加拿大家园论坛

"倒爷"最适合移民加拿大?税率:炒房<股息<工资收入

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/743531/

ReneDad : 2015-01-11#1
家里报税这块一直是领导在弄。刚才我为了查点东西查了一下所得税的税率,发现似乎三个税率是不一样的。这不是证明“倒爷”最适合移民加拿大嘛..:ROFLMAO:

而且同样是“倒爷”,倒房又比吃利息合算;吃利息比干活挣钱合算,这不是鼓励大家不干实事吗:D

Horse Dragoon : 2015-01-11#2
听讲一下!

jamesli72 : 2015-01-11#3
在发达国家(或者叫已发展国家),稳定比发展更重要。“倒爷”在经济上行时提供资金蓄水池,源源不断地供给经济上行的动力,在经济下行时作为人肉减震器,承受损失与冲击,使社会在经济衰退时可以软着陆。只要不上街闹事,不要象“华人巴菲特”那样输了不认,那就是一个对国家、对社会功不可没的重要角色。

我的梦想我的路 : 2015-01-11#4
政府对投资收入有税务优惠

jaquesjin : 2015-01-11#5
尊重资本的具体体现。

Henry1976 : 2015-01-11#6
家里报税这块一直是领导在弄。刚才我为了查点东西查了一下所得税的税率,发现似乎三个税率是不一样的。这不是证明“倒爷”最适合移民加拿大嘛..:ROFLMAO:

而且同样是“倒爷”,倒房又比吃利息合算;吃利息比干活挣钱合算,这不是鼓励大家不干实事吗:D

一个是因为劳动力相对不自由,用脚投票的能力不足。资金在全球要容易流动得多,北美资本利得税高了,公司就把利润转到其他国家了,反而造成政府税收减少。
另一个是因为高资本利得税会使得生产要素中资本变得稀缺而劳动力相对变得充沛,根据供求关系劳动力的价格就更低了,如无最低工资则劳动者生活水平下降,如有最低工资则失业率上升,社会将极不稳定。


贸易是另外一回事,最好不上税,因为只要有税存在,消费者和生产者总幸福度就降低了。详细解释可查经济学原理。简单解释想想大家为什么对加拿大物价比美国高15%~25%不满吧。

aywl : 2015-01-11#7
愿听其详

ReneDad : 2015-01-11#8
一个是因为劳动力相对不自由,用脚投票的能力不足。资金在全球要容易流动得多,北美资本利得税高了,公司就把利润转到其他国家了,反而造成政府税收减少。
另一个是因为高资本利得税会使得生产要素中资本变得稀缺而劳动力相对变得充沛,根据供求关系劳动力的价格就更低了,如无最低工资则劳动者生活水平下降,如有最低工资则失业率上升,社会将极不稳定。

贸易是另外一回事,最好不上税,因为只要有税存在,消费者和生产者总幸福度就降低了。详细解释可查经济学原理。简单解释想想大家为什么对加拿大物价比美国高15%~25%不满吧。

可是:

山西黑煤窑矿主“成功大款”移民加拿大成为加拿大税务居民。对加拿大考察后,成功大款发现开黑煤窑在加拿大没有市场,在中国又有发生矿难连自己也被政府抓起来的可能。于是大款决定人留在加拿大,遥控指挥中国的黑煤窑生产经营。每年在中国黑煤窑资产增值折合加元100万;每年交税100万/2*15%=7.5万。

大款的老婆“成功大奶”随老公一起移民。在老移民“成功经纪”忽悠下,把自己祖上“捞一辈无产阶级革命家”留给自己的私房钱投资加拿大股市挣零花钱,每年挣红利100万。每年交税100万*20%=20万。

大款和大奶的女儿“成功少奶”年少有为,从小在加拿大学得“鬼话”连篇先当MBA后当上某加拿大公司的CEO,每年挣工资100万。交税100万*30%=30万。

从对加拿大社会的贡献上说,应该是少奶>大奶>大款。因为少奶的公司在加拿大经营,雇佣了很多加拿大人;大奶的理财经济虽然在加拿大,可她投资的股票就不一定全是加拿大的啦,也许有什么美股啊什么的;而大款全部经营活动都在中国,除了给加拿大交点税之外什么也没做,而且他的税交的还是三个人里最少的...

