,当然站着说话不腰疼,凭什么呀。

蒙城美女医生都解密了,版主嫖娼不要钱,坐飞机不失联,吃菜不用盐,为什么你嫩当,我们就不能当?!!

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3102
你最后当上了版主,当然站着说话不腰疼,凭什么呀。

蒙城美女医生都解密了,版主嫖娼不要钱,坐飞机不失联,吃菜不用盐,为什么你嫩当,我们就不能当?!!

NND 这都是神马节奏

我还没成仙呢

CCOYYOTEE : 2014-04-19#3103
建议:取消跟踪特定个人的帖子的功能。搜索相关信息,一是 object oriented 的关键字,二是经发帖人授权后方可查阅。

神回复 : 2014-04-19#3104
你最后当上了版主,当然站着说话不腰疼,凭什么呀。

蒙城美女医生都解密了,版主嫖娼不要钱,坐飞机不失联,吃菜不用盐,为什么你嫩当,我们就不能当?!!
坐飞机不失联最强悍,这样的版住谁都想当:wdb10:

神回复 : 2014-04-19#3105
NND 这都是神马节奏

我还没成仙呢
至少你现在还没失联:D

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3106
至少你现在还没失联:D
照这么整也快了

frozen heart : 2014-04-19#3107
这又是这位霜岳老师说的吧?

在傲侠客根本未说同意sabre当版主的情况下,又是这位自称从不做暗事,标榜自己为正人君子的霜岳老师,

为了支持自己人sabre当上版主,竟然趁机起哄,说傲侠客已经表态了,想要强行假戏真做,推sabre登上版主之位的?

真是滑天下之大吉!咱能不能脚踏实地做人,不装啊?谁比谁高尚多少啊?

这种为人不齿的小人的行径都能做出来!做就做了,又何必虚伪地装正人君子呢?

市长同学都说了,版主就是个P,谁稀罕尼。。。

真没看出大师想当什么版主,也没看出霜老师有什么不齿的小人行径~

辩论归辩论,粉红菇凉这种贴大字报的风格令人很反感很恶心。唉,好好的一个辩论帖子,最后又变成了大字报。管理员是真要好好管理一下了,不能老是纵容这种风气~

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3108
得饶人处且饶人

大事化小 小事化了

leoo : 2014-04-19#3109
瘦哥,我重复一遍给你听啊。依你的智商逻辑口才人品,我相信我讲过一遍你就不会忘记了。不要老反复来问我哦。

你自以为你抓住我的那些个把柄,你随便贴。附上原链接更好。我授权给你啦。


这又是这位标榜自己从不做暗事的,所谓正人君子的霜岳老师自己在前面12页的发言吧?

为了支持自己的哥们sabre,竟然阴险地总结瘦不了你和sabre的发言,不惜来为sabre当打手!

这是君子所为吗?如不认同瘦不了你的观点,霜岳你尽可以与瘦不了你正面辩论就好了,

一个标榜自己是正人君子的霜岳老师,又何必行这种鬼祟,苟且之举呢?真让人不耻!

霜岳老师,啥样人就啥样人!再装也会露出本来面目的呕,您说是不是啊?

咱还是做回自己吧,别装了!本就是个很阴的人,越虚伪越让人反感,让人反胃,想吐!


回复: 许志永两口儿

vanlist转帖一篇文章,用了很多弯弯绕来指责许志永,说他心里有鬼。

sabre指出来这文章的本质。

然后vanlist就急了,说sabre指责原作者潜藏。

sabre认为vanlist理解错了,是指责作者说许志永潜藏,属于诛心。转帖的至少也是一样的观点--否则你转它干嘛?

vanlist更急了,可是不知道该怎么反驳。于是说sabre发病了。

sabre说你这属于人参公鸡。

vanlist说我说你犯病不是我说你犯病你犯病其实不是犯病其实我说的不是犯病你就是犯病你没有幽默感你的支持者神回复理解能力不行段誉王语嫣天龙八部老中医......

sabre说你说了犯病了还说人家没有幽默感还说人家理解能力不行。

vanlist说我说你犯病了但是你要是认为我说你犯病了你就是有心病了。

sabre说你没有行医执照就诊断人家有心病属于老军医行为。

vanlist再次崩溃了不知道该如何反驳于是战战兢兢来了一句你又不是老军医......


暂时先总结到这里。如果后面好玩的话我再总结。两位可以继续。谢谢。

神回复 : 2014-04-19#3110
照这么整也快了
别呀:D

神回复 : 2014-04-19#3111
唉,霜老师怎么也成阴暗的人了,冤死,要是连霜老师都阴暗,坛子还真找不出光明的了

frozen heart : 2014-04-19#3112
我也是不怎么同意这句话,
和谐社会的建设就在于不同道的, 坐在一起商量出来一个办法,谁也别太高兴了, 谁也别吃太大的亏。

喜欢听什么话都是个人的选择和喜好,谁也干涉不了的。
有的时候虽然别人的喜好跟你也许不一样,你可以不同意,但起码的尊重还是要的~

大师,看看俺的原话,只是提到了道而已~
不知小强为何会理解到了谋的意思上去了。道不同,可以不同意,但要尊重。
至于谋,我同意你说的,坐一起商量,但希望是理性的就事论事的商量,事实证明这个希望有些太理想化了~

frozen heart : 2014-04-19#3113
这又是这位标榜自己从不做暗事的,所谓正人君子的霜岳老师自己在前面12页的发言吧?

为了支持自己的哥们sabre,竟然阴险地总结瘦不了你和sabre的发言,不惜来为sabre当打手!

这是君子所为吗?如不认同瘦不了你的观点,霜岳你尽可以与瘦不了你正面辩论就好了,

一个标榜自己是正人君子的霜岳老师,又何必行这种鬼祟,苟且之举呢?真让人不耻!

霜岳老师,啥样人就啥样人!再装也会露出本来面目的呕,您说是不是啊?

咱还是做回自己吧,别装了!本就是个很阴的人,越虚伪越让人反感,让人反胃,想吐!

汗,真没看出霜老师前面发言有什么不妥的,

只不过大家观点不同辩论而已~

到粉红兄这儿就成了苟且之举阴险小人行为,粉红兄看看心理医生去吧~

leoo : 2014-04-19#3114
瘦哥,我重复一遍给你听啊。依你的智商逻辑口才人品,我相信我讲过一遍你就不会忘记了。不要老反复来问我哦。

你自以为你抓住我的那些个把柄,你随便贴。附上原链接更好。我授权给你啦。


这可都是霜岳老师自己做过的事,咱说话做事可向来讲证据,不会瞎说的。而且霜岳老师又说了,有什么尽管帖,咱只是遵命啊!

一个光明正大的人才不会怕人挖坟呢,是吧?如果行得正,做的直的人,又何必怕自己以前在论坛上说的和做的呢?对吧?

做人最好别装,总会有人能看出某些虚伪的人的真面目。并不是每个人都会轻易被人忽悠的。啊,以后别装了,总装让人烦!


至于这位pink,众多马甲中的一个,虽然以前经常与我交流,但自我没有力挺她与sabre作对之后,我知道,她心目中早就把我划归“萨布拉的小团队”之内了。所以今天,她找个由头,开始挖我的旧帖。

我倒是真的很好奇,网站的管理人员究竟要容忍这个只会挖坟贴大字报的马甲团队多久。这个网站中,很多老网友对她的系列马甲都是心中有数的,并非两眼一抹黑。

针对这个马甲的挖坟贴,只回这一贴。马甲喜欢翻我的旧帖,请随意。

这个马甲的第一帖居然是在俺的主题帖里,7月31号,上来就骂成熟弱智,12月16号删掉了这条发言。事隔五个月。

够阴暗,继续查!

霜月对这些一笑了之就好,论坛上遇到什么都不奇怪!别破坏了好心情。等风平浪静了我们接着聊许志永,呵呵。

我一向一笑了之。但遇事不怕事。

看,我上面说了吧。这个系列马甲的唯一诉求,就是那个子虚乌有的sabre挣版主之事。凡是就这个问题表明立场的,全部都是系列马甲的敌人。

并且,这个马甲的能力非常差,唯一的手段就是,离间。居然能把彪哥和大雅放到我霜岳的对立面去,只能算是奇葩了。我和彪哥大雅的网下关系之好,恐怕是马甲想都想不到的。

唉,搞来搞去都是这一套。

不过,你挖我的帖子,很有趣。谢谢你,找出来让我坚定我的思路历程。

你挖出来的好帖,我争取再重复一遍。

下面这话,是我霜岳说的。

谢谢元元谬赞。

正如你所指,我因为政治立场较为明确,所以一定会有人反对。我有时言辞也较为激烈,容易得罪人。因此不适合版主这一需要平衡各方关系而且有封禁权力的职位。请各位不必再提起我了。

我支持sabre。理由大家都说了。

大雅和彪哥也都不错,但我怀疑面对爆粗投诉他们能否下得了手封禁----而这一点在温版尤其重要。我认为军刀还是能做到的。

挖坟掘墓何时休

考古不该做复仇

劝君放下心中结

万紫千红才是春

霜岳人品够硬,老帖子被人挖出来一箩筐,大字报糊了一墙,我到底没看出他哪里说的特别不合适的。

pink同学

退去吧

建议:取消跟踪特定个人的帖子的功能。搜索相关信息,一是 object oriented 的关键字,二是经发帖人授权后方可查阅。

市长同学都说了,版主就是个P,谁稀罕尼。。。

真没看出大师想当什么版主,也没看出霜老师有什么不齿的小人行径~

辩论归辩论,粉红菇凉这种贴大字报的风格令人很反感很恶心。唉,好好的一个辩论帖子,最后又变成了大字报。管理员是真要好好管理一下了,不能老是纵容这种风气~

得饶人处且饶人

大事化小 小事化了

唉,霜老师怎么也成阴暗的人了,冤死,要是连霜老师都阴暗,坛子还真找不出光明的了

阿吾 : 2014-04-19#3115
霜月和瘦弟老对手了,不说逻辑内容等等,一来一去,就事论事的讨论,风度都很不错,赞一个,

强尼敏锐,也赞一个,

leoo : 2014-04-19#3116
汗,真没看出霜老师前面发言有什么不妥的,

只不过大家观点不同辩论而已~

到粉红兄这儿就成了苟且之举阴险小人行为,粉红兄看看心理医生去吧~


你还真够单纯的。对呀,观点不同,就直说,为啥去总结别人的发言?那是在辩论吗?

frozen heart : 2014-04-19#3117
这可都是霜岳老师自己做过的事,咱说话做事可向来讲证据,不会瞎说的。而且霜岳老师又说了,有什么尽管帖,咱只是遵命啊!

一个光明正大的人才不会怕人挖坟呢,是吧?如果行得正,做的直的人,又何必怕自己以前在论坛上说的和做的呢?对吧?

做人最好别装,总会有人能看出某些虚伪的人的真面目。并不是每个人都会轻易被人忽悠的。啊,以后别装了,总装让人烦!

光明正大的人不会去挖坟的。。。
泼妇骂街,约架,都比挖坟要光明正大~

对事不对人就事论事。。。
挖坟算个鸟~

leoo : 2014-04-19#3118
市长同学都说了,版主就是个P,谁稀罕尼。。。

真没看出大师想当什么版主,也没看出霜老师有什么不齿的小人行径~

辩论归辩论,粉红菇凉这种贴大字报的风格令人很反感很恶心。唉,好好的一个辩论帖子,最后又变成了大字报。管理员是真要好好管理一下了,不能老是纵容这种风气~


你不光是眼神不好,连头脑也不灵光,你就别到处掺合了!你不知道sabre自荐当版主都没当上的事吗?

frozen heart : 2014-04-19#3119
你还真够单纯的。对呀,观点不同,就直说,为啥去总结别人的发言?那是在辩论吗?

总结发言怎么就不妥了?总结发言本来就是将自己对其他网友观点的理解摊开来说。。。
觉得总结得不对,可以反驳。。。觉得总结得很精辟,表扬两句或点个赞~
请问有何不妥?

总结发言在平时灌水的时候见得不少,太正常不过了,到你这儿就成了阴险小人行为了。。。
不是你的理解力niubility,就是我的理解力shability了~

leoo : 2014-04-19#3120
光明正大的人不会去挖坟的。。。
泼妇骂街,约架,都比挖坟要光明正大~

对事不对人就事论事。。。
挖坟算个鸟~

何谓挖坟?我有瞎说吗?这些只是这几个月的事吧?是不是他自己的发言?我有编造吗?正人君子会怕自己做过的事吗?

frozen heart : 2014-04-19#3121
你不光是眼神不好,连头脑也不灵光,你就别到处掺合了!你不知道sabre自荐当版主都没当上的事吗?

咱俩脑子都不灵光成不?

frozen heart : 2014-04-19#3122
何谓挖坟?我有瞎说吗?这些只是这几个月的事吧?是不是他自己的发言?我有编造吗?正人君子会怕自己做过的事吗?

有没有挖坟,大家心里都有杆秤~
你贴出来的这些发言,在下不觉得有何不妥,也不觉得阴暗小人.
出门了,您继续风~

桃李 : 2014-04-19#3123
咱俩脑子都不灵光成不?
冰心,你犯上大事了。硬盘上新建了个文件夹,你完了。

leoo : 2014-04-19#3124
总结发言怎么就不妥了?总结发言本来就是将自己对其他网友观点的理解摊开来说。。。
觉得总结得不对,可以反驳。。。觉得总结得很精辟,表扬两句或点个赞~
请问有何不妥?

总结发言在平时灌水的时候见得不少,太正常不过了,到你这儿就成了阴险小人行为了。。。
不是你的理解力niubility,就是我的理解力shability了~
总结发言怎么就不妥了?总结发言本来就是将自己对其他网友观点的理解摊开来说。。。
觉得总结得不对,可以反驳。。。觉得总结得很精辟,表扬两句或点个赞~
请问有何不妥?

总结发言在平时灌水的时候见得不少,太正常不过了,到你这儿就成了阴险小人行为了。。。
不是你的理解力niubility,就是我的理解力shability了~


霜岳是在总结他自己的发言吗?你问他自己总结sabre和瘦不了你的发言到底出于何种目的吧?

他怎么不总结别人的发言呢?他以为自己那点阴损的心思别人看不出来呢?也就你这样的会被忽悠吧!

frozen heart : 2014-04-19#3125
冰心,你犯上大事了。硬盘上新建了个文件夹,你完了。

矮油,蜜桃老师表吓淫了好不好嘛?
淫家吓尿遁了~好啪啪呀~

粉红大侠,您大人大量,俺脑子被门夹过被水灌过,您千万别跟俺一般见识哈。。。

找蛋蛋去了,撒哟诶拉拉哟~

晓风宿雨 : 2014-04-19#3126
市长同学都说了,版主就是个P,谁稀罕尼。。。

真没看出大师想当什么版主,也没看出霜老师有什么不齿的小人行径~

辩论归辩论,粉红菇凉这种贴大字报的风格令人很反感很恶心。唉,好好的一个辩论帖子,最后又变成了大字报。管理员是真要好好管理一下了,不能老是纵容这种风气~
同意。

零下三十八度 : 2014-04-19#3127
十一的马甲和leoo的马甲吵起来了,点赞党也来了,苏珊。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3128
霜月和瘦弟老对手了,不说逻辑内容等等,一来一去,就事论事的讨论,风度都很不错,赞一个,

强尼敏锐,也赞一个,
本来大家看得也挺有滋味的

leoo : 2014-04-19#3129
这又是这位霜岳老师说的吧?

在傲侠客根本未说同意sabre当版主的情况下,又是这位自称从不做暗事,标榜自己为正人君子的霜岳老师,

为了支持自己人sabre当上版主,竟然阴险地在一旁趁机起哄,说傲侠客已经表态了,想要强行假戏真做,推sabre登上版主之位的?

真是滑天下之大吉!咱能不能脚踏实地做人,不装啊?谁比谁高尚多少啊?

这种为人不齿、恶劣的小人行径都能做出来,还在装!做就做了,又何必虚伪地装正人君子呢?

回复: 虚位求才,征集温版版主
现任领导都表态了还不够明显么
回复: 虚位求才,征集温版版主
已经表达过了


你脑袋不灵光自己耍去,我可不会像你被人卖了,还在为人数钱呢?

上面霜岳老师的表现是君子所为吗?为了让自己的朋友sabre当版主,竟然做出这种逼宫之事!

正人君子会这样做吗?一个网上的虚名,一个破版主,就让一些人把人性中丑陋的一面暴露出来了。

这要是涉及现实中的名和利的一些利益,这样的人又会怎样呢?这都是些什么样的人呢?真够虚伪的了!



有没有挖坟,大家心里都有杆秤~
你贴出来的这些发言,在下不觉得有何不妥?也不觉得阴暗小人?
出门了,您继续风~
咱俩脑子都不灵光成不?

晓风宿雨 : 2014-04-19#3130
大叔,本来不想回你的,你要兴风作浪,看看人家肯不肯当那条鲶鱼。
本来大家昨晚互道晚安挺好的,第二天继续好了。结果,变成这样,我想霜老师和瘦哥都不太会愿意看到这种局面。建议楼主请求版主移除粉红女郎的这些帖子。
十一的马甲和leoo的马甲吵起来了,点赞党也来了,苏珊。

leoo : 2014-04-19#3131
同意。
矮油,蜜桃老师表吓淫了好不好嘛?
淫家吓尿遁了~好啪啪呀~

粉红大侠,您大人大量,俺脑子被门夹过被水灌过,您千万别跟俺一般见识哈。。。

找蛋蛋去了,撒哟诶拉拉哟~


对,我们都把那个破版主当屁。

可偏偏一些在现实生活中混得啥也不是的无聊男人,把个破版主当回事,

为了当版主,费尽心思,什么小人的手段都用,这群人一个个都什么东西呀?还装?

晓风宿雨 : 2014-04-19#3132
对,我们都把那个破版主当屁。

可偏偏一些在现实生活中混得啥也不是的无聊男人,把个破版主当回事,

为了当版主,费尽心思,什么小人的手段都用,这群人一个个都什么东西呀?还装?
粉红妹妹,这里没有在讨论版主问题,您请移步,成不?

leoo : 2014-04-19#3133
大叔,本来不想回你的,你要兴风作浪,看看人家肯不肯当那条鲶鱼。
本来大家昨晚互道晚安挺好的,第二天继续好了。结果,变成这样,我想霜老师和瘦哥都不太会愿意看到这种局面。建议楼主请求版主移除粉红女郎的这些帖子。


哎呀!行的正的人,还会怕这个吗?心虚的人才会这样做吧?怕看就移走吧,反正咱该说的已经都说了。

leoo : 2014-04-19#3134
粉红妹妹,这里没有在讨论版主问题,您请移步,成不?

你以为你是谁呀?你也太把自己当回事了吧?你还是有点自知之明的好吧?

零下三十八度 : 2014-04-19#3135
大叔,本来不想回你的,你要兴风作浪,看看人家肯不肯当那条鲶鱼。
本来大家昨晚互道晚安挺好的,第二天继续好了。结果,变成这样,我想霜老师和瘦哥都不太会愿意看到这种局面。建议楼主请求版主移除粉红女郎的这些帖子。
十一女助理,再装,装得再像点,俺几乎都被你骗了,以为你真是樱桃。:wdb3:

零下三十八度 : 2014-04-19#3136
你以为你是谁呀?你也太把自己当回事了吧?你还是有点自知之明的好吧?
leoo, 你疯了吗,那是你超赞的节才子的马甲啊。

阿吾 : 2014-04-19#3137
十一女助理,再装,装得再像点,俺几乎都被你骗了,以为你真是樱桃。:wdb3:

这马甲用多了,还真是看谁都是马甲,

老弟,还是少用点马甲吧,会失去一些基本的判断能力的,:D

零下三十八度 : 2014-04-19#3138
这马甲用多了,还真是看谁都是马甲,

老弟,还是少用点马甲吧,会失去一些基本的判断能力的,:D
说实话,八年来俺还真从来不用马甲,认识我的人都可以作证,每次换新名字以后,我都会新名字的继承关系写的清清楚楚,吼吼。

你不是也才换新名字吗。

阿吾 : 2014-04-19#3139
说实话,八年来俺还真从来不用马甲,认识我的人都可以作证,每次换新名字以后,我都会新名字的继承关系写的清清楚楚,吼吼。

你不是也才换新名字吗。

是这样的啊,那你看马甲的能力咋那么差呢,

CCOYYOTEE : 2014-04-19#3140
我在这里郑重地提醒大家,慎玩马甲。马甲,左右手互搏,可导致人格分裂。最后精神分裂的,也不是没有案例的。
蒙城网友们大多知道的一个网友,以前在蒙城华人网上非常活跃,后来去51做了版主的,最后就是玩得精神分裂了。

leoo : 2014-04-19#3141
看,我上面说了吧。这个系列马甲的唯一诉求,就是那个子虚乌有的sabre挣版主之事。凡是就这个问题表明立场的,全部都是系列马甲的敌人。

并且,这个马甲的能力非常差,唯一的手段就是,离间。居然能把彪哥和大雅放到我霜岳的对立面去,只能算是奇葩了。我和彪哥大雅的网下关系之好,恐怕是马甲想都想不到的。

唉,搞来搞去都是这一套。

不过,你挖我的帖子,很有趣。谢谢你,找出来让我坚定我的思路历程。

你挖出来的好帖,我争取再重复一遍。

下面这话,是我霜岳说的。

谢谢元元谬赞。

正如你所指,我因为政治立场较为明确,所以一定会有人反对。我有时言辞也较为激烈,容易得罪人。因此不适合版主这一需要平衡各方关系而且有封禁权力的职位。请各位不必再提起我了。

我支持sabre。理由大家都说了。

大雅和彪哥也都不错,但我怀疑面对爆粗投诉他们能否下得了手封禁----而这一点在温版尤其重要。我认为军刀还是能做到的。
至于这位pink,众多马甲中的一个,虽然以前经常与我交流,但自我没有力挺她与sabre作对之后,我知道,她心目中早就把我划归“萨布拉的小团队”之内了。所以今天,她找个由头,开始挖我的旧帖。

我倒是真的很好奇,网站的管理人员究竟要容忍这个只会挖坟贴大字报的马甲团队多久。这个网站中,很多老网友对她的系列马甲都是心中有数的,并非两眼一抹黑。
针对这个马甲的挖坟贴,只回这一贴。马甲喜欢翻我的旧帖,请随意。


呀!霜岳老师不是刚说过只回一贴的吗?怎么这么快就食言了呢?

什么叫挖坟呢?这可是为了给你真凭实据呀?咱可不敢没证据就瞎说,才把你的帖子给你和大家看的。


我也是奇怪和纳闷呢?霜岳老师平时可是和大雅、北京范德彪哥们长,哥们短的称兄道弟的啊?

为了支持sabre,你竟然去反对平时把你当哥们,更适合当版主的大雅和北京范德彪?

真是让我大跌眼镜,不就是一个破版主吗?你至于这样做吗?

你倒说说大雅和北京范德彪他们俩怎么下不去手封禁了?怎么不能当版主了?sabre又怎么可以当版主的?



呀!原来霜岳老师一向不做暗事,从来做事都是这么正大光明的?那大家来看看,这是这位霜岳老师的帖子吧?

在温版的傲侠客的这个虚位求财,征集温版版主时,为了支持在买新房后,因与sabre家近而走动频繁关系好的sabre当上版主,

在当时有人推荐大雅、北京范德彪、我的梦想我的路,比sabre更适合当版主时,霜岳这位从来不做暗事的所谓正人君子,

为了支持自己的人sabre当上版主,却去踩着人品、素质都比sabre更适合当版主的大雅、北京范德彪,说他们两人不适合当版主的?

我在想啊,如果霜岳老师没有见过我的梦想我的路,是不是也会说他也不适合当版主呢?人品人品阿!

CCOYYOTEE : 2014-04-19#3142
呀!霜岳老师不是刚说过只回一贴的吗?怎么这么快就食言了呢?


我也是奇怪和纳闷呢?霜岳老师平时可是和大雅、北京范德彪哥们长,哥们短的称兄道弟的啊?

为了支持sabre,你竟然去反对平时把你当哥们,更适合当版主的大雅和北京范德彪?

真是让我大跌眼镜,不就是一个破版主吗?你至于这样做吗?

你倒说说大雅和北京范德彪他们俩怎么下不去手封禁了?怎么不能当版主了?sabre又怎么可以当版主的?
朋友。
这里没有你需要的药。没有人对什么fucking版主感兴趣。

leoo : 2014-04-19#3143
朋友。
这里没有你需要的药。没有人对什么fucking版主感兴趣。


你远点走着,你是没长脑袋呀?看不出来他们抢夺版主之事呢?

还是因为你们都是蒙城的,所以一路的?我知道你是bra,也是个五分。

瘦不了你 : 2014-04-19#3144
挖坟掘墓何时休

考古不该做复仇

劝君放下心中结

万紫千红才是春

在下只说一句,我之所以贴出旧帖,是因为霜月说我给他造谣,只是我总要自己澄清一下自己,对吗。。。。

况且,自己曾经说过的话,就算记不住了,别人挖出来,没啥错误,只要是事实就好。。。。。


各位开心,在下带孩子去hunt eggs 和 draw a bunny 去了。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#3145
霜岳人品够硬,老帖子被人挖出来一箩筐,大字报糊了一墙,我到底没看出他哪里说的特别不合适的。

好了,拿我贴出那个帖子说说,晚上我陪你一句一句分析,好不好?

CCOYYOTEE : 2014-04-19#3146
你远点走着,你是没长脑袋呀?看不出来他们抢夺版主之事呢?

还是因为你们都是蒙城的,所以一路的?我知道你是bra,也是个五分。
他们争夺,关你我p4啊。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3147
过去的事就不能让他过去吗

sabre : 2014-04-19#3148
朋友。
这里没有你需要的药。没有人对什么fucking版主感兴趣。
谢谢

桃李 : 2014-04-19#3149
一村子人不喜欢老王,老王不喜欢一村子人。

sabre : 2014-04-19#3150
我在这里郑重地提醒大家,慎玩马甲。马甲,左右手互搏,可导致人格分裂。最后精神分裂的,也不是没有案例的。
蒙城网友们大多知道的一个网友,以前在蒙城华人网上非常活跃,后来去51做了版主的,最后就是玩得精神分裂了。
我原来在蒙城华人也是混过的,没听说这个故事。

桃李 : 2014-04-19#3151
过去的事就不能让他过去吗
Time to take action boss.

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3152
Time to take action boss.
版主就是个屁


我的梦想我的路 : 2014-04-19#3153
我原来在蒙城华人也是混过的,没听说这个故事。
那还是没混明白

哪天找阿旺达补补课

瘦不了你 : 2014-04-19#3154
临出发前,忽然想起来忘了一句话,又回来一下。。。,自食其言了,抱歉

对于那些对挖坟的行为强烈抗议的人,在下不知道在2014年的年代,天天去翻老毛和50,60年代的旧事用来证明批判现在的执政党应该算不算一种挖坟。。。。。。


关于这个话题,在下有贴必复,只要有时间。。。。,欢迎抗议挖坟的ID们跟进。。。。。。。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3155
临出发前,忽然想起来忘了一句话,又回来一下。。。,自食其言了,抱歉

对于那些对挖坟的行为强烈抗议的人,在下不知道在2014年的年代,天天去翻老毛和50,60年代的旧事用来证明批判现在的执政党应该算不算一种挖坟。。。。。。


关于这个话题,在下有贴必复,只要有时间。。。。,欢迎抗议挖坟的ID们跟进。。。。。。。


咱们晚上另开场子聊

sabre : 2014-04-19#3156
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3157
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。
下次网友聚会你要当场失控 痛哭流涕

这事就算结了

感谢许志永

阿吾 : 2014-04-19#3158
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。

顶撒不拉真情表白,说的跟文革时认罪似的,

这个话题也该结束了,

多大点事,唉,

风居住的街道 : 2014-04-19#3159
呵呵,可怜的萨布拉。

风居住的街道 : 2014-04-19#3160
顶撒不拉真情表白,说的跟文革时认罪似的,

这个话题也该结束了,

多大点事,唉,
印象中他挨批斗挨了一个多月了吧,再皮实的人也该体力不支认罪求饶了。。。唉。

sabre : 2014-04-19#3161
大师,看看俺的原话,只是提到了道而已~
不知小强为何会理解到了谋的意思上去了。道不同,可以不同意,但要尊重。
至于谋,我同意你说的,坐一起商量,但希望是理性的就事论事的商量,事实证明这个希望有些太理想化了~
我说的就是这个意思,

平等就学的讨论就是这个意思, 政府的作为其实是捍卫部分人的既得利益,
口径都是一样, 拥护平等, 尊重平等权利, 但是, 条件不成熟, 时机不成熟, 操作有困难,
瘦哥一再强调, 需要智慧,

这个不是智慧的事, 真正需要的, 是吃点亏, 真正的和谐, 需要大家都稍微的吃点小亏,

晓风宿雨 : 2014-04-19#3162
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。
大哥…

frozen heart : 2014-04-19#3163
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。

看了这段话鼻子好酸,请原谅我就是这么矫情的人。。。。
这毛病真不好,要改,希望这辈子能戒掉~:cry:

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3164
这个不是智慧的事, 真正需要的, 是吃点亏, 真正的和谐, 需要大家都稍微的吃点小亏,
We need self-denial.

CCOYYOTEE : 2014-04-19#3165
这个不是智慧的事, 真正需要的, 是吃点亏, 真正的和谐, 需要大家都稍微的吃点小亏,

Johnny1008 : 2014-04-19#3166
临出发前,忽然想起来忘了一句话,又回来一下。。。,自食其言了,抱歉

对于那些对挖坟的行为强烈抗议的人,在下不知道在2014年的年代,天天去翻老毛和50,60年代的旧事用来证明批判现在的执政党应该算不算一种挖坟。。。。。。

关于这个话题,在下有贴必复,只要有时间。。。。,欢迎抗议挖坟的ID们跟进。。。。。。。

[FONT=微软雅黑]需要挖坟吗?

遗体就在广场上摆着,遗像就在城门上挂着,

遗容每天被全国人民揣在钱包里,遗嘱都变成了铅字印在了《宪法》上,

请问,你打算到哪里去挖他老人家的坟?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]另外,明个儿过节,祝您挖eggs愉快![/FONT]

:wdb19:

wenzhouboy : 2014-04-19#3167
出来说话就是对号入座?不管你说谁,你明里暗里指的就是这个楼里跟瘦哥辩论的人。最近这几十页辩论,你不来参与无所谓,但参与进来开口就是说很多人撒泼打滚。你这就是人话了?这是支持你的冰心说的,“对人保持起码的尊重”?对你这样阴着在背后说话,又不敢堂堂正正参与话题的,我管你说的是不是我,我就是要说你小人之心。
对于一个或一小撮从不承认实际上输了而嘴上总倔强叫嚷着心里幻想着自己赢了赢了的家伙(们),参与话题的辩论还有什么意义呢?
另,被阴险自大的人说小人之心挺好的,谢谢。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#3168
对于一个或一小撮从不承认实际上输了而嘴上总倔强叫嚷着心里幻想着自己赢了赢了的家伙(们),参与话题的辩论还有什么意义呢?
另,被阴险自大的人说小人之心挺好的,谢谢。。。

[FONT=微软雅黑]帅哥,想知道一下,咱们家园网的辩论仲裁所在哪条路上,

俺正急着去领宣布俺“获胜”的仲裁决定呢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-19#3169
你呢,对霜月的辩论,对主体贴的辩论,有什么意见就大大方方坦坦荡荡的交流!一个大老爷们,阳光坦荡的胸怀最重要!
不要躲在一边阴阳怪气骂别人是苍蝇,然后对论题丝毫见解都没有。
说实话,这样的事情,俺们女人都不屑!
我基本上不与女人一般见识,我看过你的照片,应该是女人,所以你随意吧。。。

wenzhouboy : 2014-04-19#3170
[FONT=微软雅黑]帅哥,想知道一下,咱们家园网的辩论仲裁所在哪条路上,

俺正急着去领宣布俺“获胜”的仲裁决定呢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
在每个人的心里。
当然,对所谓的胜负每个人得出的结论会不同。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#3171
在每个人的心里
当然,对所谓的胜负每个人得出的结论会不同。。。

[FONT=微软雅黑]噢!明白了!

原来所谓网络辩论的胜负,是这么
主观的一件事啊!

难怪俺老是觉得自己赢了呢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

sabre : 2014-04-19#3172
在每个人的心里。
当然,对所谓的胜负每个人得出的结论会不同。。。
以胜负评论讨论是一个误区, 结果是分割社区,
只有在讨论的双方能够达成一定程度协议的时候, 这个讨论才算有进步,
这是商店跟顾客的关系, 生意成功必须双方同意, 生意老能成功, 必须买卖双方都觉得占了便宜

wenzhouboy : 2014-04-19#3173
[FONT=微软雅黑]噢!明白了!

原来所谓网络辩论的胜负,是这么
主观的一件事啊!

难怪俺老是觉得自己赢了呢!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
你自我感觉良好也不错啊,心情是否很舒畅?:wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-19#3174
以胜负评论讨论是一个误区, 结果是分割社区,
只有在讨论的双方能够达成一定程度协议的时候, 这个讨论才算有进步,
这是商店跟顾客的关系, 生意成功必须双方同意, 生意老能成功, 必须买卖双方都觉得占了便宜
我想你说得很对,但有个问题,就是在这里讨论的双方谁也说服不了谁,因此,我认为这样的讨论的意义不大,不可能会有一个各方都满意的结果。

sabre : 2014-04-19#3175
我想你说得很对,但有个问题,就是在这里讨论的双方谁也说服不了谁,因此,我认为这样的讨论的意义不大,不可能会有一个各方都满意的结果。
you can't have your cake and eat it.
不吃小亏会吃大亏, 跟吃大亏相比, 吃小亏就是占便宜,一旦意识到这个, 不难实现满足。

wenzhouboy : 2014-04-19#3176
you can't have your cake and eat it.
不吃小亏会吃大亏, 跟吃大亏相比, 吃小亏就是占便宜,一旦意识到这个, 不难实现满足。
道理不错,可你看看这里有哪个肯吃亏?

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3177
道理不错,可你看看这里有哪个肯吃亏?
sabre同学

wenzhouboy : 2014-04-19#3178
sabre同学
呵呵,我想你也算一个。:wdb11:
我刚才指的是这里吵来吵去的一些人。。。应该也包括我自己吧。。。

小和尚 : 2014-04-19#3179
[FONT=微软雅黑]需要挖坟吗?

遗体就在广场上摆着,遗像就在城门上挂着,

遗容每天被全国人民揣在钱包里,遗嘱都变成了铅字印在了《宪法》上,

请问,你打算到哪里去挖他老人家的坟?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]另外,明个儿过节,祝您挖eggs愉快![/FONT]

:wdb19:


如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

美国神化华盛顿及登极造极的个人崇拜让谁羞愧

  国会大厦是美国政治心脏,参众两院所在之地。当你作为一名游客进入国会大厦参观时,已被神化的国父就在你的头顶,你要仰望圆顶才能看到他,是的仰望,而不是像你在北京驶过的车内望去,可以平视天安门上的毛泽东。

  现在一说到登极造极的个人崇拜,除了公知,就算普通人也会想到毛泽东,为什么呢?因为这些年来一直有人反复刻意强化,把这个概念灌输到我们的脑中。

  对毛泽东其实普通中国人表达的是一种人世间的爱,而并没有神化他,进而把他和玉皇大帝,天上诸神摆在一起,逼着你仰望,逼着你膜拜。

同样是开国领袖,美国人把华盛顿就摆得很高,登极造极的个人崇拜偏偏出现在民有、民治、民享政权最高象征的国会大厦,这是一种讽刺,还是一种自信。这里不作过多的解读,我们只看画,不多说话。



  圆顶上的这幅画很大,作品面积达到434平方米,所以必须截出部份图来才能更好的说明。你如果有机会站在国会大厦地板抬头看,不管你是平民还是来美国访问的元首们,必须仰望这位被神化的美国国父。神化的目的就是把华盛顿当作一个神话,让后世铭记。

  先看内圈,就是华盛顿所在的核心部份,除掉他左右手边的自由女神和胜利女神(这两位稍晚再讲)余下的数一下刚好十三位女神,像征北美最早的13个殖民地,这基本是众所周知的。



  这圈子全是神,华盛顿又是神的中心,好笑吗?如果人民大会堂顶上也设计成这样,把毛泽东也神话了,公知和媒体会不会疯了,会不会高喊STOP?

  接着说这画,外一圈也全是神, 从华盛顿脚下,顺时钟看过去,共有六组人物,依次为:War(战争)女神哥伦比亚),Science(科学)智慧女神雅典娜,Marine(海事)海神尼普顿,Commerce(商业)墨丘利,Mechanics(机械)火神瓦尔坎,Agriculture(农业) 农神克瑞斯。

  农业,机械当时美国的立国之本,商业,海事,美国财富之源,科学,美国强国之本,战争,呵呵。华盛顿像征了什么,他的位置如此重要?

  我个人认为是意识形态,精神领袖,力量源泉。没有统一的意识形态,美国就会成为一盘散沙,这句话对中国也是同样有效,而现在有人想搞乱中国的意识形态。从历史到当下全在抹黑。

  再看最核心的部份,华盛顿身穿紫衣(像征权力和高贵)脚踏彩虹,面容威严,左手持刀。

  华盛顿左手边是胜利女神:她身穿绿袍,头戴草环吹喇叭,好吧,这是胜利的号角。吹得一手好喇叭

右手边是自由女神,最诡异的也就是这位女神。按现在我们看到的自由女像形像看,她的左手拿的是一把火炬。

  而在国会大厦这图中却不是,她拿的是束棒(fasces),也就是法西斯。换句话说,美国的精神根基,口中的自由本质上是不是就是法西斯主义呢?这话题太大,我怕公知会来咬死我,虽然公知丝毫也不了解美国的过去和现在。



  束棒fasces,就是法西斯的像征,这没有什么可解释的,墨索里尼的法西斯党徽就是束棒。这种标志在欧洲是被禁止的,那华盛顿身边的自由女神为什么会拿这么一个东西呢?

  看局部图是能看出的,自由女神手里拿的也是棒子 斧头。捆起的棒子像征民众,斧头像征领袖。

  有人说国会大厦画在前,法西斯主义在后,一个是1875年左右,一个是1919年,那你如何解释美国在这个世界上的所作所为呢?

  同宗同源的法西斯有什么好奇怪的,美国人照样信心满满的把画挂在圆顶上。

  自信!我是对的,听我的。这就是美国精神。中国某些人的毛病是跪久了,已经忘了那个让他们站起来的毛泽东,甚至恨他不让他们跪着,很搞笑不是吗?

如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

借的马甲 : 2014-04-19#3180
[FONT=微软雅黑]需要挖坟吗?

遗体就在广场上摆着,遗像就在城门上挂着,

遗容每天被全国人民揣在钱包里,遗嘱都变成了铅字印在了《宪法》上,

请问,你打算到哪里去挖他老人家的坟?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]另外,明个儿过节,祝您挖eggs愉快![/FONT]

:wdb19:

美国人民还揣了几个遗容?

Onedolar2009series.jpg

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3181
呵呵,我想你也算一个。:wdb11:
我刚才指的是这里吵来吵去的一些人。。。应该也包括我自己吧。。。
惭愧惭愧

Terry2009 : 2014-04-19#3182
美国神化华盛顿及登极造极的个人崇拜让谁羞愧

  国会大厦是美国政治心脏,参众两院所在之地。当你作为一名游客进入国会大厦参观时,已被神化的国父就在你的头顶,你要仰望圆顶才能看到他,是的仰望,而不是像你在北京驶过的车内望去,可以平视天安门上的毛泽东。

  现在一说到登极造极的个人崇拜,除了公知,就算普通人也会想到毛泽东,为什么呢?因为这些年来一直有人反复刻意强化,把这个概念灌输到我们的脑中。

  对毛泽东其实普通中国人表达的是一种人世间的爱,而并没有神化他,进而把他和玉皇大帝,天上诸神摆在一起,逼着你仰望,逼着你膜拜。

同样是开国领袖,美国人把华盛顿就摆得很高,登极造极的个人崇拜偏偏出现在民有、民治、民享政权最高象征的国会大厦,这是一种讽刺,还是一种自信。这里不作过多的解读,我们只看画,不多说话。



  圆顶上的这幅画很大,作品面积达到434平方米,所以必须截出部份图来才能更好的说明。你如果有机会站在国会大厦地板抬头看,不管你是平民还是来美国访问的元首们,必须仰望这位被神化的美国国父。神化的目的就是把华盛顿当作一个神话,让后世铭记。

  先看内圈,就是华盛顿所在的核心部份,除掉他左右手边的自由女神和胜利女神(这两位稍晚再讲)余下的数一下刚好十三位女神,像征北美最早的13个殖民地,这基本是众所周知的。



  这圈子全是神,华盛顿又是神的中心,好笑吗?如果人民大会堂顶上也设计成这样,把毛泽东也神话了,公知和媒体会不会疯了,会不会高喊STOP?

  接着说这画,外一圈也全是神, 从华盛顿脚下,顺时钟看过去,共有六组人物,依次为:War(战争)女神哥伦比亚),Science(科学)智慧女神雅典娜,Marine(海事)海神尼普顿,Commerce(商业)墨丘利,Mechanics(机械)火神瓦尔坎,Agriculture(农业) 农神克瑞斯。

  农业,机械当时美国的立国之本,商业,海事,美国财富之源,科学,美国强国之本,战争,呵呵。华盛顿像征了什么,他的位置如此重要?

  我个人认为是意识形态,精神领袖,力量源泉。没有统一的意识形态,美国就会成为一盘散沙,这句话对中国也是同样有效,而现在有人想搞乱中国的意识形态。从历史到当下全在抹黑。

  再看最核心的部份,华盛顿身穿紫衣(像征权力和高贵)脚踏彩虹,面容威严,左手持刀。

  华盛顿左手边是胜利女神:她身穿绿袍,头戴草环吹喇叭,好吧,这是胜利的号角。吹得一手好喇叭

右手边是自由女神,最诡异的也就是这位女神。按现在我们看到的自由女像形像看,她的左手拿的是一把火炬。

  而在国会大厦这图中却不是,她拿的是束棒(fasces),也就是法西斯。换句话说,美国的精神根基,口中的自由本质上是不是就是法西斯主义呢?这话题太大,我怕公知会来咬死我,虽然公知丝毫也不了解美国的过去和现在。



  束棒fasces,就是法西斯的像征,这没有什么可解释的,墨索里尼的法西斯党徽就是束棒。这种标志在欧洲是被禁止的,那华盛顿身边的自由女神为什么会拿这么一个东西呢?

  看局部图是能看出的,自由女神手里拿的也是棒子 斧头。捆起的棒子像征民众,斧头像征领袖。

  有人说国会大厦画在前,法西斯主义在后,一个是1875年左右,一个是1919年,那你如何解释美国在这个世界上的所作所为呢?

  同宗同源的法西斯有什么好奇怪的,美国人照样信心满满的把画挂在圆顶上。

  自信!我是对的,听我的。这就是美国精神。中国某些人的毛病是跪久了,已经忘了那个让他们站起来的毛泽东,甚至恨他不让他们跪着,很搞笑不是吗?
从现象:肥胖(激素)菜无虫咬(农药)同性恋,易过敏...到法律:允许面粉漂白剂,允许瘦肉精,允许苏丹红,允许转基因...到结局:加拿大统计局历时十年得结果:华裔因移民加国反而更容易早死(同年龄比较)都说明加拿大问题更严峻。
虽然不太认同你的观点,但欣赏你言之有物的发言风格,大家看着也有所获益。那些光攻击人不说事的帖子真让人头大,论坛也凸显空洞乏味不好玩。

借的马甲 : 2014-04-19#3183
艰难大人民口袋里又揣了几个遗容?

untitled.png

晓风宿雨 : 2014-04-19#3184
说实话,八年来俺还真从来不用马甲,认识我的人都可以作证,每次换新名字以后,我都会新名字的继承关系写的清清楚楚,吼吼。

你不是也才换新名字吗。
十一的马甲和leoo的马甲吵起来了,点赞党也来了,苏珊。

十一女助理,再装,装得再像点,俺几乎都被你骗了,以为你真是樱桃。:wdb3:
大叔,熟悉我的人都知道我是不是樱桃。
我不知道你说的助理是什么意思,但你如果认真爬楼,你就知道我在本楼是什么立场了。
你是瓜地的故人,不管怎么说,我看你还是亲切的。你这几天一直到处挑衅我,我有没有恶语相向?我虽说过你伤不到我,但也有一丝心痛的感觉。
曾经笑语盈盈,要我现在对你反目成仇,我做不到。好在你号称已经屏蔽我了,那麻烦你也屏蔽我的另外两个名字——
三月樱花开和cherry0402。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3185
本楼已淹没在人民战争的汪洋大海里

happy easter

小和尚 : 2014-04-19#3186
虽然不太认同你的观点,但欣赏你言之有物的发言风格,大家看着也有所获益。那些光攻击人不说事的帖子真让人头大,论坛也凸显空洞乏味不好玩。
谢谢,
本来可以做得更好,
比如别人说番茄是蓝的,你直接贴一个红番茄,不用说一句话,(什么抽你的脸啊,脑残啊,不值一驳啊,巴拉巴拉)
但是有些人就是喜欢人身攻击,一年下来,乐此不疲,不给一点颜色瞧瞧,他以为别人都好欺负。

Terry2009 : 2014-04-19#3187
对这条:“我个人认为是意识形态,精神领袖,力量源泉。没有统一的意识形态,美国就会成为一盘散沙,这句话对中国也是同样有效,而现在有人想搞乱中国的意识形态。从历史到当下全在抹黑。”
引--《谢韬:制度好不好,不是理论,而是个实践》作答:
“我常常想,德国人是不是应该比我们更懂得马克思,俄国人是不是应该比我们更懂得列宁,就像我们比外国人更懂得孔夫子一样。为什么德国人扬弃了的马克思主义不适合现实生活的部分,为什么俄国人抛弃了的列宁主义,我们要当作神物供奉着?当作旗帜高举着?”
“二○○四年胡锦涛在法国国民议会的演讲,郑重昭告世界:“发展社会主义民主政治,是我们始终不渝的奋斗目标。我们明确提出,没有民主就没有社会主义,就没有社会主义现代化。我们积极推进政治体制改革,完善社会主义民主的具体制度,保证人民充分行使民主选举、民主决策、民主监督的权利。”

晓风宿雨 : 2014-04-19#3188
如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

美国神化华盛顿及登极造极的个人崇拜让谁羞愧

  国会大厦是美国政治心脏,参众两院所在之地。当你作为一名游客进入国会大厦参观时,已被神化的国父就在你的头顶,你要仰望圆顶才能看到他,是的仰望,而不是像你在北京驶过的车内望去,可以平视天安门上的毛泽东。

  现在一说到登极造极的个人崇拜,除了公知,就算普通人也会想到毛泽东,为什么呢?因为这些年来一直有人反复刻意强化,把这个概念灌输到我们的脑中。

  对毛泽东其实普通中国人表达的是一种人世间的爱,而并没有神化他,进而把他和玉皇大帝,天上诸神摆在一起,逼着你仰望,逼着你膜拜。

同样是开国领袖,美国人把华盛顿就摆得很高,登极造极的个人崇拜偏偏出现在民有、民治、民享政权最高象征的国会大厦,这是一种讽刺,还是一种自信。这里不作过多的解读,我们只看画,不多说话。



  圆顶上的这幅画很大,作品面积达到434平方米,所以必须截出部份图来才能更好的说明。你如果有机会站在国会大厦地板抬头看,不管你是平民还是来美国访问的元首们,必须仰望这位被神化的美国国父。神化的目的就是把华盛顿当作一个神话,让后世铭记。

  先看内圈,就是华盛顿所在的核心部份,除掉他左右手边的自由女神和胜利女神(这两位稍晚再讲)余下的数一下刚好十三位女神,像征北美最早的13个殖民地,这基本是众所周知的。



  这圈子全是神,华盛顿又是神的中心,好笑吗?如果人民大会堂顶上也设计成这样,把毛泽东也神话了,公知和媒体会不会疯了,会不会高喊STOP?

  接着说这画,外一圈也全是神, 从华盛顿脚下,顺时钟看过去,共有六组人物,依次为:War(战争)女神哥伦比亚),Science(科学)智慧女神雅典娜,Marine(海事)海神尼普顿,Commerce(商业)墨丘利,Mechanics(机械)火神瓦尔坎,Agriculture(农业) 农神克瑞斯。

  农业,机械当时美国的立国之本,商业,海事,美国财富之源,科学,美国强国之本,战争,呵呵。华盛顿像征了什么,他的位置如此重要?

  我个人认为是意识形态,精神领袖,力量源泉。没有统一的意识形态,美国就会成为一盘散沙,这句话对中国也是同样有效,而现在有人想搞乱中国的意识形态。从历史到当下全在抹黑。

  再看最核心的部份,华盛顿身穿紫衣(像征权力和高贵)脚踏彩虹,面容威严,左手持刀。

  华盛顿左手边是胜利女神:她身穿绿袍,头戴草环吹喇叭,好吧,这是胜利的号角。吹得一手好喇叭

右手边是自由女神,最诡异的也就是这位女神。按现在我们看到的自由女像形像看,她的左手拿的是一把火炬。

  而在国会大厦这图中却不是,她拿的是束棒(fasces),也就是法西斯。换句话说,美国的精神根基,口中的自由本质上是不是就是法西斯主义呢?这话题太大,我怕公知会来咬死我,虽然公知丝毫也不了解美国的过去和现在。



  束棒fasces,就是法西斯的像征,这没有什么可解释的,墨索里尼的法西斯党徽就是束棒。这种标志在欧洲是被禁止的,那华盛顿身边的自由女神为什么会拿这么一个东西呢?

  看局部图是能看出的,自由女神手里拿的也是棒子 斧头。捆起的棒子像征民众,斧头像征领袖。

  有人说国会大厦画在前,法西斯主义在后,一个是1875年左右,一个是1919年,那你如何解释美国在这个世界上的所作所为呢?

  同宗同源的法西斯有什么好奇怪的,美国人照样信心满满的把画挂在圆顶上。

  自信!我是对的,听我的。这就是美国精神。中国某些人的毛病是跪久了,已经忘了那个让他们站起来的毛泽东,甚至恨他不让他们跪着,很搞笑不是吗?

如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?
点赞是因为本帖信息量大,比小强的帖子好看。并不是同意你的观点。

桃李 : 2014-04-19#3189
这论坛要没有和尚和强尼,该有多么乏味。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3190
LV遇强则强…
强尼诡辩无敌…

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3191
这论坛要没有和尚和强尼,该有多么乏味。
一个都不能少

Terry2009 : 2014-04-19#3192
谢谢,
本来可以做得更好,
比如别人说番茄是蓝的,你直接贴一个红番茄,不用说一句话,(什么抽你的脸啊,脑残啊,不值一驳啊,巴拉巴拉)
但是有些人就是喜欢人身攻击,一年下来,乐此不疲,不给一点颜色瞧瞧,他以为别人都好欺负。
适度的正当防卫,这个可以有。

桃李 : 2014-04-19#3193
适度的正当防卫,这个可以有。

哪里,我倒觉得这二位孟不离焦,兄弟情深。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3194
哪里,我倒觉得这二位孟不离焦,兄弟情深。

加上火山

家园铿锵三人行

晓风宿雨 : 2014-04-19#3195
加上火山

家园铿锵三人行
火山最近没了影,也不知道忙什么。凳子最近也很久没上了。

风居住的街道 : 2014-04-19#3196
如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

美国神化华盛顿及登极造极的个人崇拜让谁羞愧

  国会大厦是美国政治心脏,参众两院所在之地。当你作为一名游客进入国会大厦参观时,已被神化的国父就在你的头顶,你要仰望圆顶才能看到他,是的仰望,而不是像你在北京驶过的车内望去,可以平视天安门上的毛泽东。

  现在一说到登极造极的个人崇拜,除了公知,就算普通人也会想到毛泽东,为什么呢?因为这些年来一直有人反复刻意强化,把这个概念灌输到我们的脑中。

  对毛泽东其实普通中国人表达的是一种人世间的爱,而并没有神化他,进而把他和玉皇大帝,天上诸神摆在一起,逼着你仰望,逼着你膜拜。

同样是开国领袖,美国人把华盛顿就摆得很高,登极造极的个人崇拜偏偏出现在民有、民治、民享政权最高象征的国会大厦,这是一种讽刺,还是一种自信。这里不作过多的解读,我们只看画,不多说话。



  圆顶上的这幅画很大,作品面积达到434平方米,所以必须截出部份图来才能更好的说明。你如果有机会站在国会大厦地板抬头看,不管你是平民还是来美国访问的元首们,必须仰望这位被神化的美国国父。神化的目的就是把华盛顿当作一个神话,让后世铭记。

  先看内圈,就是华盛顿所在的核心部份,除掉他左右手边的自由女神和胜利女神(这两位稍晚再讲)余下的数一下刚好十三位女神,像征北美最早的13个殖民地,这基本是众所周知的。



  这圈子全是神,华盛顿又是神的中心,好笑吗?如果人民大会堂顶上也设计成这样,把毛泽东也神话了,公知和媒体会不会疯了,会不会高喊STOP?

  接着说这画,外一圈也全是神, 从华盛顿脚下,顺时钟看过去,共有六组人物,依次为:War(战争)女神哥伦比亚),Science(科学)智慧女神雅典娜,Marine(海事)海神尼普顿,Commerce(商业)墨丘利,Mechanics(机械)火神瓦尔坎,Agriculture(农业) 农神克瑞斯。

  农业,机械当时美国的立国之本,商业,海事,美国财富之源,科学,美国强国之本,战争,呵呵。华盛顿像征了什么,他的位置如此重要?

  我个人认为是意识形态,精神领袖,力量源泉。没有统一的意识形态,美国就会成为一盘散沙,这句话对中国也是同样有效,而现在有人想搞乱中国的意识形态。从历史到当下全在抹黑。

  再看最核心的部份,华盛顿身穿紫衣(像征权力和高贵)脚踏彩虹,面容威严,左手持刀。

  华盛顿左手边是胜利女神:她身穿绿袍,头戴草环吹喇叭,好吧,这是胜利的号角。吹得一手好喇叭

右手边是自由女神,最诡异的也就是这位女神。按现在我们看到的自由女像形像看,她的左手拿的是一把火炬。

  而在国会大厦这图中却不是,她拿的是束棒(fasces),也就是法西斯。换句话说,美国的精神根基,口中的自由本质上是不是就是法西斯主义呢?这话题太大,我怕公知会来咬死我,虽然公知丝毫也不了解美国的过去和现在。



  束棒fasces,就是法西斯的像征,这没有什么可解释的,墨索里尼的法西斯党徽就是束棒。这种标志在欧洲是被禁止的,那华盛顿身边的自由女神为什么会拿这么一个东西呢?

  看局部图是能看出的,自由女神手里拿的也是棒子 斧头。捆起的棒子像征民众,斧头像征领袖。

  有人说国会大厦画在前,法西斯主义在后,一个是1875年左右,一个是1919年,那你如何解释美国在这个世界上的所作所为呢?

  同宗同源的法西斯有什么好奇怪的,美国人照样信心满满的把画挂在圆顶上。

  自信!我是对的,听我的。这就是美国精神。中国某些人的毛病是跪久了,已经忘了那个让他们站起来的毛泽东,甚至恨他不让他们跪着,很搞笑不是吗?

如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?
这个比起我们当年对着毛主席像早请示晚汇报,全国红海洋绿蚂蚁,全民疯魔。。。你说的这个太不足挂齿了。
我稀奇你都是哪里找到的这么生僻的论据?精神可嘉。

阿吾 : 2014-04-19#3197

小和尚 : 2014-04-19#3198
这个比起我们当年对着毛主席像早请示晚汇报,全国红海洋绿蚂蚁,全民疯魔。。。你说的这个太不足挂齿了。
我稀奇你都是哪里找到的这么生僻的论据?精神可嘉。

生僻的论据?
这句话本身就很有意思,其实这种论据多了去,以前没人总结而已,

过去的富裕阶层,后来被老毛推翻的阶级躲在台湾香港海外因为有钱读书有文化会摇笔杆子,
咬牙切齿颠倒黑白,美化蒋介石丑化毛泽东,很多东西其实根本经不住推敲,
看看国民党被日本人打得满地找牙,还念念不忘蒋介石曾经“写日记抗日”
看看共产党朝鲜战争抗苏打越中的战绩,却盯着死了多少人,
国民党被日军追着打的时候,死得少吗?
没有主动备战,甚至主动出击,就会迎来被动战争,
这个逻辑仔细想想大家都会明白。

没有当年的牺牲其他行业,重点扶持发展重工业,就没有两弹一星,
就没有和平的几十年,也就没有改革后的三十年高速发展。


现在很多富裕起来的跑国外读书,见识多了以后反省的只会越来越多。

瘦不了你 : 2014-04-19#3199
大叔,熟悉我的人都知道我是不是樱桃。
我不知道你说的助理是什么意思,但你如果认真爬楼,你就知道我在本楼是什么立场了。
你是瓜地的故人,不管怎么说,我看你还是亲切的。你这几天一直到处挑衅我,我有没有恶语相向?我虽说过你伤不到我,但也有一丝心痛的感觉。
曾经笑语盈盈,要我现在对你反目成仇,我做不到。好在你号称已经屏蔽我了,那麻烦你也屏蔽我的另外两个名字——
三月樱花开和cherry0402。

别怪大叔。。。

我学着他玩马甲,他已经疑神疑鬼,杯弓蛇影了。。。。。。,主要的原因还是认识深处的偏见,也就是一位马甲就是用来帮自己,拍对手的。。。

如此幼稚的孩童思想,你能和他真生气?

我一直挺敬佩关羽和张辽之间的友谊。。。,


还有,大叔没有真屏蔽你我。。。,不信,咱们打赌?那是他表达的一种方式。。。

零下的浪漫 : 2014-04-19#3200
LV遇强则强…
强尼诡辩无敌…
强尼唇枪舌战巧言妙辩…
LV屁滚尿流胡说八道…

瘦不了你 : 2014-04-19#3201
强尼唇枪舌战巧言妙辩…
LV屁滚尿流胡说八道…

这明显是女人当家,强倒房塌的节奏。。。:wdb17:

小和尚 : 2014-04-19#3202
强尼唇枪舌战巧言妙辩…
LV屁滚尿流胡说八道…

辩论,
不是老娘们骂街,
用这么多形容词,
(我抽你,我打你,我踩你...)
(张三屁滚尿流,李四狼狈逃窜)
把对手贬一通了事,
情绪宣泄一下,
然后宣布自己胜利,
这些都是强尼的惯用手法.

请直接说事说论据。

零下的浪漫 : 2014-04-19#3203
辩论,

不是老娘们骂街,
用这么多形容词,
把对手贬一通了事,
宣布自己胜利,

请直接说事说论据。
唷,和尚大爷,您哪看出是骂街捏?俺大妈不过就依着樱桃妹子的节奏摇头晃脑出个对子罢了!
您老方丈胸大墨多、有文化。。。。要不您也出个对子?:wdb33:

晓风宿雨 : 2014-04-19#3204
浪漫,别大妈大妈的,你都大妈,让别人怎么混?镁铝!
唷,和尚大爷,您哪看出是骂街捏?俺大妈不过就依着樱桃妹子的节奏摇头晃脑出个对子罢了!
您老方丈胸大墨多、有文化。。。。要不您也出个对子?:wdb33:

零下的浪漫 : 2014-04-19#3205
浪漫,别大妈大妈的,你都大妈,让别人怎么混?镁铝!
大妈是和尚大野赠予俺的大号,俺心安笑纳,哈哈。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3206
也不知道你两怎么掐起来的。晕!
大妈是和尚大野赠予俺的大号,俺心安笑纳,哈哈。。。。。

零下的浪漫 : 2014-04-19#3207
浪漫,别大妈大妈的,你都大妈,让别人怎么混?镁铝!
和尚大野p注:大妈装嫩姐姐妹妹招肢弄首。。。。。:wdb33:

Johnny1008 : 2014-04-19#3208
美国人民还揣了几个遗容?

浏览附件337996

如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

艰难大人民口袋里又揣了几个遗容?

浏览附件337998

[FONT=微软雅黑]怎么一谈挖坟,你们都如此激动呢?

来,给俺拉出一具
遗体来瞧瞧![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

零下的浪漫 : 2014-04-19#3209
也不知道你两怎么掐起来的。晕!
因为和尚色心不死,偷看俺这半老徐娘美照,还吃醋俺不疼他、不帮他偏架耶。。。:wdb7:

wenzhouboy : 2014-04-19#3210
因为和尚色心不死,偷看俺这半老徐娘美照,还吃醋俺不疼他、不帮他偏架耶。。。:wdb7:
那到底偷看到了没有呢?

晓风宿雨 : 2014-04-19#3211
因为和尚色心不死,偷看俺这半老徐娘美照,还吃醋俺不疼他、不帮他偏架耶。。。:wdb7:
你又调皮。

frozen heart : 2014-04-19#3212
和尚大野p注:大妈装嫩姐姐妹妹招肢弄首。。。。。:wdb33:

装嫩鼻祖在此,你一边呆着去~:wdb21:

零下的浪漫 : 2014-04-19#3213
那到底偷看到了没有呢?
和尚怎会看到姐姐妹妹搔首弄姿哦?。。。。实诚是偷看!:wdb15:

风居住的街道 : 2014-04-19#3214
呵呵,小和尚原来是渴望有个漂亮的女粉丝来帮衬帮衬。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3215
Lan
和尚怎会看到姐姐妹妹搔首弄姿哦?。。。。实诚是偷看!:wdb15:
浪漫,Lv不是这样的人,别再开玩笑了。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3216
还有这么多风花雪月的故事

这个论坛简直太神奇了

卖糕的

零下的浪漫 : 2014-04-19#3217
Lan

浪漫,Lv不是这样的人,别再开玩笑了。
谁跟你开玩笑哦,和尚自己说滴。。。。老乡遇老乡,两眼泪汪汪,。。。

frozen heart : 2014-04-19#3218
和尚怎会看到姐姐妹妹搔首弄姿哦?。。。。实诚是偷看!:wdb15:

求浪漫搔首弄姿欲照,师太狠喜欢看~

晓风宿雨 : 2014-04-19#3219
谁跟你开玩笑哦,和尚自己说滴。。。。老乡遇老乡,两眼泪汪汪,。。。
求链接?
你是LV的老乡?

零下的浪漫 : 2014-04-19#3220
求浪漫搔首弄姿欲照,师太狠喜欢看~
师太姿容在浪漫之上,。。。。扭一扭腰肢就十倍于浪漫的风情万千。。。。。:D

frozen heart : 2014-04-19#3221
还有这么多风花雪月的故事

这个论坛简直太神奇了

卖糕的

image.jpg

零下的浪漫 : 2014-04-19#3222
求链接?
你是LV的老乡?
你和lv是老乡,。。。不要相见泪汪汪,摆了浪漫在一旁。。。。:cry:

晓风宿雨 : 2014-04-19#3223
你和lv是老乡,。。。不要相见泪汪汪,摆了浪漫在一旁。。。。:cry:
我还真没见过LV和女ID开玩笑过。所以说他不是这样的。
强尼也是我老乡啊…

frozen heart : 2014-04-19#3224
师太姿容在浪漫之上,。。。。扭一扭腰肢就十倍于浪漫的风情万千。。。。。:D

:X3::X3::X3:

零下三十八度 : 2014-04-19#3225
师太姿容在浪漫之上,。。。。扭一扭腰肢就十倍于浪漫的风情万千。。。。。:D
大叔飘过。。:wdb12::wdb20:

零下的浪漫 : 2014-04-19#3226
我还真没见过LV和女ID开玩笑过。所以说他不是这样的。
强尼也是我老乡啊…
嗯,。。神圣大和尚通常都是一脸“正义”不苟言笑表面一套背后一条。。。。。
手里抓紧蓝本,嘴里骂着加国;口中说着移民短命,屁股钉在加国不走。。。。。:wdb5:

frozen heart : 2014-04-19#3227
我还真没见过LV和女ID开玩笑过。所以说他不是这样的。
强尼也是我老乡啊…

唉,叹息~
那在海边吹海风抓象鼻蚌满脸憨憨真诚的笑容,机智风趣幽默和善。。。
都去哪儿了?

零下三十八度 : 2014-04-19#3228
呵呵,小和尚原来是渴望有个漂亮的女粉丝来帮衬帮衬。
小和尚有个超级女粉丝,可让人羡慕勒,

晓风宿雨 : 2014-04-19#3229
这回小强高兴坏了。

零下的浪漫 : 2014-04-19#3230
唉,叹息~
那在海边吹海风抓象鼻蚌满脸憨憨真诚的笑容,机智风趣幽默和善。。。
都去哪儿了?
都被黄浦江冲去了。。。。。狼奔,浪流,万里桃桃江水永不秀。。。。。。

零下三十八度 : 2014-04-19#3231
唉,叹息~
那在海边吹海风抓象鼻蚌满脸憨憨真诚的笑容,机智风趣幽默和善。。。
都去哪儿了?
今天没去滑雪?

风居住的街道 : 2014-04-19#3232
小和尚有个超级女粉丝,可让人羡慕勒,
恩,这不稀奇,人家怎么说也是论坛风云人物。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3233
我是火箭的粉丝。
最快147分记录。超赞!

frozen heart : 2014-04-19#3234
今天没去滑雪?

今天挖蛋~keep eyes on your fucking eggs~:wdb3::wdb4::wdb23::wdb15::kan::wdb36:

frozen heart : 2014-04-19#3235
都被黄浦江冲去了。。。。。狼奔,浪流,万里桃桃江水永不秀。。。。。。

呢一次大妈我就系去劈班契弟,劈唔成嘅话你话点就点。如果搞唔掂个会,你就去搵攸之、祎仔、允仔,我就唔信个班野敢吃碗面反碗底。阿妹你都应该揾个时间好好地甘谂下你伯爷既话。甘大妈我就好欣慰啦。得啦得啦,时间到,去劈友啦,男人老狗,标晒马尿甘,都唔知讲左D乜野。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3236
呢一次大妈我就系去劈班契弟,劈唔成嘅话你话点就点。如果搞唔掂个会,你就去搵攸之、祎仔、允仔,我就唔信个班野敢吃碗面反碗底。阿仔 你都应该揾个时间好好地甘谂下你伯爷既话。甘大妈我就好欣慰啦。得啦得啦,时间到,去劈友啦,男人老狗,标晒马尿甘,都唔知讲左D乜野。
跪求翻译

零下三十八度 : 2014-04-19#3237
呢一次大妈我就系去劈班契弟,劈唔成嘅话你话点就点。如果搞唔掂个会,你就去搵攸之、祎仔、允仔,我就唔信个班野敢吃碗面反碗底。阿仔 你都应该揾个时间好好地甘谂下你伯爷既话。甘大妈我就好欣慰啦。得啦得啦,时间到,去劈友啦,男人老狗,标晒马尿甘,都唔知讲左D乜野。
师太好胸哦:wdb6::wdb17:

零下三十八度 : 2014-04-19#3238
都被黄浦江冲去了。。。。。狼奔,浪流,万里桃桃江水永不秀。。。。。。
现在浪妹也不理俺啦?,啥情况:wdb26:

wenzhouboy : 2014-04-19#3239
我是火箭的粉丝。
最快147分记录。超赞!
火箭沙利文?我喜欢亨得利。。。

frozen heart : 2014-04-19#3240
跪求翻译

願陛下托臣以討賊興複之效,不效則治臣之罪,以告先帝之靈;若無興複之言,則責攸之、依、允等之咎,以彰其慢。陛下亦宜自謀,以諮諏善道,察納雅言,深追先帝遺詔。臣不勝受恩感激!今當遠離,臨表涕泣,不知所云。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3241
願陛下托臣以討賊興複之效,不效則治臣之罪,以告先帝之靈;若無興複之言,則責攸之、依、允等之咎,以彰其慢。陛下亦宜自謀,以諮諏善道,察納雅言,深追先帝遺詔。臣不勝受恩感激!今當遠離,臨表涕泣,不知所云。
又是出师表?!

零下的浪漫 : 2014-04-19#3242
现在浪妹也不理俺啦?,啥情况:wdb26:
乜事乜事?:eek:

霜岳 : 2014-04-19#3243
出门玩了一天,刚回来。等下发游玩主贴。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3244
预定沙发,可以吗?
出门玩了一天,刚回来。等下发游玩主贴。

霜岳 : 2014-04-19#3245
这又是这位霜岳老师说的吧?

在傲侠客根本未说同意sabre当版主的情况下,又是这位自称从不做暗事,标榜自己为正人君子的霜岳老师,

为了支持自己人sabre当上版主,竟然阴险地在一旁趁机起哄,说傲侠客已经表态了,想要强行假戏真做,推sabre登上版主之位的?

真是滑天下之大吉!咱能不能脚踏实地做人,不装啊?谁比谁高尚多少啊?

这种为人不齿、恶劣的小人行径都能做出来,还在装!做就做了,又何必虚伪地装正人君子呢?

这个实在太搞笑了。因为连我的帖子都没看懂。我说凹版表态,意思是说,凹版明显不支持sabre做版主,还有啥可说的。可惜这位糊大字报的主儿,把我的意思恰好理解反了。笑死人啊。

霜岳 : 2014-04-19#3246
预定沙发,可以吗?
先吃饭。晚上发。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3247
先吃饭。晚上发。
坐等。

零下的浪漫 : 2014-04-19#3248
呢一次大妈我就系去劈班契弟,劈唔成嘅话你话点就点。如果搞唔掂个会,你就去搵攸之、祎仔、允仔,我就唔信个班野敢吃碗面反碗底。阿妹你都应该揾个时间好好地甘谂下你伯爷既话。甘大妈我就好欣慰啦。得啦得啦,时间到,去劈友啦,男人老狗,标晒马尿甘,都唔知讲左D乜野。
跪求翻译
俺试着翻译哦,。。。。请师太指教:

这次大妈我就是去砍这帮坏鸟,砍不成的话,你说怎样就怎样。如果摆不平这个会,你就去找油脂、伟仔、允仔,我就不信这帮家伙敢恩将仇报。阿妹你都应该找时间好好想想你叔父的话。这样大妈我就很欣慰啦。行啦行啦,时间到,去劈那帮坏鸟啦,一个大男人,都流眼泪了,都不知道说了些什么。。。。

俺自作聪明补充一句:

from《洪兴十三妹》。。。。:LOL:

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3249
太精彩了

晓风宿雨 : 2014-04-19#3250
俺试着翻译哦,。。。。请师太指教:

这次大妈我就是去砍这帮坏鸟,砍不成的话,你说怎样就怎样。如果摆不平这个会,你就去找油脂、伟仔、允仔,我就不信这帮家伙敢恩将仇报。阿妹你都应该找时间好好想想你叔父的话。这样大妈我就很欣慰啦。行啦行啦,时间到,去劈那帮坏鸟啦,一个大男人,都流眼泪了,都不知道说了些什么。。。。

俺自作聪明补充一句:

from《洪兴十三妹》。。。。:LOL:
我试一个沪语版的:个趟老娘吾就想七寻各帮册老后思,四顾勿来赛个还我,侬想哪能就哪能。四顾吾八勿平,侬秀起性阿油,阿伟,阿允,我就勿相信伊拉么良心。阿妹侬应该想想那老巴巴个还无。个能噶,吾秀老开心啦。就更能噶了,成光到了,去寻后思起了。一个暖宁,落案例四了,勿晓得拉刚滴撒。。。。那死噶想好了。

frozen heart : 2014-04-19#3251
俺试着翻译哦,。。。。请师太指教:

这次大妈我就是去砍这帮坏鸟,砍不成的话,你说怎样就怎样。如果摆不平这个会,你就去找油脂、伟仔、允仔,我就不信这帮家伙敢恩将仇报。阿妹你都应该找时间好好想想你叔父的话。这样大妈我就很欣慰啦。行啦行啦,时间到,去劈那帮坏鸟啦,一个大男人,都流眼泪了,都不知道说了些什么。。。。

俺自作聪明补充一句:

from《洪兴十三妹》。。。。:LOL:

哇,好掂好劲抽~:wdb17:

frozen heart : 2014-04-19#3252
我试一个沪语版的:个趟老娘吾就想七寻各帮册老后思,四顾勿来赛个还我,侬想哪能就哪能。四顾吾八勿平,侬秀起性阿油,阿伟,阿允,我就勿相信伊拉么良心。阿妹侬应该想想那老巴巴个还无。个能噶,吾秀老开心啦。就更能噶了,成光到了,去寻后思起了。一个暖宁,落案例四了,勿晓得拉刚滴撒。。。。那死噶想好了。

哈哈,太逗了。。。:wdb17::wdb6:

小和尚 : 2014-04-19#3253
这个比起我们当年对着毛主席像早请示晚汇报,全国红海洋绿蚂蚁,全民疯魔。。。你说的这个太不足挂齿了。
我稀奇你都是哪里找到的这么生僻的论据?精神可嘉。

如果当今世界还有这种蠢事的话,
去公元2014年的加拿大入籍仪式看看。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3254
你不光是眼神不好,连头脑也不灵光,你就别到处掺合了!你不知道sabre自荐当版主都没当上的事吗?

人家Sabre 本来就是闹着玩的,明眼人都看的出来,你偏要说人家挖空心思要当版主,版主是一个多大的官儿啊?

风居住的街道 : 2014-04-19#3255
如果当今世界还有这种蠢事的话,
去公元2014年的加拿大入籍仪式看看。
这种保留君主的民主国家,其实君主只是一个符号,君主基本上对国家的事情起不到任何作用。她只是象征性的,代表一个国家悠久的历史传统啥的,暂时舍不得废除而已。
和我们的个人崇拜压根不一样啊。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3256
下次网友聚会你要当场失控 痛哭流涕

这事就算结了

感谢许志永

梦路同学你不光长得帅,而且还超幽默,杀伤力巨大啊。

Terry2009 : 2014-04-19#3257
人家Sabre 本来就是闹着玩的,明眼人都看的出来,你偏要说人家挖空心思要当版主,版主是一个多大的官儿啊?
就想当版主了-能有什么错,没当上又有什么错,“成者王侯败者寇”?
竞选总统失败的都多得是,而且这也不是竞选,跟野心、能力都无关。
Sabre丝毫不用在意这个话题。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3258
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。

我怎么觉得Sabre同学自从版主事件以后有点一蹶不振啊,一天到晚就到处承认错误,我就不明白你到底犯了啥错了?以前鲜活好玩的Sabre哪里去了?我声明,你在我心中还是以前那个Sabre, 版主事件一点都没有影响我对你的好印象,继续努力吧,俺们需要你啊。

风居住的街道 : 2014-04-19#3259
梦路同学你不光长得帅,而且还超幽默,杀伤力巨大啊。
而且还是个版主!一身标配,标准的高富帅啊!

桃李 : 2014-04-19#3260
就想当版主了-能有什么错,没当上又有什么错,“成者王侯败者寇”?
竞选总统失败的都多得是,而且这也不是竞选,跟野心、能力都无关。
Sabre丝毫不用在意这个话题。

Sabre不介意,但该群众特介意。有时候,看她的大字报,我在想,这得多大的仇啊,要是可能的话,非得把Sabre揪出来枪毙十分钟,把霜月揪出来枪毙五分钟。

霜岳 : 2014-04-19#3261
在下只说一句,我之所以贴出旧帖,是因为霜月说我给他造谣,只是我总要自己澄清一下自己,对吗。。。。

况且,自己曾经说过的话,就算记不住了,别人挖出来,没啥错误,只要是事实就好。。。。。


各位开心,在下带孩子去hunt eggs 和 draw a bunny 去了。。。。。

我只说一句,你上文中红色的字体,是造谣。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3262
就想当版主了-能有什么错,没当上又有什么错,“成者王侯败者寇”?
竞选总统失败的都多得是,而且这也不是竞选,跟野心、能力都无关。
Sabre丝毫不用在意这个话题。
根本不是那么回事儿。他爱开玩笑,人家就以为他当真了。
前面他的帖子,我看的心酸。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3263
而且还是个版主!一身标配,标准的高富帅啊!
有幸见过“芳容”
辗转反侧

瘦不了你 : 2014-04-19#3264
[FONT=微软雅黑]我作为一个法盲,有义务来为您这个自称的“前任”律师,指出你知法却肆意散布违法信息的地方!

1. 自发的游行,如何申请?谁去提交申请?

《中华人民共和国集会游行示威法》第二章,第九条规定
确因突然发生的事件临时要求举行集会、游行、示威的,必须立即报告主管机关;

请您这位前律师看清楚了!无论如何“自发”,都必须申请,明白?[/FONT]

小强,昨天你不够冷静,已经把你那几千只人参公鸡都放出来了。。。

估计你现在已经冷静下来了,那么,还是那句话,我不回你的贴,不是因为我接不了招躲着你, 所有看这个贴的人,都应该知道,我说了多少次,我不喜欢扯反日游行的话题。。。。。。,既然你和霜月认为这次问题问得我哑口无言,那好,我勉强再张一次嘴。。。,为了不一一回复,你们两个一起来好了

红颜色是我的帖子,里面有两个问号,请对照你自己的帖子,有没有和回答那两个问号的问题?
还有,那是谁临时要求要举行的游行?行为人主体是谁?

桃李 : 2014-04-19#3265
有幸见过“芳容”
辗转反侧

梦露羞红了脸庞,心里小鹿乱撞。

风居住的街道 : 2014-04-19#3266
有幸见过“芳容”
辗转反侧
哈哈,你这么说会让梦露也辗转反侧的。

Terry2009 : 2014-04-19#3267
根本不是那么回事儿。他爱开玩笑,人家就以为他当真了。
前面他的帖子,我看的心酸。
“人上一百,形形色色”,你怎么都不可能获得所有人的好感,建议去掉两个最高分-也去掉两个最低分。

霜岳 : 2014-04-19#3268
我想你说得很对,但有个问题,就是在这里讨论的双方谁也说服不了谁,因此,我认为这样的讨论的意义不大,不可能会有一个各方都满意的结果。

如果因为说服不了谁,就不说了,那瘦哥首先就瘦不了了。论坛管理者也会不开心。围观起哄寻开心的,就更没劲了。

讨论的意义,就是大家把自己的观点摆出来,说明为什么观点是这样。围观者,看看讨论,有时候自己参与一下,最后自然会得出自己的结论。结论当然重要,但更重要的,是这个理性讨论的过程。没有这个过程,结论无论如何也出不来。

所以,这样的讨论很有意义。没有意义的,就是上来不知道摆事实讲道理,出口成脏的帖子。

桃李 : 2014-04-19#3269
根本不是那么回事儿。他爱开玩笑,人家就以为他当真了。
前面他的帖子,我看的心酸。

和幽默值为负数的人真开不得玩笑。

瘦不了你 : 2014-04-19#3270
[FONT=微软雅黑]2。没有人提交申请,拿什么批准?

按照《中华人民共和国集会游行示威法》的相关规定,

一个没有负责人,又不提交申请的游行是非法的!明白?[/FONT]

请问对那次游行是合法还是非法的,我有没有自己的主张?你可以去翻帖子。。。。。。

我说了,我不愿意作为一个中国人拿反日游行说事儿。。。

找到我的帖子,来证明我说那次游行是合法的。。。。

风居住的街道 : 2014-04-19#3271
Sabre不介意,但该群众特介意。有时候,看她的大字报,我在想,这得多大的仇啊,要是可能的话,非得把Sabre揪出来枪毙十分钟,把霜月揪出来枪毙五分钟。
呵呵,恐怕不止这两个人。据说是个团伙,撒布拉是团伙头子,成员有科学养猪,liveinmiss等等,还有打手军师啥的,相当成熟而复杂的机构。再加上霜岳这些疑似支持该团伙的,是个不小的群体呢。

Terry2009 : 2014-04-19#3272
Sabre不介意,但该群众特介意。有时候,看她的大字报,我在想,这得多大的仇啊,要是可能的话,非得把Sabre揪出来枪毙十分钟,把霜月揪出来枪毙五分钟。
相信群众-上帝把律法写在人们心中。

霜岳 : 2014-04-19#3273
霜岳不是疑似。

以前跟我关系还好,所以没有撕破脸,但估计因为我一直跟sabre关系很好,所以早就受不了了,所以要找个由头来挖我。这不,我这几天发言多一点,就被揪住了。

瘦不了你 : 2014-04-19#3274
[FONT=微软雅黑]3. 你怎么知道警察不是保护其他人的权利不被干涉,影响,不是防止控制事态?警察的职责是维护社会和公民的安全,打击犯罪。。。。。。

《中华人民共和国集会游行示威法》第三章,第二十七条规定
举行集会、游行、示威,有下列情形之一的,人民警察应当予以制止
(一)未依照本法规定申请或者申请未获许可的
(二)未按照主管机关许可的目的、方式、标语、口号、起止时间、地点、路线进行的;
(三)在进行中出现危害公共安全或者严重破坏社会秩序情况的。

看清楚了吗?没有申请,更未被许可的游行示威,“人民警察应当予以制止”!

在进行中出现危害公共安全或者严重破坏社会秩序情况的”同理也需要“人民警察应当予以制止”!
[/FONT]

[FONT=微软雅黑]问:只要是自发的游行,就可以不需要申请?就可以不需要批准?就会得到警察上街保护[/FONT]

我的帖子好像针对的是您上面的红色的论点@就会得到警察上街保护@。。。。,你为什么要扯到人民警察应当予以制止上呢?那是我帖子里的观点吗?

如果是,请引用原帖。。。

霜岳 : 2014-04-19#3275
我去发找蛋帖。不参赛。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3276
相信群众-上帝把律法写在人们心中。
向您致敬。

小和尚 : 2014-04-19#3277
这种保留君主的民主国家,其实君主只是一个符号,君主基本上对国家的事情起不到任何作用。她只是象征性的,代表一个国家悠久的历史传统啥的,暂时舍不得废除而已。
和我们的个人崇拜压根不一样啊。
它存在就让它存在,干嘛要效忠?
这个象征如果没有(就是你不愿意举拳头宣誓效忠)影响不影响入籍?
据说入籍后有背叛国家(他们认定的)之事,要开除加籍,
但出生在加拿大的除外,在人人平等的社会里,怎么解释?二等公民?

瘦不了你 : 2014-04-19#3278
[FONT=微软雅黑]
您的律师执照,难道是花25块钱从墙上的小广告那里买来的吗?

怎么敢当着大家的面说出这么多不负责任的违法乱纪的话呢?

如果不是,那您这个自称为懂法的“前任”律师,这不就是在赤裸裸的
当众撒谎吗?

:wdb23:

我就觉得奇怪了?怎么一旦有这类与我党我政府意向不合的帖子出现,

凡是上来誓死捍卫我党我政府的这帮人,怎么
个个都是满口谎言的料子呢?

难道我党我政府得了天下这么多年,居然还需要一帮子
街头骗子来替它的伟光正做代言人吗??

:wdb2:
[/FONT]

至于这部分,在下理解成一向以重证据讲事实为本的Johny1008夸奖在下的话。。。。

在下接受了。。。谢谢你了。。。。。

神回复 : 2014-04-19#3279
Sabra已经认错了,暇不掩玉,就放过他吧,阿门

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3280
Sabre不介意,但该群众特介意。有时候,看她的大字报,我在想,这得多大的仇啊,要是可能的话,非得把Sabre揪出来枪毙十分钟,把霜月揪出来枪毙五分钟。

我觉得Sabre和霜岳都是知书达礼的好同学,什么时候看到过他们恼羞成怒了?人家涵养不是一般的好,蒙村出人才啊。

神回复 : 2014-04-19#3281
中国的律师能信吗,能叫律师吗,也就是个劝架的角儿,更不用说花20块钱买证的

瘦不了你 : 2014-04-19#3282
upload_2014-4-20_10-45-10.png

我只说一句,你上文中红色的字体,是造谣。

别一二三四找借口,甚至编造一些我没讲过的话了。老老实实承认被我驳的哑口无言只能东扯西拉不就完了。口才和辩才比你好的家园上一堆一堆,能让你心服口服的木有,为啥?因为你压根儿就天天精神胜利着。
不过,让你心服口服干嘛?道理讲到了,网友们心中自然有杆秤。你的话,形容你实在是太正确不过了:“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你的思路走路?”
加一句。其实我知道你心虚,知道老网友对你知根知底,所以特地加上“新近坛子”几个字。唉。可惜,这点小聪明心眼儿不知道用在正道上。

霜月,可能是我的语文不太好。。。。。。

您当过大学老师,帮我讲讲红色字体的意思是什么,好吗?

风居住的街道 : 2014-04-19#3283
它存在就让它存在,干嘛要效忠?
这个象征如果没有(就是你不愿意举拳头宣誓效忠)影响不影响入籍?
据说入籍后有背叛国家(他们认定的)之事,要开除加籍,
但出生在加拿大的除外,在人人平等的社会里,怎么解释?二等公民?
君王是个符号,其实你是宣誓对她所代表的那个国家的忠诚。

一点点仪式上的小事,完全不用说的那么严重么。

瘦不了你 : 2014-04-19#3284
霜月。。。

算了,你当过老师,如果你认为您老师曾经的经验的逻辑严密性能超过在下的话。。。,您请继续好了。。。。

瘦不了你 : 2014-04-19#3285
中国的律师能信吗,能叫律师吗,也就是个劝架的角儿,更不用说花20块钱买证的

好帖。。。。。

这是在下选择不当律师的原因一部分。。。

当初我欣赏你,就是你一眼能看透事物本质的能力。。。。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3286
梦露羞红了脸庞,心里小鹿乱撞。

你到底是不是学理工科的?坦白交代,以前有多少少女被你的文字所迷惑?

神回复 : 2014-04-19#3287
好帖。。。。。

这是在下选择不当律师的原因一部分。。。
歇了吧,好像你能随便选择似的,当然你可以花钱买个证,好了别再跟我贴

Terry2009 : 2014-04-19#3288
向您致敬。
不敢当。

瘦不了你 : 2014-04-19#3289
歇了吧,好像你能随便选择似的,当然你可以花钱买个证,好了别再跟我贴

好,不跟了。。。

您说了算。。。

神回复 : 2014-04-19#3290
你到底是不是学理工科的?坦白交代,以前有多少少女被你的文字所迷惑?
至少jiayu少女的心扉已被迷住呵呵

frozen heart : 2014-04-19#3291
有幸见过“芳容”
辗转反侧

嗯,帅呆了,笑容很阳光很温暖,充满正能量~:wdb17:

风居住的街道 : 2014-04-19#3292
歇了吧,好像你能随便选择似的,当然你可以花钱买个证,好了别再跟我贴
呵呵,别对瘦不了太严厉了啊,他还是有他的优点的。

霜岳 : 2014-04-19#3293
瘦哥,当时没有跟你较真,给你台阶下,你还打算较真是吧?

你说我哪个帖子说的是“主张孤立不同意见别人”?

我原文说的是,对不知道摆事实讲道理,只知道乱扣帽子的人,提议大家晾着他。

首先,我提议大家晾着他,和孤立他,是完全两码事。乱扣帽子的帖子,不晾着,难道也扣帽子回去么?帽子满天飞很壮观么?

其次,我说的是,晾着乱扣帽子的人,跟“不同意见”有半毛钱关系么?乱扣帽子的人,成了不同意见者了?你这乱联系的毛病啥时候能改改?

最后,你的逻辑严密性啥啥的,我没什么兴趣。

霜岳 : 2014-04-19#3294
呵呵,别对瘦不了太严厉了啊,他还是有他的优点的。

好吧。

瘦不了你 : 2014-04-19#3295
好吧。

在下是应该说声谢谢您呢,还是?:wdb14:

霜月,良药苦口利于病。。。。。。。,本人不在乎什么声望和输赢。。。。。,但是,你和在下一直这样走下去的话。。。,除了五分共同的观点的一致。。。

您肯定会失去很多在别人心里以前对你的敬仰和评价。。。。

小和尚 : 2014-04-19#3296
我觉得关键还是要尊重辩论对方,就像布娃娃现在做的一样,
平时故意的激怒,和有意无意的轻蔑口吻,都是理性辩论的大敌。
有事直接说事。
我在这里向大家做个保证,从今以后,至少不会在一个帖子里率先做第二行的举动,哪怕他(她)在其他前面帖子里无理。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3297
至少jiayu少女的心扉已被迷住呵呵

那倒是,jiayu在少女时代肯定会被这样的文字所迷惑,可惜俺那时候碰到的都是学理工科的不解风情之人。桃李是理工科里的异类,估计那时候一追一个准。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3298
嗯,帅呆了,笑容很阳光很温暖,充满正能量~:wdb17:

女同学也有花痴吗?那我算一个,嘻嘻。

瘦不了你 : 2014-04-19#3299
如果一个不是神经病的人一直以神经病的状态出现,而且别人把他当成神经病还挺开心,然后那个人还能具备敢和霜月,小强,大师这样的高手来辩论的话。。。。。。。

如果我是我的对手,我会很小心的。。。。。。


好了,在下收手了。。。。,不要再逼我出手。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-19#3300
呵呵,别对瘦不了太严厉了啊,他还是有他的优点的。

韩版帅哥是一个小可爱。

小和尚 : 2014-04-19#3301
中国的律师能信吗,能叫律师吗,也就是个劝架的角儿,更不用说花20块钱买证的

这个帖子里谈论律师?

阳光家园 : 2014-04-19#3302
我觉得关键还是要尊重辩论对方,就像布娃娃现在做的一样,
平时故意的激怒,和有意无意的轻蔑口吻,都是理性辩论的大敌。
有事直接说事。
我在这里向大家做个保证,从今以后,至少不会在一个帖子里率先做第二行的举动。


别说率先,你就应该永远不。

frozen heart : 2014-04-19#3303
如果一个不是神经病的人一直以神经病的状态出现,而且别人把他当成神经病还挺开心,然后那个人还能具备敢和霜月,小强,大师这样的高手来辩论的话。。。。。。。

如果我是我的对手,我会很小心的。。。。。。


好了,在下收手了。。。。,不要再逼我出手。。。

这个深井冰是我么?:D

小和尚 : 2014-04-19#3304
别说率先,你就应该永远不。

永远不,在这个论坛里暂时做不到,除非你不辩论。
大家都能做到率先,就行了,
老帖子的恩怨不带到新帖子。

frozen heart : 2014-04-19#3305
我觉得关键还是要尊重辩论对方,就像布娃娃现在做的一样,
平时故意的激怒,和有意无意的轻蔑口吻,都是理性辩论的大敌。
有事直接说事。
我在这里向大家做个保证,从今以后,至少不会在一个帖子里率先做第二行的举动,哪怕他(她)在其他前面帖子里无理。

实在忍不住,一定要顶一下,必须滴~

晓风宿雨 : 2014-04-19#3306
看到这里,似乎变成了欢乐贴了。

桃李 : 2014-04-19#3307
我觉得Sabre和霜岳都是知书达礼的好同学,什么时候看到过他们恼羞成怒了?人家涵养不是一般的好,蒙村出人才啊。

你忘了德艺双馨,不对,应该是色艺双全的梦露同学。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3308
看来这事目前应该算是稳定了

萨布拉同学高风亮节 屈打成招 诚恳道歉 赢得论坛掌声如潮 赞誉如雨

在下倡议 在未来的六个月内

所有同学尽量回避版主二字

版主二字为2014年度敏感词

籍此帖向新郎同学致以诚挚的慰问

向瘦哥致以诚挚的问候

向全体同学问好

欢乐复活节

风居住的街道 : 2014-04-19#3309
我觉得关键还是要尊重辩论对方,就像布娃娃现在做的一样,
平时故意的激怒,和有意无意的轻蔑口吻,都是理性辩论的大敌。
有事直接说事。
我在这里向大家做个保证,从今以后,至少不会在一个帖子里率先做第二行的举动,哪怕他(她)在其他前面帖子里无理。
来我们多版玩吧,风气比温版好多了。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3310
这个深井冰是我么?:D
你是谁的马甲?说!

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3311
你忘了德艺双馨,不对,应该是色艺双全的梦露同学。

你就在这编排我吧

看在耶稣基督的复活节的份上

现在休战

晓风宿雨 : 2014-04-19#3312
来我们多版玩吧,风气比温版好多了。
他来了,小强就来了。蓝色旋风呼呼地。。。

风居住的街道 : 2014-04-19#3313
看来这事目前应该算是稳定了

萨布拉同学高风亮节 屈打成招 诚恳道歉 赢得论坛掌声如潮 赞誉如雨

在下倡议 在未来的六个月内

所有同学尽量回避版主二字

版主二字为2014年度敏感词

籍此帖向新郎同学致以诚挚的慰问

向瘦哥致以诚挚的问候

向全体同学问好

欢乐复活节

哈哈,屈打成招。。。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3314
遥想当年岳飞也曾经历过,军刀老同志了,经得住。

风居住的街道 : 2014-04-19#3315
他来了,小强就来了。蓝色旋风呼呼地。。。
几天不见强尼,小和尚就想他。。。
记得以前谁提过,小和尚对女ID从来目不斜视,正襟危坐,只追打强尼。。。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3316
几天不见强尼,小和尚就想他。。。
记得以前谁提过,小和尚对女ID从来目不斜视,只追打强尼。。。
我咋记得是反的?
小强平均每5帖就提LV一次,
小强难得对女ID搭话。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3317
几天不见强尼,小和尚就想他。。。
记得以前谁提过,小和尚对女ID从来目不斜视,正襟危坐,只追打强尼。。。
娃娃也成了省略号党了?。。。

风居住的街道 : 2014-04-19#3318
娃娃也成了省略号党了?。。。
哎,学瘦不了,这不显得有学问么。。。

小和尚 : 2014-04-19#3319
来我们多版玩吧,风气比温版好多了。
好的,以前习惯性该改改了。

晓风宿雨 : 2014-04-19#3320
哎,学瘦不了,这不显得有深度么。。。
我在想,用彪哥体再加上瘦哥体是什么效果?。。。

frozen heart : 2014-04-19#3321
你是谁的马甲?说!

哪天出来唱K,看我不撕你的衣,横~:oops::D

晓风宿雨 : 2014-04-19#3322
哪天出来唱K,我一定撕你的衣,横~:oops:
咋出来唱k?你号称在遥远的多伦多呢!俺是穷人,早攒机票。。。

Johnny1008 : 2014-04-19#3323
好了,在下收手了。。。。,不要再逼我出手。。。

[FONT=微软雅黑]晕死!

您怎么又“收手”了呢?

这样一而再,再而三的轮番开“告别演唱会”和“复出演唱会

你累不累啊??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2014-04-19#3324
我觉得关键还是要尊重辩论对方,就像布娃娃现在做的一样,
平时故意的激怒,和有意无意的轻蔑口吻,都是理性辩论的大敌。
有事直接说事。
我在这里向大家做个保证,从今以后,至少不会在一个帖子里率先做第二行的举动,哪怕他(她)在其他前面帖子里无理。

[FONT=微软雅黑]原来你也知道你自己有过不堪回首的历史遗留问题啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

看来您是打算换回那个经典的“
和尚”造型咯?

因为只有佛门才讲究杀人如麻不要紧,只要“
放下屠刀”,即可“立地成佛”的噢!

这么说,这世界上还真就不会再有坏人了,只要立刻甩出一个“从今以后”,

哇塞!“明天又是新的一天”啊!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-19#3325
[FONT=微软雅黑]原来你也知道你自己有过不堪回首的历史遗留问题啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

看来您是打算换回那个经典的“
和尚”造型咯?

因为只有佛门才讲究杀人如麻不要紧,只要“
放下屠刀”,即可“立地成佛”的噢!

这么说,这世界上还真就不会再有坏人了,只要立刻甩出一个“从今以后”,

哇塞!“明天又是新的一天”啊!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

希望你也能有所触动。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3326
各退一步 很好

休战

阿吾 : 2014-04-19#3327
看来这事目前应该算是稳定了

萨布拉同学高风亮节 屈打成招 诚恳道歉 赢得论坛掌声如潮 赞誉如雨

在下倡议 在未来的六个月内

所有同学尽量回避版主二字

版主二字为2014年度敏感词

籍此帖向新郎同学致以诚挚的慰问

向瘦哥致以诚挚的问候

向全体同学问好

欢乐复活节

要这么赞才行,

frontenac : 2014-04-19#3328
大家各种跑题,俺也来跑一个俺稍感兴趣的。。。

描述华盛顿成神的壁画不是一个偏僻话题,最近一次被广泛提起是丹布朗的the lost symbol. 俺也是看了这本书对这个感兴趣的。

那壁画描述的是一个华盛顿Apotheosis的过程。要表达的不是华盛顿从此跻身为神,世人从此当他为神崇拜啥啥的,而是表达:人不隶属于谁,人可以成为神。再详细一点,就是,有一种强大的力量,当你拥有它,你就可以成为神。

这个力量是啥,可以是宗教,智慧,知识,科学,自由民主等,you name it...

既然可以you name it,所以我不反对你的理解。

不过,个人崇拜的典型特征是:
1 把人神话。
2 反神者入罪。
二者缺一都不成为个人崇拜。
对比一下毛时代,再对比一下华盛顿,你就知道,华盛顿的,不是个人崇拜。



如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

美国神化华盛顿及登极造极的个人崇拜让谁羞愧

  国会大厦是美国政治心脏,参众两院所在之地。当你作为一名游客进入国会大厦参观时,已被神化的国父就在你的头顶,你要仰望圆顶才能看到他,是的仰望,而不是像你在北京驶过的车内望去,可以平视天安门上的毛泽东。

  现在一说到登极造极的个人崇拜,除了公知,就算普通人也会想到毛泽东,为什么呢?因为这些年来一直有人反复刻意强化,把这个概念灌输到我们的脑中。

  对毛泽东其实普通中国人表达的是一种人世间的爱,而并没有神化他,进而把他和玉皇大帝,天上诸神摆在一起,逼着你仰望,逼着你膜拜。

同样是开国领袖,美国人把华盛顿就摆得很高,登极造极的个人崇拜偏偏出现在民有、民治、民享政权最高象征的国会大厦,这是一种讽刺,还是一种自信。这里不作过多的解读,我们只看画,不多说话。



  圆顶上的这幅画很大,作品面积达到434平方米,所以必须截出部份图来才能更好的说明。你如果有机会站在国会大厦地板抬头看,不管你是平民还是来美国访问的元首们,必须仰望这位被神化的美国国父。神化的目的就是把华盛顿当作一个神话,让后世铭记。

  先看内圈,就是华盛顿所在的核心部份,除掉他左右手边的自由女神和胜利女神(这两位稍晚再讲)余下的数一下刚好十三位女神,像征北美最早的13个殖民地,这基本是众所周知的。



  这圈子全是神,华盛顿又是神的中心,好笑吗?如果人民大会堂顶上也设计成这样,把毛泽东也神话了,公知和媒体会不会疯了,会不会高喊STOP?

  接着说这画,外一圈也全是神, 从华盛顿脚下,顺时钟看过去,共有六组人物,依次为:War(战争)女神哥伦比亚),Science(科学)智慧女神雅典娜,Marine(海事)海神尼普顿,Commerce(商业)墨丘利,Mechanics(机械)火神瓦尔坎,Agriculture(农业) 农神克瑞斯。

  农业,机械当时美国的立国之本,商业,海事,美国财富之源,科学,美国强国之本,战争,呵呵。华盛顿像征了什么,他的位置如此重要?

  我个人认为是意识形态,精神领袖,力量源泉。没有统一的意识形态,美国就会成为一盘散沙,这句话对中国也是同样有效,而现在有人想搞乱中国的意识形态。从历史到当下全在抹黑。

  再看最核心的部份,华盛顿身穿紫衣(像征权力和高贵)脚踏彩虹,面容威严,左手持刀。

  华盛顿左手边是胜利女神:她身穿绿袍,头戴草环吹喇叭,好吧,这是胜利的号角。吹得一手好喇叭

右手边是自由女神,最诡异的也就是这位女神。按现在我们看到的自由女像形像看,她的左手拿的是一把火炬。

  而在国会大厦这图中却不是,她拿的是束棒(fasces),也就是法西斯。换句话说,美国的精神根基,口中的自由本质上是不是就是法西斯主义呢?这话题太大,我怕公知会来咬死我,虽然公知丝毫也不了解美国的过去和现在。



  束棒fasces,就是法西斯的像征,这没有什么可解释的,墨索里尼的法西斯党徽就是束棒。这种标志在欧洲是被禁止的,那华盛顿身边的自由女神为什么会拿这么一个东西呢?

  看局部图是能看出的,自由女神手里拿的也是棒子 斧头。捆起的棒子像征民众,斧头像征领袖。

  有人说国会大厦画在前,法西斯主义在后,一个是1875年左右,一个是1919年,那你如何解释美国在这个世界上的所作所为呢?

  同宗同源的法西斯有什么好奇怪的,美国人照样信心满满的把画挂在圆顶上。

  自信!我是对的,听我的。这就是美国精神。中国某些人的毛病是跪久了,已经忘了那个让他们站起来的毛泽东,甚至恨他不让他们跪着,很搞笑不是吗?

如果让毛泽东的双手,左手拉玉皇大帝,右手拉王母娘娘,强尼会何感想?

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3329
要这么赞才行,
怎么赞都行

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3330
大家各种跑题,俺也来跑一个俺稍感兴趣的。。。

描述华盛顿成神的壁画不是一个偏僻话题,最近一次被广泛提起是丹布朗的the lost symbol. 俺也是看了这本书对这个感兴趣的。

那壁画描述的是一个华盛顿Apotheosis的过程。要表达的不是华盛顿从此跻身为神,世人从此当他为神崇拜啥啥的,而是表达:人不隶属于谁,人可以成为神。再详细一点,就是,有一种强大的力量,当你拥有它,你就可以成为神。

这个力量是啥,可以是宗教,智慧,知识,科学,自由民主等,you name it...

既然可以you name it,所以我不反对你的理解。

不过,个人崇拜的典型特征是:
1 把人神话。
2 反神者入罪。
二者缺一都不成为个人崇拜。
对比一下毛时代,再对比一下华盛顿,你就知道,华盛顿的,不是个人崇拜。
涨姿势了

Johnny1008 : 2014-04-19#3331
希望你也能有所触动。

[FONT=微软雅黑]那是,你拿暗器伤人,被我看见了,俺觉得挺好玩儿的,就随手扔了你百十来支梅花针、六角镖,

结果喜欢暗器伤人的你,却不知道怎么躲闪,被扎成了个刺猬!郁闷的泪流满面,

心里暗想,丫1008太过分了!要是不废了他的这门武功,估计俺的小命危在旦夕!

于是,一边儿拔身上的梅花针,六角镖,一边儿郑重向武林大会倡议:

俺少林绝学小和尚认为,暗器神马的,都是不入流的东西!

俺和尚倡议,从今往后,比武之时双方均不使用暗器!

说的是义正言辞,声泪俱下!(那是拔梅花针拔的太疼了!)

武林各派看见此状,纷纷赞扬这个来自少林寺的小和尚实在是个光明磊落的好同志,

而台下无数曾经被这个和尚暗器所伤的侠士,也看在他诚心悔过的份上不再和他计较,

看到此情此景,和尚暗中窃喜!

心想:嘿嘿!这下子1008的高我一头的功夫被我的假仁假义给瞬间全废!

俺和尚从此以后就不用再担心自己被扎成刺猬状了!

俺和尚暗算他人的招数又不仅仅限于“阿Q”“楼色”之类的暗器,

如此一来,今后纵横武林暗中伤人的,还不是只有我这个舌头分叉、尾巴带钩和尚吗?!

靠!俺和尚咋就如此冰雪聪明呢!善了个哉的!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-19#3332
大家各种跑题,俺也来跑一个俺稍感兴趣的。。。



不过,个人崇拜的典型特征是:
1 把人神话。
2 反神者入罪。
二者缺一都不成为个人崇拜。
对比一下毛时代,再对比一下华盛顿,你就知道,华盛顿的,不是个人崇拜。
问题是:
毛是过去时,
美国总统和神一起飞是现在时,
加拿大入籍效忠是现在时。

小和尚 : 2014-04-19#3333
[FONT=微软雅黑]那是,你拿暗器伤人,被我看见了,俺觉得挺好玩儿的,就随手扔了你百十来支梅花针、六角镖,

结果喜欢暗器伤人的你,却不知道怎么躲闪,被扎成了个刺猬!郁闷的泪流满面,

心里暗想,丫1008太过分了!要是不废了他的这门武功,估计俺的小命危在旦夕!

于是,一边儿拔身上的梅花针,六角镖,一边儿郑重向武林大会倡议:

俺少林绝学小和尚认为,暗器神马的,都是不入流的东西!

俺和尚倡议,从今往后,比武之时双方均不使用暗器!

说的是义正言辞,声泪俱下!(那是拔梅花针拔的太疼了!)

武林各派看见此状,纷纷赞扬这个来自少林寺的小和尚实在是个光明磊落的好同志,

而台下无数曾经被这个和尚暗器所伤的侠士,也看在他诚心悔过的份上不再和他计较,

看到此情此景,和尚暗中窃喜!

心想:嘿嘿!这下子1008的高我一头的功夫被我的假仁假义给瞬间全废!

俺和尚从此以后就不用再担心自己被扎成刺猬状了!

俺和尚暗算他人的招数又不仅仅限于“阿Q”“楼色”之类的暗器,

如此一来,今后纵横武林暗中伤人的,还不是只有我这个舌头分叉、尾巴带钩和尚吗?!

靠!俺和尚咋就如此冰雪聪明呢!善了个哉的!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

你确实高一头,行了吧。

Johnny1008 : 2014-04-19#3334
问题是:
毛是过去时
美国总统和神一起飞是现在时。

[FONT=微软雅黑]毛都给供奉成肉身菩萨了!

人家美国总统的画片儿和神一起飞一会儿又怎么样啊?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3335
问题是:
毛是过去时
美国总统和神一起飞是现在时。
现在美国人家里也没挂华盛顿像吧

晓风宿雨 : 2014-04-19#3336
[FONT=微软雅黑]那是,你拿暗器伤人,被我看见了,俺觉得挺好玩儿的,就随手扔了你百十来支梅花针、六角镖,

结果喜欢暗器伤人的你,却不知道怎么躲闪,被扎成了个刺猬!郁闷的泪流满面,

心里暗想,丫1008太过分了!要是不废了他的这门武功,估计俺的小命危在旦夕!

于是,一边儿拔身上的梅花针,六角镖,一边儿郑重向武林大会倡议:

俺少林绝学小和尚认为,暗器神马的,都是不入流的东西!

俺和尚倡议,从今往后,比武之时双方均不使用暗器!

说的是义正言辞,声泪俱下!(那是拔梅花针拔的太疼了!)

武林各派看见此状,纷纷赞扬这个来自少林寺的小和尚实在是个光明磊落的好同志,

而台下无数曾经被这个和尚暗器所伤的侠士,也看在他诚心悔过的份上不再和他计较,

看到此情此景,和尚暗中窃喜!

心想:嘿嘿!这下子1008的高我一头的功夫被我的假仁假义给瞬间全废!

俺和尚从此以后就不用再担心自己被扎成刺猬状了!

俺和尚暗算他人的招数又不仅仅限于“阿Q”“楼色”之类的暗器,

如此一来,今后纵横武林暗中伤人的,还不是只有我这个舌头分叉、尾巴带钩和尚吗?!

靠!俺和尚咋就如此冰雪聪明呢!善了个哉的!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:
小强编故事的水平赶上火山了。:wdb17::wdb17::wdb17::wdb17:

晓风宿雨 : 2014-04-19#3337
现在美国人家里也没挂华盛顿像吧
貌似有座山上老大的雕像了。不过,好几个美剧里都被炸过。。。

小和尚 : 2014-04-19#3338
[FONT=微软雅黑]毛都成了肉身菩萨了!

人家美国总统的画片儿和神一起飞一会儿又怎么样啊?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
那是一个专门建筑,你可以选择不去那里,
但国会大厦头顶上的没你选择。

我的梦想我的路 : 2014-04-19#3339
讨论华盛顿和毛泽东有个神马意义呢

各位同学

小和尚 : 2014-04-20#3340
貌似有座山上老大的雕像了。不过,好几个美剧里都被炸过。。。
images.jpg
untitled.jpg

frontenac : 2014-04-20#3341
问题是:
毛是过去时,
美国总统和神一起飞是现在时,
加拿大入籍效忠是现在时。

这神理由。
1,毛不是过去时,现在不是一天还唱高举毛思想,邓理论,江三表,胡河蟹啥啥的,一直串烧嘛。
2,华盛顿那个既然不是个人崇拜,别家的男人,你管他和神飞还是和神女飞呢。。。。
3,效忠这个事情属于一个愿打,一个愿挨,没人逼迫你,和个人崇拜有毛关系?

小和尚 : 2014-04-20#3342
这神理由。
1,毛不是过去时,现在不是一天还唱高举毛思想,邓理论,江三表,胡河蟹啥啥的,一直串烧嘛。
2,华盛顿那个既然不是个人崇拜,别家的男人,你管他和神飞还是和神女飞呢。。。。
3,效忠这个事情属于一个愿打,一个愿挨,没人逼迫你,和个人崇拜有毛关系?

这和神化有区别:
神化是用类似宗教的方式(比如和神仙伴飞)潜移默化对人进行灌输教育。
必须效忠是挑选你旁无选择希望入籍时,比如你喜欢这里空气,效忠就是强卖品。

Johnny1008 : 2014-04-20#3343
那是一个专门建筑,你可以选择不去那里,
但国会大厦头顶上的没你选择

[FONT=微软雅黑]挂着太祖遗像的天安门在国徽上!给你选择了吗?

停着太祖尸身的棺材就放在南北中轴线的龙脉上!给你选择了吗?

毛泽东思想印在了宪法里,给你选择了吗?

称之为“人民币”可笑的是除了“五毛”还剩下两个死心塌地的追随着我党我政府的“人民”之外,

不是全成了开国太祖的遗容了,给你选择了吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]更不用说,华盛顿飞在天上的国会大厦,任何一个美国公民都有权力旁听公开会议,

中国人民大会堂里,你见过几个人民?!
[/FONT]

:wdb23:

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3344
这和神化有区别
神化是用类似宗教的方式(比如和神仙伴飞)
必须效忠是挑选你旁无选择希望入籍时。
神化和个人崇拜有关系吗

frontenac : 2014-04-20#3345
讨论华盛顿和毛泽东有个神马意义呢

各位同学

不知道啊,俺进来看游街的,看着看着见小和尚说这个。。。

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3346
和尚你有大麻烦了

赶紧跑吧

喊火山来

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3347
不知道啊,俺进来看游街的,看着看着见小和尚说这个。。。
小和尚也是一大神

没发跟他的神逻辑讨论

小和尚 : 2014-04-20#3348
[FONT=微软雅黑]挂着太祖遗像的天安门在国徽上!给你选择了吗?

停着太祖尸身的棺材就放在南北中轴线的龙脉上!给你选择了吗?

毛泽东思想印在了宪法里,给你选择了吗?

称之为“人民币”可笑的是除了“五毛”还剩下两个死心塌地的追随着我党我政府的“人民”之外,

不是全成了开国太祖的遗容了,给你选择了吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]更不用说,华盛顿飞在天上的国会大厦,任何一个美国公民都有权力旁听公开会议,

中国人民大会堂里,你见过几个人民?!
[/FONT]

:wdb23:

普通标准像,是世界通行做法,包括钞票上,
但《总统和神仙伴飞图》,是不是有点可笑?

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3349
普通标准像,是世界通行做法,包括钞票上,
但总统和神仙伴飞图,是不是有点可笑?
有什么可笑的

很多人都是死后封神封圣的

Johnny1008 : 2014-04-20#3350
这和神化有区别
神化是用类似宗教的方式(比如和神仙伴飞)
必须效忠是挑选你旁无选择希望入籍时。

[FONT=微软雅黑]你这个思想要是在毛太祖活着的年份里,非给打成现行反革命不可!

还啥“神仙伴飞”呢?毛太祖是神仙能比拟的了的吗?

看过太祖的诗词吗?“俱往矣!数英雄人物,还看今朝!

知道什么意思吗?

把太祖比为“神”?你这是对伟大的领袖、伟大的导师、伟大的舵手、伟大的统帅极度藐视!

哪个“神”能神过我们的伟大领袖啊!!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-20#3351
和尚你有大麻烦了

赶紧跑吧

喊火山来

确实大麻烦,我刚说要文明论坛,绑了自己手脚,就遭到强尼一番人身攻击,

既然想感动强尼,我今天试试在这个帖子里不以牙还牙,坚持只就事论事。

[FONT=微软雅黑]那是,你拿暗器伤人,被我看见了,俺觉得挺好玩儿的,就随手扔了你百十来支梅花针、六角镖,

结果喜欢暗器伤人的你,却不知道怎么躲闪,被扎成了个刺猬!郁闷的泪流满面,

心里暗想,丫1008太过分了!要是不废了他的这门武功,估计俺的小命危在旦夕!

于是,一边儿拔身上的梅花针,六角镖,一边儿郑重向武林大会倡议:

俺少林绝学小和尚认为,暗器神马的,都是不入流的东西!

俺和尚倡议,从今往后,比武之时双方均不使用暗器!

说的是义正言辞,声泪俱下!(那是拔梅花针拔的太疼了!)

武林各派看见此状,纷纷赞扬这个来自少林寺的小和尚实在是个光明磊落的好同志,

而台下无数曾经被这个和尚暗器所伤的侠士,也看在他诚心悔过的份上不再和他计较,

看到此情此景,和尚暗中窃喜!

心想:嘿嘿!这下子1008的高我一头的功夫被我的假仁假义给瞬间全废!

俺和尚从此以后就不用再担心自己被扎成刺猬状了!

俺和尚暗算他人的招数又不仅仅限于“阿Q”“楼色”之类的暗器,

如此一来,今后纵横武林暗中伤人的,还不是只有我这个舌头分叉、尾巴带钩和尚吗?!

靠!俺和尚咋就如此冰雪聪明呢!善了个哉的!
[/FONT]
:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

frontenac : 2014-04-20#3352
这和神化有区别:
神化是用类似宗教的方式(比如和神仙伴飞)潜移默化对人进行灌输教育。
必须效忠是挑选你旁无选择希望入籍时,比如你喜欢这里空气,效忠就是强卖品。

这个世界上就没有爱国教育free的地方,或多或少。
但是,爱国教育和爱党教育是两码事。

舍不得孩子套不到狼,节哀顺变吧,哥。

俺看masterchef 去了,不聊啦。。。

Johnny1008 : 2014-04-20#3353
普通标准像,是世界通行做法,包括钞票上,
但《总统和神仙伴飞图》,是不是有点可笑?

[FONT=微软雅黑]除了“帝制国家”的钞票只印当今“圣上”之外,
[/FONT]

[FONT=微软雅黑]普通国家都是印上对国家有过极大贡献的多名著名人物,[/FONT]
[FONT=微软雅黑]
中国是个“帝制国家”吗?称为“人民币”的东西上,连个人民都没有?

你倒是不觉得可笑啊??[/FONT]


:wdb6::wdb6::wdb6:

frontenac : 2014-04-20#3354
[FONT=微软雅黑]除了“帝制国家”只印当今“圣上”之外,

普通国家都是印上对国家有过极大贡献的多名著名人物,

中国是个“帝制国家”吗?成为“人民币”的东西上,连个人民都没有?

你倒是不觉得可笑啊??[/FONT]


:wdb6::wdb6::wdb6:


这个,不对吧,俺怎么记得人民币有农民,妇女啥的。。。。。
还是俺出国太久,换版了????

小和尚 : 2014-04-20#3355
[FONT=微软雅黑]除了“帝制国家”的钞票只印当今“圣上”之外,
[/FONT]

[FONT=微软雅黑]普通国家都是印上对国家有过极大贡献的多名著名人物,[/FONT]
[FONT=微软雅黑]中国是个“帝制国家”吗?称为“人民币”的东西上,连个人民都没有?

你倒是不觉得可笑啊??[/FONT]


:wdb6::wdb6::wdb6:

看来你都是大钞。

Johnny1008 : 2014-04-20#3356
看来你都是大钞。

[FONT=微软雅黑]你非逼着我说你拿到手的都是“五毛”吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

附件


小和尚 : 2014-04-20#3357
[FONT=微软雅黑]你非逼着我说你拿到手的都是“五毛”吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

我们都是五毛,都是为鸡毛蒜皮的小钱讲话,
你为真理,好了吧?

Johnny1008 : 2014-04-20#3358
我们都是五毛,都是为鸡毛蒜皮的小钱讲话,
你为真理,好了吧?

[FONT=微软雅黑]这就是你自作多情了好不好?

一块钱上都是绿着脸的毛爷爷!

你还来攻击我,说我拿到的都是“大钞”??

那你不就是逼着我说你只见过“五毛”了吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:


我的梦想我的路 : 2014-04-20#3359
强强 一毛 两毛也是钱阿

上照片

霜岳 : 2014-04-20#3360
在下是应该说声谢谢您呢,还是?:wdb14:

霜月,良药苦口利于病。。。。。。。,本人不在乎什么声望和输赢。。。。。,但是,你和在下一直这样走下去的话。。。,除了五分共同的观点的一致。。。

您肯定会失去很多在别人心里以前对你的敬仰和评价。。。。

帅哥,这个不是你说了算的。你的问题之一就是,动不动就“肯定”“一定”“保证”。这个这个,实现不了,你无所谓,我倒有一点点替你不好意思。

小和尚 : 2014-04-20#3361
[FONT=微软雅黑]这就是你自作多情了好不好?

一块钱上都是绿着脸的毛爷爷!

你还来攻击我,说我拿到的都是“大钞”??

那你不就是逼着我说你只见过“五毛”了吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:


绿脸的美国总统你从没见过?
images.jpg

Johnny1008 : 2014-04-20#3362
绿脸的美国总统你从没见过?

[FONT=微软雅黑]杂七杂八的见过好多个呢!

要不要俺给你数数啊?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]另外,您又露怯了!

一共就那么几张美钞上的人头不是美国总统,

你还就偏把它放在最显眼的地方?

这是对我无声的支持吗??
[/FONT]


晓风宿雨 : 2014-04-20#3363
顶小强LV炫富贴。

Johnny1008 : 2014-04-20#3364
强强 一毛 两毛也是钱阿

上照片

[FONT=微软雅黑]那些“人民”基本都被遗忘在了偏远地区了,

也只剩下“五毛”还坚强的硬挺在几个大城市的犄角旮旯里苟延残喘!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

霜岳 : 2014-04-20#3365
看漏一个帖子,原来瘦哥收手了。那就开开心心过节吧瘦哥。我接着看小和尚和强尼这一场,说不定偶尔拉拉偏架。:wdb32::wdb20:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3366
看漏一个帖子,原来瘦哥收手了。那就开开心心过节吧瘦哥。我接着看小和尚和强尼这一场,说不定偶尔拉拉偏架。:wdb32::wdb20:
霜老师,你拉谁的?我基本在小强对立面。

小和尚 : 2014-04-20#3367
[FONT=微软雅黑]那些“人民”基本都被遗忘在了偏远地区了,

也只剩下“五毛”还坚强的硬挺在几个大城市的犄角旮旯里苟延残喘!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

加拿大更牛逼
钞票上还印着原殖民主子的头像。

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3368
看漏一个帖子,原来瘦哥收手了。那就开开心心过节吧瘦哥。我接着看小和尚和强尼这一场,说不定偶尔拉拉偏架。:wdb32::wdb20:

没人跟你配合

只能打酱油了

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3369
霜老师,你拉谁的?我基本在小强对立面。
那我和强强一伙吧

小和尚 : 2014-04-20#3370
那我和强强一伙吧

都按时睡觉去吧,我也忙会儿其它。

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3371
你效忠没
加拿大更牛逼
钞票上还印着原殖民主子的头像。

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3372
都按时睡觉去吧,我也忙会儿其它。
没事 明天放假

晓风宿雨 : 2014-04-20#3373
你效忠没
加拿大元又不是LV印的。

小和尚 : 2014-04-20#3374
你效忠没

也不是因为这个,我没想入籍,
主要还是医疗食品这一块不太放心。

霜岳 : 2014-04-20#3375
霜老师,你拉谁的?我基本在小强对立面。

通常我是看心情。但LV和强哥对掐,我一般拉强哥。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3376
通常我是看心情。但LV和强哥对掐,我一般拉强哥。
我猜也是。:wdb17:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3377
也不是因为这个,我没想入籍,
主要还是医疗食品这一块不太放心。
我是因为以后打算回去。目前的想法。

Johnny1008 : 2014-04-20#3378
加拿大更牛逼
钞票上还印着原殖民主子的头像。

[FONT=微软雅黑]你是进来普及各国钞票图案的吗?

让你去拖出一具“亡我之心不死”的敌对国家里的伟大领袖的尸首呢?

找出来了吗??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3379
也不是因为这个,我没想入籍,
主要还是医疗食品这一块不太放心。
我也没入籍 主要考虑回国方便

小和尚 : 2014-04-20#3380
我是因为以后打算回去。目前的想法。

我也是,
目前想法等LD来接班后,再回去创业。
对我一代来说,可有可无,
但是为下一代打基础,光有钞票还不行,
有个公司交他手上比较放心。

零下的浪漫 : 2014-04-20#3381
[FONT=微软雅黑]原来你也知道你自己有过不堪回首的历史遗留问题啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

看来您是打算换回那个经典的“
和尚”造型咯?

因为只有佛门才讲究杀人如麻不要紧,只要“
放下屠刀”,即可“立地成佛”的噢!

这么说,这世界上还真就不会再有坏人了,只要立刻甩出一个“从今以后”,

哇塞!“明天又是新的一天”啊!![/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

好,!多踩和尚几脚,不用给面子我。。。哈哈,痛快!

晓风宿雨 : 2014-04-20#3382
[FONT=微软雅黑]你是进来普及各国钞票图案的吗?

让你去拖出一具“亡我之心不死”的敌对国家里的伟大领袖的尸首呢?

找出来了吗??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
小强,咬着这点不放就没意思了。现在的中国小朋友哪有知道的?估计小学生知道李敏镐的要比知道毛泽东的多的多了。
连我都没去瞻仰过。

霜岳 : 2014-04-20#3383
明天还出去玩一天。决定睡觉去。梦路主场照顾好强哥和LV哦。

Johnny1008 : 2014-04-20#3384
通常我是看心情。但LV和强哥对掐,我一般拉强哥。
[FONT=微软雅黑]不用拉我了!俺刚被和尚假仁假义的“不使用暗器”的倡议给废了武功,

以后跟和尚过招估计不会把他打到惨不忍睹的地步的,

你就不用为了怕出人命,而来拉住我了!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-20#3385
好,!多踩和尚几脚,不用给面子我。。。哈哈,痛快!
理解你

晓风宿雨 : 2014-04-20#3386
明天还出去玩一天。决定睡觉去。梦路主场照顾好强哥和LV哦。
放心吧,有我呢。祝玩得高兴。

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3387
明天还出去玩一天。决定睡觉去。梦路主场照顾好强哥和LV哦。
我也得觉觉了

小和尚 : 2014-04-20#3388
[FONT=微软雅黑]不用拉我了!俺刚被和尚假仁假义的“不使用暗器”的倡议给废了武功,

以后跟和尚过招估计不会把他打到惨不忍睹的地步的,

你就不用为了怕出人命,而来拉住我了!
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

你精神上就赢了我。

桃李 : 2014-04-20#3389
难道中宣部和央行是一家的?

[FONT=微软雅黑]这就是你自作多情了好不好?

一块钱上都是绿着脸的毛爷爷!

你还来攻击我,说我拿到的都是“大钞”??

那你不就是逼着我说你只见过“五毛”了吗??[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:


零下的浪漫 : 2014-04-20#3390
我也是,
目前想法等LD来接班后,再回去创业。
对我一代来说,可有可无,
但是为下一代打基础,光有钞票还不行,
有个公司交他手上比较放心。
您老大嘴说滴“移民早死哦”。。。。想和你ld前赴后继麼,啥子这么看不开哦?。。。。

Johnny1008 : 2014-04-20#3391
小强,咬着这点不放就没意思了。现在的中国小朋友哪有知道的?估计小学生知道李敏镐的要比知道毛泽东的多的多了。
连我都没去瞻仰过。

[FONT=微软雅黑]可是,就有人还抱着“个人崇拜”不放手啊!

还非要去苦心证明,个人崇拜很正常!你看!你看!人家美国也玩儿这一套吗!

你说,这种人是不是连小学生都不如啊??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-20#3392
难道中宣部和央行是一家的?

莫非你是暗示Johny1008 = 小葡萄?:wdb6:

小强,活跃一下气氛而已。。。,别急,别急,别着急。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3393
[FONT=微软雅黑]可是,就有人还抱着“个人崇拜”不放手啊!

还非要去苦心证明,个人崇拜很正常!你看!你看!人家美国也玩儿这一套吗!

你说,这种人是不是连小学生都不如啊??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
反证,你懂的呀。
是你先举例子说中国搞神化,搞个人崇拜,是伐?

Johnny1008 : 2014-04-20#3394
您老大嘴说滴“移民早死哦”。。。。想和你ld前赴后继麼,啥子这么看不开哦?。。。。

[FONT=微软雅黑]唉!我被和尚废了嘲讽打击的武功,现在都没法儿说话了!

所以他现在居然放开手脚的狠毒到,自己来“早死”几年不算,还算计着要去害家人!

太恶毒了吧!!
[/FONT]

:wdb5::wdb14:

桃李 : 2014-04-20#3395
莫非你是暗示Johny1008 = 小葡萄?:wdb6:

小强,活跃一下气氛而已。。。,别急,别急,别着急。。。。

这两位都是我有点个人崇拜的网友。

Johnny1008 : 2014-04-20#3396
反证,你懂的呀。
是你先举例子说中国搞神化,搞个人崇拜,是伐?

[FONT=微软雅黑]这楼里是谁先扯出“神化”和“个人崇拜”的?

我好象不太清楚哎?你知道吗?
[/FONT]

:wdb2:

Johnny1008 : 2014-04-20#3397
莫非你是暗示Johny1008 = 小葡萄?:wdb6:

小强,活跃一下气氛而已。。。,别急,别急,别着急。。。。

:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]您要是一早就这么搞笑,我还真和你掐不起来呢![/FONT]

:wdb17:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3398
[FONT=微软雅黑]唉!我被和尚废了嘲讽打击的武功,现在都没法儿说话了!

所以他现在居然放开手脚的狠毒到,自己来“早死”几年不算,还算计着要去害家人!

太恶毒了吧!!
[/FONT]

:wdb5::wdb14:
都说了N遍还不松口。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3399
[FONT=微软雅黑]这楼里是谁先扯出“神化”和“个人崇拜”的?

我好象不太清楚哎?你知道吗?
[/FONT]

:wdb2:
你去爬爬看,发张图片给我,我比较懒。

小和尚 : 2014-04-20#3400
我也是,
目前想法等LD来接班后,再回去创业。
对我一代来说,可有可无,
但是为下一代打基础,光有钞票还不行,
有个公司交他手上比较放心。

[FONT=微软雅黑]唉!我被和尚废了嘲讽打击的武功,现在都没法儿说话了!

所以他现在居然放开手脚的狠毒到,自己来“早死”几年不算,还算计着要去害家人!