======

我觉得你说的理论,就是加拿大那些Fiscal Conservative信奉的理论。这种理论在经济全球化的新形势下,是不是没有“与时俱进”出现了我上面例子里的问题呢?

MyChristmas : 2015-01-11#9
......

ReneDad : 2015-01-11#10
愿听其详


Canada_Federal 2014 and 2015 Tax Brackets and Marginal Tax Rates.jpg

Henry1976 : 2015-01-11#11
可是:

山西黑煤窑矿主“成功大款”移民加拿大成为加拿大税务居民。对加拿大考察后,成功大款发现开黑煤窑在加拿大没有市场,在中国又有发生矿难连自己也被政府抓起来的可能。于是大款决定人留在加拿大,遥控指挥中国的黑煤窑生产经营。每年在中国黑煤窑资产增值折合加元100万;每年交税100万/2*15%=7.5万。

大款的老婆“成功大奶”随老公一起移民。在老移民“成功经纪”忽悠下,把自己祖上“捞一辈无产阶级革命家”留给自己的私房钱投资加拿大股市挣零花钱,每年挣红利100万。每年交税100万*20%=20万。

大款和大奶的女儿“成功少奶”年少有为,从小在加拿大学得“鬼话”连篇先当MBA后当上某加拿大公司的CEO,每年挣工资100万。交税100万*30%=30万。

从对加拿大社会的贡献上说,应该是少奶>大奶>大款。因为少奶的公司在加拿大经营,雇佣了很多加拿大人;大奶的理财经济虽然在加拿大,可她投资的股票就不一定全是加拿大的啦,也许有什么美股啊什么的;而大款全部经营活动都在中国,除了给加拿大交点税之外什么也没做,而且他的税交的还是三个人里最少的...

======

我觉得你说的理论,就是加拿大那些Fiscal Conservative信奉的理论。这种理论在经济全球化的新形势下,是不是没有“与时俱进”出现了我上面例子里的问题呢?
问题就在于全球化后资金的自由度大大高于劳动力的自由度了,在生产环节,两相博弈,劳动力完败。
但另一方面,全球化带来比较优势,物价降低,在消费环节,大家都得益。

所以两相比较,就是资本输出国劳工生活水平停滞(这还得靠政治家帮忙),资本输入国劳工生活水平提高(即使执政者不帮忙),资本方完胜,总体社会效益完胜。

我的梦想我的路 : 2015-01-11#12
觉得哪的劳工生活水平都够呛

魁瓜的名言 我们曾经很富 现在大家都没钱

Henry1976 : 2015-01-11#13
觉得哪的劳工生活水平都够呛

魁瓜的名言 我们曾经很富 现在大家都没钱
说生活水平够呛,是在跟富人比。没错,贫富差距可能更大了。
但是跟一百年前的劳工比,生活水平要强太多了。

我的梦想我的路 : 2015-01-11#14
说生活水平够呛,是在跟富人比。没错,贫富差距可能更大了。
但是跟一百年前的劳工比,生活水平要强太多了。
穷人更穷 富人更富

加拿大绝对是过了黄金时期了

老移民说现在工资没有以前高 房价物价比以前高很多 社会福利也大不如前

现在的发展趋势很不阳光

Henry1976 : 2015-01-11#15
穷人更穷 富人更富

加拿大绝对是过了黄金时期了

老移民说现在工资没有以前高 房价物价比以前高很多 社会福利也大不如前

现在的发展趋势很不阳光
生活水平停滞,恩格尔系数加拿大几十年一直在百分之十几。
这篇文章中从1978到2000,从16%降到12%,变化不大。
http://ageconsearch.umn.edu/bitstream/15836/1/wp040005.pdf

我的梦想我的路 : 2015-01-11#16
生活水平停滞,恩格尔系数加拿大几十年一直在百分之十几。
这篇文章中从1978到2000,从16%降到12%,变化不大。
http://ageconsearch.umn.edu/bitstream/15836/1/wp040005.pdf
有空好好学学

happyv : 2015-01-12#17
家里报税这块一直是领导在弄。刚才我为了查点东西查了一下所得税的税率,发现似乎三个税率是不一样的。这不是证明“倒爷”最适合移民加拿大嘛..:ROFLMAO:

而且同样是“倒爷”,倒房又比吃利息合算;吃利息比干活挣钱合算,这不是鼓励大家不干实事吗:D

显然最鼓励赌博,0税率,美国赌钱拿到手的扣税后的,加拿大人要申请退税。而在加拿大赌博没税。

只玩21点。

happyv : 2015-01-12#18
奖学金也是0税率,赶紧把你家房子当成奖学金转给买家的小孩,这样双方就能免税了

Superintender : 2015-01-12#19
还有买国家债券和不分红的股票,基本免税

老常 : 2015-01-12#20
评估关键是风险?风险越高,税率越低?

CAPTAL LOSS 有没退税?

Superintender : 2015-01-12#21
评估关键是风险?风险越高,税率越低?
CAPTAL LOSS 有没退税?
这就和你的钱被偷了,政府还退税一样。哈哈,哪有这么好的事??

happyv : 2015-01-12#22
capital loss 可以抵扣未来和过去的capit gain

老常 : 2015-01-12#23
这就和你的钱被偷了,政府还退税一样。哈哈,哪有这么好的事??
How do you use a capital loss?
You have a capital loss when you sell, or are considered to have sold, a capital property for less than its adjusted cost base plus the outlays and expenses involved in selling the property.
For information on calculating your capital gain or loss, see How do you calculate your capital gain or loss?
Generally, if you had an allowable capital loss in a year, you have to apply it against your taxable capital gain for that year. If you still have a loss, it becomes part of the computation of your net capital loss for the year. You can use a net capital loss to reduce your taxable capital gain in any of the three preceding years or in any future year.
Unused 2014 net capital losses can be carried back to 2011, 2012, and 2013 without adjustment, but if unused net capital losses of other years are carried forward and applied to your 2014 taxable capital gains, you have to determine your adjustment factor, because the inclusion rate may have changed.
Our Summary of loss application rules chart indicates the rules and annual deduction limit for each type of capital loss.

ReneDad : 2015-01-12#24
评估关键是风险?风险越高,税率越低?

CAPTAL LOSS 有没退税?

从感觉上,我也觉得Capital Gain按一半算税,是不是考虑了投资有风险,得利和损失几率各半。如果赔了本了没有政府倒找他钱的道理,所以赚了钱也算一半。

不过Capital loss是可以在三年以内抵扣将来的Capital Gain的。比如成功大奶买了许多股票,正好赶上股市暴跌时,留在国内继续革命的老公被纪委给双规了。大奶不得不赔本100万出售一部分股票退赃把老公捞出来。老公被放出来和大奶团聚后,第二年大奶时来运转股市暴涨。大奶把剩余股票出手后增值200万。那么大奶可以用前一年的损失抵扣第二年的盈利,需应税的资本增值为(200-100)/2=50万。

至于赌博、彩票、保险赔款等收入不用交税,原理是同样的。例如张三、李四、王二麻子三个人赌博,每人赌注一万,赌资总共三万。最后李四赢了,表面上看李四的财富增值两万。但由于张三和王二麻子的财富各缩水一万,而政府也不会因此给他们退税。所以自然不会对李四从他们两人手里拿到的2万收税。

ReneDad : 2015-01-12#25
对了,Capital loss也可以用来抵扣其他收入如工资的税。但好像有个算法,不是1:1的抵扣。例如一个工资收入很高的人,如果他投资的股票、房产等资本性投资亏损了,.那么就会出现他报税的时候虽然工资收入很高,但交税很少甚至可以领低收入的福利的情况。..