太恶毒了吧!!
[/FONT]

:wdb5::wdb14:

都是为了孩子不是,
给他两边机会选择。

另外说明一下:移民早死不是我发明,是加拿大统计局长期跟踪统计的结果。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3401
这两位都是我有点个人崇拜的网友。
还是看得到两者的相似之处的。精神头都比较好,一往无前。

Johnny1008 : 2014-04-20#3402
你去爬爬看,发张图片给我,我比较懒。

[FONT=微软雅黑]晕死!刚暗示是俺先提“个人崇拜”!

俺一问你要证据,你就“春困、秋乏、夏打盹”了?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-20#3403
还是看得到两者的相似之处的。精神头都比较好,一往无前。

无法更同意了。

桃李 : 2014-04-20#3404
小葡萄现在已经超越了躺着中枪的境界,基本上是潜在水底都被鱼雷追杀啊。

瘦不了你 : 2014-04-20#3405
:wdb6::wdb6::wdb6:

[FONT=微软雅黑]您要是一早就这么搞笑,我还真和你掐不起来呢![/FONT]

:wdb17:

开心。。。

在火山那个和小强一起找小姐的贴子里,你一直不露面,一反常态。。。我在那个帖子里曾经打赌Johny1008是女ID,并且赌500刀,你说我那个帖子的目的是为了什么?

然后我又打赌火山也是女的,赌1000刀。。。

小强,我除了风花雪月贴里的瞎闹,一般都是喜欢用晦涩文字和方式的。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3406
[FONT=微软雅黑]晕死!刚暗示是俺先提“个人崇拜”!

俺一问你要证据,你就“春困、秋乏、夏打盹”了?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
不是你在前面说的吗?人家说“扒坟”指的是翻以前的老帖子,你却帖了一个什么天安门啦,毛主席像啦,腊肉啦,貌似是这样子滴。你去看看,我记性不太好。有劳了。
主要你老是图文并茂的,我想着拿现成的说说。
我最烦翻以前的帖子啦。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3407
开心。。。

在火山那个和小强一起找小姐的贴子里,你一直不露面,一反常态。。。我在那个帖子里曾经打赌Johny1008是女ID,并且赌500刀,你说我那个帖子的目的是为了什么?

然后我又打赌火山也是女的,赌1000刀。。。

小强,我除了风花雪月贴里的瞎闹,一般都是喜欢用晦涩文字和方式的。。。
1、他后来露面了。
2、请问:你的目的是什么?请正面回答,拒绝省略号。
3、打赌火山是女滴,又是为了什么?
请瘦哥给我个面子,明确滴回答。
俺猜不到你晦涩的文字和方式,在下愚钝。

零下的浪漫 : 2014-04-20#3408
理解你
俺也理解你。。。。假仁假义,两面三刀,这边杀人抹血,那边立地成佛,真够矫情的哈。。。:wdb12:
啊呸,贴给你看看你是如何只讲“事实”依据“尊重”别人的:

强尼人身攻击的招数我只取一瓢。早就看出你是以前的ID:Rita ,还有法轮学员,这两天你在其他帖子里冒充美人玩得不亦乐乎,不揭穿你而已。记得以前和你争论不少,你乘机报复啊。
你自己翻一下强尼昨天的帖子,他昨天或许喝了酒,当然没有完全糊涂,是从称赞自己的角度描写的。
当然也有可能强尼是想驳斥别人说他是老太婆,间接证明自己有小鸡鸡,至少曾经有过。

你刚才“真有故事,强尼会写出来?”是对强尼阴刁个性的称赞还是鄙视?

看到自己马屁拍在鸭腿上,自己赶紧给自己台阶下,
你要圆自己的说法,就不要这样狠命抽自己嘴巴,帖子都在前面。

零分庸俗的大妈,你省省吧。
她装嫩姐姐妹妹招肢弄首的时候,我何曾插过一句嘴?
绝对理解没知识的中老年妇女面对年华老去的心路历程,
也绝对理解在网络世界里可以随意把自己打扮得漂漂亮亮得到关注的喜不自禁的心境,
懒得看这种帖子就避开,实在避不开就屏蔽。

我和强尼的辩论和相互调侃,有很多历史渊源当事者心知肚明,
我一向不主动进攻,而是后发制人,不需要不明事理的她拉偏架帮腔。

Johnny1008 : 2014-04-20#3409
都是为了孩子不是,
给他两边机会选择。

另外说明一下:移民早死不是我发明,是加拿大统计局长期跟踪统计的结果。

[FONT=微软雅黑]一般来说,一个统计机构经过长期的数据统计发表了一项“某事会导致早死”看法,

而作为个人,在尊重科学的前提下,一般都会避免用自己的生命去做无谓的小白鼠,

就好比,经过统计老婆用平底锅猛砸老公的后脑勺,肯定会让老公变成植物人,

那么,你会为了证明你自己是灰太郎,而让你太太用平底锅对着你的后脑勺来一下吗??

:wdb6::wdb6::wdb6:

你不是学理科出身的吗?基础的科学精神还是应该具备的吧?

全世界200多个国家和地区,发表过“移民早死”报告的,估计不会很多吧?

这么多选项你都不想尝试,却偏偏朝着这个发布过“移民早死”报告的地方飞奔?

你这个是想来“早死”呢,还是用自己不“早死”而去加拿大统计局踢馆呢??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3410
劳驾瘦哥,您也别点我赞了。俺有点受宠若惊,以为您是在用某种晦涩的方式了呢。

瘦不了你 : 2014-04-20#3411
1、他后来露面了。
2、请问:你的目的是什么?请正面回答,拒绝省略号。
3、打赌火山是女滴,又是为了什么?
请瘦哥给我个面子,明确滴回答。
俺猜不到你晦涩的文字和方式,在下愚钝。

如果有任何一方是女的,那个拍小强的帖子的事实成立吗?

就算都是男的,我想我的态度也表达的很清楚了。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3412
俺也理解你。。。。假仁假义,两面三刀,这边杀人抹血,那边立地成佛,真够矫情的哈。。。:wdb12:
啊呸,贴给你看看你是如何只讲“事实”依据“尊重”别人的:
唉!你俩,我就不拉架了。
不过,我肯定,浪漫不是那个RITA。

小和尚 : 2014-04-20#3413
俺也理解你。。。。假仁假义,两面三刀,这边杀人抹血,那边立地成佛,真够矫情的哈。。。:wdb12:
啊呸,贴给你看看你是如何只讲“事实”依据“尊重”别人的:

我的习性这么几年大家都有熟悉,只自卫还击。
你单这么挑出来,自己不脸红吗?

瘦不了你 : 2014-04-20#3414
如果冰心真是我猜中的朦胧月的话,我真的很感谢她。。。。。,冰雪聪明有情有义的一个师太。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3415
如果有任何一方是女的,那个拍小强的帖子的事实成立吗?

就算都是男的,我想我的态度也表达的很清楚了。。。。。。
不明白。您继续。。。
您就是想说,如果是个女滴,还情有可原,如果是个男滴,就太下作了?可是这个意思?

小和尚 : 2014-04-20#3416
[FONT=微软雅黑]一般来说,一个统计机构经过长期的数据统计发表了一项“某事会导致早死”看法,

而作为个人,在尊重科学的前提下,一般都会避免用自己的生命去做无谓的小白鼠,

就好比,经过统计老婆用平底锅猛砸老公的后脑勺,肯定会让老公变成植物人,

那么,你会为了证明你自己是灰太郎,而让你太太用平底锅对着你的后脑勺来一下吗??

:wdb6::wdb6::wdb6:

你不是学理科出身的吗?基础的科学精神还是应该具备的吧?

全世界200多个国家和地区,发表过“移民早死”报告的,估计不会很多吧?

这么多选项你都不想尝试,却偏偏朝着这个发布过“移民早死”报告的地方飞奔?

你这个是想来“早死”呢,还是用自己不“早死”而去加拿大统计局踢馆呢??
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

我的想法,不足为你参考,在你眼中我不过是个低智商,
我的行为和想法无论怎样,也改变不了加拿大及澳大利亚统计局的长年统计结果。
这之间没必然联系:我在加拿大住几年,就能抹煞几十万人的统计结果。

瘦不了你 : 2014-04-20#3417
不明白。您继续。。。
您就是想说,如果是个女滴,还情有可原,如果是个男滴,就太下作了?可是这个意思?

我的意思就是那原本就是一个玩笑。。。。。

并不是只有老ID看帖子,每天游客很多,他们对恩怨前因后果什么都不知道,听到什么,可能就信什么。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3418
没意思了,不跟你们扯了。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3419
我的意思就是那原本就是一个玩笑。。。。。
如果下次你还跟我帖的话,请把话往明里说啊,谢谢。
谁叫俺没读过书捏。
长周末快乐!

零下的浪漫 : 2014-04-20#3420
我的习性这么几年大家都有熟悉,只自卫还击。
你单这么挑出来,自己不脸红吗?
你自慰就搞人身攻击,还口口声声保证尊重他人,重事实依据,。。。。誓发得比放p还响,你都不红俺红什么?

晓风宿雨 : 2014-04-20#3421
我的意思就是那原本就是一个玩笑。。。。。

并不是只有老ID看帖子,每天游客很多,他们对恩怨前因后果什么都不知道,听到什么,可能就信什么。。。。
看懂了,多谢。

小和尚 : 2014-04-20#3422
你自慰就搞人身攻击,还口口声声保证尊重他人,重事实依据,。。。。誓发得比放p还响,你都不红俺红什么?

我自卫为什么就不能人身攻击?
既然人家先人身攻击,

今天我再让你一回,不再继续和你争论。

零下的浪漫 : 2014-04-20#3423
如果有任何一方是女的,那个拍小强的帖子的事实成立吗?

就算都是男的,我想我的态度也表达的很清楚了。。。。。。
你这招也很狠毒。。。不说了,bs你!

晓风宿雨 : 2014-04-20#3424
你这招也很狠毒。。。不说了,bs你!
我的天!我还真是没想到帖子本身的内容。晕死!
女的,就不能去找小姐?:wdb16:

零下的浪漫 : 2014-04-20#3425
我自卫为什么就不能人身攻击?
既然人家先人身攻击,

今天我再让你一回,不再继续和你争论。
你先人身攻击强尼,泛着黄水脏泥的攻击,俺质问你的行为算不算人身攻击?你又恼羞成怒地连续攻击我,俺连大妈这词都接受了,你还想怎样?总之梁子是结下了,从今往后,你少不了我的攻击!:wdb23:

零下的浪漫 : 2014-04-20#3426
我的天!我还真是没想到帖子本身的内容。晕死!
女的,就不能去找小姐?:wdb16:
调整思维,樱桃,累了就及早睡觉去。

瘦不了你 : 2014-04-20#3427
我的天!我还真是没想到帖子本身的内容。晕死!
女的,就不能去找小姐?:wdb16:
调整思维,樱桃,累了就及早睡觉去。

看来小樱桃不只是被吃啊。。。,原来也想去吃小小樱桃。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3428
你先人身攻击强尼,泛着黄水脏泥的攻击,俺质问你的行为算不算人身攻击?你又恼羞成怒地连续攻击我,俺连大妈这词都接受了,你还想怎样?总之梁子是结下了,从今往后,你少不了我的攻击!:wdb23:
攻吧,反正他皮实。
调整思维,樱桃,累了就及早睡觉去。
你跟我说说,男的,我不好意思问。

零下的浪漫 : 2014-04-20#3429
不睡俺睡了哈!睡够了有空再踢驴屁股!

晓风宿雨 : 2014-04-20#3430
看来小樱桃不只是被吃啊。。。,原来也想去吃小小樱桃。。。。:wdb6:
我只是想说也有这种可能性嘛。你们不是老讲逻辑不是,有漏洞就要补啊。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3431
不睡俺睡了哈!睡够了有空再踢驴屁股!
别踢啦,LV还是挺好的一个人,那天估计被围攻的太厉害了。
我不是拉偏架啊,他那么说你的确不对。

瘦不了你 : 2014-04-20#3432
我只是想说也有这种可能性嘛。你们不是老讲逻辑不是,有漏洞就要补啊。

对,有漏洞就要补,拿啥补?:wdb5:

瘦不了你 : 2014-04-20#3433
不睡俺睡了哈!睡够了有空再踢驴屁股!

晚安,浪漫。。。,希望你不是Rita-vine,那也曾经是一位故人。。。。。。,现在越看越不像。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3434
对,有漏洞就要补,拿啥补?:wdb5:
堵住所有的可能性呗。
男男,男女,女女,还有中性人,是伐?
不是你说其中任何一个人是女的,那帖子的情况就不成立了么?

晓风宿雨 : 2014-04-20#3435
晚安,浪漫。。。,希望你不是Rita-vine,那也曾经是一位故人。。。。。。,现在越看越不像。。。
我替她说,浪漫绝对不是Rita-vine,不然,我是猪。

瘦不了你 : 2014-04-20#3436
堵住所有的可能性呗。
男男,男女,女女,还有中性人,是伐?
不是你说其中任何一个人是女的,那帖子的情况就不成立了么?

对不起,你跑题了。。。。,仔细读三遍你的引用。。。。

瘦不了你 : 2014-04-20#3437
我替她说,浪漫绝对不是Rita-vine,不然,我是猪。

还好我不是回民或者穆斯林。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3438
对不起,你跑题了。。。。,仔细读三遍你的引用。。。。
我懒。。。你就解释解释呗。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3439
还好我不是回民或者穆斯林。。。。。。
这。。。你想说啥?跟没说一样。

零下的浪漫 : 2014-04-20#3440
别踢啦,LV还是挺好的一个人,那天估计被围攻的太厉害了。
我不是拉偏架啊,他那么说你的确不对。
俺现在多了一个新宠物,一头春驴,。。。心情不爽时可以逗逗他玩。。。

瘦不了你 : 2014-04-20#3441
这。。。你想说啥?跟没说一样。

有机会,也吃呗。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3442
开心。。。

在火山那个和小强一起找小姐的贴子里,你一直不露面,一反常态。。。我在那个帖子里曾经打赌Johny1008是女ID,并且赌500刀,你说我那个帖子的目的是为了什么?

然后我又打赌火山也是女的,赌1000刀。。。

小强,我除了风花雪月贴里的瞎闹,一般都是喜欢用晦涩文字和方式的。。。
来,重新来一遍。上一下课吧。
你不能因为你脑子里的逻辑,乱了别人的逻辑

瘦不了你 : 2014-04-20#3443
我懒。。。你就解释解释呗。
咱不上当。。。。:wdb6:

零下的浪漫 : 2014-04-20#3444
这。。。你想说啥?跟没说一样。
他是说你迟早会是他宠物。。。。

瘦不了你 : 2014-04-20#3445
来,重新来一遍。上一下课吧。
你不能因为你脑子里的逻辑,乱了别人的逻辑

周末愉快,我的女助理。。。。,还有我的马甲,frozen Heart。。。

唉,傻大叔。。。

frontenac : 2014-04-20#3446
都是为了孩子不是,
给他两边机会选择。

另外说明一下:移民早死不是我发明,是加拿大统计局长期跟踪统计的结果。


俺看过你发过一次表格,但是就觉得有问题,方法学统计学上。

但因为自己大学时候统计学也学得不是太好,不想纠缠。

如果可以,你把你的链接发给俺,俺明天有空看看,俺要是看不出毛病,让胖熊等高人看看。。

零下的浪漫 : 2014-04-20#3447
晚安,浪漫。。。,希望你不是Rita-vine,那也曾经是一位故人。。。。。。,现在越看越不像。。。
你跟她到底什么关系?古人,?情人还是敌人?

瘦不了你 : 2014-04-20#3448
他是说你迟早会是他宠物。。。。

我和小樱桃说过,在某些领域,您和师太的火候高出她多少个量级,她还不服气,说不相信。。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3449
周末愉快,我的女助理。。。。,还有我的马甲,frozen Heart。。。

唉,傻大叔。。。
你别走啊,我可真着急。明明可以说清楚的事情,往往被你搞的又晦涩又暧昧。

瘦不了你 : 2014-04-20#3450
你跟她到底什么关系?古人,?情人还是敌人?

我曾经以为她是一个故人的马甲。。。。。。。,所以一直用我的马甲和她聊着天。。。:wdb5:

从那以后,我就立志要搞清坛子里所有女ID的马甲谁是谁。。。,然后就是,见女ID就搭话,可还是没搞清。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3451
你跟她到底什么关系?古人,?情人还是敌人?
他肯定会说,那要看浪漫你是不是啦

零下的浪漫 : 2014-04-20#3452
我和小樱桃说过,在某些领域,您和师太的火候高出她多少个量级,她还不服气,说不相信。。。。。。:wdb6:
睡了,瘦姐慢慢玩。晚安!

瘦不了你 : 2014-04-20#3453
你别走啊,我可真着急。明明可以说清楚的事情,往往被你搞的又晦涩又暧昧。

明天下午,希尔顿酒店1314房间,不见不散。。。,到时候聊。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3454
我曾经以为她是一个故人的马甲。。。。。。。,所以一直用我的马甲和她聊着天。。。:wdb5:

从那以后,我就立志要搞清坛子里所有女ID的马甲谁是谁。。。,可还是没搞清。。。
你这话就有逻辑的没意思了。
你怎么搞得清楚所有你认为的女ID是女的?何况他们的马甲?

瘦不了你 : 2014-04-20#3455
睡了,瘦姐慢慢玩。晚安!
晚安,浪漫。。。

瘦不了你 : 2014-04-20#3456
你这话就有逻辑的没意思了。
你怎么搞得清楚所有你认为的女ID是女的?何况他们的马甲?

你说对了。。。,我原以为那个Vinte是个女ID,可是后来看那个柠檬师长,柠檬25,还真象一个男的,可再看那个Duchess,却像个女的。。。,然后就彻底晕菜了,再然后就成了深井冰了。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3457
明天下午,希尔顿酒店1314房间,不见不散。。。,到时候聊。。。
西方人比较忌讳13这个数字,因此,希尔顿13层是不存在滴。
瘦哥,您是想表达这个意思,是不?
不是您说的吗?游客很多,某些人看到了,不一定明白是开玩笑,或许当真了呢。

frontenac : 2014-04-20#3458
樱桃,去睡觉。。。。

不然过两年,你比我还大妈。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3459
你说对了。。。,我原以为那个Vinte是个女ID,可是后来看那个柠檬师长,柠檬25,还真象一个男的,可再看那个Duchess,却像个女的。。。,然后就彻底晕菜了,再然后就成了深井冰了。。。。
你说的那一堆人统统不认识,你还真有空!

晓风宿雨 : 2014-04-20#3460
樱桃,去睡觉。。。。

不然过两年,你比我还大妈。。。。
方医生,我刚空下来,你就赶我睡觉去了?
我今天不乖,拐到麦记买咖啡了呢。睡不着:wdb7::wdb7:

瘦不了你 : 2014-04-20#3461
西方人比较忌讳13这个数字,因此,希尔顿13层是不存在滴。
瘦哥,您是想表达这个意思,是不?
不是您说的吗?游客很多,某些人看到了,不一定明白是开玩笑,或许当真了呢。

抱歉啊。。。。。

我自己掌嘴40下。。。

瘦不了你 : 2014-04-20#3462
你说的那一堆人统统不认识,你还真有空!

好奇害死猫。。。。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3463
抱歉啊。。。。。

我自己掌嘴40下。。。
不用啦, 你跟我说说那个帖子的事情,成不?
不然,你悄悄给我解释一下,成不?
哪里的内容比较晦涩?

瘦不了你 : 2014-04-20#3464
不用啦, 你跟我说说那个帖子的事情,成不?
不然,你悄悄给我解释一下,成不?
哪里的内容比较晦涩?

好奇丢了樱桃。。。。。。

明天悄悄话,今天太困了。。。。。。。

晚安。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3465
好奇丢了樱桃。。。。。。

明天悄悄话,今天太困了。。。。。。。

晚安。。。
别走啊。。。
大家都去睡觉了,我找谁讲话捏。。。
你走了,我就要宣布强尼赢了呢。

瘦不了你 : 2014-04-20#3466
别走啊。。。
大家都去睡觉了,我找谁讲话捏。。。
你走了,我就要宣布强尼赢了呢。

宣布吧。。。,反正二审能上诉。。。。。。,真坚持不住了,抱歉。。。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3467
下面
我宣布
以楼主为代表的正方以压倒性分数取胜!
我们也衷心感谢以瘦哥为代表的反方的精彩辩论!
此议题已经结束,我们接下来讨论下一个议题:
你如何看待宋林的被免职?

晓风宿雨 : 2014-04-20#3468
宣布吧。。。,反正二审能上诉。。。。。。,真坚持不住了,抱歉。。。
这是终审判决,不得上诉。如有异议,解释权在我方,谢谢。

瘦不了你 : 2014-04-20#3469
有点儿喝了2斤十年老花雕的节奏。。。。。。

我表态,本人放弃上诉的权利,完全服从判决。。。。。。。:wdb6:


晚安,裁判长,审判员,和书记员同志们,您们辛苦了。。。。(鞠躬)

晓风宿雨 : 2014-04-20#3470
有点儿喝了2斤老十年花雕的节奏。。。。。。
喝了一杯中杯咖啡,我贪杯了。。。:wdb7::wdb7::wdb7::wdb7:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3471
有点儿喝了2斤十年老花雕的节奏。。。。。。

我表态,本人放弃上诉的权利,完全服从判决。。。。。。。:wdb6:
就冲你第二句,我就送你一句:侬是模子!跟俺大哥今天一样。
晕死,一个帖子三句话,分三次说。你该看医生去了。。。
BTW,“您们”这个词不对,某有滴。俺也难得发挥一下校对功能。

Johnny1008 : 2014-04-20#3472
我的想法,不足为你参考,在你眼中我不过是个低智商,
我的行为和想法无论怎样,也改变不了加拿大及澳大利亚统计局的长年统计结果。
这之间没必然联系:我在加拿大住几年,就能抹煞几十万人的统计结果。

[FONT=微软雅黑]我只是想知道,为什么一个理科高材生,会不顾科学报告的权威性,

毅然决然的跟着科学统计唱对台戏?

如果你单纯只是对着“吸烟有害健康”唱对台戏也就算了,好歹再怎么有害也是害你自己!

但是,你偏要跟着“移民早死”唱对台戏?!

这是你一个人的事儿吗?你这不是那你家人的性命开玩笑吗!这是不是有点儿太不负责了?

而且,这个世界上除了中国之外,就只剩下一个加拿大了?

你就非要往这个你清楚的知道医疗不行,食品有害,空气糟糕,治安极差的地方跑啊?

说你是爱心泛滥跑来扶贫或者支教的,那也算是个理由,

可您明明是花了大堆的票子,出了大力费了大劲才跑到这个你万般不爽、千般不悦的加拿大来!

这实在是极其令人费解啊?您这到底是图个啥啊?
[/FONT]

:wdb2::wdb2::wdb2:

小和尚 : 2014-04-20#3473
俺看过你发过一次表格,但是就觉得有问题,方法学统计学上。

但因为自己大学时候统计学也学得不是太好,不想纠缠。

如果可以,你把你的链接发给俺,俺明天有空看看,俺要是看不出毛病,让胖熊等高人看看。。

大家可以想象加拿大统计局人才如云,医学统计学都有专家:
统计学如果不精,可以看结论部分:

Introduction
In recent years, annual immigration to Canada has totalled
more than 230,000.1 About two-thirds (69.3%) of the 1.6
million increase in the Canadian population between 2001 and
2006 was attributable to immigration. By 2006, immigrants
made up one-fi fth (19.8%) of the population, a percentage
that is expected to reach 25% to 28% by 2031.2
The health and the health care needs of this large and
growing share of the population are not necessarily the same
as those of people born in Canada.3,4 Earlier studies have
found a “healthy immigrant eff ect”; specifi cally, immigrants’
health is better than that of the Canadian-born, but it tends
to decline as their years in Canada increase.5,6 This reduction
in immigrants’ health advantage is apparent in self-reported
general health,7-9 chronic diseases,10,11 disability,12 and mental
health.13-15 However, the relationship between immigration
and health is complex. It involves both pre- and postmigration
factors, for which information is often lacking.
Hence, comparing the health of immigrants to that of the
Canadian-born population is challenging.16
An additional factor is the increasing diversity in immigrants’
origins. Since the 1960s, the major source countries have shifted
from European to non-European nations. Consequently, it is
important to analyze the healthy immigrant eff ect by world
region and by period of immigration. However, small sample
sizes have meant that most studies could not be conducted at
this level of detail.
A comprehensive review of analyses of the relationship
between immigration and health17 found that the relatively
few studies of disease-specifi c mortality among immigrants
compared with the Canadian population generally supported
the healthy immigrant eff ect.18-22 More recently, all-cause
mortality in immigrants was compared with that in the
Canadian-born population.23-26 Using unlinked 1991 mortality
data, Trovato23 found evidence of a healthy immigrant eff ect,
but could not examine associations with period of immigration,
immigration class, or socio-economic factors. DesMeules et
al.26 linked a random sample of 1980 to 1990 Citizenship and
Immigration Canada landing fi les to 1980 to 1999 mortality
data for all provinces and to health care data for Ontario,
Quebec and British Columbia to study mortality risks by age,
sex, region of birth, immigration category and time in Canada.
The results generally supported the healthy immigrant eff ect
and its eventual loss, notwithstanding some cause-specifi c
exceptions. Though lacking in socio-economic data, that
study contained detailed information about immigration (for
example, immigration status, immigration class and period
of immigration). It also found higher mortality rates among
refugees than among other immigrants.
The present analysis used the 1991 to 2001 census mortality
follow-up study to explore associations between mortality
and dimensions of immigration such as country of birth
and period of immigration. An earlier analysis of the same
database by Wilkins et al.26 showed a healthy immigrant eff ect,
but the results pertained to the total immigrant population,
with the sexes combined. The objectives of the present study
were to determine:
1. if immigrants tend to have better health as measured by
age-standardized mortality rates (ASMRs) than does the
Canadian-born population (overall healthy immigrant
effect);
2. if immigrants’ initial health advantage lessens over time
(duration effect); and
3. how results vary for immigrant subgroups, by world
regions and selected countries at the Canada level and in
Toronto, Montreal and Vancouver.
The analysis was conducted separately by sex for all causes
combined and for circulatory diseases and cancer. To simplify
the presentation, the disease-specifi c results are included in
the appendix.


Discussion
The 1991 to 2001 census mortality follow-up study permits
analysis of the healthy immigrant eff ect—the dominant
hypothesis in immigrant health research—by world region
of birth and for diff erent areas of Canada. This hypothesis
suggests that immigrants arrive with better health than the
Canadian-born population, but that this health advantage
tends to disappear over time.
The results of this study provide
overall support for this trend. However, similar to earlier
research,24,25 the analysis of ASMRs by world region of origin,
period of immigration and residence reveals underlying
diff erences that may not be evident when only the overall
results are examined.
For example, the study found that female immigrants
from South Asia tended to have high ASMRs for circulatory
disease. This result confi rms previous research that found
high circulatory disease mortality rates among South Asians
in Asian and non-Asian countries,28 although results had been

* significantly different from Canadian-born population at Census Metropolitan Area level
Note : Reference population (person-years at risk) for age standardization was taken from age distribution of entire cohort (5 -year age groups).
Source: 1991 to 2001 Canadian census mortality follow-up study.
mixed for fi rst-generation immigrants from these areas and
resident in Canada. A study based on Canadian mortality
data from the 1960s to the 1980s, which did not reveal an
elevated risk for circulatory disease, reasoned that because
of the immigration system’s selection criteria pertaining to
health status, South Asian immigrants might not be fully
representative of the South Asian population in general.22
Nonetheless, a more recent study based on mortality data
from 1979 to 1993 found high circulatory disease mortality
among South Asians of both sexes in Canada.20
Heterogeneity in ASMRs within immigrant subgroups living
in Vancouver, Toronto and Montreal was also evident in
this study. For example, men born in Eastern Europe and
resident in Vancouver were found to have relatively high
circulatory disease ASMRs, but their counterparts in Toronto
and Montreal did not. This result highlights the importance
of conducting country-specifi c and disease-specifi c research
at the the CMA level.

wenzhouboy : 2014-04-20#3474
你说对了。。。,我原以为那个Vinte是个女ID,可是后来看那个柠檬师长,柠檬25,还真象一个男的,可再看那个Duchess,却像个女的。。。,然后就彻底晕菜了,再然后就成了深井冰了。。。。
把简单的问题复杂化,离深井冰也就不远了。。。

Johnny1008 : 2014-04-20#3475
大家可以想象加拿大统计局人才如云,医学统计学都有专家:
统计学如果不精,可以看结论部分:.

[FONT=微软雅黑]人家要看统计部分,你不给人家看,

反而拿出从这个“不让人看”的统计部分得出的结论来给人家看?

奇怪了,此前没人说自己是有统计学底子的时候,

你老是贴出一大堆表格来给大家搞脑子,

现在有高人向你要统计学数据,你倒是张口就来“
可以看结论部分”!

怎么每次跟您谈点实际问题,您都是这副东拉西扯,答非所问的状态啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

再说了,既然你结论部分读的如此滚瓜烂熟,领会的如此通透明晰,

怎么你还是在乐此不疲的往这个“健康逐渐丧失”的地方跑呢?

难道是觉得你太健康了,想找点不健康的东西来玩玩吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2014-04-20#3476
[FONT=微软雅黑]人家要看统计部分,你不给人家看,

反而拿出从这个“不让人看”的统计部分得出的结论来给人家看?

奇怪了,此前没人说自己是有统计学底子的时候,

你老是贴出一大堆表格来给大家搞脑子,

现在有高人向你要统计学数据,你倒是张口就来“
可以看结论部分”!

怎么每次跟您谈点实际问题,您都是这副东拉西扯,答非所问的状态啊?

:wdb6::wdb6::wdb6:

再说了,既然你结论部分读的如此滚瓜烂熟,领会的如此通透明晰,

怎么你还是在乐此不疲的往这个“健康逐渐丧失”的地方跑呢?

难道是觉得你太健康了,想找点不健康的东西来玩玩吗?
[/FONT]

:wdb6::wdb6::wdb6:
你不要万马奔腾思绪万千地想太多,
表格的PDF文件我不知道怎么粘贴,直接上传PDF整个文件吧,见附录。
强尼你认为加拿大统计局出统计方法上的小儿科错误的概率是多少?呵呵。

附件


晓风宿雨 : 2014-04-20#3477
如果有任何一方是女的,那个拍小强的帖子的事实成立吗?

就算都是男的,我想我的态度也表达的很清楚了。。。。。。
你的意思就是逼着人家不能承认他是男的,来赢你的赌注?所以,浪漫说你够毒的?Bs你?
可是,我理解的也没错啊。你有你的想法,人家可以理解另外一层意思,你不能说别人的想法跟你的不一样,就说人家没逻辑吧!
抱歉,本来喝了咖啡就睡不着觉的人,带着问题更睡不着觉了 。劳烦瘦哥你明天及时回答。

小和尚 : 2014-04-20#3478
[FONT=微软雅黑]我只是想知道,为什么一个理科高材生,会不顾科学报告的权威性,

毅然决然的跟着科学统计唱对台戏?

如果你单纯只是对着“吸烟有害健康”唱对台戏也就算了,好歹再怎么有害也是害你自己!

但是,你偏要跟着“移民早死”唱对台戏?!

这是你一个人的事儿吗?你这不是那你家人的性命开玩笑吗!这是不是有点儿太不负责了?

而且,这个世界上除了中国之外,就只剩下一个加拿大了?

你就非要往这个你清楚的知道医疗不行,食品有害,空气糟糕,治安极差的地方跑啊?

说你是爱心泛滥跑来扶贫或者支教的,那也算是个理由,

可您明明是花了大堆的票子,出了大力费了大劲才跑到这个你万般不爽、千般不悦的加拿大来!

这实在是极其令人费解啊?您这到底是图个啥啊?
[/FONT]

:wdb2::wdb2::wdb2:

一个文科高材生,痛恨中国的政府,痛恨中国的环境,痛恨中国人民的习性,
还死命赖在中国,这实在是极其令人费解啊?您这到底是图个啥啊?

leoo : 2014-04-20#3479
他们争夺,关你我p4啊。

呀!不管你屁事,你回我帖子掺合啥?

当然关我事,版主选举时,看那伙人心术不正,抢夺版主就看不顺眼了,

一个个就是小人`,为了一个破版主,什么卑鄙的事都做,却总在论坛装得人模狗样的,让人烦!


一个天天装正义,夸夸其谈的所谓民主人士,只不过是几个喜欢拉邦结伙,爱整事的小人。

小和尚 : 2014-04-20#3480
俺看过你发过一次表格,但是就觉得有问题,方法学统计学上。

但因为自己大学时候统计学也学得不是太好,不想纠缠。

如果可以,你把你的链接发给俺,俺明天有空看看,俺要是看不出毛病,让胖熊等高人看看。。

方医生,您好,

大家这么称呼您,我也跟着这么称呼,如有冒犯请原谅。

加拿大统计局历时十年的统计结果我已经用PDF格式把文档上传到附件里,请查收。结论是:
Immigrants arrive with better health than theCanadian-born population, 移民带着比土生加拿大人更健康的身体来,
But that this health advantage tends to disappear over time .但健康优势随移民时间增长而逐渐消失.


您是医师,英文应该了得,您把您对此研究因为研究方法上的失误导致结论的错误的详细情况用英文发给加拿大统计局相关人员(文后有联系方法)
如果觉得不是很成熟,以您医师的身份发不妥,您可以发给我,我来以我的名义转发,并把回复及时公布给大家。

因为此文对华裔移民至关重要,几万移民如果有1%受不实信息毒害,也有好几百会因为此改变人生轨迹。
与其漫无休止地和强尼争执浪费时间,不如为移民做点实事。

盼复

先谢谢

附件


leoo : 2014-04-20#3481
冰心,你犯上大事了。硬盘上新建了个文件夹,你完了。
一村子人不喜欢老王,老王不喜欢一村子人。

Sabre不介意,但该群众特介意。有时候,看她的大字报,我在想,这得多大的仇啊,要是可能的话,非得把Sabre揪出来枪毙十分钟,把霜月揪出来枪毙五分钟。

和幽默值为负数的人真开不得玩笑。


桃李,你也只不过是五分队伍里的一个跑腿,装什么装?

看看你在温版版主选举时,为了把你们的五分首领sabre推上版主之位,你就像个跳梁小丑一样,看你那个德行!

你们这样的品行也配在这里装模作样地谈民主?你不觉得你们这样的人品会给民主摸黑吗?

还老师呢?你这样的老师只会误人子弟,你还是先学学怎样做人吧!

leoo : 2014-04-20#3482
人家Sabre 本来就是闹着玩的,明眼人都看的出来,你偏要说人家挖空心思要当版主,版主是一个多大的官儿啊?
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。


还真不怪那么多人说你jiayu又傻又天真!版主选举时有点脑袋的都看出sabre一伙人抢版主之位了,

连sabre自己都承认了,你还在这说这么弱智的话,你丢人要丢到什么时候啊?

连别人说话都理解不了的主儿,还到处插嘴!还是离我远点的好,我可不想和没长脑袋的人废话。go

回复: 不做生意不创业闲逛的来这里报道
梦路同学不明就里,午后稀里糊涂建了一块墓地,没成想被以大师为主的叛军占领,并开辟为第一块革命根据地。凹版退无可退,索性以退为进,开辟了第二,第三战场。

正方以姐,三目地为左右大将,傲版亲自挂帅,又有神秘力量相助本以为可以旗开得胜。怎料!背后杀出黄埔一镖,委任军刀为先锋,住家保姆等众游击小将协助。一时间杀的人仰马翻、天昏地暗。

大战持续十小时之久,双方伤亡不计其数,没有一个全身而退,凳子在天之灵看得热血沸腾,奈何回天乏术,不过三魂七魄已然安息。最终东部时间耗不过西部时间,草根耐不过战士。凌晨一点,硝烟散尽,哦,不对,没尽散,养猪的还在坚持麻雀战。


让jiayu你再看看从未走远这个帖子的话是啥意思?不过量你这样的脑袋也弄不明白!

那几个还在为sabre辩护,说他当时没有夺版主之心的,看看当时争夺版主时的激烈场面吧!

那几个睁着眼睛帮着sabre一伙说瞎话的人,最好把你们的嘴闭上,还是别自己打自己的嘴巴了。

leoo : 2014-04-20#3483
这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。

sabre同学

惭愧惭愧
看来这事目前应该算是稳定了

萨布拉同学高风亮节 屈打成招 诚恳道歉 赢得论坛掌声如潮 赞誉如雨

在下倡议 在未来的六个月内

所有同学尽量回避版主二字

版主二字为2014年度敏感词

籍此帖向新郎同学致以诚挚的慰问

向瘦哥致以诚挚的问候

向全体同学问好

欢乐复活节


呀!梦露你啥时当上sabre及同伙的代言人的?得恭喜你呀!恭喜,恭喜!

失去了两个人,却得到更多人的赞誉,这下您当大版主更有把握了!努力,加油!我看好你能当上温版版主的`!


sabre自己都承认了,你却说屈打成招,请问谁打sabre了?你真是病得不轻!不会说话也把你的嘴闭上,没人把你当哑巴。

怎么?你不纠结了?决定正式入伙,向他们靠拢了?你那点心思也照样瞒不了我。小版主当得不过瘾,也努力向大版主进军呢?

你确实应该为你的所为感到惭愧,为了一点名利,你辜负了一直把你当朋友的两个人!

Johnny1008 : 2014-04-20#3484
一个文科高材生,痛恨中国的政府,痛恨中国的环境,痛恨中国人民的习性,
还死命赖在中国,这实在是极其令人费解啊?您这到底是图个啥啊?

[FONT=微软雅黑]看到吧!又来了!

还说我思绪万千想的太多呢!

问你一个简单的不能再简单的问题了,

你无数次的张贴“非常有科学依据”的统计报告,来证实“移民加拿大会早死”

却自己很起劲的往这个“移民早死”的地方移民?这是为什么?


结果呢?你不是东拉西扯的研究“早死报告”的严谨与科学,

就是指鹿为马的质问别人为啥不加入你奔赴“移民早死”的行列,

却就是死也不肯回答:你为啥明知移民加拿大早死,还偏向加拿大来找“早死”??

:wdb6::wdb6::wdb6:

您这是有多大的苦衷啊?

宁愿闷声奔赴“早死”也不敢正面回答一个简单问题??[/FONT]

:wdb5:

leoo : 2014-04-20#3485
Sabra已经认错了,暇不掩玉,就放过他吧,阿门

这个版主,整个论坛只有一个半是有好处的, 一个是admin, 半个是傲侠客, 别的都是瞎扯淡,
我原来的确有些做版主的良好愿望, 不是很迫切,

目前, 一丝一毫也不敢想了, 不知道这个回答能不能满足关心版主位子同学的问题,

现实混的不好, 期望论坛兴风作浪, 卑鄙小人, 这些批评, 我都接受,
人品很差, 嫉妒北京范德彪, 大雅, 我的梦想我的路, 也是事实,

我在这个严肃的主题里跑题,对楼主, 对认真讨论的网友, 特别是对许志永, 表示歉意, 希望这个回答能终止跑题。

谢谢。


好!sabre既然认错,并承认自己的所为,那争夺版主之事可以就此揭过,只要别说我诬蔑sabre的情况下。

得饶人处且饶人!想当版主也不是什么错,别用卑劣的手段,拉帮结伙,想要强行抢夺版主之位就好!


一个个不要以为自己多高明呢!这个论坛脑袋少根筋,什么都看不出来,还到处掺合的250是有。

同样,心明眼亮,能看出来的人也有,要不然,就不会有扑克版主出来挺凹版了,

jade也不会发那个主题帖,论坛不是私人的吗?也出来支持傲侠客了。有些事也瞒不过温版那几个有头脑的人!

leoo : 2014-04-20#3486
我一向一笑了之。但遇事不怕事。


呀!霜岳老师遇到事一向都一笑了之的吗?那怎么会一再发帖几次解释呢?你食言几次了?

霜岳老师这么高峰亮节、礼让有佳的,又怎么会与wenzhouboy及瘦不了你争执时,比谁说的都多,言语比谁都激烈呢?

等一下有时间再帮你贴出来,不会才昨天的事情你就这么健忘吧?

leoo : 2014-04-20#3487
网上聊天,就事论事,聊到哪儿算哪儿,对事不对人。挖坟的人,你活得真个JB累。


屁!一个个都在唱高调,就没见谁对事不对人的,说这话的人纯是在装人呢!

对别人高要求,对与自己关系好的人,或自己的小团伙时,对人不对事时却看不见了。

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3488
pink同学

在下利令智昏 贪赃枉法

一不小心就混到了坏分子团伙里

我宣布

自即日起 昭告论坛 通电下野

希望在下此行能平息你老人家雷霆之怒

leoo : 2014-04-20#3489
瘦哥,当时没有跟你较真,给你台阶下,你还打算较真是吧?

你说我哪个帖子说的是“主张孤立不同意见别人”?

我原文说的是,对不知道摆事实讲道理,只知道乱扣帽子的人,提议大家晾着他。

首先,我提议大家晾着他,和孤立他,是完全两码事。乱扣帽子的帖子,不晾着,难道也扣帽子回去么?帽子满天飞很壮观么?

其次,我说的是,晾着乱扣帽子的人,跟“不同意见”有半毛钱关系么?乱扣帽子的人,成了不同意见者了?你这乱联系的毛病啥时候能改改?

最后,你的逻辑严密性啥啥的,我没什么兴趣。


呀!霜岳老师还真就是当老师的料,什么时候辩论都是一副教训小孩子的口吻,

大家看看这说话的语气:我是给你台阶下,你还打算较真是吧?你这乱联系的毛病啥时能改改?最后,你的。。。。。我没兴趣。

请问,这是辩论时所应有的态度吗?霜岳老师总是一副教训人的口气是对对方应该有的尊重吗?


看霜岳老师这样激烈的发言语气都叫不叫真,都叫遇事一笑了之,那你要是较真又得什么样呢?

看你这咄咄逼人,没理也不让人的性格,连耍泼、不讲理的家庭妇女恐怕也要让你几分的吧?

leoo : 2014-04-20#3490
pink同学

在下利令智昏 贪赃枉法

一不小心就混到了坏分子团伙里

我宣布

自即日起 昭告论坛 通电下野

希望在下此行能平息你老人家雷霆之怒


你爱跟谁混,是你的权利;你想什么,也同样是你的自由,没人管你!别没那能耐,却来掺合我的事就好。

leoo : 2014-04-20#3491
霜岳不是疑似。

以前跟我关系还好,所以没有撕破脸,但估计因为我一直跟sabre关系很好,所以早就受不了了,所以要找个由头来挖我。这不,我这几天发言多一点,就被揪住了。


呀!霜岳老师您城府这么深的人,还能被人揪住吗?

这个实在太搞笑了。因为连我的帖子都没看懂。我说凹版表态,意思是说,凹版明显不支持sabre做版主,还有啥可说的。可惜这位糊大字报的主儿,把我的意思恰好理解反了。笑死人啊。


早就料到你会这么狡辩的,果不其然!

你要是个男人的话,对自己的所言、所为就应该敢做敢当;你要不是男人的话,你就尽管狡辩好了。

要想人不知,除非己莫为。耍赖、狡辩虽然可以骗得了几个幼稚的人,但是骗不了你自己,更骗不了明眼人。

你自己那些话啥意思,你自己心里很清楚;你背后暗中做没做阴损事,你自己也同样清楚。


霜岳老师您这又是第几次食言了?你可说只是回一贴的哟。

霜岳 : 2014-04-20#3492
呀!霜岳老师还真就是当老师的料,什么时候辩论都是一副教训小孩子的口吻,

大家看看这说话的语气:我是给你台阶下,你还打算较真是吧?你这乱联系的毛病啥时能改改?最后,你的。。。。。我没兴趣。

请问,这是辩论时所应有的态度吗?霜岳老师总是一副教训人的口气是对对方应该有的尊重吗?


看霜岳老师这样激烈的发言语气都叫不叫真,都叫遇事一笑了之,那你要是较真又得什么样呢?

看你这咄咄逼人,没理也不让人的性格,连耍泼、不讲理的家庭妇女恐怕也要让你几分的吧

当然不是,哈哈。没见你丝毫也没让么。

sunrain114 : 2014-04-20#3493
我也是,
目前想法等LD来接班后,再回去创业。
对我一代来说,可有可无,
但是为下一代打基础,光有钞票还不行,
有个公司交他手上比较放心。

驴稳拿做老骥伏枥状,为了儿“志在创业”? 果然是驴思维,年轻的不创业年老的去创业。为了儿的生计,罔顾加拿大华人短命的“事实”,还要儿子做可能短命的选择?
还是说,自己稳拿惯了,到头来却担心儿子成了被你一再嘲笑的楼涩中的一员?这事闹的,倘若一代不如一代,纵使做驴都心酸。

霜岳 : 2014-04-20#3494
呀!霜岳老师您城府这么深的人,还能被人揪住吗?




早就料到你会这么狡辩的,果不其然!

你要是个男人的话,对自己的所言、所为就应该敢做敢当;你要是不是男人的话,你就尽管狡辩好了。

要想人不知,除非己莫为。耍赖、狡辩虽然可以骗得了几个幼稚的人,但是骗不了你自己,更骗不了明眼人。

你自己那些话啥意思,你自己心里很清楚;你背后暗中做没做阴损事,你自己也同样清楚。


霜岳老师您这又是第几次食言了?你可说只是回一贴的哟。

辩论么?我喜欢。

关于挖坟贴,我只回那一帖。

关于你的这种看不懂帖的疑问嘛,我想解释就解释,懒得解释就当你是空气。

继续继续。还早呢。今天4月20日。

leoo : 2014-04-20#3495
帅哥,这个不是你说了算的。你的问题之一就是,动不动就“肯定”“一定”“保证”。这个这个,实现不了,你无所谓,我倒有一点点替你不好意思。


呀!霜岳老师的谦谦君子风度呢?

你这动不动就我倒替你不好意思的口气,这动不动就嘲笑别人的口吻是在辩论吗?是君子所为吗?

一个男人这样的心胸,这样的气度,可别让这论坛上的女人瞧不起啊?

霜岳 : 2014-04-20#3496
呀!霜岳老师的谦谦君子风度呢?

你这动不动就我倒替你不好意思的口气,这动不动就嘲笑别人的口吻是在辩论吗?是君子所为吗?

一个男人这样的心胸,这样的气度,可别让这论坛上的女人瞧不起啊?

呀!我可从来没说过什么谦谦君子。你喜欢看谦谦君子的帖子,找着去看呗。可是偏要跟着我这个非谦谦君子的帖,傻么?要揭秘?可是我从来也没有自诩过什么谦谦君子啊?

瞧不瞧得起的事儿,没关系。你瞧不瞧得起,我半点儿也不在乎。其他人瞧不瞧得起,你说了又不算----哪怕你随便篡改我帖子原意,随意抹黑我,也没用。

请继续。

leoo : 2014-04-20#3497
辩论么?我喜欢。

关于挖坟贴,我只回那一帖。

关于你的这种看不懂帖的疑问嘛,我想解释就解释,懒得解释就当你是空气。

继续继续。还早呢。今天4月20日。

彼此彼此呀!咱也一直就拿你当个屁呢。


当然不是,哈哈。没见你丝毫也没让么。


喝,哪有哇?咱可见识了霜岳老师那胡搅蛮缠的劲,可怕霜岳老师呢!

霜岳 : 2014-04-20#3498
我一直没有就你的大字报糊墙帖说点什么,一个是觉得你还是蛮可怜的,一个是我也懒得跟垃圾沾上边。但这个帖子里你主动来挑衅我,那就是两码事。这个坛子上,我不主动惹谁,但惹上门来的,我还从没有怕过。

霜岳 : 2014-04-20#3499
彼此彼此呀!咱也一直就拿你当个屁呢。

喝,哪有哇?咱可见识了霜岳老师那胡搅蛮缠的劲,可怕霜岳老师呢!

咦?这就怕了?没劲。那就有事早奏,无事洗洗睡吧。

leoo : 2014-04-20#3500
呀!我可从来没说过什么谦谦君子。你喜欢看谦谦君子的帖子,找着去看呗。可是偏要跟着我这个非谦谦君子的帖,傻么?要揭秘?可是我从来也没有自诩过什么谦谦君子啊?

瞧不瞧得起的事儿,没关系。你瞧不瞧得起,我半点儿也不在乎。其他人瞧不瞧得起,你说了又不算----哪怕你随便篡改我帖子原意,随意抹黑我,也没用。

请继续。


自己承认不是君子了,我看你也是。那霜岳老师可以开耍了,露出本性挺好的,总装着多累呀!

别人瞧不瞧得起你,是不是拿你当个人是别人的事,与我无关。反证我确实是没瞧得起在背后搞事的阴损之人!

霜岳 : 2014-04-20#3501
自己承认不是君子了,我看你也是。那霜岳老师可以开耍了,露出本性挺好的,总装着多累呀!

别人瞧不瞧得起你,是不是拿你当个人是别人的事,与我无关。反证我确实是没瞧得起在背后搞事的阴损之人!

奇葩啊,我没说过我不是谦谦君子,就是我承认自己不是君子了?

据我所知,你在坛子里从来也没说过你是人,那就是你承认你不是人了?我看也是,那你可以开耍了,露出本性挺好的,总装着多累呀!

反证?你也懂反证是啥意思?笑掉你自己的大牙了没有?别人瞧不瞧得起我与你无关,你上个帖子在那里替我担忧啥女士瞧不起我?你关心我爱护我么?吓死人了捏。

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3502
哟嗬,这一棍子横扫了多少人啊,不愧是巾帼英雄啊,真是一女把关,万夫莫当。不过俺这个没脑子的能在您老人家这里排上号还真是让俺吃了一小惊,万分荣幸,感激零涕啊,以后要多多向您讨教哈。

霜岳 : 2014-04-20#3503
过了十分钟,回了我二十分钟前发的帖子。唉,辩论都这么不给力。懒得在这里跟你耗时间。阳光明媚,出门踏青。不过,后半夜我会继续,你可以等着。

leoo : 2014-04-20#3504
咦?这就怕了?没劲。那就有事早奏,无事洗洗睡吧。

你这又来精神胜利法来了,一个老师,连个反语都听不出来,喝,这啥水平呢!

我一直没有就你的大字报糊墙帖说点什么,一个是觉得你还是蛮可怜的,一个是我也懒得跟垃圾沾上边。但这个帖子里你主动来挑衅我,那就是两码事。这个坛子上,我不主动惹谁,但惹上门来的,我还从没有怕过。


对了,我可是从不去主动挑衅你这种垃圾的,

但你这种只会在背后阴暗地搞事的下流呸,那就别怪我揭穿你的虚伪了!

若要人不知,除非己莫为。你再怎么装正人君子,你的尾巴也会暴露出来的。

霜岳 : 2014-04-20#3505
哟嗬,这一棍子横扫了多少人啊,不愧是巾帼英雄啊,真是一女把关,万夫莫当。不过俺这个没脑子的能在您老人家这里排上号还真是让俺吃了一小惊,万分荣幸,感激零涕啊,以后要多多向您讨教哈。

莫当啥呀,不过是人家老实或者大度,不跟她一般见识罢了。我可没闪闪红星那么老实好欺负,更比不上sabre大度。

佳玉mm当心误伤。话说你也不是五分阵营,待会儿人家能想出点新词整你。

风居住的街道 : 2014-04-20#3506
今天确实春光明媚,大家要开开心心啊!别辜负了人生好时光!看看天清气朗,心情多舒畅。

风居住的街道 : 2014-04-20#3507
楼盖太快了,我来不及点赞了。不点了。

leoo : 2014-04-20#3508
哟嗬,这一棍子横扫了多少人啊,不愧是巾帼英雄啊,真是一女把关,万夫莫当。不过俺这个没脑子的能在您老人家这里排上号还真是让俺吃了一小惊,万分荣幸,感激零涕啊,以后要多多向您讨教哈。


你这多少人都尊为又傻又天真的,不在我这250,你还真就排不上号。

霜岳 : 2014-04-20#3509
你这又来精神胜利法来了,一个老师,连个反语都听不出来,喝,这啥水平呢!

对了,我可是从不去主动挑衅你这种垃圾的,

但你这种只会在背后阴暗地搞事的下流呸,那就别怪我揭穿你的虚伪了!

若要人不知,除非己莫为。你再怎么装正人君子,你的尾巴也会暴露出来的。

矮油,还会用反语了呢。有进步。这反语说的跟正语似的,也挺不容易的。

你揭穿呀揭穿呀,你越揭穿,你这“只会在背后阴暗地搞事的下流呸”的真面目就暴露得越彻底。哈哈。我可从来没说过我是正人君子。不过,看来我还要重复一遍,提前提醒一下中文小学毕业的你,我没说过,不代表我说过我不是正人君子哦。

霜岳 : 2014-04-20#3510
楼盖太快了,我来不及点赞了。不点了。

看戏就好。我争取演得开心点。以前吵架帖都枯燥无味,咱们看看能不能演出喜剧的感觉。

leoo : 2014-04-20#3511
过了十分钟,回了我二十分钟前发的帖子。唉,辩论都这么不给力。懒得在这里跟你耗时间。阳光明媚,出门踏青。不过,后半夜我会继续,你可以等着。


跟你辩论,你也配?你这种阴暗、卑劣之人,也就是我闲着没事时让你露露底,玩玩呢。

霜岳 : 2014-04-20#3512
可惜对手太弱
打字速度奇慢
讲话颠三倒四
辩论毫无逻辑
只会同义反复
都是循环论证。

霜岳 : 2014-04-20#3513
跟你辩论,你也配?你这种阴暗、卑劣之人,也就是我闲着没事时让你露露底,玩玩呢。

哦,感情你是在自言自语呢。理解理解,没人理你,只能说点让自己开心的话安慰自己。

霜岳 : 2014-04-20#3514
换出门衣服这点功夫,还顺手回你这么多帖子,你呀,赶紧多写点,省得我回来之后没帖子给我玩。

不过猜也猜得出,来来去去也就是“你阴险”啦“你虚伪”啦“你是小团伙”啦“你想当斑竹”啦“我讨厌你”啦(嗯嗯?不对这个貌似语气不对头......)

各位慢慢玩,我待会儿回来哦。

风居住的街道 : 2014-04-20#3515
看戏就好。我争取演得开心点。以前吵架帖都枯燥无味,咱们看看能不能演出喜剧的感觉。
呵呵,撒布拉都认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了。。。我看你也服个软,别找罪受了,天气这么好,出去玩玩多开心!

Leoo啊,新加坡夜晚也是凉爽宜人的,别给自己找不开心了,看看电视,或者跟大家聊点别的吧。

leoo : 2014-04-20#3516
矮油,还会用反语了呢。有进步。这反语说的跟正语似的,也挺不容易的。

你揭穿呀揭穿呀,你越揭穿,你这“只会在背后阴暗地搞事的下流呸”的真面目就暴露得越彻底。哈哈。我可从来没说过我是正人君子。不过,看来我还要重复一遍,提前提醒一下中文小学毕业的你,我没说过,不代表我说过我不是正人君子哦。


哎呦!想揭露你虚伪的可不是咱一个呀?知不知道为啥瘦不了你和wenzhouboy对你那样吗啊?那也是受不了你的虚伪了!

呀!我小学没毕业的中文水平又怎样,也比你混得好啊!


看戏就好。我争取演得开心点。以前吵架帖都枯燥无味,咱们看看能不能演出喜剧的感觉。

好啊!让大家看看男人是怎么撒泼打滚,骂大街的多好。

Terry2009 : 2014-04-20#3517
好!sabre既然认错,并承认自己的所为,那争夺版主之事可以就此揭过,只要别说我诬蔑sabre的情况下。

得饶人处且饶人!想当版主也不是什么错,别用卑劣的手段,拉帮结伙,想要强行抢夺版主之位就好!
:wdb37:
很高兴看到这事就此揭过,此楼重归平静。大家继续有空来坐坐。
贴杨升庵-<南乡子>一首收尾:
携酒上吟亭,满目江山列画屏。赚得英雄头似雪,功名。虎啸龙吟几战争。
一枕梦魂惊,落叶西风别换声。谁弱谁强都罢手,伤情。打入渔樵话里听。

leoo : 2014-04-20#3518
呵呵,撒布拉都认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了。。。我看你也服个软,别找罪受了,天气这么好,出去玩玩多开心!

Leoo啊,新加坡夜晚也是凉爽宜人的,别给自己找不开心了,看看电视,或者跟大家聊点别的吧。

呀!你啥时这么聪明了?

霜岳 : 2014-04-20#3519
出门之前回布娃娃一帖。

记得以前马甲系列挖过sabre一个旧帖显示其想做版主的“昭然之心”,sabre说,论坛如果不对挨骂的网友保护,最终的结果就是整体环境的大下降,粗口满天飞。我们看到凹版那时候最终是封禁了几位骂得最厉害的,马甲也消停了一阵。但最近论坛改版,管理层想必太忙,没时间管骂人之事,有人就又开始嚣张了。我认为,正是各位网友对这种糊墙大字报的垃圾ID太过宽容,才造成今天她四处开骂肆无忌惮的结果。是的,撒布拉认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了,但是结果怎样呢?难道她心满意足做回乖乖女了?这个贴子里她挑衅我之前,我跟她有过任何交集吗?如果我也忍气吞声了,下一个又是谁呢?这个名单可以列很长。

所以,我绝对不会随便罢手。再说了,以她的逻辑能力,她的打字速度,耗不了我什么精力。随便打打字就讲完了。倒是给你的这个帖,花了我不少时间。谢谢关心。

sabre : 2014-04-20#3520
出门之前回布娃娃一帖。

记得以前马甲系列挖过sabre一个旧帖显示其想做版主的“昭然之心”,sabre说,论坛如果不对挨骂的网友保护,最终的结果就是整体环境的大下降,粗口满天飞。我们看到凹版那时候最终是封禁了几位骂得最厉害的,马甲也消停了一阵。但最近论坛改版,管理层想必太忙,没时间管骂人之事,有人就又开始嚣张了。我认为,正是各位网友对这种糊墙大字报的垃圾ID太过宽容,才造成今天她四处开骂肆无忌惮的结果。是的,撒布拉认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了,但是结果怎样呢?难道她心满意足做回乖乖女了?这个贴子里她挑衅我之前,我跟她有过任何交集吗?如果我也忍气吞声了,下一个又是谁呢?这个名单可以列很长。

所以,我绝对不会随便罢手。再说了,以她的逻辑能力,她的打字速度,耗不了我什么精力。随便打打字就讲完了。倒是给你的这个帖,花了我不少时间。谢谢关心。
朕知道了。

风居住的街道 : 2014-04-20#3521
出门之前回布娃娃一帖。

记得以前马甲系列挖过sabre一个旧帖显示其想做版主的“昭然之心”,sabre说,论坛如果不对挨骂的网友保护,最终的结果就是整体环境的大下降,粗口满天飞。我们看到凹版那时候最终是封禁了几位骂得最厉害的,马甲也消停了一阵。但最近论坛改版,管理层想必太忙,没时间管骂人之事,有人就又开始嚣张了。我认为,正是各位网友对这种糊墙大字报的垃圾ID太过宽容,才造成今天她四处开骂肆无忌惮的结果。是的,撒布拉认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了,但是结果怎样呢?难道她心满意足做回乖乖女了?这个贴子里她挑衅我之前,我跟她有过任何交集吗?如果我也忍气吞声了,下一个又是谁呢?这个名单可以列很长。

所以,我绝对不会随便罢手。再说了,以她的逻辑能力,她的打字速度,耗不了我什么精力。随便打打字就讲完了。倒是给你的这个帖,花了我不少时间。谢谢关心。

嗯,理解,多保重。

leoo : 2014-04-20#3522
矮油,还会用反语了呢。有进步。这反语说的跟正语似的,也挺不容易的。

你揭穿呀揭穿呀,你越揭穿,你这“只会在背后阴暗地搞事的下流呸”的真面目就暴露得越彻底。哈哈。我可从来没说过我是正人君子。不过,看来我还要重复一遍,提前提醒一下中文小学毕业的你,我没说过,不代表我说过我不是正人君子哦。
可惜对手太弱
打字速度奇慢
讲话颠三倒四
辩论毫无逻辑
只会同义反复
都是循环论证。

哦,感情你是在自言自语呢。理解理解,没人理你,只能说点让自己开心的话安慰自己。

换出门衣服这点功夫,还顺手回你这么多帖子,你呀,赶紧多写点,省得我回来之后没帖子给我玩。

不过猜也猜得出,来来去去也就是“你阴险”啦“你虚伪”啦“你是小团伙”啦“你想当斑竹”啦“我讨厌你”啦(嗯嗯?不对这个貌似语气不对头......)

各位慢慢玩,我待会儿回来哦。



喝!又来精神胜利法,自我陶醉,我吐!我晕!还真是啥样男人都有。

早就知道你这个德性,你在与瘦不了你辩论时,常常这样自己宣告我胜利了,我胜利了。。。。。

你自己到满有自知知名的,知道自己不是君子,是个婆婆妈妈,连个女人都不如的小人,

正好,让大家见识一下你到底是啥样货色,是怎样一个会骂大街的男人。

leoo : 2014-04-20#3523
的恶
出门之前回布娃娃一帖。

记得以前马甲系列挖过sabre一个旧帖显示其想做版主的“昭然之心”,sabre说,论坛如果不对挨骂的网友保护,最终的结果就是整体环境的大下降,粗口满天飞。我们看到凹版那时候最终是封禁了几位骂得最厉害的,马甲也消停了一阵。但最近论坛改版,管理层想必太忙,没时间管骂人之事,有人就又开始嚣张了。我认为,正是各位网友对这种糊墙大字报的垃圾ID太过宽容,才造成今天她四处开骂肆无忌惮的结果。是的,撒布拉认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了,但是结果怎样呢?难道她心满意足做回乖乖女了?这个贴子里她挑衅我之前,我跟她有过任何交集吗?如果我也忍气吞声了,下一个又是谁呢?这个名单可以列很长。

所以,我绝对不会随便罢手。再说了,以她的逻辑能力,她的打字速度,耗不了我什么精力。随便打打字就讲完了。倒是给你的这个帖,花了我不少时间。谢谢关心。


喝!你就装屁吧!你这种踩着自己称兄道弟的哥们,没义气的损人,竟然还公然强逼版主退位的人,才是垃圾吧?

放心,我会陪着你,就为了让大家看到你霜岳老师撒泼打滚的泼皮无赖相!我从来就不做乖乖女。


本来你这种阴险,虚伪,又自以为事,心胸狭隘的小人,我也懒得理你,知道你是啥货就行了。

是看不管你对瘦不了你咄咄逼人的德行,瘦不了你一口一个老师老师地称呼你,

而你看你那张扬的德行,对人讽刺又挖苦的,你真就不是个男人,就一个只会骂大街的垃圾,

却总人模狗样的装屁,我确实不会像你那样耍赖和撒泼,不过,我看着你耍泼就行了。

你接着耍泼吧!你几个帖子发完,咱一起回你一个就成了。

神回复 : 2014-04-20#3524
好!sabre既然认错,并承认自己的所为,那争夺版主之事可以就此揭过,只要别说我诬蔑sabre的情况下。

得饶人处且饶人!想当版主也不是什么错,别用卑劣的手段,拉帮结伙,想要强行抢夺版主之位就好!


一个个不要以为自己多高明呢!这个论坛脑袋少根筋,什么都看不出来,还到处掺合的250是有。

同样,心明眼亮,能看出来的人也有,要不然,就不会有扑克版主出来挺凹版了,

jade也不会发那个主题帖,论坛不是私人的吗?也出来支持傲侠客了。有些事也瞒不过温版那几个有头脑的人!
拉帮结伙的人确实可恨

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3525
你这多少人都尊为又傻又天真的,不在我这250,你还真就排不上号。

你还真拿自己当一棵葱呢?看到你这种傻不拉叽,马甲互串,动不动就贴大字报,挖祖坟的滑稽行为,真不知道有多少人感到恶心,斯文点的也都捂着嘴巴在笑呢,就你一人浑然不知,自娱自乐,真要笑死人了。

真长见识啊。

leoo : 2014-04-20#3526
没想到还真有自言自语然后以为人家能跟他搭话的人。奇葩天天有,今晚见两个。
为什么要跟上他的逻辑?

你看强哥就不跟他的逻辑。只要揪住一个问题一直问就完了。

那是你说的。你说的,很多都不是事实。所以,随便你说吧。

没事。你说的不是事实。你猜得也很难作准。看看就好。

瘦哥实在太搞笑了。难道“自发”的是木有主语的么?谁自发?空气么?

只要有人自发,你我他,当然,就是你我他去申请。“自发的谁去申请”这种问题居然都问得出来:wdb26:

毫无逻辑可言。因为自发是相对的词汇,所以自发就没有主体?因为有组织的有主体,所以没组织没策划的就没有主体?你这大学上的是体育学院吧?

别一二三四找借口,甚至编造一些我没讲过的话了。老老实实承认被我驳的哑口无言只能东扯西拉不就完了。口才和辩才比你好的家园上一堆一堆,能让你心服口服的木有,为啥?因为你压根儿就天天精神胜利着。

不过,让你心服口服干嘛?道理讲到了,网友们心中自然有杆秤。你的话,形容你实在是太正确不过了:“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你的思路走路?”

加一句。其实我知道你心虚,知道老网友对你知根知底,所以特地加上“新近坛子”几个字。唉。可惜,这点小聪明心眼儿不知道用在正道上。

我心情好,随便跟你一句啊。你慢慢回味。

“公然说发帖拿钱不可耻”,我现在记不清我是不是说过这个话。但是你要说我说过,没关系,就当我说过好了。这个有任何问题吗?退役假律师,抬头往屏幕顶端看,大字链接在那里搁着呢:

手机发图参赛帖子排行榜:有谁得600加元现金奖?

那么多参赛帖,最终总有优胜者,获得奖金。发帖,拿钱。你那意思,这些网友可耻啊,还是不可耻啊?

成天把逻辑和口才挂在嘴边的,瘦哥,讲话打打草稿先。

你随便翻,没关系。老帖子我也爱看。自己有时候还找不到。你帮我省省时间,我很开心。

我知道,你看帖子的时候,明明已经被别人驳的哑口无言了,还拼命对自己说,我赢了我赢了,人家输了人家输了。这份执着,还是很少见的。如果找这些帖子能让你精神上再重复两遍我赢了你输了,不是挺快乐的嘛。请请,别客气。

谢谢。最好再附上链接。哎呀,你比谷歌还好使。

不过,你现在正在使用东扯西拉大法,不敢回答强尼的问题,正好我跟了你一个帖子,你立即就选择性失明,假装看不见强尼的追问了。

正如我前面说的,你的唯一精神胜利大法就是在心中重复“我赢了你输了”一百遍啊一百遍。说实话,这个坛子里混得稍微久一点的,谁不知道呢?

瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看

常常撒泼打滚的人,看谁都是撒泼打滚。

唉,总有人不会好好说话。

我看你根本就没回答。

我看你以为你自己回答以后,我和你强哥的反应就是,你没有回答。

来,大家再欣赏一下,

看看这个所谓的霜岳老师是什么水平?是什么样的素质?对人说话是什么态度?

就这个德性,一个只知耍泼,不会辩论的人,还有那么多人给捧臭脚呢!

leoo : 2014-04-20#3527
你还真拿自己当一棵葱呢?看到你这种傻不拉叽,马甲互串,动不动就贴大字报,挖祖坟的滑稽行为,真不知道有多少人感到恶心,斯文点的也都捂着嘴巴在笑呢,就你一人浑然不知,自娱自乐,真要笑死人了。

真长见识啊。

你这种只知道卖弄,又傻又天真的蠢货,可不是咱一个人说你,满论坛的人都这么夸奖你呢!

leoo : 2014-04-20#3528
拉帮结伙的人确实可恨


算了,sabre自己承认并已认错,只希望他以后少做这种下三滥的事就好了!

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3529
我知道你有很多恶心的话语等着我,因为说恶心的话你是资深行家,可是从你一开始攻击我,我就有免疫力了,你后来说了很多恶心人的话,攻击不同的人用的全是一套招数,我看都看腻了。

其实随便你穿哪件马甲,明眼人一眼便识破,都在看你的表演呢,呵呵。

有学识,有涵养,深受广大家园同学喜爱的霜岳同学都被你骂成了这样,那你骂谁都不稀奇了。

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3530
你这种只知道卖弄,又傻又天真的蠢货,可不是咱一个人说你,满论坛的人都这么夸奖你呢!

摁,我是蠢货,但是比我更蠢的蠢货来说我就是笑话了,哈哈,笑死我了。

leoo : 2014-04-20#3531
一堆人在这里老老实实的辩论,居然还真有苍蝇进来就说人撒泼打滚。唉。见到苍蝇一般人不理。我就好心赶一赶吧。

苍蝇嗡嗡嗡,你让他讲出点什么来,nonono,讲不出来的,只能在一边嗡嗡叫,对讲话的主题一句也插不上,干瞪眼,干捉急。

苍蝇居然也会说人撒泼打滚,长见识了。

为什么不贴了?我还打算找找自己以前发过的好帖呢。真遗憾。

我可没说过你造谣。你自己回头看看原帖去。别又竖个靶子自己百发百中让自己开心。

哎呀,苍蝇跟人学话学的还真像。

学的还挺快。

这个世界上总是有人不学无术,说是苍蝇都辱没了苍蝇。我们来看看这个说出“哎呀”两个字的娘娘腔毛主席。

念奴嬌·鳥兒問答


鯤鵬展翅,九萬裏,翻動扶搖羊角。
背負青天朝下看,都是人間城郭。
炮火連天,彈痕遍地,嚇倒蓬間雀。
怎麽得了,哎呀我要飛躍。
借問君去何方,雀兒答道:有仙山瓊閣。
不見前年秋月朗,訂了三家條約。
還有吃的,土豆燒熟了,再加牛肉。
不須放屁!
試看天地翻覆。

可怜见儿的瘦哥,可算抓住救命稻草了,拼了命的往上贴图片啊,生怕大伙儿不进那个原帖链接,唯恐还有人记得强尼的问题在哪里,唯恐还有人说,瘦哥,回答强尼的问题呀。

早就说过了,理屈词穷的时候就东扯西拉。从来也没变过模式。没劲,睡觉去了。睡前再提醒瘦哥一句:

“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?”

有人已经在撒泼打滚了,只是自己不知道,自以为是苍蝇罢了。

瘦哥,我受累再告诉你一遍,你不必那么委屈,好像谁谁谁说了你没有君子坦荡荡了,你赶紧找各种论据来说明自己是多么坦荡荡。实话说,坛子里谁在乎你是不是坦荡荡啊,你回答强哥的问题先......好不?

你哪句话不是自认为啊。关键是自认为的就没怎么对过。唉。

我看出来了,瘦哥对自己的名声那是叫一个爱护,要是说他逻辑智商口才人品啥啥啥的不行,那就是翻了天了,挖地二百尺也要找出来证据证明自己伟光正。

可是要是一个反映逻辑智商口才人品的问题回答不了,那就没有关系了。反正,我说我回答了,就是回答了。

瘦哥V5。

瘦哥,我重复一遍给你听啊。依你的智商逻辑口才人品,我相信我讲过一遍你就不会忘记了。不要老反复来问我哦。

你自以为你抓住我的那些个把柄,你随便贴。附上原链接更好。我授权给你啦。

我说话你听着就好了

蒙特利尔雪景很美,温哥华樱花很美。

可惜,有苍蝇不懂得欣赏,只懂得乱嗡嗡。

兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。


大家再看看这个所谓的老师是怎样自以为是的语气,这是与人辩论吗?就这个水平也叫辩论?

现实生活中狗屁不是的一个人,却在这论坛装屁!

leoo : 2014-04-20#3532
摁,我是蠢货,但是比我更蠢的蠢货来说我就是笑话了,哈哈,笑死我了。
我知道你有很多恶心的话语等着我,因为说恶心的话你是资深行家,可是从你一开始攻击我,我就有免疫力了,你后来说了很多恶心人的话,攻击不同的人用的全是一套招数,我看都看腻了。

其实随便你穿哪件马甲,明眼人一眼便识破,都在看你的表演呢,呵呵。

有学识,有涵养,深受广大家园同学喜爱的霜岳同学都被你骂成了这样,那你骂谁都不稀奇了。


谁都没有你厉害呀,你可是这论坛公认的又傻又天真的250啊,咱不服不行啊!

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3533
谁都没有你厉害呀,你可是这论坛公认的又傻又天真的250啊,咱不服不行啊!

嘿嘿,我这种水平的和你比那是差了不知道多少个数量级,谢谢你的恭维啊。

风居住的街道 : 2014-04-20#3534
摁,我是蠢货,但是比我更蠢的蠢货来说我就是笑话了,哈哈,笑死我了。
家玉这个熊猫头像好像记得是你国内玩的时候自己拍的吧?哪里的公园?

leoo : 2014-04-20#3535
出门之前回布娃娃一帖。

记得以前马甲系列挖过sabre一个旧帖显示其想做版主的“昭然之心”,sabre说,论坛如果不对挨骂的网友保护,最终的结果就是整体环境的大下降,粗口满天飞。我们看到凹版那时候最终是封禁了几位骂得最厉害的,马甲也消停了一阵。但最近论坛改版,管理层想必太忙,没时间管骂人之事,有人就又开始嚣张了。我认为,正是各位网友对这种糊墙大字报的垃圾ID太过宽容,才造成今天她四处开骂肆无忌惮的结果。是的,撒布拉认罪伏法了,梦露也昭告下野了,桃李深圳也默不作声了,但是结果怎样呢?难道她心满意足做回乖乖女了?这个贴子里她挑衅我之前,我跟她有过任何交集吗?如果我也忍气吞声了,下一个又是谁呢?这个名单可以列很长。

所以,我绝对不会随便罢手。再说了,以她的逻辑能力,她的打字速度,耗不了我什么精力。随便打打字就讲完了。倒是给你的这个帖,花了我不少时间。谢谢关心。
帅哥,这个不是你说了算的。你的问题之一就是,动不动就“肯定”“一定”“保证”。这个这个,实现不了,你无所谓,我倒有一点点替你不好意思。

呀!我可从来没说过什么谦谦君子。你喜欢看谦谦君子的帖子,找着去看呗。可是偏要跟着我这个非谦谦君子的帖,傻么?要揭秘?可是我从来也没有自诩过什么谦谦君子啊?

瞧不瞧得起的事儿,没关系。你瞧不瞧得起,我半点儿也不在乎。其他人瞧不瞧得起,你说了又不算----哪怕你随便篡改我帖子原意,随意抹黑我,也没用。

请继续。

我一直没有就你的大字报糊墙帖说点什么,一个是觉得你还是蛮可怜的,一个是我也懒得跟垃圾沾上边。但这个帖子里你主动来挑衅我,那就是两码事。这个坛子上,我不主动惹谁,但惹上门来的,我还从没有怕过。

咦?这就怕了?没劲。那就有事早奏,无事洗洗睡吧。

奇葩啊,我没说过我不是谦谦君子,就是我承认自己不是君子了?

据我所知,你在坛子里从来也没说过你是人,那就是你承认你不是人了?我看也是,那你可以开耍了,露出本性挺好的,总装着多累呀!

反证?你也懂反证是啥意思?笑掉你自己的大牙了没有?别人瞧不瞧得起我与你无关,你上个帖子在那里替我担忧啥女士瞧不起我?你关心我爱护我么?吓死人了捏。

过了十分钟,回了我二十分钟前发的帖子。唉,辩论都这么不给力。懒得在这里跟你耗时间。阳光明媚,出门踏青。不过,后半夜我会继续,你可以等着。

莫当啥呀,不过是人家老实或者大度,不跟她一般见识罢了。我可没闪闪红星那么老实好欺负,更比不上sabre大度。

佳玉mm当心误伤。话说你也不是五分阵营,待会儿人家能想出点新词整你。

矮油,还会用反语了呢。有进步。这反语说的跟正语似的,也挺不容易的。

你揭穿呀揭穿呀,你越揭穿,你这“只会在背后阴暗地搞事的下流呸”的真面目就暴露得越彻底。哈哈。我可从来没说过我是正人君子。不过,看来我还要重复一遍,提前提醒一下中文小学毕业的你,我没说过,不代表我说过我不是正人君子哦。

看戏就好。我争取演得开心点。以前吵架帖都枯燥无味,咱们看看能不能演出喜剧的感觉。

可惜对手太弱
打字速度奇慢
讲话颠三倒四
辩论毫无逻辑
只会同义反复
都是循环论证。

哦,感情你是在自言自语呢。理解理解,没人理你,只能说点让自己开心的话安慰自己。

换出门衣服这点功夫,还顺手回你这么多帖子,你呀,赶紧多写点,省得我回来之后没帖子给我玩。

不过猜也猜得出,来来去去也就是“你阴险”啦“你虚伪”啦“你是小团伙”啦“你想当斑竹”啦“我讨厌你”啦(嗯嗯?不对这个貌似语气不对头......)

各位慢慢玩,我待会儿回来哦。


霜岳老师您再接着展示你这“辩才”,就一个胡搅蛮缠的主儿,还总炫耀自己的‘辩才’

一个男人丢人都丢到家去了,女人都不会像你这个德性的。

咱帮你贴在一起啊,让大家欣赏一下你的“英姿”啊!

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3536
到此为止,该马甲以及她以后的马甲一律屏蔽没商量,和这样的人搭话纯属浪费时间。

leoo : 2014-04-20#3537
嘿嘿,我这种水平的和你比那是差了不知道多少个数量级,谢谢你的恭维啊。


嘿!这个论坛的人可是多少人都当着你的面说你又傻又天真的,被这么说的只有你一个呀!您能享受到这殊荣,真是太幸福了。恭喜恭喜你!!!

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3538
家玉这个熊猫头像好像记得是你国内玩的时候自己拍的吧?哪里的公园?

嘻嘻,是的呀,是我前几天去了四川的雅安看熊猫拍的,还参观了几个熊猫幼儿园,其中一个,那里有三个可爱的熊猫宝宝,嘴里真的象小宝宝一样地咿咿唔唔地撒娇呢,我看见饲养员喂它们吃饭,完了还给它们擦嘴,那个憨态可掬的样子,真的是萌翻了。

leoo : 2014-04-20#3539
到此为止,该马甲以及她以后的马甲一律屏蔽没商量,和这样的人搭话纯属浪费时间。

又有几个愿意跟你这250废话的,你不回我贴,我才懒得理你这二货呢!

风居住的街道 : 2014-04-20#3540
嘻嘻,是的呀,是我前几天去了四川的雅安看熊猫拍的,还参观了几个熊猫幼儿园,其中一个,那里有三个可爱的熊猫宝宝,嘴里真的象小宝宝一样地咿咿唔唔地撒娇呢,我看见饲养员喂它们吃饭,完了还给它们擦嘴,那个憨态可掬的样子,真的是萌翻了。
嘿嘿,吃完饭还给他们擦擦嘴,想着都觉得好玩。

零下三十八度 : 2014-04-20#3541
呀!梦露你啥时当上sabre及同伙的代言人的?得恭喜你呀!恭喜,恭喜!
失去了两个人,却得到更多人的赞誉,这下您当大版主更有把握了!努力,加油!我看好你能当上温版版主的`!
sabre自己都承认了,你却说屈打成招,请问谁打sabre了?你真是病得不轻!不会说话也把你的嘴闭上,没人把你当哑巴。
怎么?你不纠结了?决定正式入伙,向他们靠拢了?你那点心思也照样瞒不了我。小版主当得不过瘾,也努力向大版主进军呢?
你确实应该为你的所为感到惭愧,为了一点名利,你辜负了一直把你当朋友的两个人!

这个俺赞成,梦露是蒙城小团伙里最坏的,如果说撒布拉的坏人指数是7.0,那霜岳就是8.9,梦露9.5。

by the way, 老范10.01。

frozen heart : 2014-04-20#3542
哟嗬,这一棍子横扫了多少人啊,不愧是巾帼英雄啊,真是一女把关,万夫莫当。不过俺这个没脑子的能在您老人家这里排上号还真是让俺吃了一小惊,万分荣幸,感激零涕啊,以后要多多向您讨教哈。

看来我也被归为250呢,不过没事,我皮厚,250总比智商为负数的要强~
通常250没头没脑傻不拉叽的不会挖坟不会做龌龊事:wdb19::wdb6:

嘻嘻,是的呀,是我前几天去了四川的雅安看熊猫拍的,还参观了几个熊猫幼儿园,其中一个,那里有三个可爱的熊猫宝宝,嘴里真的象小宝宝一样地咿咿唔唔地撒娇呢,我看见饲养员喂它们吃饭,完了还给它们擦嘴,那个憨态可掬的样子,真的是萌翻了。

好可爱的熊猫宝宝,真想抱抱~:wdb19:

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3543
这个俺赞成,梦露是蒙城小团伙里最坏的,如果说撒布拉的坏人指数是7.0,那霜岳就是8.9,梦露9.5。

by the way, 老范10.01。

别打了别打了

在下全招

在下伪君子 心理阴暗 包藏祸心 唯恐不乱 野心家

还有啥来 俺也想不全

帮俺想想

谢谢先阿

晓风宿雨 : 2014-04-20#3544
看来我也被归为250呢,不过没事,我皮厚,250总比智商为负数的要强~
通常250没头没脑傻不拉叽的不会挖坟不会做龌龊事:wdb19::wdb6:



好可爱的熊猫宝宝,真想抱抱~:wdb19:
宝贝,咱走了。你不是说5分5毛就是个p吗?!
咱去讨论电影去。

晓风宿雨 : 2014-04-20#3545
别打了别打了

在下全招

在下伪君子 心理阴暗 包藏祸心 唯恐不乱 野心家

还有啥来 俺也想不全

帮俺想想

谢谢先阿
点赞党!相当阴险,打扰人家不停歇…

桃李 : 2014-04-20#3546
看来我也被归为250呢,不过没事,我皮厚,250总比智商为负数的要强~
通常250没头没脑傻不拉叽的不会挖坟不会做龌龊事:wdb19::wdb6:



好可爱的熊猫宝宝,真想抱抱~:wdb19:
昨天好心提醒你,结果今天我也被老王追杀了。

零下三十八度 : 2014-04-20#3547
别打了别打了

在下全招

在下伪君子 心理阴暗 包藏祸心 唯恐不乱 野心家

还有啥来 俺也想不全

帮俺想想

谢谢先阿
党的政策你是清楚得,绝不冤枉一个好人,也绝不会放过一个坏人。
希望你和霜岳交代问题为主,抵赖狡辩为辅,革命不是请客次饭,,,

小和尚 : 2014-04-20#3548
驴稳拿做老骥伏枥状,为了儿“志在创业”? 果然是驴思维,年轻的不创业年老的去创业。为了儿的生计,罔顾加拿大华人短命的“事实”,还要儿子做可能短命的选择?
还是说,自己稳拿惯了,到头来却担心儿子成了被你一再嘲笑的楼涩中的一员?这事闹的,倘若一代不如一代,纵使做驴都心酸。

谢谢顶帖,
本人做事力图确保万无一失,这是中国人普遍缺乏的。

frozen heart : 2014-04-20#3549
昨天好心提醒你,结果今天我也被老王追杀了。

蜜桃老师好可怜噢~:wdb7:
我昨天已经自认脑残认醉了,王姐姐大人大量应该放过我呢。要不蜜桃老师您弄点道歉信悔过书情诗再附上痛哭流涕玉照N张,看看能放你一马不?

你看呵,大师已变丧尸,梦露已如行尸,霜老师已被咬住脖子还在顽强反抗。。。趁还有时间,蜜桃老师赶紧伏地认罪吧~:wdb6:
霜老师牺牲一人幸福众人的精神可歌可泣,为了家园网不被变成丧尸网,霜老师不哭,霜老师挺住~:wdb32:

frozen heart : 2014-04-20#3550
点赞党!相当阴险,打扰人家不停歇…

我芒刺在背汗如雨下~

小和尚 : 2014-04-20#3551
别打了别打了

在下全招

在下伪君子 心理阴暗 包藏祸心 唯恐不乱 野心家

还有啥来 俺也想不全

帮俺想想

谢谢先阿

平时拱火+看热闹的时候挺高兴是吧?
现在被稍到也要认真伏法。
哈哈

晓风宿雨 : 2014-04-20#3552
宝贝,咱走了。你不是说5分5毛就是个p吗?!
咱去讨论电影去。
师太…

frozen heart : 2014-04-20#3553
谢谢顶帖,
本人做事力图确保万无一失,这是中国人普遍缺乏的。

反对~
你夸自己做事万无一失可以,为毛要趁机踩咱中国人一脚吖?:wdb23:

frozen heart : 2014-04-20#3554
师太…
喔,噢,这就走,这就走。。:notworthy:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3555
不耐斯
平时拱火+看热闹的时候挺高兴是吧?
现在被稍到也要认真伏法。
哈哈

一言难噤 : 2014-04-20#3556
智慧是头脑里开出的花,修养是骨子里透出的香。。。。。。

辩论的时候,这句话能被体现的淋漓尽致,就算是吵架的时候,也差不多。。。。。。


往往,你输给的不是对手,而是自己。。。。。。

frozen heart : 2014-04-20#3557
不耐斯

这就是帅哥晒照片的下场,呵呵~:D

小和尚 : 2014-04-20#3558
反对~
你夸自己做事万无一失可以,为毛要趁机踩咱中国人一脚吖?:wdb23:

善意进言就和大家平时一样的。
其实加拿大人更不认真,简直马马虎虎到极点,只是以前发达国家的技术法规的惯性,使之稍有收敛。

Terry2009 : 2014-04-20#3559
谢谢顶帖,
本人做事力图确保万无一失,这是中国人普遍缺乏的。
lv啊,没有人能随随便便成功,你为孩子建的大厦是你辛勤劳动的成果。罗尔斯说过“正义是社会的基石”,但你想到你的大厦建在什么样地基上,许志永他们才在努力为所有中国人的子孙建万无一失的大厦地基,而不是沙滩上富不过三代的蜃楼。我们旁观者不做往赴刑场的谭嗣同头上扔白菜的看客就足够了。
--附篇文章:看看不在一线城市的,没有大学文凭的大多数同胞过的日子,这是我们的大厦地基。
致中共中央、国务院:提高劳动者收入、改善民生的建议
胡星斗
中共中央、国务院:
针对目前我国劳动者工资、收入及福利保障的恶劣状况,有感于“十七大”在建设和谐社会、改善民生方面的庄严承诺,我提出一些关于如何改善劳动者工资收入、福利保障的具体措施和建议。
、我国劳动者收入及民生的现状。
  • 根据国际劳工组织公布的数据,从2000年至2005年,中国人均产出增长63.4%,而工资总额占国内生产总值(GDP)的比例却从12%下降为10.91%,延续了1980年以来不断下降的趋势。另有数据显示,中国的工资总额占GDP的比例从1989年的16%下降为2003年的12%。而发达国家这一比例高达50~60%,世界平均为40%。
  • 据学者研究,目前在中国的GDP中,政府财政和预算外、制度外收费拿走了40%,企业资本拿走了40~45%,工人农民仅获15~20%;美国工人一年创造价值104606美元,而2005年的平均工资是40409美元,加上从雇主那里享受家庭医疗保险14000美元、以及退休金等等福利,全部加起来,一个工人获得的收益超过60000美元,劳动所得竟占GDP的60%;瑞典的劳动所得与资本所得之比为3:1甚至4:1,即劳动所得大大超过资本所得,而中国正好相反,为1:2~3。
  • 由于劳动者的收入微薄,使得中国的居民消费率(居民消费占GDP的比例)不断下降,从1991年的48.8%下降为2005年的38.2%,创历史最低水平。而世界平均居民消费率为60~70%,中国只及世界平均的一半。
  • 据世界卫生组织的评估,中国大陆的卫生医疗公平性全球倒数第4。中国每年有50%应该看病、30%应该住院的病人,由于贫困的原因得不到救治。中国人口占世界的22%,但政府的公共卫生投入仅占世界的2%。中国卫生投入占国内生产总值的比例仅为2.7%,而印度为5.2%,美国为13.7%。
  • 中国的环境可持续指数在全球144个国家和地区中,位列倒数第12。世界卫生组织曾经列出全球空气污染最严重的10个城市,中国占了7个。在实行环境统计的300个中国城市中,70%的城市超过大气环境品质三级标准,已经不适合人类居住。由于环境污染,中国有3亿农民喝不上洁净的水。
  • 按照人均GDP和支付能力计算,中国上大学的费用世界最高。虽然从绝对数字上看,日本人的每年教育支出最高,约合人民币11万元,但仅相当于中国居民支付3550元。而且,发达国家的大学普遍提供高额的奖学金。
  • 中国居民和企业的税务负担全球第2或第3,属于世界上税收最高的国家之一(包括预算外、制度外收费)。同时,中国政府的行政成本高居世界第一,公务开支占财政支出的37%,而美国约为11%,欧洲国家约为6%,日本约为3%。高昂的行政成本极大地影响了民众的福利,致使中国的民生支出占GDP的比例为世界最低。
  • 按照国际贫困线,中国每天生活费不足1美元的绝对贫困人口占总人口的18.2%。
  • 中国的自杀人数全球第一,约占世界自杀人数的35%。
  • 中国的职业病死亡率世界第一,卫生部承认,目前中国有毒有害企业超过1600万家,导致2亿多人受到职业病侵害。据不完全统计,中国累计发生尘肺病达500多万人,已相当于世界其他国家尘肺病人数的总和。
  • 目前中国矿难死亡人数占世界的80%。由于缺乏劳动保护和技能培训,仅在珠三角地区每年有4万多人被机器切断手指头。
  • 2006年,世界银行发表了关于俄罗斯和中国经济状况的两份报告,指出俄罗斯的经济增长“符合穷人的利益”,而中国在2001年至2003年虽然经济以每年10%的速度增长,但13亿人口中最贫穷的10%的人口实际收入却下降了2.4%。而且,“有迹象显示中国最贫困的人群正在进一步滑向贫困的深渊”。
  • 从1999年至2006 年,俄罗斯经济年均增长速度约6%,经济总量增加了70%。然而,俄罗斯的工资和人均收入却增加了500%,扣除通胀因素后,人均收入实际的增长超过200%。加上石油涨价及大量的石油出口,给俄罗斯的老百姓带来了生活水平的迅速提高。目前俄罗斯人均月工资10800卢布,约合人民币3650元。莫斯科最低生活标准线为月5124卢布,约合人民币1700元。
  • 然而在中国,石油资源被垄断的国有企业霸占,这些特权企业不但不需要向国家上缴利润,而且还享受超低的原油资源税(只有发达国家的1/7)和巨额的财政补贴(如中石化2005年虽然营利509亿,还另外获得财政补贴100亿)。
  • 在俄罗斯,民选的官员拼命地讨好选民,除了完全免费或者几乎免费的医疗、教育、住房、水、电、暖气之外,俄罗斯政府的补贴、救济项目共有几百项之多。

小和尚 : 2014-04-20#3560
改变的过程才是机会的源泉,
我看好这个过程,但不会急火攻心,
因为我了解事物发展有其规律,不能跳跃式,
英国成为日不落,除了蒸汽机,还有羊吃人,
美国成为当今霸主,除了制度,还有30年代的血汗工厂,
婴儿成为少年,除了基因,还有小时候的尿布,
我们这代人如果说有些成绩,
也是因为我们处在一个巨变的时代。

frozen heart : 2014-04-20#3561
师太…

点赞党黑马~愁姐重出江湖。。。:D

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3562
现在已经没有退路了

先拿小样试试刀

小和尚 : 2014-04-20#3563
现在已经没有退路了

先拿小样试试刀

不错
是一剑封喉,
还是慢慢折磨?

一剑封喉,我就推迟点吃饭,
慢慢折磨,我就先出去转转。

霜岳 : 2014-04-20#3564
到此为止,该马甲以及她以后的马甲一律屏蔽没商量,和这样的人搭话纯属浪费时间。

佳玉这样做是正确的。跟这种马甲搞笑的事情,我来做就行了。你来,没的脏了自己的手。

霜岳 : 2014-04-20#3565
霜岳老师您再接着展示你这“辩才”,就一个胡搅蛮缠的主儿,还总炫耀自己的‘辩才’

一个男人丢人都丢到家去了,女人都不会像你这个德性的。

咱帮你贴在一起啊,让大家欣赏一下你的“英姿”啊!

太好了,谢谢。有你帮我广而告之,比我一个人发帖力量要大呢。请,请。

霜岳 : 2014-04-20#3566
蜜桃老师好可怜噢~:wdb7:
我昨天已经自认脑残认醉了,王姐姐大人大量应该放过我呢。要不蜜桃老师您弄点道歉信悔过书情诗再附上痛哭流涕玉照N张,看看能放你一马不?

你看呵,大师已变丧尸,梦露已如行尸,霜老师已被咬住脖子还在顽强反抗。。。趁还有时间,蜜桃老师赶紧伏地认罪吧~:wdb6:
霜老师牺牲一人幸福众人的精神可歌可泣,为了家园网不被变成丧尸网,霜老师不哭,霜老师挺住~:wdb32:

看过刀锋战士没有?:wdb9:

晓风宿雨 : 2014-04-20#3567
帅就一个字!
看过刀锋战士没有?:wdb9:

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3568
不错
是一剑封喉,
还是慢慢折磨?

一剑封喉,我就推迟点吃饭,
慢慢折磨,我就先出去转转。
你先去玩吧

我还没找到剑

晓风宿雨 : 2014-04-20#3569
你先去玩吧

我还没找到剑
剑在心中
无剑胜有剑
———古龙版

sunrain114 : 2014-04-20#3570
谢谢顶帖,
本人做事力图确保万无一失,这是中国人普遍缺乏的。

不用谢,不是顶贴,是学人踢驴屁股,希望你少到处乱粪污染环境。
啥叫“万无一失”?是你对口口声声伟光正的GD政府其实也没那么有信心对么,所以要把会令你短命的加拿大当做一条退路?搭上自己也便算了,宝贝儿子都要搭进去,看看你对中华现政府丧失信心到啥程度?
中国人都知道“智者千虑必有一失”,中国驴么,只怕是千驴万驴十有九失。

霜岳 : 2014-04-20#3571
帅就一个字!

帅不帅倒不重要(貌似有评价说该演员入选美国影视最丑男主之一:wdb23::wdb19:)。关键是,刀锋战士牺牲没有:wdb6:

sabre : 2014-04-20#3572
方医生,您好,

大家这么称呼您,我也跟着这么称呼,如有冒犯请原谅。

加拿大统计局历时十年的统计结果我已经用PDF格式把文档上传到附件里,请查收。结论是:
Immigrants arrive with better health than theCanadian-born population, 移民带着比土生加拿大人更健康的身体来,
But that this health advantage tends to disappear over time .但健康优势随移民时间增长而逐渐消失.


您是医师,英文应该了得,您把您对此研究因为研究方法上的失误导致结论的错误的详细情况用英文发给加拿大统计局相关人员(文后有联系方法)
如果觉得不是很成熟,以您医师的身份发不妥,您可以发给我,我来以我的名义转发,并把回复及时公布给大家。

因为此文对华裔移民至关重要,几万移民如果有1%受不实信息毒害,也有好几百会因为此改变人生轨迹。
与其漫无休止地和强尼争执浪费时间,不如为移民做点实事。

盼复

先谢谢
我读不出来你的结论, 健康优势消失说是别的研究的出来的结论,你给的文件插图显示移民死亡率低。
upload_2014-4-20_13-56-28.png

霜岳 : 2014-04-20#3573
东半球进入后半夜。论坛可以清净至少五六个小时了。犹犹豫豫,要不要看看统计英语......

零下三十八度 : 2014-04-20#3574
现在已经没有退路了

先拿小样试试刀
小样一路走来,什么场面没见过,替牛熊拉过架,帮和尚强尼打扫过战场,为姐凳子加油助威过,,,

告诉你,这儿都是小场面,给出场费小样都不见得来!

frozen heart : 2014-04-20#3575
看过刀锋战士没有?:wdb9:

Blade是我的菜诶~人类保护神吸血鬼噩梦,柔情铁血的daywalker,酷毙呢~:wdb32:
霜老师头像背影还真有几分相似喔。。。:wdb6:

零下三十八度 : 2014-04-20#3576
如果家园名人艾米丽约小样吵架,估计小样会出来,其他人,切,根本不是对手!!!

一笑解千愁 : 2014-04-20#3577
三月樱花开,你一直在劝师太出去散心。。。

我希望你能陪她一起去。。。,围观,注意保持距离。。。。。。

你知道我是谁的马甲,对吧?

小和尚 : 2014-04-20#3578
不用谢,不是顶贴,是学人踢驴屁股,希望你少到处乱粪污染环境。
啥叫“万无一失”?是你对口口声声伟光正的GD政府其实也没那么有信心对么,所以要把会令你短命的加拿大当做一条退路?搭上自己也便算了,宝贝儿子都要搭进去,看看你对中华现政府丧失信心到啥程度?
中国人都知道“智者千虑必有一失”,中国驴么,只怕是千驴万驴十有九失。

更正你一下,
我把孩子回中国作为主要选项,北美作为备胎,
只有一种情况例外,就是工作后证明能力低下,
就没能力回去大展宏图,就地在北美混个温饱。

霜岳 : 2014-04-20#3579
更正你一下,
我把孩子回中国作为主要选项,北美作为备胎,
只有一种情况例外,就是工作后证明能力低下,
就没能力回去大展宏图,就地在北美混个温饱。

真心实意问一句:为什么不回中国混个温饱?

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3580
小样一路走来,什么场面没见过,替牛熊拉过架,帮和尚强尼打扫过战场,为姐凳子加油助威过,,,

告诉你,这儿都是小场面,给出场费小样都不见得来!
太失败了

场面不够大

零下三十八度 : 2014-04-20#3581
三月樱花开,你一直在劝师太出去散心。。。

我希望你能陪她一起去。。。,围观,注意保持距离。。。。。。

你知道我是谁的马甲,对吧?
MD, 你能不能换点词汇,“... 好了” “... 对吧”,偶都听得要吐了,对你个头:wdb39:

下次见再用这2个语气词,包括保尓的“额”,见一次拍一次,

sunrain114 : 2014-04-20#3582
善意进言就和大家平时一样的。
其实加拿大人更不认真,简直马马虎虎到极点,只是以前发达国家的技术法规的惯性,使之稍有收敛。

没看出你有什么善意。如果你的善意是表现在,在加拿大华人论坛一再重复加拿大华人早死的“事实”,那么,要不要家园网友们集体实事求是一下:上海黄浦江上曾经飘满腐臭的死猪是事实,上海的空气质量经常性不合格是事实,LV的家人主要居住在上海是事实,我们是不是要天天提醒你一遍,你上海的家人喝着污染的水、呼吸着污染的空气,很可能活不到本该活的寿命?抑或,我们都把我们的签名栏改成问候你家人的寿命问题?
我不觉得这样的问候是善意,所以,家园网友问候的时候只问候你一家,与全体上海人无关!

零下三十八度 : 2014-04-20#3583
太失败了

场面不够大
小样一出,谁与争蜂,连蜂姐都要低腰让过:ROFLMAO:

小和尚 : 2014-04-20#3584
我读不出来你的结论, 健康优势消失说是别的研究的出来的结论,你给的文件插图显示移民死亡率低。
浏览附件338163

你是没看到我引用的这段文字,还是说这段文字作为总结写得不对?
我已经把这段文字紫色highlight了


移民死亡率在刚来时更好,随着移民时间推移,趋向本地出生的指标(也就是更差)。


图像 1.jpg

我的梦想我的路 : 2014-04-20#3585
小样一出,谁与争蜂,连蜂姐都要低腰让过:ROFLMAO:
By the way, 蜂姐咋没影了呢

场面不够大?

小和尚 : 2014-04-20#3586
没看出你有什么善意。如果你的善意是表现在,在加拿大华人论坛一再重复加拿大华人早死的“事实”,那么,要不要家园网友们集体实事求是一下:上海黄浦江上曾经飘满腐臭的死猪是事实,上海的空气质量经常性不合格是事实,LV的家人主要居住在上海是事实,我们是不是要天天提醒你一遍,你上海的家人喝着污染的水、呼吸着污染的空气,很可能活不到本该活的寿命?抑或,我们都把我们的签名栏改成问候你家人的寿命问题?
我不觉得这样的问候是善意,所以,家园网友问候的时候只问候你一家,与全体上海人无关!

这个看公众对危害认识程度,
如果茫然不知,需要多提醒,
如果已经心乱如麻(国内报道连篇累牍)
就不必了。

sunrain114 : 2014-04-20#3587
更正你一下,
我把孩子回中国作为主要选项,北美作为备胎,
只有一种情况例外,就是工作后证明能力低下,
就没能力回去大展宏图,就地在北美混个温饱。

第一,你对自己儿子的能力没信心,对么?同情。
第二,一旦事实证明你儿子没能力,你就不管他会短命的事实,让他到会早死的加拿大混温饱,是不是啊?佩服,你对做稳拿的渴望甚至超越了人天性中该有的父爱。

零下三十八度 : 2014-04-20#3588
By the way, 蜂姐咋没影了呢

场面不够大?
蜂姐这个文盲去买电视抱了个电脑回家,这会正和客服吵架呢,唉。

sunrain114 : 2014-04-20#3589
这个看对危害认识程度,
如果茫然不知,需要多提醒,
如果已经心乱如麻(国内报道连篇累牍)
就不必了。
拿你对上海的水和空气对健康的影响是茫然不知呢还是心乱如麻?

小和尚 : 2014-04-20#3590
真心实意问一句:为什么不回中国混个温饱?
发展中国家,中低收入者温饱程度比这里差。

小和尚 : 2014-04-20#3591
拿你对上海的水和空气对健康的影响是茫然不知呢还是心乱如麻?

有所知,但我有解决方案,这对我个人家庭构不成危险,
同样,加拿大避免转基因食谱,我个人也有这个条件。

霜岳 : 2014-04-20#3592
发展中国家,中低收入者温饱程度比这里差。

明白了。

小和尚 : 2014-04-20#3593
第一,你对自己儿子的能力没信心,对么?同情。
第二,一旦事实证明你儿子没能力,你就不管他会短命的事实,让他到会早死的加拿大混温饱,是不是啊?佩服,你对做稳拿的渴望甚至超越了人天性中该有的父爱。

是的,基本就是这么回事。
但不要同情,因为或许你还不具备这个能力,只能仰视也未可知。

sunrain114 : 2014-04-20#3594
有所知,但我有解决方案,这对我个人家庭构不成危险,
同样,加拿大避免转基因食谱,我个人也有这个条件。

有所知是什么意思?是不是还没到心乱如麻的地步,看上去多问候问候对你还是有好处?
退一万步,就算你及你家人有解决方案了(我看未必都妥帖),就开始胡说八道上海的空气质量比温哥华好,还是不觉得你善良。

小和尚 : 2014-04-20#3595
有所知是什么意思?是不是还没到心乱如麻的地步,看上去多问候问候对你还是有好处?
退一万步,就算你及你家人有解决方案了(我看未必都妥帖),就开始胡说八道上海的空气质量比温哥华好,还是不觉得你善良。
今天已经破格回答你很多问题了,
如果你能像我一样坦诚地说出你的家庭情况,
我们就能在相互信任的基础上再继续交谈。

一笑解千愁 : 2014-04-20#3596
MD, 你能不能换点词汇,“... 好了” “... 对吧”,偶都听得要吐了,对你个头:wdb39:

下次见再用这2个语气词,包括保尓的“额”,见一次拍一次,
回复: Leoo 姐呢
非也!
俺是个有原则的人,温版的和多版的吵,站在多版一边;
男跟女吵,坚决帮女网友
范范和撒布拉吵,帮老撒;
老撒和雷姐,支持雷姐;
雷姐和蓝妹妹如果对掐,帮蓝妹妹;
蓝妹妹和娃娃打架,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,搬个板凳围观;):D


http://forum.iask.ca/threads/leoo-姐呢.663002/page-3

短短半年,友情难道如此短命,大叔,在下不希望这样。。。。

Division, 脱离了的就要。。。。。。

sunrain114 : 2014-04-20#3597
是的,基本就是这么回事。
但不要同情,因为或许你还不具备这个能力,只能仰视也未可知。

你的下一代会仰视你的,高兴吧?我俯视走下降曲线的驴家

sunrain114 : 2014-04-20#3598
今天已经破格回答你很多问题了,
如果你能像我一样坦诚地说出你的家庭情况,
我们就能在相互信任的基础上再继续交谈。
没跟你交谈,踢驴而已

小和尚 : 2014-04-20#3599
没跟你交谈,踢驴而已

被无意触及命门,才会你如此气急败坏的造型,
我的签名是不是刺到你了?
我考虑一下是不是拿掉,
考虑过程按加拿大惯例:三年。
如果你有特殊情况,
我特事特办。

零下三十八度 : 2014-04-20#3600
http://forum.iask.ca/threads/leoo-姐呢.663002/page-3

短短半年,友情难道如此短命,大叔,在下不希望这样。。。。

Division, 脱离了的就要。。。。。。
wow, 太佩服那个irene'sfans了,半年前就已预测到这些人要捉对撕杀:D

再次警告,不准用那3个词,不是跟你开玩笑,真拍!!

借的马甲 : 2014-04-20#3601
今早恰好跟Ms.Lankin喝早茶,她说:如果移民过来常年住在空气混浊、潮湿的地下室或陈年旧木屋,每天2顿都是吃着food court里的那些垃圾快餐,到晚上连能说个话的知己都没,只能整天泡在坛子里或者网上种瓜偷菜的,精神、物质压力巨大,你们不早死谁早死?!


just to reply 庄生的问题

sunrain114 : 2014-04-20#3602
被无意触及命门,才会你如此气急败坏的造型,
我的签名是不是刺到你了?
我考虑一下是不是拿掉,
考虑过程按加拿大惯例:三年。
如果你有特殊情况,
我特事特办。
没特殊情况,不需要你照顾。
正考虑是否要问候你家人三年

小和尚 : 2014-04-20#3603
没特殊情况,不需要你照顾。
正考虑是否要问候你家人三年

这就是你素质的体现

小和尚 : 2014-04-20#3604
今早恰好跟Ms.Lankin喝早茶,她说:如果移民过来常年住在空气混浊、潮湿的地下室或陈年旧木屋,每天2顿都是吃着food court里的那些垃圾快餐,到晚上连能说个话的知己都没,只能整天泡在坛子里或者网上种瓜偷菜的,精神、物质压力巨大,你们不早死谁早死?!

https://www.youtube.com/watch?v=eiDv2Nel4NI
《Bad Jobs are Making Us Sick》
「坏工作导致我们生病」


http://www.youtube.com/watch?v=Up6c892Rt2o
《Just Wait for our Call:The impact of temp agency work on health》
「等待征召我们的电话︰临时中介工作对健康的影响」

sabre : 2014-04-20#3605
你是没看到我引用的这段文字,还是说这段文字作为总结写得不对?
我已经把这段文字紫色highlight了


移民死亡率在刚来时更好,随着移民时间推移,趋向本地出生的指标(也就是更差)。


浏览附件338185
谢谢。
这段我原来没看。
再往下边看, 作者承认, 有两个相关性, 1, 移民来源, 2, 移民居住地,
同样的来源, 不同居住地, 结果不同,
同样居住地, 不同的来源, 结果也不同,
简单的说移民早死, 过于武断。

对于移民丢失健康优势这一段, 说老实话, 我没看明白这个结论是怎么得出来的,不是很明白统计。

零下三十八度 : 2014-04-20#3606
今早恰好跟Ms.Lankin喝早茶,她说:如果移民过来常年住在空气混浊、潮湿的地下室或陈年旧木屋,每天2顿都是吃着food court里的那些垃圾快餐,到晚上连能说个话的知己都没,只能整天泡在坛子里或者网上种瓜偷菜的,精神、物质压力巨大,你们不早死谁早死?!
有情饮水饱,开心不是钱买来的。

sunrain114 : 2014-04-20#3607
素质的体现

不错,你的签名栏就是你素质的体现。决定不跟你学。

confiture : 2014-04-20#3608
吹了半天,原来就是个万年龙套……还是个自尊心特别强的龙套……

小样一路走来,什么场面没见过,替牛熊拉过架,帮和尚强尼打扫过战场,为姐凳子加油助威过,,,

告诉你,这儿都是小场面,给出场费小样都不见得来!

零下三十八度 : 2014-04-20#3609
吹了半天,原来就是个万年龙套……还是个自尊心特别强的龙套……
周星驰在83射雕里就是个跑龙套的,宋兵乙,连个名字都没有。
施瓦辛格当年也是跑龙套的,最后还不是成了终结者。

你熊猫眼,太短浅。

confiture : 2014-04-20#3610
周星驰在83射雕里就是个跑龙套的,宋兵乙,连个名字都没有。
施瓦辛格当年也是跑龙套的,最后还不是成了终结者。

你熊猫眼,太短浅。

从你目前表现出来的文化水平,你这个龙套可能就是龙套了,最多能达到周星驰御用龙套如花的成就……

借的马甲 : 2014-04-20#3611
谢谢。
这段我原来没看。
再往下边看, 作者承认, 有两个相关性, 1, 移民来源,像小和尚这样来去自由、财务自由的群体基本不会

2, 移民居住地,那些生活在孟买、里约、曼谷、伊斯兰堡等城市贫民窟里的移民基本也不会,还能长命

同样的来源, 不同居住地, 结果不同,
同样居住地, 不同的来源, 结果也不同,
简单的说移民早死, 过于武断。

对于移民丢失健康优势这一段, 说老实话, 我没看明白这个结论是怎么得出来的,不是很明白统计。

俺也反对Canada捅鸡局的统计结果

借的马甲 : 2014-04-20#3612
从你目前表现出来的文化水平,你这个龙套可能就是龙套了,最多能达到周星驰御用龙套如花的成就……
:wdb10:如花

俺也同意这个结论

confiture : 2014-04-20#3613
马甲兄你太不厚道了!昨天刚鄙视过龙套TX,今天又鄙视他,你让他咋活啊:wdb23:

:wdb10:如花

俺也同意这个结论

CCOYYOTEE : 2014-04-20#3614
屁!一个个都在唱高调,就没见谁对事不对人的,说这话的人纯是在装人呢!

对别人高要求,对与自己关系好的人,或自己的小团伙时,对人不对事时却看不见了。
说说,我跟谁一伙的?
再说说,我哪句话装了?
我就是对事不对人,谁有理,我点赞谁。profile,lv,我都点赞过。

借的马甲 : 2014-04-20#3615
有情饮水饱,开心不是钱买来的。

我就是这样回答给蓝金局长的

可是埋单的时候我们打破艰难大的AA恶俗都抢着结帐,最后俺拗不过兰女士,那一刻我看见她乐得脸都变形了。。。。。。

您说,若没有这顿早茶结帐的钱她能快乐吗?

CCOYYOTEE : 2014-04-20#3616
你还真拿自己当一棵葱呢?看到你这种傻不拉叽,马甲互串,动不动就贴大字报,挖祖坟的滑稽行为,真不知道有多少人感到恶心,斯文点的也都捂着嘴巴在笑呢,就你一人浑然不知,自娱自乐,真要笑死人了。

真长见识啊。
顶玉女粉拳,销魂蚀骨。

小和尚 : 2014-04-20#3617
谢谢借的马甲同学带来加拿大上层的风,
否则国外的下流风,以讹传讹,不知道要坑害多少国内的人。

零下三十八度 : 2014-04-20#3618
我就是这样回答给蓝金局长的

可是埋单的时候我们打破艰难大的AA恶俗都抢着结帐,最后俺拗不过兰女士,那一刻我看见她乐得脸都变形了。。。。。。

您说,若没有这顿早茶结帐的钱她能快乐吗?
你是个男人吗,出去次饭还让女士买单,还好意思拿出来讲。

frontenac : 2014-04-20#3619
擦,小和尚你的回帖俺翻了好多叶都没找到。。

我刚看完你那个文章,有问题,你另开一贴,俺回你,或者俺另开一个。。。

借的马甲 : 2014-04-20#3620
你是个男人吗,出去次饭还让女士买单,还好意思拿出来讲。

人穷痔短、气也短。。。。

小和尚 : 2014-04-20#3621
擦,小和尚你的回帖俺翻了好多叶都没找到。。

我刚看完你那个文章,有问题,你另开一贴,俺回你,或者俺另开一个。。。

你开吧,我跟,
但是今天自己限制的上网时间到,
恐怕明天才能回复。

零下三十八度 : 2014-04-20#3622
马甲兄你太不厚道了!昨天刚鄙视过龙套TX,今天又鄙视他,你让他咋活啊:wdb23:
熊猫你就是个小心眼,心眼比针眼还小,其它一无是处。跟和尚倒有点像。

confiture : 2014-04-20#3623
支持!

这几天在看玫瑰,准备在后院种几棵。居然看到一个品种就叫frontenac

09fro.jpg

擦,小和尚你的回帖俺翻了好多叶都没找到。。

我刚看完你那个文章,有问题,你另开一贴,俺回你,或者俺另开一个。。。

风居住的街道 : 2014-04-20#3624
小和尚不停说加拿大其实多么不咋地,移民很快死翘翘。就算你说的是对的,你有没有想过为什么偌大的中国家不成家,国不成国,他最精英的知识分子企业家想的就是移民!
为什么我们要背井离乡跑到这里学鸟语受洋罪住地下室打最可怜的工?早死,你不但不同情,引发你的思考,反倒成了你攻击民主国家的证据。
我觉得你冷血的可怕。

零下三十八度 : 2014-04-20#3625
人穷痔短、气也短。。。。
大方不大方跟穷富没关系,跟性格有关系。
像你这种人,给你100亿1000亿你还是小气,主要是小时候穷怕了。

借的马甲 : 2014-04-20#3626
谢谢借的马甲同学带来加拿大上层的风,
否则国外的下流风,以讹传讹,不知道要坑害多少国内的人。

难了,国内的小康小资现在贼得很,太贪图享乐安逸了!

如今的移民已然等同援疆援藏,大部分都是有背景有条件者来临时镀金的

confiture : 2014-04-20#3627
对付你这种小心眼,不小心眼还不行:wdb23:

熊猫你就是个小心眼,心眼比针眼还小,其它一无是处。跟和尚倒有点像。

零下三十八度 : 2014-04-20#3628
难了,国内的小康小资现在贼得很,太贪图享乐安逸了!
如今的移民已然等同援疆援藏,大部分都是有背景有条件者来临时镀金的
你不要告诉别人,自己看自己帖子会发笑,说话过大脑吗?

借的马甲 : 2014-04-20#3629
大方不大方跟穷富没关系,跟性格有关系。
像你这种人,给你100亿1000亿你还是小气,主要是小时候穷怕了。

好贴!

也别给我100/1000乙了,你先给food bank十万,看看你大方不大方,我再对你的童年和性格做总结

借的马甲 : 2014-04-20#3630
你不要告诉别人,自己看自己帖子会发笑,说话过大脑吗?

你再不笑,会老人痴呆了,
来说说,你一个G8居民除了去过水牛镇、古巴、老墨还去过哪啊

零下三十八度 : 2014-04-20#3631
难了,国内的小康小资现在贼得很,太贪图享乐安逸了!

如今的移民已然等同援疆援藏,大部分都是有背景有条件者来临时镀金的
情况不是这样的吧,好像移民门一关,国内好多土豪哭着喊着要告加拿大。

风居住的街道 : 2014-04-20#3632
小和尚我很好奇你对许志永们怎么看?活该,罪有应得?还是值得敬佩?
眼光远一点,胸怀宽一点,国家民主廉洁了,对你,你的孩子都是好事。不要盯着自己眼前的小谷仓,光怕人家来打土豪分田地,抢了你的。

零下三十八度 : 2014-04-20#3633
你再不笑,会老人痴呆了,
来说说,你一个G8居民除了去过水牛镇、古巴、老墨还去过哪啊
我们在讨论移民加拿大是否等同援疆援藏,你又歪到斗富上去了。
为什么每次辩论都要往钱上靠?

借的马甲 : 2014-04-20#3634
我们在讨论移民加拿大是否等同援疆援藏,你又歪到斗富上去了。
为什么每次辩论都要往钱上靠?

眼里有钱看啥都只是钱:wdb25:,援疆援藏之前那句你就愣没看见?

多出来走走,回国、哪怕温哥华都行,别总是在方圆半径500公里溜达

侬再看看底下的帖子是谈啥的???

我周围有:09年一家三口携带8000加币登陆,到现在夫妻年薪过七万,刚买了独立屋的普通技移,有来了一天都没上语言班干餐馆的广东人,有边学习边做生意的年龄四十余的投资移民,有将资金投入银行买基金据说年收益达到8%的普通投资移民,也有不论役移技移买几套房,一套自住房,其余出租的包租公,我自己是在国内做小商铺的个体户,登陆二年时取得当地高中毕业证,并获得一DAYCARE的工作,在登陆第三年倾其所有拥有了一家规模不小的COIN CAR WASH,不图发财,只图养家--安居乐业

sunrain114 : 2014-04-20#3635
小和尚不停说加拿大其实多么不咋地,移民很快死翘翘。就算你说的是对的,你有没有想过为什么偌大的中国家不成家,国不成国,他最精英的知识分子企业家想的就是移民!
为什么我们要背井离乡跑到这里学鸟语受洋罪住地下室打最可怜的工?早死,你不但不同情,引发你的思考,反倒成了你攻击民主国家的证据。
我觉得你冷血的可怕。

不但冷血而且缺乏正常人性。大概有两钱,到处嘲笑人LOSER,前贴还坦承,自己的儿子若LOSER了,便要把儿子丢到北美加入短寿行业,这是什么样的父亲啊,对做WINNER的追求已使其泯灭父爱天性。如此,天天指着移民鼻子说人短命就不足为奇了。但是多虑的驴容易驴格分裂,我说可能考虑模仿他问候他家人的寿命,他就造型气急败坏地质疑素质了。自己质疑自己有啥意思啊,其实一头驴能有啥素质,驴逻辑驴素质而已。
我今日得闲,与驴弹琴了一把,哈哈。

风居住的街道 : 2014-04-20#3636
不但冷血而且缺乏正常人性。大概有两钱,到处嘲笑人LOSER,前贴还坦承,自己的儿子若LOSER了,便要把儿子丢到北美加入短寿行业,这是什么样的父亲啊,对做WINNER的追求已使其泯灭父爱天性。如此,天天指着移民鼻子说人短命就不足为奇了。但是多虑的驴容易驴格分裂,我说可能考虑模仿他问候他家人的寿命,他就造型气急败坏地质疑素质了。自己质疑自己有啥意思啊,其实一头驴能有啥素质,驴逻辑驴素质而已。
我今日得闲,与驴弹琴了一把,哈哈。
嘿嘿。。。唉,不跟他生气了。好在这样的人不占大多数。多看看那些善良,让人赏心悦目的人吧。

frontenac : 2014-04-20#3637
支持!

这几天在看玫瑰,准备在后院种几棵。居然看到一个品种就叫frontenac

浏览附件338198

哈哈,俺喜欢。。。

这属于误打误撞吧。。

好像俺家就种了这种呢。。

wenzhouboy : 2014-04-20#3638
三月樱花开,你一直在劝师太出去散心。。。

我希望你能陪她一起去。。。,围观,注意保持距离。。。。。。
好建议,我也这么想。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3639
从你目前表现出来的文化水平,你这个龙套可能就是龙套了,最多能达到周星驰御用龙套如花的成就……

胖熊猫,你看起来挺乖,却也长得伶牙利嘴的,亏你想得出来,如花,哎哟哎哟...

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3640
说说,我跟谁一伙的?
再说说,我哪句话装了?
我就是对事不对人,谁有理,我点赞谁。profile,lv,我都点赞过。

你最乖了,思想独立,英语娴熟,尤其是对美女有独特的品味,跟谁都不一伙,独行侠,对吧?

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3641
谢谢。
这段我原来没看。
再往下边看, 作者承认, 有两个相关性, 1, 移民来源, 2, 移民居住地,
同样的来源, 不同居住地, 结果不同,
同样居住地, 不同的来源, 结果也不同,
简单的说移民早死, 过于武断。

对于移民丢失健康优势这一段, 说老实话, 我没看明白这个结论是怎么得出来的,不是很明白统计。

Sabre也是一个认真的人啦,看贴好仔细,学习了。

春剑圣仙梅 : 2014-04-20#3642
熊猫你就是个小心眼,心眼比针眼还小,其它一无是处。跟和尚倒有点像。

不要这么说俺熊猫兄弟,他什么都好,就是有点死心眼,常年累月地啃竹子啃的。:wdb6:

confiture : 2014-04-20#3643
那个自我感觉良好的万年龙套,我只不过在他吹牛的时候戳破了他,他就记恨到现在,还说别人小心眼,真是无语了……

不要这么说俺熊猫兄弟,他什么都好,就是有点死心眼,常年累月地啃竹子啃的。:wdb6:

david77 : 2014-04-20#3644
那个自我感觉良好的万年龙套,我只不过在他吹牛的时候戳破了他,他就记恨到现在,还说别人小心眼,真是无语了……
还有什么比这个更让人伤心的呢?

leoo : 2014-04-21#3645
奇葩啊,我没说过我不是谦谦君子,就是我承认自己不是君子了?

据我所知,你在坛子里从来也没说过你是人,那就是你承认你不是人了?我看也是,那你可以开耍了,露出本性挺好的,总装着多累呀!

反证?你也懂反证是啥意思?笑掉你自己的大牙了没有?别人瞧不瞧得起我与你无关,你上个帖子在那里替我担忧啥女士瞧不起我?你关心我爱护我么?吓死人了捏。


呀!才看到这个帖子,霜岳老师您还真是脸够大,

怎么竟往自己脸上帖金啊?你连个男人都不是,还君子呢?我吐!

leoo : 2014-04-21#3646
看来我也被归为250呢,不过没事,我皮厚,250总比智商为负数的要强~
通常250没头没脑傻不拉叽的不会挖坟不会做龌龊事:wdb19::wdb6:好可爱的熊猫宝宝,真想抱抱~:wdb19:


看来你这还真得给你上上课呀?

我问你,一个人如果偷或做了其他阴暗之事,却在众人面前装君子,

恶人做了恶事却不能说是吧?说了就是挖坟是吗?

到底是偷或做阴暗之事的人龌龊,还是检举揭发的人龌龊?喝,你们这都什么头脑哇?

难道就让一个伪君子继续欺骗、忽悠善良单纯的人吗?

leoo : 2014-04-21#3647
说说,我跟谁一伙的?
再说说,我哪句话装了?
我就是对事不对人,谁有理,我点赞谁。profile,lv,我都点赞过。


喝!一个人做了一两件好事,可不能就说明他这辈子就一定是好人。

你在版主选举时倒好像没参与小团伙,不过那也不能就代表你什么时候都是对事不对人!

最起码在这里我就认为你不公正,自己是五分,因而偏袒他们。

leoo : 2014-04-21#3648
咱第一天这几个帖子,就是让大家明白:

1,霜岳老师总结瘦不了你与sabre的发言,为sabre当打手,是一个喜欢暗中搞事的阴损之人!

2,为了一己私利,可以去反对人品、素质更适合当版主的哥们大雅和范德彪,

这说明霜岳老师是个为了一己私利,可以没义气,可以出卖朋友的人,这是最让人鄙视的!

3,逼迫傲版退位,进行逼宫,想要造成既成之事。这说明他可以是个为了达到目的,而不择手段的龌龊小人!


这又是这位标榜自己从不做暗事的,所谓正人君子的霜岳老师自己在前面12页的发言吧?

为了支持自己的哥们sabre,竟然阴险地总结瘦不了你和sabre的发言,不惜来为sabre当打手!

这是君子所为吗?如不认同瘦不了你的观点,霜岳你尽可以与瘦不了你正面辩论就好了,

一个标榜自己是正人君子的霜岳老师,又何必行这种鬼祟,苟且之举呢?真让人不耻!

霜岳老师,啥样人就啥样人!再装也会露出本来面目的呕,您说是不是啊?

咱还是做回自己吧,别装了!本就是个很阴的人,越虚伪越让人反感,让人反胃,想吐!
呀!原来霜岳老师一向不做暗事,从来做事都是这么正大光明的?那大家来看看,这是这位霜岳老师的帖子吧?

在温版的傲侠客的这个虚位求财,征集温版版主时,为了支持在买新房后,因与sabre家近而走动频繁关系好的sabre当上版主,

在当时有人推荐大雅、北京范德彪、我的梦想我的路,比sabre更适合当版主时,霜岳这位从来不做暗事的所谓正人君子,

为了支持自己的人sabre当上版主,却去踩着人品、素质都比sabre更适合当版主的大雅、北京范德彪,说他们两人不适合当版主的?

我在想啊,如果霜岳老师没有见过我的梦想我的路,是不是也会说他也不适合当版主呢?人品人品阿!

这又是这位霜岳老师说的吧?

在傲侠客根本未说同意sabre当版主的情况下,又是这位自称从不做暗事,标榜自己为正人君子的霜岳老师,

为了支持自己人sabre当上版主,竟然阴险地在一旁趁机起哄,说傲侠客已经表态了,想要强行假戏真做,推sabre登上版主之位的?

真是滑天下之大吉!咱能不能脚踏实地做人,不装啊?谁比谁高尚多少啊?

这种为人不齿、恶劣的小人行径都能做出来,还在装!做就做了,又何必虚伪地装正人君子呢?

零下三十八度 : 2014-04-21#3649
咱第一天这几个帖子,就是让大家明白:

1,霜岳老师总结瘦不了你与sabre的发言,为sabre当打手,是一个喜欢暗中搞事的阴损之人!

2,为了一己私利,可以去反对人品、素质更适合当版主的哥们大雅和范德彪,

这说明霜岳老师是个为了一己私利,可以没义气,可以出卖朋友的人,这是最让人鄙视的!

3,逼迫傲版退位,进行逼宫,想要造成既成之事。这说明他可以是个为了达到目的,而不择手段的龌龊小人!
霜岳只不过是个傀儡,代言人,这股势力幕后真正的企划和垂帘听政是美女方医生!

leoo : 2014-04-21#3650
呵!昨天回你这几个帖子,就知道霜岳老师会跳起来的。

因为霜岳老师就是一个与谁都一点亏不能吃,没一点气度、斤斤计较,一点都输不起的人!

就一个喜欢胡搅蛮缠、不讲理,无理也要搅三分的这样一个男人,

从他与人辩论时,早就看出霜岳老师是这样的人品了!


呀!霜岳老师的谦谦君子风度呢?

你这动不动就我倒替你不好意思的口气,这动不动就嘲笑别人的口吻是在辩论吗?是君子所为吗?

一个男人这样的心胸,这样的气度,可别让这论坛上的女人瞧不起啊?
呀!霜岳老师遇到事一向都一笑了之的吗?那怎么会一再发帖几次解释呢?你食言几次了?

霜岳老师这么高峰亮节、礼让有佳的,又怎么会与wenzhouboy及瘦不了你争执时,比谁说的都多,言语比谁都激烈呢?

等一下有时间再帮你贴出来,不会才昨天的事情你就这么健忘吧?

呀!霜岳老师还真就是当老师的料,什么时候辩论都是一副教训小孩子的口吻,

大家看看这说话的语气:我是给你台阶下,你还打算较真是吧?你这乱联系的毛病啥时能改改?最后,你的。。。。。我没兴趣。

请问,这是辩论时所应有的态度吗?霜岳老师总是一副教训人的口气是对对方应该有的尊重吗?


看霜岳老师这样激烈的发言语气都叫不叫真,都叫遇事一笑了之,那你要是较真又得什么样呢?

看你这咄咄逼人,没理也不让人的性格,连耍泼、不讲理的家庭妇女恐怕也要让你几分的吧?

呀!霜岳老师您城府这么深的人,还能被人揪住吗?

早就料到你会这么狡辩的,果不其然!

你要是个男人的话,对自己的所言、所为就应该敢做敢当;你要不是男人的话,你就尽管狡辩好了。

要想人不知,除非己莫为。耍赖、狡辩虽然可以骗得了几个幼稚的人,但是骗不了你自己,更骗不了明眼人。

你自己那些话啥意思,你自己心里很清楚;你背后暗中做没做阴损事,你自己也同样清楚。


霜岳老师您这又是第几次食言了?你可说只是回一贴的哟。

leoo : 2014-04-21#3651
昨天引用霜岳老师与瘦不了你及wenzhouboy争论时的发言,就是让大家看一看霜岳老师,

平时说话时是怎样居高临下、自大、盛气凌人,胡搅蛮缠、不讲理的素质和人品。

与人辩论时经常一副泼妇无赖相,与人说话时动不动就,你听我说就好!

呵!你算个什么东西呀?正常辩论时,你有啥资格用这样教训人的语气?

真是不知自己几斤几两!本来狗屁不是的一个人,

在论坛上却天天莫名其妙地有一种优越感,轻佻、张扬、自大,真是可笑!




兜了这么多圈子,睡觉之前,跟原三亩地现温州仔说两句。

网友都不是傻子,谁都知道上面的帖子是我俩来暗的。我一向不喜欢搞这一套,但是我看你搞这一套看烦了,所以今晚以其人之道还治其人之身。我们跟瘦哥辩论,虽然言辞激烈,但并没有过激,瘦哥也不是开不起玩笑的人,基本上你来我往,算是文明交手。可是你进来就是一句撒泼打滚,你什么意思?你能举得出来,哪个撒泼打滚了?哪一句是撒泼,哪一句是打滚?你一向没有什么观点,就是在一边打打酱油,可是打酱油就打酱油,不要打脏酱油。哪怕你拉偏架,也不是这么拉的。几十岁的人了,你以为你这样在背后胳肢人两下,说两句风凉话,就显示出你的小聪明了,你厉害了?

讲这么多,也不知道你听懂没有。我话讲到了。你好自为之。苍蝇不苍蝇的,其实完全无所谓。这是个网络论坛,你说谁是苍蝇,有任何意义吗?笑话。
别一二三四找借口,甚至编造一些我没讲过的话了。老老实实承认被我驳的哑口无言只能东扯西拉不就完了。口才和辩才比你好的家园上一堆一堆,能让你心服口服的木有,为啥?因为你压根儿就天天精神胜利着。

不过,让你心服口服干嘛?道理讲到了,网友们心中自然有杆秤。你的话,形容你实在是太正确不过了:“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你的思路走路?”

加一句。其实我知道你心虚,知道老网友对你知根知底,所以特地加上“新近坛子”几个字。唉。可惜,这点小聪明心眼儿不知道用在正道上。

我心情好,随便跟你一句啊。你慢慢回味。

“公然说发帖拿钱不可耻”,我现在记不清我是不是说过这个话。但是你要说我说过,没关系,就当我说过好了。这个有任何问题吗?退役假律师,抬头往屏幕顶端看,大字链接在那里搁着呢:

手机发图参赛帖子排行榜:有谁得600加元现金奖?

那么多参赛帖,最终总有优胜者,获得奖金。发帖,拿钱。你那意思,这些网友可耻啊,还是不可耻啊?

成天把逻辑和口才挂在嘴边的,瘦哥,讲话打打草稿先。

你随便翻,没关系。老帖子我也爱看。自己有时候还找不到。你帮我省省时间,我很开心。

我知道,你看帖子的时候,,。如果找这些帖子能让你精神上再重复两遍我赢了你输了,不是挺快乐的嘛。请请,别客气。

不过,你现在正在使用东扯西拉大法,不敢回答强尼的问题,正好我跟了你一个帖子,你立即就选择性失明,假装看不见强尼的追问了。

正如我前面说的,你的唯一精神胜利大法就是在心中重复“我赢了你输了”一百遍啊一百遍。说实话,这个坛子里混得稍微久一点的,谁不知道呢?


瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看

常常撒泼打滚的人,看谁都是撒泼打滚。

唉,总有人不会好好说话。

我看你根本就没回答。

我看你以为你自己回答以后,我和你强哥的反应就是,你没有回答。

没想到还真有自言自语然后以为人家能跟他搭话的人。奇葩天天有,今晚见两个。


一堆人在这里老老实实的辩论,居然还真有苍蝇进来就说人撒泼打滚。唉。见到苍蝇一般人不理。我就好心赶一赶吧。

苍蝇嗡嗡嗡,你让他讲出点什么来,nonono,讲不出来的,只能在一边嗡嗡叫,对讲话的主题一句也插不上,干瞪眼,干捉急。

苍蝇居然也会说人撒泼打滚,长见识了。

为什么不贴了?我还打算找找自己以前发过的好帖呢。真遗憾。

我可没说过你造谣。你自己回头看看原帖去。别又竖个靶子自己百发百中让自己开心。

哎呀,苍蝇跟人学话学的还真像。

学的还挺快。

原来以前我对瘦哥那么霸气啊。哎呀,为什么现在我心软了捏?

这个世界上总是有人不学无术,说是苍蝇都辱没了苍蝇。我们来看看这个说出“哎呀”两个字的娘娘腔毛主席。
念奴嬌·鳥兒問答


鯤鵬展翅,九萬裏,翻動扶搖羊角。
背負青天朝下看,都是人間城郭。
炮火連天,彈痕遍地,嚇倒蓬間雀。
怎麽得了,哎呀我要飛躍。
借問君去何方,雀兒答道:有仙山瓊閣。
不見前年秋月朗,訂了三家條約。
還有吃的,土豆燒熟了,再加牛肉。
不須放屁!
試看天地翻覆。

可怜见儿的瘦哥,可算抓住救命稻草了,拼了命的往上贴图片啊,生怕大伙儿不进那个原帖链接,唯恐还有人记得强尼的问题在哪里,唯恐还有人说,瘦哥,回答强尼的问题呀。

早就说过了,理屈词穷的时候就东扯西拉。从来也没变过模式。没劲,睡觉去了。睡前再提醒瘦哥一句:

“想点新鲜的方式,或者自身提高吧。。。,看看新进坛子有思想的,那个还顺着你们的思路走路?”

有人已经在撒泼打滚了,只是自己不知道,自以为是苍蝇罢了。

瘦哥,我受累再告诉你一遍,你不必那么委屈,好像谁谁谁说了你没有君子坦荡荡了,你赶紧找各种论据来说明自己是多么坦荡荡。实话说,坛子里谁在乎你是不是坦荡荡啊,你回答强哥的问题先......好不?

你哪句话不是自认为啊。关键是自认为的就没怎么对过。唉。[/QUOTE]

我看出来了,瘦哥对自己的名声那是叫一个爱护,要是说他逻辑智商口才人品啥啥啥的不行,那就是翻了天了,挖地二百尺也要找出来证据证明自己伟光正。

可是要是一个反映逻辑智商口才人品的问题回答不了,那就没有关系了。反正,我说我回答了,就是回答了。

瘦哥V5。

我说话你听着就好了[/QUOTE]

蒙特利尔雪景很美,温哥华樱花很美。

可惜,有苍蝇不懂得欣赏,只懂得乱嗡嗡。

顶瘦哥正确自我评价帖。姑耐。

leoo : 2014-04-21#3652
论坛管理人员真的不管嘛?任由村霸横行乡里?她可是骂的越来越不堪入耳了。村民缩头缩脑门都不敢出!


哟!你又穿个马甲出来了?你穿着这个马甲每次出来都是骂人的吧?你还好意思说,你在装人呢?

咱可是奉命在陪霜岳老师啊!这可是人霜岳老师自己说的呦!

leoo : 2014-04-21#3653
每天的这个时段多版村子就笼罩在一片白色恐怖之中,村民人心惶惶人人自危不知道下一个被拉去批斗抄家的是谁!村霸拳打武当脚踢少林,半个村子的人都排着队被她批斗一遍!!

你先看看自己是个什么样的阴损小人吧!


你又算哪根葱呢?人家发帖关你何事?你揣摩透了什么呢?
粗鲁无知。

Fangfangfang08应该是绿水清泉的马甲。那女人是个完全无底线的人渣。可怕的总是披着慈悲修养啥的外衣,很有欺骗性。这个马甲还是不要安到leoo身上。leoo没有那么坏的。

那个什么profile,看发言就觉得你是个心灵很龌龊肮脏的女人。求你别发散臭气了吧,为世界美好做一点点贡献好伐?

这个帖子如果不提Leoo和绿水清泉这两个另类极品,就完美了。

很难想象这是一个自称20年的基督徒发的帖子。用骂人来标榜自己是"正统"基督徒。。。。
正统不正统不是你说了算,没有爱心,你一样被扫进地狱。
垃圾楼主。

神回复 : 2014-04-21#3654
每天的这个时段多版村子就笼罩在一片白色恐怖之中,村民人心惶惶人人自危不知道下一个被拉去批斗抄家的是谁!村霸拳打武当脚踢少林,半个村子的人都排着队被她批斗一遍!!
哈哈,真好玩

leoo : 2014-04-21#3655
佳玉这样做是正确的。跟这种马甲搞笑的事情,我来做就行了。你来,没的脏了自己的手。


哎呦!霜岳老师这话说的真够狂的了!那咱就奉命陪你啊,要不然你一个人没法玩啊!


咱且问你:你有什么资本对别人说话这样张扬、盛气凌人,自大的?

是靠你去加拿大两年多,却基本上靠两个孩子的牛奶金和福利来生活、养家的一个男人吗?

就这样的一个男人也这样不知天高地厚,狂妄自大?

现实生活中混得啥也不是,却在这论坛对人颐指气使、狂妄自大,借此寻找自己的存在感?


是靠你无修养、无风度,狂妄自大,总是胡搅蛮缠、对人讥讽、嘲笑的所谓“辩才"吗?

以及你常用的精神胜利法?你们都不如我,我赢了。。。。。我赢了。。。。

还是。。。。。。?不懂你能这样张扬的资本是什么?

leoo : 2014-04-21#3656
太好了,谢谢。有你帮我广而告之,比我一个人发帖力量要大呢。请,请。
你也别怪我以前(一两年前)用财富来反唇相讥,你确实会有无名的优越和轻佻,不知底气从何而来,这对大家心平气和的辩论不利。
客气了一年,现在你又开始了。

就好像新郎同学不远万里,跑到加拿大,一不去四季入春的温哥华,二不去金融中心多伦多;法语不大行的情况还直撞法语区重镇蒙特例尔, 还不是借着魁省福利好政策,上个学,生个娃,过渡一下么?

可你要说新郎同学就凭这魁省的福利就发达起来了,这不是实话,要发达还得靠自己的学识和努力,所谓的福利,就是在你虚弱的时候有点喘息的机会。


知道为什么小和尚说你霜岳老师轻佻,不知你的底气从哪里来了吗?

知道为什么阿拉法克揭你霜岳老师,在蒙城基本靠两个孩子的牛奶金和福利生活吗?

知道为什么瘦不了你要和你辩论吗?

知道为什么wenzhouboy说你是只会嗡嗡的苍蝇吗?


看看,再加上我五个人,为什么这五个人都看不惯你霜岳老师?你自己反省了吗?

看你与五毛辩论时,那轻佻、张扬、自大、不可一世的得瑟样吧!

你也太高看自己,太把自己当个人物了吧?你凭啥?


这个论坛比你能力、素质、赚钱方面强的男人太多了,有哪个像你这样不把别人放在眼里的了?

你一个现在混得连很多女人都不如的男人,也有资本轻视、自大,张扬、瞧不起,不尊重别人吗?

桃李 : 2014-04-21#3657
论坛管理人员真的不管嘛?任由村霸横行乡里?她可是骂的越来越不堪入耳了。村民缩头缩脑门都不敢出!

老王气场太强大,这个时间段是新加坡时刻!

Singapore Solo Show!

leoo : 2014-04-21#3658
老王气场太强大,这个时间段是新加坡时刻!


你又出来得瑟了?你当跑腿当得挺过瘾呢?

神回复 : 2014-04-21#3659
老王气场太强大,这个时间段是新加坡时刻!

Singapore Solo Show!
别瞎猜

桃李 : 2014-04-21#3660
别瞎猜

还用猜?车轱辘话就那么几句。

神回复 : 2014-04-21#3661
还用猜?车轱辘话就那么几句。
小粉糖还是有见地的,有些说的挺有道理,可能无风不起浪吧

霜岳 : 2014-04-21#3662
加东时间周一早上,复活节,加拿大放假,东部地区可能刚刚起床,西部网友还在酣梦之中,此时此刻......东八区周一晚上,马甲系列结束了一天的劳累,打开电脑,从七点多到现在十点多,瞪着布满血丝的双眼,孜孜不倦地搜索,引用,复制,粘贴......唯一的目的,就是帮助另一位网友制作网友语录。这是一种什么精神?这是国际共产主义精神呵!加拿大的白求恩自叹不如,中国的雷锋无地自容。

现在,每天早上起来,看霜岳语录,也是一种乐趣。从来没想过,我居然能有名到这样一种地步,有人跟在我身后为我搜集讲过的话。而且,义务,免费!这么些年来发了这么多帖子,总算出成果了么?

首先,我要感谢家园网,为我提供了这样一个平台,让更多的人可以认识我,网上网下都交了许许多多的好朋友。其次,我要感谢我的家人,TA们总是无条件地支持我。最后,我还要感谢广大的网友,你们给我的鼓励,给我的鲜花、声望、赞,都是我持续发帖的动力。今天,还有网友为我摘录霜岳话语,这是怎样的感情!我...我...热泪盈眶啊。

谢谢马甲系列。你的摘录行为,请千万不要停。如果你附上原文链接,会更加有效。如果你觉得还不够,私以为,你单开一个主帖,岂不是效率更高?这个帖子毕竟是布娃娃的主贴,并且楼层已经高达183页,点击率越来越低,使得你帮我广而告之的效率也随之低下,对不对?

我怀着兴奋的心情,期待着你开的新主贴。可惜今天加拿大放假,又是个晴朗好天,我要出门玩去啦。不过,我在东八区的后半夜,一定会回来帮你顶帖!说到做到!

谢谢!

霜岳 : 2014-04-21#3663
小粉糖还是有见地的,有些说的挺有道理,可能无风不起浪吧

因为我一直支持sabre。这就是风。哈哈。

我的梦想我的路 : 2014-04-21#3664
江湖上每几年就有一场血雨腥风

leoo : 2014-04-21#3665
因为我一直支持sabre。这就是风。哈哈。


你自己背后做的那些阴暗事呢?哼!有一句话叫要想人不知,除非己莫为!

桃李 : 2014-04-21#3666
江湖上每几年就有一场血雨腥风

这次水平太低,没有技术含量,copy,paste,然后加几句无耻小人、阴损小人,然后以感叹号结束,that's all!

leoo : 2014-04-21#3667
还用猜?车轱辘话就那么几句。


你就是个很无品、无人格、甘于助纣为虐的垃圾而已!

桃李 : 2014-04-21#3668
你就是个很无品、无人格、甘于助纣为虐的垃圾而已!

好了,我承认你是高端、大气、上档次的女神。

leoo : 2014-04-21#3669
加东时间周一早上,复活节,加拿大放假,东部地区可能刚刚起床,西部网友还在酣梦之中,此时此刻......东八区周一晚上,马甲系列结束了一天的劳累,打开电脑,从七点多到现在十点多,瞪着布满血丝的双眼,孜孜不倦地搜索,引用,复制,粘贴......唯一的目的,就是帮助另一位网友制作网友语录。这是一种什么精神?这是国际共产主义精神呵!加拿大的白求恩自叹不如,中国的雷锋无地自容。

现在,每天早上起来,看霜岳语录,也是一种乐趣。从来没想过,我居然能有名到这样一种地步,有人跟在我身后为我搜集讲过的话。而且,义务,免费!这么些年来发了这么多帖子,总算出成果了么?

首先,我要感谢家园网,为我提供了这样一个平台,让更多的人可以认识我,网上网下都交了许许多多的好朋友。其次,我要感谢我的家人,TA们总是无条件地支持我。最后,我还要感谢广大的网友,你们给我的鼓励,给我的鲜花、声望、赞,都是我持续发帖的动力。今天,还有网友为我摘录霜岳话语,这是怎样的感情!我...我...热泪盈眶啊。

谢谢马甲系列。你的摘录行为,请千万不要停。如果你附上原文链接,会更加有效。如果你觉得还不够,私以为,你单开一个主帖,岂不是效率更高?这个帖子毕竟是布娃娃的主贴,并且楼层已经高达183页,点击率越来越低,使得你帮我广而告之的效率也随之低下,对不对?

我怀着兴奋的心情,期待着你开的新主贴。可惜今天加拿大放假,又是个晴朗好天,我要出门玩去啦。不过,我在东八区的后半夜,一定会回来帮你顶帖!说到做到!

谢谢!


来,先给霜岳老师来个霜岳语录!咱闲着也是闲着!


咱第一天这几个帖子,就是让大家明白:

1,霜岳老师总结瘦不了你与sabre的发言,为sabre当打手,是一个喜欢暗中搞事的阴损之人!

2,为了一己私利,可以去反对人品、素质更适合当版主的哥们大雅和范德彪,

这说明霜岳老师是个为了一己私利,可以没义气,可以出卖朋友的人,这是最让人鄙视的!

3,逼迫傲版退位,进行逼宫,想要造成既成之事。这说明他可以是个为了达到目的,而不择手段的龌龊小人!

leoo : 2014-04-21#3670
这次水平太低,没有技术含量,copy,paste,然后加几句无耻小人、阴损小人,然后以感叹号结束,that's all!


来,你们同伙霜岳语录又来了!


[QUOTE="pinkcandyfloss, post: 9940814, member: 293191"]这又是这位标榜自己从不做暗事的,所谓正人君子的霜岳老师自己在前面12页的发言吧?

为了支持自己的哥们sabre,竟然阴险地总结瘦不了你和sabre的发言,不惜来为sabre当打手!

这是君子所为吗?如不认同瘦不了你的观点,霜岳你尽可以与瘦不了你正面辩论就好了,

一个标榜自己是正人君子的霜岳老师,又何必行这种鬼祟,苟且之举呢?真让人不耻!

霜岳老师,啥样人就啥样人!再装也会露出本来面目的呕,您说是不是啊?

咱还是做回自己吧,别装了!本就是个很阴的人,越虚伪越让人反感,让人反胃,想吐![/QUOTE]
呀!原来霜岳老师一向不做暗事,从来做事都是这么正大光明的?那大家来看看,这是这位霜岳老师的帖子吧?

在温版的傲侠客的这个虚位求财,征集温版版主时,为了支持在买新房后,因与sabre家近而走动频繁关系好的sabre当上版主,

在当时有人推荐大雅、北京范德彪、我的梦想我的路,比sabre更适合当版主时,霜岳这位从来不做暗事的所谓正人君子,

为了支持自己的人sabre当上版主,却去踩着人品、素质都比sabre更适合当版主的大雅、北京范德彪,说他们两人不适合当版主的?

我在想啊,如果霜岳老师没有见过我的梦想我的路,是不是也会说他也不适合当版主呢?人品人品阿!

这又是这位霜岳老师说的吧?

在傲侠客根本未说同意sabre当版主的情况下,又是这位自称从不做暗事,标榜自己为正人君子的霜岳老师,

为了支持自己人sabre当上版主,竟然阴险地在一旁趁机起哄,说傲侠客已经表态了,想要强行假戏真做,推sabre登上版主之位的?

真是滑天下之大吉!咱能不能脚踏实地做人,不装啊?谁比谁高尚多少啊?

这种为人不齿、恶劣的小人行径都能做出来,还在装!做就做了,又何必虚伪地装正人君子呢?

leoo : 2014-04-21#3671
这次水平太低,没有技术含量,copy,paste,然后加几句无耻小人、阴损小人,然后以感叹号结束,that's all!


呵!咱这Copy,paste的可是一针见血的实质性内容,够用了!

桃李 : 2014-04-21#3672
为了便于诊断,《中国精神疾病分类方案与诊断标准》中将偏执型人格的特征描述为:

1.广泛猜疑,常将他人无意的、非恶意的甚至友好的行为误解为敌意或歧视,或无足够根据,怀疑会被人利用或伤害,因此过分警惕与防卫。

2.将周围事物解释为不符合实际情况的“阴谋”,并可成为超价观念。

3.易产生病态嫉妒。

4.过分自负,若有挫折或失败则归咎于人,总认为自己正确。

5.好嫉恨别人,对他人道错不能宽容。

6.脱离实际地好争辩与敌对,固执地追求个人不够合理的“权利”或利益。

7.忽视或不相信与患者想法不相符合的客观证据。因而很难以说理或事实来改变患者的想法。

患者的症状至少要符合上述项目中的三项,方可诊断为偏执型人格障碍。

leoo : 2014-04-21#3673
来,霜岳语录又来了!


呵!昨天回你这几个帖子,就知道霜岳老师会跳起来的。

因为霜岳老师就是一个与谁都一点亏不能吃,没一点气度、斤斤计较,一点都输不起的人!

就一个喜欢胡搅蛮缠、不讲理,无理也要搅三分的这样一个男人,

从他与人辩论时,早就看出霜岳老师是这样的人品了!


呀!霜岳老师的谦谦君子风度呢?

你这动不动就我倒替你不好意思的口气,这动不动就嘲笑别人的口吻是在辩论吗?是君子所为吗?

一个男人这样的心胸,这样的气度,可别让这论坛上的女人瞧不起啊?
呀!霜岳老师遇到事一向都一笑了之的吗?那怎么会一再发帖几次解释呢?你食言几次了?

霜岳老师这么高峰亮节、礼让有佳的,又怎么会与wenzhouboy及瘦不了你争执时,比谁说的都多,言语比谁都激烈呢?

等一下有时间再帮你贴出来,不会才昨天的事情你就这么健忘吧?

呀!霜岳老师还真就是当老师的料,什么时候辩论都是一副教训小孩子的口吻,

大家看看这说话的语气:我是给你台阶下,你还打算较真是吧?你这乱联系的毛病啥时能改改?最后,你的。。。。。我没兴趣。

请问,这是辩论时所应有的态度吗?霜岳老师总是一副教训人的口气是对对方应该有的尊重吗?


看霜岳老师这样激烈的发言语气都叫不叫真,都叫遇事一笑了之,那你要是较真又得什么样呢?

看你这咄咄逼人,没理也不让人的性格,连耍泼、不讲理的家庭妇女恐怕也要让你几分的吧?

呀!霜岳老师您城府这么深的人,还能被人揪住吗?

早就料到你会这么狡辩的,果不其然!

你要是个男人的话,对自己的所言、所为就应该敢做敢当;你要不是男人的话,你就尽管狡辩好了。

要想人不知,除非己莫为。耍赖、狡辩虽然可以骗得了几个幼稚的人,但是骗不了你自己,更骗不了明眼人。

你自己那些话啥意思,你自己心里很清楚;你背后暗中做没做阴损事,你自己也同样清楚。


霜岳老师您这又是第几次食言了?你可说只是回一贴的哟。

为了便于诊断,《中国精神疾病分类方案与诊断标准》中将偏执型人格的特征描述为:

1.广泛猜疑,常将他人无意的、非恶意的甚至友好的行为误解为敌意或歧视,或无足够根据,怀疑会被人利用或伤害,因此过分警惕与防卫。

2.将周围事物解释为不符合实际情况的“阴谋”,并可成为超价观念。

3.易产生病态嫉妒。

4.过分自负,若有挫折或失败则归咎于人,总认为自己正确。

5.好嫉恨别人,对他人道错不能宽容。

6.脱离实际地好争辩与敌对,固执地追求个人不够合理的“权利”或利益。

7.忽视或不相信与患者想法不相符合的客观证据。因而很难以说理或事实来改变患者的想法。

患者的症状至少要符合上述项目中的三项,方可诊断为偏执型人格障碍。

sabre : 2014-04-21#3674
为了便于诊断,《中国精神疾病分类方案与诊断标准》中将偏执型人格的特征描述为:

1.广泛猜疑,常将他人无意的、非恶意的甚至友好的行为误解为敌意或歧视,或无足够根据,怀疑会被人利用或伤害,因此过分警惕与防卫。

2.将周围事物解释为不符合实际情况的“阴谋”,并可成为超价观念。

3.易产生病态嫉妒。

4.过分自负,若有挫折或失败则归咎于人,总认为自己正确。

5.好嫉恨别人,对他人道错不能宽容。

6.脱离实际地好争辩与敌对,固执地追求个人不够合理的“权利”或利益。

7.忽视或不相信与患者想法不相符合的客观证据。因而很难以说理或事实来改变患者的想法。

患者的症状至少要符合上述项目中的三项,方可诊断为偏执型人格障碍。
你是说毛主席, 倒退三十年, 关你二十年没商量。

桃李 : 2014-04-21#3675
你是说毛主席, 倒退三十年, 关你二十年没商量。

如此说来,老王与主席倒有些共性。

风居住的街道 : 2014-04-21#3676
我觉得霜岳很成功,一直很欣赏。人家有学识有风度,夫妻恩爱,儿女双全。工作不工作是人家夫妻的共同决定,这都用你操心。还记得大家以前叫他新郎,因为他把夫妻的甜蜜结婚照做头像,人家就是恩爱!人家老婆就是喜欢这样的男人,关你什么事!


我老公在国内曾经辞职全力考研,我一个人养家,无怨无悔。后来老公养家,我暂时休养一下。一切都是夫妻根据形势不停商量,不停变动的。


拿这个攻击人,唉,说什么好呢?

leoo : 2014-04-21#3677
如此说来,老王与主席倒有些共性。
回复: 虚位求才,征集温版版主



我觉得Sabre的人品和素质很好。

回复: 虚位求才,征集温版版主



说点黄色故事、贴点黄色图片算啥子问题?选版主又不是选党委书记?总比那些闷骚的阴毒的好些。

回复: 虚位求才,征集温版版主



你太当真了,论坛就是个逗乐子混时间的地方,只要不恶意攻击别人,说两句黄的,那是好事儿。

再说了,男人不坏,女人不爱,大师当版主,女网友积极性也会高些。

回复: 虚位求才,征集温版版主



年轻人,不要和大师争一日之短长,大师有退休的一天,世界是你们的。

你是说毛主席, 倒退三十年, 关你二十年没商量。


一丘之貉来了。

瘦不了你 : 2014-04-21#3678
各位,在下多说一句,算了吧。。。。。。。,两位

得饶人处且饶人。。。,人不能落井下石,不要背后放冷箭,不要趁着乱或者别人拍自己对手的时候去踩几脚。。。,而是要帮助自己的朋友脱离危机或者困境。。。

个人也认为Pink的很多话并不是胡搅蛮缠,本人大概统计了一下,pink的发言超过75%以上是引用别人的帖子,引用,本无错。。。,这也是前段时间小样追杀马甲时,在下同样的观点。。。


退一步海阔天空,不然,衣服会越来越湿。。。

frozen heart : 2014-04-21#3679
你是说毛主席, 倒退三十年, 关你二十年没商量。

大师,你还没点赞勒~

http://forum.iask.ca/threads/参赛-钓起了一缕温暖的夕阳.708252/

frozen heart : 2014-04-21#3680
你是说毛主席, 倒退三十年, 关你二十年没商量。

不好意思,还有这个你也没点,请记得补上~

http://forum.iask.ca/threads/参赛-春回大地-碧水蓝天.706494/

桃李 : 2014-04-21#3681
一丘之貉来了。

哈哈,搜索能力不错。你这能力,要不在档案馆工作都可惜了。

leoo : 2014-04-21#3682
我觉得霜岳很成功,一直很欣赏。人家有学识有风度,夫妻恩爱,儿女双全。工作不工作是人家夫妻的共同决定,这都用你操心。还记得大家以前叫他新郎,因为他把夫妻的甜蜜结婚照做头像,人家就是恩爱!人家老婆就是喜欢这样的男人,关你什么事!


我老公在国内曾经辞职全力考研,我一个人养家,无怨无悔。后来老公养家,我暂时休养一下。一切都是夫妻根据形势不停商量,不停变动的。


拿这个攻击人,唉,说什么好呢?


在你眼里下面这种素质的人也叫成功?

到处装大,瞧不起人的口气,这也叫成功?你的成功也太低廉了吧?

我有说他们夫妻之事吗?你说夫妻之事这废话干啥?


本来谁不操心他,他不尊重别人,自大、居高临下的德性,就不怪人操心了?

他有这个装大、盛气凌人的资本吗?

即使他混得好,也没资格瞧不起别人吧?更何况没这资本的人呢?



昨天引用霜岳老师与瘦不了你及wenzhouboy争论时的发言,就是让大家看一看霜岳老师,

平时说话时是怎样居高临下、自大、盛气凌人,胡搅蛮缠、不讲理的素质和人品。

与人辩论时经常一副泼妇无赖相,与人说话时动不动就,你听我说就好!

呵!你算个什么东西呀?正常辩论时,你有啥资格用这样教训人的语气?

真是不知自己几斤几两!本来狗屁不是的一个人,

在论坛上却天天莫名其妙地有一种优越感,轻佻、张扬、自大,真是可笑!

frozen heart : 2014-04-21#3683
我觉得霜岳很成功,一直很欣赏。人家有学识有风度,夫妻恩爱,儿女双全。工作不工作是人家夫妻的共同决定,这都用你操心。还记得大家以前叫他新郎,因为他把夫妻的甜蜜结婚照做头像,人家就是恩爱!人家老婆就是喜欢这样的男人,关你什么事!


我老公在国内曾经辞职全力考研,我一个人养家,无怨无悔。后来老公养家,我暂时休养一下。一切都是夫妻根据形势不停商量,不停变动的。


拿这个攻击人,唉,说什么好呢?

欲加之罪,何患无辞~

leoo : 2014-04-21#3683
哈哈,搜索能力不错。你这能力,要不在档案馆工作都可惜了。


呵!找到温版版主选举的主题帖这么简单的事,你要不会,那就是弱智了。

风居住的街道 : 2014-04-21#3684
欲加之罪,何患无辞~
唉,一声叹息。

leoo : 2014-04-21#3685
村民们,大家不要再忍耐了。都出来吧!一人说一句,看这个毒妇多大能耐,难道她真能批斗全村吗?大家就看着她这么为虎作伥吗?





你先看看你自己是个什么样的阴损小人吧!把你的正身亮出来吧?


你又算哪根葱呢?人家发帖关你何事?你揣摩透了什么呢?
粗鲁无知。

Fangfangfang08应该是绿水清泉的马甲。那女人是个完全无底线的人渣。可怕的总是披着慈悲修养啥的外衣,很有欺骗性。这个马甲还是不要安到leoo身上。leoo没有那么坏的。

那个什么profile,看发言就觉得你是个心灵很龌龊肮脏的女人。求你别发散臭气了吧,为世界美好做一点点贡献好伐?

这个帖子如果不提Leoo和绿水清泉这两个另类极品,就完美了。

很难想象这是一个自称20年的基督徒发的帖子。用骂人来标榜自己是"正统"基督徒。。。。
正统不正统不是你说了算,没有爱心,你一样被扫进地狱。
垃圾楼主。

桃李 : 2014-04-21#3686
呵!找到温版版主选举的主题帖这么简单的事,你要不会,那就是弱智了。

leoo,纯技术探讨,你是每次是现场搜索,还是平时喜欢用个小本儿记录,还是在My documents中建个文件夹储藏素材?

leoo : 2014-04-21#3687
唉,一声叹息。
欲加之罪,何患无辞~


这是霜岳的报应,因为他作孽了,干损事了!

leoo : 2014-04-21#3688
leoo,纯技术探讨,你是每次是现场搜索,还是平时喜欢用个小本儿记录,还是在My documents中建个文件夹储藏素材?


笨蛋!虚位求才这个主题帖,是傲版发的,

找到傲版Id,进去后,他发的所有主题帖都在,找到这个主题帖后就行了!

leoo : 2014-04-21#3689
你自己披马甲没有?你好像叫leoo吧?
哈哈,她是论坛一奇才!


那你呢?先交待吧!

这是咱家人的Id,特殊情况下,临时借用一下!呵呵

桃李 : 2014-04-21#3690
笨蛋!虚位求才这个主题帖,是傲版发的,

找到傲版Id,进去后,他发的所有主题帖都在,找到这个主题帖后就行了!

谢谢指导,我的问题其实是,你怎么有那么好的记忆力,能记住大师、霜老师或者我这个打酱油的,在哪个贴子说过反动话,然后以此为突破口,庖丁解牛,然后历史脉络清楚地记录归档?

leoo : 2014-04-21#3691
人家用马甲就是披着马甲装人,你就是特殊情况借用?你可真会原谅自己啊。


这当然,只是何种特殊情况不能向你说而已,有的朋友知道!

leoo : 2014-04-21#3692
谢谢指导,我的问题其实是,你怎么有那么好的记忆力,能记住大师、霜老师或者我这个打酱油的,在哪个贴子说过反动话,然后以此为突破口,庖丁解牛,然后历史脉络清楚地记录归档?


笨蛋!看过的事情啥都记不住,啥都想不明白,

那你还要你的脑袋干啥?摘下当球踢算了!

桃李 : 2014-04-21#3693
村民们,大家不要再忍耐了。都出来吧!一人说一句,看这个毒妇多大能耐,难道她真能批斗全村吗?大家就看着她这么为虎作伥吗?

其实老王也没那么可怕,她无非就是copy paste,此为论据,然后骂两嗓子加几个感叹号,此为论点。不过她从来不会建立起论据和论点之间的逻辑,所以没啥杀伤力。

不过她记忆力和毅力确实惊人,该有多大的仇恨来支撑她的革命信念啊!

leoo : 2014-04-21#3694
唉,这么恶毒又傻冒的疯女人真是没有见过。出去玩了。
对了,霜岳可能快回来了,你赶紧接着贴他大字报,别闲着。撒布拉那小子也不知悔改,刚才在这个帖子也探头探脑露一小脸,不能饶了,也得贴。桃李也是死硬分子,梦路好像也说了句风凉话,哦,还要防止家玉杀个回马枪,养猪养精蓄锐几天估计也该来了。大叔一直有死灰复燃的苗头。
严阵以待啊,leoo!


哎呦!看你这心眼多的尖瓜,你以为你自己是谁的马甲我不知道哇?

呵!从你发几个帖子我就开始注意你了!

leoo : 2014-04-21#3695
其实老王也没那么可怕,她无非就是copy paste,此为论据,然后骂两嗓子加几个感叹号,此为论点。不过她从来不会建立起论据和论点之间的逻辑,所以没啥杀伤力。

不过她记忆力和毅力确实惊人,该有多大的仇恨来支撑她的革命信念啊!


呵!你说的好使吗?咱向来是说话有证据,不会凭空、无根据乱说!

sabre : 2014-04-21#3696
谢谢指导,我的问题其实是,你怎么有那么好的记忆力,能记住大师、霜老师或者我这个打酱油的,在哪个贴子说过反动话,然后以此为突破口,庖丁解牛,然后历史脉络清楚地记录归档?
有的时候, 你说点错话, 被温柔的提示,
你说个隐晦的笑话, 有人领会,
当你沉迷于自已的思路不能自拔的时候, 有网友高屋建瓴, 帮你指点出路,
当你发现一个似是而非的谬论, 苦于没有合适的回答, 突然有网友一针见血的指出,
这些, 都是论坛的好处。

frozen heart : 2014-04-21#3696
有的时候, 你说点错话, 被温柔的提示,
你说个隐晦的笑话, 有人领会,
当你沉迷于自已的思路不能自拔的时候, 有网友高屋建瓴, 帮你指点出路,
当你发现一个似是而非的谬论, 苦于没有合适的回答, 突然有网友一针见血的指出,
这些, 都是论坛的好处。

补充一个,没点赞时,有人提醒点赞。

大师,赞已收到,么么啵~:D:notworthy:

leoo : 2014-04-21#3697
唉,这么恶毒又傻冒的疯女人真是没有见过。出去玩了。
对了,霜岳可能快回来了,你赶紧接着贴他大字报,别闲着。撒布拉那小子也不知悔改,刚才在这个帖子也探头探脑露一小脸,不能饶了,也得贴。桃李也是死硬分子,梦路好像也说了句风凉话,哦,还要防止家玉杀个回马枪,养猪养精蓄锐几天估计也该来了。大叔一直有死灰复燃的苗头。
严阵以待啊,leoo!

这是你的主题帖!

这几个有名的女ld,谁没有孩子?要做试管婴儿?

又是谁恨绿水清泉比恨Leoo还厉害?那你是谁的马甲?你以为自己聪明呢?

看以前的老帖子有的历时7年。要这么久吗?有人了解情况吗?

已经决定做试管婴儿了。诊所先给安排听课,这一安排就是一个多月以后的事情。然后才能见医生。。。。

听说这里试管婴儿等候时间特别长,是这样吗?着急!本来年龄就大了,再等个一年半载的,耗不起。

桃李 : 2014-04-21#3698
呵!你说的好使吗?咱向来是说话有证据,不会凭空、无根据乱说!

你仔细看看我说的,我是说有证据(论据),也有论点,但没有论证,所以论文质量不高。

sabre : 2014-04-21#3699
你仔细看看我说的,我是说有证据(论据),也有论点,但没有论证,所以论文质量不高。
难, 多少人被苹果砸, 多少人能预测苹果落地,
有几个人能论证是怎么回事。

桃李 : 2014-04-21#3700
任何argument,都必须建立论据和论点之间的逻辑链。你光顾着找素材去了,结果都忘了为什么找这个素材,这就是你的问题。

这个问题解决了,你基本上无敌了。

桃李 : 2014-04-21#3701
难, 多少人被苹果砸, 多少人能预测苹果落地,
有几个人能论证是怎么回事。

牛顿被大苹果砸过,咱们被小酸枣砸过,都有收获。

leoo : 2014-04-21#3702
你知道我是谁我就怕你了吗?你这个傻逼!

这是你的主题帖!

这几个有名的女ld,谁没有孩子?要做试管婴儿?

又是谁恨绿水清泉比恨Leoo还厉害?那你是谁的马甲?你以为自己聪明呢?

看以前的老帖子有的历时7年。要这么久吗?有人了解情况吗?

已经决定做试管婴儿了。诊所先给安排听课,这一安排就是一个多月以后的事情。然后才能见医生。。。。

听说这里试管婴儿等候时间特别长,是这样吗?着急!本来年龄就大了,再等个一年半载的,耗不起。

霜岳 : 2014-04-21#3703
我觉得霜岳很成功,一直很欣赏。人家有学识有风度,夫妻恩爱,儿女双全。工作不工作是人家夫妻的共同决定,这都用你操心。还记得大家以前叫他新郎,因为他把夫妻的甜蜜结婚照做头像,人家就是恩爱!人家老婆就是喜欢这样的男人,关你什么事!


我老公在国内曾经辞职全力考研,我一个人养家,无怨无悔。后来老公养家,我暂时休养一下。一切都是夫妻根据形势不停商量,不停变动的。


拿这个攻击人,唉,说什么好呢?

谢谢布娃娃。我从来没说过我现在没工作(为了让某些毫无逻辑的人看懂,我再加一句,我也从来没说过我现在在工作)。工不工作,收入多少,在加拿大纯属隐私。所以,她这种随意臆测的帖子,我连回都不回。因为你帮我说话,我才回的你。呵呵。

让她想破脑袋呗。:wdb6::wdb6:

科学养猪 : 2014-04-21#3704
leoo,纯技术探讨,你是每次是现场搜索,还是平时喜欢用个小本儿记录,还是在My documents中建个文件夹储藏素材?

这个需要云储存, 以便随时挖祖坟调黑材料。

科学养猪 : 2014-04-21#3705
其实老王也没那么可怕,她无非就是copy paste,此为论据,然后骂两嗓子加几个感叹号,此为论点。不过她从来不会建立起论据和论点之间的逻辑,所以没啥杀伤力。

不过她记忆力和毅力确实惊人,该有多大的仇恨来支撑她的革命信念啊!

革命的种子在新加坡发扬光大。:wdb5:

leoo : 2014-04-21#3706
真以为大家怕你啊?逗你玩都嫌拉低自己智商!家园快被你骂遍了,有这么霸道的人吗?你就是个会打字的禽兽!


切,我可从不用别人怕我。

我很少先惹别人,不过谁坏我,我就一定收拾没商量。

你又能咋地吧?别气死你啊!嘿嘿!

气大伤身,那你就更生不出孩子了。哈哈!

霜岳 : 2014-04-21#3707
谢谢指导,我的问题其实是,你怎么有那么好的记忆力,能记住大师、霜老师或者我这个打酱油的,在哪个贴子说过反动话,然后以此为突破口,庖丁解牛,然后历史脉络清楚地记录归档?

Google呗。这个技术含量其实不高,就是耗点时间。看字快会有帮助。

瘦不了你 : 2014-04-21#3708
瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看

都从自身多找找问题,忍一时风平浪静,退一步海阔天空。。。。。。

写这首诗的诗人很实事求是,不贬低别人,没扣帽子,很有风度对吗?就说头两句,从在下进论坛以来,请举个例子。。。,至于,那个奇葩词汇,在下愿意把它想成褒义词。。。,而不是人参攻击。。。


我不想参与。。。,还是以前的话,本人喜欢单打独斗,不喜欢打群架。。。,那不过瘾。。。

但是,当初绿水清泉进这个帖子替我说了两句公道话,现在Pink进来又是替我说几句话,我总得稍微表示一下感谢吧。。。。。。。,,君子不党,不要总去号召别人。。。,有本事,自己的麻烦,自己在不贬低攻击对手的前提下解决。。。

我的梦想我的路 : 2014-04-21#3709
同学们 都认罪伏法吧

党教育我们

坦白从宽 抗拒从严

正好新郎也回来了

好好想想 早点交代问题

争取宽大处理

早日出狱

洗心革面 重新做人

今晚party结束

我的梦想我的路 : 2014-04-21#3710
高智商犯罪还真是个挺严重的事

霜岳 : 2014-04-21#3711
这个需要云储存, 以便随时挖祖坟调黑材料。

转笑话:一只猴子信步走到菜园里,看见苞谷成熟了,伸手摘下一个夹在腋下,然后继续往前走。走了不远,猴子看到一个更大的苞谷,于是又摘了一个,夹在腋下。当猴子摘第N个苞谷的时候,人们都很诧异。这时猴子得意洋洋地说:“云存储。”

我的梦想我的路 : 2014-04-21#3712
孩子们是无辜的

不要让老一辈的恩怨影响孩子们找对象

瘦不了你 : 2014-04-21#3713
算了吧。。。

诸位,到此为止吧。。。。。。,君子之交淡如水,也只有淡如水,才能做到公平,公正,不然,如何能真正做到?无私者才能做到无所畏惧。。。

如果继续,就探讨许律师事件好了。。。

sabre : 2014-04-21#3714
孩子们是无辜的

不要让老一辈的恩怨影响孩子们找对象
庐山恋。

leoo : 2014-04-21#3715
革命的种子在新加坡发扬光大。:wdb5:


养猪:来送给你的!呵呵!


高登和撒不拉一个唱红脸一个唱白脸, 高登发帖呼吁版主下台, 虾兵蟹将就力推撒不拉上台。科学养猪和LiveInMiss是打手, 小葡萄是他们收编的新队员, 昨天还和养猪在温版一唱一和实战配合了一把。估计还有些ID是他们想拉拢的。

幸亏版主英明没上当, 如果被逼之下像扑克版主一样自动请辞, 这家园网还真就成他们这伙五分党的天下了。那还不是黑社会当道想干嘛干嘛, 想让谁闭嘴就让你消失, 让这个网站变成海外反华网站,那么离家园网被搞垮的日子也就不远了, 反正网站又不是他们的, 即使有事他们也不用负责任, 是小熊的责任。

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: [评论]白人色魔赚门蹂躏14岁女儿 父悲愤全家受伤害
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 秦砖汉瓦
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: [评论]英媒:打假球应禁赛终生 中国队总在欺骗世界
版面: 综合新闻热评
负责版主: 无

帖子作者: Jeff Chen
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 拼二代的时候到了--朗朗的故事
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 清明上河图
原帖内容:

更应该学习英语
========================
作者: 清明上河图
your mother is a bitch.

you are a mother fucker.

=========================
学习家园新规定, 骂人必须用英语 (参照以上文惠范例)

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 移民的认同感——移民大观园论
版面: 多伦多社区
负责版主: Candace Gao

帖子作者: 借的马甲
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 清明上河图 报告的帖子
版面: 投诉违规&处理版
负责版主: 无

帖子作者: 清明上河图
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 八宝辣酱面
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 听了儿子的发问,我默默了
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 一色
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: jaquesjin
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 清明上河图
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客

帖子作者: pinkcandyfloss
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 不是挑事哦,失事飞机是否被导弹或定时炸弹直接干下来
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: woodpeker
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 任何情况下一家子人都不应该乘坐同一飞机出行
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 一个人在路上
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 大陸人為何不上街頭?
版面: 回收站
负责版主: 无

帖子作者: bfdl
原帖内容:

回复: 科学养猪 报告的帖子





不认识此ID, 张口粗话。

回复: 科学养猪 报告的帖子

回复: 科学养猪 报告的帖子


大家看看,

养猪这个无底限的五分打手,他投诉了多少人!

他以前用的反清复明和花卷等马甲,也投诉了很多人!


他现在不敢骂人,并不是他变文明了!


江山易改,秉性难移!

他只不过因自己作恶多端,做尽坏事!

怕别人抓住他骂人的证据,而被投诉而已!​

我的梦想我的路 : 2014-04-21#3716
庐山恋。
罗密欧与朱丽叶

霜岳 : 2014-04-21#3717
都从自身多找找问题,忍一时风平浪静,退一步海阔天空。。。。。。

写这首诗的诗人很实事求是,不贬低别人,没扣帽子,很有风度对吗?就说头两句,从在下进论坛以来,请举个例子。。。,至于,那个奇葩词汇,在下愿意把它想成褒义词。。。,而不是人参攻击。。。


我不想参与。。。,还是以前的话,本人喜欢单打独斗,不喜欢打群架。。。,那不过瘾。。。

但是,当初绿水清泉进这个帖子替我说了两句公道话,现在Pink进来又是替我说几句话,我总得稍微表示一下感谢吧。。。。。。。,,君子不党,不要总去号召别人。。。,有本事,自己的麻烦,自己在不贬低攻击对手的前提下解决。。。

这帖子不错。虽然举例子很现成,但我不想做挖坟党。就观点辩论时,现场有啥说啥。所以正如布娃娃所说,瘦哥还是不错滴辩论对象。

我没有就你对人表示感谢的事情发表任何评论。此乃人之常情,完全理解。

不过我不记得泉哥进过这个帖子。也许是我记错了?

leoo : 2014-04-21#3718
如果我告诉你这是我的二宝,你是不是要气疯了?连我这么没人性的人上天也给孩子?你这个不要脸的,本来私事懒得告诉你,赏你个脸告诉你!


呵呵!就你这个素质,你有没有都屁用不顶。你还真有病,你有没有关我啥事,我生什么气?

不要脸这几个字只配你戴,别人哪配呀!嘿嘿

霜岳 : 2014-04-21#3719
今天有人战斗力旺盛,看来是被气急了。

看见我这句话,估计要写“哈哈,我才不急呢。我很开心。”

呵呵。

瘦不了你 : 2014-04-21#3720
谁先用“傻逼”这个词汇的?

不管理由如何,在下认为应该自己先自行退场。。。。。。,文明是人和动物的本质区别。。。。

如此下去,已经很无聊了。。。,在下先退场了。。。

诸位,保持风度。。。

pink,在下已经表示完谢意了,如果您愿意继续,那是您的选择,俺不支持也不反对。。。,别坏了心情就好。。。。

leoo : 2014-04-21#3721
不要用拼音!直接打傻逼两个字!别害臊!你不是泼皮吗?别退缩!


咱可没你那250,没羞没骚没脸没皮,不知羞耻为何物的劲!

平时装得狗模狗样,用了马甲就暴露出你到底是啥货了,咱可骂不出口。

我的梦想我的路 : 2014-04-21#3722
pink同学

看天色不早

今日就战到此

收兵回营安歇去吧

瘦不了你 : 2014-04-21#3723
这帖子不错。虽然举例子很现成,但我不想做挖坟党。就观点辩论时,现场有啥说啥。所以正如布娃娃所说,瘦哥还是不错滴辩论对象。

我没有就你对人表示感谢的事情发表任何评论。此乃人之常情,完全理解。

不过我不记得泉哥进过这个帖子。也许是我记错了?
一个好的记忆力,也是一个辩手应该具备的。。。

泉哥因为这个帖子里的态度,而得到了不少不应该得到的东西,在下心里很痛。。。。。。,但是毫无办法。。。,抱歉了,泉哥,你应该知道我在说什么。。。

leoo : 2014-04-21#3724
只不过是实在看烦了想骂走你这个没羞耻的。看恶心了。就那几招,浪费网络资源。
我气?看你比看猴戏都好玩!


哈哈!大家现在可都在看你这满嘴喷粪呢!你得有这能耐呀,你接着骂吧!嘿嘿

恨绿水清泉比恨Leoo还厉害,多版,无孩的会是谁?

这位大家知道了,是谁吗?知道你就在这环境中长大的,所以才什么话都能骂出口,别装了!

leoo : 2014-04-21#3725
pink同学

看天色不早

今日就战到此

收兵回营安歇去吧


呵呵,咱玩开心了。

瘦不了你 : 2014-04-21#3726
布娃娃,或许你该出来了。。。,这个帖子开始有走向回收站的节奏。。。,您希望吗?

霜岳 : 2014-04-21#3727
一个好的记忆力,也是一个辩手应该具备的。。。

泉哥因为这个帖子里的态度,而得到了不少不应该得到的东西,在下心里很痛。。。。。。,但是毫无办法。。。,抱歉了,泉哥,你应该知道我在说什么。。。

哦,最开始啊。我还以为说后来我和你开辩之后呢。

leoo : 2014-04-21#3728
布娃娃,或许你该出来了。。。,这个帖子开始有走向回收站的节奏。。。,您希望吗?

没想到吧?在这呢!


蠢逼猜马甲都猜不对,别冤枉了别人!
我就是什么都骂的出口,想领教吗?

想领教我就一直奉陪!看你知道要脸不。


哈哈!你再接着骂,长这么大还是第一次听到您这国骂。您继续,嘿嘿!

leoo : 2014-04-21#3729
我一大早就建议马甲开新帖帮我编语录。人家不愿意,非要在布娃娃的高楼里玩。这跟布娃娃希望不希望有什么关系。布娃娃早就建议大家不要吵,那也拦不住挖坟贴。


哟,你有那资格吗?要开你自己去开吧。

leoo : 2014-04-21#3730
我都不怕,你这家园第一女斗士怕什么?
就是让你这个毒妇看看老实人好欺负不?老实人发火是什么样子。你不是凶吗?接着来啊!
别怕,傻逼,和我对着骂!


哎呦!咱可向来只会讲理,可不会您老人家这种国骂!

嘿嘿!您越骂,我保你越能生出孩子的,您再骂得更脏点,咱也学学怎么骂大街的。喝!

leoo : 2014-04-21#3731
居然还有挨骂挨不够的贱货。觉都不睡瞪着电脑挨骂,有瘾。


听,您老人家尽管骂。呵呵!

霜岳 : 2014-04-21#3732
有好友来短信劝架。好友有面子,我暂且收手。

leoo : 2014-04-21#3733
马甲的招数就是,连骂带挖坟,把对方激怒之后,对方开骂,马甲立马装无辜:“你骂呀你骂得多难听啊”神马神马的都出来了。

来来回回就这几招,看都看腻了。其实很简单,你爱骂骂去,骂成啥样也掉不了我一根毫毛。我该干嘛干嘛,有空了就回来逗逗她。


哎呀!难道这芳草地马甲是你霜岳老师吗!嘿,还不知谁逗谁呢!还总给自己留个台阶下,搞笑!

leoo : 2014-04-21#3734
老公宠你这种傻逼,他得多傻鸟才行啊?哈哈。
呵呵,我可真对不起布娃娃。娃娃躺枪了。


国骂?我啥骂都会,还想听啥?

别乱猜,你一个没有猜对。说出来我是谁会吓死你的,认识你的真面目以前,咱俩好的穿一条裤子。后来我太恶心你了。

可惜不带把儿啊!


呵呵,你再接着骂啊,开心!真是二货,玩笑话都听不出来。真是蠢到家,

嘿,撒谎都不脸红,还跟我好的穿一条裤子,你也配?你也太自作多情了!哈哈。

leoo : 2014-04-21#3735
看看你困不困。熬死你。
哈哈,傻逼,我也是在开玩笑啊!



切,看你这无聊劲,咱有的是时间!能有人这么恨我,真开心!

你骂的实在俗,实在太没水平!磨磨叽叽就那么几句。

你骂的再阴毒,咱都不气,反倒把你气个半死!算了,不陪你玩了,没骂够,你接着骂吧!

Terry2009 : 2014-04-21#3736
半天没来,这儿戴着护具,头盔,拳套,马甲PK。双方到此为止吧!

阿拉法克 : 2014-04-21#3737
一声叹息,许志永同学二审维持原判。

放假的好日子,大家不要过于纠结在这里闹事,都散了吧。

Terry2009 : 2014-04-21#3738
有情绪找个沙袋拳打脚踢发泄也比这样强。

桃李 : 2014-04-21#3739
到这种地步,管理员绝对失职。

科学养猪 : 2014-04-21#3740
新加坡时间,病人该睡了。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3741
这样骂你你还觉得俗不?过瘾一点不?不行的话我再来新花样。反正你论坛丑事一大堆。我一件一件帮你抖搂。

你这样并不美,所以,没有资格说别人丑了。

还天天骂别人嫖娼,是恨别人没有嫖你吧?这种货色谁愿意嫖啊?

1、骂人损自己福田,伤自己德行,不智。pink你觉得再怎么过分,没见她说粗话。

2、看佛是佛,见粪是粪,你这样说,对你自己非常不利。福因己来,命由心造。

3、我没见过pink说你嫖娼,而且据说你是女人,嫖不了吧?

4、如果真说了,一般无风不起浪,首先检讨自己的言行,如果没问题,加以澄清,就够了。

5、我不是来吵口的(我很痛心看到pink和霜岳有矛盾),所以,后面如果万一不回应你,你别生气。

我忙,争取只此一帖。

科学养猪 : 2014-04-21#3742
你这样并不美,所以,没有资格说别人丑了。



1、骂人损自己福田,伤自己德行,不智。pink你觉得再怎么过分,没见她说粗话。

2、看佛是佛,见粪是粪,你这样说,对你自己非常不利。福因己来,命由心造。

3、我没见过pink说你嫖娼,而且据说你是女人,嫖不了吧?

4、如果真说了,一般无风不起浪,首先检讨自己的言行,如果没问题,加以澄清,就够了。

5、我不是来吵口的(我很痛心看到pink和霜岳有矛盾),所以,后面如果万一不回应你,你别生气。

我忙,争取只此一帖。

绿水好。

说好1帖的啊, 千万别回。

leoo : 2014-04-21#3743
这恶妇从此知道羞耻滚JB蛋了,再也不来了,我就算拉倒。不然守着她打!
唉,这么恶毒又傻冒的疯女人真是没有见过。出去玩了。
对了,霜岳可能快回来了,你赶紧接着贴他大字报,别闲着。撒布拉那小子也不知悔改,刚才在这个帖子也探头探脑露一小脸,不能饶了,也得贴。桃李也是死硬分子,梦路好像也说了句风凉话,哦,还要防止家玉杀个回马枪,养猪养精蓄锐几天估计也该来了。大叔一直有死灰复燃的苗头。
严阵以待啊,leoo!

你知道我是谁我就怕你了吗?你这个傻逼!

麻痹的这种女人就是欠收拾!家园所有人的祖坟都被她刨了个遍。恨你和清泉的人太他妈多了,这样的奇葩谁不恨啊?
大家对你一忍再忍,你给脸不要脸!

真以为大家怕你啊?逗你玩都嫌拉低自己智商!家园快被你骂遍了,有这么霸道的人吗?你就是个会打字的禽兽!

麻痹的生个女儿也叫绝后,不懂了吧?还啥都全!你缺人性!

如果我告诉你这是我的二宝,你是不是要气疯了?连我这么没人性的人上天也给孩子?你这个不要脸的,本来私事懒得告诉你,赏你个脸告诉你!

这傻逼论坛为什么不封禁呢?天天跑出来恶心人。

不要用拼音!直接打傻逼两个字!别害臊!你不是泼皮吗?别退缩!

我气?看你比看猴戏都好玩!

只不过是实在看烦了想骂走你这个没羞耻的。看恶心了。就那几招,浪费网络资源。

别怕,傻逼,和我对着骂!

我都不怕,你这家园第一女斗士怕什么?
就是让你这个毒妇看看老实人好欺负不?老实人发火是什么样子。你不是凶吗?接着来啊!

蠢逼猜马甲都猜不对,别冤枉了别人!
我就是什么都骂的出口,想领教吗?

想领教我就一直奉陪!看你知道要脸不。

居然还有挨骂挨不够的贱货。觉都不睡瞪着电脑挨骂,有瘾。

讲理?哈哈!笑死人!畜生会讲理?
再要个孩子锦上添花,要不来的话,一个也够了。谁说我生不出孩子?
倒是你,生个傻逼丫头,连个儿子都生不出来。绝后,小心老公休了你。

我估计你那个十二岁的傻逼丫头跟你一个德行!
还记得你跟人赌咒发誓你丫头出门被撞死,你这么恶毒,小心应验啊!

别乱猜,你一个没有猜对。说出来我是谁会吓死你的,认识你的真面目以前,咱俩好的穿一条裤子。后来我太恶心你了。

可惜不带把儿啊!

老公宠你这种傻逼,他得多傻鸟才行啊?哈哈。

哈哈,傻逼,我也是在开玩笑啊!

看看你困不困。熬死你。

呵呵,谁会跟个脑残生气啊?一个家园都把她当母猴子耍。
我骂人太俗你来狠的啊,我陪你。

谁会恨你啊?是恶心你,知道不?

还天天骂别人嫖娼,是恨别人没有嫖你吧?这种货色谁愿意嫖啊?

据说就是这样,看上某个男ID,人家不理她,她荷尔蒙失调,恼羞成怒,开始疯狂批斗。

这样骂你你还觉得俗不?过瘾一点不?不行的话我再来新花样。反正你论坛丑事一大堆。我一件一件帮你抖搂。


哈哈哈哈哈哈!

大家没想到吧?这个太阳照着芳草地是布娃娃的马甲吧?

她在家园女斗士帖里,第一次针对的就是绿水清泉!

能这么恨绿水清泉的只有布娃娃一个人。


你们谁都没有想到布娃娃会是这种素质吧?知人知面不知心!

拜拜了你,您继续骂啊!开心!


下面是芳草地马甲在女斗士里的第一个回帖,

看她是多么地恨绿水清泉!



Fangfangfang08应该是绿水清泉的马甲。那女人是个完全无底线的人渣。可怕的总是披着慈悲修养啥的外衣,很有欺骗性。

这个马甲还是不要安到leoo身上。leoo没有那么坏的。

桃李 : 2014-04-21#3744
管理员呢?

桃李 : 2014-04-21#3745
布娃娃休怒,被老王骂不羞耻。

瘦不了你 : 2014-04-21#3746
哈哈哈哈哈哈!
大家没想到吧?这个太阳照着芳草地是布娃娃的马甲吧?
你们谁都没有想到布娃娃会是这种素质吧?知人知面不知心!

不管这个帖子进不进回收站,等证实或澄清。。。。。。。,尽管在下不愿意也不相信是真的。。。。

帖子已经从吵架的问题上升到了人性的问题。。。。。。

leoo : 2014-04-21#3747
新加坡时间,病人该睡了。

养猪:来再送给你。


科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: jaquesjin
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 清明上河图
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客

帖子作者: pinkcandyfloss
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 不是挑事哦,失事飞机是否被导弹或定时炸弹直接干下来
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: woodpeker
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 任何情况下一家子人都不应该乘坐同一飞机出行
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客

帖子作者: 一个人在路上
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 大陸人為何不上街頭?
版面: 回收站
负责版主: 无

帖子作者: bfdl
原帖内容:

回复: 科学养猪 报告的帖子





不认识此ID, 张口粗话。

回复: 科学养猪 报告的帖子

回复: 科学养猪 报告的帖子


大家看看,

养猪这个无底限的五分打手,他投诉了多少人!

他以前用的反清复明和花卷等马甲,也投诉了很多人!


他现在不敢骂人,并不是他变文明了!


江山易改,秉性难移!

他只不过因自己作恶多端,做尽坏事!

怕别人抓住他骂人的证据,而被投诉而已!

frozen heart : 2014-04-21#3748
不管这个帖子进不进回收站,等证实。。。。。。。,尽管在下不愿意也不相信是真的。。。。

证实你个头啊!
没看出来这是在黑娃娃么?你玩马甲这么久了,还看不出啊?笨蛋~:wdb23:

桃李 : 2014-04-21#3749
证实你个头啊!
没看出来这是在黑娃娃么?你玩马甲这么久了,还看不出啊?笨蛋~:wdb23:

瘦姐看热闹不怕事大

科学养猪 : 2014-04-21#3750
证实你个头啊!
没看出来这是在黑娃娃么?你玩马甲这么久了,还看不出啊?笨蛋~:wdb23:

骂的好。 这个自以为是的笨蛋成事不足,败事有余。 被我屏蔽的人就是这德性。

瘦不了你 : 2014-04-21#3751
证实你个头啊!
没看出来这是在黑娃娃么?你玩马甲这么久了,还看不出啊?笨蛋~:wdb23:

骂的好。 这个自以为是的笨蛋成事不足,败事有余。 被我屏蔽的人就是这德性。

在下只重事实,不凭经验,不猜测,。。。。。。。。,

希望当初对“汤姆爷爷”和“tianzhou02”的马甲很感兴趣的各位ID们跟进。。。。。。。

清者自清,浊者自浊。。。。。。

桃李 : 2014-04-21#3752
为了秉承我不说脏话的信念,再忍一会儿。

尊敬的管理员团队,你们觉得这样有意思吗?

leoo : 2014-04-21#3753
别走别走!以为你睡觉了!缺了你这里多没有意思啊?
哈哈,再次向布娃娃道歉!不知道这个傻逼怎么会把我当成布娃娃。


你别装了!

没有人会这么恨绿水清泉的,唯有你布娃娃。

你发的要做试管婴儿的主题帖也在多版发的!

多版经常发言的女Id曲指可数,

我就是让你骂,好让大家看看你到底是怎样素质的人!

哈哈哈哈,明天接着玩家啊哈!

frontenac : 2014-04-21#3754
你这样并不美,所以,没有资格说别人丑了。



1、骂人损自己福田,伤自己德行,不智。pink你觉得再怎么过分,没见她说粗话。

2、看佛是佛,见粪是粪,你这样说,对你自己非常不利。福因己来,命由心造。

3、我没见过pink说你嫖娼,而且据说你是女人,嫖不了吧?

4、如果真说了,一般无风不起浪,首先检讨自己的言行,如果没问题,加以澄清,就够了。

5、我不是来吵口的(我很痛心看到pink和霜岳有矛盾),所以,后面如果万一不回应你,你别生气。

我忙,争取只此一帖。

这有点拉偏架吧。。

桃李 : 2014-04-21#3755
梦露一新晋版主,看来没权删贴封人,不过,难道你上面没有科长出来管一管?

瘦不了你 : 2014-04-21#3756
这有点拉偏架吧。。

请先看清谁先说脏话的再评论不迟。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3757
梦露一新晋版主,看来没权删贴封人,不过,难道你上面没有科长出来管一管?

压住事件不是办法,这就像大家批判中国对异见人士的做法一样。。。。。。,只有真相大白才能让大家清楚事实真相是什么。。。。

frontenac : 2014-04-21#3758
呵呵,我可真对不起布娃娃。娃娃躺枪了。


国骂?我啥骂都会,还想听啥?

唉,俺猜你不是布娃娃,不过大丈夫敢作敢当的,最好都不用马甲。

俺也骂人,但从不用马甲,因为不想别人替俺背黑锅。。。

徽州女人 : 2014-04-21#3759
讲理?哈哈!笑死人!畜生会讲理?
再要个孩子锦上添花,要不来的话,一个也够了。谁说我生不出孩子?
倒是你,生个傻逼丫头,连个儿子都生不出来。绝后,小心老公休了你。

我估计你那个十二岁的傻逼丫头跟你一个德行!
还记得你跟人赌咒发誓你丫头出门被撞死,你这么恶毒,小心应验啊!
老公宠你这种傻逼,他得多傻鸟才行啊?哈哈。
春暖花开的季节看到本楼里的帖真叫人伤心,这也是我现在基本都懒得说话的原因。不清楚来龙去脉,但这么说人家无辜的女儿和老公确实不妥。好象记得凹版说过牵扯中伤到别人家人的,一律封禁。吵架的都省省吧,Let it go,退一步海阔天空,好好享受生活不好吗?:wdb14:

leoo : 2014-04-21#3760
不管这个帖子进不进回收站,等证实或澄清。。。。。。。,尽管在下不愿意也不相信是真的。。。。

帖子已经从吵架的问题上升到了人性的问题。。。。。。
管理员呢?

布娃娃休怒,被老王骂不羞耻。

为了秉承我不说脏话的信念,再忍一会儿。

尊敬的管理员团队,你们觉得这样有意思吗?



我可没骂过布娃娃。

我都不在乎她骂,找管理员干什么?她爱骂就骂吧!

拜拜了,哈哈!

frontenac : 2014-04-21#3761
请先看清谁先说脏话的再评论不迟。。。。。

你有你的标准,我有我的。

说脏话从来都不是我评价谁有理无礼的标准。

不过脏话的确狠点了,这事情,基本半斤八两,各打50大板。

leoo : 2014-04-21#3762
唉,俺猜你不是布娃娃,不过大丈夫敢作敢当的,最好都不用马甲。

俺也骂人,但从不用马甲,因为不想别人替俺背黑锅。。。


绿水清泉只与布娃娃、小葡萄结过仇,小葡萄不会用马甲,

刚开始在女斗士帖里,那么恨绿水清泉,不恨我!


又没有孩子的多版女ld,唯有布娃娃!哈哈哈哈!

瘦不了你 : 2014-04-21#3763
你有你的标准,我有我的。

说脏话从来都不是我评价谁有理无礼的标准。

不过脏话的确狠点了,这事情,基本半斤八两,各打50大板。

我没有标准,对不起,我的标准是做人的标准和论坛的标准。。。。。,您可以有自己的标准。。。

请问,前段时间,论坛严厉打击的是什么行为?

瘦不了你 : 2014-04-21#3764
在下逆反心理很强。。。。。。

风居住的街道 : 2014-04-21#3765
没想到开个帖子惹来这么多是非,难过。



我第一次也是最后一次声明,太阳照着芳草地不是我的马甲。



布娃娃没有马甲。



特此声明。

leoo : 2014-04-21#3766
没想到开个帖子惹来这么多是非,难过。

我第一次也是最后一次声明,太阳照着芳草地不是我的马甲。

布娃娃没有马甲。

特此声明。


哈哈哈哈。。。。。。可笑!


病人千万别走啊!今天给你强制治疗。看你能一夜不合眼不。

俺既然进了布娃娃的许志永帖子,就学一学先驱们勇斗歹徒的精神!除了这一恶霸,还家园一个朗朗乾坤!

呵呵,绿水和你同为奇葩!布娃娃是不是恨你们不知道,估计一个家园都恶心死你们了。

Leoo,醒一醒,别打瞌睡!喂喂!接着批斗,纱布拉,梦路,养猪,霜岳,家玉,桃李。今天名单上是谁?

今天批布娃娃是吗?大家等着。看你能把家园批个遍不。

这傻逼不识字还是怎么,告诉她几遍的话就是听不明白!

桃李 : 2014-04-21#3767
在下逆反心理很强。。。。。。
欠收拾

风居住的街道 : 2014-04-21#3768
无聊的帖子我不会回复,决不会和她一起秀下限。

春日正好,大家出去玩吧。

frozen heart : 2014-04-21#3769
无聊的帖子我不会回复,决不会和她一起秀下限。

春日正好,大家出去玩吧。

娃娃莫气,当闹剧看好了。
请管理员把不相干的帖子移走吧,还这里一片清静。

frozen heart : 2014-04-21#3770
在下逆反心理很强。。。。。。

我的想法很蛋疼,左右互搏~

瘦不了你 : 2014-04-21#3771
欠收拾

桃李,时间长了你就会知道,不管一个人的政治立场是什么,只要他能做到君子不党,坦坦荡荡,实事求是,举止文明,除了孤立他,没有人能收拾得了他。。。。。。。。

知道在下为什么那么瞧不起提倡孤立别人的人了吗?

瘦不了你 : 2014-04-21#3772
我的想法很奇葩,左右互搏~

请举例。。。。。。,师太,虽说我是你的粉丝。。。

frontenac : 2014-04-21#3773
为了秉承我不说脏话的信念,再忍一会儿。

尊敬的管理员团队,你们觉得这样有意思吗?


版主一面吃烤鸡翅一面扣脚丫。

笑咪咪说,你们这帮兔崽子,平时大义凛然大内高手状,好像俺是你孙子,这下知道哭爹叫娘找版主了吧。。

frozen heart : 2014-04-21#3774
请举例。。。。。。,师太,虽说我是你的粉丝。。。

丝儿,今天的题你还没做呢?

桃李 : 2014-04-21#3775
版主一面吃烤鸡翅一面扣脚丫。

笑咪咪说,你们这帮兔崽子,平时大义凛然大内高手状,好像俺是你孙子,这下知道哭爹叫娘找版主了吧。。
版主真不讲究,吐ing。

frozen heart : 2014-04-21#3776
版主真不讲究,吐ing。

是我的偶像梦路吗?哎呀,哭死我勒~:cry:

瘦不了你 : 2014-04-21#3777
丝儿,今天的题你还没做呢?

好,我现在就回去做。。。。。。。

桃李 : 2014-04-21#3778
是我的偶像梦路吗?哎呀,哭死我勒~:cry:
你要忍耐你的男神不太讲究的一面

leoo : 2014-04-21#3779
无聊的帖子我不会回复,决不会和她一起秀下限。

春日正好,大家出去玩吧。


这是你在小葡萄袁腾飞粉丝请进里,帮小葡萄的发言!

这个论坛女Id不会有别人再这么帮小葡萄!

你与小葡萄同是基督徒,私下有联系,两人关糸好!

哈哈哈哈哈。。。。。别再装了!我还真就不在乎你骂!


你又算哪根葱呢?人家发帖关你何事?你揣摩透了什么呢?
粗鲁无知。

什么叫找来一帮打手?你怎么不也找一帮啊?
看看你说话那素质。

呵呵,你也会生气啊?你无故出口伤人,别人也会生气,就像你现在的心情。你也尝一尝这个滋味。以后别那么粗鲁无知了就行。

你还敢打人啊?那把你关警察局你不就更老实了?

我不需要任何学历,不需要知道袁腾飞是哪所学校的老师。我只知道人说话要有礼貌。这就足够了。

这就是你的素质,呵呵。

昨天您还劝我理性处理不同意见。今天您看出来那是个什么人了吧?呵呵。

养猪和卡西莫多别理她了。她只会骂人,智商相当于三岁。

喝!雷姐还会霹雷呢!
不会和她一起秀下限。

春日正好,大家出去玩吧。[/QUOTE]

leoo : 2014-04-21#3780
leoo,你外表嚣张,其实内心很痛苦。


呵呵!你该进精神病院了。

徽州女人 : 2014-04-21#3781
没想到开个帖子惹来这么多是非,难过。



我第一次也是最后一次声明,太阳照着芳草地不是我的马甲。



布娃娃没有马甲。



特此声明。

猜马甲不是俺的强项,但俺相信这才是俺心目中安静喜悦的布娃娃。出门去了,俺娘说输赢不要紧开心最重要。不掺和了。

瘦不了你 : 2014-04-21#3782
在下真的还是喜欢温版的作风,即使是五毛也都各自为营,每天在打斗和被拍中练得各个骁勇善战,单兵作战能力极强,除了当大规模的五毛和五分团体大战的时候,临时合作,合作后即作鸟兽散。。。。。。

堪称游击战的典范。。。:wdb6:

frontenac : 2014-04-21#3783
我没有标准,对不起,我的标准是做人的标准和论坛的标准。。。。。,您可以有自己的标准。。。

请问,前段时间,论坛严厉打击的是什么行为?

你是不是改了帖?还是俺第一次看老眼昏花。。。

在俺看来,所谓严厉打击的提法就是一个笑话。

规章制度在于其一贯性,一下印度神油亢奋,一下美国经济疲软,结果只有一个,不行。

leoo : 2014-04-21#3783
对不住娃娃了,俺本来是一片好心帮你打扫战场上的垃圾的!!没想到垃圾耐力这么持久,盖这么多楼!!



别装了!多版女Id经常发言的就没几个,

也不会有谁这么帮温版小葡萄的,

早在圣斗士帖里,我看见你那么恨绿水清泉,

我就查看了你所有的发言和你那两个要做试管婴儿的主题帖!

哈哈哈哈。。。。。别装了,布娃娃!


布娃娃:早在你与绿水清泉在这楼争吵时,我就知道以前高看你了!

frozen heart : 2014-04-21#3783
恕我斗胆说一句,那个芳草地越看越象花大叔~

别骂我啊,我这就撤~

瘦不了你 : 2014-04-21#3783
你是不是改了帖?还是俺第一次看老眼昏花。。。

在俺看来,所谓严厉打击的提法就是一个笑话。

规章制度在于其一贯性,一下印度神油亢奋,一下美国经济疲软,结果只有一个,不行。

我改不改贴是我的人格。。。。,你可以怀疑,我不会去损害自己的人格。。。。。。。

高登不送眼镜了吗?

leoo : 2014-04-21#3783
救救我,有谁看懂这位网友的逻辑了吗?



天天挖祖坟,谁有兴趣看你的大字报啊?傻宝宝,换个花样呗?[/QUOTE]


还装!

瘦不了你 : 2014-04-21#3784
在下曾经学过研究别人的行文逻辑,用词习惯,说话风格,标点和换行使用习惯,今天晚上会大致的对照一下,算一算概率。。。。。。

leoo : 2014-04-21#3785
恕我斗胆说一句,那个芳草地越看越象花大叔~

别骂我啊,我这就撤~


男人会要去做试管婴儿吗?看她发的两个主题帜吧!

桃李 : 2014-04-21#3786
在下曾经学过研究别人的行文逻辑,用词习惯,说话风格,标点和换行使用习惯,今天晚上会大致的对照一下,算一算概率。。。。。。
你不用分析,滥用省略号暴露一切。

leoo : 2014-04-21#3787
你他妈的就是蠢货一个!

多读点书,提高技术含量。[/QUOTE]
leoo,继续去搜索我的贴子,再整点黑材料出来。


你不用再为你们的5分成员打掩护!多版就那么几个女ld,谁心里都有数。

sunrain114 : 2014-04-21#3788
这是霜岳的报应,因为他作孽了,干损事了!
我看了你所有的引用,就是没看到霜老师客观上做了啥损事了,光看到你给他判刑了。怎么看都是证据难以支持判决。
不谦虚一把,我肯定是中国人中中国语文学好了的。

frozen heart : 2014-04-21#3789
男人会要去做试管婴儿吗?看她发的两个主题帜吧!

帮别人问也行啊~

说话太象花大叔了。。。

要是花大叔的话,出来承认一下得了。大丈夫敢做敢当嘛~

瘦不了你 : 2014-04-21#3790
你不用分析,滥用省略号暴露一切。

赞。。。。。。

马甲是我临时的笔名或者衣服,多办都是为了躲避。。。,或者给自己找个台阶下,在下是深井冰,但是绝对不是两面人,即使犯病或者没吃药的状态。。。

除了揭穿大叔的马甲,他是朋友,也不在乎。。。,在下知道原则,而且轻易不猜测。。。

桃李 : 2014-04-21#3791
村民们出来勇斗村霸!要知道赶走她对大家都有好处!
本来不会这么下作的攻击她,可是她太过分了,嘲笑霜岳不工作领救济,某某私生活有问题,谁谁没孩子。。。俺就其人之道还治其人之身,让你尝尝被人恶毒攻击是什么滋味。
接着来!
你最好避一下

瘦不了你 : 2014-04-21#3792
帮别人问也行啊~

说话太象花大叔了。。。

要是花大叔的话,出来承认一下得了。大丈夫敢做敢当嘛~

师太,别说了。。。。。。,咱一起下棋或者做数学题去可好?

在下教你什么叫“丢兵保帅”。。。。。。

leoo : 2014-04-21#3793
村民们出来勇斗村霸!要知道赶走她对大家都有好处!
本来不会这么下作的攻击她,可是她太过分了,嘲笑霜岳不工作领救济,某某私生活有问题,谁谁没孩子。。。俺就其人之道还治其人之身,让你尝尝被人恶毒攻击是什么滋味。
接着来!


你是个什么货色大家现在已经看得很清楚!

布娃娃,你就别再装了,

你的真面目你自己暴露出来了。

frontenac : 2014-04-21#3794
你不用分析,滥用省略号暴露一切。
我擦。。。。
原来躺枪这么容易。。。。

Terry2009 : 2014-04-21#3795
家园都是闲逛的居多,谁把这当真?别恶斗了,再恶的语言伤不了别人一根汗毛,只会让自己身体分泌毒素毒杀自己。
今天到此为止吧。
建议版主:谁以后再以别人挣钱多少,孩子几个为武器发言攻击别人“无能,loser, 绝后”。就是论坛公敌,永久封杀ID,及所有马甲。

leoo : 2014-04-21#3796
也是,这个马甲老是被病人认为是布娃娃,连累人家娃娃。病人啊,等我注册个新马甲陪你啊!不把你拍成豆腐千张誓不罢休!!


布娃娃:别装了!

哈哈哈。。。。。好笑,你可别把你自己气死啊!

桃李 : 2014-04-21#3797
我擦。。。。
原来躺枪这么容易。。。。
恭喜你们失散多年的兄妹二人终于相遇

CCOYYOTEE : 2014-04-21#3798
为了便于诊断,《中国精神疾病分类方案与诊断标准》中将偏执型人格的特征描述为:

1.广泛猜疑,常将他人无意的、非恶意的甚至友好的行为误解为敌意或歧视,或无足够根据,怀疑会被人利用或伤害,因此过分警惕与防卫。

2.将周围事物解释为不符合实际情况的“阴谋”,并可成为超价观念。

3.易产生病态嫉妒。

4.过分自负,若有挫折或失败则归咎于人,总认为自己正确。

5.好嫉恨别人,对他人道错不能宽容。

6.脱离实际地好争辩与敌对,固执地追求个人不够合理的“权利”或利益。

7.忽视或不相信与患者想法不相符合的客观证据。因而很难以说理或事实来改变患者的想法。

患者的症状至少要符合上述项目中的三项,方可诊断为偏执型人格障碍。

如何远程治疗呢?
我准备开一个 NON-PROFIT TELECARE CENTER.

leoo : 2014-04-21#3799
难道你全天营业,including新加坡时间?
你不用再为你们的5分成员打掩护!多版就那么几个女ld,谁心里都有数。

这里没有五分五毛,只有正常人和非正常人。[/QUOTE]

你最好避一下

管理员不作为,我今天就花点时间做做病理分析。

恭喜你们失散多年的兄妹二人终于相遇


你桃李就是一个弱智的非正常人,

看你们这几个无底限,拉帮结伙的5分都他妈的什么素质?

就你这样德性的还当老师呢?你这德性哪配!

frontenac : 2014-04-21#3800
恭喜你们失散多年的兄妹二人终于相遇

躺枪不够还要补枪。。。。。。

wenzhouboy : 2014-04-21#3801
leoo,如果我是管理员,我会第一时间封了你这个马甲,绝不会让你有机会脏了这好好的楼。
幸好只是如果,也只能是如果。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3802
幸好只是如果,也只能是如果。。。

法律未到,舆论先行,媒体影响法律,这是中国那个民主国家的一贯做法。。。。。。。:wdb6::wdb5:

让你拍我,桃李,还一下手,就一下。。。:wdb20:

leoo : 2014-04-21#3803
病人除了挖坟贴大字报,今天发明一个新套路,安马甲来骂人!看看你窗户亮了没有?疯子不睡觉彻夜发疯!


呵呵!大家看看:这才是布娃娃真实的嘴脸!

哈哈哈哈哈。。。。笑死了!

桃李 : 2014-04-21#3804
躺枪不够还要补枪。。。。。。

潜水都有鱼雷,何况躺着。

leoo : 2014-04-21#3805
哈哈![/QUOTE]



哈哈哈哈。。。。。

桃李 : 2014-04-21#3806
哈哈就是,布娃娃怎么是这么个人?笑死了。
对了,你诬陷纱布拉霜岳青紫蓝梦路桃李养猪这些,有人相信吗?大家是不是对你的材料口服心服?战线拉长了不好啊。

你要回避效果会好些。本来闲杂人等都已退开怕溅了脏水,把这脏活留给我了,你怎么又一头冲进来了。

leoo : 2014-04-21#3807
笑中带着泪





哈哈哈哈。。。。。
[/QUOTE]


又是一个白痴,医生,赶紧送桃李进精神病院。

瘦不了你 : 2014-04-21#3808
都歇歇吧。。。。。。。

留给自己时间整理一下思路,明日再战可好?说不定,过一会儿都被封了。。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3809
顺便替广告一下: 新版论坛注册新ID老简单了,注册个Gmail信箱,直接登录就行,不像以前还需要等傲侠客的签字后才能说话。。。。。。。

即使是被封了,也可以注册新马甲继续啊。。。

sabre : 2014-04-21#3810
都歇歇吧。。。。。。。

留给自己时间整理一下思路,明日再战可好?说不定,过一会儿都被封了。。。。。。。
你好像没闲着啊。

leoo : 2014-04-21#3811
哈哈就是,布娃娃怎么是这么个人?笑死了。
对了,你诬陷纱布拉霜岳青紫蓝梦路桃李养猪这些,有人相信吗?大家是不是对你的材料口服心服?战线拉长了不好啊。


布娃娃:你还狡辩!

多版就那几个女ld,大家心里都有数,你还装!

呵呵!信不信在别人心里,你说了不算。

阿吾 : 2014-04-21#3812
看了几页,受不了了,

管理员处理一下吧,该封什么就封什么,

leoo : 2014-04-21#3813
我本来指望管理员能依程序执行,现在不指望了。今天就牺牲我几个小时,准备用文明的方式对付野蛮,当为民除害了。
你要回避效果会好些。本来闲杂人等都已退开怕溅了脏水,把这脏活留给我了,你怎么又一头冲进来了。


装屁,你就一个烂人而已!

Terry2009 : 2014-04-21#3814
2431914_013.jpg

wenzhouboy : 2014-04-21#3815
pink,俗话说双拳难敌四手,何况这里何止四手?
撤吧,一只羊怎能抵挡得了一群狼呢?

leoo : 2014-04-21#3816
俺想帮你啊,深圳兄弟,怕你板寸都被泼妇拔光!听你的,俺撤了!回头注册新马甲斗恶妇!不信一村子老少爷们斗不过一个泼妇!!


泼妇一词你布娃娃戴着实至名归,看你自己骂的脏话吧!

leoo : 2014-04-21#3817
pink,俗话说双拳难敌四手,何况这里何止四手?
撤吧,一只羊怎能抵挡得了一群狼呢?


听你的先撤了!

不过,他们想打倒我门都没有,再来几十手他们也不好使!88

wenzhouboy : 2014-04-21#3818
俺想帮你啊,深圳兄弟,怕你板寸都被泼妇拔光!听你的,俺撤了!回头注册新马甲斗恶妇!不信一村子老少爷们斗不过一个泼妇!!
是啊,大家都信了!还相信纱布拉篡逆版主,青紫蓝得瑟,霜岳不知天高地厚,养猪不拉不拉........高兴了不?休息去了,其他兄弟抗住啊!!
有拉帮结派结党营私以多欺少的嫌疑。。。:wdb1:

瘦不了你 : 2014-04-21#3819
你好像没闲着啊。

说对了。。。。。。,眼亮呀:wdb17:,我说歇歇是指脏话和人身攻击

您以前不也是看到人多对人少的场合也适当出手?我是和您学的,莫非您忘了?还是这种做法本身您就认为不合适?

桃李 : 2014-04-21#3820
本来这是个很有意义的话题,不管各方意见如何激烈,都给自己留个脸面,意见碰撞的火花,就是收获,没想到无由头杀出这么一位,非常非常败兴。

管理员如能删除与主体无关的谩骂,留论坛一个清静的空间,善莫大焉。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3821
至此我再出来说句话,旁观者应该以息事宁人的态度为好,纷纷加入战争,揎拳捋袖,一副誓死战斗到底的架势,唯恐天下不乱,不是什么好的态度和作为。

每个人都觉得自己不是拉偏架,怎知别人怎么认为呢?怎知对方怎么认为呢?

所以,我认为旁观者还是息事宁人的态度为好,我用这个标准判断旁观者的高下。

有些人也许觉得我站着说话不腰疼,我自己知道我有资格说这个话,因为我一直在灭火。

甚至我是当事人的时候,我很多时候都是息事宁人。很多人看得懂我的话。

当事人双方有矛盾,让他们自己解决,相信他们的能力。

如果要拉,请拉开自己的朋友。

不要说我自己都没做到,告诉你我一直在尽我最大的努力。

瘦不了你 : 2014-04-21#3822
桃李和三亩地作为不同立场的两位酱油选手,在下认为还都是相当文明的,除去立场不同,希望大家共同进步。。。。。。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3823
梦露一新晋版主,看来没权删贴封人,不过,难道你上面没有科长出来管一管?

桃李的意思,是下级一定要管好上级?

桃李 : 2014-04-21#3824
桃李和三亩地作为不同立场的两位酱油选手,在下认为还都是相当文明的,除去立场不同,希望大家共同进步。。。。。。

今天不是打酱油的。仔细检讨今天所言,似乎不算出格,算是保住了自己的羽毛。

如无特殊情况,明日继续酱油。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3825
本来这是个很有意义的话题,不管各方意见如何激烈,都给自己留个脸面,意见碰撞的火花,就是收获,没想到无由头杀出这么一位,非常非常败兴。

管理员如能删除与主体无关的谩骂,留论坛一个清静的空间,善莫大焉。

桃李你一直在拉开芳草地,非常难得。

我建议,你把自己也拉开,好不好?

也许这样就真的清静了。

我一直在拉开我的朋友,不骗你。

即使效果不一定好,我一直在尽心尽力,这话绝对无愧于心。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3826
今天不是打酱油的。仔细检讨今天所言,似乎不算出格,算是保住了自己的羽毛。

如无特殊情况,明日继续酱油。

保住羽毛,大家共同努力。

我忍了又忍,才没有逐帖回你。

算是也许保住了自己和你的羽毛。

感谢主。

瘦不了你 : 2014-04-21#3827
今天不是打酱油的。仔细检讨今天所言,似乎不算出格,算是保住了自己的羽毛。

如无特殊情况,明日继续酱油。

不被对手激怒,是辩手的第二个基本素质。。。。。。

桃李 : 2014-04-21#3828
桃李的意思,是下级一定要管好上级?

我看梦露这角色,确实窝囊,还不如我这打酱油的。

现在这城管,尽用临时工,耍威风没份,挨打全是临时工。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3829
我看梦露这角色,确实窝囊,还不如我这打酱油的。

现在这城管,尽用临时工,耍威风没份,挨打全是临时工。

每个版主有自己的领地,你怪越南政府没把中国的青海管好,真的太有道理了。

对,你很威风,看见了。

桃李 : 2014-04-21#3830
保住羽毛,大家共同努力。

我忍了又忍,才没有逐帖回你。

算是也许保住了自己和你的羽毛。

感谢主。

感谢你!

瘦不了你 : 2014-04-21#3831
桃李,你楼上这位佛爷的逻辑坛子里少有对手,相信我。。。。。

桃李 : 2014-04-21#3832
桃李,你楼上这位佛爷的逻辑坛子里少有对手,相信我。。。。。

佛爷第一,你第二,我第七十三名。

瘦不了你 : 2014-04-21#3833
佛爷第一,你第二,我第七十三名。

挑起矛盾?你越来越聪明啦。。。。。:wdb6:

你若和我辩,我准输给你。。。

桃李 : 2014-04-21#3834
挑起矛盾?你越来越聪明啦。。。。。:wdb6:

你若和我辩,我准输给你。。。

你喜欢把我送到台上,然后再后面把梯子踢掉。

瘦不了你 : 2014-04-21#3835
行走江湖,俺师傅的教导: 不惹和尚,不惹女人,那些角色都很厉害,他吃过很多苦头。。。。。。

俺记住了,但是还是忍不住会惹个别女人。。。:wdb5:

但是俺的优点是,惹了之后,不管她如何发怒,一切均是泥牛入海。。。。。。,不还手,不解释,准备传给俺徒弟,就当是给俺师傅的理论的一个突破好了。。。:wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-21#3836
行走江湖,俺师傅的教导: 不惹和尚,不惹女人,那些角色都很厉害,他吃过很多苦头。。。。。。

俺记住了,但是还是忍不住会惹个别女人。。。:wdb5:

但是俺的优点是,惹了之后,不管她如何发怒,一切均是泥牛入海。。。。。。,准备传给俺徒弟,就当是给俺师傅的理论的一个突破好了。。。:wdb6:
被你惹到的女人大多都是漂亮聪慧的女人,你小子眼光还不错,呵呵。。。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3837
感谢你!

特意上来感谢你没跟我一般见识。:wdb17:

如果可能,请把我当作朋友。

我不是敌人,请相信我。

我很欣赏你提醒大叔的那个帖子,就是50人中选第一会得罪另外四十九个的那个。

因此,我相信你是智慧的。

瘦不了你 : 2014-04-21#3838
被你惹到的女人大多都是漂亮聪慧的女人,你小子眼光还不错,呵呵。。。

羡慕,嫉妒,恨? 没事儿,时不时来拍拍俺解解气好了。。。。。。。,因为这个原因,俺不还手:wdb6:

开玩笑啊,三亩地,知道你是帅哥。。。:wdb6:

桃李 : 2014-04-21#3839
特意上来感谢你没跟我一般见识。:wdb17:

如果可能,请把我当作朋友。

我不是敌人,请相信我。

我很欣赏你提醒大叔的那个帖子,就是50人中选第一会得罪另外四十九个的那个。

因此,我相信你是智慧的。

骗女孩子的话,不可全信。

每次看电视上漂亮女孩子,我都给老婆指出该美女的不足之处。

瘦不了你 : 2014-04-21#3840
骗女孩子的话,不可全信。

每次看电视上漂亮女孩子,我都给老婆指出该美女的不足之处。

大胆,敢骗女孩子。。。,骗了女孩子也不能说骗。。。。打死都要说是实在是万不得已,或者命运捉弄。。。。。。:wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-21#3841
羡慕,嫉妒,恨? 没事儿,时不时来拍拍俺解解气好了。。。。。。。,因为这个原因,俺不还手:wdb6:
晕,看来撕衣你的理解力有问题,你不知道我这么说的最主要目的是什么吗?
其实我是帮你的,我这么一说你往后惹的mm们都会很。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3842
晕,看来撕衣你的理解力有问题,你不知道我这么说的最主要目的是什么吗?
其实我是帮你的,我这么一说你往后惹的mm们都会很。。。

刚才我犯病了,三亩地。。。。。。,我一直知道你在帮我。。。

Sunrise2014 : 2014-04-21#3843
各位,在下多说一句,算了吧。。。。。。。,两位

得饶人处且饶人。。。,人不能落井下石,不要背后放冷箭,不要趁着乱或者别人拍自己对手的时候去踩几脚。。。,而是要帮助自己的朋友脱离危机或者困境。。。

个人也认为Pink的很多话并不是胡搅蛮缠,本人大概统计了一下,pink的发言超过75%以上是引用别人的帖子,引用,本无错。。。,这也是前段时间小样追杀马甲时,在下同样的观点。。。


退一步海阔天空,不然,衣服会越来越湿。。。

这些“废腹之言”你首先应对leoo说,当leoo一人身披dangdangyou,tianzhou02和pinkcandyfloss三件马甲攻击jiayu并挑拨jiayu,美景,扑克,酒姐关系的时候,你是一头钻进帖子里与她腥腥相吸的(无论你承不承认当初是否知道是leoo,都只能说你们确实对上眼儿拉)。我就不贴了,给个链接,http://forum.iask.ca/threads/看看jiayu是怎样扮无辜,以此来攻击酒醉的。.684657/有兴趣看这三件马甲精彩表演的可以看看论坛冷冻站dangdangyou发的。

引用别人的帖子没有错,这句话你说过多遍,没人理你你就觉得狡辩的有理了?一个成心作恶的人当然会挑挑选选并故意曲解原帖强做她所谓的证据,最终目的只有一个:达到恶意评价他人的结论。只有心术不正的人才会干这事,正经人是无论别人怎么说ta人,自己不会说:就是就是,你看别人都这么说,所以我这么说你没错。

另外,千万别再解释自己“君子群而不党”,君子确是这样,但你跟君子沾不上边儿(是否是君子是大众的评说,不是哪一个或几个朋友就能认定的,君子不宣称自己是君子,就像正义的人不说自己正义一样)。一个屡屡钻进女人吵架贴(不指该贴)的人,居然曾宣称他不喜欢参与女人吵架,最后被阿吾实在忍不住了,说你前后矛盾。你却避免回答前后矛盾的问题,转而宣布自己在女人吵架贴里具旁人不敌的协调能力(不知你有没有笑掉自己的大牙?)
一个宣称出国前看内参的同时还是律师职业的如此精英,呵呵!

神啊,别在装神弄鬼整几句什么无风不起浪啦,兴风作浪这词听过吧?

瘦不了你 : 2014-04-21#3844
这些“废腹之言”你首先应对leoo说,当leoo一人身披dangdangyou,tianzhou02和pinkcandyfloss三件马甲攻击jiayu并挑拨jiayu,美景,扑克,酒姐关系的时候,你是一头钻进帖子里与她腥腥相吸的(无论你承不承认当初是否知道是leoo,都只能说你们确实对上眼儿拉)。我就不贴了,给个链接,http://forum.iask.ca/threads/看看jiay...看这三件马甲精彩表演的可以看看论坛冷冻站dangdangyou发的攻击jiayu的主体贴。

引用别人的帖子没有错,这句话你说过多遍,没人理你你就觉得狡辩的有理了?一个成心作恶的人当然会挑挑选选并故意曲解原帖强做她所谓的证据,最终目的只有一个:达到恶意评价他人的结论。只有心术不正的人才会干这事,正经人是无论别人怎么说ta人,自己不会说:就是就是,你看别人都这么说,所以我这么说你没错。

另外,千万别再解释自己“君子群而不党”,君子确是这样,但你跟君子沾不上边儿(是否是君子是大众的评说,不是哪一个或几个朋友就能认定的,君子不宣称自己是君子,就像正义的人不说自己正义一样)。一个屡屡钻进女人吵架贴(不指该贴)的人,居然曾宣称他不喜欢参与女人吵架,最后被阿吾实在忍不住了,说你前后矛盾。你却避免回答前后矛盾的问题,转而宣布自己在女人吵架贴里具旁人不敌的协调能力(不知你有没有笑掉自己的大牙?)
一个宣称出国前看内参的同时还是律师职业的如此精英,呵呵!

神啊,别在装神弄鬼整几句什么无风不起浪啦,兴风作浪这词听过吧?

首先请问,无风不起浪是谁说的,然后再发言好不好?,如果你认错了马甲,我不怪你。。。,我不是神。。。

既然你提到了阿吾,让阿吾当着我的面把原话说出来。。。

五哥,请解释。。


至于参与女人吵架贴, 好,找到一处我说脏话和不公正的地方,包括青紫兰攻击我的帖子。。。

用事实来说话好不好?

我参与有我的想法,和你没有关系。。。。。。,希望你不是大叔。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3845
如果你表明你是青紫兰,我立刻闭嘴。。。,随你便说,就当你委屈好了。。。。。。,因为当初我毕竟也把你当作过朋友。。。

就算那些马甲都是leoo的,你查一查帖子,在小样和青紫兰和她发生矛盾之前,我和她有没有过帖子对话的来往?

Sunrise2014 : 2014-04-21#3846
首先请问,无风不起浪是谁说的,然后再发言好不好?,如果你认错了马甲,我不怪你。。。,我不是神。。。

不要绕道,我那是对神xx说的。
翻帖子这爱好你和leoo留着吧,你们的“证据+结论”和“翻帖子没错”没把自己骗了吧?

Sunrise2014 : 2014-04-21#3847
用事实来说话好不好?

你这种人懂什么叫事实吗?别人说的还是你贴的?

瘦不了你 : 2014-04-21#3848
不要绕道,我那是对神xx说的。
翻帖子这爱好你和leoo留着吧,你们的“证据+结论”和“翻帖子没错”没把自己骗了吧?

用事实说话,把五哥的帖子引用出来,我来问问他到底是什么意思。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3849
你这种人懂什么叫事实吗?别人说的还是你贴的?

用帖子。。。,引用或者我的,或者别人说我的都行。。。。

Sunrise2014 : 2014-04-21#3850
如果你表明你是青紫兰,我立刻闭嘴。。。,随你便说,就当你委屈好了。。。。。。,因为当初我毕竟也把你当作过朋友。。。

你说过多少遍闭嘴你知道吗?你是随便别人说的人吗?呵呵!

Sunrise2014 : 2014-04-21#3851
用帖子。。。,引用或者我的,或者别人说我的都行。。。。
自己玩去吧,我是不干你们这一套的。
你接下来可以结论我污蔑好了。

瘦不了你 : 2014-04-21#3852
你说过多少遍闭嘴你知道吗?你是随便别人说的人吗?呵呵!

我哪次说完没立刻闭嘴?

你只要说是,你看我是不是立刻闭嘴。。。。。。,当初她那么骂我,诋毁我,我除了作为一个男ID维护清白必要的自卫,有没有攻击过她一句?

瘦不了你 : 2014-04-21#3853
如果你真是青紫兰,就不用再说了。。。。。。,我不怕Leoo伤心或生气,即使现在,青紫兰在我心里如果从朋友的角度,我看待的都很重,仅次于仅有的几个人。。。。

成熟 : 2014-04-21#3854
已删

瘦不了你 : 2014-04-21#3855
我们都知道有网友是受了委屈的,说出来也好,比闷在心里好,这个事情迟早要来的

熟哥好。。。,

阿吾 : 2014-04-21#3856
这些“废腹之言”你首先应对leoo说,当leoo一人身披dangdangyou,tianzhou02和pinkcandyfloss三件马甲攻击jiayu并挑拨jiayu,美景,扑克,酒姐关系的时候,你是一头钻进帖子里与她腥腥相吸的(无论你承不承认当初是否知道是leoo,都只能说你们确实对上眼儿拉)。我就不贴了,给个链接,http://forum.iask.ca/threads/看看jiayu是怎样扮无辜,以此来攻击酒醉的。.684657/有兴趣看这三件马甲精彩表演的可以看看论坛冷冻站dangdangyou发的。

引用别人的帖子没有错,这句话你说过多遍,没人理你你就觉得狡辩的有理了?一个成心作恶的人当然会挑挑选选并故意曲解原帖强做她所谓的证据,最终目的只有一个:达到恶意评价他人的结论。只有心术不正的人才会干这事,正经人是无论别人怎么说ta人,自己不会说:就是就是,你看别人都这么说,所以我这么说你没错。

另外,千万别再解释自己“君子群而不党”,君子确是这样,但你跟君子沾不上边儿(是否是君子是大众的评说,不是哪一个或几个朋友就能认定的,君子不宣称自己是君子,就像正义的人不说自己正义一样)。一个屡屡钻进女人吵架贴(不指该贴)的人,居然曾宣称他不喜欢参与女人吵架,最后被阿吾实在忍不住了,说你前后矛盾。你却避免回答前后矛盾的问题,转而宣布自己在女人吵架贴里具旁人不敌的协调能力(不知你有没有笑掉自己的大牙?)
一个宣称出国前看内参的同时还是律师职业的如此精英,呵呵!

神啊,别在装神弄鬼整几句什么无风不起浪啦,兴风作浪这词听过吧?

本想无视的,还是说几句吧,

1. 此贴提到在下的方式,有挑起事端之嫌,在下认为不妥,

2. 在论坛上提醒与被提醒是一件很正常的事,此一时彼一时,时过境迁,对我来说当时是怎么回事已不重要,所以记忆模糊,

3. 如果在下这么说,愁弟依然觉得还是件很重要的事,非要知道的话,可以找出来,在下回忆一下当时的气氛和想法,尽管俺觉得很无聊,

4. 在下对你们的恩怨毫无兴趣,

既然你提到了阿吾,让阿吾当着我的面把原话说出来。。。

五哥,请解释。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3857
谢谢五哥,您能给面子出来就不错了。。。

在下知道有很多时候是话赶话,更何况在下自己对坛子里诸位的为人心里也有自己的尺度。。。。。

五哥,抱歉了。。。

成熟 : 2014-04-21#3858
已删

神回复 : 2014-04-21#3859
另外,千万别再解释自己“君子群而不党”,君子确是这样,但你跟君子沾不上边儿(是否是君子是大众的评说,不是哪一个或几个朋友就能认定的,君子不宣称自己是君子,就像正义的人不说自己正义一样)。一个屡屡钻进女人吵架贴(不指该贴)的人,居然曾宣称他不喜欢参与女人吵架,最后被阿吾实在忍不住了,说你前后矛盾。你却避免回答前后矛盾的问题,转而宣布自己在女人吵架贴里具旁人不敌的协调能力(不知你有没有笑掉自己的大牙?)

神啊,别在装神弄鬼整几句什么无风不起浪啦,兴风作浪这词听过吧?
说的很在理。其实这种吵架贴无论说什么总会被当做某一方,我其实是偏5分的,完全不是你说的前面某个5毛深井冰,只是小粉似乎有不少想法,所以想可能无风不起浪吧,好吧,撤了

瘦不了你 : 2014-04-21#3860
熟哥。。。,在下刚进论坛的朋友,

实际上说白了,很多多蒙两版对我的不满就是在下一直在阻止孤立pink。。。,在下反对孤立任何人。。。,你心里可以孤立或者屏蔽任何人是你的事情和喜好,但是如果号召起来去孤立一个人,在下认为那是和自己的做人观点的冲突。。。,只能反对。。。,抱歉了。。。

零下三十八度 : 2014-04-21#3861
特烦那个贴着佛像头的马甲(绿水清泉),还有瘦不了你,比leoo更甚!
怪不得艾米丽常说,反感一个人不需要任何理由,看一句发言足够!
俺要是心情好有时间,非把你们拍个西芭烂!!

瘦不了你 : 2014-04-21#3862
五毛深井冰就在这里,mail98.。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3863
大叔。。。,别把我扯进去太深了。。。。。。。,

你拿pink暗恋十一来扯,然后煞气去拍青紫兰,把我强行绑架进这个事件。。。

我不知道你的目的是什么,但是我不怪你,我这个人很恋旧的。。。

瘦不了你 : 2014-04-21#3864
声明几句,

在下反对喊口号或者拉帮结派孤立别人。。。
在下反对那些对中国太狠,太恶毒的人。。。
在下反对不刷牙的人。。。


除此之外。没有别的。。。。在下的对手或者敌人,请自己对号。。。

零下三十八度 : 2014-04-21#3865
大叔。。。,别把我扯进去太深了。。。。。。。,

你拿pink暗恋十一来扯,然后煞气去拍青紫兰,把我强行绑架进这个事件。。。

我不知道你的目的是什么,但是我不怪你,我这个人很恋旧的。。。
你能换种说话方式吗,说实话,经常搭理你的人俺都渐渐开始反感。
你这不是害人嘛~

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3866
特烦那个贴着佛像头的马甲(绿水清泉),还有瘦不了你,比leoo更甚!
怪不得艾米丽常说,反感一个人不需要任何理由,看一句发言足够!
俺要是心情好有时间,非把你们拍个西芭烂!!
是说我吗?:wdb2:

关于反感不需要理由,我跟你有同样的感觉。

我今天心情好,跟你开句玩笑:
希望你总是心情不好没时间。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-21#3867
你能换种说话方式吗,说实话,经常搭理你的人俺都渐渐开始反感。
你这不是害人嘛~

你屏蔽我好了。。。找一找自身原因。。。

我不会和你一样的。。。,这个论坛我主动攻击的只有两个人。。。,一个已经不来了。。。

提多罗吒之戒 : 2014-04-21#3868
谢谢给我加赞的同学,因为我很少出门,所以就在心里感谢,不一一回礼了。

加赞是友好的表示,所以,谢谢,朋友们。

Terry2009 : 2014-04-21#3869
那天一个在fido店里上班的印度小伙给我换手机,他远远看见两个印度学生走过来,一边往电脑里输入信息不时微笑着用目光迎接他同胞,近了再用印度话打几句招呼。感触良多。试着去爱同胞吧,尽管太难。至少做到相安无事。有空发展些业余爱好也好,人若丰富也会少些苦毒。

零下三十八度 : 2014-04-21#3870
你屏蔽我好了。。。找一找自身原因。。。

我不会和你一样的。。。,这个论坛我主动攻击的只有两个人。。。,一个已经不来了。。。
节弟啊,玩攻击你还是太嫩
看大哥,两条发言就把你搞懵掉,学着点吧。
江湖险恶,大哥不能老看着你,你要学着自己渐渐长大。

瘦不了你 : 2014-04-21#3871
节弟啊,玩攻击你还是太嫩
看大哥,两条发言就把你搞懵掉,学着点吧。
江湖险恶,大哥不能看着你,你要渐渐长大。

人想着走正路,可能会走的简单一些。。。。。。。

Terry2009 : 2014-04-21#3872
爱同胞不难!
说是容易,做就难。讨论不以对骂收场的不多。任何不同点都是谩骂侮辱的目标。

瘦不了你 : 2014-04-21#3873
我下了

我的梦想我的路 : 2014-04-22#3874
If there is anybody to blame, look into the mirror!

If you knew TA is ill, sick, or abnormal, why not stop yourself first!

Nobody is perfect, if I am to blame, I'd like to go to hell.

This world need your sympathy and empathy.

Together, let's make a heaven instead of a hell.

桃李 : 2014-04-22#3875
If there is anybody to blame, look into the mirror!

If you knew TA is ill, sick, or abnormal, why not stop yourself first!

Nobody is perfect, if I am to blame, I'd like to go to hell.

This world need your sympathy and empathy.

Together, let's make a heaven instead of a hell.

向你学习!

桃李 : 2014-04-22#3876
If there is cyber bullying, how can we do? To tolerate it, to ignore it or to stop it?

桃李 : 2014-04-22#3877
If you, as administrators of this site, choose to overlook it for whatever reasons, we, as a part of this community, may choose either to solve it in our own ways or to leave a dirty place.

Sunrise2014 : 2014-04-22#3878
如果你真是青紫兰,就不用再说了。。。。。。,我不怕Leoo伤心或生气,即使现在,青紫兰在我心里如果从朋友的角度,我看待的都很重,仅次于仅有的几个人。。。。

呸!正的反的都被你说了,前任律师就这么混出来的?你真以为国内律师是吹菜的。

Sunrise2014 : 2014-04-22#3879
愁哥晚上好,看到这个帖子争论发展到现在的程度,俺实在忍不住了,也出来说几句:

如果哪位网友是青紫蓝本人,尽可以亮出身份,我们愿意听听你的委屈和事情的原委,因为现在一系列争论都是从青紫蓝和天周的争论延续下来的

如果是打着青紫蓝的名号,发表意见或是指责他人,这个做法很不妥,我们也不会接受,因为任何人都代替不了青紫蓝,她是唯一的

呸!你谁呀?跟瘦律师一个号呀,调调很相同嘛

瘦不了你 : 2014-04-22#3880
呸!正的反的都被你说了,前任律师就这么混出来的?你真以为国内律师是吹菜的。

在你不否认你是青紫兰之前,我不会和你生气,你继续好了。。。。。,只要能舒服些,我不愿意误伤朋友。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#3881
您还有多少口痰。。。,别急,慢慢吐,在下能忍住。。。。。。

等你说你不是青紫兰的时候,我都会还给你的。。。

Sunrise2014 : 2014-04-22#3882
If you, as administrators of this site, choose to overlook it for whatever reasons, we, as a part of this community, may choose either to solve it in our own ways or to leave a dirty place.

霜月说的好,正是之前很多id不跟她计较,才导致她今天顺我者昌逆我着亡、横霸家园的状态,如果纵容她,之后还有她陆续打压的一大堆名单。
而这个女人看准了只要扛着保卫版主的红旗就可以为所欲为,只要了解她的人都知道她的马甲,家园管理者不管,网友A、B、C觉得不关自己事也不理,但总有一天激到群雄激愤。

瘦不了你 : 2014-04-22#3883
霜月说的好,正是之前很多id不跟她计较,才导致她今天顺我者昌逆我着网横霸家园的状态,如果纵容她,之后还有她陆续打压的一大堆名单。
而这个女人看准了只要扛着保卫版主的红旗就可以为所欲为,只要了解她的人都知道她的马甲,家园管理者不管,网友A、B、C觉得不关自己事也不理,但总有一天激到群雄激愤。

好了,就这一句话,我已经确认你不是青紫兰了。。。。

把你那个"呸"收回去。。。,如果你不是青紫兰,你有什么资格向我吐口水?你说来听听。。。。。。

Sunrise2014 : 2014-04-22#3884
在你不否认你是青紫兰之前,我不会和你生气,你继续好了。。。。。,只要能舒服些,我不愿意误伤朋友。。。
别拿别人说事,我早说了,你闭不了口的,从你屡次钻入女人吵架贴并洋洋自诩说自己在吵架贴里发了帖、却没有被骂,真是令人惊叹你这人的志气实在太高了,真是高大上呀!呵呵!
千万别正经说我挑拨是非哦,你对屡屡挑拨是否的dangdangyou,tianzhou02,menglong03,fangfangfang08,pink背后的人如此欣赏,号召大家对作恶的人不能孤立放任她在坛子里继续作恶,你能跟正挂边儿吗?

瘦不了你 : 2014-04-22#3885
你上面这些话想说明什么?

我不该进女人吵架贴?我为什么没挨骂?我欣赏的是谁?

我说过,我反对任何人号召别人来孤立一个人。。。。。。

论坛有规则,你们凭什么要号召去孤立别人?

我现在是当你是大叔在和你对话。。。

Sunrise2014 : 2014-04-22#3886
好了,就这一句话,我已经确认你不是青紫兰了。。。。

把你那个"呸"收回去。。。,如果你不是青紫兰,你有什么资格向我吐口水?你说来听听。。。。。。
这呗字是copy你雷姐的,我可没说啊,贴别人的帖子没错是你坚持的吧?要不我把她的id回复连同呸再贴一遍你就知道我确实啥都没说。

瘦不了你 : 2014-04-22#3887
这呗字是copy你雷姐的,我可没说啊,贴别人的帖子没错是你坚持的吧?要不我把她的id回复连同呸再贴一遍你就知道我确实啥都没说。

请问我有没有冲你呸过?你刚才是在呸谁?别当胆小鬼。。。

不用告诉我你是谁的马甲,你先说自己是不是青紫兰?

Sunrise2014 : 2014-04-22#3888
你上面这些话想说明什么?

我不该进女人吵架贴?我为什么没挨骂?我欣赏的是谁?

我说过,我反对任何人号召别人来孤立一个人。。。。。。

论坛有规则,你们凭什么要号召去孤立别人?

我现在是当你是大叔在和你对话。。。

你进的对,要不咋能体现前律师风采呢,所以我才说你高大上嘛。
论坛规则多了,不是还拉红色横幅严厉打击网络暴力了吗?结果呢,你在袒护一个屡屡网络暴力的泼妇。
在我看来,一个屡屡实施网络暴力的泼妇如果管理层迫于我们不知的理由来纵容她继续作恶,大家就应该孤立她,通过孤立来让她学会尊重网友、学会说话。孤立与比她更加肆无忌惮的攻击网友要好的多,再说了,你和绿水不也还陪着她到天荒地老嘛?

Sunrise2014 : 2014-04-22#3889
请问我有没有冲你呸过?你刚才是在呸谁?别当胆小鬼。。。

不用告诉我你是谁的马甲,你先说自己是不是青紫兰?
咱可不当胆小鬼,要不我费个事给leoo的那个“呸”字列出来?

瘦不了你 : 2014-04-22#3890
你进的对,要不咋能体现前律师风采呢,所以我才说你高大上嘛。
论坛规则多了,不是还拉红色横幅严厉打击网络暴力了吗?结果呢,你在替一个屡屡网络暴力的泼妇拉偏架。
在我看来,一个屡屡实施网络暴力的泼妇如果管理层迫于我们不知的理由来纵容她继续作恶,大家就应该孤立她,通过孤立来让她学会尊重网友、学会说话。孤立与比她更加肆无忌惮的攻击网友要好的多,再说了,你和绿水不也还陪着她到天荒地老嘛?

好了,你是大叔,鉴定完毕。。。。。。。

你冲我吐口水我不生气,下次,别吐你熟哥。。。

借的马甲 : 2014-04-22#3891
好了,你是大叔,鉴定完毕。。。。。。。

你冲我吐口水我不生气,下次,别吐你熟哥。。。
ta不是大叔小样更不是青篮子,真替你捉急!

瘦不了你 : 2014-04-22#3892
咱可不当胆小鬼,要不我费个事给leoo的那个“呸”字列出来?

你可以引用她的任何帖子,或者当着她的面吐口水。。。,但是在陌生人面前,如果你还是人,没有纸巾,没有痰盂的情况下,希望你能自己咽下去。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#3893
ta不是大叔小样更不是青篮子,真替你捉急!

马甲,谢谢你。。。

先让人三分的礼节在下还是有的。。。。。。

在下确保不误伤。。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3894
熟哥。。。,在下刚进论坛的朋友,

实际上说白了,很多多蒙两版对我的不满就是在下一直在阻止孤立pink。。。,在下反对孤立任何人。。。,你心里可以孤立或者屏蔽任何人是你的事情和喜好,但是如果号召起来去孤立一个人,在下认为那是和自己的做人观点的冲突。。。,只能反对。。。,抱歉了。。。

我很少说你,但今天忍不住说你几句。我觉得你起码的是非观念都没有了,如果一个人专门注册马甲来攻击网友,在网上看谁不顺眼就说很难听的话攻击人家,居心叵测地收集黑材料,随心所欲地去伤害别人,这样的人大家不应该孤立她吗?

这个人根本听不进别人的劝告,一意孤行,在网上撒泼打滚,说实话,她的行为已经偏离了正常人的范畴。任她这么横行下去,将来不知道有多少无辜的网友会落入她手。论坛上居然有如此怪异的偏执狂,我真的是第一次看到。

为了保护广大的网友,这样的人要么改邪归正,要么从大家的视野中消失。

瘦不了你 : 2014-04-22#3895
楼上的帖子忽略。。。。。。

在下绝对不相信一盆清水怕被搅浑。。。。。。。

清者自清。。。

Sunrise2014 : 2014-04-22#3896
你可以引用她的任何帖子,或者当着她的面吐口水。。。,但是在陌生人面前,如果你还是人,没有纸巾,没有痰盂的情况下,希望你能自己咽下去。。。

别绕弯呀,说说你说引用别人的帖子没错这论断呗!
还有再讨论一下你和方医生说的,到底是哪个id先说粗话就谁不对还是两人都骂了都不对呗?
你说的情况是否包括一个马甲先骂网友,然后换一个id与被骂的网友辩论,被骂的回了嘴,你是否就抓住回嘴的说你先开骂的?

瘦不了你 : 2014-04-22#3897
别绕弯呀,说说你说引用别人的帖子没错这论段呗!
还有再讨论一下你和方医生说的,到底是哪个id先说粗话就谁不对还是两人都说了都不对呗?
你说的情况是否包括一个马甲先骂网友,然后换一个id与被骂的网友辩论,被骂的回了嘴,你是否就抓住回嘴的说你先开骂的?

先把你的那口痰擦干净了,道个欠,再作为文明人和我说文明话。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#3898
我已经在两个帖子里表明了,leoo不是我的朋友,没有交往。。。。,为什么还硬要把她往我身上靠?说我是帮她?你看看别人孤立你,我是不是一样?

如果是朋友,我会选择回避的,还有,jiayu,你是当事人,按道理应该回避。。。。。

Sunrise2014 : 2014-04-22#3899
先把你的那口痰擦干净了,道个欠,再作为文明人和我说文明话。。。。。。

别绕啊,菜籽,你能跟垃圾在数个帖子里对上眼,诉我不能按你的标准靠拢。
吃饭去了,菜籽别闭嘴啊!或者闭一分钟。喝!我这也正反都全乎啦!

瘦不了你 : 2014-04-22#3900
别绕啊,菜籽,你能跟垃圾在数个帖子里对上眼,诉我不能按你的标准靠拢。
吃饭去了,菜籽别闭嘴啊!或者闭一分钟。喝!我这也正反都全乎啦!

你还挺幽默。。。:wdb6:

好了,那口口水我就认倒霉了,自己擦了,就当头上飞过一只乌鸦,说我有天份好了。。。。。。。:wdb6:

借的马甲 : 2014-04-22#3901
你还挺幽默。。。:wdb6:

好了,那口口水我就认倒霉了,自己擦了,就当头上飞过一只乌鸦,说我有天份好了。。。。。。。:wdb6:

高登子的style:wdb27:

瘦不了你 : 2014-04-22#3902
高登子的style

真的?

那凳子肯定进修去了。。。。。。。,水平见长:wdb17:

Sunrise2014 : 2014-04-22#3903
我已经在两个帖子里表明了,leoo不是我的朋友,没有交往。。。。,为什么还硬要把她往我身上靠?说我是帮她?你看看别人孤立你,我是不是一样?

如果是朋友,我会选择回避的,还有,jiayu,你是当事人,按道理应该回避。。。。。

按什么道理呀?你的道理?
我们孤立leoo,我们这么多人也不是朋友呀?没声明过?那也声明一下:我们不同的人今天一致认同要教会leoo发言,不是因为我们是团伙,而是群雄激愤,特此声明!

三月樱花开 : 2014-04-22#3904
高登子的style
不是。

瘦不了你 : 2014-04-22#3905
按什么道理呀?你的道理?
我们孤立leoo,我们这么多人也不是朋友呀?没声明过?那也声明一下:我们不同的人今天一致认同要教会leoo发言,不是因为我们是团伙,而是群雄激愤,特此声明!

我没有说在孤立Leoo这件事儿上回避,而是jiayu在和我来谈论这件事儿上应该回避。。。。。。

不管多少个人,在下还是反对。。。

借的马甲 : 2014-04-22#3906
真的?

那凳子肯定进修去了。。。。。。。,水平见长:wdb17:

不是。

:wdb33:

三月樱花开 : 2014-04-22#3907
愁哥晚上好,看到这个帖子争论发展到现在的程度,俺实在忍不住了,也出来说几句:

如果哪位网友是青紫蓝本人,尽可以亮出身份,我们愿意听听你的委屈和事情的原委,因为现在一系列争论都是从青紫蓝和天周的争论延续下来的

如果是打着青紫蓝的名号,发表意见或是指责他人,这个做法很不妥,我们也不会接受,因为任何人都代替不了青紫蓝,她是唯一的
欣赏熟哥的态度。

瘦不了你 : 2014-04-22#3908
换个角度分析。。。

如果就算都是Leoo的马甲,就算我是硬挺Leoo,那么,最多算是两个人,而你举出那么多个受害人,难道有理会驳不倒两个人?

更何况在下还不是偏心挺她?

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3909
我第一次被那个什么Tianzhou攻击的时候真的是丈二和尚摸不着头脑,我根本就不认识这个人,当时还以为她就和我一个人有仇,那段时间真挺郁闷的。

之后青紫蓝被攻击我是完全没有想到,我的印象里,青美女是一个明事理的人,她说话一直都是很有分寸,看事情又看得很清楚,不象我,大大咧咧说话容易得罪人。但是她也中枪了,而且是被如此恶毒地攻击,以至于青紫蓝这个美丽的名字从此就从论坛上消失了,为此我一直好伤心。

然后,Sabre开始中枪了,被攻击过后的大师情绪明显受到影响,一直郁郁寡欢的样子,估计受到的伤害不轻。之后,陆陆续续地,霜岳,Avantar, 梦路,桃李,大叔,也包括我都中枪了。该女斗士就像疯了一样,逮谁咬谁。现在,该女斗士又把脏水猛泼向布娃娃,可是,布娃娃是一个多好的人啊。

我现在关心的是她的下一瓢脏水又会泼向谁?论坛上的同学们,人人自危吧。

瘦不了你 : 2014-04-22#3910
楼上,
我第一次被那个什么Tianzhou攻击的时候真的是丈二和尚摸不着头脑,我根本就不认识这个人,当时还以为她就和我一个人有仇,那段时间真挺郁闷的。

之后青紫蓝被攻击我是完全没有想到,我的印象里,青美女是一个明事理的人,她说话一直都是很有分寸,看事情又看得很清楚,不象我,大大咧咧说话容易得罪人。但是她也中枪了,而且是被如此恶毒地攻击,以至于青紫蓝这个美丽的名字从此就从论坛上消失了,为此我一直好伤心。

然后,Sabre开始中枪了,被攻击过后的大师情绪明显受到影响,一直郁郁寡欢的样子,估计受到的伤害不轻。之后,陆陆续续地,霜岳,Avantar, 梦路,桃李,大叔,也包括我都中枪了。该女斗士就像疯了一样,逮谁咬谁。现在,该女斗士又把脏水猛泼向布娃娃,可是,布娃娃是一个多好的人啊。

我现在关心的是她的下一瓢脏水又会泼向谁?论坛上的同学们,人人自危吧。

就这一句话,有人拍你不是没有理由的。。。。。。。

你让她泼范德彪看看,泼扑克姐看看?

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3911
我已经在两个帖子里表明了,leoo不是我的朋友,没有交往。。。。,为什么还硬要把她往我身上靠?说我是帮她?你看看别人孤立你,我是不是一样?

如果是朋友,我会选择回避的,还有,jiayu,你是当事人,按道理应该回避。。。。。

当事人?你的意思是,那些被她无故欺凌伤害的同学都应该闭嘴?没看到这个队伍在越来越壮大吗?等到有一天,论坛还剩下你一个局外人,你的好日子也到头了。

三月樱花开 : 2014-04-22#3912
妹妹的性子我喜欢,可惜无缘认识,但与你有缘认识的网友小样请你珍惜。
反过来再想想,如果你确实错误地判断了事情、冤枉了小样,那小样岂不是伤心死了,尽管男儿有泪不轻弹。吼吼!

借的马甲 : 2014-04-22#3913
我现在关心的是她的下一瓢脏水又会泼向谁?论坛上的同学们,人人自危吧。

看了一下你列的名单
嗯,论坛里的5分你们自危吧,颤抖吧:wdb6::wdb20:

借的马甲 : 2014-04-22#3914
换个角度分析。。。

如果就算都是Leoo的马甲,就算我是硬挺Leoo,那么,最多算是两个人,而你举出那么多个受害人,难道有理会驳不倒两个人?


支持!

瘦不了你 : 2014-04-22#3915
当事人?你的意思是,那些被她无故欺凌伤害的同学都应该闭嘴?没看到这个队伍在越来越壮大吗?等到有一天,论坛还剩下你一个局外人,你的好日子也到头了。
对不起,跑题了。。。,在下以为没那么恐怖。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#3916
你真的是律师吗?

和本楼无关。。。,抱歉不回答。。。:wdb5:

jiayu,我不想让你不高兴,如果你认为扑克,美景,熊姐,降落伞他们是你朋友的话,在这件事儿上,听听他们的意见。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3917
楼上,


就这一句话,有人拍你不是没有理由的。。。。。。。

你让她泼范德彪看看,泼扑克姐看看?

你真的是律师吗?建议论坛上各位同学,大家从今天起都开始打酱油吧,只能回答"路过,好啊,支持,不错"
论坛从此一派欣欣向荣...:wdb11:

三月樱花开 : 2014-04-22#3918
本来此楼是讨论许志永律师。正反双方辩论都很精彩,让我受益匪浅。
政见的不同很正常,大家都是在正常讨论范围之内。
本人极不赞成对人不对帖的人身攻击。
就如熟哥所说的那样,大家冷静的想想,这一切的源头在哪里,建议当事人有理说理,有事说事,不要再打着替某人出头的名号,很多事情,他人没办法代言。

瘦不了你 : 2014-04-22#3919
你真的是律师吗?建议论坛上各位同学,大家从今天起都开始打酱油吧,只能回答"路过,好啊,支持,不错"
论坛从此一派欣欣向荣...:wdb11:

不对呀,在下最初进这个帖子没这么做,不还是被围剿,还被骂了吗?但是在下一直在讲理。。。。。。

正人先正己。。。

三月樱花开 : 2014-04-22#3920
虽然很多朋友都劝我站远一点
我想,此时,我还是选择站在朋友的一边。
因为,现在讨论的,已经不再是一个政治问题了。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3921
我没有说在孤立Leoo这件事儿上回避,而是jiayu在和我来谈论这件事儿上应该回避。。。。。。

不管多少个人,在下还是反对。。。

我干嘛要回避?莫名其妙被一个不认识的人中伤,我还要闭嘴?按照你的逻辑,我明天无端谩骂中伤10个家园网友,他们被骂后,不能申辩,只能闭嘴,因为要回避,嘿嘿,他们同意吗?

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3922
看了一下你列的名单
嗯,论坛里的5分你们自危吧,颤抖吧:wdb6::wdb20:

你不要在这里瞎开心,都是中国人,哪里来的5分5毛?

三月樱花开 : 2014-04-22#3923
我干嘛要回避?莫名其妙被一个不认识的人中伤,我还要闭嘴?按照你的逻辑,我明天无端谩骂中伤10个家园网友,他们被骂后,不能申辩,只能闭嘴,因为要回避,嘿嘿,他们同意吗?
建议佳玉姐姐另起一个楼来讨论。

瘦不了你 : 2014-04-22#3924
我干嘛要回避?莫名其妙被一个不认识的人中伤,我还要闭嘴?按照你的逻辑,我明天无端谩骂中伤10个家园网友,他们被骂后,不能申辩,只能闭嘴,因为要回避,嘿嘿,他们同意吗?

jiayu,明天早起,去骂那个马甲好了。。。。。。,我不参与骂架,只看不惯号召孤立别人。。。

借的马甲 : 2014-04-22#3925
jiayu,明天早起,去骂那个马甲好了。。。。。。,我不参与骂架,只看不惯号召孤立别人。。。

是晚睡。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3926
和本楼无关。。。,抱歉不回答。。。:wdb5:

jiayu,我不想让你不高兴,如果你认为扑克,美景,熊姐,降落伞他们是你朋友的话,在这件事儿上,听听他们的意见。。。

你就是你,不要瞎扯别人,难怪别人说你搅浑水。

瘦不了你 : 2014-04-22#3927
如果sunrise2014是和那谁共用的话,还真超出了我的想象和逻辑。。。。。。

借的马甲 : 2014-04-22#3928
你不要在这里瞎开心,都是中国人,哪里来的5分5毛?