DKnight : 2015-01-13#26
生活水平停滞,恩格尔系数加拿大几十年一直在百分之十几。
这篇文章中从1978到2000,从16%降到12%,变化不大。
http://ageconsearch.umn.edu/bitstream/15836/1/wp040005.pdf

恩格尔系数在贫富差距大的社会很容易减低,但这并不表示这样的社会生活水平就高

jurly_lz : 2015-01-13#27
从感觉上,我也觉得Capital Gain按一半算税,是不是考虑了投资有风险,得利和损失几率各半。如果赔了本了没有政府倒找他钱的道理,所以赚了钱也算一半。

不过Capital loss是可以在三年以内抵扣将来的Capital Gain的。比如成功大奶买了许多股票,正好赶上股市暴跌时,留在国内继续革命的老公被纪委给双规了。大奶不得不赔本100万出售一部分股票退赃把老公捞出来。老公被放出来和大奶团聚后,第二年大奶时来运转股市暴涨。大奶把剩余股票出手后增值200万。那么大奶可以用前一年的损失抵扣第二年的盈利,需应税的资本增值为(200-100)/2=50万。

至于赌博、彩票、保险赔款等收入不用交税,原理是同样的。例如张三、李四、王二麻子三个人赌博,每人赌注一万,赌资总共三万。最后李四赢了,表面上看李四的财富增值两万。但由于张三和王二麻子的财富各缩水一万,而政府也不会因此给他们退税。所以自然不会对李四从他们两人手里拿到的2万收税。

How do you use a capital loss?
You have a capital loss when you sell, or are considered to have sold, a capital property for less than its adjusted cost base plus the outlays and expenses involved in selling the property.
For information on calculating your capital gain or loss, see How do you calculate your capital gain or loss?
Generally, if you had an allowable capital loss in a year, you have to apply it against your taxable capital gain for that year. If you still have a loss, it becomes part of the computation of your net capital loss for the year. You can use a net capital loss to reduce your taxable capital gain in any of the three preceding years or in any future year.
Unused 2014 net capital losses can be carried back to 2011, 2012, and 2013 without adjustment, but if unused net capital losses of other years are carried forward and applied to your 2014 taxable capital gains, you have to determine your adjustment factor, because the inclusion rate may have changed.
Our Summary of loss application rules chart indicates the rules and annual deduction limit for each type of capital loss.


你认真看一下上面这段话吧,误导别人就不好 了!“You can use a net capital loss to reduce your taxable capital gain in any of the three preceding years or in any future year.” 往前抵3年,往后是永久的, 你能理解in any future year的意思吧?

jurly_lz : 2015-01-13#28
对了,Capital loss也可以用来抵扣其他收入如工资的税。但好像有个算法,不是1:1的抵扣。例如一个工资收入很高的人,如果他投资的股票、房产等资本性投资亏损了,.那么就会出现他报税的时候虽然工资收入很高,但交税很少甚至可以领低收入的福利的情况。..
这个说法也是很不准确的。Capital loss 只可以用来抵扣Capital Gain, 不可以抵工资收入的。
你对adjustment factor 的理解有误。更详细说起来就很麻烦了。你最好问一下专业人士吧。

ReneDad : 2015-01-13#29
How do you use a capital loss?
You have a capital loss when you sell, or are considered to have sold, a capital property for less than its adjusted cost base plus the outlays and expenses involved in selling the property.
For information on calculating your capital gain or loss, see How do you calculate your capital gain or loss?
Generally, if you had an allowable capital loss in a year, you have to apply it against your taxable capital gain for that year. If you still have a loss, it becomes part of the computation of your net capital loss for the year. You can use a net capital loss to reduce your taxable capital gain in any of the three preceding years or in any future year.
Unused 2014 net capital losses can be carried back to 2011, 2012, and 2013 without adjustment, but if unused net capital losses of other years are carried forward and applied to your 2014 taxable capital gains, you have to determine your adjustment factor, because the inclusion rate may have changed.
Our Summary of loss application rules chart indicates the rules and annual deduction limit for each type of capital loss.