好,改为右派

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3929
不对呀,在下最初进这个帖子没这么做,不还是被围剿,还被骂了吗?但是在下一直在讲理。。。。。。

正人先正己。。。

不是不对,是你自己看不见自己。

瘦不了你 : 2014-04-22#3930
你就是你,不要瞎扯别人,难怪别人说你搅浑水。

如果是想听我的建议,那么就是,那么多大老爷们,让他们冲锋陷阵好了。。。。。,您当第二梯队好不好?

瘦不了你 : 2014-04-22#3931
不是不对,是你自己看不见自己。

我看的清清楚楚,包括今天有人上来就吐我一口痰。。。。。。

你看,他那口痰弄脏我了吗?我害怕了吗?

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3932
jiayu,明天早起,去骂那个马甲好了。。。。。。,我不参与骂架,只看不惯号召孤立别人。。。

你是不参与骂架,但是我知道你喜欢围观和起哄。我在前面的帖子里已经说了,我已经没有任何兴趣去回那个马甲的贴子,我在这里想做的是,希望更多的人认清她的嘴脸,保护好自己,不要被她所伤。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3933
如果是想听我的建议,那么就是,那么多大老爷们,让他们冲锋陷阵好了。。。。。,您当第二梯队好不好?

你的思维给我的感觉就是越理越乱。不要扯别人,我不喜欢捣浆糊。

瘦不了你 : 2014-04-22#3934
你是不参与骂架,但是我知道你喜欢围观和起哄。我在前面的帖子里已经说了,我已经没有任何兴趣去回那个马甲的贴,我在这里想做的是,希望更多的人认清她的嘴脸,保护好自己,不要被她所伤。

jiayu,我不喜欢围观看热闹,我进哪个场子都是有自己的想法。。。。。。

别担心,那些人的武功比你高多了,不那么容易被误伤的。。。。。。

前两天霜月老师和小强放弃逻辑,放出人参公鸡的时候好像您没有这么关心我。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#3935
你的思维给我的感觉就是越理越乱。不要扯别人,我不喜欢捣浆糊。

jiayu,如果从对话和平时闲开玩笑,你和我都比和Leoo走的近。。。。。。

如果你愿意参与这个游戏,我不反对,因为你毕竟受了攻击,反击是正常的。。。,我只是看不惯号召孤立别人。。。。。。,这是我的原则。。。

三月樱花开 : 2014-04-22#3936
你的思维给我的感觉就是越理越乱。不要扯别人,我不喜欢捣浆糊。
家玉姐姐,我想瘦哥的意思是让你站远一点…不要再受伤害…
毕竟女人的承受力要比男人的要弱一点。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3937
jiayu,我不喜欢围观看热闹,我进哪个场子都是有自己的想法。。。。。。

别担心,那些人的武功比你高多了,不那么容易被误伤的。。。。。。

前两天霜月老师和小强放弃逻辑,放出人参公鸡的时候好像您没有这么关心我。。。。。

你又跑题了。霜岳和小强,包括你,说话有这么难听吗?这个马甲对布娃娃的攻击有多恶毒啊?你都视而不见?她以前骂我的时候,我差点崩溃,真的没有人对我说过那么难听的话,要不是当时有不少网友给我鼓励支持我,我早倒下了。可是青美女没有挺住,青紫蓝这个ID消失了。现在轮到布娃娃,我的心真的感到很痛。布娃娃你一定要坚强,她说的话你就当是空气,不要被她击倒。

所以,我说你做人没有基本的原则没有冤枉你。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3938
jiayu,如果从对话和平时闲开玩笑,你和我都比和Leoo走的近。。。。。。

如果你愿意参与这个游戏,我不反对,因为你毕竟受了攻击,反击是正常的。。。,我只是看不惯号召孤立别人。。。。。。,这是我的原则。。。

这个不是游戏,是正义对邪恶之战。

瘦不了你 : 2014-04-22#3939
你又跑题了。霜岳和小强,包括你,说话有这么难听吗?这个马甲对布娃娃的攻击有多恶毒啊?你都视而不见?她以前骂我的时候,我差点崩溃,真的没有人对我说过那么难听的话,要不是当时有不少网友给我鼓励支持我,我早倒下了。可是青美女没有挺住,青紫蓝这个ID消失了。现在轮到布娃娃,我的心真的感到很痛。布娃娃你一定要坚强,她说的话你就当是空气,不要被她击倒。

所以,我说你做人没有基本的原则没有冤枉你。

我如果支持你就是做人有原则?

瘦不了你 : 2014-04-22#3940
这个不是游戏,是正义对邪恶之战。

每个人都会说自己是正义的。。。。。。,立场不同而已。。。

jiayu,请不要强加你的观点给我。。。。。。,我并没有说支持Leoo,我只是不支持集体孤立任何一个人。。。

你们大家一起拍她,难道还拍不过她吗?那战斗力岂不是太差了?

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3941
家玉姐姐,我想瘦哥的意思是让你站远一点…不要再受伤害…
毕竟女人的承受力要比男人的要弱一点。

我很少和人起争执,但是我有我的底线,以前她伤害过我,我自己很少提这事,但有网友时不时的在网上为我打抱不平,我自己其实不想再去追究了,不就伤害我一个人吗?但是,之后呢?一个接一个,完全没有收手的意思。我的良心告诉我,我不能眼睁睁地看着她伤害一个个无辜的网友,我相信正义终归能战胜邪恶。

瘦不了你 : 2014-04-22#3942
jiayu,我在抵制一种现象,就像你们也在抵制一种现象一样。。。,你们有你们的想法,我有我的想法。。。。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3943
我如果支持你就是做人有原则?

你的逻辑有问题,说不下去就不要说了。

瘦不了你 : 2014-04-22#3944
我很少和人起争执,但是我有我的底线,以前她伤害过我,我自己很少提这事,但有网友时不时的在网上为我打抱不平,我自己其实不想再去追究了,不就伤害我一个人吗?但是,之后呢?一个接一个,完全没有收手的意思。我的良心告诉我,我不能眼睁睁地看着她伤害一个个无辜的网友,我相信正义终归能战胜邪恶。

那就出手去拍倒她,而不是联合别人去孤立人家。。。,相信我,这种号召孤立别人的风气绝对不是好风气。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#3945
你的逻辑有问题,说不下去就不要说了。

你知道我都几点了,还在陪着你说话吗?jiayu,你是温哥华的。。。

我会和你辩论吗?


不过,你说我逻辑有问题我不生气。。。。。。

我睡了,挺不住了。。。,明早看你参加战斗。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3946
每个人都会说自己是正义的。。。。。。,立场不同而已。。。

jiayu,请不要强加你的观点给我。。。。。。,我并没有说支持Leoo,我只是不支持集体孤立任何一个人。。。

你们大家一起拍她,难道还拍不过她吗?那战斗力岂不是太差了?

我没有强加观点给你,而是觉得你做事没有基本的原则,这只是我的看法,你可以不接受。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3947
那就出手去拍倒她,而不是联合别人去孤立人家。。。,相信我,这种号召孤立别人的风气绝对不是好风气。。。。。。

胡搅蛮缠,不讲道理,听不进别人任何意见的人你觉得能被拍倒吗?正常人觉得她应该感到羞耻的时候,她却在哈哈大笑呢。为了防治她再祸害别人,大家唯一能做的就是不要相信她的鬼话,当然她被封禁就更好。

瘦不了你 : 2014-04-22#3948
胡搅蛮缠,不讲道理,听不进别人任何意见的人你觉得能被拍倒吗?正常人觉得她应该感到羞耻的时候,她却在哈哈大笑呢。为了防治她再祸害别人,大家唯一能做的就是不要相信她的鬼话,当然她被封禁就更好。

那是不是论坛管理者该做的呢?每个人都在看,一个人是什么样子大家都有数。。。,但是如果一个集体仗着人多或者资格老就号召去孤立别人,你不觉得不妥吗?

抱歉,我真回不动贴了。。。,我很固执的。。。,你们可以联手去拍她。。。


在下很相信奥侠客和小熊的人品。。。,还有范德彪,扑克姐等。。。。。。,他们会合理处理的。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3949
那是不是论坛管理者该做的呢?每个人都在看,一个人是什么样子大家都有数。。。,但是如果一个集体仗着人多或者资格老就号召去孤立别人,你不觉得不妥吗?

管理层不都在呼呼大睡吗?你也去睡吧,真是的。

瘦不了你 : 2014-04-22#3950
管理层不都在呼呼大睡吗?你也去睡吧,真是的。

你去发几个广告贴,不是赞助商,看看是不是立刻给你拿掉?:wdb6:

开心,jiayu,人都有受委屈的时候,先想想为什么,然后如果觉得自己是对的,那么,用自己的方式去解决。。。。。。,我不支持任何人,只反对号召孤立别人。。。。

wenzhouboy : 2014-04-22#3951
我很少说你,但今天忍不住说你几句。我觉得你起码的是非观念都没有了,如果一个人专门注册马甲来攻击网友,在网上看谁不顺眼就说很难听的话攻击人家,居心叵测地收集黑材料,随心所欲地去伤害别人,这样的人大家不应该孤立她吗?

这个人根本听不进别人的劝告,一意孤行,在网上撒泼打滚,说实话,她的行为已经偏离了正常人的范畴。任她这么横行下去,将来不知道有多少无辜的网友会落入她手。论坛上居然有如此怪异的偏执狂,我真的是第一次看到。

为了保护广大的网友,这样的人要么改邪归正,要么从大家的视野中消失。
佳玉,不要拉偏架,注册马甲来攻击leoo的更多。。。

wenzhouboy : 2014-04-22#3952
当事人?你的意思是,那些被她无故欺凌伤害的同学都应该闭嘴?没看到这个队伍在越来越壮大吗?等到有一天,论坛还剩下你一个局外人,你的好日子也到头了。
不可能,我愿与撕衣站在同一条战壕,除非他不愿意。。。

春剑圣仙梅 : 2014-04-22#3953
三喵儿,我看你和撕衣还是去闲聊贴或风月贴比较好。

霜岳 : 2014-04-22#3954
看了一下你列的名单
嗯,论坛里的5分你们自危吧,颤抖吧:wdb6::wdb20:

这话说得,你这意思是五毛们就惨到这种地步,要靠这种方式扬眉吐气了?:wdb21::wdb25:

啊呀,改成左派。

零下三十八度 : 2014-04-22#3955
如果sunrise2014是和那谁共用的话,还真超出了我的想象和逻辑。。。。。。
你的想象和逻辑三岁小孩都能超!

给你点猜马甲in思路:
不管那个马甲伪装很容易,但改变对一个人的称呼是不可能的
以大叔为例
爱米粒的马甲一定会称呼俺“小样”
青妹大多会称呼“玩家”
家玉一定喊“大叔”
瓜妹不是叫“三八”就是称呼我“拿拿”
徽妹的嘴里一定是“他”
音姐肯定是“阿度”“阿花”,零下碰到我就是“帅哥”“大哥”,爱姐是“招弟”

再回去看看,谁的马甲还用猜吗

leoo : 2014-04-22#3956
哈哈哈哈。。。。。

我不是一个喜欢磨叽的人,所以这个楼里基本上我不会再回话了!


你们这个5分团伙中的任何一个人或这个小帮派团伙,

想打击我或想要打垮我的,尽管出手!

无论你们是想要单挑,还是群殴;无论你们是玩阴的,还是来明的;

任何形式的挑衅我都奉陪并随时恭候!


不过,告诉你们!

你们没有任何机会能打垮我,不信大家就走着瞧!呵呵!

风居住的街道 : 2014-04-22#3957
你又跑题了。霜岳和小强,包括你,说话有这么难听吗?这个马甲对布娃娃的攻击有多恶毒啊?你都视而不见?她以前骂我的时候,我差点崩溃,真的没有人对我说过那么难听的话,要不是当时有不少网友给我鼓励支持我,我早倒下了。可是青美女没有挺住,青紫蓝这个ID消失了。现在轮到布娃娃,我的心真的感到很痛。布娃娃你一定要坚强,她说的话你就当是空气,不要被她击倒。

所以,我说你做人没有基本的原则没有冤枉你。
呵呵,谢谢家玉。我很少去温版,不了解那里的事情,你受委屈的时候没能及时相助,遗憾。


不用担心我,呵呵,生活中总有存心让你不开心的人,每次你都认真配合一下去不开心一下,日子还怎么过啊?



还有前面的桃李深圳,徽州,冰心,霜岳,樱花。。。。。找不到你们的贴子了,一并感谢。

科学养猪 : 2014-04-22#3958
惊叹号巫婆攻击这么多无辜群众,大家依然热心帮她治病,令人感动啊。 天下还是好人多。

科学养猪 : 2014-04-22#3959
哈哈哈哈。。。。。

我不是一个喜欢磨叽的人,所以这个楼里基本上我不会再回话了!


你们这个5分团伙中的任何一个人或这个小帮派团伙,

想打击我或想要打垮我的,尽管出手!

无论你们是想要单挑,还是群殴;无论你们是玩阴的,还是来明的;

任何形式的挑衅我都奉陪并随时恭候!


不过,告诉你们!

你们没有任何机会能打垮我,不信大家就走着瞧!呵呵!

这下sabra总算可以放心了。我,半年前就跟他说这个神经病迫害妄想症用马甲造谣中伤外加阶级斗争,他还不信。 你看看这论坛几千号人,还有没有第二个发帖满是惊叹号的。

桃李 : 2014-04-22#3960
这下sabra总算可以放心了。我,半年前就跟他说这个神经病迫害妄想症用马甲造谣中伤外加阶级斗争,他还不信。 你看看这论坛几千号人,还有没有第二个发帖满是惊叹号的。

别高兴得太早,人家说的是"基本上"我不会再回话,这很可怕,比天天来还可怕。

科学养猪 : 2014-04-22#3961
别高兴得太早,人家说的是"基本上"我不会再回话,这很可怕,比天天来还可怕。
我不高兴。病人病情加重,我很担心。

桃李 : 2014-04-22#3962
我不高兴。病人病情加重,我很担心。

你要谨言慎行,你所说的每一句话,都将作为呈堂证供,目前暂存在新加坡某服务器。

Terry2009 : 2014-04-22#3963
国际在线报道:据新华社消息,中国外交部发言人秦刚今天表示,中方呼吁有关各方从维护地区和平稳定出发,保持克制,避免采取任何可能导致朝鲜半岛局势紧张升级的行动。另外,联合国秘书长潘基文21日也呼吁有关各方保持最大限度的冷静和克制,并保持负责任的态度,以避免目前业已“高度危险且具有灾难性的冲突”进一步升级。
gamersky_14small_28.jpg

桃李 : 2014-04-22#3964
国际在线报道:据新华社消息,中国外交部发言人秦刚今天表示,中方呼吁有关各方从维护地区和平稳定出发,保持克制,避免采取任何可能导致朝鲜半岛局势紧张升级的行动。另外,联合国秘书长潘基文21日也呼吁有关各方保持最大限度的冷静和克制,并保持负责任的态度,以避免目前业已“高度危险且具有灾难性的冲突”进一步升级。
浏览附件338547

中方无原则捣酱糊,北韩才敢耍流氓。

confiture : 2014-04-22#3965
俺会叫你“如花”和“万年龙套”:wdb6:

你的想象和逻辑三岁小孩都能超!

给你点猜马甲in思路:
不管那个马甲伪装很容易,但改变对一个人的称呼是不可能的
以大叔为例
爱米粒的马甲一定会称呼俺“小样”
青妹大多会称呼“玩家”
家玉一定喊“大叔”
瓜妹不是叫“三八”就是称呼我“拿拿”
徽妹的嘴里一定是“他”
音姐肯定是“阿度”“阿花”,零下碰到我就是“帅哥”“大哥”,爱姐是“招弟”

再回去看看,谁的马甲还用猜吗

Terry2009 : 2014-04-22#3966
中方无原则捣酱糊,北韩才敢耍流氓。
事态平息了就可,每个国家都是自己独特的历史原因成为那个样子,甘苦自知,别人也改变不了。道不同,争取在国际法下做到互相“鸡犬声相闻,老死不相往来”即好。

leoo : 2014-04-22#3967
这下sabra总算可以放心了。我,半年前就跟他说这个神经病迫害妄想症用马甲造谣中伤外加阶级斗争,他还不信。 你看看这论坛几千号人,还有没有第二个发帖满是惊叹号的。


呵呵呵呵。。。。。。


反清复明 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 中国人,你如何跳得过文革这一页(转贴)
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反清复明 报告了一个帖子。

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帖子: [评论]教授孔庆东:香港人很多是狗 不说普通话都是王八蛋
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科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: [评论]白人色魔赚门蹂躏14岁女儿 父悲愤全家受伤害
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: [评论]英媒:打假球应禁赛终生 中国队总在欺骗世界
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 敢骂你娘
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 敢骂你娘
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 金牌砸伤了轮子
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 强悍女子雄辩城管武警
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帖子作者: 文惠
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 转贴一篇,看看文革期间有多少文物被毁,多少古人尸骨被辱
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帖子作者: 文惠
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 如果我错,火山永久退出家园网
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 一大类可怕的草药
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 今天早上我的一套7级钢琴书硬被一对不讲信用贪心的夫妇买走了!
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 聊聊佛教的因明学,不是很容易懂,大家有兴致吗?
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帖子作者: 大肚妈
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 基督真理,改变人心,改造人类
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 想回流的都走吧,不过请当心第一口奶
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 拼二代的时候到了--朗朗的故事
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 求助:何去何从
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 求助:何去何从
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 求助:何去何从
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 为什么说不得中国的好
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科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 为什么说不得中国的好
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帖子作者: 清明上河图
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 移民的认同感——移民大观园论
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 清明上河图 报告的帖子
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帖子作者: 清明上河图
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反清复明 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 5毛是保皇派,5分是改良派,所以对内对外分歧极大。。。
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反清复明 报告了一个帖子。

原因:帖子: 中国人是不是比较大气?
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反清复明 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 谁认识红灯禁行?请帮我扇她
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帖子作者: 传说
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反清复明 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 建议移民申请时增加类似入籍的考试--反对独裁支持者来加拿大
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帖子作者: Jacksmith
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反清复明 报告了一个帖子。

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帖子: 老婆的同学来温哥华一个多月,希望能遇到有缘人
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帖子作者: Jacksmith
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
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帖子作者: 八宝辣酱面
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科学养猪 报告了一个帖子。

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帖子: 听了儿子的发问,我默默了
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帖子作者: 一色
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科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
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帖子作者: jaquesjin
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科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
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帖子作者: 清明上河图
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科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 众说纷纭
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帖子作者: pinkcandyfloss
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sabre 报告的帖子

sabre 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 见路不走 报告的帖子
版面: 投诉违规&处理版
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帖子作者: fangfangfang08
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科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 尘世小民看昆明命案
版面: 众说纷纭
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帖子作者: bfdl
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报告的项目

科学养猪 也报告了这个项目。

原因:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 不是挑事哦,失事飞机是否被导弹或定时炸弹直接干下来
版面: 温哥华社区
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帖子作者: woodpeker
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 任何情况下一家子人都不应该乘坐同一飞机出行
版面: 温哥华社区
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帖子作者: 一个人在路上
原帖内容:

科学养猪 报告了一个帖子。

原因:
帖子: 大陸人為何不上街頭?
版面: 回收站
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帖子作者: bfdl
原帖内容:

回复: 科学养猪 报告的帖子


不认识此ID, 张口粗话。

回复: 科学养猪 报告的帖子

回复: 科学养猪 报告的帖子

举报Ketty&betty 侮辱网友,原文如下
**************************************
小葡萄信的是鸡毒教,不是基督教。
这娘们儿没有胸怀,性生活不能满足,生活又不如意,买个破车出门就撞上了,脾气大着呢!
大家别看她的破帖子,别搭理泼妇。
Ketty&betty, 1 分钟之前
*****************************************
这下sabra总算可以放心了。我,半年前就跟他说这个神经病迫害妄想症用马甲造谣中伤外加阶级斗争,他还不信。 你看看这论坛几千号人,还有没有第二个发帖满是惊叹号的。

桃李 : 2014-04-22#3968
笑S我的,养猪同学,怎么样我说的没错吧?

桃李 : 2014-04-22#3969
养猪同学,you have the right to remain silent. Anything you say can and will be used against you in a court which is located in Singapore. You have the right to talk to anyone and have him present while you are questioned. If you cannot afford to hire a lawyer or bribe an administrator, one will be appointed to represent you before questioning, if you wish one.

Terry2009 : 2014-04-22#3970
劝不住你们,撤了。上街买个鼠标去,滚轮咋就坏了。

霜岳 : 2014-04-22#3971
劝不住你们,撤了。上街买个鼠标去,滚轮咋就坏了。

听你这么一说,突然觉得你头像里那杯酒特别像一个横着放的鼠标。

借的马甲 : 2014-04-22#3972
这话说得,你这意思是五毛们就惨到这种地步,要靠这种方式扬眉吐气了?:wdb21::wdb25:

啊呀,改成左派。
啊呀,扫帖还挺细,呵呵

科学养猪 : 2014-04-22#3973
笑S我的,养猪同学,怎么样我说的没错吧?

新加坡服务器真厉害。:wdb26:

sabre : 2014-04-22#3974
劝不住你们,撤了。上街买个鼠标去,滚轮咋就坏了。
听说滚轮有电动的了,怕网友手指头得关节炎

阿吾 : 2014-04-22#3975
劝不住你们,撤了。上街买个鼠标去,滚轮咋就坏了。

赞一个,

douche : 2014-04-22#3976
啊呀,扫帖还挺细,呵呵
哈喽,又给你发消息叨扰了:wdb17:

瘦不了你 : 2014-04-22#3977
你的想象和逻辑三岁小孩都能超!

给你点猜马甲in思路:
不管那个马甲伪装很容易,但改变对一个人的称呼是不可能的
以大叔为例
爱米粒的马甲一定会称呼俺“小样”
青妹大多会称呼“玩家”
家玉一定喊“大叔”
瓜妹不是叫“三八”就是称呼我“拿拿”
徽妹的嘴里一定是“他”
音姐肯定是“阿度”“阿花”,零下碰到我就是“帅哥”“大哥”,爱姐是“招弟”

再回去看看,谁的马甲还用猜吗

隔壁大叔不曾偷。。。。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-22#3978
中方无原则捣酱糊,北韩才敢耍流氓。

中方和北韩的关系很早。。。。。。,不是最近才建交的。。。

桃李越来越有才了。。。。。。。:wdb17:,和三亩地可以挑着酱油桶对弈了。。。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-22#3979
事态平息了就可,每个国家都是自己独特的历史原因成为那个样子,甘苦自知,别人也改变不了。道不同,争取在国际法下做到互相“鸡犬声相闻,老死不相往来”即好。

网络间的人参公鸡没有胜利者,名誉都会受到损害,不管攻击方还是被攻击方,解决这种网络危机的最好方法就是淡化,或者用另外一个主题去冲淡这个话题。。。。。。

对于大叔用马甲贴大字报拍马甲的行为,大叔的目的和效果基本上已经达到了。。。,但是对当事人,不管是二次伤害还是什么,从保护朋友危机公关的这个角度看,完全是一种没长脑子的行为。。。。。。。

大叔是一个有些正气的人,用玩笑和有时认真的方式在表达着。。。,在下自认为还是有择友能力的。。。

等着烟消云散,回头看看,谁胜了?在这个过程中,在下眼里,除了桃李满深圳和青紫兰之外,没有一个人胜了。。。

桃李表现出了大度,青紫兰表现出了沉默和忍让。。。。。(也可能人家根本没来,看都没看)


只要不是在一个拉帮结派的环境里,公理不会被忽视的。。。,大家都看得见。。。,而一旦形成拉帮结派,号召孤立别人,那么,公理可能就会变调了。。。。。。

桃李 : 2014-04-22#3980
我还大度,急皮八脸的和女人对骂还大度?

你要请我加东三日游,就算我得到好处了。

瘦不了你 : 2014-04-22#3981
我还大度,急皮八脸的和女人对骂还大度?

你要请我加东三日游,就算我得到好处了。

你昨天的表现,已经让我认为到我师傅那里偷艺了。。。。。。:wdb6:,以前你也是不错的。。。,咱们之间不是没对过话。。。。。。

忍让有很多时候会更让别人尊敬。。。,忍无可忍的时候反击一定要凌厉,有理有据,这样别人才不会说你是因为懦弱才忍让。。。。。。

风居住的街道 : 2014-04-22#3982
62c13fbajw1eak72qfx6pj208c06y3zc[1].jpg
发个龙应台的小文章吧,好喜欢这个女人!


不相信
龙应台
二十岁之前相信的很多东西,后来一件一件变成不相信。
曾经相信过爱国,后来知道“国”的定义有问题,通常那循循善诱要你爱国的人所定义的“国”,不一定可爱,不一定值得爱,而且更可能值得推翻。
曾经相信过历史,后来知道,原来历史的一半是编造。前朝史永远是后朝人在写,后朝人永远在否定前朝,他的后朝又来否定他,但是负负不一定得正,只是累积渐进的扭曲变形移位,使真相永远掩盖,无法复原。说“不容青史尽成灰”,表达的正是,不错,青史往往是要成灰的。指鹿为马,也往往是可以得逞和胜利的。
曾经相信过文明的力量,后来知道,原来人的愚昧和野蛮不因文明的进展而消失,只是愚昧野蛮有很多不同的面貌:纯朴的农民工人、深沉的知识分子、自信的政治领袖、替天行道的王师,都可能有不同形式的巨大愚昧和巨大野蛮,而且野蛮和文明之间,竟然只有极其细微、随时可以被抹掉的一线之隔。
曾经相信过正义,后来知道,原来同时完全可以存在两种正义,而且彼此抵触,冰火不容。选择其中之一,正义同时就意味着不正义。而且,你绝对看不出,某些人在某一个特定的时机热烈主张某一个特定的正义,其中隐藏着深不可测的不正义。
曾经相信过理想主义者,后来知道,理想主义者往往经不起权力的测试:一掌有权力,他或者变成当初自己誓死反对的“邪恶”,或者,他在现实的场域里不堪一击,一下就被弄权者拉下马来,完全没有机会去实现他的理想。理想主义者要有品格,才能不被权力腐化;理想主义者要有能力,才能将理想转化为实践。可是理想主义者兼具品格及能力者,几希。
曾经相信过爱情,后来知道,原来爱情必须转化为亲情才可能持久,但是转化为亲情的爱情,犹如化入杯水中的冰块──它还是冰块吗?
曾经相信过海枯石烂作为永恒不灭的表征,后来知道,原来海其实很容易枯,石,原来很容易烂。雨水,很可能不再来,沧海,不会再成桑田。原来,自己脚下所踩的地球,很容易被毁灭。海枯石烂的永恒,原来不存在。
二十岁之前相信的很多东西,有些其实到今天也还相信。
譬如国也许不可爱,但是土地和人可以爱。譬如史也许不能信,但是对于真相的追求可以无止尽。譬如文明也许脆弱不堪,但是除文明外我们其实别无依靠。譬如正义也许极为可疑,但是在乎正义比不在乎要安全。譬如理想主义者也许成就不了大事大业,但是没有他们社会一定不一样。譬如爱情总是幻灭的多,但是萤火虫在夜里发光从来就不是为了保持光。譬如海枯石烂的永恒也许不存在,但是如果一粒沙里有一个无穷的宇宙,一刹那里想必也有一个不变不移的时间。
那么,有没有什么,是我二十岁前不相信的,现在却信了呢?
有的,不过都是些最平凡的老生常谈。曾经不相信“性格决定命运”,现在相信了。曾经不相信“色即是空”,现在相信了。曾经不相信“船到桥头自然直”,现在有点信了。曾经不相信无法实证的事情,现在也还没准备相信,但是,有些无关实证的感觉,我明白了,譬如李叔同圆寂前最后的手书:“君子之交,其淡如水,执象而求,咫尺千里。问余何适,廓尔忘言,华枝春满,天心月圆。”
相信与不相信之间,彷佛还有令人沉吟的深度。

风居住的街道 : 2014-04-22#3983
U5474P622DT20120520231312[1].jpg
风采啊!女人活成这个样子真美!

sabre : 2014-04-22#3984
这两天时髦深沉, 前两天蒙特利尔网友WorryFree贴了一个轻信不疑,
霜月就跟了一个,别想说服我,
这会儿, 布娃娃来个不相信,

frontenac : 2014-04-22#3985
为了表示你反潮流特立独行,建议你上自己的裸照。。。



这两天时髦深沉, 前两天蒙特利尔网友WorryFree贴了一个轻信不疑,
霜月就跟了一个,别想说服我,
这会儿, 布娃娃来个不相信,

风居住的街道 : 2014-04-22#3986
为了表示你反潮流特立独行,建议你上自己的裸照。。。
而且不打马赛克那种。

桃李 : 2014-04-22#3987
而且不打马赛克那种。
大师天天去gym,据说已经接近这个了。

附件


frontenac : 2014-04-22#3988
而且不打马赛克那种。

比俺还狠啊。。。。。。

风居住的街道 : 2014-04-22#3989
大师天天去gym,据说已经接近这个了。
真hot啊!

风居住的街道 : 2014-04-22#3990
比俺还狠啊。。。。。。
嘿嘿。

wenzhouboy : 2014-04-22#3991
等着烟消云散,回头看看,谁胜了?在这个过程中,在下眼里,除了桃李满深圳和青紫兰之外,没有一个人胜了。。。

桃李表现出了大度,青紫兰表现出了沉默和忍让。。。。。(也可能人家根本没来,看都没看)
我认为,没有赢家,而青紫兰则输得最惨,被当枪使来使去的。。。

成熟 : 2014-04-22#3992
今天不打架了,讨论裸照,gym, 六块腹肌,是多版的好现象,顶

成熟 : 2014-04-22#3993
已删

零下三十八度 : 2014-04-22#3994
我认为,没有赢家,而青紫兰则输得最惨,被当枪使来使去的。。。
青紫蓝只是丢失了一个网友而已,而leoo则丢失了上网的快乐。

瘦不了你 : 2014-04-22#3995
我认为,没有赢家,而青紫兰则输得最惨,被当枪使来使去的。。。

应该这样说,三亩地。。。

如果青紫兰参与了,那她输的很惨。。。;
如果没参与,她最有风度。。。。。。。,而那些用她来说事儿的人很卑鄙。。。。。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#3996
今天不打架了,讨论裸照,gym, 六块腹肌,是多版的好现象,顶
熟弟,大哥竞争25刀的赞你点了吗?

零下三十八度 : 2014-04-22#3997
我认为,没有赢家,而青紫兰则输得最惨,被当枪使来使去的。。。
三亩地,大叔的主题帖你赞点了吗?

三月樱花开 : 2014-04-22#3998
我突然想起了一个有关三个男人和两个桃子的故事。

零下三十八度 : 2014-04-22#3999
应该这样说,三亩地。。。

如果青紫兰参与了,那她输的很惨。。。;
如果没参与,她最有风度。。。。。。。,而那些用她来说事儿的人很卑鄙。。。。。。。
节弟,大哥的那个帖你点那个了吗?

frontenac : 2014-04-22#4000
俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。


青紫蓝只是丢失了一个网友而已,而leoo则丢失了上网的快乐。

零下三十八度 : 2014-04-22#4001
我突然想起了一个有关三个男人和两个桃子的故事。
樱桃,大叔的参赛作品你点了吗?

三月樱花开 : 2014-04-22#4002
樱桃,大叔的参赛作品你点了吗?
好吧,回你一个,求链接

零下三十八度 : 2014-04-22#4003
俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。
方医生,大叔的,,,,,,了吗?

风居住的街道 : 2014-04-22#4004
我想像着38度拉拉这个人的袖子,拽拽那个人的衣角,怎么这么想笑呢?

风居住的街道 : 2014-04-22#4005
俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。
嘿嘿,好像这么说也有道理。

frontenac : 2014-04-22#4006
方医生,大叔的,,,,,,了吗?

不明白啥意思。



别跟俺拉票啊。。
俺已经点赞了,
是撒哥的面子。。。

风居住的街道 : 2014-04-22#4007
我突然想起了一个有关三个男人和两个桃子的故事。
咋个?

成熟 : 2014-04-22#4008
三亩地,大叔的主题帖你赞点了吗?
38哥, 你的帖在哪里啊?

frontenac : 2014-04-22#4009
咋个?
大概是二桃杀三士吧。。。

不清楚来龙去脉,纯围观。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#4010
节弟,大哥的那个帖你点那个了吗?

你自己去看好了。。。。

我不相信旗袍参与了。。。,凭我对旗袍性格的了解。。。

旗袍的智商,也不是一般的高。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4011
不明白啥意思。



别跟俺拉票啊。。
俺已经点赞了,
是撒哥的面子。。。
怎么?大叔没有撒布拉帅吗

零下三十八度 : 2014-04-22#4012
你自己去看好了。。。。

我不相信旗袍参与了。。。,凭我对旗袍性格的了解。。。

旗袍的智商,也不是一般的高。。。
你知道的太多了,,,呯!

瘦不了你 : 2014-04-22#4013
你知道的太多了,,,呯!

你要是伞妹的马甲,我立刻跳楼。。。。。。。:wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-22#4014
你要是伞妹的马甲,我立刻跳楼。。。。。。。:wdb6:
请别侮辱伞妹,这样一件不男不女的马甲谁会穿你难道还不清楚?
你不用去跳楼,呵呵。。。

三月樱花开 : 2014-04-22#4015
大概是二桃杀三士吧。。。

不清楚来龙去脉,纯围观。。。
我进入论坛日子不算太长,但也受到了很多前辈和好朋友的照顾。
每当我不太冷静的时候,总有人提醒我:
“躲开些,别被泼到脏水。。。你那么爱干净的一个人”
“旁观的时候,注意保持距离。。。”
“樱桃,那些人张口直接冲下三路去的,你一个女的别掺和”
“你闪开,小心误伤了你。。。”
。。。。。。
很多很多的朋友或直接间接的提醒,我心存感激。
我知道很多方式表达善意,沉默也是一种,劝离也是一种。
但我知道,此时有人旁敲侧击地拉你进漩涡的,绝对不是朋友。

二桃杀三士,很好的故事。

零下三十八度 : 2014-04-22#4016
我进入论坛日子不算太长,但也受到了很多前辈和好朋友的照顾。
每当我不太冷静的时候,总有人提醒我:
“躲开些,别被泼到脏水。。。你那么爱干净的一个人”
“旁观的时候,注意保持距离。。。”
“樱桃,那些人张口直接冲下三路去的,你一个女的别掺和”
“你闪开,小心误伤了你。。。”
。。。。。。
很多很多的朋友或直接间接的提醒,我心存感激。
我知道很多方式表达善意,沉默也是一种,劝离也是一种。
但我知道,此时有人旁敲侧击地拉你进漩涡的,绝对不是朋友。
前几天有人跟我告别,说因为她,让我受了连累,对不起。因为某些下作之人,她不想再来了。
我好想告诉她,我没事,只要你回来。我心痛不是因为有人骂了我,而是在乎的你离开了。

二桃杀三士,很好的故事。有没有想过,这一切的起源在哪里?
说实话,真不想搭理你,只是看你和三亩等人病得不轻,再出来说两句。
你要是和recreation 真聊得来,大可和她开个qq群私聊去。
这里公共论坛,来去自由,每个人都可以表达不同看法。
不要在这搞得恶心芭拉,生离死别的,她离不离开跟任何人都没关系。

你即然说自己是新人,你怎么知道她以前是什么样人,你怎么知道是别人下作而不是她下作,或者就根本没有谁下作。
我都可以像leoo一样,列出一大堆她攻击我的贴子,而你都不一定能找出三个我攻击她的帖子。

本来我跟她之间根本就没谁对谁错,
如果你非要莫名其妙横在我们之间主持公道,请你不要阴阳怪气,有一说一,有理说理,你不是可爱女王。
如果你不想了解我和她的过去,请你站旁边去!
如果你只想她回来,请你在邀请词里不要提到其他人,或者映射其他人下作。
这也是尊重你自己。

只此一帖,不再回应你们之间的事。

瘦不了你 : 2014-04-22#4017
大叔,风度,风度。。。。。。。,先数一数你公鸡我多少次?我还没还手?

顺便补充一下: 二桃杀三士,中的士,可能还没有修炼到士的程度。。。。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4018
大叔,风度,风度。。。。。。。
滚!

瘦不了你 : 2014-04-22#4019
蛋。。。。。。。




















:wdb6:

桃李 : 2014-04-22#4020
青紫蓝,到处听到这个名字,没见过,像一个家园网的传奇,比Stephen Harper名气还大。

瘦不了你 : 2014-04-22#4021
青紫蓝,到处听到这个名字,没见过,像一个家园网的传奇,比Stephen Harper名气还大。

青蓝紫自己说过,她有些被多办的大哥们给捧坏了,尤其有一位,注册了多个马甲捧她,。。。。。。。,而且以为在下是其中一个的马甲。。。

那位大哥。。。,我说的是她曾经说过的话吗?


青紫兰不错,但是确实有一点儿被宠坏了。。。,责任不在她。。。,连她自己都这么说,责任在谁?

confiture : 2014-04-22#4022
小肚鸡肠。你还是挖鼻孔的时候比较可爱……

说实话,真不想搭理你,只是看你和三亩等人病得不轻,再出来说两句。
你要是和recreation 真聊得来,大可和她开个qq群私聊去。
这里公共论坛,来去自由,每个人都可以表达不同看法。
不要在这搞得恶心芭拉,生离死别的,她离不离开跟任何人都没关系。

你即然说自己是新人,你怎么知道她以前是什么样人,你怎么知道是别人下作而不是她下作,或者就根本没有谁下作。
我都可以像leoo一样,列出一大堆她攻击我的贴子,而你都不一定能找出三个我攻击她的帖子。

本来我跟她之间根本就没谁对谁错,
如果你非要莫名其妙横在我们之间主持公道,请你不要阴阳怪气,有一说一,有理说理,你不是可爱女王。
如果你不想了解我和她的过去,请你站旁边去!
如果你只想她回来,请你在邀请词里不要提到其他人,或者映射其他人下作。
这也是尊重你自己。

只此一帖,不再回应你们之间的事。

零下三十八度 : 2014-04-22#4023
青蓝紫自己说过,她有些被多办的大哥们给捧坏了。。。。。。。,而且以为在下是其中一个的马甲。。。

那位大哥。。。,我说的是她曾经说过的话吗?
蓝妹在论坛最大的贡献就是让你自杀了好几回。
俺记得借的马甲和高凳也把你骂自杀过,仰慕啊

瘦不了你 : 2014-04-22#4024
蓝妹在论坛最大的贡献就是让你自杀了好几回。
俺记得借的马甲和高凳也把你骂自杀过,仰慕啊

在下自杀过三次,第一次是为了媚儿,因为媚儿在和我说话中先自杀了; 第二次还是媚儿,因为在下发现和媚儿的政治观点格格不入,早晚为敌,索性了断。。。。。。。

至于第三次嘛, 你自己想好了? 对你的刺激好像不小。。。。



好像没有一个人,叫青紫兰。。。


知道你玩马甲的失败之处吗?我用的就是江南慕容氏的手法。。。。。。,大叔。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4025
小肚鸡肠。你还是挖鼻孔的时候比较可爱……
小心眼熊猫八婆来了,哪有吵架哪有你:wdb39:

confiture : 2014-04-22#4026
看了你前面那个帖子,才知道你才是真正的小心眼,屁大点事儿记到现在……怪不得到现在都是龙套……怪不得为了50刀逮谁求谁……

小心眼熊猫八婆来了,哪有吵架哪有你:wdb39:

零下三十八度 : 2014-04-22#4027
在下自杀过三次,第一次是为了媚儿,因为媚儿在和我说话中先自杀了; 第二次还是媚儿,因为在下发现和媚儿的政治观点格格不入,早晚为敌,索性了断。。。。。。。

至于第三次嘛, 你自己想好了? 对你的刺激好像不小。。。。



好像没有一个人,叫青紫兰。。。


知道你玩马甲的失败之处吗?我用的就是江南慕容氏的手法。。。。。。,大叔。。。
你这种人皮太厚,只有小葡萄和凳子能收拾你。

零下三十八度 : 2014-04-22#4028
看了你前面那个帖子,才知道你才是真正的小心眼,屁大点事儿记到现在……怪不得到现在都是龙套……怪不得为了50刀逮谁求谁……
熊猫,你知道寂寞旅程吗,就是这个瘦哥的马甲,你自己看着办。

瘦不了你 : 2014-04-22#4029
你这种人皮太厚,只有小葡萄和凳子能收拾你。

除了孤立还有在下认为的朋友。。。。。。,没有人能收拾得了我。。。。。。,相信吗? 群殴都不一定赢得了。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#4030
熊猫,你知道寂寞旅程吗,就是这个瘦哥的马甲,你自己看着办。

寂寞旅程那是我进论坛时候骂我非常凶的人,仅次于凳子。。。,后来在一个女ID骂我的时候她还去帮我,不是坏人。。。。。

confiture : 2014-04-22#4031
不可能。马甲能换,说话方式、思维习惯改不了。

熊猫,你知道寂寞旅程吗,就是这个瘦哥的马甲,你自己看着办。

sabre : 2014-04-22#4032
为了表示你反潮流特立独行,建议你上自己的裸照。。。
我小时候, 穿牛仔款留长头发, 是特立独行,时兴同质化,标新立异体现另类,
如今的社会, 已经很多元化了, 只需要安静的思考, 不用满大街高呼革命口号,奇装异服。

瘦不了你 : 2014-04-22#4033
不可能。马甲能换,说话方式、思维习惯改不了。

大叔很阴险。。。,我知道熊猫和谁两个人吵架盖了快1000层楼。。。,大叔,你那小心眼儿。。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4034
大叔很阴险。。。,我知道熊猫和谁两个人吵架盖了快1000层楼。。。,大叔,你那小心眼儿。。。。
不陪你了瘦姐,你自娱自乐吧。

瘦不了你 : 2014-04-22#4035
不陪你了瘦姐,你自娱自乐吧。

大叔,真希望你是女ID。。。。。。:wdb5:

wenzhouboy : 2014-04-22#4036
三亩地,大叔的主题帖你赞点了吗?
人需要有自知之明,不是吗?

零下三十八度 : 2014-04-22#4037
人需要有自知之明,不是吗?
同样的问题也可以反问你。

零下三十八度 : 2014-04-22#4038
大叔,真希望你是女ID。。。。。。:wdb5:
真希望你是英语在用。

瘦不了你 : 2014-04-22#4039
真希望你是英语在用。

过两天我用个06年的ID和你说说话。。。

你的签名: 前半句是在恨你自己,后半句不知道在恨谁。。。。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4040
过两天我用个06年的ID和你说说话。。。

你的签名: 前半句是在恨你自己,后半句不知道在恨谁。。。。。。
现在就是啰,干嘛过两天。

wenzhouboy : 2014-04-22#4041
同样的问题也可以反问你。
当然可以。。。
如果你能自知之明,你应该清楚我肯定不会去点赞的。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#4042
现在就是啰,干嘛过两天。

凳子和你一直都不知道我是谁。。。。。。

你想,你怎么能赢得了我?而我对你们,了如指掌。。。。。。。

confiture : 2014-04-22#4043
如花挑拨离间的本事我又不是没见过……寂寞旅程是第一个坛子里挨我转头的,所以他这么说……

大叔很阴险。。。,我知道熊猫和谁两个人吵架盖了快1000层楼。。。,大叔,你那小心眼儿。。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#4044
如花挑拨离间的本事我又不是没见过……寂寞旅程是第一个坛子里挨我转头的,所以他这么说……
熊猫是反击类型的,在下大致是这么认为的。。。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4045
当然可以。。。
如果你能自知之明,你应该清楚我肯定不会去点赞的。。。
肯点赞的,俺是不会去请的,最少的动作达到最大的效果。

confiture : 2014-04-22#4046
嘿嘿,我一般不惹事,但是不怕事。

熊猫是反击类型的,在下大致是这么认为的。。。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4047
凳子和你一直都不知道我是谁。。。。。。

你想,你怎么能赢得了我?而我对你们,了如指掌。。。。。。。
你不会以为俺和凳子感兴趣你是谁

瘦不了你 : 2014-04-22#4048
你不会以为俺和凳子感兴趣你是谁

你不是猜马甲很牛气冲天嘛?

小葡萄,老师,凳子,你,排除了多少次,最后还是觉得我最像五一,对吧?

那个十一国庆节注册的时候,就是让你们这么想。。。,比你早想了6个月,你想,你能赢得了我?

零下三十八度 : 2014-04-22#4049
你不是猜马甲很牛气冲天嘛?
对有特点的马甲猜猜还蛮好玩的,你这种一没特点二没水准的马甲,等多笑一笑。

零下三十八度 : 2014-04-22#4050
你不是猜马甲很牛气冲天嘛?

小葡萄,老师,凳子,你,排除了多少次,最后还是觉得我最像五一,对吧?

那个十一国庆节注册的时候,就是让你们这么想。。。,比你早想了6个月,你想,你能赢得了我?
版主早就透露了,你和51是两口子。

瘦不了你 : 2014-04-22#4051
对有特点的马甲猜猜还蛮好玩的,你这种一没特点二没水准的马甲,等多笑一笑。

对,笑一笑,在下不是谁的马甲,而且把你当作朋友。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#4052
版主早就透露了,你和51是两口子。

要发誓吗?

我和五一没有任何关系。。。。。。,在下从不说谎话。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4053
对,笑一笑,在下不是谁的马甲,而且把你当作朋友。。。。。。
伸手不打笑面人,你都这样了,俺只能方医生谈谈,把你收治了。

瘦不了你 : 2014-04-22#4054
伸手不打笑面人,你都这样了,俺只能方医生谈谈,把你收治了。

如果你拍三月樱花开,我肯定拍你,大叔,咱们两个除了笔试马甲,再看看谁拍的有水平,如何?

三月樱花开 : 2014-04-22#4055
说实话,真不想搭理你,只是看你和三亩等人病得不轻,再出来说两句。
你要是和recreation 真聊得来,大可和她开个qq群私聊去。
这里公共论坛,来去自由,每个人都可以表达不同看法。
不要在这搞得恶心芭拉,生离死别的,她离不离开跟任何人都没关系。

你即然说自己是新人,你怎么知道她以前是什么样人,你怎么知道是别人下作而不是她下作,或者就根本没有谁下作。
我都可以像leoo一样,列出一大堆她攻击我的贴子,而你都不一定能找出三个我攻击她的帖子。

本来我跟她之间根本就没谁对谁错,
如果你非要莫名其妙横在我们之间主持公道,请你不要阴阳怪气,有一说一,有理说理,你不是可爱女王。
如果你不想了解我和她的过去,请你站旁边去!
如果你只想她回来,请你在邀请词里不要提到其他人,或者映射其他人下作。
这也是尊重你自己。

只此一帖,不再回应你们之间的事。
大叔,你引我的帖子太快了,你再看看我的,其实,我在你发帖之前就改了。
还是那句话,你是瓜地故友,再怎么,我都不想跟你恶语相向。
我思念我的朋友,跟你一样。但我不会像你那样呼天抢地,东拉西扯,到处挑衅。
你诬蔑我是那个骂人的楼主,你诬蔑节哥暗恋青紫蓝,你诬蔑借的马甲和小伞是土豪夫妇,你诬蔑小伞不来是二婚洞房去了。。。这些,你没说过?
你说人家是幽默,别人说你就是挑衅,是攻击?你的双重标准够可以的啊。
看看你的签名档,再看看你的网名演变,还真觉得你才是真正的”可爱女王”!!
如果你看不惯的话,找一个自己的理由,把我屏蔽了吧。哦,还有,我还有两个名字:arsenal和cherry0402别再装作认错人了。

confiture : 2014-04-22#4056
我早说过了,如花虽然只是个龙套,可却是一个很把自己当回事的龙套……所以很多事他可以做,别人不可以对他以其人之道还治其人之身……这就是如花的逻辑……

三月樱花开 : 2014-04-22#4057
如果你拍三月樱花开,我肯定拍你,大叔,咱们两个除了笔试马甲,再看看谁拍的有水平,如何?
瘦哥,感谢了。
大叔不会真的拍我,就好像我不会真的拍大叔一样。。。

零下三十八度 : 2014-04-22#4058
大叔,你引我的帖子太快了,你再看看我的,其实,我在你发帖之前就改了。
还是那句话,你是瓜地故友,再怎么,我都不想跟你恶语相向。
我思念我的朋友,跟你一样。但我不会像你那样呼天抢地,东拉西扯,到处挑衅。
你诬蔑我是那个骂人的楼主,你诬蔑节哥暗恋青紫蓝,你诬蔑借的马甲和小伞是土豪夫妇,你诬蔑小伞不来是二婚洞房去了。。。这些,你没说过?
你说人家是幽默,别人说你就是挑衅,是攻击?你的双重标准够可以的啊。
看看你的签名档,再看看你的网名演变,还真觉得你才是真正的”可爱女王”!!
如果你看不惯的话,找一个自己的理由,把我屏蔽了吧。哦,还有,我还有两个名字:arsenal和cherry0402别再装作认错人了。
会的,马上屏蔽这三个ID,请你把零下三十八度和我下一个ID “ 小小智慧树 ” 也屏蔽了吧,谢谢。

桃李 : 2014-04-22#4059
在下自杀过三次,第一次是为了媚儿,因为媚儿在和我说话中先自杀了; 第二次还是媚儿,因为在下发现和媚儿的政治观点格格不入,早晚为敌,索性了断。。。。。。。

至于第三次嘛, 你自己想好了? 对你的刺激好像不小。。。。



好像没有一个人,叫青紫兰。。。


知道你玩马甲的失败之处吗?我用的就是江南慕容氏的手法。。。。。。,大叔。。。

你TM太情种了,你哥我服了你了!

瘦不了你 : 2014-04-22#4060
你TM太情种了,你哥我服了你了!

尚在被追杀中。。。。。。:wdb5:,自作自瘦。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-22#4061
瘦哥,感谢了。
大叔不会真的拍我,就好像我不会真的拍大叔一样。。。

震慑他一下而已。。。,就像震慑美国一样。。。。:wdb13:

我怎么能舍得拍如花呢?:wdb6:

CCOYYOTEE : 2014-04-22#4062
我第一次被那个什么Tianzhou攻击的时候真的是丈二和尚摸不着头脑,我根本就不认识这个人,当时还以为她就和我一个人有仇,那段时间真挺郁闷的。

之后青紫蓝被攻击我是完全没有想到,我的印象里,青美女是一个明事理的人,她说话一直都是很有分寸,看事情又看得很清楚,不象我,大大咧咧说话容易得罪人。但是她也中枪了,而且是被如此恶毒地攻击,以至于青紫蓝这个美丽的名字从此就从论坛上消失了,为此我一直好伤心。

然后,Sabre开始中枪了,被攻击过后的大师情绪明显受到影响,一直郁郁寡欢的样子,估计受到的伤害不轻。之后,陆陆续续地,霜岳,Avantar, 梦路,桃李,大叔,也包括我都中枪了。该女斗士就像疯了一样,逮谁咬谁。现在,该女斗士又把脏水猛泼向布娃娃,可是,布娃娃是一个多好的人啊。

我现在关心的是她的下一瓢脏水又会泼向谁?论坛上的同学们,人人自危吧。
ta 连我给划成分了,素无交集啊。
这说明什么问题呢?说明ta真的需要帮助。
骂过我的人,我骂过的人,我都记不住的。我是一条鱼儿,记忆只有7秒。

瘦不了你 : 2014-04-22#4063
ta 连我给划成分了,素无交集啊。
这说明什么问题呢?说明ta真的需要帮助。
骂过我的人,我骂过的人,我都记不住的。我是一条鱼儿,记忆只有7秒。

比累政府还快,崇拜。。。。:wdb6:

CCOYYOTEE : 2014-04-22#4064
我干嘛要回避?莫名其妙被一个不认识的人中伤,我还要闭嘴?按照你的逻辑,我明天无端谩骂中伤10个家园网友,他们被骂后,不能申辩,只能闭嘴,因为要回避,嘿嘿,他们同意吗?
中伤9个要被围攻。中伤10个,就是真的病得不轻了,大家还是会围过来,抢救啊,排队上人工呼吸啊。

CCOYYOTEE : 2014-04-22#4065
比累政府还快,崇拜。。。。:wdb6:
瘦哥博爱,在下景仰。
雷姐需要帮助。

三月樱花开 : 2014-04-22#4066
比累政府还快,崇拜。。。。:wdb6:
刚看懂那“雷政府”是啥玩意儿。:wdb4::wdb25::wdb25:

桃李 : 2014-04-22#4067
刚看懂那“雷政府”是啥玩意儿。:wdb4::wdb25::wdb25:
犯人对管教都喊政府,雷吗,你懂的。

frontenac : 2014-04-22#4068
特烦,这tm的连人话都说不好了,尽在装B,
还不如Leoo.
直接拉黑两个:38, 瘦鸟。

桃李 : 2014-04-22#4069
特烦,这tm的连人话都说不好了,尽在装B,
还不如Leoo.
直接拉黑两个:38, 瘦鸟。
女侠!

风居住的街道 : 2014-04-22#4070
青紫蓝,到处听到这个名字,没见过,像一个家园网的传奇,比Stephen Harper名气还大。
你来多版时间不长吧,(或者是我逛的帖子少,没遇见你)。她是多版数一数二的美女(光说发过照片的),本来想帮你找找她的照片,但是她都删了。
后来好像发生不愉快了,销号了。

零下三十八度 : 2014-04-22#4071
特烦,这tm的连人话都说不好了,尽在装B,
还不如Leoo.
直接拉黑两个:38, 瘦鸟。
敢羞辱俺 ?MD,你要敢拉黑,俺就把你身上拉链拉下来。

风居住的街道 : 2014-04-22#4072
楼上各位的曲曲折折俺不了解,(俺精力不旺盛,一般就守着一两个帖子灌水)。不知道突然怎么又紧张起来了。
发发火就算了哈,(我支持有矛盾即时发泄),发完火还是好网友,我们还得作伴度过这孤独的异乡生活呢。

桃李 : 2014-04-22#4073
你来多版时间不长吧,(或者是我逛的帖子少,没遇见你)。她是多版数一数二的美女(光说发过照片的),本来想帮你找找她的照片,但是她都删了。
后来好像发生不愉快了,销号了。

谢谢!没事儿,我桌面上放了张范冰冰的照片,就当青紫蓝了。

CCOYYOTEE : 2014-04-22#4074
养猪同学,you have the right to remain silent. Anything you say can and will be used against you in a court which is located in Singapore. You have the right to talk to anyone and have him present while you are questioned. If you cannot afford to hire a lawyer or bribe an administrator, one will be appointed to represent you before questioning, if you wish one.
Miranda warning.
浏览附件338593
风采啊!女人活成这个样子真美!
18到80,永远相信爱情。

三月樱花开 : 2014-04-22#4075
谢谢!没事儿,我桌面上放了张范冰冰的照片,就当青紫蓝了。
过之而无不及

confiture : 2014-04-22#4076
这就是号称自己不下作的人说的话……说话当心,否则对你不客气

敢羞辱俺 ?MD,你要敢拉黑,俺就把你身上拉链拉下来。

风居住的街道 : 2014-04-22#4077
谢谢!没事儿,我桌面上放了张范冰冰的照片,就当青紫蓝了。
嘿嘿,差不多。
青紫蓝看见这么多网友回忆她也应该感动一下了。那一段自杀潮,比经济危机时候的还厉害。好多就没再回来。回来的就比较让人欣慰,比如bras(现在的avantar)

桃李 : 2014-04-22#4078
过之而无不及

如此说来,如此说来。。。

这么说吧,我老婆看到漂亮姑娘,总问我可漂亮,我的最高评价是:嗯,跟你比较接近了。

CCOYYOTEE : 2014-04-22#4079
为了表示你反潮流特立独行,建议你上自己的裸照。。。

frontenac : 2014-04-22#4080
擦,这是你么?

你要是上裸照,俺也上。。。。。













照。。。






三月樱花开 : 2014-04-22#4081
如此说来,如此说来。。。

这么说吧,我老婆看到漂亮姑娘,总问我可漂亮,我的最高评价是:嗯,跟你比较接近了。
你x5买了吗?

桃李 : 2014-04-22#4082
你x5买了吗?

降了一级,买了GLK,被yaoyue和马甲实实在在地耻笑了一回,说是师奶车。

零下三十八度 : 2014-04-22#4083
这就是号称自己不下作的人说的话……说话当心,否则对你不客气
这几天没空,过两天一定骂到你吐血,自己准备一下吧,呵呵!

confiture : 2014-04-22#4084
就你?不是我看不起你,现在就来吧。

这几天没空,过两天一定骂到你吐血,自己准备一下吧,呵呵!

零下三十八度 : 2014-04-22#4085
就你?不是我看不起你,现在就来吧。
想不到你这么欠骂,不被人骂还睡不着?
会满足你的,绝对比寂寞厉害,这会儿俺要睡了,

桃李 : 2014-04-22#4086
两位都找不到一个对骂的主题,骂个P。

零下三十八度 : 2014-04-22#4087
不好意思,各位,俺露出狰狞面目,是他自找的,论坛第三个可能被我要问候到哭的人,

零下三十八度 : 2014-04-22#4088
两位都找不到一个对骂的主题,骂个P。
不会在这个主帖,三个小时解决战斗,然后等封禁,嘿嘿嘿~

confiture : 2014-04-22#4089
呵呵,你就是那个寂寞吧?


想不到你这么欠骂,不被人骂还睡不着?
会满足你的,绝对比寂寞厉害,这会儿俺要睡了,

成熟 : 2014-04-22#4090
已删

confiture : 2014-04-22#4091
狰狞?俺只看到了猥琐,猥琐的人装狰狞……啧啧,那是很搞笑的……

不好意思,各位,俺露出狰狞面目,是他自找的,论坛第三个可能被我要问候到哭的人,

零下三十八度 : 2014-04-22#4092
寂寞是温版的,8412也是温版的,长腿哥也是。但小样是多班的,呵呵。没空跟你磨叽了

:wdb34:

confiture : 2014-04-22#4093
咬人的狗不叫……

wenzhouboy : 2014-04-23#4094
大叔不会真的拍我,就好像我不会真的拍大叔一样。。。
前一句未必,后一句我相信,但很无语。。。

三月樱花开 : 2014-04-23#4095
两位都找不到一个对骂的主题,骂个P。
建议一个:匈奴的迁移历史

Terry2009 : 2014-04-23#4096
两位都找不到一个对骂的主题,骂个P。
对骂主题选题指导:
1,有信仰吗?-有Vs无,
若有,信仰什么?-儒Vs释vs道vs基督,
2,中国走上康庄大道,不理西方普世价值谬论vs普世价值是世界潮流,顺之者昌,逆之者亡。
3,人人人格平等,不论财富,智慧,地位vs吊丝,弱智,草根别出来现眼。:wdb8:
如果有两人此三轮过后还找不到不同观点,恭喜你们:wdb33:,找到千载难逢的知己了。

confiture : 2014-04-23#4097
不能这么欺负如花:wdb23:

建议一个:匈奴的迁移历史

confiture : 2014-04-23#4098
第一个可以考虑,只是如花对自己宗教信仰讳莫如深,不知道为了什么。

对骂主题选题指导:
1,有信仰吗?-有Vs无,
若有,信仰什么?-儒Vs释vs道vs基督,
2,中国走上康庄大道,不理西方普世价值谬论vs普世价值是世界潮流,顺之者昌,逆之者亡。
3,人人人格平等,不论财富,智慧,地位vs吊丝,弱智,草根别出来现眼。:wdb8:
如果有两人此三轮过后还找不到不同观点,恭喜你们:wdb33:,找到千载难逢的知己了。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4099
大叔,你引我的帖子太快了,你再看看我的,其实,我在你发帖之前就改了。
还是那句话,你是瓜地故友,再怎么,我都不想跟你恶语相向。
我思念我的朋友,跟你一样。但我不会像你那样呼天抢地,东拉西扯,到处挑衅。
你诬蔑我是那个骂人的楼主,你诬蔑节哥暗恋青紫蓝,你诬蔑借的马甲和小伞是土豪夫妇,你诬蔑小伞不来是二婚洞房去了。。。这些,你没说过?
你说人家是幽默,别人说你就是挑衅,是攻击?你的双重标准够可以的啊。
看看你的签名档,再看看你的网名演变,还真觉得你才是真正的”可爱女王”!!
如果你看不惯的话,找一个自己的理由,把我屏蔽了吧。哦,还有,我还有两个名字:arsenal和cherry0402别再装作认错人了。

樱桃好。周三是你忙的日子,上来看看你。

干嘛要改?改了啥木有看到。。。

wenzhouboy : 2014-04-23#4100
樱桃好。周三是你忙的日子,上来看看你。

干嘛要改?改了啥木有看到。。。
伞妹早上好。:wdb6:

leoo : 2014-04-23#4101
樱桃好。周三是你忙的日子,上来看看你。

干嘛要改?改了啥木有看到。。。


欢迎右岸回归!

科学养猪 : 2014-04-23#4102
欢迎哭着喊着死也要离开的小资代表自食其言回归家园。:wdb32:

frontenac : 2014-04-23#4103
If you have nothing nice to say don't say anything at all.

欢迎哭着喊着死也要离开的小资代表自食其言回归家园。:wdb32:

巴黎右岸 : 2014-04-23#4104
伞妹早上好。:wdb6:

大哥好!:wdb19:

今天是回来打架的,大哥请远离旁观,不要被伤到。

wenzhouboy : 2014-04-23#4105
欢迎哭着喊着死也要离开的小资代表自食其言回归家园。:wdb32:
你真恶心。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4106
欢迎右岸回归!

Pink请取消你的赞,远离这里,不要再掺合进我的是非。

谢谢。

leoo : 2014-04-23#4107
Pink请取消你的赞,远离这里,不要再掺合进我的是非。

谢谢。


不怕!

sabre : 2014-04-23#4108
欢迎哭着喊着死也要离开的小资代表自食其言回归家园。:wdb32:
踩科学养猪。

frontenac : 2014-04-23#4109
大哥好!:wdb19:

今天是回来打架的,大哥请远离旁观,不要被伤到。

不知道来龙去脉,熊猫提到过,樱桃提到点。
俺也不想知道
有些人犯不着
看着烦的,拉黑就是,俺一拉黑两个,这帖子好多了。

科学养猪 : 2014-04-23#4110
If you have nothing nice to say don't say anything at all.

实话伤人啊。:wdb23:

不过小资说话有点内容,我倒舍不得她走。 调侃她说话不算数,有什么大不了的。这玩笑都开不了,当什么小资?:wdb35:

wenzhouboy : 2014-04-23#4111
大哥好!:wdb19:

今天是回来打架的,大哥请远离旁观,不要被伤到。
伞妹你还是悠着点吧,与垃圾打交道会惹上一身灰的,不值当。。。
我本已伤痕累累,再多几条也无妨。。。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4112
不知道来龙去脉,熊猫提到过,樱桃提到点。
俺也不想知道
有些人犯不着
看着烦的,拉黑就是,俺一拉黑两个,这帖子好多了。

谢谢方医生。

我会照办的。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4113
伞妹你还是悠着点吧,与垃圾打交道会惹上一身灰的,不值当。。。
我本已伤痕累累,再多几条也无妨。。。

我知道,大哥不用担心。

瘦不了你 : 2014-04-23#4114
大哥好!:wdb19:

今天是回来打架的,大哥请远离旁观,不要被伤到。

伞妹好。。。,我当你的拉拉队员。。。。:wdb6::wdb9::wdb20:

瘦不了你 : 2014-04-23#4115
不知道来龙去脉,熊猫提到过,樱桃提到点。
俺也不想知道
有些人犯不着
看着烦的,拉黑就是,俺一拉黑两个,这帖子好多了。

楼上,你可以拍我,除了女人来讽刺和欺负和我闲聊的女人,我很少去和女人理论。。。。。。

我和您不熟,不要总扯上我。。。

等温哥华开诊所了,在下或许去捧个场。。。


补充一句: 在下认为和小Bra还是很熟悉的。。。。。。,经常互拍。。。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4116
伞妹好。。。,我当你的拉拉队员。。。。:wdb6::wdb9::wdb20:

好。观棋不语你拿手的。

瘦不了你 : 2014-04-23#4117
好。观棋不语你拿手的。

单兵作战,不论男女,这坛子里能和伞妹,泉哥,地平线能过招十几个回合的,不多。。。。。。

根本就不需要语。。。

wenzhouboy : 2014-04-23#4118
单兵作战,不论男女,这坛子里能和伞妹,泉哥,地平线能过招十几个回合的,不多。。。。。。

根本就不需要语。。。
若对方太下作,我认为并不值。。。

瘦不了你 : 2014-04-23#4119
若对方太下作,我认为并不值。。。

三亩地,你看过我曾经和骂人的选手交手过,除了用他嘴里说过的骂人的话,我说没说过一句自己的?

交战就是交战,没有值不值得,只不过是,对君子,就是君子方式的交战,对小人,就是对小人方式的交战,不然,你岂不是总是要躲着小人?

相信各自有各自的道理,大家都能看得清楚,交战一下,未必是坏事儿。。。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4120
单兵作战,不论男女,这坛子里能和伞妹,泉哥,地平线能过招十几个回合的,不多。。。。。。

根本就不需要语。。。

清泉心地善良,一大堆的大爱理论才会让她总不和适宜的对噁人宽容。

我心狠手辣,记仇的。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4121
三亩地,你看过我曾经和骂人的选手交手过,除了用他嘴里说过的骂人的话,我说没说过一句自己的?

交战就是交战,没有值不值得,只不过是,对君子,就是君子方式的交战,对小人,就是对小人方式的交战,不然,你岂不是总是要躲着小人?

相信各自有各自的道理,大家都能看得清楚,交战一下,未必是坏事儿。。。

大哥就是大哥,说啥都是对的,横。

回我的楼啦。

瘦不了你 : 2014-04-23#4122
大哥就是大哥,说啥都是对的,横。

回我的楼啦。
那我也就不当拉拉队啦。。。。。。:wdb6:

三八大叔,可以把气发在我身上。。。,我很喜欢如花的,不生气。。。。。。。:wdb6:

成熟 : 2014-04-23#4123
清泉心地善良,一大堆的大爱理论才会让她总不和适宜的对噁人宽容。

我心狠手辣,记仇的。
呵呵,心狠手辣的妹妹更可爱,大爱理论在坛子里不适用,前段时间管理层发的打击语言暴力的规定完全失败了

我站在右岸一边,坚决支持右岸!

瘦不了你 : 2014-04-23#4124
呵呵,心狠手辣的妹妹更可爱,大爱理论在坛子里不适用,前段时间管理层发的打击语言暴力的规定完全失败了

我站在右岸一边,坚决支持右岸!

三八大叔就是说说而已。。。,但对于借的马甲老兄,以后拍三八大叔的时候,最好不要扯上其他人,可能您是无意。。。。。。

如果在下说的不合适,尽管拍好了。。。


熟哥的话,有一定道理。。。

瘦不了你 : 2014-04-23#4125

瘦不了你 : 2014-04-23#4126
退一步海阔天空。。。

wenzhouboy : 2014-04-23#4127
各位,都冷静一下。。。,日子总还要过下去的。。。,路还很长。。。。。。

谁不继续,谁有风度。。。。。。。

作为双方的朋友,我壮着胆子说一句。。。。。。,退一步海阔天空。。。

虽然我知道现在不说话,对我来说,最安全,最合适。。。。。。,但如果我作为双方的朋友都不出来,谁出来呢?

两位,给在下一点薄薄的面子。。。,都是论坛顶级人物,算了。。。
你看到了没?我早就说过,与下作的人吵架是不值当的。。。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4128
你看到了没?我早就说过,与下作的人吵架是不值当的。。。

请大哥到别的帖子玩,谢谢。

wenzhouboy : 2014-04-23#4129
3

瘦不了你 : 2014-04-23#4130
3

瘦不了你 : 2014-04-23#4131
版主,请帮忙把那两个帖子和相关内容都移除。。。。。。,谢谢


两位,先休息十分钟,如何?

瘦不了你 : 2014-04-23#4132
十分钟不见移除,在下开始刷屏。。。。。。。。

即使被封禁也刷屏。。。,谢谢了,版主。。。。。。

巴黎右岸 : 2014-04-23#4133
看在借马甲多年友情的份上,我暂时离开这个论坛。
我可以删掉上面的帖子,如果看到你删掉前面咒38的帖子。 然后我走人。

说实话,我都不怎么认识你。

好,看在你提借马甲的友情,我一个女人就再让你一次,领先删了假如咒。

我从来就不认识你,从此无论你来与不来,不许提我半字。

瘦不了你 : 2014-04-23#4134
在下在等。。。。。。

每过三十秒,.。。。。。。。

wenzhouboy : 2014-04-23#4135
好,看在你提借马甲的友情,我一个女人就再让你一次,领先删了假如咒。

我从来就不认识你,从此无论你来与不来,不许提我半字。
这样也好。
你俩最好相互屏蔽吧,虽然我不提倡。。。

瘦不了你 : 2014-04-23#4136
3

瘦不了你 : 2014-04-23#4137
3

瘦不了你 : 2014-04-23#4138
谢谢了,版主。。。。。。。



风居住的街道 : 2014-04-23#4139
这楼齐活了。民主正义,插科打诨,远程治疗,私人恩怨,语言暴力,色情图片。。。

为有源头活水来。哪位神仙给楼里发点好东西吧。俺昨天贴了龙应台。

wenzhouboy : 2014-04-23#4140
版主动作很快,赞一个。

风居住的街道 : 2014-04-23#4141
瘦子,要注意尺度,限制级别。论坛估计有年龄偏小的留学生。

瘦不了你 : 2014-04-23#4142
版主动作很快,赞一个。


傲侠客还是眼明手快的。。。。。。:wdb17:

阿吾 : 2014-04-23#4143
这楼齐活了。民主正义,插科打诨,远程治疗,私人恩怨,语言暴力,色情图片。。。

为有源头活水来。哪位神仙给楼里发点好东西吧。俺昨天贴了龙应台。

算了,把俺楼里的借你用一下,
----------------------------------
I just won an Internet argument,

瘦不了你 : 2014-04-23#4144
瘦子,要注意尺度,限制级别。论坛估计有年龄偏小的留学生。

在下做任何事儿都会注意尺度的。。。。。。,那些最多是三级。。。。。。

风居住的街道 : 2014-04-23#4145
算了,把俺楼里的借你用一下,
----------------------------------
I just won an Internet argument,

谢谢阿吾。这个图片放这里太合时宜了!

瘦不了你 : 2014-04-23#4146
三亩地,版主可能看漏了。。。。,该你了。。。

wenzhouboy : 2014-04-23#4147
please remove your quote from #4226, thanx
done!

wenzhouboy : 2014-04-23#4148
三亩地,版主可能看漏了。。。。,该你了。。。
删了。。。

风居住的街道 : 2014-04-23#4149
瘦子你干嘛把苍井空也删了?我老听说她,说真的仔细看她照片还是第一次。觉得她的脸蛋挺憨厚可爱的。

三月樱花开 : 2014-04-23#4150
:wdb45:
瘦子你干嘛把苍井空也删了?我老听说她,说真的仔细看她照片还是第一次。觉得她的脸蛋挺憨厚可爱的。
哪里?来晚了…
想瞻仰一下苍老师…

瘦不了你 : 2014-04-23#4151
upload_2014-4-23_17-56-30.png upload_2014-4-23_17-57-27.png

瘦子你干嘛把苍井空也删了?我老听说她,说真的仔细看她照片还是第一次。觉得她的脸蛋挺憨厚可爱的。


upload_2014-4-23_17-56-30.pngupload_2014-4-23_17-56-30.png

风居住的街道 : 2014-04-23#4152
哪里?来晚了…
上一页,被瘦子删了。他发悄悄话给我说准备发几张他自己的辣照。

三月樱花开 : 2014-04-23#4153
冒牌的…苍老师也山寨?!:wdb35:

瘦不了你 : 2014-04-23#4154
上一页,被瘦子删了。他发悄悄话给我说准备发几张他自己的辣照。
upload_2014-4-23_18-0-13.png

三月樱花开 : 2014-04-23#4155
上一页,被瘦子删了。他发悄悄话给我说准备发几张他自己的辣照。
贴出来…

风居住的街道 : 2014-04-23#4156
要不是他这个悄悄话,我都准备让管理员把他挪走了。看见他啰里八嗦支支吾吾说不到点子上一句我就想捶他。

风居住的街道 : 2014-04-23#4157
贴出来…
瘦子,你自己选几张你自己最满意的尺度也合适的自己贴吧,不然我就把发给我的贴出来了。。。

瘦不了你 : 2014-04-23#4158
要不是他这个悄悄话,我都准备让管理员把他挪走了。看见啰里八嗦支支吾吾说不到点子上一句我就想捶他。

想捶我的女ID很危险的。。。。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-23#4159
瘦子,你自己选几张你自己最满意的尺度也合适的自己贴吧,不然我就把发给我的贴出来了。。。

贴吧。。。。。。。

本人很酷的,很少主动给女ID发悄悄话。。。。。。,至今也就那么几个,象樱花开呀,小香瓜呀,还有那谁谁之类的。。。。。。。

三月樱花开 : 2014-04-23#4160
贴吧。。。。。。。

本人很酷的,很少主动给女ID发悄悄话。。。。。。,至今也就那么几个,象樱花开呀,小香瓜呀,还有那谁谁之类的。。。。。。。
你就吹吧你…
你帖一个出来我瞧瞧?

风居住的街道 : 2014-04-23#4161
有人见过瘦子照片没有?我还真好奇瘦子究竟长什么样子。发一张吧啊?你都见过我,不公平啊。

瘦不了你 : 2014-04-23#4162
有人见过瘦子照片没有?我还真好奇瘦子究竟长什么样子。发一张吧啊?你都见过我,不公平啊。

就像我那个图标,就是那个熊孩子样。。。。。。,还是看阿吾哥吧。。。。

徽州女人 : 2014-04-24#4163
贴吧。。。。。。。

本人很酷的,很少主动给女ID发悄悄话。。。。。。,至今也就那么几个,象樱花开呀,小香瓜呀,还有那谁谁之类的。。。。。。。
应该有我吧?那会儿你还不叫瘦姐。:wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-24#4164
应该有我吧?那会儿你还不叫瘦姐。:wdb6:
竟然把徽妹归于谁谁之类的,太欠揍了。。。:wdb35:

三月樱花开 : 2014-04-24#4165
应该有我吧?那会儿你还不叫瘦姐。:wdb6:
徽州姐姐V5!

徽州女人 : 2014-04-24#4166

版主动作很快,赞一个。

傲侠客还是眼明手快的。。。。。。:wdb17:
好,看在你提借马甲的友情,我一个女人就再让你一次,领先删了假如咒。

我从来就不认识你,从此无论你来与不来,不许提我半字。
从后往前看,什么东西3这么快啊?又错过了。:wdb7:
不过很高兴伞妹的回归。欢迎欢迎,列队欢迎:wdb32::wdb32::wdb32::wdb32::wdb32::wdb32:

瘦不了你 : 2014-04-24#4167
那时候徽州mm要是早上那个泰国的图片,俺立马搬到她家隔壁去。。。。。。。:wdb20:

wenzhouboy : 2014-04-24#4168
那时候徽州mm要是早上那个泰国的图片,俺立马搬到她家隔壁去。。。。。。。:wdb20:
有心拜年,端午也不迟。。。

瘦不了你 : 2014-04-24#4169
有心拜年,端午也不迟。。。

三亩地,莫非你影射俺是黄书郎?徽州妹妹是卓文姬?:wdb6:

三月樱花开 : 2014-04-24#4170
那时候徽州mm要是早上那个泰国的图片,俺立马搬到她家隔壁去。。。。。。。:wdb20:
我是你的话,肯定躲一个礼拜的风头。
万一有一群女ID冲出来揭穿你呢?咋整?
瘦哥,我担心你哦。。。

三月樱花开 : 2014-04-24#4171
从后往前看,什么东西3这么快啊?又错过了。:wdb7:
不过很高兴伞妹的回归。欢迎欢迎,列队欢迎:wdb32::wdb32::wdb32::wdb32::wdb32::wdb32:
据说是著名的某老师。我也垂涎啊。。。某有了,争取让瘦哥发一张自己的正面特写照。

徽州女人 : 2014-04-24#4172
竟然把徽妹归于谁谁之类的,太欠揍了。。。:wdb35:

徽州姐姐V5!

那时候徽州mm要是早上那个泰国的图片,俺立马搬到她家隔壁去。。。。。。。:wdb20:
有心拜年,端午也不迟。。。

没想到这么晚了你们还能象雨后春笋一样一个个探出头来。要不是长周末睡迟了到现在还没调过来又听说地震了有点怕怕我现在早就该睡着了。不过还是应该早睡早起,晚安了,各位。:wdb34:

瘦不了你 : 2014-04-24#4173
我是你的话,肯定躲一个礼拜的风头。
万一有一群女ID冲出来揭穿你呢?咋整?
瘦哥,我担心你哦。。。

不会到两位数的。。。,我保证。。。。。。:wdb6:

三月樱花开 : 2014-04-24#4174
没想到这么晚了你们还能象雨后春笋一样一个个探出头来。要不是长周末睡迟了到现在还没调过来又听说地震了有点怕怕我现在早就该睡着了。不过还是应该早睡早起,晚安了,各位。:wdb34:
那是因为好久没跟你打招呼了呢
晚安。我也要睡觉去了。今天忙shi了。

瘦不了你 : 2014-04-24#4175
晚安,各位,睡了。。。。

三月樱花开 : 2014-04-24#4176
不会到两位数的。。。,我保证。。。。。。:wdb6:
你是说每天发悄悄话给女孩子不超过两位数?
瘦哥你太保守了,鄙视。。。

瘦不了你 : 2014-04-24#4177
你是说每天发悄悄话给女孩子不超过两位数?
瘦哥你太保守了,鄙视。。。

纠正你一下。。。。。。,是

小大妈。。。:wdb6:

三月樱花开 : 2014-04-24#4178
纠正你一下。。。。。。,是

小大妈。。。:wdb6:
你们家一户口本的…

瘦不了你 : 2014-04-24#4179
你们家一户口本的…

嗯,数得上名字的有8个。。。。。。:wdb20:

leoo : 2014-04-24#4180
这个回帖是专门给布娃娃的


这楼齐活了。民主正义,插科打诨,远程治疗
俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。

嘿嘿,好像这么说也有道理。
呵呵,谢谢家玉。我很少去温版,不了解那里的事情,你受委屈的时候没能及时相助,遗憾。
不用担心我,呵呵,生活中总有存心让你不开心的人,每次你都认真配合一下去不开心一下,日子还怎么过啊?
还有前面的桃李深圳,徽州,冰心,霜岳,樱花。。。。。找不到你们的贴子了,一并感谢。

上面这三个帖是这两天我未再理布娃娃的前提下,她却三次阴损地又暗中针对我的帖子!


曾经,对布娃娃印象一直不错,心里对布娃娃也一直心存一份感激!

因为Sabre去年在蒙城网友聚会时,当着梦路、霜岳及蒙城参加聚会的网友面,毁损、埋汰我又拿到网上来说,于是当时我让sabre开帖向我道歉时,布娃娃曾经在那个帖子里帮过我。所以曾经一直感激那份相助之情!

也可以说自我上论坛后,以前一直与布娃娃关糸不错!

我知道你与我关系转变,是在你与绿水清泉在你这个楼里发生矛盾后。因为我与清泉关系好,而使你与我的关系生疏,并开始有视我为敌的迹象,但你当时并没有这么恨我!

你与清泉发生矛盾,我并没有针对你有任何的发言。但在这之后,你便在你这个楼里开始恭维和有意拉拢当时帮你的Skq和凌下的浪漫(浪漫因这之前与清泉有点矛盾),以及大雅、阿吾等人!

之后你就开始了到处拉拢人的事,这样以后与人有矛盾时便可有人相助你!
接着你便开始到梦路的高楼去有意拉拢梦路、大雅、阿吾等人(你以前很少去梦路楼的),并开始几次阴损地借发国画,及感谢梦路来梦路楼暗中搞事、使坏针对清泉和我!这一切我和清泉一直看得很清楚,但我一直什么话都未说过!

但你这些有意拉拢人,暗中阴险地使坏的劲,使得你在我眼中以往的印象大打折扣!


附:梦路那个高楼布娃娃之事!

回复: Memories

我给梦路的楼送副中国画吧。

回复: Memories

顶引用恶毒送中国画帖。

回复: Memories
一直不知道怎样当面谢谢梦路。真的非常感谢。
我当时还是非常难过的,非常需要帮助。。。。
有很多兄弟姐妹尽管没有说什么,但是默默陪着我在那个楼聊天,一直陪我到那个帖子沉下去,我能感受到你们的善意,一并感谢。
关键时刻,几句公道话,会给人巨大的帮助和安慰。那种温暖当事人永远不会忘记。"路见不平拔刀相助"是需要勇气的,也常常会付出沉重代价。我有体会,我付出了代价。但是我从来没有后悔过。
谢谢梦路,和其他兄弟姐妹。

回复: Memories

顶引用恶毒送迟到的感谢帖。

之后你注册了这个芳草地马甲,在圣斗士帖里,你那么恨清泉,说明你是个心胸狭隘、记仇、特别小心眼、没完没了的一个女人!

Fangfangfang08应该是绿水清泉的马甲。那女人是个完全无底线的人渣。可怕的总是披着慈悲修养啥的外衣,很有欺骗性。
这个马甲还是不要安到leoo身上。leoo没有那么坏的。

你与清泉那么点事,竟然让你一直耿耿于怀,竟然那么恨清泉,并在清泉未惹你的情况下,到处去贬损清泉,去坏清泉。

我与你以前一直没有矛盾。你开始这么恨我,是因为在圣斗士帖里,因我说出了你与清泉在这个楼38页开始发生矛盾时,Sabre暗中几乎每个帖都给你加声望,挺你、支持你与绿水清泉斗一事,于是你因此事恨上了我!

而且也是因你与清泉发生矛盾时,sabre拉拢你,给你加声望支持你与清泉斗,自此你也把sabre当成了自己人!并开始甘于充当saber、养猪、小样、霜岳等人这个5分团伙的打手,用马甲青草地四处攻击反对sabre这个小团伙的人!但你却常常假借着行使正义、为其他网友抱不平的虚名,四处报复、咒骂与你有仇的清泉和反对sabre的文惠和我等人!但我一直未和你一计较。

那个什么profile,看发言就觉得你是个心灵很龌龊肮脏的女人。求你别发散臭气了吧,为世界美好做一点点贡献好伐?

这个帖子如果不提Leoo和绿水清泉这两个另类极品,就完美了。

很难想象这是一个自称20年的基督徒发的帖子。用骂人来标榜自己是"正统"基督徒。。。。
正统不正统不是你说了算,没有爱心,你一样被扫进地狱。
垃圾楼主。

这也是我与霜岳发生矛盾时,你用马甲芳草地出来泼妇似地骂街的原因!那天你用芳草地这个马甲这么恶毒地骂我,我对你也没有任何恨意,只是更加清楚地看透了你是一个什么样的女人,也更加让我瞧不起你的为人!

但这两天在我未再提以往恩怨的情况下,你却一而再、再而三的又明里暗里地几次阴损地暗中搞事、针对我!我也同样看得很清楚,但我同样未与你一般见识!

这楼齐活了。民主正义,插科打诨,程治疗
俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。

嘿嘿,好像这么说也有道理。
呵呵,谢谢家玉。我很少去温版,不了解那里的事情,你受委屈的时候没能及时相助,遗憾。
不用担心我,呵呵,生活中总有存心让你不开心的人,每次你都认真配合一下去不开心一下,日子还怎么过啊?
还有前面的桃李深圳,徽州,冰心,霜岳,樱花。。。。。找不到你们的贴子了,一并感谢。


道不同,不相为谋!
看透了对方的人品和素质后,我一般就不再搭理了!无论在网络上,还是在生活中,我一向都如此,从不与让我反感的人虚伪地来往!

谁一再坏我、针对我,我都会让对方至少两次,有的甚至让对方4一5次,我才会出手收拾我从未得罪过的ta,但对方却一再得寸进尺,跟我没完没了的人!

但我会很收拾对方一次,给其教训后便不再纠缠此事!不会像你这样小肚鸡肠,阴损地一直没完没了地暗中搞事,这就是你我的不同之处!

我很鄙视这种喜欢暗中搞小动作,鄙视这种喜欢拉帮结伙的行径!
我一向是谁如果一再坏我、针对我,我就去直接面对,该出手收拾对方就收拾!完了之后我就放下,不会再扯个没完,也不会再记恨和报复对方!


布娃娃:能打倒你的只有你自己!
你近期的一系列所为,天天拉拢人,阴暗地暗中使坏和搞事,及你用芳草地马甲这么泼妇地骂街!已经使你的形象跌入了谷底,已经令很多眀眼之人大跌眼镜!

这都是你没修养、小肚鸡肠、记仇、报复心重、沉不住气倒致的!
其实你心眼太小、没修养、沉不住气,从你与十一只因政见不同,就骂他流氓、要杀他。。。等;及以市长只与你开玩笑,你也曾几次与他翻脸,就已经看出来了!

布娃娃:你这几天几次阴损地暗中坏我,并用马甲芳草地泼妇似地骂我的事,我不会与你计较,但你对我以前的相助之情也因此事扯平了,从此你我恩怨相平,两不相欠!

你如果想继续这么阴损地继续针对我,你就继续!
我根本就不再乎,也根本就不惧你这样拉拢多少人。不过,我的忍耐力也是有限的,任何人坏我,我都会让对方几次。但对方如过分,我必会出手收拾对方一次,给她点教训,让其以后别再跟我得瑟个没完!我就是这样性格的人。


不过,真心地说一句!
你再这么心胸狭隘地天天阴损地继续搞事、针对我和清泉等,天天想着拉拢几个人!只能让你的形象彻底地毁掉;让人更加看透你的为人;看透你的狭獈、特记仇、报复心特重,心眼特小;也让你的路越走越窄!对于我与清泉等人不会有任何副作用!

也是因为你这样的个性,所以你才整天喜欢叽叽歪歪的,才会成为5分,并拉帮结伙,甘心与几个无底限的5分结成同盟,互相保护并对一些5毛时不时地围攻一下!

行了,希望你我的交集到此结束!
不能成为朋友的人,不一定就一定要成为敌人!希望你我以后各走各的路,不要再有任何瓜葛和矛盾!

布娃娃:你好自为之吧!

谢谢你曾经对我的相助之情,及曾经对我的那份友好和支持!


你知道我是谁我就怕你了吗?你这个傻逼!

麻痹的这种女人就是欠收拾!家园所有人的祖坟都被她刨了个遍。恨你和清泉的人太他妈多了,这样的奇葩谁不恨啊?
大家对你一忍再忍,你给脸不要脸!

真以为大家怕你啊?逗你玩都嫌拉低自己智商!家园快被你骂遍了,有这么霸道的人吗?你就是个会打字的禽兽!

麻痹的生个女儿也叫绝后,不懂了吧?还啥都全!你缺人性!

这傻逼论坛为什么不封禁呢?天天跑出来恶心人。

不要用拼音!直接打傻逼两个字!别害臊!你不是泼皮吗?别退缩!

只不过是实在看烦了想骂走你这个没羞耻的。看恶心了。就那几招,浪费网络资源。

别怕,傻逼,和我对着骂!

我都不怕,你这家园第一女斗士怕什么?
就是让你这个毒妇看看老实人好欺负不?老实人发火是什么样子。你不是凶吗?接着来啊!

蠢逼猜马甲都猜不对,别冤枉了别人!
我就是什么都骂的出口,想领教吗?

想领教我就一直奉陪!看你知道要脸不。

居然还有挨骂挨不够的贱货。觉都不睡瞪着电脑挨骂,有瘾。

讲理?哈哈!笑死人!畜生会讲理?
再要个孩子锦上添花,要不来的话,一个也够了。谁说我生不出孩子?
倒是你,生个傻逼丫头,连个儿子都生不出来。绝后,小心老公休了你。

我估计你那个十二岁的傻逼丫头跟你一个德行!
还记得你跟人赌咒发誓你丫头出门被撞死,你这么恶毒,小心应验啊!

可惜不带把儿啊!

老公宠你这种傻逼,他得多傻鸟才行啊?哈哈。

哈哈,傻逼,我也是在开玩笑啊!

看看你困不困。熬死你。

呵呵,谁会跟个脑残生气啊?一个家园都把她当母猴子耍。
我骂人太俗你来狠的啊,我陪你。

谁会恨你啊?是恶心你,知道不?

还天天骂别人嫖娼,是恨别人没有嫖你吧?这种货色谁愿意嫖啊?

据说就是这样,看上某个男ID,人家不理她,她荷尔蒙失调,恼羞成怒,开始疯狂批斗。

这样骂你你还觉得俗不?过瘾一点不?不行的话我再来新花样。反正你论坛丑事一大堆。我一件一件帮你抖搂。

这恶妇从此知道羞耻滚JB蛋了,再也不来了,我就算拉倒。不然守着她打!

病人千万别走啊!今天给你强制治疗。看你能一夜不合眼不。

呵呵,绿水和你同为奇葩!布娃娃是不是恨你们不知道,估计一个家园都恶心死你们了。

这傻逼不识字还是怎么,告诉她几遍的话就是听不明白!


天天挖祖坟,谁有兴趣看你的大字报啊?傻宝宝,换个花样呗?[/QUOTE]

病人认定的事情谁也别想动摇。就跟你认定纱布拉万恶,霜岳万恶,梦路咋咋。。。谁能动摇你呢?

也是,这个马甲老是被病人认为是布娃娃,连累人家娃娃。病人啊,等我注册个新马甲陪你啊!不把你拍成豆腐千张誓不罢休!!

病人除了挖坟贴大字报,今天发明一个新套路,安马甲来骂人!看看你窗户亮了没有?疯子不睡觉彻夜发疯!

我发了这么多帖子了,按照病人的发病习惯该给我贴出来来个大总结了!哈哈,快点啊!雷姐!你今天很慢哦,困了?

俺想帮你啊,深圳兄弟,怕你板寸都被泼妇拔光!听你的,俺撤了!回头注册新马甲斗恶妇!不信一村子老少爷们斗不过一个泼妇!!

呵呵,谢谢家玉。我很少去温版,不了解那里的事情,你受委屈的时候没能及时相助,遗憾。
不用担心我,呵呵,生活中总有存心让你不开心的人,每次你都认真配合一下去不开心一下,日子还怎么过啊?
还有前面的桃李深圳,徽州,冰心,霜岳,樱花。。。。。找不到你们的贴子了,一并感谢。

俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。

嘿嘿,好像这么说也有道理。


芳草地是布娃娃的证明:

在女斗士帖里,她第一次出现那么恨清泉我就注意她了,并看了她的发言和发的两个主题帖,多版人,无孩、知名id、十几天前升斗士帖时最恨清泉、一直帮小葡萄!而且最重要的是前天早上,她跟我的第一个回帖的时间是多伦多早上时间8:00多,那时温哥华时间才早上五点那样,小葡萄不可能那么早起床上网的。布娃娃曾经说过她从小就是在骂大街那样的环境中长大的。

科学养猪 : 2014-04-24#4181
顶新加坡数据库文革遗风贴。

科学养猪 : 2014-04-24#4182
顶惊叹号歇斯底里阶级斗争贴。

科学养猪 : 2014-04-24#4183
顶心理扭曲认为天下人都要迫害自己贴。

科学养猪 : 2014-04-24#4184
顶挖坑揪灵魂深处你死我活贴。

科学养猪 : 2014-04-24#4185
顶病情加重需要药量翻倍贴。

科学养猪 : 2014-04-24#4186
顶迫害妄想症之经典案例贴。

leoo : 2014-04-24#4187
顶迫害妄想症之经典案例贴。



呵呵呵呵。。。。。。

反清复明 报告了一个帖子。
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帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
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帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
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科学养猪 报告了一个帖子。
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帖子: 尘世小民看昆明命案
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报告的项目
科学养猪 也报告了这个项目。
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帖子: 不是挑事哦,失事飞机是否被导弹或定时炸弹直接干下来
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科学养猪 报告了一个帖子。
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帖子: 任何情况下一家子人都不应该乘坐同一飞机出行
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科学养猪 报告了一个帖子。
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帖子: 大陸人為何不上街頭?
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帖子作者: bfdl
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回复: 科学养猪 报告的帖子
不认识此ID, 张口粗话。
回复: 科学养猪 报告的帖子
回复: 科学养猪 报告的帖子
举报Ketty&betty 侮辱网友,原文如下
**************************************
小葡萄信的是鸡毒教,不是基督教。
这娘们儿没有胸怀,性生活不能满足,生活又不如意,买个破车出门就撞上了,脾气大着呢!
大家别看她的破帖子,别搭理泼妇。
Ketty&betty, 1 分钟之前
*****************************************

科学养猪 : 2014-04-24#4188
顶迫害妄想症之经典案例贴。

科学养猪 : 2014-04-24#4189
顶病情加重需要药量翻倍贴。

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4190
顶医患冲突贴

桃李 : 2014-04-24#4191
leoo欺人太甚!

桃李 : 2014-04-24#4192
梦露你有一官半职,你们最近的内部精神是什么?鼓励暴力增加点击想上市?

桃李 : 2014-04-24#4193
一个人的精神状态到了这种地步,内心必是非常痛苦的,以为缓解痛苦的方法是见谁咬谁。孰不知,这样,连你的朋友都会远离你去。

不是想吵架,真心希望你能冷静反思自己。

如果你还有几个朋友,也希望他们能给你正确的建议。

leoo : 2014-04-24#4194
leoo欺人太甚!


下面这三个帖是这两天我未再理布娃娃的前提下,

她却三次阴损地又暗中针对我的帖子!她以为我看不出来吗?

桃李:这到底是谁欺人太甚?是布娃娃她在欺负我才对吧?


这楼齐活了。民主正义,插科打诨,远程治疗

俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。

嘿嘿,好像这么说也有道理。
呵呵,谢谢家玉。我很少去温版,不了解那里的事情,你受委屈的时候没能及时相助,遗憾。
不用担心我,呵呵,生活中总有存心让你不开心的人,每次你都认真配合一下去不开心一下,日子还怎么过啊?

还有前面的桃李深圳,徽州,冰心,霜岳,樱花。。。。。找不到你们的贴子了,一并感谢。

leoo : 2014-04-24#4195
一个人的精神状态到了这种地步,内心必是非常痛苦的,以为缓解痛苦的方法是见谁咬谁。孰不知,这样,连你的朋友都会远离你去。

不是想吵架,真心希望你能冷静反思自己。

如果你还有几个朋友,也希望他们能给你正确的建议。


我今天也不想跟你吵!

但是很多事情你根本不了解,而一些多版的人了解这些,

尤其梦路更清楚我前面说的所有的都是事实,

有些还是在他的那个高楼中发生的事!


你让布娃娃说一说,我给她的那个长帖,说的是不是事实?

如果我说谎,我可以立刻向她道歉!

阿吾 : 2014-04-24#4196
我愿意与世界握手言和,温柔的向世界妥协,

或许是目睹了生死才让人恍然大悟,自己有多么想要遇见一个人,想成为一个有用的人,

原则没那么重要,底线也没那么死板,妥协也不代表软弱,

让自己松弛下来,才能从沉重的过往中解脱自己。<ZT>

瘦不了你 : 2014-04-24#4197
表里如一:表:外表,也形容一些表面功夫;里:内心。表面和内心像一个东西。形容言行和思想完全一致。

leoo : 2014-04-24#4198
阿吾:

我知道这些人中你虽是5分,但你是个有人品的人!

也是一个中正,不拉帮结伙的人!


我前面长帖中说的很多事,你也很清楚,我说的都是事实!

不是我不放下,是布娃娃一直没完没了地阴损地坏我!

下面这三个帖是我这两天,再从未说什么的前提下,布娃娃又三次针对我的帖!


其中有两个帖是前天的,昨天我就看到了,但没理布娃娃!

昨天她又跟我搞事,是她没完没了的在先!



我愿意与世界握手言和,温柔的向世界妥协,

或许是目睹了生死才让能恍然大悟,自己有多么想要遇见一个人,想成为一个有用的人,

原则没那么重要,底线也没那么死板,妥协也不代表软弱,

让自己松弛下来,才能从沉重的过往中解脱自己。<ZT>


下面这三个帖是这两天我未再理布娃娃的前提下,

她却三次阴损地又暗中针对我的帖子!她以为我看不出来吗?

桃李:这到底是谁欺人太甚?是布娃娃她在欺负我才对吧?

这楼齐活了。民主正义,插科打诨,远程治疗

俺和青紫兰不熟,但是看留言,俺咋觉得是网友失去了青紫篮,leoo找到了上网的乐趣呢。。。。

嘿嘿,好像这么说也有道理。
呵呵,谢谢家玉。我很少去温版,不了解那里的事情,你受委屈的时候没能及时相助,遗憾。
不用担心我,呵呵,生活中总有存心让你不开心的人,每次你都认真配合一下去不开心一下,日子还怎么过啊?
还有前面的桃李深圳,徽州,冰心,霜岳,樱花。。。。。找不到你们的贴子了,一并感谢。

桃李 : 2014-04-24#4199
表里如一:表:外表,也形容一些表面功夫;里:内心。表面和内心像一个东西。形容言行和思想完全一致。

总算没有省略号完全看懂了你的意思,我很欣慰。

桃李 : 2014-04-24#4200
阿吾:

我知道这些人中你虽是5分,但你是个有人品的人!

也是一个中正,不拉帮结伙的人!


我前面长帖中说的很多事,你也很清楚,我说的都是事实!

不是我不放下,是布娃娃一直没完没了地阴损地坏我!

下面这三个帖是我这两天,再从未说什么的前提下,布娃娃又三次针对我的帖!


其中有两个帖是前天的,昨天我就看到了,但没理布娃娃!

昨天她又跟我搞事,是她没完没了的在先!






下面这三个帖是这两天我未再理布娃娃的前提下,

她却三次阴损地又暗中针对我的帖子!她以为我看不出来吗?

桃李:这到底是谁欺人太甚?是布娃娃她在欺负我才对吧?






如果把你自己的贴子和布娃娃的贴子按时间顺序贴出来比较公平。

leoo : 2014-04-24#4201
表里如一:表:外表,也形容一些表面功夫;里:内心。表面和内心像一个东西。形容言行和思想完全一致。


对!

人要表里一致,不要表面一套,暗中又一套!

我最讨厌这种虚伪,总暗中阴险地跟我搞事、坏我的人!

这就是我为什么要揭露这些虚伪的人的原因!


他们明着骂我,我都不会介意!

她(他)们使坏,以为我看不出来呢?

只是很多时候我看出来却不说而已,有时也懒得计较!

但有些人却欺人太甚,没完没了!

leoo : 2014-04-24#4202
如果把你自己的贴子和布娃娃的贴子按时间顺序贴出来比较公平。


桃李:我专门给布娃娃的那个长帖就是按时间,

和事情发生的先后顺序写的!


在那天布娃娃用青草地骂我之前,

我从未有一句与她有任何冲突或矛盾的话!


你可以让她去找,看我上网两年如有一句针对她的话,

我可以立刻开主题帖向她道歉!


这些人只有我看不惯jiayu发帖子坏探戈,

之后jiayu挑起事后,却看着熊等人与探戈骂后,

自己却躲在背后看熊等人与探戈骂架,她却躲在背后偷笑!

之后jiayu却又到多版装无辜,扮可怜、博同情来拉拢人!


我看不惯她又傻又天真,却总整事、使坏,我才拍她的!


其余的人,都是他(她)们几次坏我,我才出手收拾他们的!

他(她)们谁如果不承认是他们先坏我,我可以找出证据来证明!

瘦不了你 : 2014-04-24#4203
这件事就告一段落吧,大家都算是文化人,怨气或被人欺负有时候是需要解决或者发泄的,不然心里都不舒服。。。。。。。

马甲本身并无错,就像一件衣服而已,但是如果使用不合适,往往是先伤人,后伤己。。。。。。

很多事,很多人,大家都清楚,因为每个人的智商都不低。。。。。。。

桃李 : 2014-04-24#4204
"在那天布娃娃用青草地骂我之前",首先立论就是你的臆想,后面所有的都没有任何意义了。

你推论"布娃娃=青草地"的逻辑非常荒诞。

桃李:我专门给布娃娃的那个长帖就是按时间,

和事情发生的先后顺序写的!


在那天布娃娃用青草地骂我之前,

我从未有一句与她有任何冲突或矛盾的话!


你可以让她去找,看我上网两年如有一句针对她的话,

我可以立刻开主题帖向她道歉!


这些人只有我看不惯jiayu发帖子坏探戈,

之后jiayu挑起事后,却看着熊等人与探戈骂后,

自己却躲在背后看熊等人与探戈骂架,她却躲在背后偷笑!

之后jiayu却又到多版装无辜,扮可怜、博同情来拉拢人!


我看不惯她又傻又天真,却总整事、使坏,我才拍她的!


其余的人,都是他(她)们几次坏我,我才出手收拾他们的11

他(她)们谁如果不承认是他们先坏我,我可以找出证据来证明!

leoo : 2014-04-24#4205
这件事就告一段落吧,大家都算是文化人,怨气或被人欺负有时候是需要解决或者发泄的,不然心里都不舒服。。。。。。。

马甲本身并无错,就像一件衣服而已,但是如果使用不合适,往往是先伤人,后伤己。。。。。。



我发这个帖子就是告诉布娃娃,一切事情我都很清楚!

只是一直以来感激她曾对我的相助之情,

所以她一再阴险地针对我,我都从未说过她一句不是!


她用青草地马甲那么恶毒地咒骂我,我都没介意!

这两天我在这个帖什么话都未说,她却依然沒完没了地针对我!


我写给布娃娃这个长贴,就是让她适可而止!

我也从此不会再提这事,也不会再计较什么!


如她以后再继续没完没了地阴损地坏我,

就不要怪我下重手收拾她了!

leoo : 2014-04-24#4206
"在那天布娃娃用青草地骂我之前",首先立论就是你的臆想,后面所有的都没有任何意义了。

你推论"布娃娃=青草地"的逻辑非常荒诞。


桃李:

如果布娃娃同意,

我们让版主帮查一下青草地是不是布娃娃的马甲?

如果版主证明青草地不是布娃娃的马甲,

我也同样会立刻发主题帖向布娃娃道歉!

阿吾 : 2014-04-24#4207
阿吾:

我知道这些人中你虽是5分,但你是个有人品的人!

也是一个中正,不拉帮结伙的人!


我前面长帖中说的很多事,你也很清楚,我说的都是事实!

不是我不放下,是布娃娃一直没完没了地阴损地坏我!

下面这三个帖是我这两天,再从未说什么的前提下,布娃娃又三次针对我的帖!


其中有两个帖是前天的,昨天我就看到了,但没理布娃娃!

昨天她又跟我搞事,是她没完没了的在先!

你,我,布娃娃及家园网的每一个网友,

每一个人终将要承担自己曾经明里暗里做过的说过的内心里的事,

那种损失总有一天自己会体悟到,

放下是为了自己,不是为了别人,别人放不下是别人的事,

而通常放下的双方也会有时间差,这都不重要,重要是自己是否得到了松弛和解脱,

5分5毛俺不感兴趣,表达自己的观点而已,倒是很喜欢令狐冲,:D

桃李 : 2014-04-24#4208
桃李:

如果布娃娃同意,

我们让版主帮查一下青草地是不是布娃娃的马甲?

如果版主证明青草地不是布娃娃的马甲,

我也同样会立刻发主题帖向布娃娃道歉!

我相信版主没有这个义务,当然如果真能出面澄清则更好。

且不说无论从文风、从品位上,布娃娃和青草地没有任何哪怕一点接近的地方,即使布娃娃真的想用马甲骂你,也不会用如此拙劣的方式。

你无非就是骂人骂急了,也不知哪里灵光一闪,就断定布娃娃=青草地,然后炮制了一些没有任何逻辑联系的理由,从此,你被自己说服了,布娃娃=青草地!

坦率地说,你这个马甲和青草地都应该被禁,而且根本不用拖到现在。

桃李 : 2014-04-24#4209
青草地:任何爆粗口骂人的方式都是愚蠢的,不能给对手任何伤害,只会让自己沦为笑柄。

瘦不了你 : 2014-04-24#4210
桃李,阿吾说的话仔细品味有一定道理。。。。。。。,

查清楚谁是谁的马甲或者封禁都不是严厉的惩罚。。。。。。

不管是谁,如果用马甲干了自己也认为不太光彩的事儿,而怕被别人最终发觉,整天心里忐忑不安可能才是真正的惩罚。。。。。。

从这个角度上来看,查,不如不查。。。。。。



来自马甲的攻击并不可怕,只要你保持做人有品,还有其他人不拉帮结派去孤立别人。。。。。。

霜岳 : 2014-04-24#4211
我今天早上在想,是不是要离开家园了。

在家园混了五年以上,老网友基本上一发言都能认出来。也结交了一大批好网友。甚至很多网友尽管政治、宗教立场不同,也能和我心平气和地讨论问题。举例但不是全部:sabre,圣桑,小葡萄,confiture,方医生,西瓜娃娃(现在很少见了),清泉,爱姐(想念),布娃娃,强尼,橙橙果(可惜离开了),养猪,梦路,艾米丽娃娃(可惜离开了),借的马甲,青紫蓝(想念),彪哥(最近也少见了),阿吾,文慧......肯定还有遗漏见谅。我有时候辩论起来言辞比较刻薄,我自己也知道,这里总的说声抱歉。但我从来不爆粗口,这个大伙儿应该知道。更不用提涉及家人了。

可能有很多人知道我的政治立场。我的观点是,我同意民众有很多问题,但政府制度设计上,要尽量想办法预测和避免这些问题造成大冲突。当然这个制度设计不能一蹴而就,可以慢慢完善,但一定要做,要一点一点有让人看得见的进步。反映到论坛上,就是大家伙儿辩论起来或者直白一点,吵起架来,互相攻击乃至爆粗也算正常,都是普通人嘛。但作为论坛管理者,要及时把这些苗头掐死在萌芽状态,这样才能维持良好的论坛氛围,吸引更多的网友来参与发帖跟帖,这才是真正的点击率提高。吵架帖造成的点击率,是虚假点击率,这一点我相信管理者比我更清楚。

很遗憾的是,最近这半年来,吵架爆粗帖越来越多,但“严厉管理”却总是雷声大雨点小。无论本帖还是其他帖子,我都举报过多位爆粗网友,而且还不是上来就举报,而是爆粗多次,乃至涉及家人了,才举报。但一向如泥牛入海,毫无消息。我一厢情愿地认为,管理层最近很忙,非常忙,忙到天荒地老。可是昨晚我发现我错了,当巴黎右岸和小样吵起来之后(这两位我不评价对错,两位我都不太熟,起因貌似也不在这个贴子里),瘦哥呼唤管理员,在这样一个帖子里,瘦哥以发苍老师图片刷屏相要挟(其实一点也没过线,哈哈),我当时的想法就是,这有啥用啊?!结果我吃了何止一斤!十分钟不到,管理员把帖子该删的删该移的移了!

效率在这儿呢!

我还有什么好说的呢?

霜岳 : 2014-04-24#4212
我会考虑,不匆忙做决定。毕竟那么多我喜爱的网友,才是我留在论坛的最主要原因。

霜岳 : 2014-04-24#4213
艾米丽要是看见了,来给我4307楼点个赞吧。相似的原因。

桃李 : 2014-04-24#4214
是的,我也觉得管理员很神奇的。

leoo : 2014-04-24#4215
你,我,布娃娃及家园网的每一个网友,

每一个人终将要承担自己曾经明里暗里做过的说过的内心里的事,

那种损失总有一天自己会体悟到,

放下是为了自己,不是为了别人,别人放不下是别人的事,

而通常放下的双方也会有时间差,这都不重要,重要是自己是否得到了松弛和解脱,

5分5毛俺不感兴趣,表达自己的观点而已,倒是很喜欢令狐冲,:D


阿吾:

下面这个帖子我说了,只有jiayu是没先再三坏我,我拍她的!

下面的帖子也说了,是因为看不惯她又傻又天真,却再三整事,使坏!


其余我收拾的人都是他们先坏我几次,我才出手收拾他们的!

你们不信的话,我可以给你们找出证据来证明!


即使我用马甲,我也同样实事求是,从不会凭空去瞎说,

每一句话我同样可以找出证据来证明,不信谁指出来,我可以给他们证据!




桃李:我专门给布娃娃的那个长帖就是按时间,

和事情发生的先后顺序写的!


在那天布娃娃用青草地骂我之前,

我从未有一句与她有任何冲突或矛盾的话!


你可以让她去找,看我上网两年如有一句针对她的话,

我可以立刻开主题帖向她道歉!


这些人只有我看不惯jiayu发帖子坏探戈,

之后jiayu挑起事后,却看着熊等人与探戈骂后,

自己却躲在背后看熊等人与探戈骂架,她却躲在背后偷笑!

之后jiayu却又到多版装无辜,扮可怜、博同情来拉拢人!


我看不惯她又傻又天真,却总整事、使坏,我才拍她的!


其余的人,都是他(她)们几次坏我,我才出手收拾他们的!

他(她)们谁如果不承认是他们先坏我,我可以找出证据来证明!

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4216
艾米丽要是看见了,来给我4307楼点个赞吧。相似的原因。
我替她给你点个赞

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4217
是的,我也觉得管理员很神奇的。
大哥 求你别再责问在下了

在下只是齐天大圣弼马温而已

瘦不了你 : 2014-04-24#4218
我替她给你点个赞

我替爱米粒儿向你说声谢谢,顺便替她给你点个赞,反正也不花钱。。。。。。。:wdb6:

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4219
我会考虑,不匆忙做决定。毕竟那么多我喜爱的网友,才是我留在论坛的最主要原因。
要不咱们另找个地方

不能在一棵树上掉死

再找找其他的树阿 井阿 什么的

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4220
我替爱米粒儿向你说声谢谢,顺便替她给你点个赞,反正也不花钱。。。。。。。:wdb6:
这事你也搞不定

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4221
pink同学

你那边夜已深

收兵吧

瘦不了你 : 2014-04-24#4222
这事你也搞不定

高傲的人总是高傲的。。。。。。,自尊的人总是要保持自尊的。。。

如果多办的大佬们不介意,在下愿意试着去把爱米粒儿给请回来。。。。。。,除非她为了面包钱太忙而没时间。。。。。。

桃李 : 2014-04-24#4223
大哥 求你别再责问在下了

在下只是齐天大圣弼马温而已

你是德艺双馨色艺双全的基层领导,我们都很敬重你的。

leoo : 2014-04-24#4224
我相信版主没有这个义务,当然如果真能出面澄清则更好。

且不说无论从文风、从品位上,布娃娃和青草地没有任何哪怕一点接近的地方,即使布娃娃真的想用马甲骂你,也不会用如此拙劣的方式。

你无非就是骂人骂急了,也不知哪里灵光一闪,就断定布娃娃=青草地,然后炮制了一些没有任何逻辑联系的理由,从此,你被自己说服了,布娃娃=青草地!

坦率地说,你这个马甲和青草地都应该被禁,而且根本不用拖到现在。



如果布娃娃同意,我可以给版主写信,

请他们帮查青草地是不是布娃娃马甲的事!

我说过,

如果我错了,我可以立刻发主题帖向布娃娃道歉!


没啥,我这是因情况特殊使用用我侄女的Id,

有些朋友知道为什么我用这个Id,只是在这里不想多说!

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4225
高傲的人总是高傲的。。。。。。,自尊的人总是要保持自尊的。。。

如果多办的大佬们不介意,在下愿意试着去把爱米粒儿给请回来。。。。。。,除非她为了面包钱太忙而没时间。。。。。。
不回来也不是坏事

论坛现在营养价值较差

借的马甲 : 2014-04-24#4226
To 霜月
跟十一关系应该不大

你懂得。。。。。
呵呵

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4227
你是德艺双馨色艺双全的基层领导,我们都很敬重你的。
惭愧惭愧

在下无德无能

有负错爱

借的马甲 : 2014-04-24#4228
如果布娃娃同意,我可以给版主写信,

请他们帮查青草地是不是布娃娃马甲的事!

我说过,

如果我错了,我可以立刻发主题帖向布娃娃道歉!


没啥,我这是因情况特殊情况用我侄女的Id,

有些朋友知道为什么我用这个Id,只是在这里不想多说!
忒幼稚了吧
IP地址并不是鉴定马甲的唯一金标准,另外凭什么确认管理员说的就是真的?需要承担法律责任吗?
我要是管理员也可以手工直接把养猪的ID合并按在你的名下:wdb20:

桃李 : 2014-04-24#4229
建议梦露考虑马甲的建议。

瘦不了你 : 2014-04-24#4230
到底是借的马甲,霸气侧漏,腹肌旁漏。。。。。。。。:wdb6:

科学养猪 : 2014-04-24#4231
忒幼稚了吧
IP地址并不是鉴定马甲的唯一金标准,另外凭什么确认管理员说的就是真的?需要承担法律责任吗?
我要是管理员也可以手工直接把养猪的ID合并按在你的名下:wdb20:

哎我说,你这个太无聊了吧。 我死也不从啊。

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4232
建议梦露考虑马甲的建议。
考虑考虑个头

我和你是一样的

借的马甲 : 2014-04-24#4233
更幼稚!版主没这个权利,何况是偏远山区小城的,版主兼家园常委或许才行,比如已离任的老领导扑克
建议梦露考虑马甲的建议。

桃李 : 2014-04-24#4234
哎我说,你这个太无聊了吧。 我死也不从啊。

你从了吧

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4235
借的马甲是谁阿

不象是新同学

借的马甲 : 2014-04-24#4236
哎我说,你这个太无聊了吧。 我死也不从啊。
啊。。。。
那我就把pink的ID按在你名下:wdb9:

桃李 : 2014-04-24#4237
更幼稚!版主没这个权利,何况是偏远山区小城的,版主兼家园常委或许才行,比如已离任的老领导扑克

难道梦露和傲版不是一个行政级别?你要让窝太话版主高半级我同意,人家毕竟直辖市。

借的马甲 : 2014-04-24#4238
难道梦露和傲版不是一个行政级别?你要让窝太话版主高半级我同意,人家毕竟直辖市。

政治局常委刘云山连一个县的地盘都没有,韩正见到他要鞠躬哈腰么

瘦不了你 : 2014-04-24#4239
借的马甲是谁阿

不象是新同学

据说目前已经控股家园48%的股份,小熊是50%,傲侠客1%,借的马甲正在全力在二级市场高价偷偷吃进那剩下的1%。。。。。。。,估计已经快达到目的了。。。,到时候,只要和傲侠客联手,连小熊都要让他三分。。。。。。。:wdb6::wdb17:

leoo : 2014-04-24#4240
忒幼稚了吧
IP地址并不是鉴定马甲的唯一金标准,另外凭什么确认管理员说的就是真的?需要承担法律责任吗?
我要是管理员也可以手工直接把养猪的ID合并按在你的名下:wdb20:


我相信管理员决不会那么做的!


算了!

我和布娃娃的事情就此揭过!

只要以后布娃娃不再阴损地在背后针对我,坏我!

我不会再提此事,也会把与布娃娃的恩怨全部放下!


我说过,

不能成为朋友,也没必要就成为敌人!

以后我与布娃娃各走各的路,谁也别先招惹谁就好!


那几个与我有矛盾的人也一样!

我可以把一切的恩恩怨怨,都一笔勾销,

只要别人不再先挑事,我不会再提起!

但如果他人再先挑事,我又说起的话,不能怪我食言,不守信用!


如有谁再背后先坏我、针对我,就不要怪我再出手收拾他(她)!


好了,大家晚安!

借的马甲 : 2014-04-24#4241
据说目前已经控股家园48%的股份,小熊是50%,傲侠客1%,借的马甲正在全力在二级市场高价偷偷吃进那剩下的1%。。。。。。。,估计已经快达到目的了。。。,到时候,只要和傲侠客联手,连小熊都要让他三分。。。。。。。:wdb6::wdb17:
:wdb25:
十一老弟是山东人吧

前几天,闹得风风火火的“茶叶蛋”事件尚未平息,台湾的一档综艺节目竟又评选出中国十大吹牛城市榜单,在这份榜单中,自古以来一直都以热情好客闻名的齐鲁大地竟然有三个城市上榜!青岛被列做榜首!


PS:今天发的另一篇文章是青岛的夜景实拍,美不美不吹牛。

台湾综艺节目评出的中国十大吹牛城市,山东占仨!

frozen heart : 2014-04-24#4242
要不咱们另找个地方

不能在一棵树上掉死

再找找其他的树阿 井阿 什么的

哎呀弼马温大人,找到其它的树阿,井的请记得通知王老板~

瘦不了你 : 2014-04-24#4243
:wdb25:
十一老弟是山东人吧

前几天,闹得风风火火的“茶叶蛋”事件尚未平息,台湾的一档综艺节目竟又评选出中国十大吹牛城市榜单,在这份榜单中,自古以来一直都以热情好客闻名的齐鲁大地竟然有三个城市上榜!青岛被列做榜首!小编作为一个青岛银,对于这份榜单表示谴责!抗议!嗯,强烈谴责!抗议!


PS:今天发的另一篇文章是青岛的夜景实拍,美不美不吹牛。

台湾综艺节目评出的中国十大吹牛城市,山东占仨!


因为有人说稀饭东北银,要不俺一直以为自己是山东人。。。,抽着将军或者双马烟,喝着青啤,没事儿了就去拍一拍崂山道士。。。。。。:wdb6:

Sunrise2014 : 2014-04-24#4244
leoo要先交代自己的问题!不要轻描淡写掠过你所有的恶毒是因为你判定别人使了你的坏。

leoo应该率先授权管理层(无论是按时间顺序还是按恶毒程度及恶毒的影响力),把你目前所有暴露的恶毒攻击网友的马甲dangdangyou,tianzhou02,menglong03,fangfangfang08,pinkcandyfloss,包括你自己的真身leoo利用自己的恶毒马甲骂人、真身转帖再次恶毒攻击的事情在全家园作个名义调查,让大家投票你所有的这些id是否恶毒?是否被人不耻?是否该被封禁(封禁不是目的,有些你已销号,但并不能以销号决定该id合理消失,管理层应改挂封禁牌以示众惩罚,同时让曾经选择相信你没有注册马甲恶毒攻击人的网友自己思考你的行为)

如果你有这个勇气,并保证今后不再犯,在管理层封禁你所有的id后,欢迎你注册新的id回来,以全新的面貌与大家成为新网友,市长说的对,我们不是为了赶尽杀绝,而是教会网友如何相处。但你以前的id必须为自己曾经的恶毒行为付上应有的代价。

成熟 : 2014-04-24#4245
忒幼稚了吧
IP地址并不是鉴定马甲的唯一金标准,另外凭什么确认管理员说的就是真的?需要承担法律责任吗?
我要是管理员也可以手工直接把养猪的ID合并按在你的名下:wdb20:

已删

瘦不了你 : 2014-04-24#4246
马甲兄,认真话,三八大叔那里等他平静平静我和熟哥跟他私下聊聊,你也做点儿工作,没有三八大叔,心里话,这里也挺没劲的。。。,总得有人跑龙套吧?:wdb6:

大叔有时是好心要当唐吉可德,英语倒是不错,可惜宝剑不太锋利,马跑的也不太快,招式也古老了一些。。。。。。。:wdb6:

Sunrise2014 : 2014-04-24#4247
不能用ip地址就断言谁是谁的马甲

大家应该记得温版著名的[汤拇爷爷]事件吧,当时的二位版主发帖,以版主身份证明汤拇爷爷就是保尔,根据是汤拇爷爷的ip和保尔的ip一样,

这件事成为家园网的笑柄,由汤拇爷爷产生的吵架至今还没结束,二位版主的判断力,管理能力和社会经验都让人产生怀疑,从那以后再没有版主出来作证了, 管理家园网就像管理一个单位,愣头青是不能当领导的

ip地址决定不了,menglong03不是还跑到朋友家去发帖吗?
我看好leoo有坦荡的情怀来认领这些id,当然这些id是否恶毒、是否封禁以示惩罚可由全民网友来投票。

如果leoo做不到,她没有资格要求别人做什么授权管理层。

巴黎右岸 : 2014-04-24#4248
在家园混了五年以上,老网友基本上一发言都能认出来。也结交了一大批好网友。甚至很多网友尽管政治、宗教立场不同,也能和我心平气和地讨论问题。举例但不是全部:sabre,圣桑,小葡萄,confiture,方医生,西瓜娃娃(现在很少见了),清泉,爱姐(想念),布娃娃,强尼,橙橙果(可惜离开了),养猪,梦路,艾米丽娃娃(可惜离开了),借的马甲,青紫蓝(想念),彪哥(最近也少见了),阿吾,文慧......肯定还有遗漏见谅。我有时候辩论起来言辞比较刻薄,我自己也知道,这里总的说声抱歉。但我从来不爆粗口,这个大伙儿应该知道。更不用提涉及家人了。

可能有很多人知道我的政治立场。我的观点是,我同意民众有很多问题,但政府制度设计上,要尽量想办法预测和避免这些问题造成大冲突。当然这个制度设计不能一蹴而就,可以慢慢完善,但一定要做,要一点一点有让人看得见的进步。反映到论坛上,就是大家伙儿辩论起来或者直白一点,吵起架来,互相攻击乃至爆粗也算正常,都是普通人嘛。但作为论坛管理者,要及时把这些苗头掐死在萌芽状态,这样才能维持良好的论坛氛围,吸引更多的网友来参与发帖跟帖,这才是真正的点击率提高。吵架帖造成的点击率,是虚假点击率,这一点我相信管理者比我更清楚。

很遗憾的是,最近这半年来,吵架爆粗帖越来越多,但“严厉管理”却总是雷声大雨点小。无论本帖还是其他帖子,我都举报过多位爆粗网友,而且还不是上来就举报,而是爆粗多次,乃至涉及家人了,才举报。但一向如泥牛入海,毫无消息。我一厢情愿地认为,管理层最近很忙,非常忙,忙到天荒地老。可是昨晚我发现我错了,当巴黎右岸和小样吵起来之后(这两位我不评价对错,两位我都不太熟,起因貌似也不在这个贴子里),瘦哥呼唤管理员,在这样一个帖子里,瘦哥以发苍老师图片刷屏相要挟(其实一点也没过线,哈哈),我当时的想法就是,这有啥用啊?!结果我吃了何止一斤!十分钟不到,管理员把帖子该删的删该移的移了!

效率在这儿呢!

我还有什么好说的呢?

看到霜月在疑惑中提到了我,纯技术讨论,大家如何断定一个帖子是自己删的或是管理员删掉的呢?

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4249
看到霜月在疑惑中提到了我,纯技术讨论,大家如何断定一个帖子是自己删的或是管理员删掉的呢?
是不是你自己删的 你能不知道吗

瘦不了你 : 2014-04-24#4250

巴黎右岸 : 2014-04-24#4251
昨晚的情绪比较愤怒,看小样把我当成红灯的马甲,也明白了一直以来自己从没理解的他总无故来招惹我的问题,后来看到十一大哥说管理员的事情没接茬就下了。

小样的帖子我不清楚,我的两贴是我自己删的,删贴按钮在编辑按钮右边,举报按钮左边。

是不是大家没有这个设置?

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4252
哎呀弼马温大人,找到其它的树阿,井的请记得通知王老板~
一定一定 不见不散

巴黎右岸 : 2014-04-24#4253
是不是你自己删的 你能不知道吗

下面回答过了。

我的梦想我的路 : 2014-04-24#4254
昨晚的情绪比较愤怒,看小样把我当成红灯的马甲,也明白了一直以来自己从没理解的他总无故来招惹我的问题,后来看到十一大哥说管理员的事情没接茬就下了。

小样的帖子我不清楚,我的两贴是我自己删的,删贴按钮在编辑按钮右边,举报按钮左边。

是不是大家没有这个设置?
大家都有这个设置

编辑 删除 举报

Terry2009 : 2014-04-24#4255
哎呦!霜岳老师这话说的真够狂的了!那咱就奉命陪你啊,要不然你一个人没法玩啊!
咱且问你:你有什么资本对别人说话这样张扬、盛气凌人,自大的?
是靠你去加拿大两年多,却基本上靠两个孩子的牛奶金和福利来生活、养家的一个男人吗?
就这样的一个男人也这样不知天高地厚,狂妄自大?

现实生活中混得啥也不是,却在这论坛对人颐指气使、狂妄自大,借此寻找自己的存在感?
是靠你无修养、无风度,狂妄自大,总是胡搅蛮缠、对人讥讽、嘲笑的所谓“辩才"吗?
QUOTE]
我觉得霜岳很成功,一直很欣赏。人家有学识有风度,夫妻恩爱,儿女双全。工作不工作是人家夫妻的共同决定,这都用你操心。还记得大家以前叫他新郎,因为他把夫妻的甜蜜结婚照做头像,人家就是恩爱!人家老婆就是喜欢这样的男人,关你什么事!
拿这个攻击人,唉,说什么好呢?
这是你的主题帖!
这几个有名的女ld,谁没有孩子?要做试管婴儿?
又是谁恨绿水清泉比恨Leoo还厉害?那你是谁的马甲?你以为自己聪明呢?
切,我可从不用别人怕我。
我很少先惹别人,不过谁坏我,我就一定收拾没商量。
你又能咋地吧?别气死你啊!嘿嘿!
气大伤身,那你就更生不出孩子了。哈哈![/QUOTE]
哈哈!大家现在可都在看你这满嘴喷粪呢!你得有这能耐呀,你接着骂吧!嘿嘿
恨绿水清泉比恨Leoo还厉害,多版,无孩的会是谁
这位大家知道了,是谁吗?知道你就在这环境中长大的,所以才什么话都能骂出口,别装了!

引用部分是Pinkcandyfloss的首先攻击,太阳照着芳草地被pink反复攻击没孩子激怒,开始针对没孩子问题还击(注:还击贴已被删,在徽州女人贴里能见引用)
1帖:“讲理?哈哈!笑死人!畜生会讲理?再要个孩子锦上添花,要不来的话,一个也够了。谁说我生不出孩子?倒是你,生个傻逼丫头,连个儿子都生不出来。绝后,小心老公休了。!
2帖:我估计你那个十二岁的傻逼丫头跟你一个德行!还记得你跟人赌咒发誓你丫头出门被撞死,你这么恶毒,小心应验啊!”

调节征求意见稿:Pinkcandyfloss率先违反虚拟网络世界不牵扯现实生活”道德底线,攻击霜岳现实生活“靠两个孩子的牛奶金和福利来生活”;攻击芳草地“气大伤身,那你就更生不出孩子了。哈哈应该负主要责任,率先道歉;芳草地负防卫过当责任,就过当部分向Pink道歉。双方同意道歉后不再就此事继续纠缠,该调节书从双方同意之日起生效。

巴黎右岸 : 2014-04-24#4256
大家都有这个设置

编辑 删除 举报

哦,那我的部分澄清了。

瘦不了你 : 2014-04-24#4257
有些事儿,你不说别人也懂,有些事儿,你解释也没有作用。。。。。。

巴黎和大叔昨天后来都很有风度,三亩地和借的马甲很有智慧。。。。。。。,赞一个。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-04-24#4258
OT2014031708084108.jpg


美女大学生出家,住4200米雪域


“此生不负为人愿,悲作航船智作帆。若人识得心中宝,千年险路一日还。”
这样充满智慧与力量的七言诗,出自新浪微博“才真旺姆”的“出家日记”——这个毕业于青岛大学的济南姑娘,2009年开始修行,2012年10月剃度,更名“才真旺姆”(汉译“持寿自在母”),在四川甘孜新龙东祉寺、海拔4200米的雪域高原开始了清苦而充实的修行生活。


她的微博日记一经公布,立刻引起了大量网友的围观,网友们纷纷感慨美女大学生换上僧衣之后的那份迥脱尘氛的从容秀逸,揣测着她所经历的人生故事:“这个决定需要多大的勇气啊!你到底经历了什么?”“虽然不认识,希望你幸福。”……

【出家前的满头秀发】

“佛法是最大的公益”

“可惜有缘之人最终与光明擦肩,可惜聪明之人皆固步自封而不勇敢,可惜真实存在的忧患总被认作杞人忧天。我在这颠倒时代,默然收起哀叹,立下誓言:无论世间多么黑暗,我也愿做给所有人温暖的明灯。无论未来迎接自己的是支持还是排拒、赞赏抑或责难,我也将一如既往、没有分别地去爱这个世界。”才真旺姆说,“这就是我们的誓言。”

“曾经的我也是一个烦恼重重而情绪激荡的人。从2009年开始修行至今,自己的成长脚步清晰可见。其实所谓的修行就是改变习惯,想要早起还要经过21天(的训练),何况要缓和自己生生世世的贪嗔痴呢?所以我们不能指望读几本书就能马上获得这种心境,必须要有长期训练自己的决心。这不容易。但是很值得。加油!”

《瓦尔登湖》一直是她的枕边书。“摒除没有必要的欲望与物质,不断往自己内心深处追寻,这是梭罗和我所达成的共识。”天生心地善良的她,大学时和朋友一起创立了中国蒲公英公益平台,帮助弱势群体,后来越来越在公益行为中发现了自己的无力。于是不停问自己,到底什么是公益?“最后发现,佛法是最大的公益。”

东祉寺坐落在仙境般的扎嘎神山中,位于四川甘孜新龙县,从成都到新龙还有400多公里车程。东祉寺现为喇荣五明佛学院的分院。这里风景优美的原始森林保持完好,更有多种野生动物繁衍生息。历史上很多大成就者在此修行,留下诸多圣迹。大成就者白玛邓登在此神山闭关9年并终生于此修行,证得无余虹身。

【大学毕业照】
才真旺姆说:“2012年7月,我第二次上(扎嘎)神山。彼时并没有出家的想法。而上山之后,惊如上岸,一看山下,满满的全是漩涡。之前在世间,因所有人都在漩涡里转,一个赶一个,难有发觉,临至圣地,才突晓差别。记得那个早上,我在神山湿漉漉的清晨醒来,听见上了岸的自己说:我再也不想下去了……你知道,当一个人已经醒了,就不可能再像睡时那样去执着梦境了。就像《黑客帝国》里的主人公那样,蓝色与红色的药丸之间,我们选择了后者。”


“俺没发生什么事”
“每每有人问我为何会出家,总是不知该怎样回答。没有发生任何事情,亦不存在什么逃避。原因里,有对人生与轮回之苦的体悟(出离心),有为众生拔苦之渴望(菩提心),有对宇宙终极实相的探求(无二慧)。最后只能回复一句话:我出家,是因为佛陀说得对。”


【剃度后的她】
“俺没发生什么事,出家前一切都很好。上学时做了9年团支书,毕业时是省优秀毕业生,工作了大半年7个公司在挖我。只是当我发现了金子,自然可以扔掉废铁,貌似不需要什么勇气。”


也有想出家的网友向她请教,她回答:“出家的要求只有一个,就是你要明白自己到底为什么要出家。不是逃避,不是冲动,不是厌世,不是好玩。就像释迦牟尼佛身为王子,也义无反顾地逃出皇宫一样——你必须要在对佛法有着足够的学习了解的基础上,生起强烈的想要解脱轮回、想要追求真理的决心。”
【父母来看望才真旺姆并表示支持】
也有网友好奇地探寻才真旺姆曾经的感情世界,以及向她倾诉感情上的烦恼,她回答得如此之好:“爱不是占有与索取,而是信任和分享。我不会把对整个世界的爱放到一个人的身上。但是我愿意把这份爱与ta一起分享。”

她也刷微博,每月花钱低于100元

对于自己开微博的行为,才真旺姆认为:“现在在山下弘法,趁着有网络就多分享一点。等回到山上就不一定有时间、条件了。我们学佛的目的不是自顾自了,而是利益他人,如果‘刷微博’可以利益更多人,那就在我们的‘本职范围’之内,所以不会矛盾。”

【她的微博】

“通过几年来的探索,发现唯有打动自己的佛法才能真正打动别人。于是抛开了说教,在平等中去共享。没错,我们并不是什么全知的somebody,而是磕磕绊绊走来的nobody,但我们能这样走来,你们也可以。”


“我们一个月100元生活费,也常常花不完,因为山上只有一个小卖部。其他吃住寺院负责。只是海拔4200米,有时断菜。没有了解过佛法的人大概不会懂。”

刚出家那会儿,东祉寺还在建设中,她住的小房子不过是十平米的帐篷,有时不速之客牦牛还会闯进来。但修行的生活如此美好,充满灵性的律动,才真旺姆曾对山作诗:“雪落寒窗下,随山品空茶。水天沧海里,云深掩旧家。几多尘劳事,几番葬落花。佛心笑不语,拈枝看新芽。”

【建设中的东祉寺】
虽然一下成了微博红人,但才真旺姆透露说:“在我们山上出家的师父,百分之八十以上皆是80后和90后的年轻人。有南京大学博士图丹蒋扬,清华大学研究生(暂不公开),山东科大的图丹旺姆,等等。所以我并不是特例。”


“回望自身与旁友,选择清醒,岂乃易事!然来世一遭,内不知生因何来,死往何处,外不解浩浩宇宙,淼淼众生。终日囿于周旁几人几事,空此一生,怎非憾矣!自幼追寻,今终觅得。自红衣加身,虽少理解,然至死无悔。”

巴黎右岸 : 2014-04-24#4259
有些事儿,你不说别人也懂,有些事儿,你解释也没有作用。。。。。。

巴黎和大叔昨天后来都很有风度,三亩地和借的马甲很有智慧。。。。。。。,赞一个。。。:wdb6:

外,老大,你昨晚嚷来嚷去的说管理员删贴,我以为你是刷屏灌水呢,我的两贴是小样提到一起删贴我同意了自己删的啊。。。

咋就成了管理员的功劳啦?啥叫解释也没作用啊?你去问小样不就清楚怎么回事了?

见了鬼了。:wdb7::wdb7::wdb7:

wenzhouboy : 2014-04-24#4260
有些事儿,你不说别人也懂,有些事儿,你解释也没有作用。。。。。。

巴黎和大叔昨天后来都很有风度,三亩地和借的马甲很有智慧。。。。。。。,赞一个。。。:wdb6:
蓝字部分说得非常好。:wdb17:
还你一个赞了,呵呵。。。:wdb30:

瘦不了你 : 2014-04-24#4261
布娃娃,贴一张你的单人照呗?

风居住的街道 : 2014-04-24#4262
分享一个我刚看的一个比较震撼的80后美女出家的文章。虽然不信佛,但是十分佩服姑娘的勇气。

瘦不了你 : 2014-04-24#4263
蓝字部分说得非常好。:wdb17:
还你一个赞了,呵呵。。。:wdb30:

那我就不和伞妹解释了。。。。。。:wdb6:

桃李 : 2014-04-24#4264
布娃娃,贴一张你的单人照呗?

那后脑勺不是单人的吗?我们连你的后脊梁都没看到。

瘦不了你 : 2014-04-24#4265
那后脑勺不是单人的吗?我们连你的后脊梁都没看到。

你是在讽刺我没有脊梁吗?桃李,你现在开始落叶飞花也能当兵器啦?:wdb6:

Terry2009 : 2014-04-24#4266
家园网管理员请重视虚拟网络世界不牵扯现实生活的论坛原则。虚拟世界哪怕骂人"傻X,弱智,深井冰,蠢猪,roll egg",都不会真正多深的伤害到人;但是一旦攻击越过界线牵扯到现实生活,那攻击不用脏字都可无比狠毒。

wenzhouboy : 2014-04-24#4267
那我就不和伞妹解释了。。。。。。:wdb6:
呵呵,别把责任推我身上,该解释的还是要解释一下的。
理由嘛。。。没有理由。。。

瘦不了你 : 2014-04-24#4268
呵呵,别把责任推我身上,该解释的还是要解释一下的。
理由嘛。。。没有理由。。。

真想看看你和桃李对上一局。。。。。。。:wdb6:,目前,我还是赌你能赢。。。。。。。:wdb17:

wenzhouboy : 2014-04-24#4269
真想看看你和桃李对上一局。。。。。。。:wdb6:,目前,我还是赌你能赢。。。。。。。:wdb17:
别,人家是老师,我就一粗人。。。

瘦不了你 : 2014-04-24#4270
别,人家是老师,我就一粗人。。。

以前我不看好他,但是最近几天,我觉得他可以和你对阵了。。。。。。,你先替我杀杀他的锐气。。。。。。。:wdb6:

wenzhouboy : 2014-04-24#4271
以前我不看好他,但是最近几天,我觉得他可以和你对阵了。。。。。。,你先替我杀杀他的锐气。。。。。。。:wdb6:
准备雇我当先锋?先付钱,呵呵。。。

风居住的街道 : 2014-04-24#4272
中国人,你为什么不生气
  龙应台
   在昨晚的电视新闻中,有人微笑着说:“你把检验不合格的厂商都揭露了,叫这些生意人怎么吃饭?”
    我觉得恶心,觉得愤怒。但我生气的对象倒不是这位人士,而是台湾一千八百万懦弱自私的中国人。
    我所不能了解的是:中国人,你为什么不生气?
  
    包德甫的《苦海余生》英文原本中有一段他在台湾的经验:他看见一辆车子把小孩撞伤了,一脸的血。过路的人很多。却没有一个人停下来帮助受伤的小孩,或谴责肇事的人。我在美国读到这一段。曾经很肯定地跟朋友说:不可能!中国人以人情味自许,这种情况简直不可能!
    回国一年了,我睁大眼睛,发觉包德甫所描述的不只可能,根本就是每天发生、随地可见的生活常态。在台湾,最容易生存的不是蝉螂,而是“坏人”,因为中国人怕事、自私,只要不杀到他床上去,他宁可闭着眼假寐。
    我看见摊贩占据着你家的骑楼,在那儿烧火洗锅,使走廊垢上一层厚厚的油污,腐臭的菜叶塞在墙角。半夜里,吃客喝酒猜拳作乐,吵得鸡犬不宁。
    你为什么不生气?你为什么不跟他说“滚蛋”?
    哎呀!不敢呀!这些摊贩都是流氓,会动刀子的。
    那么为什么不找警察呢?
    警察跟摊贩相熟,报了也没有用;到时候若曝了光,那才真惹祸上门了。
    所以呢?
    所以忍呀!反正中国人讲忍耐!你耸耸肩、摇摇头!
    在一个法治上轨道的社会里,人是有权利生气的。受折磨的你首先应该双手叉腰,很愤怒地对摊贩说:“请你滚蛋!”他们不走,就请警察来。若发觉警察与小贩有勾结——那更严重。这一团怒火应该往上烧,烧到警察肃清纪律为止,烧到摊贩离开你家为止。可是你什么都不做;畏缩地把门窗关上,耸耸肩、摇摇头!
    我看见成百的人到淡水河畔去欣赏落日、去钓鱼。我也看见淡水河畔的住家整笼整笼地把恶臭的垃圾往河里倒;厕所的排泄管直接通到河底。河水一涨,污秽气直逼到呼吸里来。
    爱河的人,你又为什么不生气?
    你为什么没有勇气对那个丢汽水瓶的少年郎大声说:“你敢丢我就把你也丢进去?”你静静坐在那儿钓鱼(那已经布满癌细胞的鱼),想着今晚的鱼场,假装没看见那个几百年都化解不了的汽水瓶。你为什么不丢掉鱼竿,站起来,告诉他你很生气?
    我看见计程车穿来插去,最后停在右转线上,却没有右转的意思。一整列想右转的车子就停滞下来,造成大阻塞。你坐在方向盘前,叹口气,觉得无奈。
    你为什么不生气?
    哦!跟计程车可理论不得!报上说,司机都带着扁钻的。
    问题不在于他带不带扁钻。问题在于你们这廿个受他阻碍的人没有种推开车门,很果断地让他知道你们不齿他的行为,你们很愤怒!
    经过郊区,我闻到刺鼻的化学品燃烧的味道。走近海滩,看见工厂的废料大股大股地流进海里,把海水染成一种奇异的颜色。湾里的小商人焚烧电缆,使湾里生出许多缺少脑子的婴儿。我们的下一代——眼睛明亮、嗓音稚嫩、脸颊透红的下一代,将在化学废料中学游泳,他们的血管里将流着我们连名字都说不出来的毒素——
    你又为什么不生气呢?难道一定要等到你自己的手臂也温柔地捧着一个无脑婴儿,你再无言地对天哭泣?
    西方人来台湾观光,他们的旅行社频频叮咛:绝对不能吃摊子上的东西,最好也少上餐厅;饮料最好喝瓶装的,但台湾本地出产的也别喝,他们的饮料不保险……
    这是美丽宝岛的名誉;但是名誉还真是其次;最重要的是我们自己的健康、我们下一代的健康。一百位交大的学生食物中毒——这真的只是一场笑话吗?中国人的命这么不值钱吗?好不容易总算有几个人生起气来,组织了一个消费者团体。现在却又有“占着茅坑不拉屎”的卫生署、为不知道什么人做说客的立法委员要扼杀这个还没做几桩事的组织。
    你怎么能够不生气呢?你怎么还有良心躲在角落里做“沉默的大多数”?你以为你是好人,但是就因为你不生气、你忍耐、你退让,所以摊贩把你的家搞得像个破落大杂院,所以台北的交通一切乌烟瘴气,所以淡水河是条烂肠子;就是因为你不讲话、不骂人、不表示意见,所以你疼爱的娃娃每天吃着、喝着、呼吸着化学毒素,你还在梦想他大学毕业的那一天:你忘了,几年前在南部有许多孕妇,怀胎九月中,她们也闭着眼梦想孩子长大的那一天。却没想到吃了滴滴纯净的沙拉油,孩子生下来是瞎的、黑的!
    不要以为你是大学教授。所以作研究比较重要;不要以为你是杀猪的,所以没有人会听你的话;也不要以为你是个学生,不够资格管社会的事。你今天不生气,不站出来说话,明天你——还有我、还有你我的下一代。就要成为沉默的牺牲者、受害人!如果你有种、有良心,你现在就去告诉你的公—仆立法委员、告诉卫生署、告诉环保局:你受够了,你很生气!
    你一定要很大声地说。
             原载一九八四年十一月二十日《中国时报·人间》

瘦不了你 : 2014-04-24#4273
桃李,你看,我提了你三次,三亩地就根本没害怕你,还不来拍他等待何时?:wdb6:


挑起别人之间的打斗有时候很容易,尤其在气头上。。。。。。, 我现在是用玩笑举个例子。。。。。。:wdb5:,当然,桃李和三亩地都很清醒和有涵养。。。。

leoo : 2014-04-24#4274
引用部分是Pinkcandyfloss的首先攻击,太阳照着芳草地被pink反复攻击没孩子激怒,开始针对没孩子问题还击(注:还击贴已被删,在徽州女人贴里能见引用)
1帖:“讲理?哈哈!笑死人!畜生会讲理?再要个孩子锦上添花,要不来的话,一个也够了。谁说我生不出孩子?倒是你,生个傻逼丫头,连个儿子都生不出来。绝后,小心老公休了。!
2帖:我估计你那个十二岁的傻逼丫头跟你一个德行!还记得你跟人赌咒发誓你丫头出门被撞死,你这么恶毒,小心应验啊!”

调节征求意见稿:Pinkcandyfloss率先违反虚拟网络世界不牵扯现实生活”道德底线,攻击霜岳现实生活“靠两个孩子的牛奶金和福利来生活”;攻击芳草地“气大伤身,那你就更生不出孩子了。哈哈应该负主要责任,率先道歉;芳草地负防卫过当责任,就过当部分向Pink道歉。双方同意道歉后不再就此事继续纠缠,该调节书从双方同意之日起生效。


你不要在这偏袒布娃娃,我已经把所有的帖子引用,


明天晚上会给你上面帖子以合理的解释,是她几次骂我傻bi等在先!




村民们,大家不要再忍耐了。都出来吧!一人说一句,看这个毒妇多大能耐,难道她真能批斗全村吗?大家就看着她这么为虎作伥吗?

不要再当看客了。要知道,有村霸在,没有人是安全的!可能下一个被批斗的就是你!!!起来,不愿做奴隶的人们!

唉,这么恶毒又傻冒的疯女人真是没有见过。出去玩了。
对了,霜岳可能快回来了,你赶紧接着贴他大字报,别闲着。撒布拉那小子也不知悔改,刚才在这个帖子也探头探脑露一小脸,不能饶了,也得贴。桃李也是死硬分子,梦路好像也说了句风凉话,哦,还要防止家玉杀个回马枪,养猪养精蓄锐几天估计也该来了。大叔一直有死灰复燃的苗头。
严阵以待啊,leoo!

你知道我是谁我就怕你了吗?你这个傻逼!

麻痹的这种女人就是欠收拾!家园所有人的祖坟都被她刨了个遍。恨你和清泉的人太他妈多了,这样的奇葩谁不恨啊?
大家对你一忍再忍,你给脸不要脸!

真以为大家怕你啊?逗你玩都嫌拉低自己智商!家园快被你骂遍了,有这么霸道的人吗?你就是个会打字的禽兽!

麻痹的生个女儿也叫绝后,不懂了吧?还啥都全!你缺人性!

如果我告诉你这是我的二宝,你是不是要气疯了?连我这么没人性的人上天也给孩子?你这个不要脸的,本来私事懒得告诉你,赏你个脸告诉你!

这傻逼论坛为什么不封禁呢?天天跑出来恶心人。

对了还忘了告诉你这个傻逼我大宝是个男孩子,按照你的绝后理论,你才是绝后的呢。

不要用拼音!直接打傻逼两个字!别害臊!你不是泼皮吗?别退缩!

我气?看你比看猴戏都好玩!

只不过是实在看烦了想骂走你这个没羞耻的。看恶心了。就那几招,浪费网络资源。

别怕,傻逼,和我对着骂!

我都不怕,你这家园第一女斗士怕什么?
就是让你这个毒妇看看老实人好欺负不?老实人发火是什么样子。你不是凶吗?接着来啊!

蠢逼猜马甲都猜不对,别冤枉了别人!
我就是什么都骂的出口,想领教吗?

想领教我就一直奉陪!看你知道要脸不。

居然还有挨骂挨不够的贱货。觉都不睡瞪着电脑挨骂,有瘾。

讲理?哈哈!笑死人!畜生会讲理?
再要个孩子锦上添花,要不来的话,一个也够了。谁说我生不出孩子?
倒是你,生个傻逼丫头,连个儿子都生不出来。绝后,小心老公休了你。

我估计你那个十二岁的傻逼丫头跟你一个德行!
还记得你跟人赌咒发誓你丫头出门被撞死,你这么恶毒,小心应验啊!

别乱猜,你一个没有猜对。说出来我是谁会吓死你的,认识你的真面目以前,咱俩好的穿一条裤子。后来我太恶心你了。

可惜不带把儿啊!

老公宠你这种傻逼,他得多傻鸟才行啊?哈哈。

哈哈,傻逼,我也是在开玩笑啊!

看看你困不困。熬死你。

呵呵,谁会跟个脑残生气啊?一个家园都把她当母猴子耍。
我骂人太俗你来狠的啊,我陪你。

谁会恨你啊?是恶心你,知道不?

还天天骂别人嫖娼,是恨别人没有嫖你吧?这种货色谁愿意嫖啊?

据说就是这样,看上某个男ID,人家不理她,她荷尔蒙失调,恼羞成怒,开始疯狂批斗。

这样骂你你还觉得俗不?过瘾一点不?不行的话我再来新花样。反正你论坛丑事一大堆。我一件一件帮你抖搂。

还有青紫蓝帖子里头的事情,要不咱也挖一挖?你不是喜欢挖祖坟?

这恶妇从此知道羞耻滚JB蛋了,再也不来了,我就算拉倒。不然守着她打!

别走别走!以为你睡觉了!缺了你这里多没有意思啊?
哈哈,再次向布娃娃道歉!不知道这个傻逼怎么会把我当成布娃娃。

病人千万别走啊!今天给你强制治疗。看你能一夜不合眼不。

俺既然进了布娃娃的许志永帖子,就学一学先驱们勇斗歹徒的精神!除了这一恶霸,还家园一个朗朗乾坤!

呵呵,绿水和你同为奇葩!布娃娃是不是恨你们不知道,估计一个家园都恶心死你们了。

Leoo,醒一醒,别打瞌睡!喂喂!接着批斗,纱布拉,梦路,养猪,霜岳,家玉,桃李。今天名单上是谁?

今天批布娃娃是吗?大家等着。看你能把家园批个遍不。

这傻逼不识字还是怎么,告诉她几遍的话就是听不明白!

喝!雷姐还会霹雷呢!

对不住娃娃了,俺本来是一片好心帮你打扫战场上的垃圾的!!没想到垃圾耐力这么持久,盖这么多楼!!


天天挖祖坟,谁有兴趣看你的大字报啊?傻宝宝,换个花样呗?[/QUOTE]

救救我,有谁看懂这位网友的逻辑了吗?

呵呵,看得懂不就成病人了?恭喜你看不懂。[/QUOTE]

病人认定的事情谁也别想动摇。就跟你认定纱布拉万恶,霜岳万恶,梦路咋咋。。。谁能动摇你呢?

病人认定的事情谁也别想动摇。就跟你认定纱布拉万恶,霜岳万恶,梦路咋咋。。。谁能动摇你呢?

病人认定的事情谁也别想动摇。就跟你认定纱布拉万恶,霜岳万恶,梦路咋咋。。。谁能动摇你呢?

村民们出来勇斗村霸!要知道赶走她对大家都有好处!
本来不会这么下作的攻击她,可是她太过分了,嘲笑霜岳不工作领救济,某某私生活有问题,谁谁没孩子。。。俺就其人之道还治其人之身,让你尝尝被人恶毒攻击是什么滋味。
接着来!

也是,这个马甲老是被病人认为是布娃娃,连累人家娃娃。病人啊,等我注册个新马甲陪你啊!不把你拍成豆腐千张誓不罢休!!

病人除了挖坟贴大字报,今天发明一个新套路,安马甲来骂人!看看你窗户亮了没有?疯子不睡觉彻夜发疯!

我发了这么多帖子了,按照病人的发病习惯该给我贴出来来个大总结了!哈哈,快点啊!雷姐!你今天很慢哦,困了?

哈哈就是,布娃娃怎么是这么个人?笑死了。
对了,你诬陷纱布拉霜岳青紫蓝梦路桃李养猪这些,有人相信吗?大家是不是对你的材料口服心服?战线拉长了不好啊。

俺想帮你啊,深圳兄弟,怕你板寸都被泼妇拔光!听你的,俺撤了!回头注册新马甲斗恶妇!不信一村子老少爷们斗不过一个泼妇!!

是啊,大家都信了!还相信纱布拉篡逆版主,青紫蓝得瑟,霜岳不知天高地厚,养猪不拉不拉........高兴了不?休息去了,其他兄弟抗住啊!!

家园网管理员请重视虚拟网络世界不牵扯现实生活的论坛原则。虚拟世界哪怕骂人"傻X,弱智,深井冰,蠢猪,roll egg",都不会真正多深的伤害到人;但是一旦攻击越过界线牵扯到现实生活,那攻击不用脏字都可无比狠毒。

leoo : 2014-04-24#4275
ip地址决定不了,menglong03不是还跑到朋友家去发帖吗?
我看好leoo有坦荡的情怀来认领这些id,当然这些id是否恶毒、是否封禁以示惩罚可由全民网友来投票。

如果leoo做不到,她没有资格要求别人做什么授权管理层。
leoo要先交代自己的问题!不要轻描淡写掠过你所有的恶毒是因为你判定别人使了你的坏。

leoo应该率先授权管理层(无论是按时间顺序还是按恶毒程度及恶毒的影响力),把你目前所有暴露的恶毒攻击网友的马甲dangdangyou,tianzhou02,menglong03,fangfangfang08,pinkcandyfloss,包括你自己的真身leoo利用自己的恶毒马甲骂人、真身转帖再次恶毒攻击的事情在全家园作个名义调查,让大家投票你所有的这些id是否恶毒?是否被人不耻?是否该被封禁(封禁不是目的,有些你已销号,但并不能以销号决定该id合理消失,管理层应改挂封禁牌以示众惩罚,同时让曾经选择相信你没有注册马甲恶毒攻击人的网友自己思考你的行为)

如果你有这个勇气,并保证今后不再犯,在管理层封禁你所有的id后,欢迎你注册新的id回来,以全新的面貌与大家成为新网友,市长说的对,我们不是为了赶尽杀绝,而是教会网友如何相处。但你以前的id必须为自己曾经的恶毒行为付上应有的代价。


明天晚上,我也会给你一个合理的解释!

风居住的街道 : 2014-04-24#4276
我今天早上在想,是不是要离开家园了。

在家园混了五年以上,老网友基本上一发言都能认出来。也结交了一大批好网友。甚至很多网友尽管政治、宗教立场不同,也能和我心平气和地讨论问题。举例但不是全部:sabre,圣桑,小葡萄,confiture,方医生,西瓜娃娃(现在很少见了),清泉,爱姐(想念),布娃娃,强尼,橙橙果(可惜离开了),养猪,梦路,艾米丽娃娃(可惜离开了),借的马甲,青紫蓝(想念),彪哥(最近也少见了),阿吾,文慧......肯定还有遗漏见谅。我有时候辩论起来言辞比较刻薄,我自己也知道,这里总的说声抱歉。但我从来不爆粗口,这个大伙儿应该知道。更不用提涉及家人了。

可能有很多人知道我的政治立场。我的观点是,我同意民众有很多问题,但政府制度设计上,要尽量想办法预测和避免这些问题造成大冲突。当然这个制度设计不能一蹴而就,可以慢慢完善,但一定要做,要一点一点有让人看得见的进步。反映到论坛上,就是大家伙儿辩论起来或者直白一点,吵起架来,互相攻击乃至爆粗也算正常,都是普通人嘛。但作为论坛管理者,要及时把这些苗头掐死在萌芽状态,这样才能维持良好的论坛氛围,吸引更多的网友来参与发帖跟帖,这才是真正的点击率提高。吵架帖造成的点击率,是虚假点击率,这一点我相信管理者比我更清楚。

很遗憾的是,最近这半年来,吵架爆粗帖越来越多,但“严厉管理”却总是雷声大雨点小。无论本帖还是其他帖子,我都举报过多位爆粗网友,而且还不是上来就举报,而是爆粗多次,乃至涉及家人了,才举报。但一向如泥牛入海,毫无消息。我一厢情愿地认为,管理层最近很忙,非常忙,忙到天荒地老。可是昨晚我发现我错了,当巴黎右岸和小样吵起来之后(这两位我不评价对错,两位我都不太熟,起因貌似也不在这个贴子里),瘦哥呼唤管理员,在这样一个帖子里,瘦哥以发苍老师图片刷屏相要挟(其实一点也没过线,哈哈),我当时的想法就是,这有啥用啊?!结果我吃了何止一斤!十分钟不到,管理员把帖子该删的删该移的移了!

效率在这儿呢!

我还有什么好说的呢?

一走了之恐怕不妥,你的朋友需要你的时候怎么办?

瘦不了你 : 2014-04-24#4277
悄悄的我走了, 正如我悄悄的来; 我挥一挥衣袖, 不带走一片云彩。。。。。。


有多少人读懂了这句大家都会的诗呢?

桃李 : 2014-04-24#4278
悄悄的我走了, 正如我悄悄的来; 我挥一挥衣袖, 不带走一片云彩。。。。。。


有多少人读懂了这句大家都会的诗呢?

我理解是你光想谈恋爱不想负责任。

瘦不了你 : 2014-04-24#4279
我理解是你光想谈恋爱不想负责任。

nnd,越来越难缠了。。。。。。。。:kan:

sabre : 2014-04-24#4280
我今天早上在想,是不是要离开家园了。

在家园混了五年以上,老网友基本上一发言都能认出来。也结交了一大批好网友。甚至很多网友尽管政治、宗教立场不同,也能和我心平气和地讨论问题。举例但不是全部:sabre,圣桑,小葡萄,confiture,方医生,西瓜娃娃(现在很少见了),清泉,爱姐(想念),布娃娃,强尼,橙橙果(可惜离开了),养猪,梦路,艾米丽娃娃(可惜离开了),借的马甲,青紫蓝(想念),彪哥(最近也少见了),阿吾,文慧......肯定还有遗漏见谅。我有时候辩论起来言辞比较刻薄,我自己也知道,这里总的说声抱歉。但我从来不爆粗口,这个大伙儿应该知道。更不用提涉及家人了。

可能有很多人知道我的政治立场。我的观点是,我同意民众有很多问题,但政府制度设计上,要尽量想办法预测和避免这些问题造成大冲突。当然这个制度设计不能一蹴而就,可以慢慢完善,但一定要做,要一点一点有让人看得见的进步。反映到论坛上,就是大家伙儿辩论起来或者直白一点,吵起架来,互相攻击乃至爆粗也算正常,都是普通人嘛。但作为论坛管理者,要及时把这些苗头掐死在萌芽状态,这样才能维持良好的论坛氛围,吸引更多的网友来参与发帖跟帖,这才是真正的点击率提高。吵架帖造成的点击率,是虚假点击率,这一点我相信管理者比我更清楚。

很遗憾的是,最近这半年来,吵架爆粗帖越来越多,但“严厉管理”却总是雷声大雨点小。无论本帖还是其他帖子,我都举报过多位爆粗网友,而且还不是上来就举报,而是爆粗多次,乃至涉及家人了,才举报。但一向如泥牛入海,毫无消息。我一厢情愿地认为,管理层最近很忙,非常忙,忙到天荒地老。可是昨晚我发现我错了,当巴黎右岸和小样吵起来之后(这两位我不评价对错,两位我都不太熟,起因貌似也不在这个贴子里),瘦哥呼唤管理员,在这样一个帖子里,瘦哥以发苍老师图片刷屏相要挟(其实一点也没过线,哈哈),我当时的想法就是,这有啥用啊?!结果我吃了何止一斤!十分钟不到,管理员把帖子该删的删该移的移了!

效率在这儿呢!

我还有什么好说的呢?
狂顶霜岳。

霜岳 : 2014-04-24#4281
To 霜月
跟十一关系应该不大

你懂得。。。。。
呵呵

谢谢。我知道。

霜岳 : 2014-04-24#4282
看到霜月在疑惑中提到了我,纯技术讨论,大家如何断定一个帖子是自己删的或是管理员删掉的呢?

普通网友无法断定。

但你们几位自己说了。尤其是瘦哥专门赞叹了,傲侠客动作够快。

当然,你们硬要说自己在开玩笑,就当我没说好了。

具体帖子我不引用了。可见214页4262楼徽州女人网友的引用帖。

霜岳 : 2014-04-24#4283
狂顶霜岳。

谢谢。

桃李 : 2014-04-24#4284
桃李,你看,我提了你三次,三亩地就根本没害怕你,还不来拍他等待何时?:wdb6:


挑起别人之间的打斗有时候很容易,尤其在气头上。。。。。。, 我现在是用玩笑举个例子。。。。。。:wdb5:,当然,桃李和三亩地都很清醒和有涵养。。。。

闲着也是闲着,提个纯技术问题:

贵党怎么都这么用省略号的?有人用三点,有人用六点,有人三点到八点之间随机变化,深井冰似的,到底啥讲究?是点数越多段位越高呢,还是相反?

瘦不了你 : 2014-04-24#4285
普通网友无法断定。
但你们几位自己说了。尤其是瘦哥专门赞叹了,版主动作够快。
当然,你们硬要说自己在开玩笑,就当我没说好了。

深井冰的话时真时假,别争论这件事儿了。。。。。。,傲侠客心里很清楚,很多人心里也都很清楚。。。。。。

霜岳 : 2014-04-24#4286
一走了之恐怕不妥,你的朋友需要你的时候怎么办?

不会一走了之。如果真要走,至少会发十个主贴。五年了,每年八卦两个主贴,总是要的吧:wdb6::wdb19:

sabre : 2014-04-24#4287
中国人,你为什么不生气
  龙应台
亲爱的龙姐,
因为阳光灿烂, 我不生气,
因为网友美丽, 我不生气,
因为今天早晨多吃了半块臭豆腐, 我高兴,
我知道, 生活不如意十之八九, 但是我没道理生气, 没时间生气, 我活一天, 就有义务给论坛带来一天的光明,
谢谢。

徽州女人 : 2014-04-24#4288
放下是为了自己,不是为了别人,别人放不下是别人的事,

而通常放下的双方也会有时间差,这都不重要,重要是自己是否得到了松弛和解脱

我相信版主没有这个义务,当然如果真能出面澄清则更好。

且不说无论从文风、从品位上,布娃娃和青草地没有任何哪怕一点接近的地方,即使布娃娃真的想用马甲骂你,也不会用如此拙劣的方式。

你无非就是骂人骂急了,也不知哪里灵光一闪,就断定布娃娃=青草地,然后炮制了一些没有任何逻辑联系的理由,从此,你被自己说服了,布娃娃=青草地!

算了!

我和布娃娃的事情就此揭过!

只要以后布娃娃不再阴损地在背后针对我,坏我!

我不会再提此事,也会把与布娃娃的恩怨全部放下!


我说过,

不能成为朋友,也没必要就成为敌人!

以后我与布娃娃各走各的路,谁也别先招惹谁就好!


那几个与我有矛盾的人也一样!

我可以把一切的恩恩怨怨,都一笔勾销,

只要别人不再先挑事,我不会再提起!
明天晚上,我也会给你一个合理的解释!
不知道该说些什么好,有点头痛。
雷姐,如果,青草地不是布娃娃,你引用了那么多她的话来证明是布娃娃骂的你,那布娃娃真的是很委屈。我早就说过两个娃娃我都喜欢,还有雷姐你和清泉,我也很欣赏。眼见着你和别人掐架却无能为力阻止,头疼心痛,真的是很疲惫,Heaven knows I tried!
真心期望你可以一笔勾销曾经的恩怨,哪怕别人再挑起你也别接话了,Let it go,好吗?
因为:
人生本来就是一出戏
恩恩怨怨又何必太在意
名和利什么东西
生不带来死不带去
世事难料人间的悲喜
今生无缘来生再聚
爱与恨什么玩意
船到桥头自然行
且挥挥袖 莫回头
饮酒作乐是时候
那千金虽好 快乐难找
我潇洒走过条条大道。
现实生活中一家人和和美美,早睡早起,快快乐乐多好。别浪费时间再去解释什么了,不能成为朋友也不必就是敌人,还是去别的楼里逛逛吧。

霜岳 : 2014-04-24#4289
深井冰的话时真时假,别争论这件事儿了。。。。。。,傲侠客心里很清楚,很多人心里也都很清楚。。。。。。

瘦哥,你自认深井冰精神可嘉,但也不用告诉我争论还是不争论。这点事儿,您还是让我自己做决定好呗?

瘦不了你 : 2014-04-24#4290
闲着也是闲着,提个纯技术问题:

贵党怎么都这么用省略号的?有人用三点,有人用六点,有人三点到八点之间随机变化,深井冰似的,到底啥讲究?是点数越多段位越高呢,还是相反?

那叫体好不好,就好比,严柳欧赵书法的体一样,目的是为了和彪哥体抗衡。。。。。。。:wdb6:
至于点数嘛。。。, 英语好的用三个点,汉语好的用六个点,汉语和英语搞一起糊涂了的不知道用几个点。。。:wdb6:

霜岳 : 2014-04-24#4291
要这么多人用,才能跟彪哥体抗衡么?彪哥V5.

瘦不了你 : 2014-04-24#4292
瘦哥,你自认深井冰精神可嘉,但也不用告诉我争论还是不争论。这点事儿,您还是让我自己做决定好呗?

是争论,谁都能看到。。。。。。,关键是如何解决的争论。。。。。。。

智商有的时候真是硬伤。。。

霜岳 : 2014-04-24#4293
是争论,谁都能看到。。。。。。,关键是如何解决的争论。。。。。。。

智商有的时候真是硬伤。。。

你如何解决争论的关键,就是叫其他人“别争论这件事儿了”?好吧,算你智商高大上。

科学养猪 : 2014-04-24#4294
不知道该说些什么好,有点头痛。
雷姐,如果,青草地不是布娃娃,你引用了那么多她的话来证明是布娃娃骂的你,那布娃娃真的是很委屈。我早就说过两个娃娃我都喜欢,还有雷姐你和清泉,我也很欣赏。眼见着你和别人掐架却无能为力阻止,头疼心痛,真的是很疲惫,Haven knows I tried!

这个片子,实话实说,很一般啊。


瘦不了你 : 2014-04-24#4295
你如何解决争论的关键,就是叫其他人“别争论这件事儿了”?好吧,算你智商高大上。

双方当事人都不说话了,莫非您是想重新给挑起来?

先不说目的,请问您有什么资格?我有资格,是因为我参与了。。。。。。

徽州女人 : 2014-04-24#4296
这个片子,实话实说,很一般啊。

眼神有进步

瘦不了你 : 2014-04-24#4297
嘿,牧羊的,您现在除了用点赞的方式来表达对我的不满,还能不能稍微创新一下?:wdb6:

sabre : 2014-04-24#4298
双方当事人都不说话了,莫非您是想重新给挑起来?

先不说目的,请问您有什么资格?我有资格,是因为我参与了。。。。。。
杀人嫌犯也这么问法官,请问您有什么资格?我有资格,是因为我参与了。。。。。

霜岳 : 2014-04-24#4299
双方当事人都不说话了,莫非您是想重新给挑起来?

先不说目的,请问您有什么资格?我有资格,是因为我参与了。。。。。。

你是真的中文水平太差,看不懂我的帖子吗?

我是要双方当事人重新争论吗?你那句“别争论这件事儿了”是对双方当事人说的,还是对我说的?

霜岳 : 2014-04-24#4300
嘿,小胖子,你连人家点赞都瘦不了了啊?:wdb6:

一言难噤 : 2014-04-24#4301
一个已经不需要换药正在愈合的伤口,不提,不看,不摸,不碰,是对那个伤口最好的保护。

风居住的街道 : 2014-04-24#4302
亲爱的龙姐,
因为阳光灿烂, 我不生气,
因为网友美丽, 我不生气,
因为今天早晨多吃了半块臭豆腐, 我高兴,
我知道, 生活不如意十之八九, 但是我没道理生气, 没时间生气, 我活一天, 就有义务给论坛带来一天的光明,
谢谢。
昂!这诗做的还不错。比汪国真的好。

风居住的街道 : 2014-04-24#4303
嘿,小胖子,你连人家点赞都瘦不了了啊?:wdb6:
每一页都能看见他,拍他吧于心不忍,不拍吧看着他牙根发痒。。。
:wdb6:

霜岳 : 2014-04-24#4304
那就不要拍。开开玩笑好了。瘦哥最喜欢开玩笑了。

阿吾 : 2014-04-24#4305
亲爱的龙姐,
因为阳光灿烂, 我不生气,
因为网友美丽, 我不生气,
因为今天早晨多吃了半块臭豆腐, 我高兴,
我知道, 生活不如意十之八九, 但是我没道理生气, 没时间生气, 我活一天, 就有义务给论坛带来一天的光明,
谢谢。

朴素,要顶一下,

一言难噤 : 2014-04-24#4306
誰沒有一些舊恨心魔
一點點無心錯
誰願意解釋為了甚麼
一笑已經風雲過

活得開心 心不記恨
任胸襟吸收新的快樂
誰人是對是錯
一笑看風雲過




是不是像林小主的風格?:wdb20:

霜岳 : 2014-04-24#4307
誰沒有一些舊恨心魔
一點點無心錯
誰願意解釋為了甚麼
一笑已經風雲過

活得開心 心不記恨
任胸襟吸收新的快樂
誰人是對是錯
一笑看風雲過
是不是像林小主的風格?:wdb20:

很久没有看见这么像的了:wdb6:

巴黎右岸 : 2014-04-24#4308
不知道该说些什么好,有点头痛。
雷姐,如果,青草地不是布娃娃,你引用了那么多她的话来证明是布娃娃骂的你,那布娃娃真的是很委屈。我早就说过两个娃娃我都喜欢,还有雷姐你和清泉,我也很欣赏。眼见着你和别人掐架却无能为力阻止,头疼心痛,真的是很疲惫,Heaven knows I tried!
真心期望你可以一笔勾销曾经的恩怨,哪怕别人再挑起你也别接话了,Let it go,好吗?
因为:
人生本来就是一出戏
恩恩怨怨又何必太在意
名和利什么东西
生不带来死不带去
世事难料人间的悲喜
今生无缘来生再聚
爱与恨什么玩意
船到桥头自然行
且挥挥袖 莫回头
饮酒作乐是时候
那千金虽好 快乐难找
我潇洒走过条条大道。
现实生活中一家人和和美美,早睡早起,快快乐乐多好。别浪费时间再去解释什么了,不能成为朋友也不必就是敌人,还是去别的楼里逛逛吧。

真正的朋友。

风居住的街道 : 2014-04-24#4309
这几天重温王志文江珊的《过把瘾》,看了N遍了还是觉得好看。温馨。也怀念90年代初期的中国。

bbjj : 2014-04-24#4310
原来又吵架了,难怪这么火。

bbjj : 2014-04-24#4310
原来又吵架了,难怪这么火。

wenzhouboy : 2014-04-24#4311
誰沒有一些舊恨心魔
一點點無心錯
誰願意解釋為了甚麼
一笑已經風雲過

活得開心 心不記恨
任胸襟吸收新的快樂
誰人是對是錯
一笑看風雲過




是不是像林小主的風格?:wdb20:
写得不错,赞一个。。。:wdb17:

大雅 : 2014-04-25#4312
我会考虑,不匆忙做决定。毕竟那么多我喜爱的网友,才是我留在论坛的最主要原因。
桃李春风一杯酒,江湖夜雨十年灯。

sabre : 2014-04-25#4313
应网友要求, 删除。

sabre : 2014-04-25#4314
应网友要求, 删除。

霜岳 : 2014-04-25#4315
谢谢几位。我答应朋友暂且收手,既然承诺了,我就做到----哪怕是暂且。所以,一段时间之内,对leoo的攻击帖我暂且当做看不见。此外,我也念一点旧情,leoo毕竟曾经与我聊得不错。

混了几年论坛,我从来也没怕过谁,所以请好朋友们放心,不是怕事,不是虚弱。确实是给一个老友面子。话先讲这么多。再次表示真切的感谢。

leoo也请不要引用我这个帖子谈帮我出头的朋友。你的朋友帮你是处于仗义,我也一样有朋友。谢谢。

sabre : 2014-04-25#4316
谢谢几位。我答应朋友暂且收手,既然承诺了,我就做到----哪怕是暂且。所以,一段时间之内,对leoo的攻击帖我暂且当做看不见。此外,我也念一点旧情,leoo毕竟曾经与我聊得不错。

混了几年论坛,我从来也没怕过谁,所以请好朋友们放心,不是怕事,不是虚弱。确实是给一个老友面子。话先讲这么多。再次表示真切的感谢。

leoo也请不要引用我这个帖子谈帮我出头的朋友。你的朋友帮你是处于仗义,我也一样有朋友。谢谢。
with friends like that who needs enemies

Terry2009 : 2014-04-25#4317
从你Terry进到这个楼的第二个发言,就是在清泉与布娃娃发生矛盾时的48页,进来你就是针对三亩地支持清泉的帖子,去挺布娃娃的!


Terry2009:

接着你又挺sabre抢夺版主之事,你认为抢夺版主很正常,不用在意成败,

请问:当时那是在竞选版主吗?那是在逼宫和抢夺,你知道吗?

中间你又有个帖子来支持霜岳!

试问:你这样只知偏袒5分党的行为,一个没有是非观念的一个人,

你认为自己公正客观地看待问题吗?你配在这里当种栽吗?

我引用的是阿拉法克针对霜岳的帖子吧?

阿拉法克说的霜岳不去温哥华,不去多伦多,法语不大好的情况下,去蒙特倒尔,是借着魁省福利好,上个学,生个娃过渡一下的吧?是我在攻击霜岳吗?

而且我说的是基本上靠两个孩子的牛奶金和福利吧?这有错吗?又何谈攻击?

谁都知道蒙城两个孩子的牛奶金,可能有$900左右吧?谁都知道蒙城学法语是给钱的吧!

我就弄不懂你,


在我已说把所有的恩怨全部放下,霜岳也几天不再提我们之间的矛盾的情况下,

在双方当事人都已不提的前提下,你又故意挑起此事,到底是什么目的和居心?
Pinkcandyfloss, 看得出你是讲道理和信守承诺的人,本人读帖不仔细,发帖后才看到你先前发的“已说把所有的恩怨全部放下”,向你表示歉意,并自罚1个月内不再发帖。
希望这帖回归轻松愉快的氛围。

sabre : 2014-04-25#4318
Pinkcandyfloss, 看得出你是讲道理和信守承诺的人,本人读帖不仔细,发帖后才看到你先前发的“已说把所有的恩怨全部放下”,向你表示歉意,并自罚1个月内不再发帖。
希望这帖回归轻松愉快的氛围。
好眼力!!!!!!!!!!!!!!!!
赞。

sabre : 2014-04-25#4319
应网友要求, 删除。

sabre : 2014-04-25#4320
应网友要求, 删除。

霜岳 : 2014-04-25#4321
新版引用时貌似有点问题。我有时候也遇见类似的问题。

leoo : 2014-04-25#4322
新版引用时貌似有点问题。我有时候也遇见类似的问题。

行了新郎,看你这么说,等一下我把前面的全部删除!

霜岳 : 2014-04-25#4323
行了新郎,看你这么说,等一下我把前面的全部删除!

谢谢。

leoo : 2014-04-25#4324
Pinkcandyfloss, 看得出你是讲道理和信守承诺的人,本人读帖不仔细,发帖后才看到你先前发的“已说把所有的恩怨全部放下”,向你表示歉意,并自罚1个月内不再发帖。
希望这帖回归轻松愉快的氛围。

Terry:你既然这样说,我把发的关于针对你的两个回帖,

涉及新郎和布娃娃的,都全部删除!

阿吾 : 2014-04-25#4325
俺喜欢这个结局,送给所有的当事人一首歌,


嘀嗒嘀嗒嘀嗒嘀嗒
整理好心情再出发

leoo : 2014-04-25#4326
sunrise2014:

本来今天也想回你昨天那两个帖的,但今天希望一切的纠纷都到此结束!

所以你那两个帖就不回了,一回帖可能陈芝麻,烂谷子又会说个没完了!

提多罗吒之戒 : 2014-04-25#4327
周末才有空,进来对近日的一切良好态势和全体体现了高风亮节的相关人物都表达敬意和崇拜。

提多罗吒之戒 : 2014-04-25#4328
俺喜欢这个结局,送给所有的当事人一首歌,


嘀嗒嘀嗒嘀嗒嘀嗒
整理好心情再出发

秦李词你发了,那么苏辛词我来发好了。

以下两首给每一位当事人和旁观者,包括我自己。天下兴亡,匹夫有责,人间太平,你我共致。


提多罗吒之戒 : 2014-04-25#4329

阿吾 : 2014-04-25#4330
秦李词你发了,那么苏辛词我来发好了。

以下两首给每一位当事人和旁观者,包括我自己。天下兴亡,匹夫有责,人间太平,你我共致。


那我也上一个豪迈点的,

蒙语版


桃李 : 2014-04-25#4331
删了几十个帖子,比写帖子都累。好不容易挣的工分都没了。

阿吾 : 2014-04-25#4332
删了几十个帖子,比写帖子都累。好不容易挣的工分都没了。

好同志,

风居住的街道 : 2014-04-25#4333
谢谢楼上各位顶贴,我在想这个帖子让它沉下去算了。许志永话题被翻来覆去说了个底朝天,说的再多也不能劫狱去。基本可以打住了。又发生那么多不愉快,大家进来都不知道说什么好,尴尴尬尬的。呵呵。回头重新开个帖子聊吧。

一庐春秋 : 2014-04-25#4334
赶在帖子沉下去之前 本页本楼之前全部点赞

桃李 : 2014-04-25#4335
谢谢楼上各位顶贴,我在想这个帖子让它沉下去算了。许志永话题被翻来覆去说了个底朝天,说的再多也不能劫狱去。基本可以打住了。又发生那么多不愉快,大家进来都不知道说什么好,尴尴尬尬的。呵呵。回头重新开个帖子聊吧。

下个话题:劫狱。

风居住的街道 : 2014-04-25#4336
下个话题:劫狱。
我们筹备一下这个新帖子。

rutherwood : 2014-04-25#4337
原来有好歌配帖子啊

小葡萄 : 2014-04-25#4338
谢谢楼上各位顶贴,我在想这个帖子让它沉下去算了。许志永话题被翻来覆去说了个底朝天,说的再多也不能劫狱去。基本可以打住了。又发生那么多不愉快,大家进来都不知道说什么好,尴尴尬尬的。呵呵。回头重新开个帖子聊吧。

西方人之所以强大、社会井然有序,人民享受自由,因为他们继承了希腊公民精神和基督教悔改精神和饶恕精神。希腊人发明了民主,是他们发现了一个国家的繁荣和稳固取决于每一个公民,而不是依赖一两个士大夫、伟人、英雄。只有让每一个公民负起责任,他们才能享受权利。在公民社会,没有英雄,只有履行责任和实行权利的公民。

我们不需要都去坐牢,但可以发扬和普及公民精神。告别酱缸,第一步就是在人身攻击面前毫不退缩,告诉自己自己是主人,这是我们的地盘,每一个公民的地盘。

小葡萄 : 2014-04-25#4339
美国政府有一个原则:拒绝和恐怖份子对话。一旦恐怖份子绑架了人质,想要跟合法政府谈条件,绝不回应。因为一旦跟他们谈条件,他们以后就会不断的绑架,永无宁日。

咱们在国内不是主人,到了加拿大就是公民是主人,咱们怎么能跟文革余孽对话?门儿都没有!一概屏蔽。

小葡萄 : 2014-04-25#4340
咱们已经到了加拿大,成为荣誉的公民,别再留恋酱缸里的斗争哲学。花点时间研究信仰、融入当地社会,学习语言和技能,好好经营家庭,享受生活,用你的余力来为家园添一份光彩。记住你是主人,这里属于你。

小葡萄 : 2014-04-25#4341
对许志永最好的支持就是宏扬公民精神,把士大夫的天下变成公民的天下。公民,首先遵守规则,其次履行责任,然后享受权利。没有人可以羞辱你,没有人可以把你赶走,因为你,在哪里都是一道风景,为自己骄傲吧!

瘦不了你 : 2014-04-26#4342
上面的三个帖子和以往相比口气比较平和,也略有进步,不过还是太空,举的列子也不是很能经得起推敲。。。,如果你不介意,我可以试着拿你帖子里的话问问你,你来回答好吗?

小葡萄 : 2014-04-26#4343
一天到晚挖人隐私实在无聊,只能说明妒忌心重。被人妒忌应该哈哈大笑,你有这个本事被人妒忌吗?我没这没那都被人妒忌,我有这有那更招人妒忌,等我更年期了,头发掉光了,变成一副白骨了还是有人妒忌。探戈姐为了挖苦我熬通宵,一开始我伤心,后来越想越高兴,她骂我我都觉得是在夸我。

有人笑我没孩子,有人笑我穷,老天,有孩子就不被批斗吗?有钱了就不被人批斗吗?人家青蓝紫有孩子,收入那么高,还不是被批斗被围殴?我也不后悔透露了一些隐私,君子坦荡荡,小人常戚戚。我的隐私没什么可耻的,都感到很荣幸。是否挨批斗跟有没有孩子,有没有工作,有没有钱一点关系也没有,就是纯粹嫉妒心发作,仅此而已。还有,你能把我骂死吗?我还不是活的好好的?我脸皮比你们厚一万倍,下刀子我还能跳舞。我又不找对象,需要顾及什么形象?我又不是繁衍后代的国母,Queen of ants, queen of bees, 为你生为你死。我再怎么样也不用你们操心。那些人把我往死里骂,最后没有把我气死反而把自己气得够呛,动动脑子想一想,值得吗?上帝说的好,恶人一般都很蠢。

对于批斗的人只能屏蔽,否则你就被他拉后腿了,有一种身处阴沟的感觉。咱们不能被落后的华人拉了后腿,只能去向别人学习先进的东西来再来互相切磋探讨。咱们华人不能永远停留在那种文革的疯子水平,他们也不能代表华人,讲理的人才能代表华人。THEY ARE THE PAST, WE ARE THE FUTURE.

小葡萄 : 2014-04-26#4344
我也不想歪楼,但是这种课时不时还得上一上,谁让某些人缺乏基础教育呢?
他/她如果有料,为什么那么热衷于批斗呢?君子胸怀四海高瞻远瞩,用得着整天妒贤嫉能口诛笔伐吗?君子不耻下问上学下达言传身教见贤思齐,论坛上下不乏君子,咱们要向儒雅的君子们看齐。

小葡萄 : 2014-04-26#4345
从农民到工人到知识分子,从留学生到移民到公民,从技术移民到投资移民,都应该积极发言,不以自己为耻,不以理念为耻,就事论事,谁也别想通过批斗他人在论坛上立足。葡萄叶子说的好,精神病的定义就是不会掩饰,完全失去了掩饰的功能。掩饰不等于虚伪,掩饰是一种礼节,对于你不理解的事物,不要妄加论断, 多讨论事实,避免人身攻击。看不惯的人多了,我也有看不惯的人,但如果你把内心的不满和丑陋全部往外倒个干净,把所有的肮脏全部发泄出来不留余地,跟倒垃圾排大粪似的,你觉得网友很受用吗?我想受用的也只有你自己,这让我想起太平洋战争里面的一句台词:OH I SHIT MYSELF!

小葡萄 : 2014-04-26#4346
向许志永学习,做一个勇敢的人。咱们不用一步登天去培养坐牢的勇气,就是最实际的见义勇为敢说敢做的勇气,看到有人被欺负,你别麻木不仁不支声,该举报举报,该说话说话。学习说事实说真话,别老怕被人批斗老怕公安在后面盯着,我们已经离开了东厂的国土了,好不容易有了言论自由,人家给你这个权利就要积极利用。不要再畏畏缩缩,什么都不敢出头不敢说。学习就事论事,不要老是走极端,把一个人当毛主席,什么话都是对的,或者把它当刘少奇,全家都该死。只有愚民蠢人,才会随便相信别人给的标签,一看标签,是港独、台独、愤青、轮子,他的话就一概打倒;一看标签,是伟大领袖,就一味奉承,不敢质疑半句。这是什么逻辑?在这里你尽管放开胆子说话,没人打你屁股,他们只能对着屏幕咆哮,你安静地屏蔽他即可。不要高估了自己的承受力,也不用低估,在这里你总能生存,总有人给你生存空间。不要自杀,不要羞愤地自杀,为什么你有权利活下去要自杀呢?学习利用自己的公民权利,尽量地发挥到极致,你可以看看自己的韧性有多大。

小葡萄 : 2014-04-26#4347
说到许志永,他的爱情,他的理想,他的勇气。让我想起很多事。就像许多美剧说的那样,我不想谈伟人,只想谈普通人。在我眼里许志永就是一个普通人,一个正常人,一个勇气稍大的正常人。
最近在重温韩剧《那个冬天风在吹》,让我想起以前小时候看的血疑。我觉得人世间最伟大的感情不是亲情、不是爱情,而是同情心。同情心今天是被很多国人所鄙视的,因为国人容易把同情心和软弱联系在一起,对于许多人来说软弱是可耻的。而在基督教影响的世界里,以及听从良心道德的人,同情心是人的最基础和最伟大的情感。故事里面的主人公,也没什么特别的地方,就是有一样特别的财富,就是同情心。他们互相有着深深的同情,这比什么美貌才华青春都更滋润。如果说美貌财富青春激情化学反应是鸡尾酒是巧克力,那么同情心就是大米和面包。爱情不仅仅是同情,但却少不了同情。当你看到他/她为这个家付出的一切,你没有一点点的感动吗?当年你看到他/她为了生存付出多少艰辛经历多少挫折仍然激流勇进,你没有一点感动吗?你不想保护、医治和爱护他/她吗?

不知道什么时候起,国人对于家庭和爱情,特别忌讳同情,似乎家庭和爱情,必须远离同情,而是跟才能、财富、吸引力挂钩。这是多么可悲的道德破产!他们本末倒置了,美貌财富吸引力只不过是锦上添花,共同的信仰和价值观,和双方的同情心,才是家庭的基石。社会的危机始于家庭。

这个社会是由家庭组成的,家庭里没有了同情,社会还有什么温度?家庭都没有同情,陌生人之间还有什么温度?不要说一个伟大的人,就是一个普通的公民,如果你能用同情让你的家庭温暖,点燃爱的火花,你能对陌生人、对弱者有少许的同情,那么这个世界就会很庆幸你的存在。

小葡萄 : 2014-04-26#4348
不知道什么时候起,国人把同情和可怜挂钩了,再用可怜和自尊挂钩,结果变成:我不需要你可怜!我不需要你同情!结果变成我也不需要可怜你,你不值得被同情。同情二字变成了贬义。一个家庭其成员竟然以利益挂钩,用“有没有用”来衡量其价值。如今谁也不需要同情,谁也不会同情别人。记得太平洋战争里面,美国兵说日本人丝毫没有同情心,说他们像野兽。为什么中国人可以这么轻易地鄙视同情呢?你有没有勇气说:我需要同情?如果你是一个人,你就需要同情。你对同情二字,是否存在太多的误解?我需要同情,你也需要。因为同情就是温暖。不需要温暖的人也不会温暖别人。

小葡萄 : 2014-04-26#4349
许志永是有同情心的,对家人,也对陌生人。如果你尝试过温暖别人,你会发现你不容易感到冷。他在监狱里,也会有这种温暖,因为他从自我中心的枷锁中走出来了。

瘦不了你 : 2014-04-26#4350
此楼已被小葡萄正式接管,希望事态平息多方不要自己轻易食盐,希望点赞同学如果是事件中相关人物,点赞时候保持克制,和平来之不易,需要大家来共同维护。。。。。。。

leoo : 2014-04-26#4351
此楼已被小葡萄正式接管,希望事态平息多方不要自己轻易食盐,希望点赞同学如果是事件中相关人物,点赞时候保持克制,和平来之不易,需要大家来共同维护。。。。。。。


哈哈哈哈。。。。。


小葡萄不过分,我才懒得理她呢!

他们乐意给小葡萄点赞就点去呗,那伙人一向都是这样的!

元元 : 2014-04-26#4352
看完了前面不少页。

Terry2009、霜岳、pinkcandyfloss、巴黎右岸、桃李满深圳、sabre、小样……都让人很感动,也都值得我学习。

能在关键时刻退一步的人,都是有风度的人,都是智慧的人,都是能把握自我从而把握局面的人。

这样的人,都可以而且会是人生的胜者。

只要自己愿意,只要在愿意的时候付出努力,成功就会随时属于他们。他们现实中的成功也恰恰证明了这一点。

我愿与有这样素质的人为伍,向有这样素质的人看齐。

元元 : 2014-04-26#4353
活出愛 - 盛曉玫


非基督徒朋友,请把歌中“从天而来”的爱,“耶稣的爱”直接替换成“我们每个人与生俱来的爱和良心”,或者“宇宙总能量之爱”,就可以了,这样就不会有抵触心理。只要去寻思寻思,是的,每个人出生的时候,都已经被内置了爱、善和良知(所谓的恶和诱惑,是用来训练我们的工具)。

下同。

元元 : 2014-04-26#4354
每当我接触信仰,或者站到高于人间的视角的时候,我就更容易发现真我。

每当我能和“世界总能量--爱与善”同频共振的时候,我就充满喜悦、安宁、知足、感恩,不仅自我足够清醒,还有能力去帮助他人。

每当我远离这些,陷入纯人间的情绪的时候,我就混乱、烦恼、不平、不安,易于卷入争斗……

这大概是基督徒为什么要“早请示、晚汇报”的原因吧。不让自己远离那个正能量的总和和源头。

其实任何正向信仰都是如此。

至于正向信仰起了反作用或者偏离,皆因世人的智慧不够。要有足够的时间来调整和矫正。

天堂并不需要等死后,也不需要来生。只要跟宇宙总能量一对接,一共振,天堂境界立刻现前。只是在人间,我们常常维护不好这个稳定性。所以我们才是人,才在人间。但越稳定,越多时候能做到此时此地此情此景就在天堂。

元元 : 2014-04-26#4355
愛是不保留


元元 : 2014-04-26#4356
這世界非我家


元元 : 2014-04-26#4357
這世界非我家


元元 : 2014-04-26#4358
詩歌 - 野地的花


元元 : 2014-04-26#4359
一直不相信祷告的作用,尽管兄弟姐妹一直提醒我。最近看了一些关于冥想以及利用潜意识治病的威力等资料,终于接纳了。

因为祷告,只要方式是对的,其实就是我前面说的,跟宇宙总能量正能量同频共振。那个力量,是无限的,无穷的。无穷大也无穷远,无穷到用不完。

下面这个是系列片,有兴趣的朋友自己搜其它集看。

祷告的力量(1)


leoo : 2014-04-26#4360
删了几十个帖子,比写帖子都累。好不容易挣的工分都没了。


呵呵!谢谢桃李!

可能给你点了30多个赞吧!

弥补一下你删帖时失去的损失!

阿吾 : 2014-04-26#4361
顶元元,

风居住的街道 : 2014-04-26#4362

风居住的街道 : 2014-04-26#4363
顶小葡萄,说得真好!

leoo : 2014-04-26#4364
顶元元,


呵呵!顶顶顶阿吾!

Sunrise2014 : 2014-04-26#4365
此楼已被小葡萄正式接管,希望事态平息多方不要自己轻易食盐,希望点赞同学如果是事件中相关人物,点赞时候保持克制,和平来之不易,需要大家来共同维护。。。。。。。

明天起去看房,现在咱要多发言。

咱之前的发言说的很清楚,每个id都要对自己曾经的行为(尤其是涉及现实生活的恶意评价)负上应有的代价。
如果按照瘦哥的想法(尽管有些话没明说):以前的不算,现在的不计,至于将来嘛,没jiayu说的那么恐怖。
那么,恐怕没完,要怪只能怪,村里来了个打破沙锅的主儿。咱不会因为谁退出了,就不继续了,咱也不会因为谁加入了,就害怕了。

还是那句话,如果leoo能坦荡认领dangdangyou,tianzhou02,menglong03,fangfangfang08,pinkcandyfloss目前暴露的马甲(当然,如果主动交代还有什么恶毒id没有被咱发现,那是欢迎),哪怕藉口是说这些id都是家人/朋友注册的,哪怕说那些恶毒的id都是家人/朋友为了替她打抱不平来还击使了leoo坏的,哪怕是说leoo有不得已的苦衷(咱尊重隐私)只是借用这些id发言,哪怕是说leoo转发这些id的发言根本不知道是其朋友/家人,只是觉得发言非常精彩,咱也会给台阶,不去计较为啥这些id的斗争目标、斗争方式、斗争话题、发言口吻以及恶毒程度如此高度一致,认可leoo及其家人/朋友在思想境界上如此一致、行动如此团结。

如果leoo能坦然做到,咱也能,甚至能坦诚是不是青草地。(btw,你们之前所有对咱的猜测都不对)。

提多罗吒之戒 : 2014-04-26#4366
强乐还无味。

早休息。大事要紧。早准备多调查。祝顺利成功。

大事当前,正能量必有正结果。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4367
说说我对目前了解的几个id的个人看法。
刚进坛子里的时候就看见大叔和leoo在吵架,没几句话之后他就自杀了,当时还有个网友称赞到,leoo真行,三下两下就把ta干掉了。当时咱就笑喷了,以咱多年的上网经验,哪有干掉谁、谁输了谁又赢了之说。以上也表达了咱的观点,网上吵架论输赢,那是扯淡。
再进这坛子时,又碰上小样和leoo及朋友吵架,话题还是那个,马甲和青蓝紫。于是,彻底激起了咱这个水瓶的好奇心。顺着帖子往上翻查,一个星期后我基本就搞清楚了leoo的几个精神境界高度一致的id,在这儿多句嘴,那些狂喊口号说信任leoo不用马甲攻击网友的人,我看了下,泡网经验都不少哇!连我这个外来户都能一个星期基本了解,与其有空在这儿喊口号,为啥不自己去google一下呢,难道都跟瘦哥一样,以不靠google和百度混论坛为骄傲?那咱觉得,与其花时间一路跟随,不如干点儿不那么骄傲的事。
当时时间有限,我只是了解了leoo的几个马甲,其他人的马甲例如瘦哥没去了解,之后我再详述,也因为我当时没有注册id,没发现leoo的另一个马甲dangdangyou(这几天才发现)。
小样这个人给我的感觉是心地不错,很多人有个习惯,对自己不利的发言尽量不去参与,特别是为一个走了的网友去讨说法不值得,走了的不计自己的好,在这儿的却恨自己一头包,一般人都会聪明地规避。哪怕是彰显自己,也用不着这样做,何况我后来还看到有人反驳他到处追女网友。不过,也许他经验不足,感觉他发言没啥章法。
当然这期间还看了右岸的发言,也比较欣赏这个id,至于右岸和小样有啥过节,恕我还没来得及了解太多前世今生,不予论述。

提多罗吒之戒 : 2014-04-26#4368
原来是个跟所有事件和当事人都八竿子打不着的ID,第一帖就是发了个极有针对性的口气似乎并不平和的主帖,而且一直坚持到最后的最后,有点费解。

费解的事情,我就不解了。我觉得所有的当事人也不用上来了。闲人闲话闲事,还是省点力气都闲着吧。

我猜的是jiayu。有人说是青紫蓝。不过既然你说都不是,那就一定都不是了。因为你既然一直叫别人坦然,自己肯定最坦然了。:wdb10::wdb17:

sabre : 2014-04-26#4369
说说我对目前了解的几个id的个人看法。
刚进坛子里的时候就看见大叔和leoo在吵架,没几句话之后他就自杀了,当时还有个网友称赞到,leoo真行,三下两下就把ta干掉了。当时咱就笑喷了,以咱多年的上网经验,哪有干掉谁、谁输了谁又赢了之说。以上也表达了咱的观点,网上吵架论输赢,那是扯淡。
再进这坛子时,又碰上小样和leoo及朋友吵架,话题还是那个,马甲和青蓝紫。于是,彻底激起了咱这个水瓶的好奇心。顺着帖子往上翻查,一个星期后我基本就搞清楚了leoo的几个精神境界高度一致的id,在这儿多句嘴,那些狂喊口号说信任leoo不用马甲攻击网友的人,我看了下,泡网经验都不少哇!连我这个外来户都能一个星期基本了解,与其有空在这儿喊口号,为啥不自己去google一下呢,难道都跟瘦哥一样,以不靠google和百度混论坛为骄傲?那咱觉得,与其花时间一路跟随,不如干点儿不那么骄傲的事。
当时时间有限,我只是了解了leoo的几个马甲,其他人的马甲例如瘦哥没去了解,之后我再详述,也因为我当时没有注册id,没发现leoo的另一个马甲dangdangyou(这几天才发现)。
小样这个人给我的感觉是心地不错,很多人有个习惯,对自己不利的发言尽量不去参与,特别是为一个走了的网友去讨说法不值得,走了的不计自己的好,在这儿的却恨自己一头包,一般人都会聪明地规避。哪怕是彰显自己,也用不着这样做,何况我后来还看到有人反驳他到处追女网友。不过,也许他经验不足,感觉他发言没啥章法。
当然这期间还看了右岸的发言,也比较欣赏这个id,至于右岸和小样有啥过节,恕我还没来得及了解太多前世今生,不予论述。
我最喜欢八卦, 狂顶。大赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

frozen heart : 2014-04-26#4370
我最喜欢八卦, 狂顶。大赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

大师,您这是要全世界都知道您很低调么?-------郭德纲

sabre : 2014-04-26#4371
大师,您这是要全世界都知道您的低调么?-------郭德纲
声太大了, 给您都惊动了。

frozen heart : 2014-04-26#4372
声太大了, 给您都惊动了。

别紧张,我又不是什么好人-------郭德纲:D

sabre : 2014-04-26#4373
别紧张,我又不是什么好人-------郭德纲:D
我一下就爱上郭德纲了,
我最烦好人, 最怕好人,

三月樱花开 : 2014-04-26#4374
天上有飞机
地下有地铁
——郭德纲

sabre : 2014-04-26#4375
天上有飞机
地下有地铁
——郭德纲
天上红太阳,
地下郭德纲,

小样 : 2014-04-26#4376
说说我对目前了解的几个id的个人看法。
刚进坛子里的时候就看见大叔和leoo在吵架,没几句话之后他就自杀了,当时还有个网友称赞到,leoo真行,三下两下就把ta干掉了。当时咱就笑喷了,以咱多年的上网经验,哪有干掉谁、谁输了谁又赢了之说。以上也表达了咱的观点,网上吵架论输赢,那是扯淡。
再进这坛子时,又碰上小样和leoo及朋友吵架,话题还是那个,马甲和青蓝紫。于是,彻底激起了咱这个水瓶的好奇心。顺着帖子往上翻查,一个星期后我基本就搞清楚了leoo的几个精神境界高度一致的id,在这儿多句嘴,那些狂喊口号说信任leoo不用马甲攻击网友的人,我看了下,泡网经验都不少哇!连我这个外来户都能一个星期基本了解,与其有空在这儿喊口号,为啥不自己去google一下呢,难道都跟瘦哥一样,以不靠google和百度混论坛为骄傲?那咱觉得,与其花时间一路跟随,不如干点儿不那么骄傲的事。
当时时间有限,我只是了解了leoo的几个马甲,其他人的马甲例如瘦哥没去了解,之后我再详述,也因为我当时没有注册id,没发现leoo的另一个马甲dangdangyou(这几天才发现)。
小样这个人给我的感觉是心地不错,很多人有个习惯,对自己不利的发言尽量不去参与,特别是为一个走了的网友去讨说法不值得,走了的不计自己的好,在这儿的却恨自己一头包,一般人都会聪明地规避。哪怕是彰显自己,也用不着这样做,何况我后来还看到有人反驳他到处追女网友。不过,也许他经验不足,感觉他发言没啥章法。
当然这期间还看了右岸的发言,也比较欣赏这个id,至于右岸和小样有啥过节,恕我还没来得及了解太多前世今生,不予论述。

网友之间磕磕碰碰太正常了,互相攻击,骂个sb脑残蠢猪都无所谓。

我不知道巴黎右岸对网友有多大的仇恨,骂人竟映射到家人。这是小样无法接受的。不是怕她,是怕假大款,还有温哥华居民、health988真的和她是一家人,那我问候她家人岂不是要伤到朋友。
鉴于这种尴尬境地我才选择回避的,不是怕她本人。

去年可爱女王骂到我吐血,傻逼和同性恋鬼混这些词都冒出来了,但没有一个字涉及到家人,这样的网友值得尊重。

关于青紫蓝和leoo,在她们闹翻之前根本没有谁近谁疏,道理和上面一样,我看到大字报中反复提到网友老公,绿帽子什么的,非常不能忍受,所以才冲出来,跟是不是青紫蓝一点关系也没有。也就是说,这个网友即使是我不认识的,一样也会。

随着娃娃种瓜等女粉丝对小样已渐渐失去兴趣,小样对家园网也逐渐失去了最原始的上网动力。虽然离开了,相信也会偶尔来潜潜水。唯一的愿望是,当你看到莫名其妙的马甲,请不要随意往小样头上按,同时请大家不要再提起小样为盼,任何时候。

不说了,再萝莉啰嗦,蒙城美女又要跳出来骂,告个别也忘不了装逼:sneaky:

祝大家玩得开心哦,88

阿吾 : 2014-04-26#4377
别紧张,我又不是什么好人-------郭德纲:D

省的点用,就50句,

Sunrise2014 : 2014-04-26#4378
费解的事情,我就不解了。我觉得所有的当事人也不用上来了。闲人闲话闲事,还是省点力气都闲着吧。
我猜的是jiayu。有人说是青紫蓝。不过既然你说都不是,那就一定都不是了。因为你既然一直叫别人坦然,自己肯定最坦然了。:wdb10::wdb17:[/QUOTE]


费解的事也好解,不在于你是否想解,等leoo解了咱自然会解。
不是我一直追着人坦然,而是leoo一直说要想人不知,除非己莫为,我觉得她可能是个坦诚的人,所以我想追随坦诚做点坦诚的事。

阿吾 : 2014-04-26#4379
我一下就爱上郭德纲了,
我最烦好人, 最怕好人,

我最烦可以当好人,非得当坏人,:D

sabre : 2014-04-26#4380
我最烦可以当好人,非得当坏人,:D
我不下地狱, 谁下。
遇到事, 推脱责任, 不怎么样。

阿吾 : 2014-04-26#4381
我不下地狱, 谁下。
遇到事, 推脱责任, 不怎么样。

当了一回你最烦的和最怕的好人,

frozen heart : 2014-04-26#4382
我最烦可以当好人,非得当坏人,:D

好人和好猪的区别就在于:好猪可以一直是好猪,而好人有时候却不能当好人。----改自郭德纲

Sunrise2014 : 2014-04-26#4383
不说了,再萝莉啰嗦,蒙城美女又要跳出来骂,告个别也忘不了装逼:sneaky:

祝大家玩得开心哦,88

这个就是大家都说的小样,那怎么才发一个帖子?还是别人给你起的外号叫小样,然后你就真取了这个网名。

别怪我啰嗦,我给你照片点赞了,虽然知道你不计较。

等我买好房子安顿下来了,再好好了解你和右岸的恩怨,我想做和事佬,你两个都不错。

小样 : 2014-04-26#4384
对了,忘了最重要的一件事,我走了以后,如果38大叔获奖了,那个奖金由sabre和音姐平分,这是最终的分配方案。

互为转告为盼,谢谢。

阿吾 : 2014-04-26#4385
好人和好猪的区别就在于:好猪可以一直是好猪,而好人有时候却不能当好人。----改自郭德纲

你还剩多少句啊,

Sunrise2014 : 2014-04-26#4386
大师,您这是要全世界都知道您很低调么?-------郭德纲

这位我欣赏,特别认同五毛五分是个p.

还有市长和从未走远,以前偶尔来这儿时从来没见过这个id,希望以后有机会交流。

风居住的街道 : 2014-04-26#4387
许志永律师出狱后看到这个帖子不知道什么感想。

frozen heart : 2014-04-26#4388
你还剩多少句啊,

才用了6句,还有44句,可以撑两天问题不大~

阿吾 : 2014-04-26#4389
好人和好猪的区别就在于:好猪可以一直是好猪,而好人有时候却不能当好人。----改自郭德纲

再引用一次,:D
------------
我真心诚意想做一个好人,但我年轻,有多 种欲望。当我追求美好的东西时,我茕茕一身,十分孤单。每当我企图表现出构成我最真诚的希望的那一切,即成为一个道德高尚的人,我遇到的是轻蔑和嘲笑;而 只要我迷恋于卑劣的情欲,别人便来称赞我,鼓励我。虚荣、权欲、自私、淫欲、骄傲、愤怒、报复——所有这一切都受到尊敬。沉湎于这些欲望,我就像一个成年 人了,我便感觉到别人对我是满意的。那位抚养过我的善良的姑妈,一个非常纯洁的人,老是对我说,她最希望我与有夫之妇发生关 系,

当时我出于虚荣、自私和骄傲开始写作。在写作中我的所作所为与生活中完全相同。为了猎取名利(这是我写作的目的),我必须把美隐藏起来,而去表现 丑。我就是这样做的。有多少次我在作品中以淡漠,甚至轻微的讽刺作掩护,千方百计地把自己的、构成我的生活目标的对善良的追求隐藏起来。而且我达到了目 的,大家都称赞我。

--列夫·托尔斯泰《忏悔录》

frozen heart : 2014-04-26#4390
这位我欣赏,特别认同五毛五分是个p.

还有市长和从未走远,以前偶尔来这儿时从来没见过这个id,希望以后有机会交流。

玛雅,被点名了~算了,豁出去拉~

反正来到这世上,我就没打算活着回去!-------郭德纲:(:D

阿吾 : 2014-04-26#4391
许志永律师出狱后看到这个帖子不知道什么感想。

顾不上看,

阿吾 : 2014-04-26#4392
玛雅,被点名了~算了,豁出去拉~

反正来到这世上,我就没打算活着回去!-------郭德纲:(:D

43句,

frozen heart : 2014-04-26#4393
再引用一次,:D
------------
我真心诚意想做一个好人,但我年轻,有多 种欲望。当我追求美好的东西时,我茕茕一身,十分孤单。每当我企图表现出构成我最真诚的希望的那一切,即成为一个道德高尚的人,我遇到的是轻蔑和嘲笑;而 只要我迷恋于卑劣的情欲,别人便来称赞我,鼓励我。虚荣、权欲、自私、淫欲、骄傲、愤怒、报复——所有这一切都受到尊敬。沉湎于这些欲望,我就像一个成年 人了,我便感觉到别人对我是满意的。那位抚养过我的善良的姑妈,一个非常纯洁的人,老是对我说,她最希望我与有夫之妇发生关 系,-

姑妈跟你说完那话,就自个儿忍不住去厕所吐去了~:D

阿吾 : 2014-04-26#4394
姑妈跟你说完那话,就自个儿忍不住去厕所吐去了~:D

跟他说那个“很久了,,,”,

说到最后,俺也受不了了,

你还搞了一些绕绕弯,晕了,

frozen heart : 2014-04-26#4395
跟他说那个“很久了,,,”,

说到最后,俺也受不了了,

你还搞了一些绕绕弯,晕了,

姑妈怕是要很久不敢再说很久了~:D

三月樱花开 : 2014-04-26#4396
淡淡地蓝调里透着淡淡的忧伤!
既有归家的期盼,又有隐约的乡愁,棒!
我八卦一下哈
我上零下三八度网友参赛楼去点赞的时候,恰巧看到这位的帖子
好玩的是,帖子最下面,用近乎白色的小字写着:“老公好棒!”
刚才我还想引用一下,爆一下料呢,结果,被改没了。
哈哈,纯属八卦哈。

wenzhouboy : 2014-04-26#4397
我八卦一下哈
我上零下三八度网友参赛楼去点赞的时候,恰巧看到这位的帖子
好玩的是,帖子最下面,用近乎白色的小字写着:“老公好棒!”
刚才我还想引用一下,爆一下料呢,结果,被改没了。
哈哈,纯属八卦哈。
是吗?夫妻同心,其利断金。。。

小葡萄 : 2014-04-26#4398
许志永律师出狱后看到这个帖子不知道什么感想。
欣慰

小葡萄 : 2014-04-26#4399
明天起去看房,现在咱要多发言。

咱之前的发言说的很清楚,每个id都要对自己曾经的行为(尤其是涉及现实生活的恶意评价)负上应有的代价。
如果按照瘦哥的想法(尽管有些话没明说):以前的不算,现在的不计,至于将来嘛,没jiayu说的那么恐怖。
那么,恐怕没完,要怪只能怪,村里来了个打破沙锅的主儿。咱不会因为谁退出了,就不继续了,咱也不会因为谁加入了,就害怕了。

还是那句话,如果leoo能坦荡认领dangdangyou,tianzhou02,menglong03,fangfangfang08,pinkcandyfloss目前暴露的马甲(当然,如果主动交代还有什么恶毒id没有被咱发现,那是欢迎),哪怕藉口是说这些id都是家人/朋友注册的,哪怕说那些恶毒的id都是家人/朋友为了替她打抱不平来还击使了leoo坏的,哪怕是说leoo有不得已的苦衷(咱尊重隐私)只是借用这些id发言,哪怕是说leoo转发这些id的发言根本不知道是其朋友/家人,只是觉得发言非常精彩,咱也会给台阶,不去计较为啥这些id的斗争目标、斗争方式、斗争话题、发言口吻以及恶毒程度如此高度一致,认可leoo及其家人/朋友在思想境界上如此一致、行动如此团结。

如果leoo能坦然做到,咱也能,甚至能坦诚是不是青草地。(btw,你们之前所有对咱的猜测都不对)。
对于太有特色的ID,其马甲不需要认领。像我这样的ID设置马甲也是无用的,因为太容易暴露自己。LEOO用马甲的时候,是否克制了自己不用惊叹号?但语气思维方式还是差不多吧。问题是,咱们不需要抵制某一个ID,咱们只需要抵制某一种行为,对于类似的行为一概进行抵制,对于重复性的攻击一概进行屏蔽,根本不用去记忆那个马甲是什么。我觉得根本没有必要那么重视那些围攻的马甲,忘记他们是最好的。为什么要向他们学习,去研究他们的特性、喜好、隐私、意图等等呢?我们又不是他们的粉丝,是他们想做我们的粉丝,所以才研究我们的种种特点和隐私,不断记笔记唯恐遗漏了偶像的哪个关键细节。我们与其说是他们的对手不如说是他们的偶像。

为什么要向他们看齐? 为什么要研究他们?应该是他们向我们看齐,研究我们,并向我们学习文明礼貌、理性交流,不学习的淘汰出局。

咱们只需要记住文明礼貌讲道理的ID,他们是家园网的同班同学,跟我们一起培养同学之间的友谊。

瘦不了你 : 2014-04-26#4400
不是我一直追着人坦然,而是leoo一直说要想人不知,除非己莫为,我觉得她可能是个坦诚的人,所以我想追随坦诚做点坦诚的事。

正人先正己。。。,如果你这样追着别人承认马甲,先告诉大家你是谁的马甲好了。。。,不然在这里冠冕堂皇的说着这些话没啥意思?你说呢?

坦然或坦诚那个词在下听着不太舒服。。。,反倒是在下自己认为自己挺坦然的,你再说呢?

如果你认为在下哪里不坦然或者拉偏架,把帖子贴到这里让大家一起看好了。。。。。。

小葡萄 : 2014-04-26#4401
随着娃娃种瓜等女粉丝对小样已渐渐失去兴趣,小样对家园网也逐渐失去了最原始的上网动力。虽然离开了,相信也会偶尔来潜潜水。唯一的愿望是,当你看到莫名其妙的马甲,请不要随意往小样头上按,同时请大家不要再提起小样为盼,任何时候。

不说了,再萝莉啰嗦,蒙城美女又要跳出来骂,告个别也忘不了装逼:sneaky:

祝大家玩得开心哦,88

青蓝紫,布娃娃,任何其他被炒作的ID,当你们被挖隐私被炒作被批斗的时候,你们就哈哈大笑吧,然后甩一甩头该干嘛干嘛。

瘦不了你 : 2014-04-26#4402
做人要有品,做事不要做绝,就好比你说的这论坛哪能把人真拍死呢?

得饶人处且饶人。。。

小葡萄 : 2014-04-26#4403
拍不死那么多ID还是自杀了,即使没有自杀,文革的那种疯子作风也影响市容。这里是加拿大。

瘦不了你 : 2014-04-26#4404
每个ID大家都有一个自己的心理评价有些事不需要太解释,有些话不需要
说说我对目前了解的几个id的个人看法。
刚进坛子里的时候就看见大叔和leoo在吵架,没几句话之后他就自杀了,当时还有个网友称赞到,leoo真行,三下两下就把ta干掉了。当时咱就笑喷了,以咱多年的上网经验,哪有干掉谁、谁输了谁又赢了之说。以上也表达了咱的观点,网上吵架论输赢,那是扯淡。
再进这坛子时,又碰上小样和leoo及朋友吵架,话题还是那个,马甲和青蓝紫。于是,彻底激起了咱这个水瓶的好奇心。顺着帖子往上翻查,一个星期后我基本就搞清楚了leoo的几个精神境界高度一致的id,在这儿多句嘴,那些狂喊口号说信任leoo不用马甲攻击网友的人,我看了下,泡网经验都不少哇!连我这个外来户都能一个星期基本了解,与其有空在这儿喊口号,为啥不自己去google一下呢,难道都跟瘦哥一样,以不靠google和百度混论坛为骄傲?那咱觉得,与其花时间一路跟随,不如干点儿不那么骄傲的事。
当时时间有限,我只是了解了leoo的几个马甲,其他人的马甲例如瘦哥没去了解,之后我再详述,也因为我当时没有注册id,没发现leoo的另一个马甲dangdangyou(这几天才发现)。
小样这个人给我的感觉是心地不错,很多人有个习惯,对自己不利的发言尽量不去参与,特别是为一个走了的网友去讨说法不值得,走了的不计自己的好,在这儿的却恨自己一头包,一般人都会聪明地规避。哪怕是彰显自己,也用不着这样做,何况我后来还看到有人反驳他到处追女网友。不过,也许他经验不足,感觉他发言没啥章法。
当然这期间还看了右岸的发言,也比较欣赏这个id,至于右岸和小样有啥过节,恕我还没来得及了解太多前世今生,不予论述。

恳请版主证实,那个时间,这个论坛,不注册ID登录能不能读帖子?

在下年纪有些老了,记不准了,如果搞错了,莫怪,。。。。。。。,至于猜马甲,在下只猜朋友或者感兴趣的女ID的马甲。。。。


有些事儿,非要搞的那么清吗?:wdb14:

Sunrise2014 : 2014-04-26#4405
正人先正己。。。,如果你这样追着别人承认马甲,先告诉大家你是谁的马甲好了。。。,不然在这里冠冕堂皇的说着这些话没啥意思?你说呢?

坦然或坦诚那个词在下听着不太舒服。。。,反倒是在下自己认为自己挺坦然的,你再说呢?

如果你认为在下哪里不坦然或者拉偏架,把帖子贴到这里让大家一起看好了。。。。。。

我早就声明我不是马甲,既不是走了的,也不是现有的,就凭这坦诚这点我就比你赢了几条街。
你就是条可怜虫,刚开始我一发贴你就冲进来臆断我是马甲,只有用马甲的人才会习惯性思维别人干了同样的事(并不是所有的马甲都不好)现在还想通过你蹩脚的巧妙发言再次论断我是马甲。
起先我对你这个id不熟悉,以前翻开帖子时从没看见过你这个id,曾尝试跟你讲道理,希望你睁眼看看leoo的发言,但后来才发现你的多个马甲、你是谁的支持者(支持谁不用大声疾呼我和谁不是朋友,每个人都在用脚投票),当然并不是谁的支持者就不对,你看我拍徽州吗?冠冕堂皇这个词送给你最合适,说话最没意思这个词非你莫属,搬起石头砸了自己的脚放你身上最不为过。
急着进这种帖子定调和急着做结论只能显示你的虚,你的多个如果和多个就算,说话就等于放P,你的退役前律师和引用别人发言没错的论断是让我这个律师家属后来才正式拍你的原因。
任何没有时间、地点、人物、环境、背景的引用别人的只言片语来证明自己的论断,其有效性就是0. 做这种事的人只有一个目的:为自己的恶意评论强词夺理。

让咱也用你的口吻来与你对话,如果你是一时兴起说了慌假冒了律师资格(实习不算啰),那咱就不拍你了,随便你放p, 如果你听我的话不舒服,那我觉得很有意思,如果你觉得你在走你的正道,那我觉得不按你所谓的的办法办,不按照你所谓的道理来讲道理,就是最大的正道。

瘦不了你 : 2014-04-26#4406
我早就声明我不是马甲,既不是走了的,也不是现有的,就凭这坦诚这点我就比你赢了几条街。
你就是可怜虫,刚开始我一发贴你就冲进来臆断我是马甲,只有用马甲的人才会习惯性思维别人干了同样的事(并不是所有的马甲都不好)现在还想通过你蹩脚的巧妙发言来论断我是马甲。
起先我对你这个id不熟悉,以前翻开帖子时从没看见过你这个id,曾尝试跟你将道理,希望你睁眼看看leoo的发言,但后来才发现你的多个马甲、你是谁的支持者(支持谁不用大声疾呼我和谁不是朋友,每个人都在用脚投票),当然并不是谁的支持者就不对,你看我拍徽州吗?冠冕堂皇这个词送给你最合适,说话最没意思这个词非你莫属,搬起石头砸了自己的脚放你身上最不为过。
急着进这种帖子定调和急着做结论只能显示你的虚,你的多个如果和多个就算,说话就等于放P,你的退役前律师和引用别人发言没错的论断是让我这个律师家属后来才正式拍你的原因。
任何没有时间、地点、人物、环境、背景的引用别人的只言片语来证明自己的论断,其有效性就是0.做这种事的人只有一个目的:为自己的恶意评论强词夺理。

让咱也用你的口吻来与你对话,如果你是一时兴起说了慌假冒了律师资格(实习不算啰),那咱就不拍你了,随便你放p, 如果你听我的话不舒服,那我觉得很有意思,如果你觉得你在走你的正道,那我觉得不按你所谓的的办法办,不按照你所谓的道理来讲道理,就是最大的正道。

如果不是有三八大叔在那儿,我对猜你会感兴趣?你太高看自己了。。。。。。。。:wdb21:,你那个帖子署名青紫兰后我就表态,如果是青紫兰本人,在下绝不参与。。。。。。

这么长的帖子,最好举些列子,或者引用一些帖子,来支撑你的论点。。。。。。,文化人。。。:wdb14:

瘦不了你 : 2014-04-26#4407
我早就声明我不是马甲,既不是走了的,也不是现有的,就凭这坦诚这点我就比你赢了几条街。
你就是条可怜虫,刚开始我一发贴你就冲进来臆断我是马甲,只有用马甲的人才会习惯性思维别人干了同样的事(并不是所有的马甲都不好)现在还想通过你蹩脚的巧妙发言来论断我是马甲。
起先我对你这个id不熟悉,以前翻开帖子时从没看见过你这个id,曾尝试跟你讲道理,希望你睁眼看看leoo的发言,但后来才发现你的多个马甲、你是谁的支持者(支持谁不用大声疾呼我和谁不是朋友,每个人都在用脚投票),当然并不是谁的支持者就不对,你看我拍徽州吗?冠冕堂皇这个词送给你最合适,说话最没意思这个词非你莫属,搬起石头砸了自己的脚放你身上最不为过。
急着进这种帖子定调和急着做结论只能显示你的虚,你的多个如果和多个就算,说话就等于放P,你的退役前律师和引用别人发言没错的论断是让我这个律师家属后来才正式拍你的原因。
任何没有时间、地点、人物、环境、背景的引用别人的只言片语来证明自己的论断,其有效性就是0.做这种事的人只有一个目的:为自己的恶意评论强词夺理。

让咱也用你的口吻来与你对话,如果你是一时兴起说了慌假冒了律师资格(实习不算啰),那咱就不拍你了,随便你放p, 如果你听我的话不舒服,那我觉得很有意思,如果你觉得你在走你的正道,那我觉得不按你所谓的的办法办,不按照你所谓的道理来讲道理,就是最大的正道。

最后,顶一下放P贴。。。。。。。:wdb6:

瘦不了你 : 2014-04-26#4408
你离能拍我的水平还差的很远很远。。。。。。。,不谦虚是在下最大的自我敌人。。。。。。。

是谁把我强行绑架进去和Leoo相关的这个帖子的?我之前和Leoo有交集吗?说话要实事求是。。。。。。。

重复一遍,在下逆反心理很强。。。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4409
做人要有品,做事不要做绝,就好比你说的这论坛哪能把人真拍死呢?

得饶人处且饶人。。。

你就很没品,跟做不做绝没关系,跟怕不怕死也没关系,每个id都要对自己的行为负上责任,包括我自己。
得饶人处且饶人,说的冠冕堂皇,连你这个外人都不依不饶坚持在发言,我这个外人凭什么就要收声。
饶人和台阶都需要前提条件,否则文革余孽还会继续。

瘦不了你 : 2014-04-26#4410
你就很没品,跟做不做绝没关系,跟怕不怕死也没关系,每个id都要对自己的行为负上责任,包括我自己。
得饶人处且饶人,说的冠冕堂皇,连你这个外人都不依不饶坚持在发言,我凭什么就要收声。
饶人和台阶都需要前提条件,否则文革余孽还会继续。

息事宁人的浅显的道理您懂吗?前两天事态双方都表态了,我都离开了,你看了吗?

从你一开始对我吐痰,到上面开始对我放P,你已经失态了。。。,再练练再回来拍我吧。。。。。。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4411
你离能拍我的水平还差的很远很远。。。。。。。,不谦虚是在下最大的自我敌人。。。。。。。

是谁把我强行绑架进去和Leoo相关的这个帖子的?我之前和Leoo有交集吗?说话要实事求是。。。。。。。

重复一遍,在下逆反心理很强。。。

我也觉得您特别不谦虚,真没空绑架你,是你自己一头钻进咱的帖子里的,并率先臆断咱是马甲,我一直没跟你计较吧?好像还跟你开玩笑了。后来发现你几个马甲后,咱才明白你是谁,但也没拍你,是吧?后来你大嘴一张说引用没错,咱才开始论道论道国内律师的吧?你说呢?

咱也重复一句,在下逆反心理也很强。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4412
息事宁人的浅显的道理您懂吗?前两天事态双方都表态了,我都离开了,你看了吗?

从你一开始对我吐痰,到上面开始对我放P,你已经失态了。。。,再练练再回来拍我吧。。。。。。

你的论断在咱眼里就是放p,练练这事可不由你说了算,就跟你劝jiayu按你的道理要规避一样,胡扯!

瘦不了你 : 2014-04-26#4413
你去读一下三八大叔在一个楼里写的帖子,有个女人为什么拍青紫兰,再回来和我会话。。。。。。

如果你没读到,在下不怪你。。。,你找帖子的能力挺强的,在下就不给您引路了。。。

歇歇吧。。。,你明天还要去看房子。。。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4414
如果不是有三八大叔在那儿,我对猜你会感兴趣?你太高看自己了。。。。。。。。:wdb21:,你那个帖子署名青紫兰后我就表态,如果是青紫兰本人,在下绝不参与。。。。。。

这么长的帖子,最好举些列子,或者引用一些帖子,来支撑你的论点。。。。。。,文化人。。。:wdb14:

这个也不能绑架咱象你们那样干些自己骗自己拿到了论据呀,咱要按自己的干,就跟你一样,不断地劝别人按你的正途、道理办是一回事。
咱才不管你表不表态呢,咱才不管你的道理是青蓝子就可以发言,不是就不发言呢,咱想发言就发言,你来去自便。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4415
你去读一下三八大叔在一个楼里写的帖子,有个女人为什么拍青紫兰,再回来和我会话。。。。。。

如果你没读到,在下不怪你。。。,你找帖子的能力挺强的,在下就不给您引路了。。。

歇歇吧。。。,你明天还要去看房子。。。

我为什么要按你的指引来呀,我想跟谁会话就会话,按你的style说就是:如果你不懂,在下也不怪你。
你引不引路,都跟我没关系,我歇不歇,也跟你没关系。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4416
每个ID大家都有一个自己的心理评价有些事不需要太解释,有些话不需要


恳请版主证实,那个时间,这个论坛,不注册ID登录能不能读帖子?

在下年纪有些老了,记不准了,如果搞错了,莫怪,。。。。。。。,至于猜马甲,在下只猜朋友或者感兴趣的女ID的马甲。。。。


有些事儿,非要搞的那么清吗?:wdb14:

您不也是要把我的话搞的那么清楚吗?又何来资格质问别人?
不过,您自以为抓住了我的漏洞,我劝你在版主出来证实之前,赶紧再去抓抓还有没有别的漏洞,免得错失良机,因为你一直在错误判断,这个也不例外。

瘦不了你 : 2014-04-26#4417
在下从小就懂得得理也要让三分的道理。。。。。。,算了,在下从来都是点到为止。。。。

晚安。。。

Sunrise2014 : 2014-04-26#4418
在下从小就懂得得理也要让三分的道理。。。。。。,算了,在下从来都是点到为止。。。。

晚安。。。

你这会儿也没忘标榜自己懂道理,是吧?从来也没看你算过让你不舒服的人,对吧?
倒是小强和霜月跟你有理让三分了,估计你不懂吧?

瘦不了你 : 2014-04-26#4419
你这会儿也没忘标榜自己懂道理,是吧?从来也没看你算过让你不舒服的人,对吧?
倒是小强和霜月跟你有理让三分了,估计你不懂吧?

我们之间的对话我就不多说了。。。

如果你说小强和霜月他们两个对我让三分,让他们自己来说一下让在哪里好了,或者你把帖子贴出来也行。。。。。。,别胡乱代表别人,别把别人往里搅和。。。。。。。

BTW,三八大叔,你现在莫非也像牧羊的除了用点赞的方式来表达对我的不满,没有别的方式了吗?

霜岳 : 2014-04-27#4420
我来了。我也不说啥有理让三分,瘦哥你把你对我的造谣讲清楚就行了。

你是怎么把我说的“我提议对乱扣帽子的人,大家伙儿晾着他”曲解成“号召大家孤立不同意见的人”这么个意思的?

那是我很久以前发的帖子,讲的也不是leoo,你不必担心因为这个帖子我跟leoo之间能有什么矛盾。

就这么个事。

瘦不了你 : 2014-04-27#4421
我来了。我也不说啥有理让三分,瘦哥你把你对我的造谣讲清楚就行了。

你是怎么把我说的“我提议对乱扣帽子的人,大家伙儿晾着他”曲解成“号召大家孤立不同意见的人”这么个意思的?

那是我很久以前发的帖子,讲的也不是leoo,你不必担心因为这个帖子我跟leoo之间能有什么矛盾。

就这么个事。

帖子在那里。。。,自己去读。。。。。。。,你有什么资格判定别人乱扣帽子,你是版主?你是管理者?你是法官?还是你自以为自己是论坛大V?

麻烦您自己把您送给我那首诗给引用过来,让大家一起再读一遍可好?看看里面有多少顶帽子。。。

我不想引用,退下吧,霜月。。。。。

霜岳 : 2014-04-27#4422
帖子在那里。。。,自己去读。。。。。。。

麻烦您自己把您送给我那首诗给引用过来,让大家一起再读一遍可好?

我就知道。你就根本不敢回答我。然后赶紧抓个自己为是我的把柄来转移话题。

你这里就不敢回复我一遍,你是怎么造谣的?

跪安吧小瘦子。

Sunrise2014 : 2014-04-27#4423
如果你说小强和霜月他们两个对我让三分,让他们自己来说一下让在哪里好了,或者你把帖子贴出来也行。。。。。。,别胡乱代表别人,别把别人往里搅和。。。。。。。
您看,对付你这样的人就不能点到即止,因为你一点都不知道好歹,还觉得自己辩了个满堂彩。
我没胡乱代表别人,我只代表我自己,我觉得小强和霜月都让你了,但你没品,不懂这些。

瘦不了你 : 2014-04-27#4424
您看,对付你这样的人就不能点到即止,因为你一点都不知道好歹,还觉得自己辩了个满堂彩。
我没胡乱带表别人,我只代表我自己,我觉得小强和霜月都让你了,但你没品,不懂这些。

相信那些人参公鸡的话还都在那里。。。。。。。,你识字的。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4425
我就知道。你就根本不敢回答我。然后赶紧抓个自己为是我的把柄来转移话题。

你这里就不敢回复我一遍,你是怎么造谣的?

跪安吧小瘦子。

看你楼上,回答我的问题?

在下本来不想让你继续出丑的,如果你愿意,在下不介意。。。。。。

抗议你自己去抗议好了,你凭什么号召别人去孤立别人?

霜岳 : 2014-04-27#4426
瘦哥,要说起辩论,不要说跟我比,就算是跟初三学生比你也差太远了。。。。

其实你最好的路就是低头退下。何必呢?说来说去,只能暴露你的虚弱。。。。说的越多,暴露得越多。。。。

你对我的帖子,基本上90%都是看不太懂的。我其实知道,但是我总有一点怜悯之心罢了。

霜岳 : 2014-04-27#4427
我问你问题你敢回答吗?

你是怎么把我说的“我提议对乱扣帽子的人,大家伙儿晾着他”曲解成“号召大家孤立不同意见的人”这么个意思的?

瘦不了你 : 2014-04-27#4428
瘦哥,要说起辩论,不要说跟我比,就算是跟初三学生比你也差太远了。。。。

其实你最好的路就是低头退下。何必呢?说来说去,只能暴露你的虚弱。。。。说的越多,暴露得越多。。。。

你对我的帖子,基本上90%都是看不太懂的。我其实知道,但是我总有一点怜悯之心罢了。


别跑题。。。。。。

回答我上面的问题,你凭什么判定别人扣帽子,你凭什么号召别人去孤立一个人。。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4429
我问你问题你敢回答吗?

你是怎么把我说的“我提议对乱扣帽子的人,大家伙儿晾着他”曲解成“号召大家孤立不同意见的人”这么个意思的?

我上面已经回答完你了。。。。。。,

霜岳 : 2014-04-27#4430
我其实不想让你显露你的低俗与虚伪,可惜你非要继续,我也没有办法。。。

霜岳 : 2014-04-27#4431
别跑题。。。。。。

回答我上面的问题,你凭什么判定别人扣帽子,你凭什么号召别人去孤立一个人。。。。。。。

别跑题,你凭什么造我的谣?

瘦不了你 : 2014-04-27#4432
别跑题,你凭什么造我的谣?

你有没有号召大家去孤立别人?

回答我。。。。。。

霜岳 : 2014-04-27#4433
可怜的瘦哥,连问问题都不会。问了两个问题,都离题八万里,还以为自己问得在理,沾沾自喜呢。

瘦哥,你退下吧,别出丑了。。。

霜岳 : 2014-04-27#4434
你有没有号召大家去孤立别人?

回答我。。。。。。

你有没有造我的谣?回答我。。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4435
把你那首送给在下的诗引过来,让大家看看什么叫扣帽子?我一句一句问您,您来回答好吗?

那可是您的得意之作啊。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4436
你有没有造我的谣?回答我。。。。。。。

没有。。。

是你号召大家孤立别人。。。。。。

霜岳 : 2014-04-27#4437
瘦哥到目前为止,采取的是鸵鸟策略,埋头不敢回答我的问题。

其实你下一阶段的行动,我也预测到了。

瘦不了你 : 2014-04-27#4438
把那首诗引用过来好吗?

瘦不了你 : 2014-04-27#4439
瘦哥到目前为止,采取的是鸵鸟策略,埋头不敢回答我的问题。

其实你下一阶段的行动,我也预测到了。

我现在已经说了三遍。。。,你号召大家孤立别人,我没造谣,哪里是躲避?

反倒是你,回答我上面的问题。。。

霜岳 : 2014-04-27#4440
没有。。。

是你号召大家孤立别人。。。。。。

你这句话就是在造谣。

你看,我随便挖个坑,你就往里跳。唉,瘦哥,我劝你还是歇了吧。何必继续出丑呢。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4441
把我的帖子引用过来说话。。。。。。

我可是把你的都截屏贴过来了。。。。。。,

霜岳 : 2014-04-27#4442
我现在已经说了三遍。。。,你号召大家孤立别人,我没造谣,哪里是躲避?

反倒是你,回答我上面的问题。。。

那就是说,你现在又造了三遍谣了。唉,真是不知悔改。

你回答问题都不会啊?蓝色加粗了,问的是“你是怎么把我说的“我提议对乱扣帽子的人,大家伙儿晾着他”曲解成“号召大家孤立不同意见的人”这么个意思的?

你那个是回答吗?唉,瘦不了你。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4443
在下失陪了,如果你愿意。。。,明天陪你,你可以说我怕你了。。。。。。

霜岳 : 2014-04-27#4444
你哪个帖子也没有正面回答我的蓝色问题啊。

因为你根本就回答不出来。哪怕你一直在不停地根据我们后面跟帖的内容回头修改前面的跟帖。唉,不敢回答吧。。。。。。

霜岳 : 2014-04-27#4445
在下失陪了,如果你愿意。。。,明天陪你,你可以说我怕你了。。。。。。

我为什么要说你怕我了。。。。。。你难道不是本来就一直怕我,怕到根本不敢正面回答我的问题吗。。。。。。

其实我也理解。所以今晚我就放过你了。从小我就知道有理也要让三分的道理。你退下吧。

晚安。

霜岳 : 2014-04-27#4446
太阳升啊,晚安美梦。

Sunrise2014 : 2014-04-27#4447
相信那些人参公鸡的话还都在那里。。。。。。。,你识字的。。。

我识字还是不识字都不比你识字却不知好歹强啊!
我对人说人话,对鬼说鬼话,就凭jiayu说你不分是非的好日子到头了,你就脑羞成怒说别人攻击她不是没有道理这话,就能说明你认可人身攻击,并时刻为人身攻击搬出千般借口。
告诉你,jiayu已经足够大度了,你在dangdangyou那个帖子里是非不分,jiayu没跟你计较,我还看到她多次主动跟你搭话。jiayu要不要去问她的朋友,不需要你去指派。说实话,哪怕她的朋友说她什么又傻又天真,都是有很多环境和背景做衬托的,好意还是歹意由于背景和人物关系的不同也是大相径庭的,有时候jiay偶尔自嘲一下自己,都只能说明她的大度,跟朋友不计较,跟网友不纠缠,但是另外一个人冲出来说,你看你的朋友都这样说你,你自己还承认了,那你就是又傻又天真,还挑拨是非。。。这样的人去引用别人的发言,并发表自己的论断,就是诽谤及恶意评价他人。
这个浅的不能再浅的道理,你不能不懂吧?但你不照样还对这样的id保驾护航?

Sunrise2014 : 2014-04-27#4448
我八卦一下哈
我上零下三八度网友参赛楼去点赞的时候,恰巧看到这位的帖子
好玩的是,帖子最下面,用近乎白色的小字写着:“老公好棒!”
刚才我还想引用一下,爆一下料呢,结果,被改没了。
哈哈,纯属八卦哈。

我就是挖坑等人跳的,你看我前面挖了多少坑,一帮子八卦找各种蛛丝马迹猜测我是who,who,who ,咱特喜欢干这种事,当然谁愿意跳谁跳,跟我没关系。
后来看见他跟右岸弄不愉快了,咱实在很欣赏这两位,就改了,免得害了零下。
咱也学一下樱桃的口吻:哈哈,纯属好玩哈。

瘦不了你 : 2014-04-27#4449
那就是说,你现在又造了三遍谣了。唉,真是不知悔改。

你是怎么把我说的“我提议对乱扣帽子的人,大家伙儿晾着他”曲解成“号召大家孤立不同意见的人”这么个意思的?

你哪个帖子也没有正面回答我的蓝色问题啊。
因为你根本就回答不出来。哪怕你一直在不停地根据我们后面跟帖的内容回头修改前面的跟帖。唉,不敢回答吧。。。。。。

我洗完澡回来了。。。

1) 你可以自己心里晾着任何人,为什么你要我提议,大家伙儿晾着他请问是否等同于号召大家
2)晾着他如果不等于孤立请告诉我在您那个句子里等于什么?不要告诉我是晒太阳。。。
3)乱扣帽子的人,请问你有什么资格说别人乱扣帽子?你是论坛管理人员?论坛有没有管理规则,在这种前提下,等同不等同于不同意见的人?

好了,麻烦您把红字都连接起来,组成个句子。。。,相信你不会弄错的。。。。。。。。

都在看,等您合理的解释,您是老师。。。。。。。

三月樱花开 : 2014-04-27#4450
我就是挖坑等人跳的,你看我前面挖了多少坑,一帮子八卦找各种蛛丝马迹猜测我是who,who,who ,咱特喜欢干这种事,当然谁愿意跳谁跳,跟我没关系。
后来看见他跟右岸弄不愉快了,咱实在很欣赏这两位,就改了,免得害了零下。
咱也学一下樱桃的口吻:哈哈,纯属好玩哈。
哈!我倒是第一次看到有人在网上随便叫人家“老公真棒!"还纯属好玩。在下佩服佩服!我这个人实诚,想着叫人家老公的肯定就是两口子了。
那我之前引的您跟徽州姐姐的对话那个帖子,也是想”害小样 “咯?
既然您这么理直气壮的大声说“我不是马甲,我就是代表着我自己”
您的目的是什么?我搞不明白。

三月樱花开 : 2014-04-27#4451
妹妹的性子我喜欢,可惜无缘认识,但与你有缘认识的网友小样请你珍惜。
反过来再想想,如果你确实错误地判断了事情、冤枉了小样,那小样岂不是伤心死了,尽管男儿有泪不轻弹。吼吼!

瘦不了你 : 2014-04-27#4452
我就是挖坑等人跳的,你看我前面挖了多少坑,一帮子八卦找各种蛛丝马迹猜测我是who,who,who ,咱特喜欢干这种事,当然谁愿意跳谁跳,跟我没关系。
后来看见他跟右岸弄不愉快了,咱实在很欣赏这两位,就改了,免得害了零下。
咱也学一下樱桃的口吻:哈哈,纯属好玩哈。

你还是省省吧。。。,大叔和右岸对峙了快十五分钟,除了在下哪个人站出来了。。。。。。。


至于说jiayu的帖子,你如果认为逮谁咬谁是个文明词汇的话,你可以自己装进你自己的词库。。。

三月樱花开 : 2014-04-27#4453
既然当事双方都表示罢手了,退一步海阔天空。
何苦还要咄咄逼人?
您说瘦哥是外人,那您是这一系列纠纷中的”内人”?您自己又不承认。
都是围观的,劝劝开就可以了,何必呢。

十月牡丹花 : 2014-04-27#4454
你还是省省吧。。。,大叔和右岸对峙了快十五分钟,除了在下哪个人站出来了。。。。。。。


至于说jiayu的帖子,你如果认为逮谁咬谁是个文明词汇的话,你可以自己装进你自己的词库。。。

来龙去脉不清楚不随便发表意见。

但逮谁咬谁确实不是文明词。

wenzhouboy : 2014-04-27#4455
我洗完澡回来了。。。

1) 你可以心里晾着任何人,为什么你要我提议,大家伙儿晾着他请问是否等同于号召大家
2)晾着他如果不等于孤立请告诉我在您那个句子里等于什么?不要告诉我是晒太阳。。。
3)乱扣帽子的人,请问你有什么资格说别人乱扣帽子?你是论坛管理人员?论坛有没有管理规则,在这种前提下,等同不等同于不同意见的人?

好了,麻烦您把红字都连接起来,组成个句子。。。,相信你不会弄错的。。。。。。。。
撕衣,算了吧,你就算回答了一百遍人家硬是说你没回应你又有什么辙呢?

wenzhouboy : 2014-04-27#4456
哈!我倒是第一次看到有人在网上随便叫人家“老公真棒!"还纯属好玩。
那我之前引的您跟徽州姐姐的对话那个帖子,也是想”害小样 “咯?
人家就是觉得好玩,你又能怎么样呢?不是每个人都是正常思维的,别掺乎了。

瘦不了你 : 2014-04-27#4457
瘦哥躲躲闪闪
经常战战兢兢
论点语焉不详
论据避重就轻
遇弱词不达意
碰强东扯西拉
号称退役律师
实则一位法盲
自诩辩才无敌
其实精神胜利
家园何其有幸
网友如此奇葩
强哥休要偷懒
火力争取全开
我且休息一晚
明日返场再看


写的不错嘛。。。:wdb17:

先不说别的,你自己回去翻翻帖子,在Pink拍你的时候,在下有没有跟着拍你一下?

再看看您自己,老师。。。。。。,奇葩,苍蝇,经常战战兢兢:wdb17:

在下不愿意回小强那个反日游行贴,小强在逼我出手时,您的表现?我最后有没有回答?我回答完,你为什么不说话了?

瘦不了你 : 2014-04-27#4458
过了十分钟,回了我二十分钟前发的帖子。唉,辩论都这么不给力。懒得在这里跟你耗时间。阳光明媚,出门踏青。不过,后半夜我会继续,你可以等着。

这是一个有风度的人,更何况老师该说的话吗?

在下当时都不愿意说你。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4459
惜对手太弱
打字速度奇慢
讲话颠三倒四
辩论毫无逻辑

只会同义反复
都是循环论证。

这首诗也写的也不错嘛。。。。。。:wdb17:

这是尊敬对手?打字快慢和辩论有关系?

瘦不了你 : 2014-04-27#4460
换出门衣服这点功夫,还顺手回你这么多帖子,你呀,赶紧多写点,省得我回来之后没帖子给我玩。

不过猜也猜得出,来来去去也就是“你阴险”啦“你虚伪”啦“你是小团伙”啦“你想当斑竹”啦“我讨厌你”啦(嗯嗯?不对这个貌似语气不对头......)

各位慢慢玩,我待会儿回来哦。

颇有些谈笑间樯橹灰飞烟灭的感觉啊。。。。。。。:wdb17:

瘦不了你 : 2014-04-27#4461
佳玉这样做是正确的。跟这种马甲搞笑的事情,我来做就行了。你来,没的脏了自己的手。

这可是唐吉珂德呀。。。。。。。。:wdb17:

瘦不了你 : 2014-04-27#4462
矮油,还会用反语了呢。有进步。这反语说的跟正语似的,也挺不容易的。

你揭穿呀揭穿呀,你越揭穿,你这“只会在背后阴暗地搞事的下流呸”的真面目就暴露得越彻底。哈哈。我可从来没说过我是正人君子。不过,看来我还要重复一遍,提前提醒一下中文小学毕业的你,我没说过,不代表我说过我不是正人君子哦。

我看着倒是挺像正人君子的。。。。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4463
我一直没有就你的大字报糊墙帖说点什么,一个是觉得你还是蛮可怜的,一个是我也懒得跟垃圾沾上边。但这个帖子里你主动来挑衅我,那就是两码事。这个坛子上,我不主动惹谁,但惹上门来的,我还从没有怕过。

看后来您态度好像都变了啊?:wdb5:

瘦不了你 : 2014-04-27#4464
看漏一个帖子,原来瘦哥收手了。那就开开心心过节吧瘦哥。我接着看小和尚和强尼这一场,说不定偶尔拉拉偏架。:wdb32::wdb20:



霜月,我引用了这么些帖子,我知道对我自己的名声肯定受损。。。。。。,因为按道理在下应该更大度一些,而且平时也都试着在做。。。。。。。

但是,对你,可能损失的不会比我小。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4465
我洗完澡回来了。。。

1) 你可以心里晾着任何人,为什么你要我提议,大家伙儿晾着他请问是否等同于号召大家
2)晾着他如果不等于孤立请告诉我在您那个句子里等于什么?不要告诉我是晒太阳。。。
3)乱扣帽子的人,请问你有什么资格说别人乱扣帽子?你是论坛管理人员?论坛有没有管理规则,在这种前提下,等同不等同于不同意见的人?

好了,麻烦您把红字都连接起来,组成个句子。。。,相信你不会弄错的。。。。。。。。

都在看,等您合理的解释,您是老师。。。。。。。


言归正传,不跑题,等您来反驳我引用的这个帖子。。。。。。

号召大家孤立不同意见的人

sabre : 2014-04-27#4466
言归正传,不跑题,等您来反驳我引用的这个帖子。。。。。。

号召大家孤立不同意见的人
我号召鼓励瘦哥。

瘦不了你 : 2014-04-27#4467
我号召鼓励瘦哥。

玩笑归玩笑。。。,大师。。。,我在前面的帖子和您开了个段誉的凌波微步的玩笑。。。,您返回头去看看,

霜月老师他说了些什么?那是应该他总结的吗?总结的对吗?是老师的水平吗?


回复: 许志永两口儿
vanlist转帖一篇文章,用了很多弯弯绕来指责许志永,说他心里有鬼。

sabre指出来这文章的本质。

然后vanlist就急了,说sabre指责原作者潜藏。

sabre认为vanlist理解错了,是指责作者说许志永潜藏,属于诛心。转帖的至少也是一样的观点--否则你转它干嘛?

vanlist更急了,可是不知道该怎么反驳。于是说sabre发病了。

sabre说你这属于人参公鸡。

vanlist说我说你犯病不是我说你犯病你犯病其实不是犯病其实我说的不是犯病你就是犯病你没有幽默感你的支持者神回复理解能力不行段誉王语嫣天龙八部老中医......

sabre说你说了犯病了还说人家没有幽默感还说人家理解能力不行。

vanlist说我说你犯病了但是你要是认为我说你犯病了你就是有心病了。

sabre说你没有行医执照就诊断人家有心病属于老军医行为。

vanlist再次崩溃了不知道该如何反驳于是战战兢兢来了一句你又不是老军医......

暂时先总结到这里。如果后面好玩的话我再总结。两位可以继续。谢谢。

wenzhouboy : 2014-04-27#4468
蒙村现在已是凌晨,等什么等啊?
就算等来了也是你“造谣”,呵呵。:wdb39::wdb1:

十月牡丹花 : 2014-04-27#4469
玩笑归玩笑。。。,大师。。。,我在前面的帖子和您开了个段誉的凌波微步的玩笑。。。,您返回头去看看,

霜月老师他说了些什么?那是应该他总结的吗?总结的对吗?是老师的水平吗?

十一,这事儿到此为止好不好,有啥可争的?我这两天也有点上瘾了,刚反省了自己。

争论的目的是为了让别人听自己的意见并认可吗?不可能,那还争个啥呀?

瘦不了你 : 2014-04-27#4470
蒙村现在已是凌晨,等什么等啊?
就算等来了也是你“造谣”,呵呵。:wdb39::wdb1:

依照霜月的性格,会来的。。。。。。。

十月牡丹花 : 2014-04-27#4471
依照霜月的性格,会来的。。。。。。。
算了好不好?

wenzhouboy : 2014-04-27#4472
依照霜月的性格,会来的。。。。。。。
我们打个赌,我赌不会。

十月牡丹花 : 2014-04-27#4473
瘦姐~~~~~~~~~~~~~~,大声呼唤中。

瘦不了你 : 2014-04-27#4474
十一,这事儿到此为止好不好,有啥可争的?我这两天也有点上瘾了,刚反省了自己。

争论的目的是为了让别人听自己的意见并认可吗?不可能,那还争个啥呀?

爱姐,我认为已经差不多调解了这一场冲突,前天,我换了个马甲,说了几句话,就退场了。。。。。。

你看,是我愿意的吗?这个马甲事件,谁胜了?伤了多少人?我已经暗示多少次和当事人Pink没有任何关系。。。。。。,从头至尾,我是否使用过低级污蔑对手的语言?

在下从进坛子那天起,什么时候站站可可过?而他们呢?

wenzhouboy : 2014-04-27#4475
瘦姐~~~~~~~~~~~~~~,大声呼唤中。
其实,我还真希望看看撕衣与人家的对决,不过我不看好他,他这个人不狠不阴,总是讲究什么风度啊气量啊的,晕死。

瘦不了你 : 2014-04-27#4476
上次流年楼也是你劝我的,师姐,我不说了。。。。。。

十月牡丹花 : 2014-04-27#4477
爱姐,我认为已经差不多调解了这一场冲突,前天,我换了个马甲,说了几句话,就退场了。。。。。。

你看,是我愿意的吗?这个马甲事件,谁胜了?伤了多少人?我已经暗示多少次和当事人Pink没有任何关系。。。。。。,从头至尾,我是否使用过低级污蔑对手的语言?

在下从进坛子那天起,什么时候站站可可过?而他们呢?

我原来也曾经喜欢做什么调解的事儿,但发现其实当事人自己解决会更好,别人参与意义不大,有时候反而搞的更复杂。

我刚才喊你,本来还以为你不理我不回应,正准备哭呢。:D

十月牡丹花 : 2014-04-27#4478
上次流年楼也是你劝我的,师姐,我不说了。。。。。。
这就对了呀,太好了,好久不见,来拥抱一下。:D

向晚渔歌 : 2014-04-27#4479
上次流年楼也是你劝我的,师姐,我不说了。。。。。。
流年楼里发生啥事了?我怎么不记得了?完了,老年痴呆了。。。。。:wdb5:

瘦不了你 : 2014-04-27#4480
流年楼里发生啥事了?我怎么不记得了?完了,老年痴呆了。。。。。:wdb5:

小葡萄进去冷嘲热讽,我和她发生冲突后。。。。。。

该睡觉了,太晚了。。。

向晚渔歌 : 2014-04-27#4481
小葡萄进去冷嘲热讽,我和她发生冲突后。。。。。。

该睡觉了,太晚了。。。
哦,想起来了,谢谢。不说我还真忘了不少事。:wdb4:

元元 : 2014-04-27#4482
好听的通俗歌曲

白冰冰-擁抱每一天


元元 : 2014-04-27#4483
龍千玉-忘川河


元元 : 2014-04-27#4484
好听的赞美诗

擁抱新的每一天


元元 : 2014-04-27#4485

元元 : 2014-04-27#4486
特别的爱给特别的你:云上太阳


元元 : 2014-04-27#4487
给基督徒朋友和我自己


霜岳 : 2014-04-27#4488
我来啦!饱饱睡了一大觉,神清气爽啊。

leoo : 2014-04-27#4489
哈哈哈哈。。。。

自我出手阻击sabre及其一伙人阴谋抢夺版主之位后,

你们一伙人恨我入骨,明里暗里以及用马甲对我展开了一系列的打击和报复行动!

包括那两个表面装正人君子,实际却是一肚子坏水,暗地里尽干阴损之事的知名男Id,

还以为我不知道你们和sabre一伙人沆瀣一气、相互勾结,暗地里坏我之事呢?


我说过我会让你们几次,但你等所为如超过我的忍耐极限时,我自会出手收拾你们!

但我出手收拾你们一向都是实事求是,以事实为根据,每一句话都可以有帖子来证明,

从不会无根据的瞎说,这也是你们这伙人一直想打垮我,却做不到的原因!



你们这伙人都是再三先坏我,我才出手收拾你们的,而且我说的每一句话都是事实。

只有jiayu是当初看不惯她,sunrise你如果真当jiayu是朋友,就不要总拿她当傻子,把她当枪使!


sunrise:

别跟我墨迹那些废话,要收拾人就如同打仗一样,自然要讲穷战略战术!

无论是谁的ld发言,只要说的是事实,当事人及局外人同样无话可说!



说完了,你们这伙人请继续接着扯吧,我再继续让着你们!呵呵!


我最喜欢八卦, 狂顶。大赞!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
明天起去看房,现在咱要多发言。

咱之前的发言说的很清楚,每个id都要对自己曾经的行为(尤其是涉及现实生活的恶意评价)负上应有的代价。
如果按照瘦哥的想法(尽管有些话没明说):以前的不算,现在的不计,至于将来嘛,没jiayu说的那么恐怖。
那么,恐怕没完,要怪只能怪,村里来了个打破沙锅的主儿。咱不会因为谁退出了,就不继续了,咱也不会因为谁加入了,就害怕了。

还是那句话,如果leoo能坦荡认领dangdangyou,tianzhou02,menglong03,fangfangfang08,pinkcandyfloss目前暴露的马甲(当然,如果主动交代还有什么恶毒id没有被咱发现,那是欢迎),哪怕藉口是说这些id都是家人/朋友注册的,哪怕说那些恶毒的id都是家人/朋友为了替她打抱不平来还击使了leoo坏的,哪怕是说leoo有不得已的苦衷(咱尊重隐私)只是借用这些id发言,哪怕是说leoo转发这些id的发言根本不知道是其朋友/家人,只是觉得发言非常精彩,咱也会给台阶,不去计较为啥这些id的斗争目标、斗争方式、斗争话题、发言口吻以及恶毒程度如此高度一致,认可leoo及其家人/朋友在思想境界上如此一致、行动如此团结。

如果leoo能坦然做到,咱也能,甚至能坦诚是不是青草地。(btw,你们之前所有对咱的猜测都不对)。

说说我对目前了解的几个id的个人看法。
刚进坛子里的时候就看见大叔和leoo在吵架,没几句话之后他就自杀了,当时还有个网友称赞到,leoo真行,三下两下就把ta干掉了。当时咱就笑喷了,以咱多年的上网经验,哪有干掉谁、谁输了谁又赢了之说。以上也表达了咱的观点,网上吵架论输赢,那是扯淡。
再进这坛子时,又碰上小样和leoo及朋友吵架,话题还是那个,马甲和青蓝紫。于是,彻底激起了咱这个水瓶的好奇心。顺着帖子往上翻查,一个星期后我基本就搞清楚了leoo的几个精神境界高度一致的id,在这儿多句嘴,那些狂喊口号说信任leoo不用马甲攻击网友的人,我看了下,泡网经验都不少哇!连我这个外来户都能一个星期基本了解,与其有空在这儿喊口号,为啥不自己去google一下呢,难道都跟瘦哥一样,以不靠google和百度混论坛为骄傲?那咱觉得,与其花时间一路跟随,不如干点儿不那么骄傲的事。
当时时间有限,我只是了解了leoo的几个马甲,其他人的马甲例如瘦哥没去了解,之后我再详述,也因为我当时没有注册id,没发现leoo的另一个马甲dangdangyou(这几天才发现)。
小样这个人给我的感觉是心地不错,很多人有个习惯,对自己不利的发言尽量不去参与,特别是为一个走了的网友去讨说法不值得,走了的不计自己的好,在这儿的却恨自己一头包,一般人都会聪明地规避。哪怕是彰显自己,也用不着这样做,何况我后来还看到有人反驳他到处追女网友。不过,也许他经验不足,感觉他发言没啥章法。
当然这期间还看了右岸的发言,也比较欣赏这个id,至于右岸和小样有啥过节,恕我还没来得及了解太多前世今生,不予论述。

拍不死那么多ID还是自杀了,即使没有自杀,文革的那种疯子作风也影响市容。这里是加拿大。

霜岳 : 2014-04-27#4490
我洗完澡回来了。。。

1) 你可以自己心里晾着任何人,为什么你要我提议,大家伙儿晾着他请问是否等同于号召大家
2)晾着他如果不等于孤立请告诉我在您那个句子里等于什么?不要告诉我是晒太阳。。。
3)乱扣帽子的人,请问你有什么资格说别人乱扣帽子?你是论坛管理人员?论坛有没有管理规则,在这种前提下,等同不等同于不同意见的人?

好了,麻烦您把红字都连接起来,组成个句子。。。,相信你不会弄错的。。。。。。。。

都在看,等您合理的解释,您是老师。。。。。。。

1)是,当然是号召。号召不违法,不违反道德吧?号召是强迫吗?
2)晾着他,当然不等于孤立。你不好好说话,我就不跟你说话。你好好说话,我自然跟你好好说话。孤立,那就不管你是不是好好说话,都不带你玩儿。区别大了去了。
3)这一条才是你最重要的造谣。我多写两句。

第一,你有什么资格说不能说别人乱扣帽子?一个人在辩论中是否乱扣帽子,每个人当然会有自己的判断。就我来说,如果一个人跟我辩论不会摆事实讲道理,张嘴就是五分五毛臭猪臭鸭汉奸卖国反共拥共......这个就是乱扣帽子。我不知道其他人的标准,我也不care。但其他人一定也会有一个判断标准。隔壁熊姐刚开的帽子帖,里面就有现成的例子。如果他觉得别人乱扣帽子----你注意,这个时候我可能没觉得,因为每个人标准不同----我就是号召,只要咱们网友觉得有人乱扣帽子,就晾着他。你要特别注意,我并没有说,我霜岳判断,XXX乱扣帽子,我号召大家晾着XXX。我说的是,我号召大家,只要觉得谁乱扣帽子,就晾着谁。这中间简单的区别,你不至于看不懂吧?我这个说法,与某些人提倡的“最大的蔑视就是视而不见”异曲同工吧?

我举一个例子,昨晚我俩的辩论,如果你无论说什么,我都是一句“你造谣”(其实昨晚我差不多故意就是这样做的,学的是某人的文风,你懂的),你解释也好,你发问也好,你生气也好,你撒娇也好,我都是一句“你是造谣者”挡回去,这个,就叫做霜岳乱扣帽子。我不知道你心里是怎么想的,但是如果我遇见这样的,我会晾着他。

第二,你居然能把乱扣帽子等同于不同意见的人,不是故意为了辩解而说谎,就是对汉语的语义理解水平太低。最简单的问你一句:乱扣帽子的人,讲了自己的意见么?话说,他如果不是上来就扣帽子,而是摆事实讲道理,哪怕不能说服我,只要好好讨论,我会晾着他么?你跟我意见一向不同,我晾着你了么?

最后,我愿意再次重复很久以前发过的这个帖子:

很久以前有人说一位网友是五毛,他说我就五毛了怎么滴,我当时回帖(大意)说,不是别人说你五毛你就要承认自己五毛。男子汉大丈夫,说不是就不是。我理直气壮滴发自己的言论,摆事实讲道理,就行了。爆粗口扣帽子的一边儿去。

我提议,以后但凡有扣帽子的,不论是五毛还是五分,都晾着他,不搭理他。我们要竖立这样一个论坛环境,拿钱发帖不可耻,扣帽子可耻。提倡摆事实讲道理,统计数据说话,尽量少拿孤例来证明大问题大环境。

leoo : 2014-04-27#4491
小葡萄进去冷嘲热讽,我和她发生冲突后。。。。。。

该睡觉了,太晚了。。。


对不起十一!

你我本来无什么交流和来往,

却没想到因我之事把你牵扯进来!

使得一些人一直针对你,很抱歉!

leoo : 2014-04-27#4492
省的点用,就50句,


呵呵!够幽默!

瘦不了你 : 2014-04-27#4493
1)是
2)晾着他,当然不等于孤立。你不好好说话,我就不跟你说话。你好好说话,我自然跟你好好说话。孤立,那就不管你是不是好好说话,都不带你玩儿。区别大了去了。

1) 你可以自己心里晾着任何人为什么你要我提议,大家伙儿晾着他请问是否等同于号召大家?

既然你来了,那就陪你好了。。。。

看看你的帖子的红色字体和我的帖子的红色字体,我说过你可以自己心里晾着任何人,为什么你要提议大家晾着别人?


瘦不了你 : 2014-04-27#4494
1)是,当然是号召。号召不违法,不违反道德吧?号召是强迫吗?

那些红色字体是不是我说过你的?

我除了说你号召大家孤立别人,什么地方说过你违法?至于是不是违反道德,每个人的道德观不一样。。。。,可能你作为老师认为那样不错。。。。。,

如果你认为不违反道德,是件正常的事儿,你为啥还要极力来说我在造谣



霜月,我说过,你如果认为你的逻辑和语言组织能力能和我一起同步的话,我愿意一直陪你走下去。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4495
3)这一条才是你最重要的造谣。我多写两句。

你后面那一大堆话丝毫支持不了论点。。。。。。

由谁来判断扣帽子?如果是自己,网站有屏蔽功能,即使你个人对话选择孤立,也可,因为那是你自己的事儿,关键是,你凭什么 建议大家晾着他?

瘦不了你 : 2014-04-27#4496
我说完了,不要跑题,针对我的红字或者蓝色字体部分,您请继续。。。。。。。

在下陪你。。。


我的论点的中心,是说霜月你, 号召大家, 再加上 孤立别人


你昨天不是说我躲避吗?你看我什么时候躲避?

十月牡丹花 : 2014-04-27#4497
我说完了,不要跑题,针对我的红字或者蓝色字体部分,您请继续。。。。。。。

在下陪你。。。


我的论点的中心,是说霜月你, 号召大家, 再加上 孤立别人

你昨天不是说我躲避吗?你看我什么时候躲避?
晕,你不是说听师姐的话吗?

瘦不了你 : 2014-04-27#4498
对不起十一!

你我本来无什么交流和来往,

却没想到因我之事把你牵扯进来!

使得一些人一直针对你,很抱歉!

pink,再重复一遍,我不是因为你。。。。。。,在下是在抵制一种风气,一种一个号召大家孤立一个人的风气。。。。。。。。。

那和在下为人的根本原则相冲突。。。

十月牡丹花 : 2014-04-27#4499
我说完了,不要跑题,针对我的红字或者蓝色字体部分,您请继续。。。。。。。

在下陪你。。。

我要哭了:wdb7:

瘦不了你 : 2014-04-27#4500
晕,你不是说听师姐的话吗?

霜月老师既然来了,我不陪他解开他心里的委屈,和中文文字的表达岂不失礼?

十月牡丹花 : 2014-04-27#4501
我下决心要早睡了,再说明天要早起,十一还是要听师姐的话啊,不然我真伤心了。

瘦不了你 : 2014-04-27#4502
我要哭了:wdb7:

好了,爱姐,我先撤下去。。。。。。

霜月,记住,不管是有心还是无心,号召大家孤立别人,通过你的帖子,你是无法自圆其说的。。。。。。,你自已可以做任何事儿,包括孤立别人。。。,别号召大家,你在论坛很有声望和影响力的。。。。。。


晚安。。。别哭。。。。。。

闲的 : 2014-04-27#4503
1)是,当然是号召。号召不违法,不违反道德吧?号召是强迫吗?
2)晾着他,当然不等于孤立。你不好好说话,我就不跟你说话。你好好说话,我自然跟你好好说话。孤立,那就不管你是不是好好说话,都不带你玩儿。区别大了去了。
3)这一条才是你最重要的造谣。我多写两句。

第一,你有什么资格说不能说别人乱扣帽子?一个人在辩论中是否乱扣帽子,每个人当然会有自己的判断。就我来说,如果一个人跟我辩论不会摆事实讲道理,张嘴就是五分五毛臭猪臭鸭汉奸卖国反共拥共......这个就是乱扣帽子。我不知道其他人的标准,我也不care。但其他人一定也会有一个判断标准。隔壁熊姐刚开的帽子帖,里面就有现成的例子。如果他觉得别人乱扣帽子----你注意,这个时候我可能没觉得,因为每个人标准不同----我就是号召,只要咱们网友觉得有人乱扣帽子,就晾着他。你要特别注意,我并没有说,我霜岳判断,XXX乱扣帽子,我号召大家晾着XXX。我说的是,我号召大家,只要觉得谁乱扣帽子,就晾着谁。这中间简单的区别,你不至于看不懂吧?我这个说法,与某些人提倡的“最大的蔑视就是视而不见”异曲同工吧?

我举一个例子,昨晚我俩的辩论,如果你无论说什么,我都是一句“你造谣”(其实昨晚我差不多故意就是这样做的,学的是某人的文风,你懂的),你解释也好,你发问也好,你生气也好,你撒娇也好,我都是一句“你是造谣者”挡回去,这个,就叫做霜岳乱扣帽子。我不知道你心里是怎么想的,但是如果我遇见这样的,我会晾着他。

第二,你居然能把乱扣帽子等同于不同意见的人,不是故意为了辩解而说谎,就是对汉语的语义理解水平太低。最简单的问你一句:乱扣帽子的人,讲了自己的意见么?话说,他如果不是上来就扣帽子,而是摆事实讲道理,哪怕不能说服我,只要好好讨论,我会晾着他么?你跟我意见一向不同,我晾着你了么?

最后,我愿意再次重复很久以前发过的这个帖子:

很久以前有人说一位网友是五毛,他说我就五毛了怎么滴,我当时回帖(大意)说,不是别人说你五毛你就要承认自己五毛。男子汉大丈夫,说不是就不是。我理直气壮滴发自己的言论,摆事实讲道理,就行了。爆粗口扣帽子的一边儿去。

我提议,以后但凡有扣帽子的,不论是五毛还是五分,都晾着他,不搭理他。我们要竖立这样一个论坛环境,拿钱发帖不可耻,扣帽子可耻。提倡摆事实讲道理,统计数据说话,尽量少拿孤例来证明大问题大环境。
两个大老爷们打架别混在老娘们堆里。要打,自己起个楼打。
两男人打架,回合多了,不好看。
一男人跟一女人打架输的是男人。
俩女人打架拽头剥衣服只能说她们没教养。

sabre : 2014-04-27#4504
既然你来了,那就陪你好了。。。。

看看你的帖子的红色字体和我的帖子的红色字体,我说过你可以自己心里晾着任何人,为什么你要提议大家晾着别人?
因为我乐意。

闲的 : 2014-04-27#4505
对不起十一!

你我本来无什么交流和来往,

却没想到因我之事把你牵扯进来!

使得一些人一直针对你,很抱歉!
我说你也别自作多情了。人家十一都说不是因为你,是他坚持自己的原则,你每次生拉硬拽的你好意思?你真的要感谢可以站短,你这么高调以为别人是傻子啊?自己打架还要拉着别人,每天臆想小团体,自己恨不得也搞一个敢死队,天天批斗别人来满足你自己的畸形心理,人家才没你那么变态呢。你要打架跟巴黎学,单挑,会不会?

leoo : 2014-04-27#4506
pink,再重复一遍,我不是因为你。。。。。。,在下是在抵制一种风气,一种一个号召大家孤立一个人的风气。。。。。。。。。

那和在下为人的根本原则相冲突。。。


我知道啊!

我与你一直就无太多交集,更没什么交情!

你这样做只是因你身上的正气,和坚持你做人的原则!

我相信,

如果这事换在一个刚上论坛的新人身上,你也同样会这么做的!



我说的就是因我搅黄了他们抢夺版主之事!

这伙人恨不得食我肉,他们不止是要孤立我,

他们一伙人还联合起来把我往死里整,想把我赶出论坛!

leoo : 2014-04-27#4507
我说你也别自作多情了。人家十一都说不是因为你,是他坚持自己的原则,你每次生拉硬拽的你好意思?你真的要感谢可以站短,你这么高调以为别人是傻子啊?自己打架还要拉着别人,每天臆想小团体,自己恨不得也搞一个敢死队,天天批斗别人来满足你自己的畸形心理,人家才没你那么变态呢。你要打架跟巴黎学,单挑,会不会?


你一个刚注册的马甲又上来挑什么挑?

看我下面的帖子,我什么时候自作多情了?

我什么时候拉着十一了?你的理解力有问题吧?

我又什么时候搞敢死队了?你拿出证据来?


你又是谁?今天刚注册完就来挑事的一个马甲?

也好意思在这大放厥词?哈哈!可笑!你还真把自己当根葱了!



我知道啊!

我与你一直就是无太多交集,更没什么交情!

你这样做只是因你身上的正气,和坚持你做人的原则!

我相信,

如果这事换在一个刚上论坛的新人身上,你也同样会这么做的!



我说的就是因我搅黄了他们抢夺版主之事!

这伙人恨不得食我肉,他们不止是要孤立我,

他们一伙人还联合起来把我往死里整,想把我赶出论坛!

瘦不了你 : 2014-04-27#4508
我在这个帖子前面确实看到了瘦同学不分青红皂白为那个马甲辩护

请引用帖子,哪个在不分青红皂白为那个马甲辩护。。。。。。,如果是你心里这么猜想,改成你心里认为可能更合适。。。。。。。

桃李 : 2014-04-27#4509
廋姐退一步可好?

元元 : 2014-04-27#4510
才在这个帖子里看到Sunrise网友对我的关心,说实话,真的很感动。

我在这个帖子前面确实看到了瘦同学不分青红皂白为那个马甲辩护,我当时实在是有点看不惯了,所以我站出来说他做事情没有基本的原则。怀有恶意说我又傻又天真的是那个马甲,不是瘦同学,这点我要澄清一下。以前这样说我的朋友,我知道他们都是善意的。

我确实一直为那个说自己故意挑事,然后让朋友出面为我吵架,而我躲在一边看热闹的说法感到莫名其妙。我想了一想,这里可能有两种情况:

1. 我曾经开了一个帖子,不记得了,大意是,探戈既然那么幸福,为什么还要来说别人的坏话?我当时为什么开这个帖子,原因是因为在我开这个帖子之前,探戈好几次跟在我后面说了一些不太好听的话,当然这个也和夏天探戈那个晒照片的帖子有关,为此我一直觉得很不舒服,觉得事情都过去很久了,她怎么还不依不饶的?然后她开了一个晒幸福的帖子,我一时想不过,于是就发了那么一个贴,这个帖子点击率好像很高,有一些网友也加入进来了,我为了不激化事态,也不想给大家一个我和网友围攻探戈的印象,所以我选择了沉默。

2. 还有就是, 有时候,因为什么事,有网友说了攻击我或者对我不利的话,我的朋友或者网友会站出来为我说话,我虽然很感谢他们,但因为同样的道理,我不想把事态闹大,所以我还是选择了沉默。

结果从此我就得了一个挑事以后还躲在后面看朋友为我吵架的罪名,我觉得自己真的不是这样的人,但是不知道怎么为自己辩护。

大家看到我有时候站出来为网友打抱不平,有一些网友我都不是很熟悉,这个时候我其实不需要他们站出来和我一起和对方吵,我只是简单的打抱不平而已。

我对自己开了那个说探戈的贴表示歉意,其实我在开那个贴之前曾经想和探戈和好,都是鸡毛蒜皮的事情啊,我们之间哪有什么天大的仇恨,只是一直不太好意思,也没有找到什么机会。

现在看到她生活得很幸福,为她感到高兴。

jiayu能对探戈的事这么放得下看得开,非常令人佩服和生敬。

而且你澄清事实,也是非常负责任的态度。

虽然首句主观论断不敢苟同,但我确实更佩服你上面这两点。

既然你有这样的心胸气度,就把马甲的事情也放下吧。

sunrise都已经放下了(当然至此我也不相信有人说sunrise是jiayu了)。

现在这个闲的,既然是个新马甲,就不用太计较了。

pink也放下吧。

不放下,多累心哪。原谅别人就是善待自己。

虽然你们大家都说不累,太闲,闲着也是闲着,我可坚决不信。我学心理的。

春剑圣仙梅 : 2014-04-27#4511
请引用帖子,哪个在不分青红皂白为那个马甲辩护。。。。。。,如果是你心里这么猜想,改成你心里认为可能更合适。。。。。。。
已改。

sabre : 2014-04-27#4512
廋姐退一步可好?
瘦哥一再重申有逆反心理,虽千万人吾往矣

元元 : 2014-04-27#4513
已改。

再佩服。

向晚渔歌 : 2014-04-27#4514
既然你来了,那就陪你好了。。。。

看看你的帖子的红色字体和我的帖子的红色字体,我说过你可以自己心里晾着任何人,为什么你要提议大家晾着别人?
晕死,连我这种头脑混乱逻辑能力特差的人都读懂了霜老师要表达的观点,可我却被你的陈述越绕越晕稀里糊涂一知半解。:wdb4:

“你可以自己心里晾着任何人,为什么你要提议大家晾着别人?”
我可以心里晾着我不认可的胡搅蛮缠的人,为什么我就不可以说说我的提议?你不认可我的提议你也可以晾着我,为什么你连我的提议权都要剥夺?:wdb5:你凭什么剥夺我的提议权?:wdb7:

再说了,即便是号召孤立,别人如果认为号召者不对完全可以不搭理,如果认为说的有道理自然就认可跟从,别人又不是傻子盲从者,凭区区一个人的号召难道大家就会无思考能力地振臂响应?

wenzhouboy : 2014-04-27#4515
晕死,连我这种头脑混乱逻辑能力特差的人都读懂了霜老师要表达的观点,可我却被你的陈述越绕越晕稀里糊涂一知半解。:wdb4:
“你可以自己心里晾着任何人,为什么你要提议大家晾着别人?”
我可以心里晾着我不认可的胡搅蛮缠的人,为什么我就不可以说说我的提议?你不认可我的提议你也可以晾着我,为什么你连我的提议权都要剥夺?:wdb5:你凭什么剥夺我的提议权?:wdb7:

再说了,即便是号召孤立,别人如果认为号召者不对完全可以不搭理,如果认为说的有道理自然就认可跟从,别人又不是傻子盲从者,凭区区一个人的号召难道大家就会无思考能力地振臂响应?
晕,你就别谦虚了,过份的谦虚就是。。。
我最不屑的是某些人趾高气扬居高临下刚愎自用自高自大自以为老子天下第一的嘴脸。
我想你懂我指的是谁谁。

向晚渔歌 : 2014-04-27#4516
晕,你就别谦虚了,过份的谦虚就是。。。
我最不屑的是某些人趾高气扬居高临下刚愎自用自高自大自以为老子天下第一的嘴脸。
我想你懂我指的是谁谁。
三亩地,天若有情天亦老,地若有情地亦荒,蛋腚蛋腚。:wdb6:

CCOYYOTEE : 2014-04-27#4517
谢谢几位。我答应朋友暂且收手,既然承诺了,我就做到----哪怕是暂且。所以,一段时间之内,对leoo的攻击帖我暂且当做看不见。此外,我也念一点旧情,leoo毕竟曾经与我聊得不错。

混了几年论坛,我从来也没怕过谁,所以请好朋友们放心,不是怕事,不是虚弱。确实是给一个老友面子。话先讲这么多。再次表示真切的感谢。

leoo也请不要引用我这个帖子谈帮我出头的朋友。你的朋友帮你是处于仗义,我也一样有朋友。谢谢。
有朋友真累!

sabre : 2014-04-27#4518
有朋友真累!
罗了八嗦的朋友累,

瘦不了你 : 2014-04-27#4519
向晚渔歌的智慧和涵养非常人可比。。。。。。

在下领会了。。。,谢谢,退下读泡妞大法去了。。。。。。。

种瓜沥酒 : 2014-04-27#4520
向晚渔歌的智慧和涵养非常人可比。。。。。。

在下领会了。。。,谢谢,退下读泡妞大法去了。。。。。。。
和我切磋一下泡仔大法呗。:wdb9:

瘦不了你 : 2014-04-27#4521
和我切磋一下泡仔大法呗。:wdb9:

最近春寒料峭,等夏日泛舟的时候可好?

瘦不了你 : 2014-04-27#4522
对了,瓜妹,你忘了换衣服就出来了。。。,

CCOYYOTEE : 2014-04-27#4523
罗了八嗦的朋友累,
中国人活得累就累在朋友二字上面,所谓两碗面最难吃。
和我切磋一下泡仔大法呗。:wdb9:
瓜前李下。
青春朝气。

瘦不了你 : 2014-04-27#4524
小bra,能告诉我那个曾经的cheessKK奶酪哪里去了吗?我还真没能发现谁是他的马甲,有些想念。。。。。。。

如果知道,悄悄话给些暗示也好。。。,谢谢了。。。

我的梦想我的路 : 2014-04-27#4525
都墨迹完了吗

该我墨迹了吧

我就说一句

这是最后一贴

以后再也不提这事

霜岳 : 2014-04-27#4526
出门玩了一天,晚上回来一看,这下可好,多谢sabre和渔歌MM,我都可以不用回了。

瘦哥,原来你是不喜欢我号召啊。这可就怪了,你这有啥不喜欢的。你是觉得我号召力强?可是你辩论那么那么那么那么...厉害...,又不乱扣帽子,你不应该怕我号召啊。那你是觉得我号召力太弱,号召了无人响应,丢面子?这么为我着想,我倒觉得有点瘆的慌。可是那也丢的是我的面子啊。搞来搞去,搞回到我对你无数次指出的同一句话了有木有:跟你有半毛钱关系啊?

我号召大家,对乱扣帽子的人晾着他,这跟你说的,我号召大家孤立不同意见的人,完全不是一码事。可是,你对我最关键的第三条,根本不敢回答,用“丝毫支持不了论点”一笔带过。

你不同意我号召,这个当然没问题。你开个帖子抨击我,我跟你辩论,都没问题。可是,你把我的意思歪曲,这个我无法接受,所以说你是造谣。我从来没有说过,让大家孤立意见不同的人。你硬要那么理解我的话,那是你的问题,不是我的问题。我对你的理解力表示同情。

如果你实在理解不了,我就加一句吧,纯粹是为了照顾你。

我提议,对那些不会摆事实讲道理只会乱扣帽子的人,不管是五毛还是五分,我们晾着他,不搭理他。

我也提议,对于那些能摆事实讲道理的不同意见者,我们表示尊重----也客客气气地讲话。

瘦不了你 : 2014-04-27#4527
。。。。。。。

瘦不了你 : 2014-04-27#4528
都墨迹完了吗
该我墨迹了吧
我就说一句
这是最后一贴
以后再也不提这事

梦露好。。。

霜岳 : 2014-04-27#4529
有朋友真累!

可是也有好处。吃饭也累啊。

霜岳 : 2014-04-27#4530
大家晚上好。

霜岳 : 2014-04-27#4531
刚才看了看几个主贴,乖乖隆地咚,咱们这高楼里的“吵架”相比较而言那真是超级文明啊。

大雅 : 2014-04-27#4532
這個樓的每個帖子還是要看的,萬一哪天看懂了呢!

frozen heart : 2014-04-27#4533
都墨迹完了吗

该我墨迹了吧

我就说一句

这是最后一贴

以后再也不提这事

手中无剑,心中也无剑,
梦路霸气侧漏
O yee

向晚渔歌 : 2014-04-27#4534
最近春寒料峭,等夏日泛舟的时候可好?
最近春色满园百花齐放万紫千红,正适合赏花论经泡茶泡仔也泡妞。

向晚渔歌 : 2014-04-27#4535
对了,瓜妹,你忘了换衣服就出来了。。。,
因为我乐意。

阿吾 : 2014-04-27#4536
cool

向晚渔歌 : 2014-04-27#4537
中国人活得累就累在朋友二字上面,所谓两碗面最难吃。

瓜前李下。
青春朝气。
昔年已过而立,徐娘半老,柴米油盐酱醋茶,烟火之下,云鬓白,苍苔露已冷。

霜岳 : 2014-04-27#4538
最是少妇年纪,风情万种,琴棋书画诗酒花,窗前小睡,青丝柔,素手拂红妆。
昔年已过而立,徐娘半老,柴米油盐酱醋茶,烟火之下,云鬓白,苍苔露已冷。

CCOYYOTEE : 2014-04-27#4539
小bra,能告诉我那个曾经的cheessKK奶酪哪里去了吗?我还真没能发现谁是他的马甲,有些想念。。。。。。。

如果知道,悄悄话给些暗示也好。。。,谢谢了。。。
他不在这里玩了。挺man的男人,当时那样骂人就是自杀的节奏了。

向晚渔歌 : 2014-04-27#4540
最是少妇年纪,风情万种,琴棋书画诗酒花,窗前小睡,青丝柔,素手拂红妆。
哈哈,好!揽水为镜,柔情化碧水,为卿点墨成痴,白首亦无悔。

瘦不了你 : 2014-04-27#4541
他不在这里玩了。挺man的男人,当时那样骂人就是自杀的节奏了。

谢谢,bra,奶酪还是有品的人。。。

向晚渔歌 : 2014-04-27#4542
小样你把你的歌删了?我都没听呢。:wdb14:

CCOYYOTEE : 2014-04-27#4543
jiayu能对探戈的事这么放得下看得开,非常令人佩服和生敬。

而且你澄清事实,也是非常负责任的态度。

虽然首句主观论断不敢苟同,但我确实更佩服你上面这两点。

既然你有这样的心胸气度,就把马甲的事情也放下吧。

sunrise都已经放下了(当然至此我也不相信有人说sunrise是jiayu了)。

现在这个闲的,既然是个新马甲,就不用太计较了。

pink也放下吧。

不放下,多累心哪。原谅别人就是善待自己。

虽然你们大家都说不累,太闲,闲着也是闲着,我可坚决不信。我学心理的。
姐姐分析一下我的心理,我怎么就不怕骂呢?特不理解那些被骂死的(cyber bullying).

霜岳 : 2014-04-27#4544
哈哈,好!揽水为镜,柔情化碧水,为卿点墨成痴,白首亦无悔。

以叶作笺,相思寄万千,犹记当年渡口,浅笑回首间。

小样 : 2014-04-28#4545
小样你把你的歌删了?我都没听呢。:wdb14:


frozen heart : 2014-04-28#4546
最是少妇年纪,风情万种,琴棋书画诗酒花,窗前小睡,青丝柔,素手拂红妆。

谁是刀锋战士,肝胆如铁,刀枪剑戟斧鉞钩,沙场鏖战,鬓微霜,仰颈向天笑。

向晚渔歌 : 2014-04-28#4547
以叶作笺,相思寄万千,犹记当年渡口,浅笑回首间。
霜华露浓,几回梦无穷,不信人间白头,山岳相携同。

frozen heart : 2014-04-28#4548
霜华露浓,几回梦无穷,不信人间白头,山岳相携同。

向晚渔歌,余音仍绕梁,宛如天上仙子,飘落凡尘中~

向晚渔歌 : 2014-04-28#4549
向晚渔歌,余音仍绕梁,宛如阳春白雪,靡靡山涧中~

雪骨冰心,玲珑媚影,窈窕入云山,月华十里照寒潭。

睡觉啦。。。。。

frozen heart : 2014-04-28#4550
雪骨冰心,玲珑媚影,窈窕入云山,月华十里照寒潭。

睡觉啦。。。。。

改了~:D

三月樱花开 : 2014-04-28#4551
看那孤胆英雄 横刀立马 风霜雨雪雷电鸣 一夫当关 仰天啸 豪情震山河

三月樱花开 : 2014-04-28#4552
霜华露浓,几回梦无穷,不信人间白头,山岳相携同。
雪骨冰心,玲珑媚影,窈窕入云山,月华十里照寒潭。

睡觉啦。。。。。
向晚渔歌,余音仍绕梁,宛如天上仙子,飘落凡尘中~
渔歌缭绕 冰心剔透 浅语笑盈盈 犹恐相逢是梦中:wdb7:

frozen heart : 2014-04-28#4553
渔歌缭绕 冰心剔透 浅语笑盈盈 犹恐相逢是梦中:wdb7:

樱花飞舞,桃李不言,淡淡幽香醉,相逢何必曾相识。

三月樱花开 : 2014-04-28#4554
樱花飞舞,桃李不言,淡淡幽香醉,相逢何必曾相识。
栀子幽香 月色朦胧 似是故人来 情在心中口难开

风居住的街道 : 2014-04-28#4555
他不在这里玩了。挺man的男人,当时那样骂人就是自杀的节奏了。

Cheese kk 在楼里头吗?没注意到啊。好久没有见他了。

阿吾 : 2014-04-28#4556
昔年已过而立,徐娘半老,柴米油盐酱醋茶,烟火之下,云鬓白,苍苔露已冷。

最是少妇年纪,风情万种,琴棋书画诗酒花,窗前小睡,青丝柔,素手拂红妆。

哈哈,好!揽水为镜,柔情化碧水,为卿点墨成痴,白首亦无悔。

以叶作笺,相思寄万千,犹记当年渡口,浅笑回首间。

谁是刀锋战士,肝胆如铁,刀枪剑戟斧鉞钩,沙场鏖战,鬓微霜,仰颈向天笑。

霜华露浓,几回梦无穷,不信人间白头,山岳相携同。

向晚渔歌,余音仍绕梁,宛如天上仙子,飘落凡尘中~

雪骨冰心,玲珑媚影,窈窕入云山,月华十里照寒潭。

睡觉啦。。。。。

看那孤胆英雄 横刀立马 风霜雨雪雷电鸣 一夫当关 仰天啸 豪情震山河

渔歌缭绕 冰心剔透 浅语笑盈盈 犹恐相逢是梦中:wdb7:

樱花飞舞,桃李不言,淡淡幽香醉,相逢何必曾相识。

栀子幽香 月色朦胧 似是故人来 情在心中口难开

好,

这次第,怎一个情字了得,

frozen heart : 2014-04-28#4557
栀子幽香 月色朦胧 似是故人来 情在心中口难开

栀子凋零,月亦残缺,往事随风逝,一笑解千愁,莫负人间好时节,温州庭院品樱桃~

北京范德彪 : 2014-04-28#4558
看到大伙儿依然讨论的这么热烈在下很欣慰

sabre : 2014-04-28#4559
看到大伙儿依然讨论的这么热烈在下很欣慰
彪哥来啦,
这两天你没来, 把奥运会世界杯奥斯卡发奖全给耽误了,
按中央统计局和联邦统计局的计算, 相当于少活了六年。

sabre : 2014-04-28#4560
忘了, 麦克太深咬耳朵你也没看上,
来了就好, 过两天就审判四人帮, 能赶上。

北京范德彪 : 2014-04-28#4561
彪哥来啦,
这两天你没来, 把奥运会世界杯奥斯卡发奖全给耽误了,
按中央统计局和联邦统计局的计算, 相当于少活了六年。
不敢这么说在下今天一看大伙儿依然如此执着在下也很受鼓舞

十月牡丹花 : 2014-04-29#4562
好了,爱姐,我先撤下去。。。。。。

霜月,记住,不管是有心还是无心,号召大家孤立别人,通过你的帖子,你是无法自圆其说的。。。。。。,你自已可以做任何事儿,包括孤立别人。。。,别号召大家,你在论坛很有声望和影响力的。。。。。。


晚安。。。别哭。。。。。。
好啊,你听我的我就不哭啦。:wdb6:

小葡萄 : 2014-05-01#4563
1)是,当然是号召。号召不违法,不违反道德吧?号召是强迫吗?
2)晾着他,当然不等于孤立。你不好好说话,我就不跟你说话。你好好说话,我自然跟你好好说话。孤立,那就不管你是不是好好说话,都不带你玩儿。区别大了去了。
3)这一条才是你最重要的造谣。我多写两句。

第一,你有什么资格说不能说别人乱扣帽子?一个人在辩论中是否乱扣帽子,每个人当然会有自己的判断。就我来说,如果一个人跟我辩论不会摆事实讲道理,张嘴就是五分五毛臭猪臭鸭汉奸卖国反共拥共......这个就是乱扣帽子。我不知道其他人的标准,我也不care。但其他人一定也会有一个判断标准。隔壁熊姐刚开的帽子帖,里面就有现成的例子。如果他觉得别人乱扣帽子----你注意,这个时候我可能没觉得,因为每个人标准不同----我就是号召,只要咱们网友觉得有人乱扣帽子,就晾着他。你要特别注意,我并没有说,我霜岳判断,XXX乱扣帽子,我号召大家晾着XXX。我说的是,我号召大家,只要觉得谁乱扣帽子,就晾着谁。这中间简单的区别,你不至于看不懂吧?我这个说法,与某些人提倡的“最大的蔑视就是视而不见”异曲同工吧?

我举一个例子,昨晚我俩的辩论,如果你无论说什么,我都是一句“你造谣”(其实昨晚我差不多故意就是这样做的,学的是某人的文风,你懂的),你解释也好,你发问也好,你生气也好,你撒娇也好,我都是一句“你是造谣者”挡回去,这个,就叫做霜岳乱扣帽子。我不知道你心里是怎么想的,但是如果我遇见这样的,我会晾着他。

第二,你居然能把乱扣帽子等同于不同意见的人,不是故意为了辩解而说谎,就是对汉语的语义理解水平太低。最简单的问你一句:乱扣帽子的人,讲了自己的意见么?话说,他如果不是上来就扣帽子,而是摆事实讲道理,哪怕不能说服我,只要好好讨论,我会晾着他么?你跟我意见一向不同,我晾着你了么?

最后,我愿意再次重复很久以前发过的这个帖子:

很久以前有人说一位网友是五毛,他说我就五毛了怎么滴,我当时回帖(大意)说,不是别人说你五毛你就要承认自己五毛。男子汉大丈夫,说不是就不是。我理直气壮滴发自己的言论,摆事实讲道理,就行了。爆粗口扣帽子的一边儿去。

我提议,以后但凡有扣帽子的,不论是五毛还是五分,都晾着他,不搭理他。我们要竖立这样一个论坛环境,拿钱发帖不可耻,扣帽子可耻。提倡摆事实讲道理,统计数据说话,尽量少拿孤例来证明大问题大环境。
向霜老师学习。

小葡萄 : 2014-05-01#4564
出门玩了一天,晚上回来一看,这下可好,多谢sabre和渔歌MM,我都可以不用回了。

瘦哥,原来你是不喜欢我号召啊。这可就怪了,你这有啥不喜欢的。你是觉得我号召力强?可是你辩论那么那么那么那么...厉害...,又不乱扣帽子,你不应该怕我号召啊。那你是觉得我号召力太弱,号召了无人响应,丢面子?这么为我着想,我倒觉得有点瘆的慌。可是那也丢的是我的面子啊。搞来搞去,搞回到我对你无数次指出的同一句话了有木有:跟你有半毛钱关系啊?

我号召大家,对乱扣帽子的人晾着他,这跟你说的,我号召大家孤立不同意见的人,完全不是一码事。可是,你对我最关键的第三条,根本不敢回答,用“丝毫支持不了论点”一笔带过。

你不同意我号召,这个当然没问题。你开个帖子抨击我,我跟你辩论,都没问题。可是,你把我的意思歪曲,这个我无法接受,所以说你是造谣。我从来没有说过,让大家孤立意见不同的人。你硬要那么理解我的话,那是你的问题,不是我的问题。我对你的理解力表示同情。

如果你实在理解不了,我就加一句吧,纯粹是为了照顾你。

我提议,对那些不会摆事实讲道理只会乱扣帽子的人,不管是五毛还是五分,我们晾着他,不搭理他。

我也提议,对于那些能摆事实讲道理的不同意见者,我们表示尊重----也客客气气地讲话。
大家要说到做到啊!胡搅蛮缠怎么也点不通的艾滴,就别跟他费话啦,有那么多有趣的事情可作。裹脚布的味道不好,咱们要闻闻花香。中旬去维多利亚看洋三。

wenzhouboy : 2014-05-01#4565
大家要说到做到啊!胡搅蛮缠怎么也点不通的艾滴,就别跟他费话啦,有那么多有趣的事情可作。裹脚布的味道不好,咱们要闻闻花香。中旬去维多利亚看洋三。
像特指鸭子似的,呵呵。。。:wdb30:

小葡萄 : 2014-05-01#4566
今日之中国 已完全被当年红卫兵掌握(图)
加拿大家园 iask.ca 2014-04-30 14:14 来源: 多维新闻 作者:


本人也算是半个红卫兵,对红卫兵的批判,也是对自身的批判。明明知道是精卫填海,却还是乐此不疲;纵然是以卵击石,总觉得也比被踩成泥泞来得精彩。前三十年活在谎言中,后三十年当然要与谎言较真。不然的话,我的子孙后代还要活在谎言中,我有何面目去见我的祖先?

今天的中国,各个领域,各行各业,真正掌握话事权的人几乎都是50以上岁数的人,大到国家政局,小到民间私企,甚或一个家庭,真正掌握决策权的大多属于这个岁数层的人,而这个岁数层的人恰恰就是三十前的红卫兵红小兵。当年的红卫兵司令,而今已成党国栋梁;当年的红小兵小将,而今至小也当了家长;也就是说,整个中国从上到下几乎都是红卫兵出身的人掌控。显然,红卫兵已经全面接掌中国,今日之中国才真正进入红卫兵时代。 加 拿 大 家 园 网

红卫兵会给中国带来什么希望呢?这话题还真不好说,不妨先回过头来看看红卫兵的本性,或许会有些少启迪。



这要从红卫兵的成长过程说起。人的品性基本上取决于他成长过程的两个主要因素:一是成长环境,二是思想教育。







先说红卫兵的成长环境。红卫兵真正是生在新中国长在红旗下的一代人,这一代人的整个成长期,中国正陷入一场接一场的政治运动,无休止的阶级斗争,也就是无休止的整人斗人杀人,搅得整个中国腥风血雨。从抗美援朝,到镇压反革命,到大跃进,到反右运动,到文化大革命,无不是整人斗人杀人。红卫兵就是在这样的环境中长大,自小见惯了斗人杀人,从观摩斗人杀人到参与斗人杀人,从零散的斗人杀人到大规模的斗人杀人,残暴与残忍贯穿了红卫兵从童年到成人的整个成长过程.

再说红卫兵接受的思想教育。红卫兵的整个成长过程,正是中国陷入人类历史最反智的时代,反宗教,反传统,反人性,反人权,反理性,反文明,反文化,几乎是无所不反,除了毛泽东思想。红卫兵从幼稚园起就被强制洗脑灌脑,被灌入头脑里的唯一的思想就是毛泽东思想。红卫兵是真正用毛泽东思想武装起来的一代人,毛泽东思想决定了红卫兵的基本思维,决定了红卫兵的世界观与人生观,也基本上决定了红卫兵的本性。



红卫兵的基本思想是什么?红卫兵是真正用毛泽东思想武装起来的一代人,毛泽东思想的核心有两个基本点:一是阶级斗争,二是唯物主义。毛泽东思想的这两个基本点决定了红卫兵的基本思想,明白了这两个基本点,就不难明白红卫兵的本性。



阶级斗争思想的核心是:枪杆子里面出政权,用暴力夺取政权,用暴力巩固政权。阶级斗争理论把人类划分为两个对立的阶级,鼓动阶级仇恨,然后鼓动一个阶级起来消灭另一个阶级,从而夺取政权。夺取政权之后,再把异己分子打成阶级敌人加以镇压,从而巩固政权。

在毛泽东思想的整个体系里,在毛泽东一生的社会实践中,人只是阶级斗争的工具,说透了就是权力斗争的工具,为了权力可以不择手段,为了权力可以不惜一切代价。从打土豪分田地,到镇压反革命,到反右运动,到文化大革命,到今天的维稳阵势,都是这种思想在主导。 加拿大家园, I A S K . C A

唯物主义思想的核心是:无神论。唯物主义是阶级斗争理论的哲学基础,凡是鼓吹阶级斗争思想的,也必然鼓吹唯物主义。唯物主义无神论否定人的生命是神创造的,从而否定了人的生命的神圣性,否定了人的生命的尊严,进而否定了天赋人权,也就是否定了人的生命具有神圣不可侵犯的权利。



唯物主义无神论认为人类是猴子变来的,所以动物世界里的生存原则〝弱肉强食〞一样可以适用于人类社会。这就是阶级斗争理论的哲学逻辑,枪杆子里面出政权,就是把动物世界里〝弱肉强食〞的生存原则推行到现代人类社会。



这就是红卫兵的基本思想,这种思想决定了红卫兵的本性,可以概括为两点:一是残忍,二是贪婪。阶级斗争思想造就了红卫兵的残忍,唯物主义思想造就了红卫兵的贪婪。文化大革命是红卫兵残忍本性的大暴发,而今的贪污腐败则是红卫兵贪婪本性的大暴发。



阶级斗争造就出红卫兵的残忍。阶级斗争理论的荒谬性及其危害性,历史已经验证。凡是阶级斗争思潮泛滥的地方,都不可避免地陷入大规模的人道灾难,人类用无数的生命为代价,从反面证明了阶级斗争理论是人类历史上最大的公害。然而,阶级斗争思想对人类造成的最大的危害,不是在于它造成的人道灾难,而是在于它对人性的毒害。在阶级斗争思想的荼毒下,人性变残暴变残忍了,红卫兵就是活生生的样本。



阶级斗争对人性的毒害,主要体现在三个方面。一是鼓动仇恨。阶级斗争理论把人类划分为两个对立的阶级,鼓动阶级仇恨,鼓动报仇雪恨。三十年前的红卫兵,在阶级斗争思想的荼毒下,恨地主,恨右派,恨老师,恨祖宗,恨苏修,恨美帝,恨世界上的一切反动派,几乎无所不恨,仇恨毒化人心,也就是毒化人性,人性变残暴残忍是很自然的事了。 iask.ca

二是宣扬暴力。阶级斗争理论的核心就是枪杆子里面出政权,用暴力夺取政权,用暴力维护政权。阶级斗争理论,鼓吹暴力,美化暴力,歌颂暴力,暴力变成革命的象征,残暴残忍变成一种强烈的政治意识。不残暴不残忍,就是政治立场不坚定。在那个疯狂的年代,政治立场不坚定,无异于是自己堵死自己的前路,所以红卫兵比残暴比残忍,越残暴越残忍,也就越自豪。



三是鼓吹强权政治。阶级斗争鼓吹〝枪杆子里面出政权〞,谁抓住了枪杆子,谁就是大王。这种强权政治演化到民间,就变成了流氓政治,谁的拳头大,谁就是大王。枪杆子里面出政权,实质上就是〝成则为王败则为寇〞的翻版,这就是一种强盗逻辑,把动物世界〝弱肉强食〞的生存原则推行到人类社会,信奉〝枪杆子里面出政权〞的社会,必然变成一个不讲理的社会,高兴与你讲点道理,不高兴就一枪毙了你。在这种不讲道理的社会里,心狠手辣成为一种致胜的手段,残暴残忍也就成为一种生存之道,慢慢就会变成一种生存意识了。

所谓的阶级斗争,无非就是整人斗人杀人,红卫兵自小见惯了整人斗人杀人,加上学校教育夜以继日的洗脑灌脑,再加上传播媒体普天盖地地宣传鼓吹,阶级斗争思想深化到了红卫兵的骨髓里,残暴残忍便转化为一种政治意识,进而转化为内在的思维意识,残暴残忍也就慢慢地变成一种性格了。

听上一辈人说,当年打土豪分田地,很多的农民同情地主。到了红卫兵这一代,见到斗地主,斗得越惨越激奋;去参加公审大会,听说要枪毙人,就像去参加演唱会一样兴高采烈;看战争片,大炮轰来轰去,见到血肉横飞,无不欢呼喝彩。这就是红卫兵的本性:以斗人为乐,以杀人为荣。



唯物主义造就出红卫兵的贪婪。唯物主义无神论是近代人类走向堕落的最深层的思想根源,凡是无神论思想泛滥的地方,都陷入全面的腐败堕落,近代历史与社会现实越来越显现出无神论的危害性。唯物主义无神论对人类社会的危害性,涉及到信仰的本质问题,要阐明这个问题不容易,这里就谈谈无神论对人类最显现的一个危害:导致人性变贪婪。



唯物主义无神论否定灵魂的存在,认为人的生命只有一生,死后什么都没有了。这种生命观衍生出两层的生存意识:一是及时行乐,二是不怕报应。

及时行乐带来穷奢极欲。唯物主义无神论认为:人的生命只有一生,所以人生要及时行乐。这种人生观只在乎物欲的享受,看着别人享受,心里就难受,唯有拼命赚钱,赚到钱就放纵情欲享受。这种行时及乐的人生观,变穷了,就觉得生不如死;变富了,就穷奢极欲。人的欲望是一个无底洞,越是追求物欲享受,欲望的黑洞就越深,人心就越是贪婪。人世间日日在重复演绎这样的故事,欲壑难填,这里就不用多说了。



不怕报应变成穷凶极恶。人类社会靠道德与法律遏止人的恶欲,道德是遏止人作恶的第一道防线,法律是遏止人作恶的第二道防线。道德是人类共同生活的信念,人类用这些信念约束自己,也用这些信念评判别人。所有的道德信念都归结于一个根本的信念:善有善报恶有恶报。这个根本的信念最终的逻辑依归就是对神的信仰,只有相信神的存在,才有可能相信〝善有善报恶有恶报〞。家 园 新 闻

唯物主义无神论否定了神的存在,也就是否定了这个道德的根本信念。道德的根基被摧毁了,随之而来的必然是道德沦丧,世道败坏。无神论者不敢作恶,并不是敬畏道德,而是畏惧法律,一旦对法律的恐惧解除了,情欲往往就会转化为恶欲暴发出来,而一旦恶欲暴发出来,就敢把坏事做尽做绝。



在两种情况下,无神论者最容易暴发出恶欲:一种是陷入穷困潦倒,觉得生不如死,对法律的恐惧就消失了;一种是大权在握,法律管不了他了,对法律的恐惧也消失了。前者往往变成强盗,后者往往变成贪官,他们敢把坏事做尽做绝,变得穷凶极恶了。



红卫兵是彻底的唯物主义者,三十年前靠革命理想约束贪婪的情欲,后来革命理想破灭了,再也没有什么可以约束贪婪的情欲了,于是就放纵情欲享受。放纵情欲,也就是放纵贪婪的心,对财富的贪婪,对权力的贪婪,最终都归结于对肉欲的贪婪。 加拿大 家园网

红卫兵是中华民族历史最没有修养的一代人。说这话,心里就隐隐作痛,文章开头就说了,本人也是半个红卫兵。说自己是半个红卫兵,有两层意思:一是文革时年纪小,只够格当红小兵,当红小兵队长,所以级别上可以算是半个红卫兵;二是自我分裂,前半生是红卫兵,后半生痛批红卫兵,括骨清毒,把被灌入的邪恶的思想清除,所以是半个红卫兵。

红卫兵的整个成长过程都是处于反智的时代,反人类,反文明,反文化,几乎无所不反。原来应该是求知识求修养的最好的年花,被浪费在反智的政治运动中,当我们醒悟过来时,最好的年花已经失去,无论多么努力,还是无法弥补成长期留下的缺陷,知识的缺陷,素养的缺陷,信仰的缺陷。人的素养修练,有的过了成长期就永远弥补不上了。所以说,红卫兵变成了中华民族最没有修养的一代人,概括起来就是:缺失宗教信仰,缺失传统修养,缺失人文素养。

红卫兵缺失的首先是宗教信仰。红卫兵自小接受唯物主义教育,批判宗教信仰,反对宗教信仰,而且仇视宗教信仰,文化大革命掀起全面的反宗教运动,大肆破坏教堂寺庙,残酷地迫害宗教徒。 家 园 论 坛

宗教信仰的宗旨是宣导爱,是为培养人的爱的情怀。宗教信仰劝人从善,不要从恶,善有善报恶有恶报,这些理念就是人类道德信念的逻辑依据。基督教宣导人人生而平等,更成为现代文明的最基本的精神。世界上人格伟大的人,往往都有虔诚的宗教信仰,也从另一个侧面说明了宗教信仰对人格修养的重要性。红卫兵的残忍与贪婪,最深层的根源就是因为缺失宗教信仰。



红卫兵还缺失传统修养。中国人普遍没有虔诚的宗教信仰,中国人的人格修养主要是靠传统文化。中华民族传统文化的内涵大致可以分为两方面:一方面是由官方主导的孔孟之道,另一方面是民间传承的习俗。孔孟之道是官方为士大夫阶层选定的必修课,传统习俗是民间自发传承的礼数,中国人就是靠这种传统文化修身养性。



孔孟之道被渗入太多的封建政治理念而带有太多的糟粕,但作为人格与道德的修练还是有其精华,至少对封建士大夫阶层的人格修练有正面的意义,所以历史上的士大夫阶层曾出现过不少的正人君子,出现过许多人格高贵的人。 加 拿 大 家园网

中华民族的传统习俗,拜天地,拜祖宗,这也可以说是一种朴素的宗教信仰。中国人就是靠这种朴素的信仰传承生活信念,传承道德信念。这种朴素的信仰可以从中国人的婚礼上看到。结婚是中国人的头等大事,中国人的婚礼,一拜天地,二拜祖宗,三拜高堂,然后才是夫妻对拜。天地是至高无上的,所以要敬畏天地;天地之下是祖宗,所以要敬拜祖宗;祖宗之后是高堂,所以要谨守孝道。这就是中国人的传统文化,这种文化培养出中国人敬天悯人的情怀,对天地的敬畏,对弱者的怜悯,让人性走向圆满。



红卫兵把孔孟之道作为封建思想批判,把传统习俗当作封建迷信批判,不仅没有了敬天悯人的情怀,甚至连传统的孝道都衰败了。



红卫兵也缺失人文素养。红卫兵求知识的最好的年花,被浪费在阶级斗争与上山下乡的政治运动中,学校被M思想垄断,读语录,唱红歌,跳忠字舞,反文化,反文明,反人性,反理性,反宗教,反传统,几乎无所不反,人类创造出来的人文艺术,都变成了封建修的毒品,统统要消灭。所以那个年代成长起来的人,琴棋书画没有几样会,就连最起码的唱歌也是个个五音不全了。



我们不妨看看历史上的士大夫,他们必须经科举考取功名,所以都具备深厚的文化修养,不敢说封建士大夫的人格修养有多么高尚,至少可以说他们的文化修养出类拔萃,正是靠那些出类拔萃的士大夫承前启后,创造出灿烂的中华文化。

我们再看看民国时代的精英分子,传统文化赋予他们谦恭的品格,西方文化赋予他们平等的精神,他们以卓越的学识与高贵的品格,让世人敬佩,就连他们个人的生活情趣,也让后人为之倾倒。我们今天读到他们的传记,依然感慨万千,那个时代的精英成为中华民族的骄傲。 加拿大家园, I A S K . C A

红卫兵身上有什么?无论是人品,还是文品,有哪一个人可以与民国时代的精英比肩?与历史上的任何时代比,比堕落则有过之而无不及,比修养则望尘莫及矣。



这样的红卫兵能给中国带来什么希望?

小葡萄 : 2014-05-01#4567
我朋友的一个阿姨是以前的红卫兵,一生以斗争为荣,后来真的疯了,而且还天然变性,胸部变成肌肉,据说下身也有变化。那女的真变态啊!关键是她自己没有安宁之日。疯狂的日子已经够了,该结束了!在理性的社会、合法的政府,这些人该被关进疯人院接受治疗。

良币驱逐劣币吧,疯子走开,让正常人说话吧。

不要回应批斗型贴子,用你的同情和怜悯,用你的智慧和理性感染别人,多一个许志勇,少一个红卫兵。我们才是真正的华人。疯子和罪犯不能代表华人。

瘦不了你 : 2014-05-01#4568
我朋友的一个阿姨是以前的红卫兵,一生以斗争为荣,后来真的疯了,而且还天然变性,胸部变成肌肉,据说下身也有变化。那女的真变态啊!关键是她自己没有安宁之日。告别疯狂吧!良币驱逐劣币吧,让疯子走开吧,让正常人说话吧

正常人来说句话。。。。。。


布娃娃,你的楼里开始有下身相关的话了,您不来总结一下?

瘦不了你 : 2014-05-01#4569
我朋友的一个阿姨是以前的红卫兵,一生以斗争为荣,后来真的疯了,而且还天然变性,胸部变成肌肉,据说下身也有变化。那女的真变态啊!关键是她自己没有安宁之日。疯狂的日子已经够了,该结束了!在理性的社会、合法的政府,这些人该被关进疯人院接受治疗。

良币驱逐劣币吧,疯子走开,让正常人说话吧。

不要回应批斗型贴子,用你的同情和怜悯,用你的智慧和理性感染别人,多一个许志勇,少一个红卫兵。我们才是真正的华人。疯子和罪犯不能代表华人

顶疯子和罪犯不能代表华人。。。

leoo : 2014-05-01#4570
回复: 全世界最丑陋的人

一个新我主耶稣的人,竟然脑袋里充满邪恶和粪怨,一点宽容之心都莫有。看来,你白信了,你是有罪之人,你主耶稣要来拯救你了。

这是网友motto119对当时对楼主小葡萄说的话!

回复: 全世界最丑陋的人

所以说,中国也不是什么友善的民族,亲切和蔼勤劳善良,中国人坏透了,打不过别人,只好打自己人。中国人杀中国人,比日本人杀起来还要凶残!别说中国人友善。

回复: 全世界最丑陋的人
中国人不知悔改,跟印度人、日本人一样,顽固到死就是贴在茅坑的石头上死不放手。要不抓住佛教,要不抓住无神论,死也不放手。中国人老说印度人是阿差,其实印度人看中国人也是阿差,其他名族看中印两国都是阿差。一群顽固的愚昧的不敬畏上天的拼命生孩子又奴役孩子虐待孩子,把人当工具的民族,一群喜欢肮脏的民族。日本人和中国人的对比,日本人,血腥、虚伪、自恋,中国人肮脏、愚昧、顽固。变态程度都一样。


回复: 全世界最丑陋的人
菲律宾,瑞士,丹麦,很多民族都比中国人友善,他们不会虐待妇女儿童!不会把人不当人!他们没有太监!
只有印度人有这个习俗,在丈夫的葬礼上把遗孀活活烧死。这个习俗是英国人占领后硬给费了的。
只有中国旧社会的女人缠小脚,另外跟伊斯兰教一样不许中国女人读书,跟伊斯兰一样有童养媳、童工。太多太多了!这样肮脏的土壤,才能让共产主义60年稳固不动摇!不光是政府的问题,而是民众、土壤,整个民族的问题!


回复: 全世界最丑陋的人
完了中国还超级自恋,并且像吸尘器一样到处吸垃圾!
不但是吸垃圾,还是吸别人过时的、淘汰的垃圾!
佛教是印度人不接受的,共产主义是西方淘汰的!到今天,中国人还接受欧美几千万吨的垃圾,用集装箱每年运到中国!海关招收不误!美国转基因大豆,大多数运到中国榨成油给老百姓吃!

中国人跟当年的非洲奴隶贩子一样,抓捕、出卖自己的同胞!把农民赶到工厂,用政策剥夺他们耕种的权利,然后把土地反复地加重花费和农药,使土地提早报废!把老百姓当奴隶廉价出卖,还要让他们说自己很幸福!自己出卖了同胞,还要把责任全部推给国外!把土地廉价地圈地划给别人做开发区、特区,污染了大片土地河
流,其行径比慈禧太后辛丑条约有过之而无不及!!


回复: 全世界最丑陋的人

今天的中国,还不如北洋水师的慈溪时代!一代比一代懦弱!一代比一代无耻!科技都是自欺欺人自娱自乐,军事永远比人家落后20年!封建程度不亚于慈溪的时代,人民生活水平比蒋介石的时代低不知道多少倍!不算通货膨胀当然看着高啦!实际上过的更差,一天比一天差!


回复: 全世界最丑陋的人
不要推卸责任!就是中国人本性坏,品质低劣!所以才到了这个地步!!许多孩子问父母:爸爸妈妈,为什么把我生下来?我一点也不喜欢到这个世界!
生吧,生吧,像印度人那样生了当奴隶吧!生了当投资机器吧!弥补资产不足吧!生男的是建设银行,生女的是招商银行!都是些变态!


回复: 全世界最丑陋的人

中国真不是人呆的地方,即便没有雾霾没有黑水,那人个个都跟丛林野兽一样,互相算计尔虞我诈,亲人、夫妻之间都是互相利用,婚姻都是交易,儿女是投资。大陆几乎没有一部法庭片!可怕啊!法律说不上话的世界,多可怕啊。一家人都你算计我,我算计你,互不信任,就怕哪天被人算计大了血本无归。男人不像男人,女人不像女人,到处是阴差阳错的夫妻。孩子一个个从小就被逼着填鸭,毫无童年乐趣


回复: 全世界最丑陋的人
个个都是人面兽心,看着你有,就想咬一口,看着你没有,就踩一脚,嘴里骂骂咧咧:“去你的”。扭头就去念阿弥陀佛。这么丑陋的民族,全世界独一无二

小葡萄上面指的也是中国人!


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一群像饿狼一样的人,行尸走肉,还跑到加拿大污染加拿大的土地。

这里小葡萄说一群像饿狼一样的人等也是指的中国人!

leoo : 2014-05-01#4571
回复: 全世界最丑陋的人

你是RCMP还是prosecutor,别疯疯癫癫的啦。。。把你还恋恋不舍的小葡萄的ID自杀了把,这样上帝还能原谅你一回。。。你的脸皮太厚了。。。,改当厚黑学假教主吧。。。


回复: 全世界最丑陋的人

自恨自贱的lz啊,我们中国人要拿啥来拯救你

上面网友Kyleli说自轻自贱的楼主指的就是小葡萄!

回复: 全世界最丑陋的人
基督教也鼓励种族区别吗?不要打着基督教徒的伪善面具去干你那见不得人的勾当了。。。,小葡萄,当心上帝发怒,天天朝着你打雷。。。:wdb14:


回复: 全世界最丑陋的人

自恨自贱则无敌。。。

上面网友指的也是小葡萄!



回复: 全世界最丑陋的人

疯鸟~

网友nfPa指的还是小葡萄!


回复: 全世界最丑陋的人

我喜欢里面主教说得一句话

如果一个人心里充满了对这个世界的仇恨与厌恶 那么这个人才是一个真正值得可怜的人

我常常用这句话来问自己


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为何会这样呢?信了教就跟有了尚方宝剑一样,见谁灭谁。
丑恶是不是有,有,但为何眼里都有丑恶,美好都看不见了呢?
指指点点,忘记了其余几个手指也指向自己呢。


信教以后如果会这样,俺宁可千年不信。

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张姐新年发作在下一点不惊奇这说明人性战胜了神性是好事但我们可以看出用人性来传播神性确实是个艰难的事情张姐可以屏蔽一切除了自己其实这就是挑战
愿与张姐共勉



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我觉得为自己是中国人而感到羞耻!!
因为中国人自己好的东西,中国人全都已经抛弃了!中国人只喜欢垃圾!
我不想跟你多说,因为你骨子是一个法国人,妥协主义者,没什么公义感。


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没有一点点反省的精神,尽是妥协和虚伪


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我发泄完了就走了,这种感情我已经憋了很多很多年了。
我跟闺蜜私底下也这么说,觉得从心底里觉得恶心!
所以我今天必须说!因为中国人就是不会反省的,把所以反省的人都说成是叛徒,跟日本人一模一样!
日本人那些反战的,也被说成是叛徒。


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太多的懦夫!看到不公义的事情,没几个敢说一句公道话,个个明哲保身,个个装作君子,都是懦夫


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丑陋!中国人太丑陋!
等我下次放风,再接着写!


我朋友的一个阿姨是以前的红卫兵,一生以斗争为荣,后来真的疯了,而且还天然变性,胸部变成肌肉,据说下身也有变化。那女的真变态啊!关键是她自己没有安宁之日。疯狂的日子已经够了,该结束了!在理性的社会、合法的政府,这些人该被关进疯人院接受治疗。

良币驱逐劣币吧,疯子走开,让正常人说话吧。

不要回应批斗型贴子,用你的同情和怜悯,用你的智慧和理性感染别人,多一个许志勇,少一个红卫兵。我们才是真正的华人。疯子和罪犯不能代表华人。

leoo : 2014-05-01#4572
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一个新我主耶稣的人,竟然脑袋里充满邪恶和粪怨,一点宽容之心都莫有。看来,你白信了,你是有罪之人,你主耶稣要来拯救你了。
上面网友motto119说的就是小葡萄!

下面网友对猪探亲说的楼主就是小葡萄!

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lz果然是信教的傻逼阿 你看看欧洲人西方人的历史就知道 他们丑陋不丑陋,真是给人舔屁眼也开心......
你要真是虔诚的信 把你工资都捐出来 不捐出来 别在这扯淡了

回复: 全世界最丑陋的人

打倒小葡萄
你又给基督耶稣脸上蒙羞了。


下面都是网友回复小葡萄的!

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你最好不要来污染,也最好不要污染大家的语言环境,拜托

回复: 全世界最丑陋的人

全世界最丑陋的人就是那些偏执的宗教狂热分子

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展示人性的一面,无它。
偏执的人信教后比较难搞,
尤其信的不是那么坚定的时候。。。
用世俗的话讲,情商不行注定要有情伤。
中国人有些东西是挺龌龊的,但这不妨碍我们成为一个伟大的民族:
孔雀开屏的时候,屁眼注定会被站在身后面的观众一览无余。你如果非要只盯着屁眼看,那别人也没办法,只能说你们对上眼鸟。


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是谁把小葡萄逼疯了?

回复: 全世界最丑陋的人
本性使然:wdb1:


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俨然一副全世界你最完美的样子!


回复: 全世界最丑陋的人
一阵一阵的,:wdb26:

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一阵一阵的可否理解为间歇性的或周期性的?:wdb6:


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范同学微言大义一般出头同学们都给面儿今天栽在浑不吝小葡萄手上


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信上帝滴投靠魔鬼咧,
喊博爱滴攻击人类咧,
靠老公滴遭遇严打咧,
媚五分滴激战五分咧~~~
哎哟,做人太失败,上帝都木有办法拯救咧
~~~~:wdb26::wdb14::wdb14:


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小葡萄,你说佛教是垃圾,菩萨是贪官,毛爷爷是希特勒,
那你又是啥玩意捏~~:wdb5::wdb2::wdb23:

回复: 全世界最丑陋的人
啥玩意也不是。:wdb6:

leoo : 2014-05-01#4573
呵呵呵。。。。。


本页点赞!

科学养猪 : 2014-05-01#4574
病人又发作了:wdb5:

sabre : 2014-05-01#4575
病人又发作了:wdb5:
你知道有一种老年健身运动, 搓核桃, 据说活动手指头能长寿,
这种大字报贴, 一个效果

leoo : 2014-05-01#4576
科学养猪 报告了一个帖子。

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哦,原来要看谁先骂的。 我这就去你找我碴的帖子,骂你F字眼,然后让傲版来封你。你等着。

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不认识此ID, 张口粗话。

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惊叹号又在乱说,被我投诉的都是讲不过道理, 只会骂脏话诅咒别人的ID, 如果合并马甲,也就这几个人。

呵呵呵呵。。。。。。

高登和撒不拉一个唱红脸一个唱白脸, 高登发帖呼吁版主下台, 虾兵蟹将就力推撒不拉上台。科学养猪和LiveInMiss是打手, 小葡萄是他们收编的新队员, 昨天还和养猪在温版一唱一和实战配合了一把。估计还有些ID是他们想拉拢的。

幸亏版主英明没上当, 如果被逼之下像扑克版主一样自动请辞, 这家园网还真就成他们这伙五分党的天下了。那还不是黑社会当道想干嘛干嘛, 想让谁闭嘴就让你消失, 让这个网站变成海外反华网站,那么离家园网被搞垮的日子也就不远了, 反正网站又不是他们的, 即使有事他们也不用负责任, 是小熊的责任。

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帖子: 为什么说不得中国的好
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: 清明上河图
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 移民的认同感——移民大观园论
版面: 多伦多社区
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帖子作者: 借的马甲
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 清明上河图 报告的帖子
版面: 投诉违规&处理版
负责版主: 无
帖子作者: 清明上河图
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反清复明 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 5毛是保皇派,5分是改良派,所以对内对外分歧极大。。。
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客
帖子作者: confiture
原帖内容:
反清复明 报告了一个帖子。
原因:帖子: 中国人是不是比较大气?
版面: 多伦多社区
负责版主: Candace Gao
帖子作者: Jacksmith
原帖内容:
反清复明 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 谁认识红灯禁行?请帮我扇她
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客
帖子作者: 传说
原帖内容:
反清复明 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 建议移民申请时增加类似入籍的考试--反对独裁支持者来加拿大
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客
帖子作者: Jacksmith
原帖内容:
反清复明 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 老婆的同学来温哥华一个多月,希望能遇到有缘人
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: Jacksmith
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: 八宝辣酱面
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 听了儿子的发问,我默默了
版面: 温哥华社区
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帖子作者: 一色
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: jaquesjin
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: 清明上河图
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 砍掉投资移民,同事们的看法
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客
帖子作者: pinkcandyfloss
原帖内容:
sabre 报告的帖子
sabre 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 见路不走 报告的帖子
版面: 投诉违规&处理版
负责版主: 无
帖子作者: fangfangfang08
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 尘世小民看昆明命案
版面: 众说纷纭
负责版主: 傲侠客
帖子作者: bfdl
原帖内容:
报告的项目
科学养猪 也报告了这个项目。
原因:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 不是挑事哦,失事飞机是否被导弹或定时炸弹直接干下来
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: woodpeker
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 任何情况下一家子人都不应该乘坐同一飞机出行
版面: 温哥华社区
负责版主: 傲侠客
帖子作者: 一个人在路上
原帖内容:
科学养猪 报告了一个帖子。
原因:
帖子: 大陸人為何不上街頭?
版面: 回收站
负责版主: 无
帖子作者: bfdl
原帖内容:
回复: 科学养猪 报告的帖子
不认识此ID, 张口粗话。
回复: 科学养猪 报告的帖子
回复: 科学养猪 报告的帖子
举报Ketty&betty 侮辱网友,原文如下
**************************************
小葡萄信的是鸡毒教,不是基督教。
这娘们儿没有胸怀,性生活不能满足,生活又不如意,买个破车出门就撞上了,脾气大着呢!
大家别看她的破帖子,别搭理泼妇。
Ketty&betty, 1 分钟之前
*****************************************

科学养猪 : 2014-05-01#4577
病人连马甲登陆密码都搞混了。护士在哪里?:wdb26:

sabre : 2014-05-01#4578
您的帖子, 如同念佛用的佛珠, 读完之后, 心灵手巧

leoo : 2014-05-01#4579
今天又看见文惠(即profile)被养猪投诉而被封禁!

我知傲版可能只看到养猎投诉文惠的帖子了,

而不太清楚又是科学养猪故意针对文惠,屡次陷害报复文惠之故!


因为在文惠发言而被封的这个,

大陆游客因制止港青拍摄其幼儿当街便溺遭逮捕的主题帖里,

并不是文惠先骂人的,而是cuc3先使用不文明用语!

傲版发过主题帖,在哪个帖子谁先挑事,就封禁谁!


而科学养猪因与文惠有宿仇,每次文惠一出来他就使坏,

不是自己故意激怒文惠,使文惠骂人,以便他去投诉文惠使其被封,

就是借文惠与别人发生争执时,他不分谁先谁后使用不文明语言,而他都只去投诉文惠!

总之,每次文惠一出来,养猪每次都千方百计地设计封禁文惠!


养猪用心歹毒,每次都用这种下三烂的手段来对付文惠!


所以请求傲版查明养猪陷害文惠一事之后,以便能够解禁文惠!多谢!


傲版:

我会把养猪投诉文惠骂人有关的帖子引到这里,以便你明断!

文惠骂人的这几个帖子是因cuc3骂人在先,文惠才回骂的!


[QUOTE="pinkcandyfloss, post: 9962921, member: 293191"傲版:

这是cuc3骂人的帖子,而科学养猪却一直给骂人的cuc3点赞!

科学养猪一边支持cuc3骂人,一边却去投诉文惠!



如果科学养猪真的是为了维护论坛的文明,

他也应该同时投诉骂人的cuc3,而不应该只投诉文惠一个人!



很明显这是科学养猪报复、陷害文惠!

每次文惠一出来,科学养猪都使用这种下作的手段对付文惠!



对于养猪这种使用卑劣、龌龊手段,再三对付网友的行径,

请众位网友看清楚养猪这个人卑劣的品性,


并希望傲版对养猪屡次使用这种恶劣手段封禁不同意见者给以惩戒!


而且作为当事人cuc3都没有投诉,养猪却去投诉报复文惠![/QUOTE]

leoo : 2014-05-01#4580
[QUOTE="pinkcandyfloss, post: 9962759, member: 293191

今天又看见文惠(即profile)被养猪投诉而被封禁!

我知傲版可能只看到养猎投诉文惠的帖子了


而不太清楚又是科学养猪故意针对文惠,屡次陷害报复文惠之故!


因为在文惠发言而被封的这个,

大陆游客因制止港青拍摄其幼儿当街便溺遭逮捕的主题帖里,

并不是文惠先骂人的,而是cuc3先使用不文明用语!

傲版发过主题帖,在哪个帖子谁先挑事,就封禁谁!


而科学养猪因与文惠有宿仇,每次文惠一出来他就使坏,

不是自己故意激怒文惠,使文惠骂人,以便他去投诉文惠使其被封,

就是借文惠与别人发生争执时,他不分谁先谁后使用不文明语言,而他都只去投诉文惠!

总之,每次文惠一出来,养猪每次都千方百计地设计封禁文惠


养猪用心歹毒,每次都用这种下三烂的手段来对付文惠


所以请求傲版查明养猪陷害文惠一事之后,以便能够解禁文惠!多谢![/QUOTE]

sabre : 2014-05-01#4581
我批评科学养猪了, 从今往后, 我们用北朝鲜法烹制。

小葡萄 : 2014-05-01#4582
的确,那些象野兽一样的中国人不能代表中国人。许志勇那样的才是中国人,虽然数量不多。如今我要多看正常人,少看那些疯子,把他们都屏蔽。象布老师霜老师阿吾圣桑强尼那样的,看多了健康长寿还养颜。

为什么红卫兵老喜欢批斗?为什么他们眼中尽是丑恶?

小葡萄 : 2014-05-01#4583
有一次佛印禅师与苏东坡相对打坐,苏东坡问佛印禅师:“大师,你现在看到的苏东坡是什么呢?”
  佛印反问他:“你先说说看,你看到的佛印是什么?”

  苏东坡怀着竞争心理,开玩笑地说:“我在打坐时,我用我的天眼看到大师是团牛粪。”佛印就对苏东坡说:“我在打坐时,我用我的法眼看到你是如来本体。”

  苏东坡洋洋得意地回家告诉他妹妹。苏小妹说:“哥哥,你实在输得太惨了,你难道不知道修行期间一切外在事物都是内心的投射?你内心是一团牛粪,所以看到别人也是一团牛粪;人家内心是如来,所以看到的你也是如来。”

  快乐的猫头鹰

  有一只聪明而冷静的猫头鹰,每天听着树下的小鸡争吵、抢食的喧闹。它总是静静地旁观,认真地工作,快乐地生活着。小鸡的吵闹不曾影响它的生活方式,也不曾使它介入争吵的漩涡里。有一天,小鸡终于忍不住,问它为何总是那么快乐?聪明的猫头鹰说:“看看春天的新绿,欣赏夏天的花红,享受秋天的收获,接受冬天的深沉,我太忙了。

小葡萄 : 2014-05-01#4584
今日之中国 已完全被当年红卫兵掌握(图)
加拿大家园 iask.ca 2014-04-30 14:14 来源: 多维新闻 作者:


本人也算是半个红卫兵,对红卫兵的批判,也是对自身的批判。明明知道是精卫填海,却还是乐此不疲;纵然是以卵击石,总觉得也比被踩成泥泞来得精彩。前三十年活在谎言中,后三十年当然要与谎言较真。不然的话,我的子孙后代还要活在谎言中,我有何面目去见我的祖先?

今天的中国,各个领域,各行各业,真正掌握话事权的人几乎都是50以上岁数的人,大到国家政局,小到民间私企,甚或一个家庭,真正掌握决策权的大多属于这个岁数层的人,而这个岁数层的人恰恰就是三十前的红卫兵红小兵。当年的红卫兵司令,而今已成党国栋梁;当年的红小兵小将,而今至小也当了家长;也就是说,整个中国从上到下几乎都是红卫兵出身的人掌控。显然,红卫兵已经全面接掌中国,今日之中国才真正进入红卫兵时代。 加 拿 大 家 园 网

红卫兵会给中国带来什么希望呢?这话题还真不好说,不妨先回过头来看看红卫兵的本性,或许会有些少启迪。



这要从红卫兵的成长过程说起。人的品性基本上取决于他成长过程的两个主要因素:一是成长环境,二是思想教育。







先说红卫兵的成长环境。红卫兵真正是生在新中国长在红旗下的一代人,这一代人的整个成长期,中国正陷入一场接一场的政治运动,无休止的阶级斗争,也就是无休止的整人斗人杀人,搅得整个中国腥风血雨。从抗美援朝,到镇压反革命,到大跃进,到反右运动,到文化大革命,无不是整人斗人杀人。红卫兵就是在这样的环境中长大,自小见惯了斗人杀人,从观摩斗人杀人到参与斗人杀人,从零散的斗人杀人到大规模的斗人杀人,残暴与残忍贯穿了红卫兵从童年到成人的整个成长过程.

再说红卫兵接受的思想教育。红卫兵的整个成长过程,正是中国陷入人类历史最反智的时代,反宗教,反传统,反人性,反人权,反理性,反文明,反文化,几乎是无所不反,除了毛泽东思想。红卫兵从幼稚园起就被强制洗脑灌脑,被灌入头脑里的唯一的思想就是毛泽东思想。红卫兵是真正用毛泽东思想武装起来的一代人,毛泽东思想决定了红卫兵的基本思维,决定了红卫兵的世界观与人生观,也基本上决定了红卫兵的本性。



红卫兵的基本思想是什么?红卫兵是真正用毛泽东思想武装起来的一代人,毛泽东思想的核心有两个基本点:一是阶级斗争,二是唯物主义。毛泽东思想的这两个基本点决定了红卫兵的基本思想,明白了这两个基本点,就不难明白红卫兵的本性。



阶级斗争思想的核心是:枪杆子里面出政权,用暴力夺取政权,用暴力巩固政权。阶级斗争理论把人类划分为两个对立的阶级,鼓动阶级仇恨,然后鼓动一个阶级起来消灭另一个阶级,从而夺取政权。夺取政权之后,再把异己分子打成阶级敌人加以镇压,从而巩固政权。

在毛泽东思想的整个体系里,在毛泽东一生的社会实践中,人只是阶级斗争的工具,说透了就是权力斗争的工具,为了权力可以不择手段,为了权力可以不惜一切代价。从打土豪分田地,到镇压反革命,到反右运动,到文化大革命,到今天的维稳阵势,都是这种思想在主导。 加拿大家园, I A S K . C A

唯物主义思想的核心是:无神论。唯物主义是阶级斗争理论的哲学基础,凡是鼓吹阶级斗争思想的,也必然鼓吹唯物主义。唯物主义无神论否定人的生命是神创造的,从而否定了人的生命的神圣性,否定了人的生命的尊严,进而否定了天赋人权,也就是否定了人的生命具有神圣不可侵犯的权利。



唯物主义无神论认为人类是猴子变来的,所以动物世界里的生存原则〝弱肉强食〞一样可以适用于人类社会。这就是阶级斗争理论的哲学逻辑,枪杆子里面出政权,就是把动物世界里〝弱肉强食〞的生存原则推行到现代人类社会。



这就是红卫兵的基本思想,这种思想决定了红卫兵的本性,可以概括为两点:一是残忍,二是贪婪。阶级斗争思想造就了红卫兵的残忍,唯物主义思想造就了红卫兵的贪婪。文化大革命是红卫兵残忍本性的大暴发,而今的贪污腐败则是红卫兵贪婪本性的大暴发。



阶级斗争造就出红卫兵的残忍。阶级斗争理论的荒谬性及其危害性,历史已经验证。凡是阶级斗争思潮泛滥的地方,都不可避免地陷入大规模的人道灾难,人类用无数的生命为代价,从反面证明了阶级斗争理论是人类历史上最大的公害。然而,阶级斗争思想对人类造成的最大的危害,不是在于它造成的人道灾难,而是在于它对人性的毒害。在阶级斗争思想的荼毒下,人性变残暴变残忍了,红卫兵就是活生生的样本。



阶级斗争对人性的毒害,主要体现在三个方面。一是鼓动仇恨。阶级斗争理论把人类划分为两个对立的阶级,鼓动阶级仇恨,鼓动报仇雪恨。三十年前的红卫兵,在阶级斗争思想的荼毒下,恨地主,恨右派,恨老师,恨祖宗,恨苏修,恨美帝,恨世界上的一切反动派,几乎无所不恨,仇恨毒化人心,也就是毒化人性,人性变残暴残忍是很自然的事了。 iask.ca

二是宣扬暴力。阶级斗争理论的核心就是枪杆子里面出政权,用暴力夺取政权,用暴力维护政权。阶级斗争理论,鼓吹暴力,美化暴力,歌颂暴力,暴力变成革命的象征,残暴残忍变成一种强烈的政治意识。不残暴不残忍,就是政治立场不坚定。在那个疯狂的年代,政治立场不坚定,无异于是自己堵死自己的前路,所以红卫兵比残暴比残忍,越残暴越残忍,也就越自豪。



三是鼓吹强权政治。阶级斗争鼓吹〝枪杆子里面出政权〞,谁抓住了枪杆子,谁就是大王。这种强权政治演化到民间,就变成了流氓政治,谁的拳头大,谁就是大王。枪杆子里面出政权,实质上就是〝成则为王败则为寇〞的翻版,这就是一种强盗逻辑,把动物世界〝弱肉强食〞的生存原则推行到人类社会,信奉〝枪杆子里面出政权〞的社会,必然变成一个不讲理的社会,高兴与你讲点道理,不高兴就一枪毙了你。在这种不讲道理的社会里,心狠手辣成为一种致胜的手段,残暴残忍也就成为一种生存之道,慢慢就会变成一种生存意识了。

所谓的阶级斗争,无非就是整人斗人杀人,红卫兵自小见惯了整人斗人杀人,加上学校教育夜以继日的洗脑灌脑,再加上传播媒体普天盖地地宣传鼓吹,阶级斗争思想深化到了红卫兵的骨髓里,残暴残忍便转化为一种政治意识,进而转化为内在的思维意识,残暴残忍也就慢慢地变成一种性格了。

听上一辈人说,当年打土豪分田地,很多的农民同情地主。到了红卫兵这一代,见到斗地主,斗得越惨越激奋;去参加公审大会,听说要枪毙人,就像去参加演唱会一样兴高采烈;看战争片,大炮轰来轰去,见到血肉横飞,无不欢呼喝彩。这就是红卫兵的本性:以斗人为乐,以杀人为荣。



唯物主义造就出红卫兵的贪婪。唯物主义无神论是近代人类走向堕落的最深层的思想根源,凡是无神论思想泛滥的地方,都陷入全面的腐败堕落,近代历史与社会现实越来越显现出无神论的危害性。唯物主义无神论对人类社会的危害性,涉及到信仰的本质问题,要阐明这个问题不容易,这里就谈谈无神论对人类最显现的一个危害:导致人性变贪婪。



唯物主义无神论否定灵魂的存在,认为人的生命只有一生,死后什么都没有了。这种生命观衍生出两层的生存意识:一是及时行乐,二是不怕报应。

及时行乐带来穷奢极欲。唯物主义无神论认为:人的生命只有一生,所以人生要及时行乐。这种人生观只在乎物欲的享受,看着别人享受,心里就难受,唯有拼命赚钱,赚到钱就放纵情欲享受。这种行时及乐的人生观,变穷了,就觉得生不如死;变富了,就穷奢极欲。人的欲望是一个无底洞,越是追求物欲享受,欲望的黑洞就越深,人心就越是贪婪。人世间日日在重复演绎这样的故事,欲壑难填,这里就不用多说了。



不怕报应变成穷凶极恶。人类社会靠道德与法律遏止人的恶欲,道德是遏止人作恶的第一道防线,法律是遏止人作恶的第二道防线。道德是人类共同生活的信念,人类用这些信念约束自己,也用这些信念评判别人。所有的道德信念都归结于一个根本的信念:善有善报恶有恶报。这个根本的信念最终的逻辑依归就是对神的信仰,只有相信神的存在,才有可能相信〝善有善报恶有恶报〞。家 园 新 闻

唯物主义无神论否定了神的存在,也就是否定了这个道德的根本信念。道德的根基被摧毁了,随之而来的必然是道德沦丧,世道败坏。无神论者不敢作恶,并不是敬畏道德,而是畏惧法律,一旦对法律的恐惧解除了,情欲往往就会转化为恶欲暴发出来,而一旦恶欲暴发出来,就敢把坏事做尽做绝。



在两种情况下,无神论者最容易暴发出恶欲:一种是陷入穷困潦倒,觉得生不如死,对法律的恐惧就消失了;一种是大权在握,法律管不了他了,对法律的恐惧也消失了。前者往往变成强盗,后者往往变成贪官,他们敢把坏事做尽做绝,变得穷凶极恶了。



红卫兵是彻底的唯物主义者,三十年前靠革命理想约束贪婪的情欲,后来革命理想破灭了,再也没有什么可以约束贪婪的情欲了,于是就放纵情欲享受。放纵情欲,也就是放纵贪婪的心,对财富的贪婪,对权力的贪婪,最终都归结于对肉欲的贪婪。 加拿大 家园网

红卫兵是中华民族历史最没有修养的一代人。说这话,心里就隐隐作痛,文章开头就说了,本人也是半个红卫兵。说自己是半个红卫兵,有两层意思:一是文革时年纪小,只够格当红小兵,当红小兵队长,所以级别上可以算是半个红卫兵;二是自我分裂,前半生是红卫兵,后半生痛批红卫兵,括骨清毒,把被灌入的邪恶的思想清除,所以是半个红卫兵。

红卫兵的整个成长过程都是处于反智的时代,反人类,反文明,反文化,几乎无所不反。原来应该是求知识求修养的最好的年花,被浪费在反智的政治运动中,当我们醒悟过来时,最好的年花已经失去,无论多么努力,还是无法弥补成长期留下的缺陷,知识的缺陷,素养的缺陷,信仰的缺陷。人的素养修练,有的过了成长期就永远弥补不上了。所以说,红卫兵变成了中华民族最没有修养的一代人,概括起来就是:缺失宗教信仰,缺失传统修养,缺失人文素养。

红卫兵缺失的首先是宗教信仰。红卫兵自小接受唯物主义教育,批判宗教信仰,反对宗教信仰,而且仇视宗教信仰,文化大革命掀起全面的反宗教运动,大肆破坏教堂寺庙,残酷地迫害宗教徒。 家 园 论 坛

宗教信仰的宗旨是宣导爱,是为培养人的爱的情怀。宗教信仰劝人从善,不要从恶,善有善报恶有恶报,这些理念就是人类道德信念的逻辑依据。基督教宣导人人生而平等,更成为现代文明的最基本的精神。世界上人格伟大的人,往往都有虔诚的宗教信仰,也从另一个侧面说明了宗教信仰对人格修养的重要性。红卫兵的残忍与贪婪,最深层的根源就是因为缺失宗教信仰。



红卫兵还缺失传统修养。中国人普遍没有虔诚的宗教信仰,中国人的人格修养主要是靠传统文化。中华民族传统文化的内涵大致可以分为两方面:一方面是由官方主导的孔孟之道,另一方面是民间传承的习俗。孔孟之道是官方为士大夫阶层选定的必修课,传统习俗是民间自发传承的礼数,中国人就是靠这种传统文化修身养性。



孔孟之道被渗入太多的封建政治理念而带有太多的糟粕,但作为人格与道德的修练还是有其精华,至少对封建士大夫阶层的人格修练有正面的意义,所以历史上的士大夫阶层曾出现过不少的正人君子,出现过许多人格高贵的人。 加 拿 大 家园网

中华民族的传统习俗,拜天地,拜祖宗,这也可以说是一种朴素的宗教信仰。中国人就是靠这种朴素的信仰传承生活信念,传承道德信念。这种朴素的信仰可以从中国人的婚礼上看到。结婚是中国人的头等大事,中国人的婚礼,一拜天地,二拜祖宗,三拜高堂,然后才是夫妻对拜。天地是至高无上的,所以要敬畏天地;天地之下是祖宗,所以要敬拜祖宗;祖宗之后是高堂,所以要谨守孝道。这就是中国人的传统文化,这种文化培养出中国人敬天悯人的情怀,对天地的敬畏,对弱者的怜悯,让人性走向圆满。



红卫兵把孔孟之道作为封建思想批判,把传统习俗当作封建迷信批判,不仅没有了敬天悯人的情怀,甚至连传统的孝道都衰败了。



红卫兵也缺失人文素养。红卫兵求知识的最好的年花,被浪费在阶级斗争与上山下乡的政治运动中,学校被M思想垄断,读语录,唱红歌,跳忠字舞,反文化,反文明,反人性,反理性,反宗教,反传统,几乎无所不反,人类创造出来的人文艺术,都变成了封建修的毒品,统统要消灭。所以那个年代成长起来的人,琴棋书画没有几样会,就连最起码的唱歌也是个个五音不全了。



我们不妨看看历史上的士大夫,他们必须经科举考取功名,所以都具备深厚的文化修养,不敢说封建士大夫的人格修养有多么高尚,至少可以说他们的文化修养出类拔萃,正是靠那些出类拔萃的士大夫承前启后,创造出灿烂的中华文化。

我们再看看民国时代的精英分子,传统文化赋予他们谦恭的品格,西方文化赋予他们平等的精神,他们以卓越的学识与高贵的品格,让世人敬佩,就连他们个人的生活情趣,也让后人为之倾倒。我们今天读到他们的传记,依然感慨万千,那个时代的精英成为中华民族的骄傲。 加拿大家园, I A S K . C A

红卫兵身上有什么?无论是人品,还是文品,有哪一个人可以与民国时代的精英比肩?与历史上的任何时代比,比堕落则有过之而无不及,比修养则望尘莫及矣。



这样的红卫兵能给中国带来什么希望?
最喜欢这句话:“(我的反省与批判) 明明知道是精卫填海,却还是乐此不疲;纵然是以卵击石,总觉得也比被踩成泥泞来得精彩。”

小葡萄 : 2014-05-01#4585
许多国人既使移民了也不敢说真话、不敢见义勇为主持公道,麻木不仁明哲保身是一种遗传基因。为这我一开始很生气,后来想通了,这是一种贯性。长期在惩善扬恶的环境下生长,在独裁专制环境下生长,一旦被賦予人权,到了惩恶扬善的环境,一时之间不能适应,转不过弯来。

小葡萄 : 2014-05-01#4586
习惯了看好人被批斗围欧,关起来,或忍气吞生苟且偷生,一下子不习惯好人当道的社会环境。

小葡萄 : 2014-05-01#4587
今天看哈珀憨厚可拘的照片,感到很亲切。他的生日,几千民众道贺,这可不是强迫的。

巧克力松鼠 : 2014-05-04#4588
在家园混了五年以上,老网友基本上一发言都能认出来。也结交了一大批好网友。甚至很多网友尽管政治、宗教立场不同,也能和我心平气和地讨论问题。举例但不是全部:sabre,圣桑,小葡萄,confiture,方医生,西瓜娃娃(现在很少见了),清泉,爱姐(想念),布娃娃,强尼,橙橙果(可惜离开了),养猪,梦路,艾米丽娃娃(可惜离开了),借的马甲,青紫蓝(想念),彪哥(最近也少见了),阿吾,文慧......肯定还有

谢谢霜岳,me too!
我并未走远,呵呵!我随性并洁癖,只跟我欣赏的人打交道,愉悦自己愉悦朋友。

北京范德彪 : 2014-05-04#4589
迄今这个帖子按流程进入轮回的阶段
在下倒是很欣赏各位同学提炼归纳总结并documentation的能力

巧克力松鼠 : 2014-05-04#4590
小样,我再次试探你给你留言,你不回。我再次确信我对你身份的判断无误。
谢谢你们!

sabre : 2014-05-04#4591
谢谢霜岳,me too!
我并未走远,呵呵!我随性并洁癖,只跟我欣赏的人打交道,愉悦自己愉悦朋友。
这个网友看着怎么这么亲切啊

巧克力松鼠 : 2014-05-04#4592
这个网友看着怎么这么亲切啊

撒哥好,范哥好!好久未见,咋你们随便捣鼓一句话俺都觉得亲切呢!

sabre : 2014-05-04#4593
撒哥好,范哥好!好久未见,咋你们随便捣鼓一句话俺都觉得亲切呢!
心有灵犀一点通。

北京范德彪 : 2014-05-04#4594
撒哥好,范哥好!好久未见,咋你们随便捣鼓一句话俺都觉得亲切呢!
楼上好让楼上这么挂念在下当下惭愧的紧

桃李 : 2014-05-04#4595
难道楼上的楼上的楼上就是著名的更胜范冰冰一筹的网友?

巧克力松鼠 : 2014-05-04#4596
心有灵犀一点通。


楼上好让楼上这么挂念在下当下惭愧的紧

不挂不念,一碰头还是那感觉,那就是朋友!

巧克力松鼠 : 2014-05-04#4597
难道楼上的楼上的楼上就是著名的更胜范冰冰一筹的网友?

冰冰?俺在乎lg偶像钟楚红。

北京范德彪 : 2014-05-04#4598
不挂不念,一碰头还是那感觉,那就是朋友!
一听这话萨布拉同学此时肯定咯咯笑的浑身乱颤

sabre : 2014-05-04#4599
一听这话萨布拉同学此时肯定咯咯笑的浑身乱颤
当领导的。 乱颤这点小事都得找人代劳, 就怕有一天吃饭都不会亲自吃了。

风居住的街道 : 2014-05-04#4600
难道楼上的楼上的楼上就是著名的更胜范冰冰一筹的网友?
本以为要给你好几个暗示,没想到你一嘴就答对了。男同学对美女嗅觉就是灵敏。

风居住的街道 : 2014-05-04#4601
这个网友看着怎么这么亲切啊

感觉你的声音甜似蜜。

小葡萄 : 2014-05-05#4602
在家园混了五年以上,老网友基本上一发言都能认出来。也结交了一大批好网友。甚至很多网友尽管政治、宗教立场不同,也能和我心平气和地讨论问题。举例但不是全部:sabre,圣桑,小葡萄,confiture,方医生,西瓜娃娃(现在很少见了),清泉,爱姐(想念),布娃娃,强尼,橙橙果(可惜离开了),养猪,梦路,艾米丽娃娃(可惜离开了),借的马甲,青紫蓝(想念),彪哥(最近也少见了),阿吾,文慧......肯定还有

霜岳自己善良,所以看很多人都善良。有一颗童真的心很宝贵。

小葡萄 : 2014-05-05#4603
从千年的专制国家出来,许多人习惯了在所有领域统一言论,或者向一个人看齐。这也是一种惯性。我以前也受其影响。现在我觉得,世界上没有哪两个人会在所有观点上一致,或在所有观点上分歧。不如就谈观点,少关注人。至于对面子和形象的打压,尽管大多数中国人都极其在乎面子和形象,但仍然还是有人不在乎,而且会有越来越多的人不在乎。所以用打击面子形象的方法达到缄默其口的目的,恐怕越来越难以实现。专制国家与公民国家最大的区别在于,后者的焦点不是在权利顶端的伟大领袖那里,也不是在少数精英那里,而是在每一个公民那里。所以,在公民社会,通过打击少数光辉形象或知名人士,从而减低其言论的影响力,这种方式显然比较落后。

提高声望的方法,不是靠打击或者挖苦别人,而是靠传播知识和智慧、传递关怀和爱心。只要你有一天仍然在传播知识和智慧、传递关怀和爱心,你的形象就不可能被打倒。与其不停打击报复,不如说点有价值有意思的东西,让大家的焦点集中在IDEA上面,而不是集中在一两个人身上。

confiture : 2014-05-05#4604
小葡萄的言行分裂一如既往。

sabre : 2014-05-06#4605
小葡萄的言行分裂一如既往。
小葡萄关于独立思考,自由言论,传播知识,关注想法这几点指示还是不错的。
按熊姐一码归一码的思路, 应该点赞。

风居住的街道 : 2014-05-06#4606
象布老师霜老师阿吾圣桑强尼那样的,看多了健康长寿还养颜。
哈哈,健康长寿还养颜!

风居住的街道 : 2014-05-06#4607
今日之中国 已完全被当年红卫兵掌握(图)
加拿大家园 iask.ca 2014-04-30 14:14 来源: 多维新闻 作者:


本人也算是半个红卫兵,对红卫兵的批判,也是对自身的批判。明明知道是精卫填海,却还是乐此不疲;纵然是以卵击石,总觉得也比被踩成泥泞来得精彩。前三十年活在谎言中,后三十年当然要与谎言较真。不然的话,我的子孙后代还要活在谎言中,我有何面目去见我的祖先?

今天的中国,各个领域,各行各业,真正掌握话事权的人几乎都是50以上岁数的人,大到国家政局,小到民间私企,甚或一个家庭,真正掌握决策权的大多属于这个岁数层的人,而这个岁数层的人恰恰就是三十前的红卫兵红小兵。当年的红卫兵司令,而今已成党国栋梁;当年的红小兵小将,而今至小也当了家长;也就是说,整个中国从上到下几乎都是红卫兵出身的人掌控。显然,红卫兵已经全面接掌中国,今日之中国才真正进入红卫兵时代。 加 拿 大 家 园 网

红卫兵会给中国带来什么希望呢?这话题还真不好说,不妨先回过头来看看红卫兵的本性,或许会有些少启迪。



这要从红卫兵的成长过程说起。人的品性基本上取决于他成长过程的两个主要因素:一是成长环境,二是思想教育。







先说红卫兵的成长环境。红卫兵真正是生在新中国长在红旗下的一代人,这一代人的整个成长期,中国正陷入一场接一场的政治运动,无休止的阶级斗争,也就是无休止的整人斗人杀人,搅得整个中国腥风血雨。从抗美援朝,到镇压反革命,到大跃进,到反右运动,到文化大革命,无不是整人斗人杀人。红卫兵就是在这样的环境中长大,自小见惯了斗人杀人,从观摩斗人杀人到参与斗人杀人,从零散的斗人杀人到大规模的斗人杀人,残暴与残忍贯穿了红卫兵从童年到成人的整个成长过程.

再说红卫兵接受的思想教育。红卫兵的整个成长过程,正是中国陷入人类历史最反智的时代,反宗教,反传统,反人性,反人权,反理性,反文明,反文化,几乎是无所不反,除了毛泽东思想。红卫兵从幼稚园起就被强制洗脑灌脑,被灌入头脑里的唯一的思想就是毛泽东思想。红卫兵是真正用毛泽东思想武装起来的一代人,毛泽东思想决定了红卫兵的基本思维,决定了红卫兵的世界观与人生观,也基本上决定了红卫兵的本性。



红卫兵的基本思想是什么?红卫兵是真正用毛泽东思想武装起来的一代人,毛泽东思想的核心有两个基本点:一是阶级斗争,二是唯物主义。毛泽东思想的这两个基本点决定了红卫兵的基本思想,明白了这两个基本点,就不难明白红卫兵的本性。



阶级斗争思想的核心是:枪杆子里面出政权,用暴力夺取政权,用暴力巩固政权。阶级斗争理论把人类划分为两个对立的阶级,鼓动阶级仇恨,然后鼓动一个阶级起来消灭另一个阶级,从而夺取政权。夺取政权之后,再把异己分子打成阶级敌人加以镇压,从而巩固政权。

在毛泽东思想的整个体系里,在毛泽东一生的社会实践中,人只是阶级斗争的工具,说透了就是权力斗争的工具,为了权力可以不择手段,为了权力可以不惜一切代价。从打土豪分田地,到镇压反革命,到反右运动,到文化大革命,到今天的维稳阵势,都是这种思想在主导。 加拿大家园, I A S K . C A

唯物主义思想的核心是:无神论。唯物主义是阶级斗争理论的哲学基础,凡是鼓吹阶级斗争思想的,也必然鼓吹唯物主义。唯物主义无神论否定人的生命是神创造的,从而否定了人的生命的神圣性,否定了人的生命的尊严,进而否定了天赋人权,也就是否定了人的生命具有神圣不可侵犯的权利。



唯物主义无神论认为人类是猴子变来的,所以动物世界里的生存原则〝弱肉强食〞一样可以适用于人类社会。这就是阶级斗争理论的哲学逻辑,枪杆子里面出政权,就是把动物世界里〝弱肉强食〞的生存原则推行到现代人类社会。



这就是红卫兵的基本思想,这种思想决定了红卫兵的本性,可以概括为两点:一是残忍,二是贪婪。阶级斗争思想造就了红卫兵的残忍,唯物主义思想造就了红卫兵的贪婪。文化大革命是红卫兵残忍本性的大暴发,而今的贪污腐败则是红卫兵贪婪本性的大暴发。



阶级斗争造就出红卫兵的残忍。阶级斗争理论的荒谬性及其危害性,历史已经验证。凡是阶级斗争思潮泛滥的地方,都不可避免地陷入大规模的人道灾难,人类用无数的生命为代价,从反面证明了阶级斗争理论是人类历史上最大的公害。然而,阶级斗争思想对人类造成的最大的危害,不是在于它造成的人道灾难,而是在于它对人性的毒害。在阶级斗争思想的荼毒下,人性变残暴变残忍了,红卫兵就是活生生的样本。



阶级斗争对人性的毒害,主要体现在三个方面。一是鼓动仇恨。阶级斗争理论把人类划分为两个对立的阶级,鼓动阶级仇恨,鼓动报仇雪恨。三十年前的红卫兵,在阶级斗争思想的荼毒下,恨地主,恨右派,恨老师,恨祖宗,恨苏修,恨美帝,恨世界上的一切反动派,几乎无所不恨,仇恨毒化人心,也就是毒化人性,人性变残暴残忍是很自然的事了。 iask.ca

二是宣扬暴力。阶级斗争理论的核心就是枪杆子里面出政权,用暴力夺取政权,用暴力维护政权。阶级斗争理论,鼓吹暴力,美化暴力,歌颂暴力,暴力变成革命的象征,残暴残忍变成一种强烈的政治意识。不残暴不残忍,就是政治立场不坚定。在那个疯狂的年代,政治立场不坚定,无异于是自己堵死自己的前路,所以红卫兵比残暴比残忍,越残暴越残忍,也就越自豪。



三是鼓吹强权政治。阶级斗争鼓吹〝枪杆子里面出政权〞,谁抓住了枪杆子,谁就是大王。这种强权政治演化到民间,就变成了流氓政治,谁的拳头大,谁就是大王。枪杆子里面出政权,实质上就是〝成则为王败则为寇〞的翻版,这就是一种强盗逻辑,把动物世界〝弱肉强食〞的生存原则推行到人类社会,信奉〝枪杆子里面出政权〞的社会,必然变成一个不讲理的社会,高兴与你讲点道理,不高兴就一枪毙了你。在这种不讲道理的社会里,心狠手辣成为一种致胜的手段,残暴残忍也就成为一种生存之道,慢慢就会变成一种生存意识了。

所谓的阶级斗争,无非就是整人斗人杀人,红卫兵自小见惯了整人斗人杀人,加上学校教育夜以继日的洗脑灌脑,再加上传播媒体普天盖地地宣传鼓吹,阶级斗争思想深化到了红卫兵的骨髓里,残暴残忍便转化为一种政治意识,进而转化为内在的思维意识,残暴残忍也就慢慢地变成一种性格了。

听上一辈人说,当年打土豪分田地,很多的农民同情地主。到了红卫兵这一代,见到斗地主,斗得越惨越激奋;去参加公审大会,听说要枪毙人,就像去参加演唱会一样兴高采烈;看战争片,大炮轰来轰去,见到血肉横飞,无不欢呼喝彩。这就是红卫兵的本性:以斗人为乐,以杀人为荣。



唯物主义造就出红卫兵的贪婪。唯物主义无神论是近代人类走向堕落的最深层的思想根源,凡是无神论思想泛滥的地方,都陷入全面的腐败堕落,近代历史与社会现实越来越显现出无神论的危害性。唯物主义无神论对人类社会的危害性,涉及到信仰的本质问题,要阐明这个问题不容易,这里就谈谈无神论对人类最显现的一个危害:导致人性变贪婪。



唯物主义无神论否定灵魂的存在,认为人的生命只有一生,死后什么都没有了。这种生命观衍生出两层的生存意识:一是及时行乐,二是不怕报应。

及时行乐带来穷奢极欲。唯物主义无神论认为:人的生命只有一生,所以人生要及时行乐。这种人生观只在乎物欲的享受,看着别人享受,心里就难受,唯有拼命赚钱,赚到钱就放纵情欲享受。这种行时及乐的人生观,变穷了,就觉得生不如死;变富了,就穷奢极欲。人的欲望是一个无底洞,越是追求物欲享受,欲望的黑洞就越深,人心就越是贪婪。人世间日日在重复演绎这样的故事,欲壑难填,这里就不用多说了。



不怕报应变成穷凶极恶。人类社会靠道德与法律遏止人的恶欲,道德是遏止人作恶的第一道防线,法律是遏止人作恶的第二道防线。道德是人类共同生活的信念,人类用这些信念约束自己,也用这些信念评判别人。所有的道德信念都归结于一个根本的信念:善有善报恶有恶报。这个根本的信念最终的逻辑依归就是对神的信仰,只有相信神的存在,才有可能相信〝善有善报恶有恶报〞。家 园 新 闻

唯物主义无神论否定了神的存在,也就是否定了这个道德的根本信念。道德的根基被摧毁了,随之而来的必然是道德沦丧,世道败坏。无神论者不敢作恶,并不是敬畏道德,而是畏惧法律,一旦对法律的恐惧解除了,情欲往往就会转化为恶欲暴发出来,而一旦恶欲暴发出来,就敢把坏事做尽做绝。



在两种情况下,无神论者最容易暴发出恶欲:一种是陷入穷困潦倒,觉得生不如死,对法律的恐惧就消失了;一种是大权在握,法律管不了他了,对法律的恐惧也消失了。前者往往变成强盗,后者往往变成贪官,他们敢把坏事做尽做绝,变得穷凶极恶了。



红卫兵是彻底的唯物主义者,三十年前靠革命理想约束贪婪的情欲,后来革命理想破灭了,再也没有什么可以约束贪婪的情欲了,于是就放纵情欲享受。放纵情欲,也就是放纵贪婪的心,对财富的贪婪,对权力的贪婪,最终都归结于对肉欲的贪婪。 加拿大 家园网

红卫兵是中华民族历史最没有修养的一代人。说这话,心里就隐隐作痛,文章开头就说了,本人也是半个红卫兵。说自己是半个红卫兵,有两层意思:一是文革时年纪小,只够格当红小兵,当红小兵队长,所以级别上可以算是半个红卫兵;二是自我分裂,前半生是红卫兵,后半生痛批红卫兵,括骨清毒,把被灌入的邪恶的思想清除,所以是半个红卫兵。

红卫兵的整个成长过程都是处于反智的时代,反人类,反文明,反文化,几乎无所不反。原来应该是求知识求修养的最好的年花,被浪费在反智的政治运动中,当我们醒悟过来时,最好的年花已经失去,无论多么努力,还是无法弥补成长期留下的缺陷,知识的缺陷,素养的缺陷,信仰的缺陷。人的素养修练,有的过了成长期就永远弥补不上了。所以说,红卫兵变成了中华民族最没有修养的一代人,概括起来就是:缺失宗教信仰,缺失传统修养,缺失人文素养。

红卫兵缺失的首先是宗教信仰。红卫兵自小接受唯物主义教育,批判宗教信仰,反对宗教信仰,而且仇视宗教信仰,文化大革命掀起全面的反宗教运动,大肆破坏教堂寺庙,残酷地迫害宗教徒。 家 园 论 坛

宗教信仰的宗旨是宣导爱,是为培养人的爱的情怀。宗教信仰劝人从善,不要从恶,善有善报恶有恶报,这些理念就是人类道德信念的逻辑依据。基督教宣导人人生而平等,更成为现代文明的最基本的精神。世界上人格伟大的人,往往都有虔诚的宗教信仰,也从另一个侧面说明了宗教信仰对人格修养的重要性。红卫兵的残忍与贪婪,最深层的根源就是因为缺失宗教信仰。



红卫兵还缺失传统修养。中国人普遍没有虔诚的宗教信仰,中国人的人格修养主要是靠传统文化。中华民族传统文化的内涵大致可以分为两方面:一方面是由官方主导的孔孟之道,另一方面是民间传承的习俗。孔孟之道是官方为士大夫阶层选定的必修课,传统习俗是民间自发传承的礼数,中国人就是靠这种传统文化修身养性。



孔孟之道被渗入太多的封建政治理念而带有太多的糟粕,但作为人格与道德的修练还是有其精华,至少对封建士大夫阶层的人格修练有正面的意义,所以历史上的士大夫阶层曾出现过不少的正人君子,出现过许多人格高贵的人。 加 拿 大 家园网

中华民族的传统习俗,拜天地,拜祖宗,这也可以说是一种朴素的宗教信仰。中国人就是靠这种朴素的信仰传承生活信念,传承道德信念。这种朴素的信仰可以从中国人的婚礼上看到。结婚是中国人的头等大事,中国人的婚礼,一拜天地,二拜祖宗,三拜高堂,然后才是夫妻对拜。天地是至高无上的,所以要敬畏天地;天地之下是祖宗,所以要敬拜祖宗;祖宗之后是高堂,所以要谨守孝道。这就是中国人的传统文化,这种文化培养出中国人敬天悯人的情怀,对天地的敬畏,对弱者的怜悯,让人性走向圆满。



红卫兵把孔孟之道作为封建思想批判,把传统习俗当作封建迷信批判,不仅没有了敬天悯人的情怀,甚至连传统的孝道都衰败了。



红卫兵也缺失人文素养。红卫兵求知识的最好的年花,被浪费在阶级斗争与上山下乡的政治运动中,学校被M思想垄断,读语录,唱红歌,跳忠字舞,反文化,反文明,反人性,反理性,反宗教,反传统,几乎无所不反,人类创造出来的人文艺术,都变成了封建修的毒品,统统要消灭。所以那个年代成长起来的人,琴棋书画没有几样会,就连最起码的唱歌也是个个五音不全了。



我们不妨看看历史上的士大夫,他们必须经科举考取功名,所以都具备深厚的文化修养,不敢说封建士大夫的人格修养有多么高尚,至少可以说他们的文化修养出类拔萃,正是靠那些出类拔萃的士大夫承前启后,创造出灿烂的中华文化。

我们再看看民国时代的精英分子,传统文化赋予他们谦恭的品格,西方文化赋予他们平等的精神,他们以卓越的学识与高贵的品格,让世人敬佩,就连他们个人的生活情趣,也让后人为之倾倒。我们今天读到他们的传记,依然感慨万千,那个时代的精英成为中华民族的骄傲。 加拿大家园, I A S K . C A

红卫兵身上有什么?无论是人品,还是文品,有哪一个人可以与民国时代的精英比肩?与历史上的任何时代比,比堕落则有过之而无不及,比修养则望尘莫及矣。



这样的红卫兵能给中国带来什么希望?

自己本身当过红卫兵,能写出这样的文章真是了不起。
分析的很有条理:唯物主义和阶级斗争。前者相信丛林法则弱肉强食,后者是只要和自己阶级不一样就斩尽杀绝,否定生命的尊严。

sabre : 2014-05-06#4608
自己本身当过红卫兵,能写出这样的文章真是了不起。
分析的很有条理:唯物主义和阶级斗争。前者相信丛林法则弱肉强食,后者是只要和自己阶级不一样就斩尽杀绝,否定生命的尊严。
完全是胡说八道, 群众性头脑发热不说明本质,美国的独立战争是全民的革命, 不妨碍他们建立一个法治国家,
二战期间的德国日本, 也是以国家的形式向世界文明开战, 不说明德国日本人就是野蛮民族, 战后重建的事实证明了的。

风居住的街道 : 2014-05-06#4609
完全是胡说八道, 群众性头脑发热不说明本质,美国的独立战争是全民的革命, 不妨碍他们建立一个法治国家,
二战期间的德国日本, 也是以国家的形式向世界文明开战, 不说明德国日本人就是野蛮民族, 战后重建的事实证明了的。
等我吃个早饭再跟你说理啊。省的你以为我半天不说话是服了你了。(我阴险的笑了笑)

sabre : 2014-05-06#4610
等我吃个早饭再跟你说理啊。省的你以为我半天不说话是服了你了。(我阴险的笑了笑)
追求真理的有志青年, 不要被谁说服,
追求道理的路上, 最大的障碍是“我",

sabre : 2014-05-06#4611
追求真理的有志青年, 不要被谁说服,
追求道理的路上, 最大的障碍是“我",
已获得艾米丽娃娃的赞。

巧克力松鼠 : 2014-05-06#4612
小样,你出来吧,怎么激你都不露面,总不至于你帮我打抱不平多时,结果我出来了想跟你真诚道谢,你却disapear了。告诉你,真实100%,一位你青睐以久的妹妹,昨天给我留言说你是个很可贵的人,你知道她是谁吗?

confiture : 2014-05-06#4613
基督徒喊独立思考,贬低无神论者,否定科学、传播伪科学,都跟她喊的口号背道而驰,做着红卫兵的那一套反对红卫兵,何其讽刺!

小葡萄关于独立思考,自由言论,传播知识,关注想法这几点指示还是不错的。
按熊姐一码归一码的思路, 应该点赞。

sabre : 2014-05-06#4614
基督徒喊独立思考,贬低无神论者,否定科学、传播
伪科学,都跟她喊的口号背道而驰,做着红卫兵的那一套反对红卫兵,何其讽刺!
你这么说就违背了熊姐智者千虑必有一失愚者千虑必有一得的指示。

大雅 : 2014-05-06#4615
追求真理的有志青年, 不要被谁说服,
追求道理的路上, 最大的障碍是“我",
寓教于乐不容易。

风居住的街道 : 2014-05-07#4616
滕彪是许志永的好朋友,北大法学博士,新公民运动参与者。下边是他的一篇博客。

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滕 彪:我无法放弃



2008年3月6日,晚8点25分,在万圣书园买完书,给妻子打电话,说20分钟左右到家。

8点40分左右,刚把车停下,准备关车门的时候,围过来三四个中年男子,一个突然猛拍我的肩膀问:“是滕 彪吗?”没等我回答,他们就强行把我往一辆黑色轿车里塞;几秒钟以后我才明白发生了绑架!我开始拼命挣扎,大喊大叫,足足有三分钟。我想这声音足以让周围四栋楼的居民以及小区保安全都听见,但没有一个人出来。我寡不敌众,被他们狠狠地反剪着手腕,动弹不得。被塞到车上之后,我已经喊不出来,喊了也没人听见,就立即冷静下来。

扭斗中,他们把我的眼镜给弄走,车里一片黑暗。他们有四个人,我的左右各有一人,牢牢控制我的四肢。他们给我罩上头套,一路上左边的人死死反剪着我的手,右边的人用后背把我的脑袋紧紧压在后座上,我每一反抗,他们就用污秽不堪的话来辱骂,尤其以左边的人最为恶劣。

我开始想,这一拨人究竟是谁呢?很有可能是国保,与去年10月李和平律师被绑架那次非常相似,这一次,皮肉之苦是免不了了。荒郊野外,脱光衣服,拳脚,电棍,扔到路边,打车回家……不到两年,亲眼见到的政府绑架行为就发生了两次,一次是在山东临沂,陈 光诚案开庭前一天,一个重要的证人陈光余被绑架;另一次是在我家楼下,陈光 诚的妈妈和孩子被山东警方绑架。其他的就更多:2005年9月6日,陈 光 诚被绑架,2006年8月17日,高 智 晟被绑架,2006 年2月16日,胡 佳被绑架,2006 年4月16日,刘 正有遭绑架,2007年9月30日,李和 平被绑架,2008年 1月14日,齐志 勇被绑架;我自己介入的一些人权案件中,以绑架的形式来抓当事人、抓证人、抓律师,也常有发生。

挨一顿打算不了什么,我的身子骨还承受得住。但这伙人凶神恶煞,如果不是东厂而是土匪,那麻烦就大了。在办案中得罪过一些官员警察,他们要跟我玩黑的,那就比较惨。卸掉一个胳膊一个腿,或者像付先才那样被打瘫痪,也并非没有可能。人到这个时候,就得认命。

四十多分钟以后,车停了;从附近的狗叫声感觉,像是在郊区农村。几个人从车里出来,押着我到一间屋子里,从始至终我不知道他们中任何一个人的名字,姑且叫他们四个ABCD。匿名的暴力、匿名的罪恶。

摘下头套,他们命令我在屋子的中间站着。几个人围着我,一张张凶横的脸。一个人说,“把衣服脱了!”心想糟了,要开练。我没动。不料他说:“把外套脱了,屋里热。”

一个人开始训话,叫他E吧。E也有可能是ABCD中的一个,但无法证实。

“知道为什么找你吗?”

“你们是谁?干什么的?”我大声反问。

“我们市局的。不是黑社会,你放心吧。”

“你们有证件吗?”

“现在不是时候,需要的时候会给你看的。”

我的左手腕被他们掰得很痛,就不断地来回活动,像拳击选手上场前的准备动作。

“怎么,要打架啊?”E说。“再这样动,我们的枪走火了怎么办?”“哥几个等你一天了,你要是再拱一拱火,能有你好受的吗?”

赤裸裸的暴力威胁。我突然想起,早晨岳母来的时候,说楼下有个可疑车辆,发动机开着。我想无非是昌平国保想在两会期间看一看我,例行公事,没什么好怕的。往下一看,不是那辆熟悉的桑塔纳,应该跟我没关系。原来就是这个作案工具!

我只是盯着他们看,不说话。站着,往上看顶棚,尽量不低头。房间里有两张桌子,几把椅子,窗帘严严地把窗户堵住。此外两盏灯,一个暖气片,别无他物。正前方的那盏灯,正对着我的眼睛,没点亮。我一下子想到上海访民说的“特提室”,我猜那东西很可能是强力灯光兼录像设备。不管怎样,这里不是宾馆也不是民宅,肯定是提讯室了;第二天趁他们开门的时候,我还看到走廊对面也有个几乎同样的审讯室。

“这里有这里的规矩,不如实回答,别怪我们不客气!”

我最担心的是家人。而且看了一下午书,又累又饿。我提出条件:“让我回答问题可以,但我有两个条件,第一要给爱人打个电话,第二要吃饭。”他们说,按照规矩电话不能打,但仍然可以考虑。又来训话。这伙人是洗脑专家,有极强的演说欲,可讲出来的东西都是些陈词滥调,思想贫乏,逻辑混乱。

一个多小时以后,一个人回来说,“电话不能打,但可以发个短信。你准备说什么啊?”

“我只想告诉她让她别担心。”

“你就写:在和朋友谈事儿。”

给我手机,我写道:“老婆,别担心,照顾好孩子。在和朋友谈事儿。爱你的老公。”他们审查了一会儿,觉得不是在传达其他的信息,就让我发送了。时间是2月6日晚10:45。

她用不着判断是否是我本人发的,就可以知道,我已经“出事”了。因为我平时出来不会用“照顾好孩子”、“爱你的老公”这类词。这也正是我的用意。

又过了一个小时,他们拿来盒饭,让我吃。油麦菜已经凉了,不新鲜,也不够吃。F说,“吃吧,里边更素。”“里边”指的是看守所。下一步是要送看守所。他们多次暗示,那里面日子更难过。

(二)

E说:“判你个十年,等你出来成老头儿了,还能干什么呢?”

“别跟政府作对。我们把你饭辄弄没了,不是轻而易举的事吗?”饭辄就是工作、谋生方式。他们可以让你找不到工作、租不到房子。对入狱前和出狱后的一些思想犯,他们一直是这么做的。

E说:你在这儿的时间长着呢。一会让我这位同事给你宣布一下这里的纪律。F体格粗壮,三十多岁,后来知道他是看守人员的头儿。

“第一,早晨六点起床,进行操练。第二,警官进出要起立,喊警官好。第三,如实回答问题,声音要大。”

这个第二项,明摆着是要侵犯人的尊严。给这帮专门以思想自由为敌的秘密警察起立,真是没有天理了。

两个打手虎视眈眈的坐在我的两侧,随时准备动手。我得想办法消极抵抗。

我也知道,那个像探照灯似的东西, 一定同时对我进行全程录象。我尽量要在每一秒钟都保持平静和自信。

之后进来另外两个人:按照出场顺序,应该叫G、H。他们专门负责问话和做笔录,大概是预审处的。他们进来的时候我没有起立,E说,你是不是把规则忘了?我懒洋洋地站起来。但不说“警官好”。(后来我一直坚持不说,在他们出门的时候也不起立;在进门的时候,慢慢地作出要起立的样子,绝大多数情况下他们都立即表示可以坐下;有时候我在吃饭或写东西,就装做没看见他们进来,他们也没有表示反对。)

E、F都出去了,屋子里剩下G、H、我以及两个看守I 、J。看守共有I 、J、K、L、M、N六个,三班倒,24小时进行看守,寸步不离。吃饭、睡觉、上厕所、思考问题,总有两双眼睛在近距离逼视。一下子想起《1984》里的电幕。按我的理解,24小时严密看守,大概有三个目的:防止逃跑,防止自杀,另外就是汇报被看守人的一举一动,包括生活习惯、身体状况、心理状态、情绪变化,据说他们有专门的洗脑专家,通过这些细节来发现一个人的弱点,然后展开心理攻势,随时调整洗脑策略。不过大小便的时候旁边有人在不到一米的地方盯着,真的很滑稽,我觉得这是一种不小的侮辱。

G、H开始正式问话。G主要问,H主要记。问话中也掺杂着大段大段的“思想政治教育”。 6日晚的核心问题是:你从农村考上北大,又拿到博士学位,现在又是大学教师,又是律师,也有不错的家庭,为什么做这些事情呢?为什么专挑政府的毛病,还跑到海外去发表?为什么不通过正常的途径反映问题?政府做好事情的时候怎么不见你出来表扬?你眼中还有没有国家利益?你到底是怎么想的?

G说到在海外发表文章和爱国主义的时候,H好象有点激动,插话到:“崇洋媚外,臭卖国贼。”我用蔑视的眼神盯着他,不说话。不过这些洗脑工作者也一样是洗脑教育的受害者,应该同情才对。

G还不错,不是毫无人性的那种。他说他自己的经历和我有相似之处:出身贫穷,1992年上大学,也经历了93 年申奥失败的场面,等等。他说,“你首先想到给老婆打电话,说明你还是有责任感的,这不错。但你有没有想过多给国家负些责任?西方人本来就不了解中国,你又专挑黑暗面讲,西方人眼中的中国成什么了?”(另外一些时候他们的逻辑是刚好相反的。“什么民主,什么维权,你还是多为自己家庭想想,你进了监狱,老婆孩子怎么办?”)

等他们全说完,我开始讲:“我从小在贫穷的农村长大,对底层民众的生活很了解。上大学学了法律之后,更加关注中国的人权状况,也理解到政治法律制度的缺陷乃是人民受苦的根源。孙志刚事件之后,我逐渐成为所谓公共知识分子,我觉得更有责任作些具体的事情去推动法治的进步;我是法律学者,是兼职律师,我觉得必须承担知识分子的责任:说真话,做一个真实的人,这是最起码的。但在目前的情况下,说真话也有风险;而我觉得这种风险应该更多地由有名气、有知识、有资源的人承担,而不是让那些最无助、最悲惨的人去承担。“我在一些文章和一些场合也肯定了人权方面取得的进步;虽然我认为这种进步主要由民间付出了不少代价争取来的,但我也不否认体制内的人也做出过努力。做为独立知识分子,我绝不会做歌德派,一味歌颂赞美,拍马屁;我觉得,政府只要作一点儿好事,有一点儿成就,就会有大批大批的文人、记者、学者去歌功颂德,绝不缺我一个。独立知识分子就是要找毛病的,即使在一个制度不错的社会里,也永远有各种弊病。“作为父亲和丈夫,我同样负有对家庭成员的责任。社会责任、家庭责任,一个都不能放弃;这么多年来我一直作着艰难的平衡。我当然不愿意进监狱,但决不害怕进监狱。”

他们拼命地想把我的文章靠上105条第2款“煽动颠覆国家政权罪”,我说:“我爱国,爱人民,从来如此,也不会改变。我觉得,指出我们国家、政府的缺点错误,积极地帮她改正,这是一种更深沉的热爱。忠言逆耳,隐瞒和欺骗只能害了她。由于专业分工的不同,知识分子最有可能知道制度上的弊端,知而不言才是不负责任的表现。我对祖国如此热爱,怎么可能去煽动别人推翻国家政权?我专门研究法律,代理过煽动颠覆国家政权罪的案件,我很清楚我的文章不可能构成犯罪。”

(三)

凌晨两点多,他们才让我睡觉。(2008年1月18日,北京市公安局国保对我审讯,持续到半夜12点,由于当天早晨不到5点就起床,晚上11点时我已经受不了了,不断地说“我困、我困”,笔录是在那种情况下做的。)他们从外边搬来一张床垫子,我倒头便睡。不允许熄灯,两个看守坐在椅子上看着;他们比我更不自由。

还好,他们没有在早晨六点叫醒我。不知道几点我睡醒了,看到看守困倦的样子,我说,你们辛苦了。完全没有挖苦,只是觉得心疼。他们既是看守,又是打手;但他们在剥夺别人自由的时候自己也失去了自由;他们在殴打别人的时候,自己的人性何尝没有受到摧残?

叠好被子,洗脸,吃早饭,等着他们继续问。

7日上午问话的也是G、H。他们拿着打印好的我的一些文章和采访,共有15篇左右,包括《奥运前的中国真 相》、《我们不能坐等美好的社会到来》、《抓捕胡 佳意味着什么?》、《关于<奥 运前的中国真相>一文的说明》、《后极 权时代的公民美德与公民责任》等等。有一些句子下面划了线,显然这些是他们认为“出格”的地方。一页一页地让我签字,逐字逐句地问。

G说了一段话,大意是,在我面前有两条路,可能进入司法程序——刑拘、逮捕、审判、判刑;另一条路是态度好一点,争取宽大处理,过一段时间就可以出去了。他对我印象不错,说我人品很好,是高级知识分子,是国家需要的人才。有意味的是,他离开之前,用一种近乎恳求的语调对我说,“滕彪,你就违心地说两句认错的话吧,算我求你了。”他既是为了我好:有个好的态度,可以从轻发落;同时,在笔录上如果反映不出来我的“思想转化”,恐怕他也过不了关。

在里边呆的时间越长,我对这个制度就越憎恨,同时却对这个制度的执行者就越同情。一些人失去自由是为了争取自己的自由,同时也是为了那些剥夺他们自由的人的自由。哈维尔讲过这样的话:极权制度下,没有人仅仅是受害者,而不同时是(或多或少的)同谋。换言之,也没有一个施害者不同时是受害者。比如,面前这些只能机械地执行命令而没有权利分辨善恶的人。他们一定有各自的难处、尴尬和痛苦。

只剩H一个人做笔录。两个看守。我。参与这样一幅画面我觉得有些尴尬。这是21世纪,一些中国人在真真假假地帮另一个中国人洗脑。想起《窃听风暴》里的那位作家,自己的生活感动甚至改变了那个在暗中的监视者。从这些人的问话中了解到,他们仔细看了我写的所有文字;我觉得不可能不受到影响。如果是这样的话,我的文字还是没有白费心血;为了这一批认真的特殊读者,我也不应该停止写作,还要努力写出更好的东西来。

大约下午两点,H问完了出去,我可以歇一会儿了。

在没有询问人员在场的时候,他们也很可能对我进行全程录象,我得让他们知道我的内心是非常宁静而坦荡的;没有恐惧和慌乱,没有沮丧和懊悔,没有投降作交易的可能性。监狱可以囚禁人的身躯,却无法锁住灵魂的高贵。我闭目养神,轻轻地吟诵我会背的唐诗宋词,从五言到七言,从《将进酒》到《春江花月夜》;静静地回忆着我最心醉的音乐旋律,从贝多芬的《命运》到莫扎特的《G大调第13小夜曲》。

昨天梦见我从北大41号楼偷偷溜出来,给爱人打电话;电话里说自己被看管着,必须设法出去。昼有所思,夜有所梦。我太想打那个电话了。——41号楼是我读本科时住的地方,也许今天的囚禁象征着我上北大以后的必然宿命?如果是这样,那就是我开始睁眼看世界、开始听见自己内心的召唤以后的必然宿命……想家。想孩子。巧儿到姥姥家已经两天了,正好我这两天工作忙,没去看她。昨晚给妻子打电话就是要和她一起去接女儿。

不知道什么时候才能回去?一个月,一年,三年?虽然这些家伙威胁可能十年,但我觉得不可能。五年是个杠儿,凭我这几篇东西,过不了五年那个杠儿。不能以李元龙四篇文章判两年那个标准,那是近年来以“煽动罪”入狱的作家中“单价”最高的。何况外界的声援也许会让刑期打个八折……

很多话想和爱人说。用心做了首诗,用脑子把它记住。下午要了一支笔,把它写出来,就叫《狱中致爱人》吧。诗被看守搜走了,但愿他们把它当成文学作品,而不是藏头诗或政治檄文。

现在我面对狱中的墙壁

为你作一首情诗,我的爱人

今夜,星星依旧在寒寂的夜空闪烁
萤火虫仍在低矮的草丛间时现时隐

请告诉我们的孩子,这次来不及
和她告别,爸爸就要出趟远门
请你每天在她入睡之前
和醒来之后,给她暖暖的一吻

请带孩子去摸一摸栅栏下的车前子
在某个阳光明媚的早晨
如果她能注意到叶片上的露珠儿
她就会感到我的爱是多么深沉

请在给丁香浇水之后 弹一曲渔舟唱晚
相信我能够听到,我的爱人
请照顾那些沉默而快乐的金鱼
那沉默里隐藏着我丰富而动荡的青春

我正行走在一条崎岖颠簸的路上
但我未曾停止过歌唱,我的爱人
路边的柳叶缓缓地变换着颜色
风中隐隐传来远方化雪的声音

一切声音都在安静里面,这里的夜晚简单至极
请你在想起我的时候不要叹息,我的爱人
我的痛苦之河与喜悦之河已经溶汇
它们曾经长久地穿越我的肉身

在一场濛濛细雨结束之前
我会再次回到你的身边,我的爱人
在雨中,在雨中我怎能擦尽你的泪水
——用我已经得救的灵魂

(四)

有了纸和笔,舒服多了。练字,默写唐诗。从小就喜欢书法,心仪于书法创作时那种物我两忘的感觉。看守中如果有懂书法的,将来也许会允许我把家里的笔墨纸砚带进来……

下午,F来了一趟:“你还有闲心写诗!赶紧写写你的思想认识。我是负责看你的,跟他们怎么处理你没有关系。我这是为你好。以前从这儿出去的,都写;从我的经验看,写的好的,出去的也快。”

去他娘的思想认识!

——好,我写。把昨天说的那些东西整理整理,写成《我的感想》:关注人权,推进法治,自由思考,独立批判,知识分子责任,拒绝谎言,说真话,等等,落款是“中国公民滕彪”。

F看了说:“你这么写还不如不写!这些东西,上面看了能高兴么?你看看能不能再写一个?这个我给你保管吧。”他拿走了,连同那首诗。

“上面”肯定看了这份“思想汇报”;连同那首诗。F想套我写更多的东西,我却不再写了——再写没准儿“上面”更生气,后果更严重。

晚饭后,E又训话,之后说:“我们领导一会儿来,说明对你的这个案子还是很重视的。”“领导”很快进来了,个子不矮,身体壮实,短发,看样子不到四十岁。按字母顺序应该叫他O。

O是个演讲狂。在大约两个小时的时间里,他一直没停,讲他的大道理。被人插话都被O打断:“我还没讲完。”讲完就走,没给我反驳的机会。我知道一些思想僵化的教授总是讲完就溜,不给学生质疑的机会。

国保给做思想工作,我见得太多了,不下三、四十次。绕来绕去,跑不出四、五套路数。O也不例外,要点简记如下:

1、民族主义论:哪个国家没有缺点?美国就好啊?美国干我们这一行的,比中国多多了。在境外反动网站发表诋毁我国政府的文章,这是什么行为?中国共产党取得这样的成就容易吗?你去过故宫吗?看看故宫那里面盛水的大缸,看看那上面的刀印儿,帝国主义侵略者把上面的镏金都给刮掉了。我们今天落后,难道跟帝国主义侵略没有关系吗?

2、以卵击石论:我这次来是主要是要告诉你,政府不怕你。政府怕过谁?不要企图和强大的政权做对。魏京 生、徐文 立,名声比你大多了,说判就判了,我们犹豫过吗?你算个啥?被我们(部门)盯上,还有你好果子吃吗?你后你甭想出国了!我告诉你,无论你这次什么时候出去,你甭想再做维权了!赖斯这次来也提到了胡佳的案子,你知道我们外交部实际怎么回答的吗?“我们有我们自己的法律,用不着你们管!”高 智 晟怎么样?现在老老实实的,我能把他叫来跟你做工作你信不信?

3、恶法亦法论:有人说应该废除刑法105条第二款(煽动颠覆国家政权罪),别跟我谈这个。我们的任务就是维护这一条。只要它不废除,它就具有法律效力,我们就要执行它;如果不执行,那就是我们的失职。办了高/智 晟,来了胡佳,抓了胡 佳,又出来个滕彪,你还要“继承胡 佳的事业”,那好,我们就要用105条来对付你!

4、家庭责任论:你现在多好,有车有房,你开的是福克斯,我开的是奇瑞,你房子140多平米,我 90平米。你的工作多好,家庭和睦,多想想自己对家庭的责任。孩子那么小,将来孩子问爸爸去哪了,让妈妈怎么回答?

但O对我本人也表示尊重,他说:“除了你的妻子和直系亲属,最了解你的,就是我。你人品很好,人性很好,写的文章也不错……”——一个好友在我出来之前安慰我的妻子说,我人品好,在里边可能不会被打。我觉得未必。不是所有“里边”的人都了解你的人品;而且“不打好人”如果是他们的原则的话,“不抓好人”应该也是。

O最后说:“正式的司法程序我们也能走,但是太麻烦,你要这个证那个证的。”“我们还是本着教育和挽救的态度,再给你一次机会;不但要看你这次怎么表态,也要看你以后怎么做。”

晚上10点多睡觉,一夜无话。

(五)

六点被叫醒。洗脸后,在房间里活动身体。

G来了,问我有什么考虑。

我说了几点意思:1、我的文章个别句子和用词的确有不恰当的地方,以及引用后没有调查核实的地方,以后会注意。2、我以后更多的精力放在教学和学术研究上。3、奥运结束之前,不写关于奥运会和胡佳案的文章。(这一点是2月22日北京市国保对我的要求,有我自己写的书面声明。根据当时的形势判断,不答应就马上让学校开除;答应了损失也不大。这次绑架想要达到的目的也无非是让我少些东西。)

妥协是必须的,为了早点儿回到家人身边。但要守住底线:不能伤害他人;不能和他们有任何形式的合作,比如接受他们提供的工作,为他们提供消息之类;不能认罪;不能放弃以后写作的权利。前两条是牢底坐穿也不能违背的东西。(但如果有人在酷刑之下或者巨大的心理精神压力之下写了保证书或悔过书,我完全理解。在绑匪的胁迫之下写下“我热爱绑匪”难道有什么可耻的吗?威胁恐吓之下的保证能算数吗?哪一种事业比一个人承受肉体上的痛苦更重要?哪一种信仰或理想会因为一个人被迫表示放弃而受到损害?)

之后我说,“我希望你们48小时之内放我,也就是今晚8:40之前。因为一些我个人的情况,第一,我岳母是间歇性精神病人,她在1998、2000、2002、2005、2006年都犯过。如果我出事,她很可能再犯。第二,我每天要接送孩子去幼儿园;第三,我周一要讲课,至少得花一天的时间准备;第四,我的一些朋友肯定要联名呼吁,人权组织也要呼吁和抗议,媒体也少不了报道,这对政府形象不利;还有一些机构可能要等失踪者48小时没有消息才会作出反应。我没有威胁的意思,都是为了政府和奥运形象考虑。
“最后一点,如果你们今晚不准备放我,我需要些日常用品:内衣、牙刷、牙膏、毛巾、袜子、剃须刀,还要一些书。只要有书,我可以安安静静地看书,多久都行,不给你们找任何麻烦。”

G去汇报了。几分钟后,给我拿来牙刷牙膏和毛巾:“刷刷牙吧,但内衣我们解决不了。”看来是不准备放我?

中午G又来了,我问,向上面反映了没有?他又说了一大套。核心思想是,放人。

午饭很好。在里面共吃了六顿饭,一顿比一顿好。

午饭后换了两个看守,P、Q。Q看了我写的钢笔字,问,你练过柳体?我说是啊,但练颜体更多些,对《颜勤礼碑》下过些功夫。他说他也写书法,有一段时间很郁闷,就写书法来调节。我说,是啊,书法能净化人的心灵……

G进来,把从我身上搜出来的东西还给我,钱包,钥匙,手机。“现在不能开机,到家再打电话。”

P、Q给我带上浅绿色的头套,G说委屈你了。我说,我理解。架我出去,客气地提示我,“抬腿”、“低头”、“上车”。

一路上G和我谈孩子的教育问题,他有个6岁的女儿,孩子她妈总想着给她很多任务,让她参加各种各样的学习班、兴趣班。我说这样不对,应该让孩子多和同龄人在一块儿玩儿,多接触大自然,带她到农村野地里去,数星星。给孩子自由的空间最重要……。我们教育孩子不应该以竞争中取胜为唯一目标或最高目标,金钱、地位、名誉都不是最重要的;丰富的内心生活,体验幸福的能力,能感受到爱和美的心灵,才是一生也享用不完的财富。

他听着觉得很有道理。不知道他有没有听出来我那些话里面的双关。

大约四十分钟,到了我家附近,摘下头套,和他们告别。一辆黑色捷达,没有车牌。

(六)

巧儿看到我,高兴地趴在地上。我抱起她,很想哭。

妻子没觉得我能这么早回来,她说她准备下午游个泳,把身体和情绪都调整到最好状态,投入漫长而艰巨的营救工作中去。

抬头看表,下午1:40。

朋友们都说她的表现很精彩,和朋友商量对策、报案、接受采访,从容镇静,尺度把握得恰到好处。她把我出事后发生的事情都详细记录下来,每个电话,每个采访。

3月8日7:20,早上醒来,很安静。不敢多想,一想就要流泪。

3月8日7:44,徐老师打电话问情况,让我别着急。我不能控制地哭了。

我不想让她再为我的失踪而哭泣。可我却不知道能否成为自己命运的主宰。

一个朋友和我说:“你在楼下挣扎狂喊了三分钟,都没有一个人敢出来看看。派出所来调查,也没有人愿意作证。这样的国民——值得你为他们去争取自由和人权吗?”

值得。

造成他们恐惧和冷漠的制度,正是我和千千万万个像我一样的普通维权人士所试图改变的。就算仅仅为了我的女儿不再生活在恐惧之中,我也无法放弃我的梦想,我的写作,我的行动,我的爱。

我不会放弃。哪怕有一天我失踪以后,再也无法回来。

风居住的街道 : 2014-05-07#4617
完全是胡说八道, 群众性头脑发热不说明本质,美国的独立战争是全民的革命, 不妨碍他们建立一个法治国家,
二战期间的德国日本, 也是以国家的形式向世界文明开战, 不说明德国日本人就是野蛮民族, 战后重建的事实证明了的。
你举的这些例子,美国独立战争,德国日本侵略战争,不排除有一定的群众性头脑发热,但是还没有sink so low到“唯物主义和阶级斗争”的疯魔程度吧?

sabre : 2014-05-07#4618
你举的这些例子,美国独立战争,德国日本侵略战争,不排除有一定的群众性头脑发热,但是还没有sink so low到“唯物主义和阶级斗争”的疯魔程度吧?
独立战争不好说,
德国日本的low, 是没法比拟的,

风居住的街道 : 2014-05-07#4619
独立战争不好说,
德国日本的low, 是没法比拟的,
但是有个底线:他们针对的不是自己的同胞。

sabre : 2014-05-07#4620
但是有个底线:他们针对的不是自己的同胞。
come on,
很多的犹太是德国人,不全是波兰人,
希特勒使用的党卫军, 秘密警察, 就是对待同胞的, 推荐你看一下第三帝国的兴旺, 很恐怖的,

sabre : 2014-05-07#4621
一统天下的建立, 一面需要宣传部门洗脑, 另外一面需要暴力镇压,

风居住的街道 : 2014-05-07#4622
come on,
很多的犹太是德国人,不全是波兰人,
希特勒使用的党卫军, 秘密警察, 就是对待同胞的, 推荐你看一下第三帝国的兴旺, 很恐怖的,
希特勒恨的是犹太人这个族群,没把他们看成是自己的同胞。
我们当时可不是这样的,打的就是可笑的“阶级敌人”,管你是谁。。。

confiture : 2014-05-07#4623
这个跟唯物主义有啥关系啊?

希特勒恨的是犹太人这个族群,没把他们看成是自己的同胞。
我们当时可不是这样的,打的就是可笑的“阶级敌人”,管你是谁。。。

阿吾 : 2014-05-07#4624
滕彪是许志永的好朋友,北大法学博士,新公民运动参与者。下边是他的一篇博客。

浏览附件341438
滕 彪:我无法放弃



2008年3月6日,晚8点25分,在万圣书园买完书,给妻子打电话,说20分钟左右到家。

8点40分左右,刚把车停下,准备关车门的时候,围过来三四个中年男子,一个突然猛拍我的肩膀问:“是滕 彪吗?”没等我回答,他们就强行把我往一辆黑色轿车里塞;几秒钟以后我才明白发生了绑架!我开始拼命挣扎,大喊大叫,足足有三分钟。我想这声音足以让周围四栋楼的居民以及小区保安全都听见,但没有一个人出来。我寡不敌众,被他们狠狠地反剪着手腕,动弹不得。被塞到车上之后,我已经喊不出来,喊了也没人听见,就立即冷静下来。

扭斗中,他们把我的眼镜给弄走,车里一片黑暗。他们有四个人,我的左右各有一人,牢牢控制我的四肢。他们给我罩上头套,一路上左边的人死死反剪着我的手,右边的人用后背把我的脑袋紧紧压在后座上,我每一反抗,他们就用污秽不堪的话来辱骂,尤其以左边的人最为恶劣。

我开始想,这一拨人究竟是谁呢?很有可能是国保,与去年10月李和平律师被绑架那次非常相似,这一次,皮肉之苦是免不了了。荒郊野外,脱光衣服,拳脚,电棍,扔到路边,打车回家……不到两年,亲眼见到的政府绑架行为就发生了两次,一次是在山东临沂,陈 光诚案开庭前一天,一个重要的证人陈光余被绑架;另一次是在我家楼下,陈光 诚的妈妈和孩子被山东警方绑架。其他的就更多:2005年9月6日,陈 光 诚被绑架,2006年8月17日,高 智 晟被绑架,2006 年2月16日,胡 佳被绑架,2006 年4月16日,刘 正有遭绑架,2007年9月30日,李和 平被绑架,2008年 1月14日,齐志 勇被绑架;我自己介入的一些人权案件中,以绑架的形式来抓当事人、抓证人、抓律师,也常有发生。

挨一顿打算不了什么,我的身子骨还承受得住。但这伙人凶神恶煞,如果不是东厂而是土匪,那麻烦就大了。在办案中得罪过一些官员警察,他们要跟我玩黑的,那就比较惨。卸掉一个胳膊一个腿,或者像付先才那样被打瘫痪,也并非没有可能。人到这个时候,就得认命。

四十多分钟以后,车停了;从附近的狗叫声感觉,像是在郊区农村。几个人从车里出来,押着我到一间屋子里,从始至终我不知道他们中任何一个人的名字,姑且叫他们四个ABCD。匿名的暴力、匿名的罪恶。

摘下头套,他们命令我在屋子的中间站着。几个人围着我,一张张凶横的脸。一个人说,“把衣服脱了!”心想糟了,要开练。我没动。不料他说:“把外套脱了,屋里热。”

一个人开始训话,叫他E吧。E也有可能是ABCD中的一个,但无法证实。

“知道为什么找你吗?”

“你们是谁?干什么的?”我大声反问。

“我们市局的。不是黑社会,你放心吧。”

“你们有证件吗?”

“现在不是时候,需要的时候会给你看的。”

我的左手腕被他们掰得很痛,就不断地来回活动,像拳击选手上场前的准备动作。

“怎么,要打架啊?”E说。“再这样动,我们的枪走火了怎么办?”“哥几个等你一天了,你要是再拱一拱火,能有你好受的吗?”

赤裸裸的暴力威胁。我突然想起,早晨岳母来的时候,说楼下有个可疑车辆,发动机开着。我想无非是昌平国保想在两会期间看一看我,例行公事,没什么好怕的。往下一看,不是那辆熟悉的桑塔纳,应该跟我没关系。原来就是这个作案工具!

我只是盯着他们看,不说话。站着,往上看顶棚,尽量不低头。房间里有两张桌子,几把椅子,窗帘严严地把窗户堵住。此外两盏灯,一个暖气片,别无他物。正前方的那盏灯,正对着我的眼睛,没点亮。我一下子想到上海访民说的“特提室”,我猜那东西很可能是强力灯光兼录像设备。不管怎样,这里不是宾馆也不是民宅,肯定是提讯室了;第二天趁他们开门的时候,我还看到走廊对面也有个几乎同样的审讯室。

“这里有这里的规矩,不如实回答,别怪我们不客气!”

我最担心的是家人。而且看了一下午书,又累又饿。我提出条件:“让我回答问题可以,但我有两个条件,第一要给爱人打个电话,第二要吃饭。”他们说,按照规矩电话不能打,但仍然可以考虑。又来训话。这伙人是洗脑专家,有极强的演说欲,可讲出来的东西都是些陈词滥调,思想贫乏,逻辑混乱。

一个多小时以后,一个人回来说,“电话不能打,但可以发个短信。你准备说什么啊?”

“我只想告诉她让她别担心。”

“你就写:在和朋友谈事儿。”

给我手机,我写道:“老婆,别担心,照顾好孩子。在和朋友谈事儿。爱你的老公。”他们审查了一会儿,觉得不是在传达其他的信息,就让我发送了。时间是2月6日晚10:45。

她用不着判断是否是我本人发的,就可以知道,我已经“出事”了。因为我平时出来不会用“照顾好孩子”、“爱你的老公”这类词。这也正是我的用意。

又过了一个小时,他们拿来盒饭,让我吃。油麦菜已经凉了,不新鲜,也不够吃。F说,“吃吧,里边更素。”“里边”指的是看守所。下一步是要送看守所。他们多次暗示,那里面日子更难过。

(二)

E说:“判你个十年,等你出来成老头儿了,还能干什么呢?”

“别跟政府作对。我们把你饭辄弄没了,不是轻而易举的事吗?”饭辄就是工作、谋生方式。他们可以让你找不到工作、租不到房子。对入狱前和出狱后的一些思想犯,他们一直是这么做的。

E说:你在这儿的时间长着呢。一会让我这位同事给你宣布一下这里的纪律。F体格粗壮,三十多岁,后来知道他是看守人员的头儿。

“第一,早晨六点起床,进行操练。第二,警官进出要起立,喊警官好。第三,如实回答问题,声音要大。”

这个第二项,明摆着是要侵犯人的尊严。给这帮专门以思想自由为敌的秘密警察起立,真是没有天理了。

两个打手虎视眈眈的坐在我的两侧,随时准备动手。我得想办法消极抵抗。

我也知道,那个像探照灯似的东西, 一定同时对我进行全程录象。我尽量要在每一秒钟都保持平静和自信。

之后进来另外两个人:按照出场顺序,应该叫G、H。他们专门负责问话和做笔录,大概是预审处的。他们进来的时候我没有起立,E说,你是不是把规则忘了?我懒洋洋地站起来。但不说“警官好”。(后来我一直坚持不说,在他们出门的时候也不起立;在进门的时候,慢慢地作出要起立的样子,绝大多数情况下他们都立即表示可以坐下;有时候我在吃饭或写东西,就装做没看见他们进来,他们也没有表示反对。)

E、F都出去了,屋子里剩下G、H、我以及两个看守I 、J。看守共有I 、J、K、L、M、N六个,三班倒,24小时进行看守,寸步不离。吃饭、睡觉、上厕所、思考问题,总有两双眼睛在近距离逼视。一下子想起《1984》里的电幕。按我的理解,24小时严密看守,大概有三个目的:防止逃跑,防止自杀,另外就是汇报被看守人的一举一动,包括生活习惯、身体状况、心理状态、情绪变化,据说他们有专门的洗脑专家,通过这些细节来发现一个人的弱点,然后展开心理攻势,随时调整洗脑策略。不过大小便的时候旁边有人在不到一米的地方盯着,真的很滑稽,我觉得这是一种不小的侮辱。

G、H开始正式问话。G主要问,H主要记。问话中也掺杂着大段大段的“思想政治教育”。 6日晚的核心问题是:你从农村考上北大,又拿到博士学位,现在又是大学教师,又是律师,也有不错的家庭,为什么做这些事情呢?为什么专挑政府的毛病,还跑到海外去发表?为什么不通过正常的途径反映问题?政府做好事情的时候怎么不见你出来表扬?你眼中还有没有国家利益?你到底是怎么想的?

G说到在海外发表文章和爱国主义的时候,H好象有点激动,插话到:“崇洋媚外,臭卖国贼。”我用蔑视的眼神盯着他,不说话。不过这些洗脑工作者也一样是洗脑教育的受害者,应该同情才对。

G还不错,不是毫无人性的那种。他说他自己的经历和我有相似之处:出身贫穷,1992年上大学,也经历了93 年申奥失败的场面,等等。他说,“你首先想到给老婆打电话,说明你还是有责任感的,这不错。但你有没有想过多给国家负些责任?西方人本来就不了解中国,你又专挑黑暗面讲,西方人眼中的中国成什么了?”(另外一些时候他们的逻辑是刚好相反的。“什么民主,什么维权,你还是多为自己家庭想想,你进了监狱,老婆孩子怎么办?”)

等他们全说完,我开始讲:“我从小在贫穷的农村长大,对底层民众的生活很了解。上大学学了法律之后,更加关注中国的人权状况,也理解到政治法律制度的缺陷乃是人民受苦的根源。孙志刚事件之后,我逐渐成为所谓公共知识分子,我觉得更有责任作些具体的事情去推动法治的进步;我是法律学者,是兼职律师,我觉得必须承担知识分子的责任:说真话,做一个真实的人,这是最起码的。但在目前的情况下,说真话也有风险;而我觉得这种风险应该更多地由有名气、有知识、有资源的人承担,而不是让那些最无助、最悲惨的人去承担。“我在一些文章和一些场合也肯定了人权方面取得的进步;虽然我认为这种进步主要由民间付出了不少代价争取来的,但我也不否认体制内的人也做出过努力。做为独立知识分子,我绝不会做歌德派,一味歌颂赞美,拍马屁;我觉得,政府只要作一点儿好事,有一点儿成就,就会有大批大批的文人、记者、学者去歌功颂德,绝不缺我一个。独立知识分子就是要找毛病的,即使在一个制度不错的社会里,也永远有各种弊病。“作为父亲和丈夫,我同样负有对家庭成员的责任。社会责任、家庭责任,一个都不能放弃;这么多年来我一直作着艰难的平衡。我当然不愿意进监狱,但决不害怕进监狱。”

他们拼命地想把我的文章靠上105条第2款“煽动颠覆国家政权罪”,我说:“我爱国,爱人民,从来如此,也不会改变。我觉得,指出我们国家、政府的缺点错误,积极地帮她改正,这是一种更深沉的热爱。忠言逆耳,隐瞒和欺骗只能害了她。由于专业分工的不同,知识分子最有可能知道制度上的弊端,知而不言才是不负责任的表现。我对祖国如此热爱,怎么可能去煽动别人推翻国家政权?我专门研究法律,代理过煽动颠覆国家政权罪的案件,我很清楚我的文章不可能构成犯罪。”

(三)

凌晨两点多,他们才让我睡觉。(2008年1月18日,北京市公安局国保对我审讯,持续到半夜12点,由于当天早晨不到5点就起床,晚上11点时我已经受不了了,不断地说“我困、我困”,笔录是在那种情况下做的。)他们从外边搬来一张床垫子,我倒头便睡。不允许熄灯,两个看守坐在椅子上看着;他们比我更不自由。

还好,他们没有在早晨六点叫醒我。不知道几点我睡醒了,看到看守困倦的样子,我说,你们辛苦了。完全没有挖苦,只是觉得心疼。他们既是看守,又是打手;但他们在剥夺别人自由的时候自己也失去了自由;他们在殴打别人的时候,自己的人性何尝没有受到摧残?

叠好被子,洗脸,吃早饭,等着他们继续问。

7日上午问话的也是G、H。他们拿着打印好的我的一些文章和采访,共有15篇左右,包括《奥运前的中国真 相》、《我们不能坐等美好的社会到来》、《抓捕胡 佳意味着什么?》、《关于<奥 运前的中国真相>一文的说明》、《后极 权时代的公民美德与公民责任》等等。有一些句子下面划了线,显然这些是他们认为“出格”的地方。一页一页地让我签字,逐字逐句地问。

G说了一段话,大意是,在我面前有两条路,可能进入司法程序——刑拘、逮捕、审判、判刑;另一条路是态度好一点,争取宽大处理,过一段时间就可以出去了。他对我印象不错,说我人品很好,是高级知识分子,是国家需要的人才。有意味的是,他离开之前,用一种近乎恳求的语调对我说,“滕彪,你就违心地说两句认错的话吧,算我求你了。”他既是为了我好:有个好的态度,可以从轻发落;同时,在笔录上如果反映不出来我的“思想转化”,恐怕他也过不了关。

在里边呆的时间越长,我对这个制度就越憎恨,同时却对这个制度的执行者就越同情。一些人失去自由是为了争取自己的自由,同时也是为了那些剥夺他们自由的人的自由。哈维尔讲过这样的话:极权制度下,没有人仅仅是受害者,而不同时是(或多或少的)同谋。换言之,也没有一个施害者不同时是受害者。比如,面前这些只能机械地执行命令而没有权利分辨善恶的人。他们一定有各自的难处、尴尬和痛苦。

只剩H一个人做笔录。两个看守。我。参与这样一幅画面我觉得有些尴尬。这是21世纪,一些中国人在真真假假地帮另一个中国人洗脑。想起《窃听风暴》里的那位作家,自己的生活感动甚至改变了那个在暗中的监视者。从这些人的问话中了解到,他们仔细看了我写的所有文字;我觉得不可能不受到影响。如果是这样的话,我的文字还是没有白费心血;为了这一批认真的特殊读者,我也不应该停止写作,还要努力写出更好的东西来。

大约下午两点,H问完了出去,我可以歇一会儿了。

在没有询问人员在场的时候,他们也很可能对我进行全程录象,我得让他们知道我的内心是非常宁静而坦荡的;没有恐惧和慌乱,没有沮丧和懊悔,没有投降作交易的可能性。监狱可以囚禁人的身躯,却无法锁住灵魂的高贵。我闭目养神,轻轻地吟诵我会背的唐诗宋词,从五言到七言,从《将进酒》到《春江花月夜》;静静地回忆着我最心醉的音乐旋律,从贝多芬的《命运》到莫扎特的《G大调第13小夜曲》。

昨天梦见我从北大41号楼偷偷溜出来,给爱人打电话;电话里说自己被看管着,必须设法出去。昼有所思,夜有所梦。我太想打那个电话了。——41号楼是我读本科时住的地方,也许今天的囚禁象征着我上北大以后的必然宿命?如果是这样,那就是我开始睁眼看世界、开始听见自己内心的召唤以后的必然宿命……想家。想孩子。巧儿到姥姥家已经两天了,正好我这两天工作忙,没去看她。昨晚给妻子打电话就是要和她一起去接女儿。

不知道什么时候才能回去?一个月,一年,三年?虽然这些家伙威胁可能十年,但我觉得不可能。五年是个杠儿,凭我这几篇东西,过不了五年那个杠儿。不能以李元龙四篇文章判两年那个标准,那是近年来以“煽动罪”入狱的作家中“单价”最高的。何况外界的声援也许会让刑期打个八折……

很多话想和爱人说。用心做了首诗,用脑子把它记住。下午要了一支笔,把它写出来,就叫《狱中致爱人》吧。诗被看守搜走了,但愿他们把它当成文学作品,而不是藏头诗或政治檄文。

现在我面对狱中的墙壁

为你作一首情诗,我的爱人

今夜,星星依旧在寒寂的夜空闪烁
萤火虫仍在低矮的草丛间时现时隐

请告诉我们的孩子,这次来不及
和她告别,爸爸就要出趟远门
请你每天在她入睡之前
和醒来之后,给她暖暖的一吻

请带孩子去摸一摸栅栏下的车前子
在某个阳光明媚的早晨
如果她能注意到叶片上的露珠儿
她就会感到我的爱是多么深沉

请在给丁香浇水之后 弹一曲渔舟唱晚
相信我能够听到,我的爱人
请照顾那些沉默而快乐的金鱼
那沉默里隐藏着我丰富而动荡的青春

我正行走在一条崎岖颠簸的路上
但我未曾停止过歌唱,我的爱人
路边的柳叶缓缓地变换着颜色
风中隐隐传来远方化雪的声音

一切声音都在安静里面,这里的夜晚简单至极
请你在想起我的时候不要叹息,我的爱人
我的痛苦之河与喜悦之河已经溶汇
它们曾经长久地穿越我的肉身

在一场濛濛细雨结束之前
我会再次回到你的身边,我的爱人
在雨中,在雨中我怎能擦尽你的泪水
——用我已经得救的灵魂

(四)

有了纸和笔,舒服多了。练字,默写唐诗。从小就喜欢书法,心仪于书法创作时那种物我两忘的感觉。看守中如果有懂书法的,将来也许会允许我把家里的笔墨纸砚带进来……

下午,F来了一趟:“你还有闲心写诗!赶紧写写你的思想认识。我是负责看你的,跟他们怎么处理你没有关系。我这是为你好。以前从这儿出去的,都写;从我的经验看,写的好的,出去的也快。”

去他娘的思想认识!

——好,我写。把昨天说的那些东西整理整理,写成《我的感想》:关注人权,推进法治,自由思考,独立批判,知识分子责任,拒绝谎言,说真话,等等,落款是“中国公民滕彪”。

F看了说:“你这么写还不如不写!这些东西,上面看了能高兴么?你看看能不能再写一个?这个我给你保管吧。”他拿走了,连同那首诗。

“上面”肯定看了这份“思想汇报”;连同那首诗。F想套我写更多的东西,我却不再写了——再写没准儿“上面”更生气,后果更严重。

晚饭后,E又训话,之后说:“我们领导一会儿来,说明对你的这个案子还是很重视的。”“领导”很快进来了,个子不矮,身体壮实,短发,看样子不到四十岁。按字母顺序应该叫他O。

O是个演讲狂。在大约两个小时的时间里,他一直没停,讲他的大道理。被人插话都被O打断:“我还没讲完。”讲完就走,没给我反驳的机会。我知道一些思想僵化的教授总是讲完就溜,不给学生质疑的机会。

国保给做思想工作,我见得太多了,不下三、四十次。绕来绕去,跑不出四、五套路数。O也不例外,要点简记如下:

1、民族主义论:哪个国家没有缺点?美国就好啊?美国干我们这一行的,比中国多多了。在境外反动网站发表诋毁我国政府的文章,这是什么行为?中国共产党取得这样的成就容易吗?你去过故宫吗?看看故宫那里面盛水的大缸,看看那上面的刀印儿,帝国主义侵略者把上面的镏金都给刮掉了。我们今天落后,难道跟帝国主义侵略没有关系吗?

2、以卵击石论:我这次来是主要是要告诉你,政府不怕你。政府怕过谁?不要企图和强大的政权做对。魏京 生、徐文 立,名声比你大多了,说判就判了,我们犹豫过吗?你算个啥?被我们(部门)盯上,还有你好果子吃吗?你后你甭想出国了!我告诉你,无论你这次什么时候出去,你甭想再做维权了!赖斯这次来也提到了胡佳的案子,你知道我们外交部实际怎么回答的吗?“我们有我们自己的法律,用不着你们管!”高 智 晟怎么样?现在老老实实的,我能把他叫来跟你做工作你信不信?

3、恶法亦法论:有人说应该废除刑法105条第二款(煽动颠覆国家政权罪),别跟我谈这个。我们的任务就是维护这一条。只要它不废除,它就具有法律效力,我们就要执行它;如果不执行,那就是我们的失职。办了高/智 晟,来了胡佳,抓了胡 佳,又出来个滕彪,你还要“继承胡 佳的事业”,那好,我们就要用105条来对付你!

4、家庭责任论:你现在多好,有车有房,你开的是福克斯,我开的是奇瑞,你房子140多平米,我 90平米。你的工作多好,家庭和睦,多想想自己对家庭的责任。孩子那么小,将来孩子问爸爸去哪了,让妈妈怎么回答?

但O对我本人也表示尊重,他说:“除了你的妻子和直系亲属,最了解你的,就是我。你人品很好,人性很好,写的文章也不错……”——一个好友在我出来之前安慰我的妻子说,我人品好,在里边可能不会被打。我觉得未必。不是所有“里边”的人都了解你的人品;而且“不打好人”如果是他们的原则的话,“不抓好人”应该也是。

O最后说:“正式的司法程序我们也能走,但是太麻烦,你要这个证那个证的。”“我们还是本着教育和挽救的态度,再给你一次机会;不但要看你这次怎么表态,也要看你以后怎么做。”

晚上10点多睡觉,一夜无话。

(五)

六点被叫醒。洗脸后,在房间里活动身体。

G来了,问我有什么考虑。

我说了几点意思:1、我的文章个别句子和用词的确有不恰当的地方,以及引用后没有调查核实的地方,以后会注意。2、我以后更多的精力放在教学和学术研究上。3、奥运结束之前,不写关于奥运会和胡佳案的文章。(这一点是2月22日北京市国保对我的要求,有我自己写的书面声明。根据当时的形势判断,不答应就马上让学校开除;答应了损失也不大。这次绑架想要达到的目的也无非是让我少些东西。)

妥协是必须的,为了早点儿回到家人身边。但要守住底线:不能伤害他人;不能和他们有任何形式的合作,比如接受他们提供的工作,为他们提供消息之类;不能认罪;不能放弃以后写作的权利。前两条是牢底坐穿也不能违背的东西。(但如果有人在酷刑之下或者巨大的心理精神压力之下写了保证书或悔过书,我完全理解。在绑匪的胁迫之下写下“我热爱绑匪”难道有什么可耻的吗?威胁恐吓之下的保证能算数吗?哪一种事业比一个人承受肉体上的痛苦更重要?哪一种信仰或理想会因为一个人被迫表示放弃而受到损害?)

之后我说,“我希望你们48小时之内放我,也就是今晚8:40之前。因为一些我个人的情况,第一,我岳母是间歇性精神病人,她在1998、2000、2002、2005、2006年都犯过。如果我出事,她很可能再犯。第二,我每天要接送孩子去幼儿园;第三,我周一要讲课,至少得花一天的时间准备;第四,我的一些朋友肯定要联名呼吁,人权组织也要呼吁和抗议,媒体也少不了报道,这对政府形象不利;还有一些机构可能要等失踪者48小时没有消息才会作出反应。我没有威胁的意思,都是为了政府和奥运形象考虑。
“最后一点,如果你们今晚不准备放我,我需要些日常用品:内衣、牙刷、牙膏、毛巾、袜子、剃须刀,还要一些书。只要有书,我可以安安静静地看书,多久都行,不给你们找任何麻烦。”

G去汇报了。几分钟后,给我拿来牙刷牙膏和毛巾:“刷刷牙吧,但内衣我们解决不了。”看来是不准备放我?

中午G又来了,我问,向上面反映了没有?他又说了一大套。核心思想是,放人。

午饭很好。在里面共吃了六顿饭,一顿比一顿好。

午饭后换了两个看守,P、Q。Q看了我写的钢笔字,问,你练过柳体?我说是啊,但练颜体更多些,对《颜勤礼碑》下过些功夫。他说他也写书法,有一段时间很郁闷,就写书法来调节。我说,是啊,书法能净化人的心灵……

G进来,把从我身上搜出来的东西还给我,钱包,钥匙,手机。“现在不能开机,到家再打电话。”

P、Q给我带上浅绿色的头套,G说委屈你了。我说,我理解。架我出去,客气地提示我,“抬腿”、“低头”、“上车”。

一路上G和我谈孩子的教育问题,他有个6岁的女儿,孩子她妈总想着给她很多任务,让她参加各种各样的学习班、兴趣班。我说这样不对,应该让孩子多和同龄人在一块儿玩儿,多接触大自然,带她到农村野地里去,数星星。给孩子自由的空间最重要……。我们教育孩子不应该以竞争中取胜为唯一目标或最高目标,金钱、地位、名誉都不是最重要的;丰富的内心生活,体验幸福的能力,能感受到爱和美的心灵,才是一生也享用不完的财富。

他听着觉得很有道理。不知道他有没有听出来我那些话里面的双关。

大约四十分钟,到了我家附近,摘下头套,和他们告别。一辆黑色捷达,没有车牌。

(六)

巧儿看到我,高兴地趴在地上。我抱起她,很想哭。

妻子没觉得我能这么早回来,她说她准备下午游个泳,把身体和情绪都调整到最好状态,投入漫长而艰巨的营救工作中去。

抬头看表,下午1:40。

朋友们都说她的表现很精彩,和朋友商量对策、报案、接受采访,从容镇静,尺度把握得恰到好处。她把我出事后发生的事情都详细记录下来,每个电话,每个采访。

3月8日7:20,早上醒来,很安静。不敢多想,一想就要流泪。

3月8日7:44,徐老师打电话问情况,让我别着急。我不能控制地哭了。

我不想让她再为我的失踪而哭泣。可我却不知道能否成为自己命运的主宰。

一个朋友和我说:“你在楼下挣扎狂喊了三分钟,都没有一个人敢出来看看。派出所来调查,也没有人愿意作证。这样的国民——值得你为他们去争取自由和人权吗?”

值得。

造成他们恐惧和冷漠的制度,正是我和千千万万个像我一样的普通维权人士所试图改变的。就算仅仅为了我的女儿不再生活在恐惧之中,我也无法放弃我的梦想,我的写作,我的行动,我的爱。

我不会放弃。哪怕有一天我失踪以后,再也无法回来。

又想起发表了著名党天下言论,后来失踪了的储安平,

读1945年他写的《统一·民主·自由》,感概万千,


《统一·民主·自由》 储安平

统一
中国需要统一。但是:
第一,所谓统一,是指在一个国家范围内的最高立法权、行政权(包括外交权与军事权)及司法权,属于这一个国家的中央政府。但这个中央政府必须是建筑于大多 数的人民的公意之上的。这个政府中各部门的主要负责人,如立法机关的议员及行政部门的行政首长等,必须容许人民或其代表对于他们的进退任免有最后表示意见 的权力。这个政府的一切施政,必须以国际及全国人民的福利为目标。统一不是将国家的各种最高权力给予任何一部分少数的特殊阶级,而使他们得以利用这些权力 以达到他们这一批少数人物为谋取他们自己的特殊权势及特殊利益。

第二,“统一”的本身不是一个目的,“统一”只是一个条件,一个达到国家的政治目的的条件。国家的政治目的乃在使社会安定,经济繁荣,人民快乐,文化进 步。我们要求国家统一的目的,乃在使国家能于统一以后得以履行其所应负的各种责任;“统一”本身并不是一个最后的目的。

民主

中国必须走民主的路。我认为:
第一,从事民主的运动,不应当仅仅视之为一种政治运动,应更进一步视之为~种文化运动。我们当然要求在政治上,建立一种民主制度,但是要使这种政治上的民 主制度根基巩固,必须使人人在日常生活及日常意识中,充分有民主的修养。要人人爱好自由思想,人人有容忍异己的态度,人人能凭理智讨论及处置~切事务。假 如人人有民主的头脑及有一种民主的思想方法,则在我们的国家中才能有真正的民主政治,政治L的民主制度才能根深蒂固而不致徒有其名。
第二,要实行民主应先使人民能自由言论。中国目前第一步应使知识分子能充分自由地表达其意见。其次再求一般人民有自由表达其意见的能力。关于后者,要使一 般人民食能饱衣能暖之后,他们才知什么叫“意见”对能进而希望他f]表示意见。所以,来日的中国政府必须实事求是,选几件与民主最有关系的事情,下决心, 立勇气,大规模地改革一番。这是充实中国国家生命的一个根本办法。

自由

任何一国的舆论,大都均系出之于知识分子的领导;其在今日中国从党治到宪治的过程中,对于知识分子之出而领导舆论,尤感切要:
第一,要使人民有言论之自由,须先能切实保证人民有合法的人身自由。人身自由是一切自由的基础服如人身自由没有切实的保障,则其他一切自由都不会真正存在。
第二,言论自由包括在公共场所演说的自由,出版报纸及刊物的自由,采访新闻及拍发新闻电报的自由,私人通信的自由,印刷著作物的自由,演戏的自由。凡上种 种,俱不受官方或半官方之任何公开的或不公开的限制,干涉,压迫及威胁。行使上述种种自由权利时,如有触犯法律之处,政府得依法于事后追惩之。
我认为:国民党为表示其倡导民主的诚意起见,应于政治协商会议闭幕以后及国民大会召开之前这一段时间内,通知国民政府废止一切限制上述各种言论自由的法令,并明令允许人民在任何时间在任何地方都可自由出版报纸,出版刊物。

政府改组

为求国家进步及加强进步的速率起见,政府即须加以改组,以容纳有下述因种条件的人才:
1.有现代的头脑者,
2.有良好的行政才干者,
3.有良好的政治操守者,
冬.能将国家及全国人民的利益置于党派的利益之上者。
但是,我们应当充分注意:今日中国的人才并不完全吸收在各党各派之间。在多年的反常的统治之下,有操守,有政治才干及政治抱负的人,大都不愿参加政治活 动。今日中国各党各派之间,人才固然不少,但网罗人才并不能完全就各党各派之间求之。我们应尽量鼓励在党派以外的民间人才,参加政府,使他们得到机会以增 加其种种有关实际政治的知识与经验,以为未来的国家之用。

中产阶级与自由分子

为了达到造成一个民主的中国的目的,我们应当用种种方法鼓励中国的中产阶级抬头,成为民主政治的干部。其中特别对于自由思想的大学教授及著作家等,应鼓励他们出面说话,建立一个为民主国家所不可缺少的健全的舆论。

北京范德彪 : 2014-05-07#4625
小样,你出来吧,怎么激你都不露面,总不至于你帮我打抱不平多时,结果我出来了想跟你真诚道谢,你却disapear了。告诉你,真实100%,一位你青睐以久的妹妹,昨天给我留言说你是个很可贵的人,你知道她是谁吗?
这个么楼上好像很眼熟

北京范德彪 : 2014-05-07#4626
你举的这些例子,美国独立战争,德国日本侵略战争,不排除有一定的群众性头脑发热,但是还没有sink so low到“唯物主义和阶级斗争”的疯魔程度吧?
这个么主要是德日把这些输出到其他国家了

sabre : 2014-05-07#4627
希特勒恨的是犹太人这个族群,没把他们看成是自己的同胞。
我们当时可不是这样的,打的就是可笑的“阶级敌人”,管你是谁。。。
标签不一样, 仇恨一样,迫害异己的思路和手段一样,
除了犹太, 任何跟领袖不一样想法的, 统统的被党卫军秘密警察迫害,

桃李 : 2014-05-07#4628
5月5日下午,北京华一律师事务所执行合伙人浦志强被刑事拘留。多名警察到浦志强律师家中搜查,扣留了手机、电脑和部分书籍。从浦志强家属收到的《拘留通知书》上看,浦志强目前被关押在北京市第一看守所。

@骆新 :一位朋友说了句话,觉得很对:“把讲理的都灭掉,剩下的,就都是不讲理的了。”

confiture : 2014-05-07#4629
宗教裁判所也不是吃素的……

标签不一样, 仇恨一样,迫害异己的思路和手段一样,
除了犹太, 任何跟领袖不一样想法的, 统统的被党卫军秘密警察迫害,

桃李 : 2014-05-07#4630
几个月前鄢烈山的文章,浦志强何以没有“进去”。现在再回头看,这不算一语成谶,但可能还是高估了某些人的底线。



敬佩律师浦志强的智慧

鄢烈山

今年第3期《南方人物周刊》,封面人物是律师浦志强。

多年来,我一直默默地关注着他,为他担心,担心他哪天进去了。因为他一直在出头为涉嫌“诽谤罪”的疑犯辩护,打了许多保护公民言论自由权的官司,原告通常是官员和地方权势机关,这在中国是风险很高的活计。

代理了那么多“大案”、“要案”,他竟然还在外头,还可以满世界“乱说乱动”。连李庄这样树大根深的律师都一度被迫认罪、蹲过号子,而他一介平民子弟,并无后台,凭的是什么呢?

读了《南方人物周刊》这组报道,我又从网上搜到《南都周刊》 2012年度第38期关于浦志强的特写,对他有了比较全面深入的了解。

他的正直、善良、真诚、侠义,这些品格就不用多说了,这是他之所以成为他这类人的前提。

我心中要解的谜是,他何以没有“进去”。从这两篇专题报道里,我找到了答案,我敬佩他的智慧。

说到这里,我有必要先声明,我这样说,绝无贬低那些“进去”了的人的意思。第一,“法治中国”还远未建成,“进去”了的有不少是被冤的,即古话说的“欲加之罪,何患无辞”,否则,还要浦志强们打抱不平吗?即便实行了法治,也还是可能发生错案,这就是法治国家也要有辩护律师的理由之一。第二,每个人都有选择人生道路的权利,有人愿意为追求真理与公义冲锋在前,当战士、斗士、勇士乃至烈士,那当然值得崇敬,但任何人没有权利逼别人当烈士。那些“道德宪兵”、民主“督战队员”其心不可问,其面目可疑。

浦志强非常坦率地对记者说:“我挺害怕出事,也不想出事,我只想一点点推进(自由与法治的)空间。”他说:自己可能在每一个时间节点上,都处在安全线上:第一,他与人为善,只是依据事实讲道理;第二,他有这样的资本,他不是后来学坏的,而是一向如此;第三,他代理的跟言论有关的案子,不是最迫在眉睫的威胁。——这就是审时度势的选择,有韧性,也注意自我保护。

“与人为善”、以诚待人,就是最好的自我保护手段之一,让大多数良知未泯的法官警察,在内心深处站在自己一边。报道里说,当有法警跃跃欲试想对他不利时,有警察朋友挺身而出保护他。依他的自陈,与人为善,就是有表达的愿望,也有沟通的愿望,还要有妥协的胸襟。这样县委书记、市委书记、政法委书记、宣传部长这些人才不会把他当敌人,必欲置之死地而后快。

“有警官问我何以老打赔钱官司,我说就是为了出名;问为啥要跟媒体说,我说那是炒作。”说前面那句话,让那些以动机质疑他、贬损他的人无言以对。这是需要底气的,绝不同于“我是流氓我怕谁”的腔调。为何这么说呢?两千年的道德说教高调,造成了很多假道学,也形成了人们爱追问动机的思维模式,而否认人求名求利的正当性。近半个多世纪,“斗私批修”、“大公无私”教育,更把伪道德的高调唱得响彻云天,即使今天我们搞市场经济以承认人们自利的正当性为前提,很多人观念上也还是转不过弯来。浦志强并不讳言自己为了出名,这些人倒被噎得张口结舌。事实上,在中国当下,司法独立没有实现,而名人效应有利于带来舆论关注,可以在一定程度上狙击或减少权力干预判案,可以让办案人员在一定程度上抑制随意性,而多少会秉公而行。这也是浦志强办案为什么要借助媒体“炒作”的根本原因。任何人都不得不承认在当下中国,多一分透明,就可能多一分公正。所谓“媒体审判”现象当然不正常,可是没有媒体参与,审判却可能更不正常!这就是“国情”。

浦志强自称“哈儿”、“哈某”(愣头青之义),说自己“懂政治、有技巧,法律稀里糊涂”。这些话里有自谦,也有自知之明,因为他的大学本科是学历史的,硕士专业是古籍研究,法律基本上算是自学成才,自考律师。在斯伟江这样科班出身的大律师看来,他的法学功底只在最稀缺常识理性和法律人良知的中国当下的司法环境里够用。但这就够了,他并未想当开山辟土的法学理论家,他从事的是法律实务。

所以,他的“懂政治,有技巧”最重要,也确实值得自豪。

这里有两个事例很好玩:

2010年10月,浦志强代理的伊春光明集团董事长冯永明涉嫌贪污案开庭。冯发现曾痛殴他的检察官恰好在场旁听,就起身脱衣,要袒露被殴伤痕。浦志强高叫着“你站起来!就是你刑讯逼供了!”冲向旁听席,要把那个检察官揪出,被一群法警围住,那个检察官赶紧逃出法庭。法庭一时大乱,审判长赶忙休庭。是非曲直也就不辩自明。

2011年5月27日,咸宁出租车罢运案开庭,浦志强和上海律师斯伟江代理此案的被告之一周彬,因帮助司机写上访材料、上网发帖,被指控聚众扰乱社会秩序罪。在庭上,浦志强炮轰公诉人:“你代表国家支持公诉居然敢不带卷宗!你就这么当差?”抓住这样的细节,揭示检察官办案的漫不经心,实际上揭示他对公民权利的漠视态度,让他在政治上道义上先就输了。

人们说浦志强办案有一种“气场”在。这一方面是,胸怀浩然正气,发自内心同情弱势群体,希望为那些被作践的公民找回公道和最基本的尊严;另一方面也是政治技巧的运用吧,凛凛然不可犯,不战而屈人之兵。

我敬佩浦志强,为什么单提“智慧”一词?

“智慧”一词是借用佛教观念。智慧,是佛门最看重的。佛门不是讲道德,而是讲“觉悟”。“觉悟”就是醒悟,是能参透宇宙和人性,能了悟和超脱生死……所以,佛门就重的是“慧根”。这里说的智慧,绝不是小聪明,而是信仰,是悟性,当然也包括慈悲为怀等为人处世之道。

浦志强的智慧,一是有信仰或者说信念,崇奉公平正义,坚守良知;二是有恻隐之心,既同情弱者,也洞悉人性的弱点而对所有人心怀悲悯,这样与人为善就不止是减少对抗的策略,而是出于本心。这些都与“小聪明”不同,更与阴谋诡计不相干。

智慧是见识,也是人品、心地。

桃李 : 2014-05-07#4631
我现在倒关心,斯伟江啥时候也进去?是不是真的“把讲理的都灭掉,剩下的,就都是不讲理的了” ?

桃李 : 2014-05-07#4632
近日,中国司法部公布了最新的律师誓词,今将新旧誓词对比如下:

2000年以来中国律师宣誓词:

“我志愿加入律师队伍,成为中华人民共和国执业律师。我将:忠于宪法、忠于法律,严格遵守《律师法》,切实履行律师义务,切实践行社会责任,崇尚律师职业操守,恪守律师职业纪律,勤勉尽责,诚信敬业,为维护当事人的合法权益,为维护宪法、法律的正确实施,为维护社会的公平正义,为捍卫宪法、法律的尊严,而努力奋斗!奋斗!”

最近中国司法部为律师制定的新宣誓词:

“我志愿成为一名中华人民共和国执业律师,我保证忠实履行中国特色社会主义法律工作者的神圣使命,忠于祖国,忠于人民,拥护中国共产党的领导,拥护社会主义制度,维护宪法和法律尊严,执业为民,勤勉敬业,诚信廉洁,维护当事人合法权益,维护法律正确实施,维护社会公平正义,为中国特色社会主义事业努力奋斗!”

桃李评论:从宣誓词能看到社会进步还是退步?

科学养猪 : 2014-05-07#4633
近日,中国司法部公布了最新的律师誓词,今将新旧誓词对比如下:

2000年以来中国律师宣誓词:

“我志愿加入律师队伍,成为中华人民共和国执业律师。我将:忠于宪法、忠于法律,严格遵守《律师法》,切实履行律师义务,切实践行社会责任,崇尚律师职业操守,恪守律师职业纪律,勤勉尽责,诚信敬业,为维护当事人的合法权益,为维护宪法、法律的正确实施,为维护社会的公平正义,为捍卫宪法、法律的尊严,而努力奋斗!奋斗!”

最近中国司法部为律师制定的新宣誓词:

“我志愿成为一名中华人民共和国执业律师,我保证忠实履行中国特色社会主义法律工作者的神圣使命,忠于祖国,忠于人民,拥护中国共产党的领导,拥护社会主义制度,维护宪法和法律尊严,执业为民,勤勉敬业,诚信廉洁,维护当事人合法权益,维护法律正确实施,维护社会公平正义,为中国特色社会主义事业努力奋斗!”

桃李评论:从宣誓词能看到社会进步还是退步?

显然进步不小,再过14年,新宣誓词直接变成“ 普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。 吾皇万岁万万岁。 ”:wdb5:

晓风宿雨 : 2014-05-07#4634
显然进步不小,再过14年,新宣誓词直接变成“ 普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。 吾皇万岁万万岁。 ”:wdb5:
摁住!
1000刀,打赌不?

confiture : 2014-05-07#4635
誓词管用,共党就没有贪官了。

近日,中国司法部公布了最新的律师誓词,今将新旧誓词对比如下:

2000年以来中国律师宣誓词:

“我志愿加入律师队伍,成为中华人民共和国执业律师。我将:忠于宪法、忠于法律,严格遵守《律师法》,切实履行律师义务,切实践行社会责任,崇尚律师职业操守,恪守律师职业纪律,勤勉尽责,诚信敬业,为维护当事人的合法权益,为维护宪法、法律的正确实施,为维护社会的公平正义,为捍卫宪法、法律的尊严,而努力奋斗!奋斗!”

最近中国司法部为律师制定的新宣誓词:

“我志愿成为一名中华人民共和国执业律师,我保证忠实履行中国特色社会主义法律工作者的神圣使命,忠于祖国,忠于人民,拥护中国共产党的领导,拥护社会主义制度,维护宪法和法律尊严,执业为民,勤勉敬业,诚信廉洁,维护当事人合法权益,维护法律正确实施,维护社会公平正义,为中国特色社会主义事业努力奋斗!”

桃李评论:从宣誓词能看到社会进步还是退步?

桃李 : 2014-05-07#4636
摁住!
1000刀,打赌不?
嗨,赢了也不光彩,短短几句话,三个社会主义,语境越来越偏离现代意义上的法律精神。

晓风宿雨 : 2014-05-07#4637
嗨,赢了也不光彩,短短几句话,三个社会主义,语境越来越偏离现代意义上的法律精神。
我只管跟反哥大户打赌,
谁让他平时这么臭屁?

瘦不了你 : 2014-05-07#4638
可以来想一下清醒这个词。。。

1982年的宪法是根据什么主线来制定的?
是中国人民在中国共产党的领导下这一形式下。。。

中国共产党是不是西方宪政意义上经由选票竞取而上台执政的派系性政党?
“党政军民学,东西南北中,党是领导一切的”,在此意义上中国共产党也是无所不在的。。。

那么,即使提出司法和律师独立性在这样一个的大前提下是现实和可行的吗?


这回总不该说我还是五毛吧?只是自己觉得自己清醒一些罢了。。。

sabre : 2014-05-07#4639
可以来想一下清醒这个词。。。

1982年的宪法是根据什么主线来制定的?
是中国人民在中国共产党的领导下这一形式下。。。

中国共产党是不是西方宪政意义上经由选票竞取而上台执政的派系性政党?
“党政军民学,东西南北中,党是领导一切的”,在此意义上中国共产党也是无所不在的。。。

那么,即使提出司法和律师独立性在这样一个的大前提下是现实和可行的吗?


这回总不该说我还是五毛吧?只是自己觉得自己清醒一些罢了。。。
这是五毛论调。

总是想方设法阻挡进步, 法治社会, 司法独立是最重要的,
不要总找出借口,不要瞎绕, 不要回到1982年, 今年是2014年,
有困难, 就去克服, 就去想办法。

瘦不了你 : 2014-05-07#4640
这是五毛论调。

总是想方设法阻挡进步, 法治社会, 司法独立是最重要的,
不要总找出借口,不要瞎绕, 不要回到1982年, 今年是2014年,
有困难, 就去克服, 就去想办法。

你在拿着一个完全不同制度下的产物去在另外一个制度下去要求它,这和自欺欺人有什么区别?

晓风宿雨 : 2014-05-07#4641
这是五毛论调。

总是想方设法阻挡进步, 法治社会, 司法独立是最重要的,
不要总找出借口,不要瞎绕, 不要回到1982年, 今年是2014年,
有困难, 就去克服, 就去想办法。
以1982年宪法为基础。

晓风宿雨 : 2014-05-07#4642
在现行中国制度下,不可能实现完全的司法独立。
这是五毛论调。

总是想方设法阻挡进步, 法治社会, 司法独立是最重要的,
不要总找出借口,不要瞎绕, 不要回到1982年, 今年是2014年,
有困难, 就去克服, 就去想办法。

confiture : 2014-05-07#4643
那大面积腐败就不可能避免。

在现行中国制度下,不可能实现完全的司法独立。

sabre : 2014-05-07#4644
现在的宪法,以1982年宪法为基础。
有的人, 我不是说你, 把宪法当雨伞用, 下雨了拿出来, 天晴了收起来。

过去, 咱们不说了, 向前看, 朝着进步的方向努力, 什么是进步, 法治社会司法独立是进步, 是好事, 咱们要拥护, 而不是反对。

瘦不了你 : 2014-05-07#4645
那大面积腐败就不可能避免。

如果制止解决不了就是亡党。。。。。。,很正常。。。

瘦不了你 : 2014-05-07#4646
有的人, 我不是说你, 把宪法当雨伞用, 下雨了拿出来, 天晴了收起来。

过去, 咱们不说了, 向前看, 朝着进步的方向努力, 什么是进步, 法治社会司法独立是进步, 是好事, 咱们要拥护, 而不是反对。

你非要把荷花给种在后院的土地上,那你就一直努力好了。。。。。。

还是先有水缸或者小池塘更现实。。。,或者种个别的花啥的。。。

sabre : 2014-05-07#4647
在现行中国制度下,不可能实现完全的司法独立。
这是一个看法, 这是一个坏看法, 因为这个看法导致永远不能实现。

好看法是, 怎么才能朝着司法独立的方向推进一点, 一厘米不行, 一毫米也凑合。

风居住的街道 : 2014-05-07#4648
标签不一样, 仇恨一样,迫害异己的思路和手段一样,
除了犹太, 任何跟领袖不一样想法的, 统统的被党卫军秘密警察迫害,

你非要来个"没有最坏,只有更坏"""试与希特勒共比高"那就没办法。
但是,看看文革的全民疯魔性,武斗死的人,饿死的人,规模之大,时间之久,文化经济的灾难性倒退。。。。"最坏"这个金牌,别人还真不一定抢得走!

sabre : 2014-05-07#4649
你非要把荷花给种在后院的土地上,那你就一直努力好了。。。。。。

还是先有水缸或者小池塘更现实。。。,或者种个别的花啥的。。。
这是一个好想法, 证明五毛是可以改造的。
赞。

风居住的街道 : 2014-05-07#4650
嗨,赢了也不光彩,短短几句话,三个社会主义,语境越来越偏离现代意义上的法律精神。
法律的尊严就在于独立性。

风居住的街道 : 2014-05-07#4651
显然进步不小,再过14年,新宣誓词直接变成“ 普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣。 吾皇万岁万万岁。 ”:wdb5:

哈哈哈,想象着一群律师神色严肃地这么宣誓笑喷了。

瘦不了你 : 2014-05-07#4652
中国的问题归根结底是制度的问题,如果在这个制度下,人们不能安居乐业,而是民不聊生,那么这个制度必然走向灭亡。。。。。。

靠外界力量去强行改变一个制度,能给那个国家的人民带来好处的例子,纵观世界近20年,几乎没有。。。。。。

sabre : 2014-05-07#4653
你非要来个"没有最坏,只有更坏"""试与希特勒共比高"那就没办法。
但是,看看文革的全民疯魔性,武斗死的人,饿死的人,规模之大,时间之久,文化经济的灾难性倒退。。。。"最坏"这个金牌,别人还真不一定抢得走!
我没有比赛, 我只是跟你解释一下群众性的发热不是一个独特的现象,
更重要的是, 发热了之后, 完全可以冷静下来, 理智起来,

瘦不了你 : 2014-05-07#4654
这是一个好想法, 证明五毛是可以改造的。
赞。

我从来不是五毛,只是看着一些五分满嘴胡说八道看不惯罢了。。。

sabre : 2014-05-07#4655
改革开放以来的事实也证明了, 中国人民完全有能力理性思考。

sabre : 2014-05-07#4656
我从来不是五毛,只是看着一些五分满嘴胡说八道看不惯罢了。。。
老解释, 老辩白, 基本上有阴毛, 此地无银三百两。

瘦不了你 : 2014-05-07#4657
老解释, 老辩白, 基本上有阴毛, 此地无银三百两。

哈哈,有点儿月末月黑的敢脚。。。:wdb6:

sabre : 2014-05-07#4658
五毛五分不是什么大事, 重要的是把事实搞清楚, 然后, 接受点别人的想法,
卖衣服的有句话, 大哥, 你不能一口价啊, 这句话应该是论坛的指南。

晓风宿雨 : 2014-05-07#4659
那大面积腐败就不可能避免。
权力的制衡很重要。
这是一个看法, 这是一个坏看法, 因为这个看法导致永远不能实现。

好看法是, 怎么才能朝着司法独立的方向推进一点, 一厘米不行, 一毫米也凑合。
事实上,中国正在朝司法独立这个方向努力。
比如,很多省份的法官的晋升开始和行政脱离。
我 回国时看到的报道,湖南省中级法院的法官平均每两天处理一个案子,他们的压力可想而知。你让加拿大或者美国的司法部门试试?
在现实中,我们总是要采取行之有效的方法不是?
集权也不是一无是处,民主制度也不是万金油,哪里都可以涂,涂哪里都有效的。最近几年,西方媒体和学者也在反思民主制度的不足之处。

瘦不了你 : 2014-05-07#4660
哈哈哈,想象着一群律师神色严肃地这么宣誓笑喷了。

不用大惊小怪,都是25块钱买来的。。。,你也可以的。。。,才4刀左右。。。。:wdb6:

风居住的街道 : 2014-05-07#4661
不用大惊小怪,都是25块钱买来的。。。,你也可以的。。。,才4刀左右。。。。:wdb6:
你今天打猎到底打了个啥回来?

晓风宿雨 : 2014-05-07#4662
中国的问题归根结底是制度的问题,如果在这个制度下,人们不能安居乐业,而是民不聊生,那么这个制度必然走向灭亡。。。。。。

靠外界力量去强行改变一个制度,能给那个国家的人民带来好处的例子,纵观世界近20年,几乎没有。。。。。。
印度也是民主制度…
结果,很多偏远农村 ,种姓制度依然成为主导。
被美国“解救”的那些民主国家,他们现在的民主生活有是怎样?

瘦不了你 : 2014-05-07#4663
法律的尊严就在于独立性。
The Constitution Follows the Flag。。。。。。

不是我说的。。。

confiture : 2014-05-07#4664
国内中下阶层压力很大我同意,但是中国新闻是要想想再考虑是否相信的,很多记者的算术是体育老师教的……我曾经看到过一个新闻说某法医勤奋工作,3年解剖了1万具尸体……平均一天解剖10具尸体,先不说他们那的治安有多差,就算庖丁解牛也没这么快……

权力的制衡很重要。

事实上,中国正在朝司法独立这个方向努力。
比如,很多省份的法官的晋升开始和行政脱离。
我 回国时看到的报道,湖南省中级法院的法官平均每两天处理一个案子,他们的压力可想而知。你让加拿大或者美国的司法部门试试?
在现实中,我们总是要采取行之有效的方法不是?
集权也不是一无是处,民主制度也不是万金油,哪里都可以涂,涂哪里都有效的。最近几年,西方媒体和学者也在反思民主制度的不足之处。

风居住的街道 : 2014-05-07#4665
我没有比赛, 我只是跟你解释一下群众性的发热不是一个独特的现象,
更重要的是, 发热了之后, 完全可以冷静下来, 理智起来,

你昨天可是说的那个文章胡说八道。我不觉的它胡说八道。文革那批人现在掌权的可不少,群众当然很多都学会冷静下来理智起来了,可是你扭得过那些工农兵大学生出身的官员吗?

瘦不了你 : 2014-05-07#4666
你今天打猎到底打了个啥回来?

两只螃蟹,横着走路最霸道,最听不进去建议的。。。。。。,把它们蒸快红了,又给放回去了。。。。。。

我一般把笼子扔到海里,然后就回家来发帖,过15分钟没人回帖下去一看,哪个螃蟹霸道就把它带回家。。。。。。:wdb6:

晓风宿雨 : 2014-05-07#4667
国内中下阶层压力很大我同意,但是中国新闻是要想想再考虑是否相信的,很多记者的算术是体育老师教的……我曾经看到过一个新闻说某法医勤奋工作,3年解剖了1万具尸体……平均一天解剖10具尸体,先不说他们那的治安有多差,就算庖丁解牛也没这么快……
电视新闻唉…
不过,我同意现在记者的素质每况愈下。差强人与,罄竹难书都乱用

晓风宿雨 : 2014-05-07#4668
你抓了几只?可不可以给我一只?这周的螃蟹好贵,9.99一磅唉
两只螃蟹,横着走路最霸道,最听不进去建议的。。。。。。,把它们蒸快红了,又给放回去了。。。。。。

我一般把笼子扔到海里,然后就回家来发帖,过15分钟没人回帖下去一看,哪个螃蟹霸道就把它带回家。。。。。。:wdb6:

confiture : 2014-05-07#4669
“文革那批人”说法比较含混,是指文革掌权的那批人,还是文革那段时间长大的那批人?如果是前者,很少有现在还继续掌权的。即使是中共,对文革也是全盘否定,所以他们自己就有一个对那段时间掌权之人的清洗过程。我初中的校长就是文革里的造反派,我初二就被一撸到底看门去了;我原来的单位有工农兵大学生,他们的学历实际上是被歧视的。

如果是指文革那段时间长大的那批人,不能把他们一棍子都打死吧?

你昨天可是说的那个文章胡说八道。我不觉的它胡说八道。文革那批人现在掌权的可不少,群众当然很多都学会冷静下来理智起来了,可是你扭得过那些工农兵大学生出身的官员吗?

瘦不了你 : 2014-05-07#4670
你抓了几只?可不可以给我一只?这周的螃蟹好贵,9.99一磅唉

下次提前预约。。。,我起个大早好了。。。。。。给你抓几个长得漂亮,个子魁梧的。。。

wenzhouboy : 2014-05-07#4671
你抓了几只?可不可以给我一只?这周的螃蟹好贵,9.99一磅唉
9.99一磅是单钳的吧?

瘦不了你 : 2014-05-07#4672
9.99一磅是单钳的吧?

近来出口中国,价格飙升。。。。。。。,战败者才9.99.。。

晓风宿雨 : 2014-05-07#4673
9.99一磅是单钳的吧?
是啊…为啥这么贵?:wdb7:

sabre : 2014-05-07#4674
你昨天可是说的那个文章胡说八道。我不觉的它胡说八道。文革那批人现在掌权的可不少,群众当然很多都学会冷静下来理智起来了,可是你扭得过那些工农兵大学生出身的官员吗?
进步就是这么来的, 头一个老师肯定没上过学, 你能说这个老师从来没上过学, 你怎么能把孩子送到他的学校了去,
民国的官员全是满清培训出来的,
耶稣在一个没有基督的环境里长大的,
英雄不论出身, 我相信工农兵学员, 就跟我相信哈佛学员一样,就跟我相信满清培养的民国官员一样,

wenzhouboy : 2014-05-07#4675
近来出口中国,价格飙升。。。。。。。,战败者才9.99.。。
是啊…为啥这么贵?:wdb7:
我听说也是出口中国了。
别说螃蟹,这两天皇帝蟹也非常贵,36.99一磅,公共市场里。。。

sabre : 2014-05-07#4676
印度也是民主制度…
结果,很多偏远农村 ,种姓制度依然成为主导。
被美国“解救”的那些民主国家,他们现在的民主生活有是怎样?
因地制宜, 实事求是, 他们如何跟咱们没什么关系。
有本事就论证为什么不好。
一道题特难, 全班两个同学做出来了, 四十八个没做出来, 老师不能按没做出来的判分吧。

晓风宿雨 : 2014-05-07#4677
因地制宜, 实事求是
同意!
谁出的题?谁给的标准答案?
谁改的卷?

sabre : 2014-05-07#4678
同意!
谁出的题?为啥要大伙儿一定得做那道题?
谁说一定要做,
我只是说题是有答案的, 有的时候有标准答案, 有的时候没有, 但是不能认定印度人的答案是唯一的答案。

阿吾 : 2014-05-07#4679
5月5日下午,北京华一律师事务所执行合伙人浦志强被刑事拘留。多名警察到浦志强律师家中搜查,扣留了手机、电脑和部分书籍。从浦志强家属收到的《拘留通知书》上看,浦志强目前被关押在北京市第一看守所。

@骆新 :一位朋友说了句话,觉得很对:“把讲理的都灭掉,剩下的,就都是不讲理的了。”

查了一下,浦志强还是实名举报周永康第一人,
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浦志强是实名举报周永康第一人

去年2月6日,浦志强在新浪、腾讯和搜狐三大微博网站上,发博文实名举报周永康。

浦志强的博文表示:公安部前部长、政法委前书记周永康,祸国殃民!我认为,若想从维稳的阴影下走出,就必须清算他的社会治安综合治理模式,太多的人间惨剧悲欢离合,跟该周直接间接有关了。此人秉政十年,竟然荼毒天下,实民贼也!

浦志强的博文受到网友的广泛阅读和转载,引起轰动。

浦志强在实名举报周永康一年后,再炮轰周永康的副手、原政法委副书记王乐泉,指中国法学会选王乐泉当会长是法治的悲哀,获很多同仁的支持。

阿吾 : 2014-05-07#4680
看来六四还是不能碰,
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有报导称,在被刑拘前,浦志强曾于5月3日在北京参加了一个纪念1989年“六四事件”的研讨会。与会者包括中国一些学者、维权律师以及“六四”遇难者家属。会上探讨“六四事件”对中国历史进程的影响和后果,呼吁调查“六四”真相,合理解决遗留问题。

阿吾 : 2014-05-07#4681
习近平看望老教授释放什么信号?
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中共总书记习近平曾于“五四”当天前往北大,和北大学生老师交谈,期间,习近平还会见了87岁的北大著名哲学系教授汤一介,并挽手汤一介。

汤一介曾经参加“八九民运”。有评论认为,习近平高调接见一位多次公开支持学生民主运动的老教授,显然是故意为之。但中共官方媒体包括央视新闻联播,都略去了汤一介曾经参加“八九民运”的背景。

“八九民运”有十大事件,其中一件大事与汤一介教授有关联。当时由诗人北岛发起,知识界和文化界33人签名的《致人大常委会及中共中央的公开信》呼应方励之的“大赦”建议,提出“释放魏京生等政治犯”。33人的签名者中,有汤一介教授的名字。

1994年,中国维权运动风起云涌。40多名知名学者和作家,再次联名签署“纪念联合国宽容年”的公开信,签名者中包括汤一介、杨宪益、吴祖光、王若水等人。

外媒认为,习近平在“六四”前去北大接见参加过八九民运的老教授,似乎向外界表明自己和“六四”无关。

晓风宿雨 : 2014-05-07#4682
我前面的帖子改了,
基本和大师是一个意思。
既有成功的例子,又有失败的例子。我们要因地制宜,适合自己的才是好的。
三权分立,相互制衡,我们又不是没探索过,失败了。
或许100多年以后,我们可以再次尝试一下。
谁说一定要做,
我只是说题是有答案的, 有的时候有标准答案, 有的时候没有, 但是不能认定印度人的答案是唯一的答案。

春剑圣仙梅 : 2014-05-07#4683
小样,你出来吧,怎么激你都不露面,总不至于你帮我打抱不平多时,结果我出来了想跟你真诚道谢,你却disapear了。告诉你,真实100%,一位你青睐以久的妹妹,昨天给我留言说你是个很可贵的人,你知道她是谁吗?

好美的头像啊!青美女好,多日不见,甚是想念,你近来一切可好?

阿吾 : 2014-05-07#4684
看来是六四25周年,北京为禁声做准备,
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浦志强被刑拘网络翻天 曾首次实名举报周永康
大陆著名律师浦志强昨天(5日)被抄家并失踪,今天北京公安局海淀分局以“涉嫌寻衅滋事”将其 刑事拘留,现被关在北京市第一看守所。浦志强曾是“影响中国2013年度法治人物”,他出事立即成为舆论的焦点,社会各界也纷纷挺身呼吁。

浦志强5月3日刚参加完北京举行的“六四二十五周年研讨会”,目前除浦志强外,至少还有4名与会者遭刑拘。浦志强也是大陆第一位公开实名举报周永康的人。去年2月他曾在三大微博上实名举报周永康,称其祸国殃民,秉政十年荼毒天下实民贼。

浦志强涉嫌寻衅滋事罪被刑拘

大陆多家媒体证实北京著名律师浦志强,今天被北京公安局海淀分局以“涉嫌寻衅滋事”刑拘,目前关押在北京第一看守所。

浦志强5月3日刚参加了北京的一个六四研讨会,该研讨会主要内容是回忆并探讨六四影响及后果,并呼吁调查六四真相、解决遗留问题。

据悉参加当天研讨会的有北京的崔卫平、郭于华、郝建、胡石根、黎学文、梁晓燕、刘荻、浦志强、秦晖、王东成、吴伟、徐友渔、野夫、张先玲、周枫。而陈子明、贺卫方、慕容雪村、王小山都有书面发言。

网上昨天有人披露浦志强失踪,家被警方查抄后,今天浦志强就被刑拘。在北京参加六四纪念研究会的人除浦志强外,目前被刑事拘留的还有胡石根、郝建、徐友渔、刘荻等。

浦志强曾代理任建宇劳教案、“上访妈妈”唐慧案。他被评为“影响中国2013年度法治人物”,2014年即以寻衅滋事罪入狱,令很多人震惊。苏州大学教授周永坤对此表示,想想法治,悲从中来。

有媒体人估计浦志强律师的辩护律师是张思之、江平,备选律师是斯伟江、迟夙生。

“今天,你寻衅滋事了吗?”

浦志强在大陆司法界口碑很好,他的被抓与刑拘导致很多人的愤怒。因此网上这句“今天,你寻衅滋事了吗?”开始流行并到处被转发,以示对警方的强烈不满。

北 京振邦律师事务所合伙人律师王甫也在微博上推出这句话,并评论道:“寻衅滋事罪名之滥用已到了无法无天的地步:网上说几句话,寻衅滋事;吃饭聚餐、寻衅滋 事;为维护自身权益找领导反映问题,寻衅滋事;开个研讨会纪念某个事件或某些人、寻衅滋事......只要是官员觉得不爽的,都能拿寻衅滋事罪套住你。干 脆换个直接点的罪名:公民让领导不爽罪!”

北京的边书坤律师表示尽管自己曾为这类案子辩护过,但现在越来越不懂这个罪名了,他说“请教各位,啥叫寻衅滋事?行为预期无法建立,随时可以被指控寻衅滋事吗?”

有民众回应说:“寻衅滋事罪就是你给老子添麻烦老子就整你。”广东周伟清律师也表示,这真是一个套子罪,似乎谁都可以套进去。

“浦志强是最勇敢的强权阻击者”

知名律师张雪忠表示自己昨天刚发了《当今中国法律人的使命》一文,今天便得到浦律师被刑拘的消息,自己已不知如何形容心情,只能以同行与朋友的身份,撰小文向浦律师致敬。

会计师事务所的赵克罗也赞同张雪忠的观点说:“向浦律师致敬:在这个强权肆虐的国家,他是最勇敢的强权阻击者;在这个人权不彰的国家,他是最杰出的人权捍卫者!”

黑龙江有民众公开倡议道:每个公民都要起来抗争!

宁波大学客座教授谓贤也引用作家慕容一村的话说:“如果你单独面对的是一个流氓,你惹不起还能躲。但如果你面对的是一个流氓的制度,那么你惹也惹不起,躲也躲不起,唯一的选择就是改变它。”

浦志强公开实名举报周永康

去年2月6日浦志强在新浪、腾讯、搜狐三大微博上实名举报周永康也一度令网络翻天。他称周永康“祸国殃民”,要走出维稳阴影必须清算社会治安综合治理模式,“秉政十年,竟然荼毒天下,实民贼也!”

浦志强实名举报周永康一年之际,再炮轰周永康的副手、原政法委副书记王乐泉,指中国法学会选王乐泉当会长是法治的悲哀,获很多同仁的支持。目前周永康已成死老虎,周永康家族也基本沦陷,其党羽也纷纷下马。周永康的后台曾庆红也被针对。

sabre : 2014-05-07#4685
我前面的帖子改了,
基本和大师是一个意思。
既有成功的例子,又有失败的例子。我们要因地制宜,适合自己的才是好的。
三权分立,相互制衡,我们又不是没探索过,失败了。
或许100多年以后,我们可以再次尝试一下。
三权分立,相互制衡, 什么时候, 什么情况, 怎么失败的,
为什么失败一次要等一百年, 我觉得总结经验, 明天就可以接着尝试,

晓风宿雨 : 2014-05-08#4686
三权分立,相互制衡, 什么时候, 什么情况, 怎么失败的,
为什么失败一次要等一百年, 我觉得总结经验, 明天就可以接着尝试,
1912年,《中华民国临时约法》,在三权分立的基础上提出五权分立,
结果怎样,大师不用我再多讲了吧。

晓风宿雨 : 2014-05-08#4687
你这一百年太长只争朝夕的劲道不适合用在政治制度的改革上面。
三权分立,相互制衡, 什么时候, 什么情况, 怎么失败的,
为什么失败一次要等一百年, 我觉得总结经验, 明天就可以接着尝试,

sabre : 2014-05-08#4688
1912年,《中华民国临时约法》,在三权分立的基础上提出五权分立,
结果怎样,大师不用我再多讲了吧。
你还是多讲讲, 我还真不知道这个,
你就说说咱们在那个地方努力的不够,

sabre : 2014-05-08#4689
你这一百年太长只争朝夕的劲道不适合用在政治制度的改革上面。
做点理论准备工作,

晓风宿雨 : 2014-05-08#4690
你还是多讲讲, 我还真不知道这个,
你就说说咱们在那个地方努力的不够,
《临时约法》是中国第一部资产阶级性质的宪法。之所以失败,本人还是赞同资产阶级力量的弱小,当时封建势力的强大,没有广泛的群众基础。也就是当时的中国还没有具备实行这种制度的可能。
而100多年后,或许我们已经有了这种条件。
不管怎样,我赞同之前同学的讲法,政治制度变不变,怎么变,应该都是中国内部的事。如果由他国介入而进行的彩色革命,根本不可能给中国带来民主和强大。

H1N1 : 2014-05-08#4691
这贴子居然能二百多页。

sabre : 2014-05-08#4692
《临时约法》是中国第一部资产阶级性质的宪法。之所以失败,本人还是赞同资产阶级力量的弱小,当时封建势力的强大,没有广泛的群众基础。也就是当时的中国还没有具备实行这种制度的可能。
而100多年后,或许我们已经有了这种条件。
不管怎样,我赞同之前同学的讲法,政治制度变不变,怎么变,应该都是中国内部的事。如果由他国介入而进行的彩色革命,根本不可能给中国带来民主和强大。
好贴, 表扬。

如果他国介入, 属于阴谋理论, 任何自己不喜欢, 没根据的, 都可以加上如果他国介入,
从慈禧太后到毛主席, 都会用这个阴谋论,
从封禁Google, youtube, 到家园网,都使用的这个借口, 都是不得人心,
因为, 今天是微信和百度的时代, 是思想流传的时代。

晓风宿雨 : 2014-05-08#4693
好贴, 表扬。

如果他国介入, 属于阴谋理论, 任何自己不喜欢, 没根据的, 都可以加上如果他国介入,
从慈禧太后到毛主席, 都会用这个阴谋论,
从封禁Google, youtube, 到家园网,都使用的这个借口, 都是不得人心,
因为, 今天是微信和百度的时代, 是思想流传的时代。
我倒是没觉得在国内要获取这些网站上的信息有多难,事实也是如此,这就显示了中国民众的力量。倒是,西方各国不愿意多去了解中国,不愿意看到中国的进步,这就是现在的情况。

sabre : 2014-05-08#4694
我倒是没觉得在国内要获取这些网站上的信息有多难,事实也是如此,这就显示了中国民众的力量。倒是,西方各国不愿意多去了解中国,不愿意看到中国的进步,这就是现在的情况。
我是针对假如外国介入说的这番话, 封闭是不可能的, 思想是流通的。

至于西方不愿意看到中国的进步, 不好说, 起码, 把西方当成铁板一块不是一个正确的态度,
我敢肯定, 把生产线设在中国的,希望一个稳定的环境, 希望有顺畅的渠道, 希望有廉价可靠的工人,希望出现纠纷的时候有一个要说法的地方, 这些都是进步的体现。

阿吾 : 2014-05-08#4695
说到自由,在自由的定义上,伯林提出了“消极自由”与“积极自由”的著名区分,

他本人也推崇“消极自由”,有兴趣的可以看看他的《两种自由概念》

如果按这个区分去看的话,黑格尔的”绝对精神”、卢梭的“公意”、马克思的“没有剥削”都属于“积极自由”,

洛克主张的人各种天然权利不受侵犯的状态则归于“消极自由”,而洛克的思想也成为了美国革命与建国思想基础,

有趣的是推崇“积极自由”的政权都不同程度走向了极权,

不是极端国家主义与民族主义的法西斯极权,就是乌托邦的共产主义极权,还有那些各类形形色色的威权政体,

桃李 : 2014-05-08#4696
呼吁“习惠公”释放浦志强等人 伦敦客 2014/05/07

通阅官方网站和中国法规解释,“寻衅滋事罪”,是指在公共场所无事生非,起哄捣乱,肆意挑衅,横行霸道,随意殴打伤害无辜,破坏公共秩序,情节严重的行为。

中国治安管理处罚法写明:对寻衅滋事的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款;情节较重的,处十日以上十五日以下拘留,可以并处一千元以下罚款。

刑法第293条规定: 有下列寻衅滋事行为之一,破坏社会秩序的,处5年以下有期徒刑、拘役或者管制:

(一)随意殴打他人,情节恶劣的;

(二)追逐、拦截、辱骂他人,情节恶劣的;

(三)强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物,情节严重的;

(四)在公共场所起哄闹事,造成公共场所秩序严重混乱的。

综上所述,构成“寻衅滋事罪”最重要要件之一是:在公共场合必须具备破坏公共秩序的各种生事、捣乱、霸道、殴打等行为。

然而,浦志强律师与徐友渔、郝建、刘荻、胡石根等10多人在非公共场所的私宅里,关起门来,集体研讨世人皆知的,被官方从“反革命暴乱”之认定降为“政治风波”的,官方理应平反而25年未平反的六四事件,他们有何错?

他们既无丝毫破坏公共秩序的生事、捣乱、霸道、殴打的行为发生;又无因研讨行为,导致他人前来围观或对室外他人宣传观点,而鼓动并产生对政府或官方反对的不满情绪,造成了公共秩序的混乱发生;更无接受任何媒体现场采访,和将私宅搞成唤起公众批评官方、平反六四的对外政治办公机构。他们又有何错?

他们是一切都按部就班地照中国宪法和法律,在行使宪法35条规定的公民言论自由、37条观定的公民人身自由、38条规定的禁止侮辱、诽谤和诬告陷害公民的各种权利,根本没有触犯中国的任何法规条款,他们有何罪?

官方为什么要以上述莫须有的“寻衅滋事罪”名来刑拘浦、徐、郝、刘、胡等五名无辜者?官方要干什么?

揭穿了,就是在六四25周年纪念前夕,为掩盖和洗刷官方的屠杀罪恶,为让十几亿国人和几十亿世人遗忘他们的罪行,而干杀一儆百、高压监控、封杀一切六四25周年纪念活动的卑鄙丑事。

两千多年前,晋惠公夷吾以“欲加之罪,何患无辞”八字,威逼大夫里克被迫自杀的悲剧,却在两千多年后的首都北京,由当代的晋惠公-习近平的中共重演。这出现代“莫须有”大戏在北京开演,必将蔓延全国。

夷吾制造了一个里克之死,而“习惠公”要制造几十、几百甚至更多的当代“里克”之死!这个当代“里克”,除浦志强等正义律师外,还有数不清的维权大众。

他们不是古代被轻易逼死的里克,而是“习惠公”压不了、镇不垮的人权斗士,也是浦志强等5人刑拘和其他受监控者及六四受难者家属讨回公道、平反六四的最强后盾!

浦志强等五人既无错、更无罪!强烈呼吁“习惠公”立即无条件地释放浦志强等五名无辜者!

桃李 : 2014-05-08#4697
中共敢以这么无厘头的罪名起诉浦志强,我感觉是,已然完全不顾斯文,你敢给我找不痛快,我揍你丫的你能怎么样?

桃李 : 2014-05-08#4698
养猪同学,今天你寻衅滋事了吗?

科学养猪 : 2014-05-08#4699
养猪同学,今天你寻衅滋事了吗?

不敢。这种不要脸的国度,被毁灭是迟早的事,我在大洋彼岸静候佳音。

桃李 : 2014-05-08#4700
不敢。这种不要脸的国度,被毁灭是迟早的事,我在大洋彼岸静候佳音。
言重了,几千年的国家,哪里能毁灭?

千万别毁灭,我的亲人,我的朋友,我的一些散碎银两,还在中国呢。

科学养猪 : 2014-05-08#4701
言重了,几千年的国家,哪里能毁灭?

千万别毁灭,我的亲人,我的朋友,我的一些散碎银两,还在中国呢。

萨达姆死后,伊拉克就灭亡了吗? 斯大林呢?看你说的。

科学养猪 : 2014-05-08#4702
言重了,几千年的国家,哪里能毁灭?

千万别毁灭,我的亲人,我的朋友,我的一些散碎银两,还在中国呢。

打破一个旧世界,建立一个新世界

桃李 : 2014-05-08#4703
萨达姆死后,伊拉克就灭亡了吗? 斯大林呢?看你说的。
我不希望看到如伊拉克那样激烈的方式,即使前苏联实际上也没有做好准备,项目上马太匆忙。

许志永、浦志强们,相必也只想通过推进法制建设、以微小的脚步培养公民意识,其实并不是体制的破坏者,只是修正者。我欣赏这种态度。

桃李 : 2014-05-08#4704
打破一个旧世界,建立一个新世界
Objection!

H1N1 : 2014-05-08#4705
萨达姆死后,伊拉克就灭亡了吗? 斯大林呢?看你说的。
中国的问题,死了萨达姆也未必解决。冰冻三feet,非一日之寒。有些东西急不得,没有德先生,整天在那里赛先生意义不大。我个人不喜欢许志永,虽然还是很敬重他。

瘦不了你 : 2014-05-08#4706
中国的问题,死了萨达姆也未必解决。冰冻三feet,非一日之寒。有些东西急不得,没有德先生,整天在那里赛先生意义不大。我个人不喜欢许志永,虽然还是很敬重他。

心里话,不管是许律师,还是昨天所谓的为了啥啥六四抓起来的律师,包括六四本身,你走上街头,就算北京的街头,问一问,有几个人知道,有几个人关心?

当然,你可以解释中国的人们都麻木了,更要解救他们。。。

sabre : 2014-05-08#4707
心里话,不管是许律师,还是昨天所谓的为了啥啥六四抓起来的律师,包括六四本身,你走上街头,就算北京的街头,问一问,有几个人知道,有几个人关心?

当然,你可以解释中国的人们都麻木了,更要解救他们。。。
没人关心是原因, 还是结果, 我觉得是结果, 是不让关心的结果,
真的没人关心, 许志永就不会被判四年了,

对政治可能不关心, 但是对食品, 对环境, 对教育医疗, 对法治建设, 还是关心的, 假如能参与和影响相关的政策和法律, 关心的程度只会更大。

frozen heart : 2014-05-08#4708
好贴, 表扬。

如果他国介入, 属于阴谋理论, 任何自己不喜欢, 没根据的, 都可以加上如果他国介入,
从慈禧太后到毛主席, 都会用这个阴谋论,
从封禁Google, youtube, 到家园网,都使用的这个借口, 都是不得人心,
因为, 今天是微信和百度的时代, 是思想流传的时代。

大师终于修正至柔至幻用阴谋论,在下颇感欣慰,
大师果然乃海纳百川有容nai大之人~

瘦不了你 : 2014-05-08#4709
没人关心是原因, 还是结果, 我觉得是结果, 是不让关心的结果,
真的没人关心, 许志永就不会被判四年了,

对政治可能不关心, 但是对食品, 对环境, 对教育医疗, 对法治建设, 还是关心的, 假如能参与和影响相关的政策和法律, 关心的程度只会更大。

我们现在相当于鸡同鸭讲。。。。。。,我不否认国内媒体对一些敏感问题的新闻控制,但是

有一种人,不管什么事情,都要普遍联系。。。。。。


在许律师和桃李昨天提到律师的事件,在海外或者说这里,好像才更有意义。。。,既然那个战场上的受害者都不是那么关注,那么,不也说明了一些问题吗?

H1N1 : 2014-05-08#4710
心里话,不管是许律师,还是昨天所谓的为了啥啥六四抓起来的律师,包括六四本身,你走上街头,就算北京的街头,问一问,有几个人知道,有几个人关心?

当然,你可以解释中国的人们都麻木了,更要解救他们。。。
说实话,我们不是那个自封的中国问题专家胡什么斗,即使真是中国问题专家,我们也不知道路往哪里走。穷者摸索自己的路,达者才摸索大家的路。许志永做的事,跟当年GG鼓动贫农要分地分老婆没什么两样,只是温和些而已,而且这个温和是不得已的。
我辛辛苦苦干活,一个老婆都讨不到,你轻轻松松好几个老婆争风吃醋,是不是不公平,该分给我一个?看似合理,但是独忘掉既得利益者的利益。许志永想要的也是这样的革命,全都可以在北京高考的,京籍的既得利益就会受到严重威胁,原本可保送北大清华的可能只能上个三流大学。这难道不是血淋淋的革命?是你你愿意吗?就在这个坛子里活跃的,潇洒快活的那些京籍ID们会乐意吗?

桃李 : 2014-05-08#4711
心里话,不管是许律师,还是昨天所谓的为了啥啥六四抓起来的律师,包括六四本身,你走上街头,就算北京的街头,问一问,有几个人知道,有几个人关心?

当然,你可以解释中国的人们都麻木了,更要解救他们。。。
用许志永的好朋友滕彪博士的话来回答你:

一个朋友和我说:“你在楼下挣扎狂喊了三分钟,都没有一个人敢出来看看。派出所来调查,也没有人愿意作证。这样的国民——值得你为他们去争取自由和人权吗?”

值得。

造成他们恐惧和冷漠的制度,正是我和千千万万个像我一样的普通维权人士所试图改变的。就算仅仅为了我的女儿不再生活在恐惧之中,我也无法放弃我的梦想,我的写作,我的行动,我的爱。

sabre : 2014-05-08#4712
我们现在相当于鸡同鸭讲。。。。。。,我不否认国内媒体对一些敏感问题的新闻控制,但是

有一种人,不管什么事情,都要普遍联系。。。。。。


在许律师和桃李昨天提到律师的事件,在海外或者说这里,好像才更有意义。。。,既然那个战场上的受害者都不是那么关注,那么,不也说明了一些问题吗?
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瘦不了你 : 2014-05-08#4713
用许志永的好朋友滕彪博士的话来回答你:

一个朋友和我说:“你在楼下挣扎狂喊了三分钟,都没有一个人敢出来看看。派出所来调查,也没有人愿意作证。这样的国民——值得你为他们去争取自由和人权吗?”

值得。

造成他们恐惧和冷漠的制度,正是我和千千万万个像我一样的普通维权人士所试图改变的。就算仅仅为了我的女儿不再生活在恐惧之中,我也无法放弃我的梦想,我的写作,我的行动,我的爱。

请不要总用一个人,或者一个人的朋友来代表好像很多人都是这么想的。。。。。

众志成城。。。,当然可以理解成一个目标,也可以理解成没太多人感兴趣。。。所以成不了城。。。

sabre : 2014-05-08#4714
请不要总用一个人,或者一个人的朋友来代表好像很多人都是这么想的。。。。。

众志成城。。。,当然可以理解成一个目标,也可以理解成没太多人感兴趣。。。
这样吧, 我算一个。

桃李 : 2014-05-08#4715
请不要总用一个人,或者一个人的朋友来代表好像很多人都是这么想的。。。。。

众志成城。。。,当然可以理解成一个目标,也可以理解成没太多人感兴趣。。。所以成不了城。。。
我并没有说是很多人这么想的,事实上,这么想的人是极少一部分人,比例远远低于八十年代。

H1N1 : 2014-05-08#4716
用许志永的好朋友滕彪博士的话来回答你:

一个朋友和我说:“你在楼下挣扎狂喊了三分钟,都没有一个人敢出来看看。派出所来调查,也没有人愿意作证。这样的国民——值得你为他们去争取自由和人权吗?”

值得。

造成他们恐惧和冷漠的制度,正是我和千千万万个像我一样的普通维权人士所试图改变的。就算仅仅为了我的女儿不再生活在恐惧之中,我也无法放弃我的梦想,我的写作,我的行动,我的爱。
这个话让我觉得鸡皮疙瘩直起

瘦不了你 : 2014-05-08#4717
现在还象有些ID把那个律师抓起来和怕纪念六四25周年维稳真的有必然联系吗?

如果想联系,总有人愿意给联系起来。。。。。。,好像全中国人都要那么做一样。。。

桃李 : 2014-05-08#4718
人人都为稻粱忙,真的仁者反而被哧笑。

瘦不了你 : 2014-05-08#4719
那段历史,会被一部分人记住,可能他们失去了亲人或者人生受到了足以影响一辈子的变化,但是,对于绝大多数人,忘记是一种必然。。。。。。

有人会说,提起它是为了不能忘却的记忆。。。,这样中国才会有出路,才会实现民主,真是那样吗?

瘦不了你 : 2014-05-08#4720
人人都为稻粱忙,真的仁者反而被哧笑。

如果大家都在搞生产,那么那个人不但收不到尊敬,反而会被觉得碍眼。。。。。。

先天下之忧而忧是一种忧,杞人忧天也是一种忧,大家的想法和追求才是推动一个群体或一个社会变革的真正动力,不然,都是胡扯。。。。。。。

sabre : 2014-05-08#4721
现在还象有些ID把那个律师抓起来和怕纪念六四25周年维稳真的有必然联系吗?

如果想联系,总有人愿意给联系起来。。。。。。,好像全中国人都要那么做一样。。。
共同点是控制。

H1N1 : 2014-05-08#4722
人人都为稻粱忙,真的仁者反而被哧笑。
我欲仁,斯仁至矣,不是要英雄主义才叫仁者。大家都是做自己有兴趣认为重要的事而已,都没犯法

sabre : 2014-05-08#4723
那段历史,会被一部分人记住,可能他们失去了亲人或者人生受到了足以影响一辈子的变化,但是,对于绝大多数人,忘记是一种必然。。。。。。

有人会说,提起它是为了不能忘却的记忆。。。,这样中国才会有出路,才会实现民主,真是那样吗?
总要琢磨琢磨, 总要探索一下吧,

你怎么说起话来跟那个康叔似的, 他说, 大清的天下是我们大家的, 你说, 这是人话吗。

瘦不了你 : 2014-05-08#4724
总要琢磨琢磨, 总要探索一下吧,

你怎么说起话来跟那个康叔似的, 他说, 大清的天下是我们大家的, 你说, 这是人话吗。

我也在琢磨,六四过后的十年。。。, 以至于二十年后,我都开始不知道他们真正想要干什么。。。。。。,真正为了什么。。。。

瘦不了你 : 2014-05-08#4725
包括柴玲,估计和我有同样困惑的人也是不少的。。。。。。

六四成全了一批绿卡,有人开玩笑是血卡。。。,那么,谁是既得利益者呢?

北京范德彪 : 2014-05-08#4726
看见大伙儿开研讨会的热情认真和境界在下很欣慰

晓风宿雨 : 2014-05-08#4727
看见大伙儿开研讨会的热情认真和境界在下很欣慰
见到彪哥出声在下亦很欣慰

confiture : 2014-05-08#4728
彪哥久违了

看见大伙儿开研讨会的热情认真和境界在下很欣慰

H1N1 : 2014-05-08#4729
看见大伙儿开研讨会的热情认真和境界在下很欣慰
领导发言就是不一样

H1N1 : 2014-05-08#4730
包括柴玲,估计和我有同样困惑的人也是不少的。。。。。。

六四成全了一批绿卡,有人开玩笑是血卡。。。,那么,谁是既得利益者呢?
顶忧国忧民贴

北京范德彪 : 2014-05-08#4731
谢各位问候最高境界是大伙儿一块儿欣慰

H1N1 : 2014-05-08#4732
谢各位问候最高境界是大伙儿一块儿欣慰
不如一起抽一只

北京范德彪 : 2014-05-08#4733
不如一起抽一只
喝一杯抽一口喷一会儿

晓风宿雨 : 2014-05-08#4734
涮一下咪一口就更好了:wdb6:
喝一杯抽一口喷一会儿

北京范德彪 : 2014-05-08#4735
涮一下咪一口就更好了:wdb6:
一起搞吧

H1N1 : 2014-05-08#4736

wenzhouboy : 2014-05-08#4737
用许志永的好朋友滕彪博士的话来回答你:

一个朋友和我说:“你在楼下挣扎狂喊了三分钟,都没有一个人敢出来看看。派出所来调查,也没有人愿意作证。这样的国民——值得你为他们去争取自由和人权吗?”

值得。

造成他们恐惧和冷漠的制度,正是我和千千万万个像我一样的普通维权人士所试图改变的。就算仅仅为了我的女儿不再生活在恐惧之中,我也无法放弃我的梦想,我的写作,我的行动,我的爱。
为什么生活在恐惧之中?有几个人这么认为呢?危言耸听罢了。。。

晓风宿雨 : 2014-05-08#4738
你就恶搞吧!

风居住的街道 : 2014-05-08#4739
我不希望看到如伊拉克那样激烈的方式,即使前苏联实际上也没有做好准备,项目上马太匆忙。

许志永、浦志强们,相必也只想通过推进法制建设、以微小的脚步培养公民意识,其实并不是体制的破坏者,只是修正者。我欣赏这种态度。
还不是照样下大狱。其实想想,许志永他们呼吁的教育评权官员公布财产,是个挺大的东西。与虎谋皮。不管你方式多么温和快闪啥的都不行。
人家广州女大学生当街裸体要求男女平权,都没人抓。
说啥咧?

北京范德彪 : 2014-05-08#4740
南韩热片辩护人

瘦不了你 : 2014-05-08#4741
还不是照样下大狱。其实想想,许志永他们呼吁的教育评权官员公布财产,是个挺大的东西。与虎谋皮。不管你方式多么温和快闪啥的都不行。
人家广州女大学生当街裸体要求男女平权,都没人抓。
说啥咧?

小松鼠,看你这词用的,与虎谋皮,先不说胆量,你是要老虎的命?皮之不存,毛咋办?


让老虎公布一下家里关着几个猎物不是啥大问题,比皮重要多了,不信?你去问老虎。。。。。。


俺也敢脚真正的目的不是那皮,而是要老虎的命。。。。。。。:wdb6:,老虎皮可以再生吗?如果能,我估计可以商量的。。。。。。:wdb6:

H1N1 : 2014-05-08#4742
看了点许志永写的 每个人都是天 使, 确切地说只看了一点开头,感觉就是不知所云,拿了钱非得给人说点话的感觉。

北京范德彪 : 2014-05-08#4743
这么说把南韩大片辩护人中最后一幕全釜山142名律师当天出任辩护律师99人
假定此景儿在北京那么全北京市律师中会有多少出席的呢
推而广之全国律师中此景儿中会有多少出席的呢酒桌上骂娘不算数啊
所以许律师进去了

阿吾 : 2014-05-08#4744
这么说把南韩大片辩护人中最后一幕全釜山142名律师当天出任辩护律师99人
假定此景儿在北京那么全北京市律师中会有多少出席的呢
推而广之全国律师中此景儿中会有多少出席的呢酒桌上骂娘不算数啊
所以许律师进去了

他的肩上是风,风上是闪烁的星群,

小葡萄 : 2014-05-10#4745
还不是照样下大狱。其实想想,许志永他们呼吁的教育评权官员公布财产,是个挺大的东西。与虎谋皮。不管你方式多么温和快闪啥的都不行。
人家广州女大学生当街裸体要求男女平权,都没人抓。
说啥咧?
我想呼吁是应该有的,并不是白费,因为呼吁了以后,会有一个拒绝公布的结果,“不公布”也是一种回应。徐志勇应该也没有那个野心与虎谋皮,他就是跨出了第二步,紧接着刘晓波,上。他没有那个雄心以卵击石让政府倒台,或立刻宪政,他做的最大的事情,就是让这个信念活下去。

小葡萄 : 2014-05-10#4746
曼德拉当年也是这样,他没有想出来当总统,因为没有这个先例,他在白人主导的社会当总统,是史无前例毫无预计。坐牢时,他没有那么大的野心,他只是想黑人少一些迫害,他就是想让那个“平等”的信念活下去。谭嗣同也是这样:“我死了没关系,我祭我的信念,只要我的信念活下去,我了无遗憾。”

昂山素季在她的战友被抓时绝食,她的全部野心就是,她的战友不要受折磨,免于酷刑和迫害。

小葡萄 : 2014-05-10#4747
布娃娃你的新头像太可爱了。

风居住的街道 : 2014-05-10#4748
我想呼吁是应该有的,并不是白费,因为呼吁了以后,会有一个拒绝公布的结果,“不公布”也是一种回应。徐志勇应该也没有那个野心与虎谋皮,他就是跨出了第二步,紧接着刘晓波,上。他没有那个雄心以卵击石让政府倒台,或立刻宪政,他做的最大的事情,就是让这个信念活下去。

许志永他们的公民运动不是要激烈的立刻推翻什么,他自己反复强调中国现阶段多么需要温和理性,我的意思是他们要求的东西其实还是挺大的,就说官员公布财产吧,这他们怎么会答应?就是等于与虎谋皮啊。

大雅 : 2014-05-11#4749
许志永他们的公民运动不是要激烈的立刻推翻什么,他自己反复强调中国现阶段多么需要温和理性,我的意思是他们要求的东西其实还是挺大的,就说官员公布财产吧,这他们怎么会答应?就是等于与虎谋皮啊。

连载:王蒙自述

  在中国的古语里,没有比“知其不可而为之”更动人更悲壮的了。从古至今,由于种种原因,某些情况下,会出现整体的不公正不清醒不健康的形势。还有一种情况是由于主观方面的实力不足,一件事的能否成功太无把握。怎么办?是知难而退还是知难而进?是do it,try it,还是望而却步?而一些仁人志士,爱国者先行者革命者,大师大家,明知正确的主张处于劣势,正义的事业处于劣势,清醒的思想处于劣势,自己的实力还远远不够,还是怀着必死的决心,必败的估计,挺身而出,作出完全没有成功希望的努力,叫做知其不可,知其


必定不能成功,知其会给自己带来危险,知其不能被很多人理解,其处境真叫恶劣了,而不放弃,而为之,仍然那样去做。多少民族英雄是这样做的:岳飞、文天祥、史可法……他们在本朝代已经全无希望的情况下作出了挽狂澜于既倒的努力,只能是以身殉职。这里有一个被康德称之为绝对命令的东西,无条件无保留无商量,我们无法想像他们可以有别的选择。多少革命志士也是这样做的,比如秋瑾,比如李大钊,他们在最艰难的情势下没有惧怕付出代价。还有如韩愈的谏迎佛骨,海瑞的罢官,也都给人留下了深刻的印象。科学实验科学研究中,艺术创造中,学理探讨中,新理论体系的形成过程中,使自己成为一个垫脚石,成为铺路的石子,成为划时代的突破的一个序曲的例子不胜枚举,没有他们的知其不可而为之,就没有后人的为而使之可,就没有历史的前进与科学的进步,就没有人类文明的积累与辉煌,就没有可歌可泣的历史、今天与未来。

  前边我们讲了一些做人的道理和原则,但是千万不要误以为学上一点高尚和高明,就可以得心应手,所向无敌,百战不殆,如入无人之境。不,不可能的,理想不是一蹴而就的,标杆不是一跃就达到了的,你不可能什么都学会了学精了学妙了才做事情,你只有在一次又一次的失败中,在碰壁中,在失算与挫折、失态与丢丑中学习。你做了十件事,其中最后一件做到了行云流水,游刃有余,无为而无不为,发必中,行必果,这也是值得赞美和满意的。那么前九件呢,你追求的是化境,做到的仍有生疏;你追求的是瓜熟蒂落,做到的仍然有些勉强;你追求的是不言之言,却仍然费了许多唇舌;你追求的是不战而胜,却仍然是颇费力气。这不但是不足为奇的,而且几乎是必然与必须的。这说明什么呢?除了化境,除了因势利导,除了心平气和与理性的微笑以外你必须具有知其不可而为之的精神,必须在追求成功,追求高妙,追求高境界的同时具有不怕碰壁,不怕失败,不怕风险,不怕付出,更不怕投入的决心和勇气。

  这里还有一点,沉重的一点,我必须告诉读者:虽然我坚信美德是必要的,智慧、光明、心胸和境界都是必要的和有着奇妙的效用的,但是这些好东西并不注定它一出现就所向披靡,它们的被承认,它们的发挥、运用和成功仍然需要一个过程。在这个过程开始之前之中乃至之后,仍然有人痛恨美德,痛恨智慧。原因很简单,你的善良反衬了他或她的恶毒,你的智慧凸显了他或她的冥顽,你的博大提示了他或她的褊狭,你的光明照耀着他或她的阴暗,你的学问、好学更比较出了他或她的昏乱刚愎不学无术。这样你的存在就成了对恶人蠢人糊涂人的挑战,成为他或她的奇耻大辱,成了他或她的眼中钉。怎么办呢?能够因而就不善良不好学不智慧不光明不宽广不高妙起来吗?能够向愚蠢和恶毒投降吗?不,不可能,只能知其不可而为之。

晓风宿雨 : 2014-05-11#4750
连载:王蒙自述

  在中国的古语里,没有比“知其不可而为之”更动人更悲壮的了。从古至今,由于种种原因,某些情况下,会出现整体的不公正不清醒不健康的形势。还有一种情况是由于主观方面的实力不足,一件事的能否成功太无把握。怎么办?是知难而退还是知难而进?是do it,try it,还是望而却步?而一些仁人志士,爱国者先行者革命者,大师大家,明知正确的主张处于劣势,正义的事业处于劣势,清醒的思想处于劣势,自己的实力还远远不够,还是怀着必死的决心,必败的估计,挺身而出,作出完全没有成功希望的努力,叫做知其不可,知其


必定不能成功,知其会给自己带来危险,知其不能被很多人理解,其处境真叫恶劣了,而不放弃,而为之,仍然那样去做。多少民族英雄是这样做的:岳飞、文天祥、史可法……他们在本朝代已经全无希望的情况下作出了挽狂澜于既倒的努力,只能是以身殉职。这里有一个被康德称之为绝对命令的东西,无条件无保留无商量,我们无法想像他们可以有别的选择。多少革命志士也是这样做的,比如秋瑾,比如李大钊,他们在最艰难的情势下没有惧怕付出代价。还有如韩愈的谏迎佛骨,海瑞的罢官,也都给人留下了深刻的印象。科学实验科学研究中,艺术创造中,学理探讨中,新理论体系的形成过程中,使自己成为一个垫脚石,成为铺路的石子,成为划时代的突破的一个序曲的例子不胜枚举,没有他们的知其不可而为之,就没有后人的为而使之可,就没有历史的前进与科学的进步,就没有人类文明的积累与辉煌,就没有可歌可泣的历史、今天与未来。

  前边我们讲了一些做人的道理和原则,但是千万不要误以为学上一点高尚和高明,就可以得心应手,所向无敌,百战不殆,如入无人之境。不,不可能的,理想不是一蹴而就的,标杆不是一跃就达到了的,你不可能什么都学会了学精了学妙了才做事情,你只有在一次又一次的失败中,在碰壁中,在失算与挫折、失态与丢丑中学习。你做了十件事,其中最后一件做到了行云流水,游刃有余,无为而无不为,发必中,行必果,这也是值得赞美和满意的。那么前九件呢,你追求的是化境,做到的仍有生疏;你追求的是瓜熟蒂落,做到的仍然有些勉强;你追求的是不言之言,却仍然费了许多唇舌;你追求的是不战而胜,却仍然是颇费力气。这不但是不足为奇的,而且几乎是必然与必须的。这说明什么呢?除了化境,除了因势利导,除了心平气和与理性的微笑以外你必须具有知其不可而为之的精神,必须在追求成功,追求高妙,追求高境界的同时具有不怕碰壁,不怕失败,不怕风险,不怕付出,更不怕投入的决心和勇气。

  这里还有一点,沉重的一点,我必须告诉读者:虽然我坚信美德是必要的,智慧、光明、心胸和境界都是必要的和有着奇妙的效用的,但是这些好东西并不注定它一出现就所向披靡,它们的被承认,它们的发挥、运用和成功仍然需要一个过程。在这个过程开始之前之中乃至之后,仍然有人痛恨美德,痛恨智慧。原因很简单,你的善良反衬了他或她的恶毒,你的智慧凸显了他或她的冥顽,你的博大提示了他或她的褊狭,你的光明照耀着他或她的阴暗,你的学问、好学更比较出了他或她的昏乱刚愎不学无术。这样你的存在就成了对恶人蠢人糊涂人的挑战,成为他或她的奇耻大辱,成了他或她的眼中钉。怎么办呢?能够因而就不善良不好学不智慧不光明不宽广不高妙起来吗?能够向愚蠢和恶毒投降吗?不,不可能,只能知其不可而为之。
顶大雅前辈好贴好文章。

大雅 : 2014-05-12#4751
大众把崇高伟大当作游戏。要是他们看到了崇高伟大的面目,那就连望一望的勇气也没有了。

阿吾 : 2014-05-12#4752
大众把崇高伟大当作游戏。要是他们看到了崇高伟大的面目,那就连望一望的勇气也没有了。

想起了90年代初中期文学界有名的“二王二张”之争,还有王蒙的《躲避崇高》,

那时候俺很爱看王朔的小说,

阿吾 : 2014-05-12#4753
说到自由,在自由的定义上,伯林提出了“消极自由”与“积极自由”的著名区分,

他本人也推崇“消极自由”,有兴趣的可以看看他的《两种自由概念》

如果按这个区分去看的话,黑格尔的”绝对精神”、卢梭的“公意”、马克思的“没有剥削”都属于“积极自由”,

洛克主张的人各种天然权利不受侵犯的状态则归于“消极自由”,而洛克的思想也成为了美国革命与建国思想基础,

有趣的是推崇“积极自由”的政权都不同程度走向了极权,

不是极端国家主义与民族主义的法西斯极权,就是乌托邦的共产主义极权,还有那些各类形形色色的威权政体,


有兴趣的可以扩展看看这篇文章,

新左派与自由主义的分与合
http://www.aisixiang.com/data/11684.html

愤怒的小猫 : 2014-05-12#4754
想起了90年代初中期文学界有名的“二王二张”之争,还有王蒙的《躲避崇高》,

那时候俺很爱看王朔的小说,
同爱王朔小说,缘分呐,握手。
“你怎么这么不讲理啊”,“我怎么了”,“你长这么漂亮还让我们哥们活吗?”;
“你丫就牛逼吧,大枪顶脑门上也忘不了牛逼”。
“别看你现在牛逼,一会儿把你屎打出来”,“太好了,正好这两天我便秘”。

阿吾 : 2014-05-12#4755
同爱王朔小说,缘分呐,握手。
“你怎么这么不讲理啊”,“我怎么了”,“你长这么漂亮还让我们哥们活吗?”;
“你丫就牛逼吧,大枪顶脑门上也忘不了牛逼”。
“别看你现在牛逼,一会儿把你屎打出来”,“太好了,正好这两天我便秘”。

俺喜欢,空中小姐,动物凶猛,一半是火焰一半是海水,顽主,永失我爱,过把瘾就死,

愤怒的小猫 : 2014-05-12#4756
俺喜欢,空中小姐,动物凶猛,一半是火焰一半是海水,顽主,永失我爱,过把瘾就死,
为什么少了最经典的“玩的就是心跳”呢,建议看一下佟大为、文章主演的“与青春有关的日子”。
好像有点儿跑题了,

阿吾 : 2014-05-12#4757
为什么少了最经典的“玩的就是心跳”呢,建议看一下佟大为、文章主演的“与青春有关的日子”。
好像有点儿跑题了,

对还有“玩的就是心跳”,不过我个人感觉他纯情类的,比玩主类的写的好一点,

北京范德彪 : 2014-05-12#4758
对还有“玩的就是心跳”,不过我个人感觉他纯情类的,比玩主类的写的好一点,
人莫与毒单立人

sabre : 2014-05-12#4759
人莫与毒单立人
啄木鸟上的

北京范德彪 : 2014-05-12#4760
啄木鸟上的
顶同一出处贴

阿吾 : 2014-05-12#4761
人莫与毒单立人
啄木鸟上的

侦探小说,

北京范德彪 : 2014-05-12#4762
侦探小说,
ta
侦探小说,
侦探倒不是而是上有老下小有一脑门子官司的片儿警

霜岳 : 2014-05-12#4763
单立人系列不错。

霜岳 : 2014-05-12#4764
中学的时候买了盗版的王朔全集看了三四遍。

蓝妹妹 : 2014-05-12#4765
王朔埋葬了伪高尚

阿吾 : 2014-05-13#4766
中学的时候买了盗版的王朔全集看了三四遍。

我不少都是在杂志上看的,

小葡萄 : 2014-05-13#4767
这个动画片“NUT JOB”很有意思,用生动有趣的方式解释了民主的含义,老少皆宜,从头笑到尾,欢乐中又带着感动。很少看到娱乐型动画片带有很浓的政治意味的。政治在中国是一个负面的词语,但是在美国,对于美国人来说就是家常便饭,他们不会“闻政色变”。就像片中结尾说的,民主的世界没有英雄,或者说每个人都可以是英雄。每个人心中都有点英雄主义,也都有一点NUTS(傻冒)。当足智多谋的SURLEY带领公园的动物们找到了过冬的NUTS,公园的成员们都问,是哪个英雄做了这么伟大的拯救?松鼠妹妹说是SURLEY,SURLEY说,不是我,是整个TEAM。感觉这个动画片有点像中国的武侠片的味道,但又有浓烈的美国自由主义色彩,区别在于后者不是崇尚个人主义精英,而是推崇平民、小人物、大众。很喜欢美式幽默,和美式幽默里面的深度。

最近我们这个区出现了自动租碟机,每个电影每天的租金只要1.5刀,,如果去图书馆排队,新片可能要排上几个星期甚至几个月呢。


小葡萄 : 2014-05-13#4768
这是NUT JOB 片尾的江南STYLE的舞曲,看得我笑死了。这首舞曲就是崇尚平等自由,草根们对于精英贵族的装蒜不以为然。


小葡萄 : 2014-05-13#4769
许志永他们的公民运动不是要激烈的立刻推翻什么,他自己反复强调中国现阶段多么需要温和理性,我的意思是他们要求的东西其实还是挺大的,就说官员公布财产吧,这他们怎么会答应?就是等于与虎谋皮啊。
亲爱的,问题就是许志永不可能按照那些官员的思维去做事。我们也是,我们不能按照病态的人之思维去思考或做事,而是按照正常人的思维去做事。

独裁者的思维是,“天下乌鸦一般黑,政治就是肮脏的,所以我肮脏也是合理的”、“国民党也杀人,所以我也可以杀人”、“我杀这个人,因为这个人该死”、“我贪污,因为所有人都贪污”。这是罪犯思维,你怎么可以按照罪犯的思维去思考问题呢?按照罪犯的思维去做事或治理国家?跟罪犯同流合污?就算你不能改变他,也不能默认他的思维,把病态的罪恶的思维当做是健康的正常的思维。

那当年孙中山如果按照慈禧太后的思维做事,也就没有三民主义的共和国了;林肯如果按照南方奴隶主的思维,黑人都是天生下贱应该遭奴役;曼德拉如果按照种族主义者的思维他也就应该被宰割,因为按照白人种族主义者的思维,黑人就是贱就是低等。对于错误的思想,如果你不反对不抵制,不发出你的声音,你就是接受了它,并且纵容它蔓延和生长。这样的社会只能继续腐败和落后。

我们应该对自己的信念有信心,对于自由、平等、民主的信念坚持到底。只有他们向我们看齐,我们不要向他们看齐。许志勇和谭嗣同的思维:独裁就是错的!没有人生来就应该被奴役!就算是死了,我也不会低下我高贵的头,我也不会让我的精神被罪犯的思维所玷污。

许志勇不是与虎谋皮,他是按照公民社会、健康政府的思维去做事(他的存在是我们的骄傲),官员是服务民众而不是剥削民众,应该像民主国家一样,官员薪水都是公开的,除了薪水以外不应该有其他以权谋私的收入。共产党对外宣称,也是公仆,他们没有说自己是独裁者剥削者。许志勇只是用他的光努力地去照他们,但是他们见不得光。见不得光,光还是要照,因为这是光的本能,你只能把光遮起来,却不能阻挡光照耀你。

正直的人做正直的事,讲合理的话。他说话、诉求、坐牢,最起码的是表示他不认同那些罪犯的思维,不为他们的势力所压服。他坚持说真话、追求真理,并且不会被独裁者的暴力所征服,因为他自己不采取暴力。这种精神永远也不会输。

happyv : 2014-05-13#4770
我来也,不带走一个妹子~~~~~~~~~

北京范德彪 : 2014-05-13#4771
顶小葡萄民主启蒙长贴

大雅 : 2014-05-13#4772
顶小葡萄民主启蒙长贴
人,要么庸俗,要么孤独。······· 叔本华

阿吾 : 2014-05-14#4773
人,要么庸俗,要么孤独。······· 叔本华

生命是一团欲望,欲望不能满足便痛苦,满足便无聊,人生就在痛苦和无聊之间摇摆。----叔本华

shw019 : 2014-05-14#4774
高处不胜寒

北京范德彪 : 2014-05-14#4775
顶大雅吾哥书本华贴

阿吾 : 2014-05-14#4776
徐友渔称自己发起六四研讨会拒绝央视认罪

因5月3日在学者郝建家中举行十几人的“六四”25周年研讨会,连日来,已有多人被传唤,多人失联。

截止到5月6日,已有“五君子”被以“寻衅滋事”罪名刑事拘留在主要关押重犯的北京第一看守所。他们是律师浦志强、学者徐友渔(67岁,社科院研究 员)、郝健(60岁,北京电影学院教授),教会人士胡石根(60岁,著名民运人士,曾系狱20年),自由撰稿人刘荻(网名“不锈钢老鼠”)。

几天来,此案在海内外引起不小的关注,几天来,“五君子”家人陆续聘请律师,其中大部分均获得了会见机会。

5月9日上午,莫少平和尚宝军律师在北京一看会见了学者徐友渔,多名警员在场。

据知情者转述的消息,徐友渔先生坦承,是他本人发起了5月3日的六四研讨会,开会地点在郝建住处,之后给几个大陆的朋友电邮了照片。

徐友渔说,他不认为这构成“寻衅滋事”,当他徐友渔了解到近日,资深记者高瑜在央视“认罪”,坦承泄密后,感到吃惊,他说警察也要求他在央视摄像机前这样做,但被他拒绝。

许多徐的友人非常担心身患多种重病的徐友渔的身体健康。

媒体人陈远在微博上回忆他们的交往说,“几年前,曾经和徐友渔有过一次长谈,徐先生谈到他在文革中目睹的武斗场景:我眼看着他们弹无虚发,然后一个 人一个人地倒下去。这种记忆导致了后来他彻底的反思。长谈结束时,徐先生有点激动的说:我此后的余生,就是要说真话,为这个国家真正的进步说真话,哪怕付 出代价,哪怕是生命的代价,我也不怕。”

同案被刑拘的胡石根先生的代理律師梁小军5月7日申请会见未获允许,5月8日下午在北京第一看守所会见了胡石根。

梁小军称,胡石根有些憔悴。5月5日上午,他被查抄传唤,至5月6日凌晨被拘留,送到北京市第一看守所门口等候一夜,到早晨才得以进入看守所。“一晚上没有睡觉,讯问、寒冷中等候对于一个近60岁,又身患疾病的老人不次于一种酷刑。”

据梁小军转述的消息,胡石根说自己对看守所的环境不陌生,虽还有些不适应,但可以坦然面对。所打交道的一些人也是旧时相识。

胡石根不认为自己有罪,希望通过自己的行为来为六四去敏感化,他对关心他的朋友表示感谢,说自己会高高兴兴地活着,会笑着出来和朋友们在一起。胡石根说,“虽然在中国坚守良心很难,但我们依然要坚守下去,因为只有这样,中国才有希望。”

5月8日上午,八十多岁的老律师张思之和助手会见了浦志强50分钟。

根据张思之会见后发布的公开信,浦志强在会见律师张思之之后,提出了五条意见:我有“六·四”情结,或者说“心结”,而今25年过去,我应付出代 价。完全应该,无怨无悔。我不会因这次事件而改变初衷。我在讨论上的发言,也仅止于一些想法。我的观点不一定都对,但我坚持有表达这些观点的权利,谈不上 “寻衅滋事”;我不会因此而忌恨任何人;不会走极端。

此外,5月6日,北京电影学院教授郝建也会见了律师。

根据北京媒体人的消息,郝建同样被拘押于北京市第一看守所,其代理律师5月6日下午3点半进看守所,到4点看守所对外办公时间到点时出门。除去看守所带人的时间,会见持续了十多分钟。

5月8日,被刑拘的自由撰稿人刘荻的两位律师马纲权和丁锡奎,得到批准可在5月9日下午进行会见,但两位律师下午4点多左右到看守所,却被告知刘荻已经被提审,目前尚未有进一步的消息。

同样参与了5月3日的研讨会,但仅被传唤并未被拘留的北京电影学院教授崔卫平几天来在微博上为同道呼喊。
今天(5月10日)傍晚,她说,“当我的朋友遭到伤害,令我深切地感受到是我的国家遭受了伤害。他们是这个国家最为柔软的良心,也是这个国家最为坚 强的脊梁。我们把这个国家视为自己的家园,谈论了一些家园的往事,回忆离去的亲人和同胞,将逝者看做我们民族不可丢弃的一部分。我们想找回人的尊严,认为 这才是国家的尊严。”

风居住的街道 : 2014-05-14#4777
是因为这个帖子使我们关注了这些人,还是这段时间的确抓了很多人?总感觉这段时间接二连三的。

风居住的街道 : 2014-05-14#4778
亲爱的,问题就是许志永不可能按照那些官员的思维去做事。我们也是,我们不能按照病态的人之思维去思考或做事,而是按照正常人的思维去做事。

独裁者的思维是,“天下乌鸦一般黑,政治就是肮脏的,所以我肮脏也是合理的”、“国民党也杀人,所以我也可以杀人”、“我杀这个人,因为这个人该死”、“我贪污,因为所有人都贪污”。这是罪犯思维,你怎么可以按照罪犯的思维去思考问题呢?按照罪犯的思维去做事或治理国家?跟罪犯同流合污?就算你不能改变他,也不能默认他的思维,把病态的罪恶的思维当做是健康的正常的思维。

那当年孙中山如果按照慈禧太后的思维做事,也就没有三民主义的共和国了;林肯如果按照南方奴隶主的思维,黑人都是天生下贱应该遭奴役;曼德拉如果按照种族主义者的思维他也就应该被宰割,因为按照白人种族主义者的思维,黑人就是贱就是低等。对于错误的思想,如果你不反对不抵制,不发出你的声音,你就是接受了它,并且纵容它蔓延和生长。这样的社会只能继续腐败和落后。

我们应该对自己的信念有信心,对于自由、平等、民主的信念坚持到底。只有他们向我们看齐,我们不要向他们看齐。许志勇和谭嗣同的思维:独裁就是错的!没有人生来就应该被奴役!就算是死了,我也不会低下我高贵的头,我也不会让我的精神被罪犯的思维所玷污。

许志勇不是与虎谋皮,他是按照公民社会、健康政府的思维去做事(他的存在是我们的骄傲),官员是服务民众而不是剥削民众,应该像民主国家一样,官员薪水都是公开的,除了薪水以外不应该有其他以权谋私的收入。共产党对外宣称,也是公仆,他们没有说自己是独裁者剥削者。许志勇只是用他的光努力地去照他们,但是他们见不得光。见不得光,光还是要照,因为这是光的本能,你只能把光遮起来,却不能阻挡光照耀你。

正直的人做正直的事,讲合理的话。他说话、诉求、坐牢,最起码的是表示他不认同那些罪犯的思维,不为他们的势力所压服。他坚持说真话、追求真理,并且不会被独裁者的暴力所征服,因为他自己不采取暴力。这种精神永远也不会输。

写的真好。^_^
咱俩说的是一回事,可能对与虎谋皮这个成语理解不一样,我的意思是尽管许志永他们要求的东西是一个现代公民社会很基本的东西,但是当今阶段官员不可能拱手相让自己的既得利益。
祈祷许志永他们在牢里不要遭太多的罪,不要挨打。付出太多了。

蓝妹妹 : 2014-05-14#4779
谁站在中国公民和人类文明的对立面,其实一目了然。

风居住的街道 : 2014-05-14#4780
徐友渔称自己发起六四研讨会拒绝央视认罪

因5月3日在学者郝建家中举行十几人的“六四”25周年研讨会,连日来,已有多人被传唤,多人失联。

截止到5月6日,已有“五君子”被以“寻衅滋事”罪名刑事拘留在主要关押重犯的北京第一看守所。他们是律师浦志强、学者徐友渔(67岁,社科院研究 员)、郝健(60岁,北京电影学院教授),教会人士胡石根(60岁,著名民运人士,曾系狱20年),自由撰稿人刘荻(网名“不锈钢老鼠”)。

几天来,此案在海内外引起不小的关注,几天来,“五君子”家人陆续聘请律师,其中大部分均获得了会见机会。

5月9日上午,莫少平和尚宝军律师在北京一看会见了学者徐友渔,多名警员在场。

据知情者转述的消息,徐友渔先生坦承,是他本人发起了5月3日的六四研讨会,开会地点在郝建住处,之后给几个大陆的朋友电邮了照片。

徐友渔说,他不认为这构成“寻衅滋事”,当他徐友渔了解到近日,资深记者高瑜在央视“认罪”,坦承泄密后,感到吃惊,他说警察也要求他在央视摄像机前这样做,但被他拒绝。

许多徐的友人非常担心身患多种重病的徐友渔的身体健康。

媒体人陈远在微博上回忆他们的交往说,“几年前,曾经和徐友渔有过一次长谈,徐先生谈到他在文革中目睹的武斗场景:我眼看着他们弹无虚发,然后一个 人一个人地倒下去。这种记忆导致了后来他彻底的反思。长谈结束时,徐先生有点激动的说:我此后的余生,就是要说真话,为这个国家真正的进步说真话,哪怕付 出代价,哪怕是生命的代价,我也不怕。”

同案被刑拘的胡石根先生的代理律師梁小军5月7日申请会见未获允许,5月8日下午在北京第一看守所会见了胡石根。

梁小军称,胡石根有些憔悴。5月5日上午,他被查抄传唤,至5月6日凌晨被拘留,送到北京市第一看守所门口等候一夜,到早晨才得以进入看守所。“一晚上没有睡觉,讯问、寒冷中等候对于一个近60岁,又身患疾病的老人不次于一种酷刑。”

据梁小军转述的消息,胡石根说自己对看守所的环境不陌生,虽还有些不适应,但可以坦然面对。所打交道的一些人也是旧时相识。

胡石根不认为自己有罪,希望通过自己的行为来为六四去敏感化,他对关心他的朋友表示感谢,说自己会高高兴兴地活着,会笑着出来和朋友们在一起。胡石根说,“虽然在中国坚守良心很难,但我们依然要坚守下去,因为只有这样,中国才有希望。”

5月8日上午,八十多岁的老律师张思之和助手会见了浦志强50分钟。

根据张思之会见后发布的公开信,浦志强在会见律师张思之之后,提出了五条意见:我有“六·四”情结,或者说“心结”,而今25年过去,我应付出代 价。完全应该,无怨无悔。我不会因这次事件而改变初衷。我在讨论上的发言,也仅止于一些想法。我的观点不一定都对,但我坚持有表达这些观点的权利,谈不上 “寻衅滋事”;我不会因此而忌恨任何人;不会走极端。

此外,5月6日,北京电影学院教授郝建也会见了律师。

根据北京媒体人的消息,郝建同样被拘押于北京市第一看守所,其代理律师5月6日下午3点半进看守所,到4点看守所对外办公时间到点时出门。除去看守所带人的时间,会见持续了十多分钟。

5月8日,被刑拘的自由撰稿人刘荻的两位律师马纲权和丁锡奎,得到批准可在5月9日下午进行会见,但两位律师下午4点多左右到看守所,却被告知刘荻已经被提审,目前尚未有进一步的消息。

同样参与了5月3日的研讨会,但仅被传唤并未被拘留的北京电影学院教授崔卫平几天来在微博上为同道呼喊。
今天(5月10日)傍晚,她说,“当我的朋友遭到伤害,令我深切地感受到是我的国家遭受了伤害。他们是这个国家最为柔软的良心,也是这个国家最为坚 强的脊梁。我们把这个国家视为自己的家园,谈论了一些家园的往事,回忆离去的亲人和同胞,将逝者看做我们民族不可丢弃的一部分。我们想找回人的尊严,认为 这才是国家的尊严。”
寻衅滋事罪。。。下一个罪名"其貌不扬让领导看着不爽罪"。。。

光合作用 : 2014-05-14#4781
写的真好。^_^
咱俩说的是一回事,可能对与虎谋皮这个成语理解不一样,我的意思是尽管许志永他们要求的东西是一个现代公民社会很基本的东西,但是当今阶段官员不可能拱手相让自己的既得利益。
祈祷许志永他们在牢里不要遭太多的罪,不要挨打。付出太多了。
不会挨打的,盗亦有道哦,其他人犯会很尊重他们的,因为他们是政治犯,一般强奸、盗窃之类的容易挨打。
警察也不会打他们,因为他们有知识、有文化,会尊重他们。
放心吧。

CCOYYOTEE : 2014-05-14#4782
不会挨打的,盗亦有道哦,其他人犯会很尊重他们的,因为他们是政治犯,一般强奸、盗窃之类的容易挨打。
警察也不会打他们,因为他们有知识、有文化,会尊重他们。
放心吧。
写的真好。^_^
咱俩说的是一回事,可能对与虎谋皮这个成语理解不一样,我的意思是尽管许志永他们要求的东西是一个现代公民社会很基本的东西,但是当今阶段官员不可能拱手相让自己的既得利益。
祈祷许志永他们在牢里不要遭太多的罪,不要挨打。付出太多了。
现在这样的 SB 少了。政治犯,说不准哪天又翻过来了的。邓小平被劳动改造时,就遇到了很多有良心的聪明人。

风居住的街道 : 2014-05-14#4783
现在这样的 SB 少了。政治犯,说不准哪天又翻过来了的。邓小平被劳动改造时,就遇到了很多有良心的聪明人。

不会挨打的,盗亦有道哦,其他人犯会很尊重他们的,因为他们是政治犯,一般强奸、盗窃之类的容易挨打。
警察也不会打他们,因为他们有知识、有文化,会尊重他们。
放心吧。

呵呵。是的。

风居住的街道 : 2014-05-14#4784
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这两天搜索高智成的资料,看到他写的文章,很感人。很像路遥的《平凡的世界》。


高智晟(1966年4月20日-),陕西榆林市佳县人,中国律师。过去多年他替弱势群体维权打官司。北京第一中级法院2007年2月22日以“煽动颠覆国家政权罪”判处高智晟律师有期徒刑三年,缓刑五年。曾处理多宗民众维权案件,多次控告地方政府,並多次上書中国政府高层,要求改變對法輪功等群體的非法處理手段。
高智晟曾多次被中国官方机构或组织以
黑社会手段骚扰、迫害。2005年11月,高智晟成为基督徒。2009年2月4日起,高智晟与外界失去联系,2010年4月重新回到北京,并接受美联社采访。后再度与外界失去联系。

风居住的街道 : 2014-05-14#4785
以下是高律师的文章。
一九六四年我出生在陕北农村。那是中国人普遍贫穷的时代,我们在这普遍贫穷的环境里又是属于最穷的。记忆中的父亲常常坐在炕头上自言自语“什么时候才能吃一顿饱饭。”
  我十岁那年父亲去世了。父亲在医院那段时间我们已经倾家荡产。他走的时候家里欠了医院80块钱,连尸体都领不出来。那年代80块钱很值钱,对我们家更是天文数字。记得当时一个姓马的老师的哥哥在公社当书记,是他到医院作了个担保,才让我们把尸体抬回去。
  从那以后我们家可以说是山穷水尽。家中7个孩子,老大17岁,小的才2~3岁。我几个哥哥,包括姐姐到了14~15岁时都到外面去“自谋生路”了,长大后曾经问起母亲为什么这么小的年龄就把我们打发出去,我母亲没说什么道理,只是说她了解我们。把我们送出去,也许我们能活下来,如果把我们留在家里,可能都得饿死。
  父亲去世的第二年,家里就靠我和弟弟满山遍野挖药材维持。那时十天一个集。这十天挖的药材能让下一个十天有饭吃,下一个十天再为下下一个十天挖药材。就这样我和弟弟整整干了两年。
  我15岁就和弟弟出去打工,在陕西的黄陵煤窑里挖媒。现在每当看到一幕幕血腥的矿难事故,就想起我们当时的情境。现在由于全社会的关注,有关人员在形式上对这种矿难事故多少还有点顾忌和在乎,那时候死个人真的就像死个蚂蚁。
  说是“打工”,实际上我和弟弟一分钱没有挣到。开始我们在一个煤窑里挖媒,把一栋煤拉上将近2.5里的慢上坡,给一块钱。当地人有能力的雇骡子拉,我们就用人力拉。我们年龄最小,力量最弱,最多的时候一天能拉出来17栋煤。
  在那巷道里只要听到有人大声呵斥或吵嚷,我的心就会发慌,狂跳不止,我就怕他们欺负我弟弟。当时有人要欺负我,我都感到很麻木,无所谓,但他们欺负我弟弟我会觉得揪心的难受。一天下来,把当天拉煤的数字记在窑洞的墙上是我们兄弟俩最兴奋的时刻。9个月下来整面墙上都记满了数字。可后来的结局证明这些数字的唯一意义就是让我们当时活了下来。
  那次塌方,把我弟弟的腿给砸了,砸得骨头都露出来了。当时我的第一反应就是发疯的在现场找破旧报纸,烧成灰,死命地摁在我弟弟的伤口上。把弟弟从巷道里背出来的时候,头脑里根本没有送医院的意识,只是希望弟弟不用干活,老板给养一段时间。可老板说我们那九个月吃超了,分文不给把我们赶了出来。既然是吃得花销远远大于劳动所得,还顺便把我们那床脏得能敲出声音的被子也扣下了。那一幕是很悲惨的,书上经常说旧社会穷人牛马不如,我们那会真是牛马不如,可那是1980年。
  六神无主的我把弟弟背到一个农民废弃的窑洞里,晚上被窑子主人发现了,他和他婆姨来问“你们是不是小偷?”我们不说话,问什么也不答,觉得自己和死去的人没有什么区别了。那婆姨非常善良,说“别问了,看来是两个可怜的孩子,就让他们住这吧。”他们走了不到半小时又折回来,给我们送了点吃的。那是他们的食物,那些东西今天想起来真是连猪都不吃。
  男主人非常瘦小。我们正吃的时候,他问我愿不愿意给他干活?我迫不及待的说愿意,只要给我吃的,能把我弟弟养活。他说“我们也很穷,你弟弟的饭我们管不起,但你给我干活,我每天付7毛钱。”
  当时7毛钱能买到两大袋饼干。我每天去干活,委托主人给弟弟买两袋饼干,送点水。整整一个月,我两头不见太阳,早上天不亮就去干活,晚上回去天已漆黑了。每天晚上回到窑洞,第一件事就是摸到我弟弟,感觉他身上的温度,他均匀的呼吸……。
  一个月以后,弟弟的腿奇迹般的好了,没有花一分钱的医疗费。穷人的生命力极强。
  弟弟好了以后我和他合计,我叫他到西安找二哥,我自己之前给另外一个人修桥打工,他欠我43块的工钱,我要留下来要那些钱。
  向那个农民预支了14块钱(我看到他也是向别人借的),我把弟弟送上了车。他在车上,我在下面,我们兄弟俩大哭。当时心里非常茫然,尤其我,不知道还能不能再见到弟弟,毕竟他那时候只有15岁。
  之后我继续给那农民干活,20天把工钱抵完后,我又多干了一个星期,给他的窑洞倒土。临了这个农民抱着我流着泪说“你是个好孩子。你拿了14块钱以后完全可以走掉,你要走掉了我们心里也不会有多少怨恨,可你不但没走,还给我多干了几天活!”
  那段时间我也没什么复杂的思想,第一是要把那43块钱要回来;第二是想当兵。我的二哥当过三年兵,听说部队上吃得很好,另外我隐隐约约的想过当兵或许能改变自己的命运。
  我住的窑洞离要钱的地方相隔40公里,我平均两、三天去一趟,每次总是悻悻而归,最后只好放弃,身无分文地踏上了回家的路。

风居住的街道 : 2014-05-14#4786
  我踏上了回家的路。第一天我一口气走了80里路,到了黄陵县城,一点东西都没吃,肚子饿得很厉害。经过一家食堂的时候,我看到里面的人在炸油条。那时已经是农历的十一月份,我身上穿着一套破旧的上衣。我把衣服脱下来捧上去“我快饿死了,能不能换两根油条?”一个30 多岁的人两手把我脖子一卡拉出门外,说: “小子,你看看这是什么字,这是他妈的你要饭的地方吗?”我抬头看去,上面写的是“国营食堂”。(96年我回陕北探家的时专门到那铺子去了一趟。还是一家饭馆,但当年的国营食堂改成私人承包了。)
  从饭店里被撵出来,我看到一辆拉煤的军车,一个戴领章帽徽的人从车上走下来。从小就知道解放军如何如何好,我走过去扑通跪在人家面前,抱着他的腿说“解放军叔叔,我快饿死了,你行行好给我点吃的吧。”我一把鼻涕一把泪地低头乞求,对方没有一点反应,抬头一看,原来街上走过几个漂亮姑娘,解放军叔叔正盯着姑娘看呢,根本没听我说什么。这次要饭也失败了。
  晚上我挨到了客运站,这时我的头脑还是清醒的,我必须到车站,跟着车的方向走,才不至于迷失回家的路。我已经死了要饭的心了,饥肠辘辘地躺在车站的门口过道,浑身冻得直哆嗦。很晚很晚了,听到一个声音问:“娃娃你怎么了?怎么睡在这儿?”我睁开眼睛对蹲在跟前的老头说“我快饿死了。”他叹了一口气,“你跟我走吧。”
  老头是个石匠,六十来岁,显然是刚干活回来,口里叼个旱烟锅,手上裂着很多口子。到了他住的地方,他手都没洗就秤了一斤面,给我做了一大碗揪面片。我连面带汤全部给他吃得干干净净。聊了一会天,我就在老人的铺上睡着了。第二天天亮,老头交给我一张到延安的车票,又塞给我5块钱。我知道他干一天活才挣一块五毛,这一下子就花了他十三块六毛!我那时候也不知道什么礼貌,居然连老人的名字都没问就上路了,现在想起来真后悔。
  黄陵到延安那一百多公里坐公车半天功夫就到了。到了延安是下午,我咬咬牙吃了个5分钱的羊皮,另加七个饺子,两分钱一个,一共花了一毛九分。记得父亲去世之前很久咱们家就没吃过饺子。当天晚上还睡在延安车站门口。第二天早上天不亮,听到汽车发动的声音我就醒了,起来就朝老家的方向走。
  大概走了二十来里路,天亮了,我看到路边有辆老解放牌,一个驾驶员正站在车保险杠上修车,旁边放一个桶。我那时也不知道车上是否要水,提起桶就给人家去找水。从一里地外的水沟把水往回提的时候我心里还忐忐忑忑:他会不会要下这桶水?能不能带我一段?
  那司机头都没抬,把水接过去,倒在水箱里,又把桶递给我。这下我心里高兴极了,又给他提了一趟水。水提回来,车也发动起来了,他也不问我到哪去,就说了一个字:“走。”我颠颠地正准备到人家驾驶室里就座,只听他说“去去去,后边去。”后来想起来,那时候我身上的味大得不得了,人家肯定是嫌我脏。不过,管它前边后边,那时候我人生值得喜悦的事情不多,那是我最喜乐的一次了。
  这一截路不得了啊,从延安到绥德至少有270公里,当天晚上就到了。到了绥德离我们家还有95公里路,这对我来讲已经是胜利在望了。我没舍得再动用那4快多钱,心想怎么也得把它带回家交给母亲。空着肚子就睡在绥德的长途汽车站。鞋已经没有脚后跟了,我把钱塞在鞋子里面就躺下了。
  半夜感觉屁股被人梆梆踢了两脚,踢我的人还直接给了我个名字“小偷,你在这干嘛?我们是民兵小分队。”
  我说“你看到我在干嘛?”
  “你他妈还嘴硬!走!”
  小分队把我押倒车站警卫室,里面有个老头正就着一个废汽油箱烧炭烤火。他们把我交给那老头,扔下一句“明天再来收拾你”,就继续巡逻去了。
  我哭哭啼啼给那老头讲我的经历,我那时也有心计,想用我悲惨的经历打动老头,把我给放了。老头听了半天,站起来,一声不哼,从外边把门一锁,走了。我想他一定是烦我唠叨。没想到过一会他又回来了,从怀里掏出两个大红薯放在炭火上。等红薯烤好了,他把红薯塞我手上,开口说了第一句话:“娃娃,把这红薯吃了。我知道你不是坏人。他们明天要把你带到采石场采石,那是无限期的,什么时候他们高兴才能放你。你快回家,当兵找你的出路去。大不了他们明天来把我打一顿。”
  哎呀,虽然黄陵城里要饭难,但这一路上,好人真不少!
  回到家里,亲人久别重逢,免不了一番大哭。那些年咱一家人为了吃上饭各奔东西,家里任何两个人碰面都是哭,先哭一阵子再说话。离别难,相见更难啊!
  母亲不同意我当兵。她不同意是有理由的,当年父亲病中要输血,我们负不起那个钱,就在我哥哥、姐姐身上抽。在我大哥身上抽得最多,实际上他的身体已经垮了。父亲去世以后,所有的重担又都落在我大哥一人身上,母亲是心疼大哥。
  可我去意已定,我当时冲着哭哭啼啼的母亲喊的一句话,现在想起来都很痛苦。我对母亲说:“你既然没有能力安排我上学,就证明你没有能力安排我的人生,那我就自己安排。”最后,还是母亲让步了。
  当兵三年对我的人生影响比较大。首先让我认识到了外面有别于老家、有别于民工群体的世界,多了一个认识问题的角度,或者说,认识问题的过程和氛围和以前不一样了。而我也从最初只是希望能有一口好的吃,到奢望部队能不能安排个工作?然而,那个年代对农村制度性的歧视是公开的、明显的,农村兵从来都是哪儿来还回哪儿去。
  终于接到了复原命令,所谓“复原”,就是回老家种地。我是站着听到这个消息的,听到消息后一下子就蹲下了,一蹲下鼻子流了好多血。人在希望突然幻灭时,会引起一些你意想不到的生理反应。

风居住的街道 : 2014-05-14#4787
96年我们家的生活开始有所改善。我94年自学大专毕业,95年考取了律师资格,96年开业当律师。这两年的变化非常快,迅速的扭转了自己的人生和家里的经济环境。母亲最近对别人说她享了七年福。算起来就正是我做律师的七年。母亲苦了一辈子,在她晚年的时候我终于尽了一些力量让她过上了一段好日子。

  从部队复原后,我四处打工、推着小车走街串巷卖菜,什么都干,活得狼狈且渺茫,但心里还有一种期待--未来我会好起来的。
  91 年我卖菜,那时候还没有小塑料袋,很多机关的干部是用报纸包菜,记得那天有个人买我的菜的时候,撕下半张报纸包菜,另一半扔在地上走了。我把他扔下的报纸捡起来,是《法制日报》,上面写着未来十年中国需要十五万名律师,自学法律大专将是考取律师的最佳途径。读完这篇文章之后我心里跃跃欲试:只要每年能考过一门,14门课程大不了14年就能拿下了。
  那几年我走路在看书,坐公共汽车,也保证是一个手抓着扶手,另一个手在读书。心里总在告诉自己:我在积蓄成功的能量。结果很幸运,头一年我报考三门,三门都过了。14门课程我两年半全拿了下来,94年获得法律大专文凭。
  毕业那天人们很激动,许多人和朋友、家人一起庆祝去了,我心里很平静,因为这不是我的终极目标,我的目标在大专快毕业的时候已经清晰了,就是要考取律师资格。拿到毕业证书我迳直就奔书店。等我把那套《律师资格考试》大致翻完之后已经浑身是汗。94、95年考取律师资格只有1%的录取率,考生大都是名牌大学毕业的,我一个年届30,半路出家的泥腿子,成功的机率几乎等于零。
  我在书店里徘徊了许久,拿不定主意是否要买下这套价格187元的书。那时候我们的生活还非常拮据,187元不是个小数目,更要命的是,拚搏还没开始,失败似乎已经摆在那了。翻来覆去考虑的结果,我还是把那套书抱回了家。
  律师资格考得异常艰苦。人家说大禹治水三过家门而不入,试前三个月,我和另外4个考生在一家招待所包了间房子,两块钱一晚上,每天学习到早晨5点,用冷水洗把脸就去上班。那时候心情非常亢奋,感觉今年考试只要有一个人成功,那就是我。我就是未来的律师,应该说那种亢奋状态使我支撑了下来。那一年我考上了。
  有些事情现在看上去很具戏剧性。每年律师资格考试之前,律师学会都要请资深律师给应考生讲课。94年的辅导课有五百多人。年青人喜欢互相攀比,像我这样低学历的考生,很多人根本瞧不起。那天课间休息时大家在那玩,我说,“有一个数字大家要是知道的话,可能都不会这么开心了。如果我们新疆考生要和全国水平持平,今年我们这五百人里面只能考上五个人。”
  当时就有一个很牛比的,二十来岁的正连级的军官冲着我说“高智晟,就是考上一百个也不会有你。”
  我那会自尊相当脆弱,非常在乎别人对自己的评价,上去就把人家的衣领揪住问:“您叫什么名字?”
  “我叫方晓波(化名)。怎么,你要打架?”
  我狠狠地扔给他一句话“方晓波,明年你就在此地听我讲课。”趁着那家伙惊讶得目瞪口呆,我又加了一句:“记住高智晟这个名字,它会让你记住一生。”
  姓方的也不软乎:“好!大伙作证,明年别说他来讲课,只要他能考上,我叫他一辈子老师!”
  ……
  第二年,我果然登上了给律师资格考生讲课的讲坛,在那五~六百听课的考生当中,果然就有方晓波。
  我往讲坛上走的时候喊了一声“方晓波”
  军人嘛,“到!”他刷的就站笔直了。
  我说:“您坐下。去年咱俩约定再次在这个教室里共同学习,看来我们都是说话算数的,只不过今年的学习你我是面对面的。”
  这事以后,咱俩做了朋友。
  那一次的讲课效果很不错。课讲完以后,方晓波上来问我:“高老师,你怎么一下子就到了今天这一步?”我说“你小子今年还考不上。你怎么知道那是一下子,而不是两下子或者一百下子?”
  我说的是事实,对我来说那的确不是“一下子”。
  那一年,我经常早早起来,对着麦田,把稻麦当成听课的人给他们讲课。只要有时间我就去推销自己。乌鲁木齐的冬天非常冷,冻得你面部的肌肉都麻木了,每到一家办公大楼,我一定是直奔洗手间。因为那时候我还比较穷,穿得比较单薄。厕所有暖气,我要呆在那里面,什么时候对着镜子觉得说话自如了,才走进人家的办公室。
  大部份律师推销自己都是标榜自己跟法官如何如何有关系。我没有这些关系,都是实话实说。我为大学、工厂、企业、部队举办了47场免费的法制报告,最多的时候听众有几千人。那些单位后来大都成了我的客户。
  包括给考生讲课的机会也是这么争取来的。我设计、打印了讲课效果问卷调查表,然后跑到律师学会做决策的人面前,告诉他们我想给考生讲课。他们很惊讶,问我是谁。我说我去年是听课的考生,我最知道考生需要什么。你今年给我一个机会,500人听课,如果有5个人在我第一堂课讲完以后说我讲得不好,我站在门口让每个人抽我一巴掌。
  我做的所有这些不是因为跟谁打了那场赌,我是以极高的亢奋和热情准备迎接未来在律师领域的搏击。
  最被自己感动的是那一年我没有拿过听课单位的一个红包,没有吃过他们的一次“请客”。一方面每作完一场报告我拒绝了至少有五、六百元的红包,另一方面每次讲完课坐公车回家,我经常为了节省一毛钱而提前一、两个站下车;因为吃不起外面的饭,经常是饿着肚子。这一年,我大规模的、多次的、高频度地对一个律师所必需的语言艺术、语速和应对各种大场面的从容进行了砺练,锻练和考验了自己的韧性,也奠定了自己在律师行业中的操守。

风居住的街道 : 2014-05-14#4788
过年

农历过大年在农村地区具有特别的意义。过大年是中国农村最大的节日,也是最被农村居民看重的节日。
  过大年之所以为农村居民所看重,因为在春节,农村居民可以吃上一年里吃不上的好饭菜,穿上一年里舍不得穿的好衣服。农家人有时一年里不曾见面的亲戚也会在这个期间你来我往,家境较好人家的小孩还可以有压岁钱及较多的鞭炮之类的获得。
  迄今为止,我影响中最为刻骨铭心的过年是父亲去逝后的第一个春节,直至今天,我一生的任何时候都能理解在那样的年月对过大年屈指期盼心情的急切!但今天的我,是不完全理解那时过大年时我和弟弟们对花炮钟爱的强烈心理。父亲去逝后的第一个大年,我们因不象别的同龄孩子一样能有装在兜里的花炮而偷偷流泪,也因没有鞭炮而远离同村同龄孩子们玩耍的群体,另一个远离同龄孩子玩耍群体的原因是从我记事以来,当然包括有父亲的春节里,我们家的孩子过年是从未有过能换件新衣裳的荣耀,而让幼小的我们忘不掉及难过的是,同村同龄孩子过年穿上新衣裳是无一例外的规律。那时的心理也很有意思,我们常常远远窥视着别的穿着新衣裳在玩耍的孩子群体,心里竟想着他们中间的一位或者是几位也没有换上新衣裳该多好啊,但这种“理想”的场景是从未出现过的。
  父亲去世半年后,我们一家被时间裹胁着拖入了没有父亲后的第一个大年。与往年过年前的心情截然不同的是,在我们的心里第一次出现了怕大年来临的心态!当时,随着大年的临近,一种全家都能感觉到的沉闷压抑气氛笼罩在每个人的心头,尽管当时我才十多岁,但仍是这种压抑的具体承受者。记得还有四天就是大年,家中仍未置办一分钱的年货,家中也没有可供置办年货的一分钱,家中更没有价值一分钱的可被当作年货来支使的什物。其时父亲才去逝六个月,母亲的精神、心理仍处在茫然失措的状态中,这期间母亲也没有顾得上去刻意掩饰她的茫然及失措。腊月二十七,母亲红肿着眼睛叫我跟他出一趟门,全家谁也未敢问母亲要到什么地方去。我被母亲拉着手离开家时,我还一步一回头地看着哥哥他们的表情。那是我第一次走出家门最远的地方,母亲一路未发一言地拉着我的手走了三个小时,来到了距我家二十多里地的一个叫西山的村子。进了那个村母亲告诉我,这里有她的一个姑姑(我的老姑)是个盲人,并说:“你父亲今年刚走,妈妈实在是走投无路,来这里是看能不能和你老姑借东西把年过了。”可这一趟我们母子俩等于跑了空,老姑是个盲人,一个儿子还是收养来的,家中穷得与我们不相上下。我们在老姑家喝了一顿稀饭后准备离开时,老姑的盲眼里流出了泪水!用手在母亲的脸上、头上抚摸着,最后她摸索着从另一孔窑洞里舀出来一碗黄豆芽包起来给了母亲。返回的路上,我们走得特别慢,我能感到母亲在思考着什么,走了一半路天就黑啦。当我们走到离家还有两公里的河沟里时,母亲坐在一块大石头上象孩子般地呜咽起来,我感到母亲握着我的手抖得非常厉害,手上的汗水湿淋淋的。哭了好一阵子后,母亲停止了哭,用衣襟擦拭自己的泪眼、脸,然后用手抚摸了两次我的头后,又用手擦掉我的眼泪。 “唉,观音娘娘求你保佑我的这些可怜的没爹的孩子吧!润慧,你爹刚没了(去逝),妈妈是被打懵了,你放心,妈妈不会老是这样的,过完年就会好起来的”,母亲带着哭腔说。当我和妈妈回到家时,全家正焦急地等待着我们的归来。
  天无绝人之路,四天后的大年三十夜里,我们吃上了叔父送来的一斤多猪肉,大年初一我们吃上了以萝卜丝为主,掺和着一点叔父送来的肉的饺子。
  从那个大年开始,我的坚毅、坚韧的母亲形象清晰起来。持续了许久的悲痛,被明显的坚毅、对我们爱的坚韧及责任所摧抑,成熟了的母亲将我们带向了成熟

风居住的街道 : 2014-05-14#4789
回到了母亲生我养我的地方,窑洞里、院落中、山道上,目及之处记忆所至,脑海里母亲的身影,母亲的形象及音容笑貌无处不至。
我出生的窑洞前几年被母亲送了人,现在被别人占居着。我们兄弟姐妹都诞生在同一孔窑洞里,母亲就是在这孔窑洞里将我们兄弟姐妹养大。窑洞里的土炕上一般睡上四个人时比较宽敞,睡五个人既比较拥挤,父亲在世时我们的炕上要睡九个人。从我记事时起,我是和四弟与父亲同睡一个被窝,直至后来父亲去逝前被抬到县医院时止。全家中没有一个人能享受到单独盖一块被子睡觉的待遇。我的记忆中,每到晚上该睡觉时,父母总是象现场的调度一样安排、调整、平衡着每个人的需要,按母亲后来经常当作笑话讲时说得那样:“每晚能让你们停息下后我就冒出一身汗”。母亲就是这样在睡前都得冒出一身汗的艰难困境中将我们养大,并将我们一个个送出了家门。
  出生我的窑洞院落外面有一条小道通向外面的世界。上中学的三年里,母亲是天天不变地在我上学必要经过的这条小道上目送我上学而去,晚上又定会站在这条小道上等我放学回家。严寒酷暑,风中雨里无有例外者。记得有一次晚上我从学校回来,母亲象往常一样站在小道上等我,母亲每次听到我从山路上跑下来的脚步声时,百分之百的要喊一声我的乳名,那次也不例外,但在往日,母亲听到了我的应声后会赶紧先回家给我热饭吃,但那天有点反常,母亲不象往日那样自己先走回家,一直等至我走到她跟前时,母亲也未往前走,我感到气氛有些不同寻常,我喊了一声妈,母亲过来用手在我的脸上抚摸了一下,然后说:“润慧,你听妈妈给你说,咱家现在一颗口粮都没了,今天我带你四弟去下洼(一个村名)村亲亲(方言:亲戚)家借也没借上,今黑夜(方言:今晚)妈妈没办法让你们能吃上饭,妈妈明天肯定有办法,今黑夜就早点睡觉吧!”然后拉着我的手回了家。那天夜里,我悄悄地哭了许久,枕头被哭湿了一大片,不是因为我肚子饿,父亲早逝后我们较早地懂得了母亲的艰辛,我知道一大群孩子今夜吃不上饭母亲的心里会有多苦,更何况明天天亮后这一大群孩子还得活下去,口粮从何而来?那天夜里,我听到母亲许久都没有入睡。
  第二天天不亮,母亲照例叫醒我去上学,送我至那条小道上时,母亲拉着我的手,将半把炒黄豆放在我的手上,从母亲手上接过来的炒黄豆有些潮湿,从黄豆上带着的温度判断,这半把炒黄豆在母亲的手里是被攥了不短的时间!由于天还很黑,我看不见母亲的脸,我的眼泪像断线的珠子一样滚下,我坚持要把这半把炒黄豆中的一半留给母亲,让母亲给同样饿着肚子的弟弟妹妹吃,母亲不同意,我不走,我哭出了声,坚持我的要求,母亲始终未哭,坚决地将我推向了上学的路。
  那天天黑我回到村里,仍站在小道上的母亲喊完我的名字后匆匆回家,我知道母亲借到了度命的口粮。
  28年过去啦,这一幕从未在我的记忆里模糊过。

风居住的街道 : 2014-05-14#4790
2005年3月6日下午16时24分,我的母亲离开了这个她异常深爱着的人世,我们兄弟姊妹七人结束了有母亲的时代,没有母亲的时代开始啦。
  母亲生命的最后时刻,我因为一群与她老人家年纪相当的、已上访了10年之久的老人提供法律帮助刚刚回京,接到四弟打来的电话,一种不祥使我失措。电话里传来了 40岁弟弟的嚎啕声,巨大的悲痛及揪心的绝望淹没了周围的一切存在,我不清楚我哭倒在一个医院大厅里的过程,我感觉到了我的脸贴在地面上的冰凉。当被妻子及岳母扶起时,我发现我的面部已大部分麻木无觉,脑部缺氧致眼前昏暗状,呜咽中回到家里,呜咽中完成了准备连夜回家的过程。天黑,我驾车开始了千里之行,同我一起上路的还有绝望、悲情和茫然。
  平时五个小时的路程,被昏昏兮兮的我用去了八个多小时,路异常的漫长。在太原市大姐家歇一小时后,我们又开始了苦旅……!
  每次回到那个至今贫穷却让我永远魂牵梦萦的小山村时,来接我的人群中第一次没有了母亲,而且是永远的没有了母亲。全家人嚎啕动天。看到已盖的严实的棺材,我的悲情无以自禁。我在院子里跪倒爬行至前,匍匐在母亲的棺材下,揪心的绝望及深彻心底的悲情再次至极限……。
父亲遗愿成了母亲目标
  67岁的母亲永远地离开我们,在母亲67年的人生生涯中,有60年的时间里是在贫穷及磨难中熬过。
  母亲6岁时丧父,8岁时起做童养媳。母亲一生无数次给我们子女讲述过她做童养媳期间所经受的苦难,那种让她老人家终生刻骨铭心的苦难故事一生都没有讲述完,尽管母亲做童养媳的时间是4年(母亲12岁那年,偷偷的跑回了外祖母家)。
  15岁时,母亲随改嫁的外祖母来到她后来生活了52年的小山村。母亲生活了52年后的小山村里仅有200余口人,这个小山村当时的规模是可想而知的。
  16 岁时,母亲嫁给了我后来的父亲,按三姨讲述的是,当时父亲家是一贫如洗。这个从贫穷开始的婚姻存在了22年。22年里,一陈初始至终未变的就是贫穷。按三姨的讲述,这个从贫穷开始至终以极度贫穷状态下结束的婚姻的大部分时间里,父亲、母亲是贫穷地幸福着。17岁时母亲生下了大哥,母亲25岁时,41岁的外祖母病故,其时我刚刚出生才40天。在我们有记忆里的时间里,每每谈及外祖母,母亲常常泪水洗面,对外祖母的思念之情令人甚是感慨!
  母亲38岁时,41岁的父亲患癌症逝去。父亲的逝去,给母亲及全家带来的悲痛情势用我手中的这支笔根本无法将之穷尽。
  父亲一生的夙愿是有朝一日能吃饱肚子,这个至死未能实现的愿望在父亲亡故后发生了改变,即一家人从父亲在世时吃饱肚子的愿望,变成了母亲的让全家人活下去的目标。父亲去世前的悲惨经历,极致地增大了母亲此后维持让全家活下去目标的难度。为给父亲看病,家中已没有了再可供人拿去变卖的任何什物,孩子身上的血也到了不能再抽的边缘!大哥身上的血被抽得不能正常行走,而其时大哥是一家中唯一具有劳动能力者!
  当已咽气的父亲躺在家中的地上时,撕心裂肺的悲痛并不是当时母亲及全家人痛苦的全部。父亲被抬离县医院时,留下了在当时是天文数字的债务,而当时全家,具体地说是母亲,面对这些债务的偿还,有如我们面对已没有了生命的父亲一样,是茫然及无奈。面对已躺在地上的父亲因无钱置办棺材而无法入土之痛,更令可怜的母亲绝望至呼天喊地。另一个在当时的现实局面是,有一大群饥肠辘辘的孩子,无一粒稻粮可供下炊。唯一具有劳动能力(而不是劳动技术)的大哥,因给父亲输血量多,且全无使身体恢复健康所需的营养条件,而成了一个勉强的能生活自理者。母亲和她的那一群孩子当时身临山穷水尽之境地。

风居住的街道 : 2014-05-14#4791
自古言“山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村”。似乎“柳暗花明”规律性地成了每一“山穷水尽”后的必然归宿,母亲没有这种幸运。山穷水尽,在父亲亡故后的20年里,是母亲一直面对的局面。


1975年的6月22日,在众人的帮扶下,父亲获得了一口价值40元人民币的棺材。身体高大的父亲佝偻着背活了41年,他的遗体被屈蹴着放入那口赊来的棺材里,解决了父亲的入土之难。
  父亲的“成功”入土,随之而来的是全家历时10年的生存保卫战。母亲是这场战役的灵魂般的指挥者,又是这场令人身心疲惫战役中具体任务最为繁重的战士。为了让她的孩子能活下去,母亲开始了没有白天黑夜的劳作。白天在黄土地里劳作的过程中,人们时常能听到母亲劳动过程中发出的让任何闻者潸然泪下的哀嚎声。傍晚回到家里,仅完成让她的一大群孩子吃上饭及上炕入睡过程的劳作量,即足让一个精力充沛者累得直不起腰来!而劳作了一天的母亲每天还必须面对这个过程。当她的孩子全部入睡后,昏暗的煤油灯下,母亲开始有时是彻夜的纺棉线活,这些在黑夜里从不间断的纺棉线活,是全部孩子有衣穿的保证。夜深人静时,偶有从睡梦中醒来,常常能听到嗡嗡的纺车声,间中伴有母亲低沈的悲哭声。不到半年的时间,母亲已骨瘦如柴。母亲不分昼夜的劳作并没有有效保障让她的孩子生存下去所需要的东西,创造有效保障全家能活下来的条件,尽可能减轻母亲沉重的负担成了全部孩子的自发选择。但祸不单行,身体极度虚弱的大哥在父亲去世快一年之际病得不省人事,在一个漆黑的半夜里,在母亲无助的哀嚎声中,大哥被从家中抬到县里医院,又一轮雪上加霜的灾难已实实在在袭来。本已弱不禁风的一家人再次进入极端困顿的境地。母亲瘦弱的身体再次顶住了命运之神的恣意肆虐。母亲坚定拒绝了任何劝其改嫁以解脱自己灾难人生的好意,母亲坚定地告诉任何劝说者,将这些没有了父亲的孩子抚养成人将是她一生不变的愿望。母亲坚定地做到了这一点。
  记得父亲去世后过的第一个大年,家中是一贫如洗。大年三十上午,一个远房叔叔送来了一斤三两猪肉、一斤多羊肉、二斤白面。大年三十夜,全部孩子围坐在炕上,母亲将炕烧得热烘烘的。母亲将切成片的肉炖熟,所有孩子都没有端饭碗、拿筷子,由母亲端着碗用筷子夹着肉每人喂了我们两口。
  那次的肉香是我终生不能忘掉的,那个年夜里,我们吃上了世界上最香的肉,住在世界上最暖和的窑洞里。大年初一早晨,用叔父送来的羊肉和着萝卜丝,用那二斤白面,我们吃了一顿饺子!天还未亮,全家人就围着煤油灯忙碌着,那天早晨我们吃到了人世间最香的饺子!虽然有限的数量不能保证吃饱。这是父亲去世后的第一个春节,母亲是用心、用爱而不是用财富,使我们过了一个有生之年不能忘掉丝毫的、最幸福的春节。
母亲是个有远见的人,她的远见是我们子女今天价值的全部基础。母亲决定让除大哥及姐姐外的其他孩子上学,当时的这个决定近乎天方夜潭,但二哥以下,后来我们都读完初中。接受完初中教育的经历,成为改变我们子女个人人生命运的必不可少的条件,尽管已懂事的二哥因心疼母亲坚决拒绝上学,但母亲的这个决定是不容商量的,二哥在极度贫穷的家境中读完了初中,这对他未来参军及后来的发展极具意义。对我的学习,是所有孩子中母亲花费心血最多的。我小学基本上是处于一种自学状态,经济困难不是造成这种局面的唯一原因。从父亲去世的第二年起,全家每年前半年里的生存条件,是由我和10岁的弟弟以起早贪黑挖药材来保证。每个白天,我和弟弟冒着酷暑及诸多危险去挖药材,伸手不见五指时,饿得直不起腰的我和弟弟回到家里,喝上一肚子毫无任何营养的稀饭倒地入睡。而母亲则开始了她的另一种劳作,即几近用彻夜的时间,将我和弟弟挖回家的药材逐根用擀面杖碾压然后抽去根筋,再逐根摆好,以便天亮后晾晒。这种由我、弟弟及母亲三人形成的挖药材、以取换红高粱度命的机制至1977年。形成不变的定式是,每十天一个集市,十天里挖回并已晒干的药材基本上均为10 斤以上,但最多未超过十一斤,每斤1.2元,可得到12元以上的现钱。带着壳的红高粱0.25元/斤,每次卖完药材的第一件事,就是将其中的10元钱换成 40斤红高粱,这是未来10天里全家的全部口粮,每次余下2元左右的钱用以食用盐、灯用煤油等花费。当秋季不能挖药材时,母亲又指导我们去拾捡农业社收秋后散落在田地、路旁的粮食颗粒。这种拾捡粮的时间一般需要近两个月,在这段时间里,我们兄妹的拾捡,能够让一年中无粮的时间减少两个月。

风居住的街道 : 2014-05-14#4792
西北黄土高原的冬季,严冬规律般地与强初的西北风结伴而至。在别人家的孩子足不出户时,我们每天满山遍野地去拾柴禾,因我们没有钱去买碳烧。贫穷、恶劣的自然环境及母亲的坚忍,培育出了那些年我们能成功活下来的运行机制。至一九七七年下半年,我自己进入了历时三年的另一种规律,母亲决定供我去读初中。
坐在母亲的棺材前追忆那三年的初中读书生涯,唤起了我心中无尽的痛,母亲用坚忍、耐劳、超乎想象的责任心保障我走完了三年的初中读书生涯。
我就读的古城中学在距我家十里的高山上,当时我年龄小,走完十里路需近一个半小时。由于住校就读每天需要交八分钱的伙食费,母亲鼓励我走读,据此开始了越时三年的、行程三万六千里的走读生涯。三年里,母亲实际上没有睡过一夜好觉,我每天天亮时必须赶到学校,路途所需一个半小时,起床、吃饭到出门的过程需一个小时,亦即,在三年里,每一个夜晚的时间都要被切掉两个半小时,而这两个半小时不能睡觉的时间,也只是我起床后耗掉的时间,母亲被耗掉的睡眠时间远不止之。当时全村都没有一个钟、一只表,夜晚掌握时间的方式仍为延续不知始于什么时间的做法——看天象。在我睡梦中,母亲一个晚上要几次出门看星星以判断时间已成了一种生活状态。阴天夜里,母亲根本就不敢睡觉,凭着感觉以判断时间,三年里风雨无阻。母亲以责任心及牺牲保证了我在三年里从未有过一次迟到,更无旷课现象发生。
我以我的方式回报着母亲。三年里,我将所有可供利用的时间都用在学习上,读书、学习成了三年里的一种生活状态,利用一切时间、想尽一切办法读书,当年我用劳动以换取读看他人小说、刊物的故事成为人们至今笑谈的素材。我的学习成绩,在全班五十多名同学里从未被排在前三名以外(当然我的调皮名次亦排在全校前列)。虽然后来考上全县重点高中,因贫穷而辍学,但这三年的读书生涯,为我一生的价值奠定了最重要的基础。三年的中学生涯,在我一生价值中的作用无以替代,它为后来多年的自学提供了诸多条件、方法及可能。三年的学习生涯及其价值,是母亲和我共同完成及创造的。
母亲是个有道德力量的人,母亲的道德力量价值并不取决于我的认识及我手中的这支笔。但无论如何,我的这支笔是无法穷尽母亲在道德力量方面所积累的厚重底蕴。
母亲以身体力行让我们子女明白,任何不劳而获的作法都是不能接受的。饥饿的我们,任何偷吃他人瓜果的行为,都将受到母亲严厉的惩罚,以致使幼小的我们是路不敢拾遗。
母亲对奶奶的孝顺远近闻名,相比之下,奶奶在我们记忆中的形象则较为糟糕。我们记忆中的奶奶,不骂母亲的时间只有三种情形,即:吃饭、睡觉及我母亲不在家里时。每每在背地里,母亲常常委屈的流泪,她告诉我们,奶奶的一生极为坎坷,早年丧夫、老年丧子,非常的不易,奶奶的世界里只有咱们这家人,骂别人又不能,骂咱们若能解解可怜老人的烦闷,容忍一下没有什么。我们的记忆里,被骂得泪流满面的母亲,每顿饭的第一碗端给奶奶,全家分饭限量时,奶奶不在此限中。一大锅稀汤饭中,常常让正在挨骂的母亲捞一碗稠的给奶奶后,锅里剩下的饭与水的唯一的区别只是颜色。在寒冷的冬季,我们窑里的水缸早晨起来常结着冰,而奶奶的窑里则被烧得暖烘烘的,以至我们都争着陪奶奶睡。每遇集市,母亲总要给年老的奶奶设法买点儿吃的,在我的记忆中,每每这样的过程都很神秘,所有的孩子都被严厉禁止,不得踏近奶奶门口半步。当这种禁止被解除时,究竟是什么好吃的,只能是我们好奇的猜想。
母亲经历六十年的贫苦生涯,这并未影响她对其他穷人的扶助。穷人众多是最大的且是最持久的中国特色,那年月更甚。出来讨吃要饭的是穷人,未出来讨吃要饭的也是穷人,穷人之间的互济尤显重要。母亲作为那个时期未出去讨吃要饭的穷人,对那些出来讨吃要饭的穷人的帮助在当地是老幼尽知。到了冬季,不管来自天南地北、不管来者姓甚名谁、人数多寡,母亲都不厌其烦地将这些被迫出来讨吃要饭的穷人张罗到我们家里,白天为他们提供歇脚点,夜晚为他们提供睡觉的地方,人多时,我家一孔窑洞里住着十几个人。黄土高原的冬夜,严寒及劲风让穷人胆寒,我们的穷家也不特别暖和,但却能有效阻却严寒及劲风。年复一年,母亲为多少穷人在严冬里提供过避寒帮助,连母亲自己都说不清,只记得只要我们村子里来了穷人,村里的人总会不约而同地告诉来者,让他(她)们来找我的母亲。二十多年后,我成了在弱势阶层颇具声名的律师,常有拄者拐杖、坐着轮椅、无交费能力者被其它热心的律师同行带到我的办公室时,我总能想起母亲扶助穷人的情景,我每每会心一笑,当今天想到之时,我的泪水已若热泉涌,母亲已躺在我面前的棺材中。

风居住的街道 : 2014-05-14#4793
母亲经历六十年的贫苦生涯,这并未影响她对其他穷人的扶助。穷人众多是最大的且是最持久的中国特色,那年月更甚。出来讨吃要饭的是穷人,未出来讨吃要饭的也是穷人,穷人之间的互济尤显重要。母亲作为那个时期未出去讨吃要饭的穷人,对那些出来讨吃要饭的穷人的帮助在当地是老幼尽知。到了冬季,不管来自天南地北、不管来者姓甚名谁、人数多寡,母亲都不厌其烦地将这些被迫出来讨吃要饭的穷人张罗到我们家里,白天为他们提供歇脚点,夜晚为他们提供睡觉的地方,人多时,我家一孔窑洞里住着十几个人。黄土高原的冬夜,严寒及劲风让穷人胆寒,我们的穷家也不特别暖和,但却能有效阻却严寒及劲风。年复一年,母亲为多少穷人在严冬里提供过避寒帮助,连母亲自己都说不清,只记得只要我们村子里来了穷人,村里的人总会不约而同地告诉来者,让他(她)们来找我的母亲。二十多年后,我成了在弱势阶层颇具声名的律师,常有拄者拐杖、坐着轮椅、无交费能力者被其它热心的律师同行带到我的办公室时,我总能想起母亲扶助穷人的情景,我每每会心一笑,当今天想到之时,我的泪水已若热泉涌,母亲已躺在我面前的棺材中。
母亲的扶助穷人之举,最令我记忆犹新的有其中两次。一次是一个寒风刺骨的隆冬夜,有一群要饭讨吃的穷人钻进一孔破窑洞,已入睡的母亲得知后,又起来带着我们去找那些跟我们一样穷的人。至今我记得特别清楚,当我们随母亲来到那孔破窑洞前时,窑洞口显然是已被里面的人用麦秸、谷草封住。母亲拨开了那些柴草,眼前的景色让人心酸,借着寒月光,八位不同年龄的男女老幼紧紧挤在一起,母亲说明了来意。在母亲拨开柴草时显然受到惊吓的那群穷人都不说话,看了一会我们后他们又互看,母亲用语言赢得了他们的信任,一群穷人(当然包括我们)当天夜里挤到了我们的家里,炕上、地上全都是人。另一件事是,有一年夏季的一天,一名讨饭的母亲带着孩子到了我家,恰逢我家仓中无一粒粮米,根本没有条件援助来者,讨饭者失望地带着孩子准备离开,母亲让她们在我家等一等,过了一阵子,母亲手捧着两个还未完全长熟的玉米棒回来,母亲是跑到了自留地里掰了两个玉米棒以接济来者。
母亲一生敬天行善,对佛信服的虔诚状令人感泣。我当了律师的第一年,母亲迅速摆脱了贫穷,脱离了贫穷后的母亲已是儿成女就,敬信佛是以及行善,成了母亲精神生活的重要内容,我对之以尽可能的物质支持。我常常为母亲信服佛是以及行善之举,感动的热泪涟涟。前几年,盗墓贼常常在行窃后,将无辜的、无主坟者的遗骨扔得漫山遍野,母亲不遗余力,自己掏钱置办木匣子将之掩埋。逢年过节,从未忘了嘱咐一群孙男孙女去给“他们”烧纸。
摆脱了贫穷后的母亲并未忘了对穷人的济助,近几年的每年春节回家,包括刚刚过去的母亲的最后一个春节里,常有一些我们兄妹不认识者拖儿带女到我家来吃饭,这些人规律性的是衣衫褴褛,每每向母亲问及之,她老人家均笑答曰:“是咱家的亲戚。”今年春节的一天,一位瘦弱的父亲带着两个孩子来到我家,躺在炕上的母亲吃力地告诉我,这是你们的姑表亲,并吩咐大嫂、大姐给做饭(我们全家刚吃完饭收拾停当)款待,并特别交代我们,一定要让大人、孩子都吃好吃饱。听到两个孩子咳嗽不止,母亲让姐姐和我掏钱给那两个孩子看病,后来四弟告诉我,那是邻村讨饭吃的穷人,母亲将他们认作亲戚,逢年过节必来母亲家。当时四弟笑着告诉我,母亲的这种亲戚有很多。同村两个丧父的穷孩子一家,从他们丧父后不久,即完全成了我们家名实相符的亲戚,我一直在定期资助着她们的学费,逢年过节我们像一家人一样在一起。母亲的后事处理过程中,她们像母亲的孩子一样尽着孝道,令人几多感慨、几多心碎。
我们兄弟姊妹七人的一切,是母亲核心的精神内容,即使在生命最后的弥留之际,反复地重复着我们所有的孩子、孙子、孙女的名字,重复的次数无以数估,直至咽气。每每想到此,我们心底的痛无法言表。在人生的最后几个月里,母亲对我们这些人的关爱的细微程度,常常感动得我们泪水汩汩。
人世间若要票决最伟大的母亲,每个母亲都会获得与自己子女数量相同的得票。
我的母亲是最伟大的,这绝不是因为这篇文章是由我来完成。
我的母亲顶天立地,我每每这样说时是底气十足,母亲是个平凡的人,这绝不影响她拥有的伟大品格。母亲的伟大品格持久地体现在她日常细小的行为之中,其一生在相当长的时间里是身处逆境,但长久处于逆境中的母亲却从未间断过对其他同样处于逆境中人的帮助。一生贫穷的母亲济困助危(写到此我泪水热面),她以宽广的襟怀度世行事。她伟大的品格持久地影响着我们,母亲一生的绝大多数时间里是个贫穷者,但她却给了我们无尽的精神财富。在这几天里,全家人在泪水中,对母亲伟大品行的追忆持久不辍,更令我们感觉到纵肝脑涂地亦无以回报母爱之一二。
母亲是一本书,虽然母亲一字不识。对母亲伟大品行的追忆使我痛苦地幸福着。一篇文章,一百篇文章亦无法承载对我平凡母亲的追忆,但我无论如何也得写点东西,据以表达我对伟大母亲的思念。
在这篇文章的结尾时,我独自驾车来到一个叫王家川的山村,我寻找到了我的母亲出生的那孔窑洞……
母亲是神灵——是我们心中永远的神灵。
我们已失去了母亲,我们已永远地失去了母亲,这是我们永远的痛。
瘦弱的母亲坚忍且成功地承载了人生中任何需她承担的重负,而我们却无以承受没有了母亲的巨痛!

巧克力松鼠 : 2014-05-15#4794
中国现在既不是搞社会主义,也不是资本主义,实际就是封建主义。
在封建社会推动现代公民的民主权利,路漫漫其修远兮,哎!

三月樱花开 : 2014-05-15#4795
我们也是,我们不能按照病态的人之思维去思考或做事,而是按照正常人的思维去做事。

独裁者的思维是,“天下乌鸦一般黑,。这是罪犯思维,把病态的罪恶的思维当做是健康的正常的思维。

那当年孙中山如果按照慈禧太后的思维做事,也就没有三民主义的共和国了;林肯如果按照南方奴隶主的思维,对于错误的思想,如果你不反对不抵制,不发出你的声音,你就是接受了它,并且纵容它蔓延和生长。这样的社会只能继续腐败和落后。

我们应该对自己的信念有信心,对于自由、平等、民主的信念坚持到底。只有他们向我们看齐,我们不要向他们看齐。许志勇和谭嗣同的思维:独裁就是错的!没有人生来就应该被奴役!就算是死了,我也不会低下我高贵的头,我也不会让我的精神被罪犯的思维所玷污。
正直的人做正直的事,讲合理的话。
前两天在文学城上看到一篇季羡林的学生纪念他的文章,其中,有一段讲的很好:我们在批判某些现象的时候,是因为我们站远了,没有密切利益的瓜葛,就容易说出喊出冠冕堂皇的口号来。而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。
很多人认为有些人的缄默是麻木,是懦弱,是不正直,其实,这恰恰反应了人性的复杂。比如,小葡萄在分析国人特征的时候,可以堂而皇之地骂出“你们中国人,你们大陆人。。。”,如果作为中国人的自嘲,那也没什么,可偏偏要跟“中国人”撇清关系。而当葡萄叶子想要赚中国人钱的时候,又可以正义地喊出:“我们中国人很优秀的,我们华人可以做得比别人更好。。。”我认为这些,都是正常的。用大师的讲法就是基因的趋利性和自私性。所以,站在道德的高度去评判别人时,低头想一想,自己是否是那样?
这一长贴中,有几点我想指出,希望可以探讨一下:
1、孙中山年少就到了檀香山,受到了与当时中国封建思想完全两个体系的思想影响,因此,他才能想到三民主义,才能提出“驱除鞑虏恢复中华”的口号。如果深陷专制主义而没有看外部世界的机会的话,这种变化将会很漫长。这跟他跟不跟着慈禧的思路走没关系。
事实上,康有为梁启超从维新先驱到保皇党的转变过程,也只有短短的十几年。
我想说的就是,任何一个历史人物的思想主张和成就,受到当时历史环境的影响或者说是制约。
2、美国1860年爆发内战,直到1862年为止,北方军队还是节节败退。在这种形势之下,林肯颁布《解放黑人奴隶宣言》,扭转了战争的形势。解放黑奴,不是林肯的初衷。维护国家统一,才是林肯和北方部队的最高目标。
3、作为戊戌六君子之一的谭嗣同,充其量只是代表着当时中国的高级知识份子的一小部分。维新变法失败的最大原因,也是因为当时只有代表上层知识份子的谭嗣同之流才有一些进步意识,广大民众根本没有什么立宪的概念。谭嗣同,也没有先进到“绝对不向独裁者低头”的地步。
而现在许志永所反映的却是底层民众对民主法治公平正义的诉求。这种变化正是改革开放以来国人思想解放的体现。如果把许志永和谭嗣同等同起来,那中国还真是悲哀。
我赞赏许志永的勇气,更期望中国能出现更多的许志永。最后一段红字部分点赞赞同。

三月樱花开 : 2014-05-15#4796
中国现在既不是搞社会主义,也不是资本主义,实际就是封建主义。
在封建社会推动现代公民的民主权利,路漫漫其修远兮,哎!
中国统治阶级历来奉行功利主义,
我认为跟社会形态的发展阶段没有太大关系。

瘦不了你 : 2014-05-15#4797
前两天在文学城上看到一篇季羡林的学生纪念他的文章,其中,有一段讲的很好:我们在批判某些现象的时候,是因为我们站远了,没有密切利益的瓜葛,就容易说出喊出冠冕堂皇的口号来。而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。
很多人认为有些人的缄默是麻木,是懦弱,是不正直,其实,这恰恰反应了人性的复杂。比如,小葡萄在分析国人特征的时候,可以堂而皇之地骂出“你们中国人,你们大陆人。。。”,如果作为中国人的自嘲,那也没什么,可偏偏要跟“中国人”撇清关系。而当葡萄叶子想要赚中国人钱的时候,又可以正义地喊出:“我们华人是很优秀的,我们华人可以做得比别人更好。。。”我认为这些,都是正常的。用大师的讲法就是基因的趋利性和自私性。所以,站在道德的高度去评判别人时,低头想一想,自己是否是那样?
这一长贴中,有几点我想指出,希望可以探讨一下:
孙中山年少就到了檀香山,受到了与当时中国封建思想完全两个体系的思想影响,因此,他才能想到三民主义,才能提出“驱除鞑虏恢复中华”的口号。如果深陷专制主义而没有看外部世界的机会的话,这种变化将会很漫长。这跟他跟不跟着慈禧的思路走没关系。
事实上,康有为梁启超从维新先驱到保皇党的转变过程,也只有短短的十几年。
我想说的就是,任何一个历史人物的思想主张和成就,收到当时历史环境的影响或者说是制约。
2、美国1860年爆发内战,知道1862年为止,北方军队还是节节败退。在这种形势之下,林肯颁布《解放黑人奴隶宣言》,扭转了战争的形势。解放黑奴,不是林肯的初衷。维护国家统一,才是林肯和北方部队的最高目标。
3、作为戊戌六君子之一的谭嗣同,充其量只是代表着当时中国的高级知识份子的一小部分。维新变法失败的最大原因,也是因为当时只有代表上层知识份子的谭嗣同之流才有一些进步意识,广大民众根本没有什么立宪的概念。谭嗣同,也没有先进到“绝对不向独裁者低头”的地步。
而许志永则代表着当今中国光大民众民主、平等、公平意识的觉醒。这种变化正是改革开放以来国人思想解放的体现。许志永反应的是底层民众对民主法治公平正义的诉求。如果把许志永和谭嗣同等同起来,那中国还真是悲哀。
我赞赏许志永的勇气,更期望中国能出更多更多的许志永。最后一段红字部分点赞赞同。

好贴。。。

wenzhouboy : 2014-05-15#4798
前两天在文学城上看到一篇季羡林的学生纪念他的文章,其中,有一段讲的很好:我们在批判某些现象的时候,是因为我们站远了,没有密切利益的瓜葛,就容易说出喊出冠冕堂皇的口号来。而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。
很多人认为有些人的缄默是麻木,是懦弱,是不正直,其实,这恰恰反应了人性的复杂。比如,小葡萄在分析国人特征的时候,可以堂而皇之地骂出“你们中国人,你们大陆人。。。”,如果作为中国人的自嘲,那也没什么,可偏偏要跟“中国人”撇清关系。而当葡萄叶子想要赚中国人钱的时候,又可以正义地喊出:“我们中国人很优秀的,我们华人可以做得比别人更好。。。”我认为这些,都是正常的。用大师的讲法就是基因的趋利性和自私性。所以,站在道德的高度去评判别人时,低头想一想,自己是否是那样?
这一长贴中,有几点我想指出,希望可以探讨一下:
1、孙中山年少就到了檀香山,受到了与当时中国封建思想完全两个体系的思想影响,因此,他才能想到三民主义,才能提出“驱除鞑虏恢复中华”的口号。如果深陷专制主义而没有看外部世界的机会的话,这种变化将会很漫长。这跟他跟不跟着慈禧的思路走没关系。
事实上,康有为梁启超从维新先驱到保皇党的转变过程,也只有短短的十几年。
我想说的就是,任何一个历史人物的思想主张和成就,受到当时历史环境的影响或者说是制约。
2、美国1860年爆发内战,直到1862年为止,北方军队还是节节败退。在这种形势之下,林肯颁布《解放黑人奴隶宣言》,扭转了战争的形势。解放黑奴,不是林肯的初衷。维护国家统一,才是林肯和北方部队的最高目标。
3、作为戊戌六君子之一的谭嗣同,充其量只是代表着当时中国的高级知识份子的一小部分。维新变法失败的最大原因,也是因为当时只有代表上层知识份子的谭嗣同之流才有一些进步意识,广大民众根本没有什么立宪的概念。谭嗣同,也没有先进到“绝对不向独裁者低头”的地步。
而现在许志永所反映的却是底层民众对民主法治公平正义的诉求。这种变化正是改革开放以来国人思想解放的体现。如果把许志永和谭嗣同等同起来,那中国还真是悲哀。
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十月牡丹花 : 2014-05-15#4799
前两天在文学城上看到一篇季羡林的学生纪念他的文章,其中,有一段讲的很好:我们在批判某些现象的时候,是因为我们站远了,没有密切利益的瓜葛,就容易说出喊出冠冕堂皇的口号来。而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。
很多人认为有些人的缄默是麻木,是懦弱,是不正直,其实,这恰恰反应了人性的复杂。比如,小葡萄在分析国人特征的时候,可以堂而皇之地骂出“你们中国人,你们大陆人。。。”,如果作为中国人的自嘲,那也没什么,可偏偏要跟“中国人”撇清关系。而当葡萄叶子想要赚中国人钱的时候,又可以正义地喊出:“我们中国人很优秀的,我们华人可以做得比别人更好。。。”我认为这些,都是正常的。用大师的讲法就是基因的趋利性和自私性。所以,站在道德的高度去评判别人时,低头想一想,自己是否是那样?
这一长贴中,有几点我想指出,希望可以探讨一下:
1、孙中山年少就到了檀香山,受到了与当时中国封建思想完全两个体系的思想影响,因此,他才能想到三民主义,才能提出“驱除鞑虏恢复中华”的口号。如果深陷专制主义而没有看外部世界的机会的话,这种变化将会很漫长。这跟他跟不跟着慈禧的思路走没关系。
事实上,康有为梁启超从维新先驱到保皇党的转变过程,也只有短短的十几年。
我想说的就是,任何一个历史人物的思想主张和成就,受到当时历史环境的影响或者说是制约。
2、美国1860年爆发内战,直到1862年为止,北方军队还是节节败退。在这种形势之下,林肯颁布《解放黑人奴隶宣言》,扭转了战争的形势。解放黑奴,不是林肯的初衷。维护国家统一,才是林肯和北方部队的最高目标。
3、作为戊戌六君子之一的谭嗣同,充其量只是代表着当时中国的高级知识份子的一小部分。维新变法失败的最大原因,也是因为当时只有代表上层知识份子的谭嗣同之流才有一些进步意识,广大民众根本没有什么立宪的概念。谭嗣同,也没有先进到“绝对不向独裁者低头”的地步。
而现在许志永所反映的却是底层民众对民主法治公平正义的诉求。这种变化正是改革开放以来国人思想解放的体现。如果把许志永和谭嗣同等同起来,那中国还真是悲哀。
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霜岳 : 2014-05-15#4800
中国现在既不是搞社会主义,也不是资本主义,实际就是封建主义。
在封建社会推动现代公民的民主权利,路漫漫其修远兮,哎!

社会主义资本主义封建主义的分法,不合适。这套分法是马克思提出但加了很多限定条件,最后由斯大林明确下来,并立即在中国得到了广泛的运用,不是什么放之四海而皆准的真理。如果一定要套,中国的封建社会时间不长。后面主要是皇权专制。到今天则是中央集权制度。权力不来自于人民,“公民的民主权利”的提法就是无源之水。

霜岳 : 2014-05-15#4801
前两天在文学城上看到一篇季羡林的学生纪念他的文章,其中,有一段讲的很好:我们在批判某些现象的时候,是因为我们站远了,没有密切利益的瓜葛,就容易说出喊出冠冕堂皇的口号来。而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。
很多人认为有些人的缄默是麻木,是懦弱,是不正直,其实,这恰恰反应了人性的复杂。比如,小葡萄在分析国人特征的时候,可以堂而皇之地骂出“你们中国人,你们大陆人。。。”,如果作为中国人的自嘲,那也没什么,可偏偏要跟“中国人”撇清关系。而当葡萄叶子想要赚中国人钱的时候,又可以正义地喊出:“我们中国人很优秀的,我们华人可以做得比别人更好。。。”我认为这些,都是正常的。用大师的讲法就是基因的趋利性和自私性。所以,站在道德的高度去评判别人时,低头想一想,自己是否是那样?
这一长贴中,有几点我想指出,希望可以探讨一下:
1、孙中山年少就到了檀香山,受到了与当时中国封建思想完全两个体系的思想影响,因此,他才能想到三民主义,才能提出“驱除鞑虏恢复中华”的口号。如果深陷专制主义而没有看外部世界的机会的话,这种变化将会很漫长。这跟他跟不跟着慈禧的思路走没关系。
事实上,康有为梁启超从维新先驱到保皇党的转变过程,也只有短短的十几年。
我想说的就是,任何一个历史人物的思想主张和成就,受到当时历史环境的影响或者说是制约。
2、美国1860年爆发内战,直到1862年为止,北方军队还是节节败退。在这种形势之下,林肯颁布《解放黑人奴隶宣言》,扭转了战争的形势。解放黑奴,不是林肯的初衷。维护国家统一,才是林肯和北方部队的最高目标。
3、作为戊戌六君子之一的谭嗣同,充其量只是代表着当时中国的高级知识份子的一小部分。维新变法失败的最大原因,也是因为当时只有代表上层知识份子的谭嗣同之流才有一些进步意识,广大民众根本没有什么立宪的概念。谭嗣同,也没有先进到“绝对不向独裁者低头”的地步。
而现在许志永所反映的却是底层民众对民主法治公平正义的诉求。这种变化正是改革开放以来国人思想解放的体现。如果把许志永和谭嗣同等同起来,那中国还真是悲哀。
我赞赏许志永的勇气,更期望中国能出现更多的许志永。最后一段红字部分点赞赞同。

这帖子不错。“而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。”没错。正因为如此,许志永们才显得宝贵,才需要民众们的支持,而不是嘲讽,诬蔑与谩骂。

我很久以前写过。我们可以在这里高谈阔论,批评腐败专制的中国政府或者欢呼赞叹高速发展的房地产经济,是因为我们站在远远的对岸。而在中国,那一部分正在被侵犯权利的普通民众,正在苦苦地挣扎,他们需要的,就是有勇气不妥协的许志永们,站出来替他们维权。不能诛心地认为,许志永们“夹带私货”。首先谁也不是许志永肚子里的蛔虫,知道他到底是不是“颠覆政府”的思路占了51%。其次,要说诛心之论,从毛太祖到白求恩,从焦裕禄到雷锋叔叔,全部都可以安上“夹带私货”的标签。或许只有孩子,赖宁,是纯真的----可是我们都承认,那是个不折不扣的悲剧。

就算是不替他呐喊,哪怕是给许志永们一些默默的支持,也是中国普通民众的正确选择。

阿吾 : 2014-05-15#4802
社会主义资本主义封建主义的分法,不合适。这套分法是马克思提出但加了很多限定条件,最后由斯大林明确下来,并立即在中国得到了广泛的运用,不是什么放之四海而皆准的真理。如果一定要套,中国的封建社会时间不长。后面主要是皇权专制。到今天则是中央集权制度。权力不来自于人民,“公民的民主权利”的提法就是无源之水。

是这样的,封建制度可以说西欧特有的产物,其他国家很少或者是没有封建制度的,

如果一定说中国社会存在封建制度,那也主要存在于秦以前,特别是西周,

秦统一以后,中国封建社会已经结束了,秦以后到现在基本上是一种以郡县制度来维持的的”巨型的中央集权专制制度”,

风居住的街道 : 2014-05-15#4803
这帖子不错。“而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。”没错。正因为如此,许志永们才显得宝贵,才需要民众们的支持,而不是嘲讽,诬蔑与谩骂。

我很久以前写过。我们可以在这里高谈阔论,批评腐败专制的中国政府或者欢呼赞叹高速发展的房地产经济,是因为我们站在远远的对岸。而在中国,那一部分正在被侵犯权利的普通民众,正在苦苦地挣扎,他们需要的,就是有勇气不妥协的许志永们,站出来替他们维权。不能诛心地认为,许志永们“夹带私货”。首先谁也不是许志永肚子里的蛔虫,知道他到底是不是“颠覆政府”的思路占了51%。其次,要说诛心之论,从毛太祖到白求恩,从焦裕禄到雷锋叔叔,全部都可以安上“夹带私货”的标签。或许只有孩子,赖宁,是纯真的----可是我们都承认,那是个不折不扣的悲剧。

就算是不替他呐喊,哪怕是给许志永们一些默默的支持,也是中国普通民众的正确选择。

我觉得这一段写的perfect.

sabre : 2014-05-15#4804
前两天在文学城上看到一篇季羡林的学生纪念他的文章,其中,有一段讲的很好:我们在批判某些现象的时候,是因为我们站远了,没有密切利益的瓜葛,就容易说出喊出冠冕堂皇的口号来。而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。
很多人认为有些人的缄默是麻木,是懦弱,是不正直,其实,这恰恰反应了人性的复杂。比如,小葡萄在分析国人特征的时候,可以堂而皇之地骂出“你们中国人,你们大陆人。。。”,如果作为中国人的自嘲,那也没什么,可偏偏要跟“中国人”撇清关系。而当葡萄叶子想要赚中国人钱的时候,又可以正义地喊出:“我们中国人很优秀的,我们华人可以做得比别人更好。。。”我认为这些,都是正常的。用大师的讲法就是基因的趋利性和自私性。所以,站在道德的高度去评判别人时,低头想一想,自己是否是那样?
这一长贴中,有几点我想指出,希望可以探讨一下:
1、孙中山年少就到了檀香山,受到了与当时中国封建思想完全两个体系的思想影响,因此,他才能想到三民主义,才能提出“驱除鞑虏恢复中华”的口号。如果深陷专制主义而没有看外部世界的机会的话,这种变化将会很漫长。这跟他跟不跟着慈禧的思路走没关系。
事实上,康有为梁启超从维新先驱到保皇党的转变过程,也只有短短的十几年。
我想说的就是,任何一个历史人物的思想主张和成就,受到当时历史环境的影响或者说是制约。
2、美国1860年爆发内战,直到1862年为止,北方军队还是节节败退。在这种形势之下,林肯颁布《解放黑人奴隶宣言》,扭转了战争的形势。解放黑奴,不是林肯的初衷。维护国家统一,才是林肯和北方部队的最高目标。
3、作为戊戌六君子之一的谭嗣同,充其量只是代表着当时中国的高级知识份子的一小部分。维新变法失败的最大原因,也是因为当时只有代表上层知识份子的谭嗣同之流才有一些进步意识,广大民众根本没有什么立宪的概念。谭嗣同,也没有先进到“绝对不向独裁者低头”的地步。
而现在许志永所反映的却是底层民众对民主法治公平正义的诉求。这种变化正是改革开放以来国人思想解放的体现。如果把许志永和谭嗣同等同起来,那中国还真是悲哀。
我赞赏许志永的勇气,更期望中国能出现更多的许志永。最后一段红字部分点赞赞同。
长贴, 表扬,

这个孙中山是个王八蛋, 我去查了一下, 鞑虏就是少数民族, 满,蒙的意思,
他他妈的凭什么要驱除我们, 现在不少人还把孙中山当一个好例子来宣传, 愚昧啊, 愚昧。

孙中山这个狗杂种, 是个卖国贼。

sabre : 2014-05-15#4805
孙中山这种东西, 脑袋只有针尖大, 就是一个大骗子。
看看谁跟着他跑, 看看他跟着谁跑, 就是一个投机倒把分子, 还三民主义, 我看不如老军医。

大雅 : 2014-05-15#4806
孙中山这种东西, 脑袋只有针尖大, 就是一个大骗子。
看看谁跟着他跑, 看看他跟着谁跑, 就是一个投机倒把分子, 还三民主义, 我看不如老军医。
我看不如军刀。

frontenac : 2014-05-15#4807
长贴, 表扬,

这个孙中山是个王八蛋, 我去查了一下, 鞑虏就是少数民族, 满,蒙的意思,
他他妈的凭什么要驱除我们, 现在不少人还把孙中山当一个好例子来宣传, 愚昧啊, 愚昧。

孙中山这个狗杂种, 是个卖国贼。

哥,这么动气干嘛啊。
俺从来都认为孙中山不是个好东西,可是,你这个原因,也太搞了吧。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4808
这帖子不错。“而当我们身处其境时,往往考虑的东西多了,妥协的可能也多了。”没错。正因为如此,许志永们才显得宝贵,才需要民众们的支持,而不是嘲讽,诬蔑与谩骂。

我很久以前写过。我们可以在这里高谈阔论,批评腐败专制的中国政府或者欢呼赞叹高速发展的房地产经济,是因为我们站在远远的对岸。而在中国,那一部分正在被侵犯权利的普通民众,正在苦苦地挣扎,他们需要的,就是有勇气不妥协的许志永们,站出来替他们维权。不能诛心地认为,许志永们“夹带私货”。首先谁也不是许志永肚子里的蛔虫,知道他到底是不是“颠覆政府”的思路占了51%。其次,要说诛心之论,从毛太祖到白求恩,从焦裕禄到雷锋叔叔,全部都可以安上“夹带私货”的标签。或许只有孩子,赖宁,是纯真的----可是我们都承认,那是个不折不扣的悲剧。

就算是不替他呐喊,哪怕是给许志永们一些默默的支持,也是中国普通民众的正确选择。

就这一句毛太祖,此帖鉴定完毕,没啥营养,如果想写评论,最起码的知识,要保持中立和自身不带偏见。。。。。。

科学养猪 : 2014-05-15#4809
就这一句毛太祖,此帖鉴定完毕,没啥营养,如果想写评论,最起码的知识,要保持中立和自身不带偏见。。。。。。

真“瘦不了你”了。这就屏蔽去。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4810
是这样的,封建制度可以说西欧特有的产物,其他国家很少或者是没有封建制度的,

如果一定说中国社会存在封建制度,那也主要存在于秦以前,特别是西周,

秦统一以后,中国封建社会已经结束了,秦以后到现在基本上是一种以郡县制度来维持的的”巨型的中央集权专制制度”,

顶社会学科教授给社会进化重新定义贴。。。,建议申请专利。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4811
孙中山这种东西, 脑袋只有针尖大, 就是一个大骗子。
看看谁跟着他跑, 看看他跟着谁跑, 就是一个投机倒把分子, 还三民主义, 我看不如老军医。

顶冷幽默贴。。。

也有人说,当人开始逐渐失去幽默细胞的时候,幽默会逐渐变冷。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4812
长贴, 表扬,

这个孙中山是个王八蛋, 我去查了一下, 鞑虏就是少数民族, 满,蒙的意思,
他他妈的凭什么要驱除我们, 现在不少人还把孙中山当一个好例子来宣传, 愚昧啊, 愚昧。

孙中山这个狗杂种, 是个卖国贼。


顶自以为到了鲁迅的文学水平程度贴。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4813
我觉得这一段写的perfect.

顶看热闹看不懂但是知道叫好贴。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4814
真“瘦不了你”了。这就屏蔽去。

顶正确决定贴。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4815
社会主义资本主义封建主义的分法,不合适。这套分法是马克思提出但加了很多限定条件,最后由斯大林明确下来,并立即在中国得到了广泛的运用,不是什么放之四海而皆准的真理。如果一定要套,中国的封建社会时间不长。后面主要是皇权专制。到今天则是中央集权制度。权力不来自于人民,“公民的民主权利”的提法就是无源之水。

顶人民代表大会不存在和民主不需要集中贴。。。

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4816
恭喜家园出了几个比马克思还牛的哲学家。。。。,建议此级别人物每贴比照国务院专家发给津贴。。。

CCOYYOTEE : 2014-05-15#4817
长贴, 表扬,

这个孙中山是个王八蛋, 我去查了一下, 鞑虏就是少数民族, 满,蒙的意思,
他他妈的凭什么要驱除我们, 现在不少人还把孙中山当一个好例子来宣传, 愚昧啊, 愚昧。

孙中山这个狗杂种, 是个卖国贼。

And then "wu zu gong he".

屏蔽我好了 : 2014-05-15#4818
真“瘦不了你”了。这就屏蔽去。

我是瘦不了你的马甲。。。,忘了说了。无意中login的id搞错了。。。,将错就错吧。。。

sabre : 2014-05-15#4819
哥,这么动气干嘛啊。
俺从来都认为孙中山不是个好东西,可是,你这个原因,也太搞了吧。。。
天有点热。

sabre : 2014-05-15#4820
哥,这么动气干嘛啊。
俺从来都认为孙中山不是个好东西,可是,你这个原因,也太搞了吧。。。
这个原因是个好原因, 二十年后, 希特勒也是这个强调,

霜岳 : 2014-05-15#4821
就这一句毛太祖,此帖鉴定完毕,没啥营养,如果想写评论,最起码的知识,要保持中立和自身不带偏见。。。。。。

谢谢。你觉得没营养,让我很开心。这样我心里就对我这个帖子有数了。

霜岳 : 2014-05-15#4822
顶人民代表大会不存在和民主不需要集中贴。。。

顶不懂装懂帖。

顶假装不存在“坚持共产党的领导”帖。

瘦不了你 : 2014-05-15#4823
谢谢。你觉得没营养,让我很开心。这样我心里就对我这个帖子有数了。

这贴得顶一下。。。,知道了躲开自己被别人抓住的毛病。。。,照这样下去,还有进步。。。

瘦不了你 : 2014-05-15#4824
顶邯郸学步贴。。。

霜岳 : 2014-05-15#4825
这贴得顶一下。。。,知道了躲开自己被别人抓住的毛病。。。,照这样下去,还有进步。。。

顶没话找话自我寻求进步帖。

霜岳 : 2014-05-15#4826
顶邯郸学步帖

顶亦步亦趋帖

瘦不了你 : 2014-05-15#4827
不愧是老师级别的,学的够快,赞一个。。。。。。

霜岳 : 2014-05-15#4828
顶瘦姐憋了两天终于忍不住连续爆发十来句不知所云帖

霜岳 : 2014-05-15#4829
顶彪哥首创瘦姐伪原创彪哥体帖

瘦不了你 : 2014-05-15#4830
您解释一下毛太祖呗?霜月老师。。。

瘦不了你 : 2014-05-15#4831
顶不懂装懂帖。

顶假装不存在“坚持共产党的领导”帖。

往前翻一翻我的帖子,1982年中国宪法制定的主线那个帖子。。。。。。

霜岳 : 2014-05-15#4832
顶瘦姐低声下气恳求解释毛太祖帖。

顶毛太祖彪悍的人生不需要解释帖。

顶霜岳谈笑间樯橹灰飞烟灭潇洒转身出门锻炼帖。

请瘦姐提高一下自己的水平,深思三个小时之后,再来问我问题。到时候根据你问的水平,再决定是否回答。谢谢。

霜岳 : 2014-05-15#4833
各位慢聊。

瘦不了你 : 2014-05-15#4834
如果连尊敬别人都做不到,你起码可以称呼个毛润之或者毛泽东吧?

莫非您老师是这么教您的,您是这么当过老师的。。。?


为人师表这个词看来您需要再温习一下,看别人称呼您老师的时候您好像还挺自豪的。。。。。。

瘦不了你 : 2014-05-15#4835
各位慢聊。

对不起,俺没戴眼镜,好像只有咱两个。。。

三月樱花开 : 2014-05-15#4836
长贴, 表扬,

这个孙中山是个王八蛋, 我去查了一下, 鞑虏就是少数民族, 满,蒙的意思,
他他妈的凭什么要驱除我们, 现在不少人还把孙中山当一个好例子来宣传, 愚昧啊, 愚昧。

孙中山这个狗杂种, 是个卖国贼。
这里的驱除鞑虏是指推翻满清统治,跟民族压迫政策没关系~
大师少跟着科学养猪混~水平都降低了~跟着我好了~

三月樱花开 : 2014-05-15#4837
孙中山这种东西, 脑袋只有针尖大, 就是一个大骗子。
看看谁跟着他跑, 看看他跟着谁跑, 就是一个投机倒把分子, 还三民主义, 我看不如老军医。
哈哈。还真是的~当初飘在海上的经历还真狼狈…

风居住的街道 : 2014-05-15#4838
Sabre原来是满族人啊,你这么一说我觉得你长的很有满族特征。

三月樱花开 : 2014-05-15#4839
Sabre原来是满族人啊,你这么一说我觉得你长的很有满族特征。
蒙古~

风居住的街道 : 2014-05-15#4840
蒙古~
哦,你这么一说我又觉得他长得很有蒙古特征。^_^

三月樱花开 : 2014-05-15#4841
其实就是一北京话痨~
哦,你这么一说我又觉得他长得很有蒙古特征。^_^

北京范德彪 : 2014-05-15#4842
您解释一下毛太祖呗?霜月老师。。。
毛泽东中华人民共和国缔造者

sabre : 2014-05-15#4843
这里的驱除鞑虏是指推翻满清统治,跟民族压迫政策没关系~
大师少跟着科学养猪混~水平都降低了~跟着我好了~
好家伙, 你是汉语词典啊, 想怎么解释怎么解释,
你何必不把驱除解释成热爱, 多象征团结啊,

我最恨瞎解释的, 是什么就是什么, 不能怎么占便宜怎么来,
说好听的, 是权宜, 是机动灵活的战略战术,
说难听的, 就是不要原则, 没底线,

错了就是错了, 不承认的结果是, 一百年之后, 还有人继续使用这种歧视性, 侮辱性的语言,不光不以为耻, 还振振有词,
爱国的口号喊得震天响, 遇到这样的侮辱同胞的言论, 无动于衷就算了, 还沾沾自喜。

sabre : 2014-05-15#4844
我是什么族, 不是要点,
民族, 就是领导挑拨群众斗群众的手段。

H1N1 : 2014-05-15#4845
我是什么族, 不是要点,
民族, 就是领导挑拨群众斗群众的手段。
我们都是领导,当然就是要点了

小和尚 : 2014-05-15#4846
我是什么族, 不是要点,
民族, 就是领导挑拨群众斗群众的手段。

别人讲族,你不讲,
别人团结,你不团,
就比较吃亏,特别是仅仅两方博弈的话,
如果多方,并且大家比较理性,就多赢。

三月樱花开 : 2014-05-15#4847
好家伙, 你是汉语词典啊, 想怎么解释怎么解释,
你何必不把驱除解释成热爱, 多象征团结啊,

我最恨瞎解释的, 是什么就是什么, 不能怎么占便宜怎么来,
说好听的, 是权宜, 是机动灵活的战略战术,
说难听的, 就是不要原则, 没底线,

错了就是错了, 不承认的结果是, 一百年之后, 还有人继续使用这种歧视性, 侮辱性的语言,不光不以为耻, 还振振有词,
爱国的口号喊得震天响, 遇到这样的侮辱同胞的言论, 无动于衷就算了, 还沾沾自喜。
大师,你有没有看清我 i的帖子啊?我引的全是小葡萄的话,是她的长帖子里提三民主义的呀!她还把许智勇和谭嗣同搅一块呢…你不会没看仔细就光点赞了吧!你干嘛不给我点赞呢!偏心!

巧克力松鼠 : 2014-05-15#4848
大师,你有没有看清我 i的帖子啊?我引的全是小葡萄的话,是她的长帖子里提三民主义的呀!她还把许智勇和谭嗣同搅一块呢…你不会没看仔细就光点赞了吧!你干嘛不给我点赞呢!偏心!

他今天肯定没搞定那炉子。:wdb40:

三月樱花开 : 2014-05-15#4849
照你这么理解,那中华民国成立之初为什么要定“五色旗”为国旗呢?赶紧查Google 去吧~
我是什么族, 不是要点,
民族, 就是领导挑拨群众斗群众的手段。

三月樱花开 : 2014-05-15#4850
被嫂子殴了~
他今天肯定没搞定那炉子。:wdb40:

霜岳 : 2014-05-15#4851
如果连尊敬别人都做不到,你起码可以称呼个毛润之或者毛泽东吧?

莫非您老师是这么教您的,您是这么当过老师的。。。?


为人师表这个词看来您需要再温习一下,看别人称呼您老师的时候您好像还挺自豪的。。。。。。

看不懂帖子也就算了,还不懂装懂,瞎搅合,都懒得说你。也就是彪哥有点耐心给你解释一句。

风居住的街道 : 2014-05-15#4852
好家伙, 你是汉语词典啊, 想怎么解释怎么解释,
你何必不把驱除解释成热爱, 多象征团结啊,

我最恨瞎解释的, 是什么就是什么, 不能怎么占便宜怎么来,
说好听的, 是权宜, 是机动灵活的战略战术,
说难听的, 就是不要原则, 没底线,

错了就是错了, 不承认的结果是, 一百年之后, 还有人继续使用这种歧视性, 侮辱性的语言,不光不以为耻, 还振振有词,
爱国的口号喊得震天响, 遇到这样的侮辱同胞的言论, 无动于衷就算了, 还沾沾自喜。
谁敢歧视你们少数民族啊?记得班上有个把少数民族俺们这些汉人都是稀罕的不得了,好奇的问东问西,打听生活习惯啥的,光想跟你们联姻。。。。还有高考加分之类的,美死了。

风居住的街道 : 2014-05-15#4853
看不懂帖子也就算了,还不懂装懂,瞎搅合,都懒得说你。也就是彪哥有点耐心给你解释一句。
他就是人来疯,别惹他就好。他自己一会没趣就去打猎去了。

sabre : 2014-05-15#4854
大师,你有没有看清我 i的帖子啊?我引的全是小葡萄的话,是她的长帖子里提三民主义的呀!她还把许智勇和谭嗣同搅一块呢…你不会没看仔细就光点赞了吧!你干嘛不给我点赞呢!偏心!
小葡萄瞎扯, 你也跟着瞎扯。

三月樱花开 : 2014-05-15#4855
大师,你有没有看清我 i的帖子啊?我引的全是小葡萄的话,是她的长帖子里提三民主义的呀!她还把许智勇和谭嗣同搅一块呢…你不会没看仔细就光点赞了吧!你干嘛不给我点赞呢!偏心!
收到大师的赞,心里就舒服多了~
记住哦,本人决定从本周起,每周评判一次小葡萄的长帖,到时候要捧场哦~

三月樱花开 : 2014-05-15#4856
小葡萄瞎扯, 你也跟着瞎扯。
闲着也是闲着嘛~
嘘~你真是的,不怕被屏蔽?

sabre : 2014-05-15#4857
谁敢歧视你们少数民族啊?记得班上有个把少数民族俺们这些汉人都是稀罕的不得了,好奇的问东问西,打听生活习惯啥的,光想跟你们联姻。。。。还有高考加分之类的,美死了。
不要搞你们我们的, 不好,
我没把自己当少数民族, 我也不要加分, 我户口本是汉族,

批评的是这个坏现象, 不团结的现象, 歧视的现象, 隔阂的现象,
不是你个人的问题, 是坏教育, 上梁不正, 从岳飞开始要喝别人的血, 到朱元璋杀鞑子, 到孙中山驱除鞑虏, 没一个好东西,

三月樱花开 : 2014-05-15#4858
还有戚继光?~大师你怎么看?
不要搞你们我们的, 不好,
我没把自己当少数民族, 我也不要加分, 我户口本是汉族,

批评的是这个坏现象, 不团结的现象, 歧视的现象, 隔阂的现象,
不是你个人的问题, 是坏教育, 上梁不正, 从岳飞开始要喝别人的血, 到朱元璋杀鞑子, 到孙中山驱除鞑虏, 没一个好东西,

sabre : 2014-05-15#4859
照你这么理解,那中华民国成立之初为什么要定“五色旗”为国旗呢?赶紧查Google 去吧~
五色旗不怎么样, 加两个成了淡淡旗了。

H1N1 : 2014-05-15#4860
谁敢歧视你们少数民族啊?记得班上有个把少数民族俺们这些汉人都是稀罕的不得了,好奇的问东问西,打听生活习惯啥的,光想跟你们联姻。。。。还有高考加分之类的,美死了。
人家那个不叫少数民族好不好,叫贵族

confiture : 2014-05-15#4861
满江红有说是明人伪作……虽然写得很好……

岳飞、朱元璋等人要推翻民族压迫没错,把民族固化为阶级不合理,推翻它也无可厚非……

不要搞你们我们的, 不好,
我没把自己当少数民族, 我也不要加分, 我户口本是汉族,

批评的是这个坏现象, 不团结的现象, 歧视的现象, 隔阂的现象,
不是你个人的问题, 是坏教育, 上梁不正, 从岳飞开始要喝别人的血, 到朱元璋杀鞑子, 到孙中山驱除鞑虏, 没一个好东西,

sabre : 2014-05-15#4862
还有戚继光?~大师你怎么看?
抗倭, 是两码事

三月樱花开 : 2014-05-15#4863
人家那个不叫少数民族好不好,叫贵族
新高考改革方案推出:除了少数民族加分,取消一切加分项目~
:wdb1::wdb7:

sabre : 2014-05-15#4864
满江红有说是明人伪作……虽然写得很好……

岳飞、朱元璋等人要推翻民族压迫没错,把民族固化为阶级不合理,推翻它也无可厚非……
都是党的教育, 本来你打我, 我打你的, 说成民族压迫都是领导为了好指挥P民, 宣传出来的,
以前就没这么多事, 屈原最爱国了, 从来没听说秦怎么压迫的,

三月樱花开 : 2014-05-15#4865
抗倭, 是两码事
当时活跃在东南沿海的倭寇,大多数是东南沿海地区的明朝子民,~混不下去了,做海盗~

三月樱花开 : 2014-05-15#4866
大师说说屈原和秦的关系~想听~
以前就没这么多事, 屈原最爱国了, 从来没听说秦怎么压迫的

confiture : 2014-05-15#4867
这跟党的教育没关系……当然我同意老萨的说法,现在不要分你们、我们……但是当时反对民族压迫没错,虽然现在大家的血都混在一起了……

秦为啥被称为暴秦,是有原因的……

都是党的教育, 本来你打我, 我打你的, 说成民族压迫都是领导为了好指挥P民, 宣传出来的,
以前就没这么多事, 屈原最爱国了, 从来没听说秦怎么压迫的,

sabre : 2014-05-15#4868
当时活跃在东南沿海的倭寇,大多数是东南沿海地区的大清子民,~混不下去了,做海盗~
原来是这样, 我还真不知道, 不过, 不难想象。
但是, 那个时候, 还应该是大明吧

confiture : 2014-05-15#4869
应该是明朝吧?

当时活跃在东南沿海的倭寇,大多数是东南沿海地区的大清子民,~混不下去了,做海盗~

三月樱花开 : 2014-05-15#4870
应该是明朝吧?
嗯,错了…在做饭…

sabre : 2014-05-15#4871
大师说说屈原和秦的关系~想听~
我也不太知道, 电影里看来的,
秦那个地方, 不是少数民族, 也是少数民族的亲戚,

confiture : 2014-05-15#4872
秦好像是西戎的国家……相比中原那些国家的确是少数民族……

我也不太知道, 电影里看来的,
秦那个地方, 不是少数民族, 也是少数民族的亲戚,

三月樱花开 : 2014-05-15#4873
我也不太知道, 电影里看来的,
秦那个地方, 不是少数民族, 也是少数民族的亲戚,
屈原之所以投江,和楚国关系更大一点吧~
这个典故套的有点勉强~害的我懵掉说错话~

sabre : 2014-05-15#4874
这跟党的教育没关系……当然我同意老萨的说法,现在不要分你们、我们……但是当时反对民族压迫没错,虽然现在大家的血都混在一起了……

秦为啥被称为暴秦,是有原因的……
大家都挺暴, 苛政猛如虎, 扑蛇者说, 都不是秦, 都不怎么样,

confiture : 2014-05-15#4875
的确是,但是儒家至少还要装点一下门面,可是某些北方游牧民族本来还是奴隶制社会,对法律、文明更没有概念,所以更加残暴。

大家都挺暴, 苛政猛如虎, 扑蛇者说, 都不是秦, 都不怎么样,

三月樱花开 : 2014-05-15#4876
秦好像是西戎的国家……相比中原那些国家的确是少数民族……
当时的秦国在中原各国眼里的确是蛮族,商鞅变法时也严令废除当时的一些陋习,比如合家同睡一张炕的陋俗…

sabre : 2014-05-15#4877
屈原之所以投江,和楚国关系更大一点吧~
这个典故套的有点勉强~害的我懵掉说错话~
到底发生了什么, 咱们也不知道,
就说目前传颂的事迹, 是因为亡国了, 谁亡的, 秦,
你这个说法, 就比较好, 因为楚国, 而不是牢记西安人如何坏, 怎么去吃西安人的肉。

confiture : 2014-05-15#4878
秦、楚实际上都是“蛮族”建立的国家,公爵也都是自封的,不要说后来称王了……

当时的秦国在中原各国眼里的确是蛮族,商鞅变法时也严令废除当时的一些陋习,比如合家同睡一张炕的陋俗…

三月樱花开 : 2014-05-15#4879
熊猫改一下引用吧,我又错了,改了~看来边做饭边发帖是个错误
秦、楚实际上都是“蛮族”建立的国家,公爵也都是自封的,不要说后来称王了……

三月樱花开 : 2014-05-15#4880
大师改一下引用吧,谢了~
生活困难, 不睡一张炕, 没辙,
解放了, 还睡一张炕呢

confiture : 2014-05-15#4881
我都没看出来……

熊猫改一下引用吧,我又错了,改了~看来边做饭边发帖是个错误

sabre : 2014-05-15#4882
秦、楚实际上都是“蛮族”建立的国家,公爵也都是自封的,不要说后来称王了……
事实上, 秦楚跟辽金是一码事,

sabre : 2014-05-15#4883
大师改一下引用吧,谢了~
删了

confiture : 2014-05-15#4884
现在回头去看,的确是的。

事实上, 秦楚跟辽金是一码事,

sabre : 2014-05-15#4885
当时的秦国在中原各国眼里的确是蛮族,商鞅变法时也严令废除当时的一些陋习,比如合家同睡一张炕的陋俗…
生活困难,怎么办,
不算陋习,

sabre : 2014-05-15#4886
新高考改革方案推出:除了少数民族加分,取消一切加分项目~
:wdb1::wdb7:
reverse discrimination在美国有不少争议,现在, 影响到了华侨, 前两天微信上看有人征集签名抗议。

霜岳 : 2014-05-15#4887
打扰一下哦。

我的自行车要在后轮那里安个撑脚,但是那颗螺丝死活拧不下来,我的扳手都快拧断了。明天下午军刀在家吧?借你高级工具用用试一下。

好了,大家请继续。谢谢。

北京范德彪 : 2014-05-15#4888
不要搞你们我们的, 不好,
我没把自己当少数民族, 我也不要加分, 我户口本是汉族,

批评的是这个坏现象, 不团结的现象, 歧视的现象, 隔阂的现象,
不是你个人的问题, 是坏教育, 上梁不正, 从岳飞开始要喝别人的血, 到朱元璋杀鞑子, 到孙中山驱除鞑虏, 没一个好东西,
这么说的话是否稍嫌突兀

三月樱花开 : 2014-05-15#4889
笑趴了~
打扰一下哦。

我的自行车要在后轮那里安个撑脚,但是那颗螺丝死活拧不下来,我的扳手都快拧断了。明天下午军刀在家吧?借你高级工具用用试一下。

好了,大家请继续。谢谢。

霜岳 : 2014-05-15#4890
这么说的话是否稍嫌突兀

是啊。不能说岳飞等人不是啥好东西。几百年前,也没有什么人权意识,杀个人尤其是敌人不是什么大事,吃个人肉都不奇怪。人类就发展到那么个境界。

不过到了今天,如果还在宣传,教育,人为制造民族矛盾,就不合适了。貌似这些年来也在淡化这个。

H1N1 : 2014-05-15#4891
事实上, 秦楚跟辽金是一码事,
俺觉得楚比辽金还是要有文化得多的,您要说一码事是一种浆糊态度

confiture : 2014-05-15#4892
老萨估计不是这个意思。他的意思是秦楚和辽金都已经融在中国人的血里,分不清彼此了。

俺觉得楚比辽金还是要有文化得多的,您要说一码事是一种浆糊态度

三月樱花开 : 2014-05-15#4893
事实上, 秦楚跟辽金是一码事,
秦楚对于当时来说是平等的…
辽金对于当时的中国政权来说就是异族。只是现在都融入了…

北京范德彪 : 2014-05-15#4894
是啊。不能说岳飞等人不是啥好东西。几百年前,也没有什么人权意识,杀个人尤其是敌人不是什么大事,吃个人肉都不奇怪。人类就发展到那么个境界。

不过到了今天,如果还在宣传,教育,人为制造民族矛盾,就不合适了。貌似这些年来也在淡化这个。
换个角度说假定不宣传不教育是否也会有民族矛盾呢更何况今天的宣传只是历史知识的传播而已
所以说呢矛盾是永远存在的就好像永恒的就是变化

H1N1 : 2014-05-15#4895
老萨估计不是这个意思。他的意思是秦楚和辽金都已经融在中国人的血里,分不清彼此了。
我觉得他不是你说的这个意思。自从交通发达地域隔阂少了,这种差别自然会慢慢小了,但在当时应该还是非常大的。老萨的意思是相对于中原来说,都是落后文化,只是先来后到而已。实际上,不说别的,就看地理位置都知道辽金跟秦楚没有可比之处

三月樱花开 : 2014-05-15#4896
是啊。不能说岳飞等人不是啥好东西。几百年前,也没有什么人权意识,杀个人尤其是敌人不是什么大事,吃个人肉都不奇怪。人类就发展到那么个境界。

不过到了今天,如果还在宣传,教育,人为制造民族矛盾,就不合适了。貌似这些年来也在淡化这个。

换个角度说假定不宣传不教育是否也会有民族矛盾呢更何况今天的宣传只是历史知识的传播而已
所以说呢矛盾是永远存在的就好像永恒的就是变化
民族的区别现在大了还是小了?
或者说少数民族会不会越来越少?
有趣的是,我们和少数民族的看法并不相同~

北京范德彪 : 2014-05-15#4897
我觉得他不是这个意思。自从交通发达地域隔阂少了,这种差别自然会慢慢小了,但在当时应该还是非常大的。老萨的意思是相对于中原来说,都是落后文化,只是先来后到而已。实际上,不说别的,就看地理位置都知道辽金跟秦楚没有可比之处
从发展的眼光来看的话辽金肯定比秦楚更先进

北京范德彪 : 2014-05-15#4898
民族的区别现在大了还是小了?
或者说少数民族会不会越来越少?
有趣的是,我们和少数民族的看法并不相同~
随着社会的发展大伙儿都渐渐地融合到一起虽然很慢你看满族就知道了

三月樱花开 : 2014-05-15#4899
从发展的眼光来看的话辽金肯定比秦楚更先进
这样比没可比性~

北京范德彪 : 2014-05-15#4900
这个没可比性~
你画根时间轴的话就很清楚了也可以说没有可比性

confiture : 2014-05-15#4901
这倒不一定……秦楚到后来文化上都不比中原那些国家差,甚至要更好……游牧民族谈不太上文化……

从发展的眼光来看的话辽金肯定比秦楚更先进

三月樱花开 : 2014-05-15#4902
可是,我认识的少数民族坚称一定会保留其民族的独立性~永远会存在~
随着社会的发展大伙儿都渐渐地融合到一起虽然很慢你看满族就知道了

北京范德彪 : 2014-05-15#4903
这倒不一定……秦楚到后来文化上都不比中原那些国家差,甚至要更好……游牧民族谈不太上文化……
文化不仅是形而上的东西还有下面的东西劳动工具阿捂的

北京范德彪 : 2014-05-15#4904
可是,我认识的少数民族坚称一定会保留其民族的独立性~永远会存在~
这个没有问题这就跟咱加拿大人经常宣称人和人都不同什么的重要的是别打架就行

confiture : 2014-05-15#4905
就这些估计也比不上……盐、铁两样东西游牧民族就一直搞不定……

文化不仅是形而上的东西还有下面的东西劳动工具阿捂的

北京范德彪 : 2014-05-15#4906
就这些估计也比不上……盐、铁两样东西游牧民族就一直搞不定……
是啊所以最后还是走了

霜岳 : 2014-05-15#4907
换个角度说假定不宣传不教育是否也会有民族矛盾呢更何况今天的宣传只是历史知识的传播而已
所以说呢矛盾是永远存在的就好像永恒的就是变化

这个还是有区别的。自发的民族矛盾,和教育中的强化,还是有程度上的区别。我们假设说教育上不是强化而是淡化,那程度则又会有一个区别。

H1N1 : 2014-05-15#4908
从发展的眼光来看的话辽金肯定比秦楚更先进
那是,都大师了

北京范德彪 : 2014-05-15#4909
这个还是有区别的。自发的民族矛盾,和教育中的强化,还是有程度上的区别。我们假设说教育上不是强化而是淡化,那程度则又会有一个区别。
教育中恐怕通常不会强化吧关系到政治稳定的问题马虎不得的

北京范德彪 : 2014-05-15#4910
那是,都大师了
是啊咱掐指算算中间隔多少年就清楚了

H1N1 : 2014-05-15#4911
可是,我认识的少数民族坚称一定会保留其民族的独立性~永远会存在~
这倒未必,我认识的少数民族就想跟汉族扯近,不是为了加分那事,都没人提什么族,有些是为了加分才改成那啥族的

H1N1 : 2014-05-15#4912
是啊咱掐指算算中间隔多少年就清楚了
还是托祖宗洪福

北京范德彪 : 2014-05-15#4913
还是托祖宗洪福
用历史眼光看没有昨儿哪儿有今儿阿更甭提明儿了

北京范德彪 : 2014-05-15#4914
晓雨同学好像成了点赞专业户了

H1N1 : 2014-05-15#4915
用历史眼光看没有昨儿哪儿有今儿阿更甭提明儿了
那也不能今儿风光了就说早两千年祖宗也是一档子事,要命儿的

wenzhouboy : 2014-05-15#4916
晓雨同学好像成了点赞专业户了
历史的延续...

北京范德彪 : 2014-05-15#4917
那也不能今儿风光了就说早两千年祖宗也是一档子事,要命儿的
其实怎么说过去的事儿都是演义没人见过就算站长城上也根本想象不出当时那么矮的人怎么能背那么大的石头

H1N1 : 2014-05-15#4918
其实怎么说过去的事儿都是演义没人见过就算站长城上也根本想象不出当时那么矮的人怎么能背那么大的石头
历史虚无主义要不得 当然成者王败者寇也没什么好说的 人不先说起咱也不敢提

三月樱花开 : 2014-05-15#4919
晓雨同学好像成了点赞专业户了
点赞这个毛病间歇行发作,更别提吃饭的时候来不及发言啊~

大雅 : 2014-05-15#4920
光"人不知而不愠"这六个字,就够修炼一辈子的。

五毛五分 : 2014-05-15#4921
瘦姐低声下气恳求解释毛太祖帖。

顶毛太祖彪悍的人生不需要解释帖。

顶霜岳谈笑间樯橹灰飞烟灭潇洒转身出门锻炼帖。

请瘦姐提高一下自己的水平,深思三个小时之后,再来问我问题。到时候根据你问的水平,再决定是否回答。谢谢。

没看出怎么低声下气啊,能引用个帖子给看看吗?

五毛五分 : 2014-05-15#4922
顶瘦姐低声下恳求解释毛太祖帖。

顶毛太祖彪悍的人生不需要解释帖。

顶霜岳谈笑间樯橹灰飞烟灭潇洒转身出门锻炼帖。

请瘦姐提高一下自己的水平,深思三个小时之后,再来问我问题。到时候根据你问的水平,再决定是否回答。谢谢。

这自信满棚尽头子,顶!:wdb17::wdb17::wdb17:

瘦不了你 : 2014-05-15#4923
没看出怎么低声下气啊,能引用个帖子给看看吗?

和霜月老师说话不低声下气怎么行?。。。。:wdb21:,人家是开口很深的论坛大V,知道不?

借的马甲 : 2014-05-15#4924
和霜月老师说话不低声下气怎么行?。。。。:wdb21:,人家是开口很深的论坛大V,知道不?

深V,赞!

瘦不了你 : 2014-05-15#4925
看不懂帖子也就算了,还不懂装懂,瞎搅合,都懒得说你。也就是彪哥有点耐心给你解释一句。

扯上彪哥啥意思呀?用多版版主权威来证明我胡搅蛮缠,还是想表示彪哥和你亲密?


就是不懂,没装懂,麻烦您给解释懂?您是老师,相信能讲懂。。。。

这次俺真是第三下四的求您。。。:wdb17:

瘦不了你 : 2014-05-16#4926
和霜月老师说话不低声下气怎么行?。。。。:wdb21:,人家是开口很深的论坛大V,知道不?

怕由于误解,引起口水战,这里自我责备解释一下“开口很深”的意思,就是

一旦开口就很深邃的意思。。。

sabre : 2014-05-16#4927
换个角度说假定不宣传不教育是否也会有民族矛盾呢更何况今天的宣传只是历史知识的传播而已
所以说呢矛盾是永远存在的就好像永恒的就是变化
治疗不治疗,肺炎老是在哪儿,
不能因为肺炎老在哪儿, 就不去防治, 不能因为肺炎在哪儿, 就鼓励传播肺炎,

sabre : 2014-05-16#4928
秦楚对于当时来说是平等的…
辽金对于当时的中国政权来说就是异族。只是现在都融入了…
只不过秦更平等点, 不然怎么给楚国灭了,

对于这个词用得太好, 一旦有了对于, 都是异族, 不用客气了

三月樱花开 : 2014-05-16#4929
治疗不治疗,肺炎老是在哪儿,
不能因为肺炎老在哪儿, 就不去防治, 不能因为肺炎在哪儿, 就鼓励传播肺炎,
大师是不是太敏感了?现在中国教育中根本没有强化民族分化,反而强调民族融合,那些戎狄蛮夷鞑虏的这些词早就只存在古书里了。
谁再鼓励传播啊?

三月樱花开 : 2014-05-16#4930
只不过秦更平等点, 不然怎么给楚国灭了,

对于这个词用得太好, 一旦有了对于, 都是异族, 不用客气了
楚国被秦灭了吧,貌似。那当时齐国还是传统老大呢,怎么也被秦国灭了?
德意志统一过程中,也是新秀普鲁士率领各邦实现统一,而不是奥地利,谁冤枉了?
民族融合也有一个过程,不是?你说现在满族能说是异族吗?当然不能。可是清军入关之初无疑是异族。

北京范德彪 : 2014-05-16#4931
治疗不治疗,肺炎老是在哪儿,
不能因为肺炎老在哪儿, 就不去防治, 不能因为肺炎在哪儿, 就鼓励传播肺炎,
其实甭管什么都是通过宣传才能让群众知道防止也好批判也好鼓励也好都是广而告之

北京范德彪 : 2014-05-16#4932
大师是不是太敏感了?现在中国教育中根本没有强化民族分化,反而强调民族融合,那些戎狄蛮夷鞑虏的这些词早就只存在古书里了。
谁再鼓励传播啊?
萨布拉同学最近对基因的专注及其对异族的敏感说明了其在思索这是个好事情
但是在二十一世纪苦苦思索上古的事情是不是太过于考古了

sabre : 2014-05-16#4933
大师是不是太敏感了?现在中国教育中根本没有强化民族分化,反而强调民族融合,那些戎狄蛮夷鞑虏的这些词早就只存在古书里了。
谁再鼓励传播啊?
那我就放心了,
不过, 昨天我还看见你传播呢,而且还解释驱除鞑虏是推翻满清的意思, 难怪小葡萄说你们中国人挺没劲的,错了不是错,
很简单的事, 就是不认账, 或者狡辩, 或者抹稀泥,

sabre : 2014-05-16#4934
萨布拉同学最近对基因的专注及其对异族的敏感说明了其在思索这是个好事情
但是在二十一世界苦苦思索上古的事情是不是太过于考古了
我还是挺前卫的, 只是有的同学, 比如晓风宿雨还活在远古时代, 我有点着急。

sabre : 2014-05-16#4935
光"人不知而不愠"这六个字,就够修炼一辈子的。
不好,
1, 适当的表达愤怒, 合理的抒发情感, 是健康的心理,
2, 不表达, 对方永远不会知道, 对方不知道, 怎么沟通,
3, 最关键的, 这类修炼, 多半修炼成麻木, 虚无,

大雅 : 2014-05-16#4936
不好,
1, 适当的表达愤怒, 合理的抒发情感, 是健康的心理,
2, 不表达, 对方永远不会知道, 对方不知道, 怎么沟通,
3, 最关键的, 这类修炼, 多半修炼成麻木, 虚无,
可以也應該表達自己,但是,如果別人依舊無法瞭解自己,還是不生氣的好。

sabre : 2014-05-16#4937
这倒未必,我认识的少数民族就想跟汉族扯近,不是为了加分那事,都没人提什么族,有些是为了加分才改成那啥族的
多年的汉族高级教育结果,
就是现在, 我还看见有汉族高级, 纯汉族最高级的言论, 还不是愤青论坛, 就是在这个论坛,
三十年前, 从昌平到房山, 中午吃饭的时候, 都听岳飞, 听得热血沸腾的,

三月樱花开 : 2014-05-16#4938
多年的汉族高级教育结果,
就是现在, 我还看见有汉族高级, 纯汉族最高级的言论, 还不是愤青论坛, 就是在这个论坛,
三十年前, 从昌平到房山, 中午吃饭的时候, 都听岳飞, 听得热血沸腾的,
那些瞎搞,谁理他们~
别生气~

sabre : 2014-05-16#4939
可以也應該表達自己,但是,如果別人依舊無法瞭解自己,還是不生氣的好。
那你的意思是, 花费了几十万年发明和改善的这个感情, 是个浪费?
简单的说不生气, 不好,
正确的做法是, 合理的,适度的,有控制性的生气,

sabre : 2014-05-16#4940
那些瞎搞,谁理他们~
别生气~
长生大生伤身, 小生怡情

wenzhouboy : 2014-05-16#4941
多年的汉族高级教育结果,
就是现在, 我还看见有汉族高级, 纯汉族最高级的言论, 还不是愤青论坛, 就是在这个论坛,
三十年前, 从昌平到房山, 中午吃饭的时候, 都听岳飞, 听得热血沸腾的,
听《说岳全传》, 听得热血沸腾的很正常啊,不热血沸腾的倒是奇了怪了...

北京范德彪 : 2014-05-16#4942
我还是挺前卫的, 只是有的同学, 比如晓风宿雨还活在远古时代, 我有点着急。
你这个急着得确实比较前卫颇有点儿先天下人之急而急得劲头

霜岳 : 2014-05-16#4943
今天貌似大家都很活跃啊

北京范德彪 : 2014-05-16#4944
今天貌似大家都很活跃啊
周五每周一歌的前期

霜岳 : 2014-05-16#4945
这周日有去郁金香节的么?

H1N1 : 2014-05-16#4946
可以也應該表達自己,但是,如果別人依舊無法瞭解自己,還是不生氣的好。
民可使由之不可使知之,一头驴能听吆喝就行,难道还要了解你的七情六欲。

H1N1 : 2014-05-16#4947
多年的汉族高级教育结果,
就是现在, 我还看见有汉族高级, 纯汉族最高级的言论, 还不是愤青论坛, 就是在这个论坛,
三十年前, 从昌平到房山, 中午吃饭的时候, 都听岳飞, 听得热血沸腾的,
稍安勿躁,总得整点教材搞点民族凝聚力,并不是真要让国民觉得汉族高级。再说说书的时候说到咱们某英雄儿子跟辽公主有一腿,咱还不是对这辽公主很是景仰,热血沸腾

H1N1 : 2014-05-16#4948
那你的意思是, 花费了几十万年发明和改善的这个感情, 是个浪费?
简单的说不生气, 不好,
正确的做法是, 合理的,适度的,有控制性的生气,
我儿子要从双道滑梯滑下来,旁边的一小子用腿过来挡住不他滑,结果儿子一条腿被卡在后面,一条腿朝前滑下来了。下来后儿子很生气,指责说我在racing,你坏了我的事,说了两三遍那小子听不懂一点反应都没有也不道歉。本来我儿子不打人的,这回人不知而愠,只能冲上前打那孩子一巴掌,事后还对那孩子说了半天sorry。我觉得这就是合理的,适度的,有控制性的生气。

北京范德彪 : 2014-05-16#4949
我儿子要从双道滑梯滑下来,旁边的一小子用腿过来挡住不他滑,结果儿子一条腿被卡在后面,一条腿朝前滑下来了。下来后儿子很生气,指责说我在racing,你坏了我的事,说了两三遍那小子听不懂一点反应都没有也不道歉。本来我儿子不打人的,这回人不知而愠,只能冲上前打那孩子一巴掌,事后还对那孩子说了半天sorry。我觉得这就是合理的,适度的,有控制性的生气。
第一谁被指责
第二谁被打一巴掌

H1N1 : 2014-05-16#4950
第一谁被指责
第二谁被打一巴掌
一辽金的孩子

北京范德彪 : 2014-05-16#4951
一辽金的孩子
这是个具有历史使命感的回答顶

H1N1 : 2014-05-16#4952
这是个具有历史使命感的回答顶
碰巧是事实呀

北京范德彪 : 2014-05-16#4953
碰巧是事实呀
碰巧是事实呀
这么巧啊咱还都是北京周口店云南元谋人的后代
你再想想有没有更巧的

瘦不了你 : 2014-05-16#4954
这么巧啊咱还都是北京周口店云南元谋人的后代
你再想想有没有更巧的

你们两个在这里用汉语交谈的概率差不多是15亿分之一乘以15亿分之一,对不起,我的计算器爆机了,不会算了。。。

sabre : 2014-05-16#4955
你这个急着得确实比较前卫颇有点儿先天下人之急而急得劲头
吃多了, 着急消化食, 脑力劳动, 很费粮食的。

sabre : 2014-05-16#4956
这么巧啊咱还都是北京周口店云南元谋人的后代
你再想想有没有更巧的
现在, 因为在八十年代发明了单一地区起源说, 周口店元谋的说法成为争议说法,类似neanderthal,

小葡萄 : 2014-05-17#4957
孙中山这种东西, 脑袋只有针尖大, 就是一个大骗子。
看看谁跟着他跑, 看看他跟着谁跑, 就是一个投机倒把分子, 还三民主义, 我看不如老军医。
孙中山干的好!满族昏庸腐败、顽固不化,男人的发型不堪目堵,女人的发式特别是宫廷的女人,属中国史上古装最丑,笨拙庸肿豪无美感。清朝宫廷剧十分倒胃,到今天还是三宫六院妃嫔互斗演个没完,男人那个打扮,剧情那个狗血,倒胃啊!我滴妈呀!我大汉美好形象全毁在满蒙手里了,标准的野蛮人。

小葡萄 : 2014-05-17#4958
我现在想通了,满蒙不能代表中国,共产党无神论不能代表中国,只有过去的汉宋君子儒生,今天的许志勇之流,才能代表中国人。因为他们,我也没必要一味否定中国,因为如果那样,就等于是肯定和认可了中共对中国人民和文化的绑架,把文化拱手让给中共糟蹋。中国文化是所有中国人的遗产,不能让她随中共消没,不能让她与中共共存亡! 她的生命力永远长存。

风居住的街道 : 2014-05-18#4959
孙中山干的好!满族昏庸腐败、顽固不化,男人的发型不堪目堵,女人的发式特别是宫廷的女人,属中国史上古装最丑,笨拙庸肿豪无美感。清朝宫廷剧十分倒胃,到今天还是三宫六院妃嫔互斗演个没完,男人那个打扮,剧情那个狗血,倒胃啊!我滴妈呀!我大汉美好形象全毁在满蒙手里了,标准的野蛮人。
现在的清朝宫廷剧应该都是汉人编导的,呵呵。
我也从来不看,天天就是几个酸眉醋眼的女人争宠啊斗啊,能斗出来个什么呢?。。。甄环传居然那么红,在台湾也红的很,唉。。。

风居住的街道 : 2014-05-18#4960
这周日有去郁金香节的么?

你去了没有?这两天好像又冷了起来。逛着不舒服。

H1N1 : 2014-05-18#4961
我现在想通了,满蒙不能代表中国,共产党无神论不能代表中国,只有过去的汉宋君子儒生,今天的许志勇之流,才能代表中国人。因为他们,我也没必要一味否定中国,因为如果那样,就等于是肯定和认可了中共对中国人民和文化的绑架,把文化拱手让给中共糟蹋。中国文化是所有中国人的遗产,不能让她随中共消没,不能让她与中共共存亡! 她的生命力永远长存。
满怎么蒙了,有点常识好不好,让sabre给你讲讲。你想让谁代表没问题,但是代表中国人就很难说了
党国再不好,也不能屁股不正全怪到马桶头上

H1N1 : 2014-05-18#4962
现在的清朝宫廷剧应该都是汉人编导的,呵呵。
我也从来不看,天天就是几个酸眉醋眼的女人争宠啊斗啊,能斗出来个什么呢?。。。甄环传居然那么红,在台湾也红的很,唉。。。
人家的历史知识就来自那几部狗血剧的

H1N1 : 2014-05-18#4963
孙中山干的好!满族昏庸腐败、顽固不化,男人的发型不堪目堵,女人的发式特别是宫廷的女人,属中国史上古装最丑,笨拙庸肿豪无美感。清朝宫廷剧十分倒胃,到今天还是三宫六院妃嫔互斗演个没完,男人那个打扮,剧情那个狗血,倒胃啊!我滴妈呀!我大汉美好形象全毁在满蒙手里了,标准的野蛮人。
你看sabre大哥那个发型怎么样,你看看他是不是昏庸腐败、顽固不化,你看看他是不是还有点美感?比你们汉族的帅哥怎么样?

风居住的街道 : 2014-05-18#4964
人家的历史知识就来自那几部狗血剧的

没那么严重啦,小葡萄那是调侃的。

风居住的街道 : 2014-05-18#4965
给撒布拉PS个光脑门大辫子,才能看出端倪。

阿吾 : 2014-05-18#4966
现在的清朝宫廷剧应该都是汉人编导的,呵呵。
我也从来不看,天天就是几个酸眉醋眼的女人争宠啊斗啊,能斗出来个什么呢?。。。甄环传居然那么红,在台湾也红的很,唉。。。

比手段比坏,那是精华:D

风居住的街道 : 2014-05-18#4967
比手段比坏,那是精华:D
国人爱斗心眼子,这是个太伤感的话题啊。。。居然至今还乐此不疲。
我小外甥女前天打电话说爱看甄环传,我严肃地批评了她!^_^

小葡萄 : 2014-05-19#4968
现在的清朝宫廷剧应该都是汉人编导的,呵呵。
我也从来不看,天天就是几个酸眉醋眼的女人争宠啊斗啊,能斗出来个什么呢?。。。甄环传居然那么红,在台湾也红的很,唉。。。
最近在看美剧《天才也性感》又名生活大爆炸,爆笑,比FRIENDS还搞笑,讲的是四个智商极高、情商极低的年轻物理学家和一个美女的故事。网上有下载中英文双语的,每次看都笑到我肚子疼。

小葡萄 : 2014-05-19#4969
这个剧在加拿大创造了美剧最高收视率:

科学养猪 : 2014-05-19#4970
最近在看美剧《天才也性感》又名生活大爆炸,爆笑,比FRIENDS还搞笑,讲的是四个智商极高情商极低的年轻物理学家和一个美女的故事。网上有下载中英文双语的,每次看都笑到我肚子疼。

都已经SEASON 7 了, 你在教堂也耽搁了太久点吧?

H1N1 : 2014-05-19#4971
这个剧在加拿大创造了美剧最高收视率:
什么一个美女,美女好几个,另外还有客串的。名字好象也不沾边,应该你说的是big bang theory吧

小葡萄 : 2014-05-19#4972
都已经SEASON 7 了, 你在教堂也耽搁了太久点吧?
7个SEASON我都有,珍藏版。珍藏
考考你:
这几部美剧看过没有?
PERSON OF INTEREST,这部剧早在斯诺登事件以前两年就已经预言了斯诺登爆料的事情,或者说通过剧情爆料。男主角是耶稣受难记里面演耶稣的那个人,天主教徒。
THE SUITS,超好看的法庭片。
THE MENTALISTS,讲洗脑是怎么进行的,早些年有部美剧叫LIE TO ME,我是很迷的,讲侦探读心术,美剧和港版都看了,不错,这部是更深入的讲人的内心。

小葡萄 : 2014-05-19#4973
国人爱斗心眼子,这是个太伤感的话题啊。。。居然至今还乐此不疲。
我小外甥女前天打电话说爱看甄环传,我严肃地批评了她!^_^
国产宫廷剧跟美剧比起来,差的不是几个世纪。美剧拍的宫廷剧,都是讽刺批判君王专政的,比如我喜欢的TUDORS(都德王朝),那里面对人性的刻画真是太深刻太微妙了。不过呢,如果不懂宗教的人只能看懂一半,不懂宗教的无神论者会给它起个名字叫做“亨利八世情史”,因为对于政教结合的专制,看得一头雾水,所以只剩下亨利八世的鬼混史了。

小葡萄 : 2014-05-19#4974
这个剧在加拿大创造了美剧最高收视率:
超级喜欢SHELDON,SUPER CUTE NERD.

科学养猪 : 2014-05-19#4975
什么一个美女,美女好几个,另外还有客串的。名字好象也不沾边,应该你说的是big bang theory吧

Sheldon 是我偶像。

科学养猪 : 2014-05-19#4976
7个SEASON我都有,珍藏版。珍藏
考考你:
这几部美剧看过没有?
PERSON OF INTEREST,这部剧早在斯诺登事件以前两年就已经预言了斯诺登爆料的事情,或者说通过剧情爆料。男主角是耶稣受难记里面演耶稣的那个人,天主教徒。
THE SUITS,超好看的法庭片。
THE MENTALISTS,讲洗脑是怎么进行的,早些年有部美剧叫LIE TO ME,我是很迷的,讲侦探读心术,美剧和港版都看了,不错,这部是更深入的讲人的内心。

THE SUITS 是烂片。 其他2部还有些小名气。 我都没看过。 男人和女人选剧不一样。

小葡萄 : 2014-05-19#4977
比手段比坏,那是精华:D
我搞不懂为什么大陆拍的戏总是以女人为主角,占尽风头的总是女人,而且还是一群小妾嫔妃,我的妈呀一看就头疼。最近香港又在播金枝欲孽,我就纳闷怎么那些人就看不腻呢?难道是一种强迫症?故事总是围绕在一群妻妾和太监之间。OMG! 美剧拍TUDARS, GAME OF THRONES,虽然是重口味,但是好歹是男人引领历史。中国历史到满清帝国末期,全国上下没办法阻止一个昏庸毒辣的老太婆发癫,真是不可思议。宫廷里能培养出这种老太婆,那种三宫六院的体制也太变态了,把女人都变得那样狡猾和歇斯底里。圣经上说的好,国王一旦嫔妃多了,就会变笨变蠢。THE TUDORS,亨利八世作为英国最糟糕的国王,虽然风流,但也不敢明目张胆取两个老婆,鬼混都是偷偷摸摸。他为了离婚,还杀了自己最好的朋友、主教和成百上千的老百姓,可见英国国王是不可能拥有三宫六院的,国王只敢跟侍女鬼混,先后娶的老婆,两个都是侍女。为了把安柏林休掉,找不到正当理由离婚,只要找理由说她通奸把她处死,否则无法娶下一个老婆。TUDORS里面可不会把亨利八世说成是风流倜傥的乾隆皇帝,简直把他描绘成一个恶心的魔鬼,虽然那样偷偷鬼混,还真的断子绝孙了。

小葡萄 : 2014-05-19#4978
THE SUITS 是烂片。 其他2部还有些小名气。 我都没看过。 男人和女人选剧不一样。
我估计你没看懂。

小葡萄 : 2014-05-19#4979
Sheldon 是我偶像。
葡萄叶子有点像SHELDON。

科学养猪 : 2014-05-19#4980
建议小葡萄看《 BOSTON LEGEL》 律师片加搞笑,很过瘾。


科学养猪 : 2014-05-19#4981
葡萄叶子有点像SHELDON。

这个 有点王婆的味道了。

科学养猪 : 2014-05-19#4982
我估计你没看懂。

我随便推荐3部, 看看谁的水准搞些,特别考虑到符合你是女人的口味

BOSTON LEGAL, THE GOOD WIFE, ROME

借的马甲 : 2014-05-19#4983
这个有点王婆的味道了。

西门庆来了吗?

小葡萄 : 2014-05-19#4984
昨天跟一个网友见面,说道中国的危机,如果经济危机房市泡沫破灭,怎么办?肯定有一段挺乱的时期。我觉得美国人会插手帮忙,台湾和韩国的模板也不错。他说,再差也不会差过二战后的日本,人家恢复得很快。肯定又有人要说:中国是大国啊。
哎呀妈呀别娘娘腔了,你有本事把一个大国搞大跃进大炼钢铁,搞农民大规模迁徙做世界工厂,没本事把它整理好?老百姓有一种顺从的惯性,想捣乱的只是少数人,只要有饭吃,别把人逼急了,老百姓是愿意这个国家好的。

小葡萄 : 2014-05-19#4985
我随便推荐3部, 看看谁的水准搞些,特别考虑到符合你是女人的口味

BOSTON LEGAL, THE GOOD WIFE, ROME
BOSTON LEGAL 不错,虽然是老片仍然非常值得看,ROME昨天刚刚跟朋友拷贝,还拷贝了韩国法庭片 THE ATTORNEY,韩国电影进步不小啊,中国和日本都没有法庭片。

科学养猪 : 2014-05-19#4986
BOSTON LEGAL 不错,虽然是老片仍然非常值得看,ROME昨天刚刚跟朋友拷贝,还拷贝了韩国法庭片 THE ATTORNEY,韩国电影进步不小啊,中国和日本都没有法庭片。

韩国的,打死不看。 自从数年前看了日剧《 HERO》 木村拓哉后, 就没怎么看过日本法庭片了。

小葡萄 : 2014-05-19#4987
韩国的,打死不看。 自从数年前看了日剧《 HERO》 木村拓哉后, 就没怎么看过日本法庭片了。
雅俗共赏,才是民主人士的胸怀,你啊,太喜欢高大上了,很大陆。

小葡萄 : 2014-05-19#4988
韩国的,打死不看。 自从数年前看了日剧《 HERO》 木村拓哉后, 就没怎么看过日本法庭片了。
日本人忙于拍AV,没空拍点有意思的电影,还是正能量不够所致。韩国的《那年冬天起风了》比日本的《血疑》好看一百倍。

科学养猪 : 2014-05-19#4989
雅俗共赏,才是民主人士的胸怀,你啊,太喜欢高大上了,很大陆。

谁说的? 我最爱看的黑帮片都排在历史前10名的好片,真实血腥。 唯一不好的后果是,看多了不自觉日常用F WORD。

科学养猪 : 2014-05-19#4990
日本人忙于拍AV,没空拍点有意思的电影,还是正能量不够所致。韩国的《那年冬天起风了》比日本的《血疑》好看一百倍。

日剧的质量高多了。《 血疑》 本来就不算什么经典。 什么韩剧,坚决不碰。

小葡萄 : 2014-05-19#4991
袁腾飞说的好,真正的征服就是文化的征服,就是别人主动学你的文化,向你看齐。中国宋朝的时候,中国周围的国家就是这样向中国学习,中国根本不用费枪炮,只要向他们卖书即可,他们争相抢购中国人的书,有些民族就是这样被中国同化了,后来变成了中国人。袁腾飞说,最好的征服,有效而长远的征服,你不要让别人怕你,你要让别人爱你。这条定律放在个人身上,或国家身上都适用。《天才也性感》THE BIG BANG THEORY在中国是禁播的,但是国外的华人是从中国大陆的网站上下载中英双语的全套剧集,说明了什么呢?人们偷着看、抢着看、奔走相告地看、愉快地看,义务地辛劳翻译,免费提供中文翻译的SUBTITLE,热情地学习美国人的文化,近乎崇拜。这是枪炮做不到的事情。你有本事也让别人向你学习,恐吓有什么用呢?批斗、恐吓是最低级的做法,只能说明你没料,急的跳脚。

《舌尖上的中国》导演原来是个造反派,后来变得收敛妥协(可能也是一种圆滑,因为有机会干实事、发挥影响力更好),但是这个片子里面透着浓厚的人情味和人文关怀,见缝插针地述说农民和普通老百姓的一些窘迫现状,可见他还是有一种顺从良心的高贵情怀,否则仅仅模仿BBC是做不到那么好的,优雅、含蓄、朴实。那是真正的中国人的情感。后来网上也有一些调侃文章,比如舌尖上的旧皮鞋胶囊等等,也是现实,另一种无奈和悲凉,同样体现着对古老中国最朴实一面的深深留恋。今天我碰到一个西人作家,类似独立记者的作家,在维多利亚PALIAMENT BUILDING后面,谈了两个小时,她说,她跟我们一样,对于中国有很多 MIXED FEELINGS,有不喜欢的地方,也有深深眷恋的地方,但她希望提醒西方人不仅仅看到丑陋的地方,也要看到好的地方,她觉得中国人的一些传统,比如古文、成语、哲学、饮食、朴实的民风,都是十分迷人让人深深向往的。她也经历过不堪的场面,在出车祸时,一大堆中国人围着她盯着看,没有一个人施以援手。即使她差点死在中国,看到中国人丑陋的一面,她仍然觉得中国有美丽的地方,她觉得应该把这些美好的东西诚实地介绍给加拿大人,不要停留在肤浅的STEREOTYPE里面,仅仅是给人贴标签。在哈工大教过书,又走过很多省份,拥有很多中国朋友,我觉得她对中国人是真的有感情,她的感情不是基于简单的好奇心和异域的新鲜感,而是基于常年的亲身体验、深入研究和客观的思考。她写了一本关于中国的书,我就推荐给她看舌尖上的中国,让她对真正的中国人有一个更深入的了解。

小葡萄 : 2014-05-19#4992
谁说的? 我最爱看的黑帮片都排在历史前10名的好片,真实血腥。 唯一不好的后果是,看多了不自觉日常用F WORD。
哈哈哈哈!我觉得你应该看看韩剧,学习温柔一点。

小葡萄 : 2014-05-19#4993
日剧的质量高多了。《 血疑》 本来就不算什么经典。 什么韩剧,坚决不碰。
天哪,韩国是亚洲民主的样板,平均国民素质在亚洲数一数二。你不懂!

小葡萄 : 2014-05-19#4994
日剧的质量高多了。《 血疑》 本来就不算什么经典。 什么韩剧,坚决不碰。
我不喜欢日剧,我觉得他们太阴暗太悲观,缺乏阳光和纯真,跟韩国人差远了。是说风气文化,不是说个别的,个别的明白人总是有的。

科学养猪 : 2014-05-19#4995
坚决不同意。
我不喜欢日剧,我觉得他们太阴暗太悲观,缺乏阳光和纯真,跟韩国人差远了。是说风气文化,不是说个别的,个别的明白人总是有的。

我们不说国民气质文化。但从影视剧质量来将,韩国不值一提,和日本不是同一个级别的。

科学养猪 : 2014-05-19#4996
推荐你看看木村拓哉,松岛菜菜子,常盘贵子,松隆子等人的一些代表作。'悠长假期','美丽人生'等。

小葡萄 : 2014-05-19#4997
坚决不同意。


我们不说国民气质文化。但从影视剧质量来将,韩国不值一提,和日本不是同一个级别的。
坚决不同意! 韩国影视剧很杂,不能一概而论,有的质量很差,有的质量很好,你看到的可能是差的。差的我根本不看,我只看我喜欢的演员和剧情。像来自星星的你,我碰都不碰,但不能说明它没有价值,只能说不符合我的胃口。日剧对我来说丝毫没有影响力,我看的韩剧不多,但很有影响力。

小葡萄 : 2014-05-19#4998
推荐你看看木村拓哉,松岛菜菜子,常盘贵子,松隆子等人的一些代表作。'悠长假期','美丽人生'等。
我对日剧一点兴趣也没有,对法剧也是,凡是有点爱“装”的我都不喜欢,我喜欢直接、坦率、真诚,对于纯真和勇敢没有免疫力。对于韩剧,你只是带有偏见,找不到共鸣的频率而已,像那部韩剧法庭片也是反专制的十大电影之一。

小葡萄 : 2014-05-19#4999
法国人的反骨和自由主义精神已经到了神经病的地步了,法国人缺乏英国人那种冷静和理性,喜欢崇尚叛逆,为反而反,这点和有些中国人很像。法国的玛丽安娜,苏菲玛索,标榜自己是要反对所有人的意见,她13岁时就一心认为她的经纪人公司想操控她,决心要叛逆,一生到今天都是绝对的个人主义和叛逆的行为方式,以与大众格格不入为荣,鄙视美国式团队精神和理性的妥协。苏菲玛索太具代表性了,法国人喜欢疯癫,崇尚叛逆,病的不轻,即便历史有恶果,还是不吸取教训,叛逆得乐此不疲。还好,十分欣慰的是,徐志勇身上有一股君子的中庸和冷静,没有疯癫之气,这种人最适合做领导。

confiture : 2014-05-19#5000
The mentalist是讲洗脑的?小葡萄又犯不懂装懂望文生义的老毛病了。麻烦你至少看几集再大放厥词好不好?明明是老派刑侦剧,跟洗脑有毛线关系?倒是里面通过主角之口把通灵否定了个底掉,圣桑估计看了不爽。

the big bang theory还啥珍藏版,吹吧……第七季都快结束了想起来看了……你们村刚通电吗?