你认真看一下上面这段话吧,误导别人就不好 了!“You can use a net capital loss to reduce your taxable capital gain in any of the three preceding years or in any future year.” 往前抵3年,往后是永久的, 你能理解in any future year的意思吧?

不好意思,那天我只把原文扫了一眼,没仔细看。头一贴本来只是想开个玩笑,没想到大家都很认真。炒什么亏什么的失败大奶有问题请直接咨询吃牌专业人士(或干脆委托金融机构的吃牌专业人士替她炒算了)。目前我还没有那项投资一年结算下来是亏的,一时用不上的东西自然不会花功夫研究。等我需要用的时候自然会花功夫搞懂的。大家别把我说的话当真。

jamesli72 : 2015-01-13#30
可是:

山西黑煤窑矿主“成功大款”移民加拿大成为加拿大税务居民。对加拿大考察后,成功大款发现开黑煤窑在加拿大没有市场,在中国又有发生矿难连自己也被政府抓起来的可能。于是大款决定人留在加拿大,遥控指挥中国的黑煤窑生产经营。每年在中国黑煤窑资产增值折合加元100万;每年交税100万/2*15%=7.5万。

大款的老婆“成功大奶”随老公一起移民。在老移民“成功经纪”忽悠下,把自己祖上“捞一辈无产阶级革命家”留给自己的私房钱投资加拿大股市挣零花钱,每年挣红利100万。每年交税100万*20%=20万。

大款和大奶的女儿“成功少奶”年少有为,从小在加拿大学得“鬼话”连篇先当MBA后当上某加拿大公司的CEO,每年挣工资100万。交税100万*30%=30万。

从对加拿大社会的贡献上说,应该是少奶>大奶>大款。因为少奶的公司在加拿大经营,雇佣了很多加拿大人;大奶的理财经济虽然在加拿大,可她投资的股票就不一定全是加拿大的啦,也许有什么美股啊什么的;而大款全部经营活动都在中国,除了给加拿大交点税之外什么也没做,而且他的税交的还是三个人里最少的...

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我觉得你说的理论,就是加拿大那些Fiscal Conservative信奉的理论。这种理论在经济全球化的新形势下,是不是没有“与时俱进”出现了我上面例子里的问题呢?
如果对国家贡献少的人就应该交多一点税,那还有谁会来加拿大?试想新移民初来加拿大时是贡献最少的,那时反而交税最多,有多少人能扛得住?要不就没有人来,要不就是来了一会儿就走了,这样加拿大怎么吸引移民而达到人口增长而社会发展的目标?
最有效的办法当然是刚来的人只要交一点点税,甚至不用交税而享受大把福利,等你深深扎根加拿大了,那时再来重重的收税,反正你要么已经“爱上”加拿大,要么没有再挪动的地方了,想跑也跑不了。加拿大人里不是有一种想法,说买东西比美国贵那是应该的,是爱国的表现,你花的钱越多对国家的贡献就越大,真是奇葩的爱国主义。
对中国人来说这种制度可能有点不适应,新进单位的小年轻总是干活最累,奖金最少,老同志都是轻松拿最大份的奖金。这加拿大怎么刚好反过来呢?也对,资本主义嘛。

zhizhi123 : 2015-01-14#31
贡献 的 衡量 不是 按照 楼主 的想象 的 ,不是 你来加拿大越久在加拿大 职位越高 赚加拿大 公司的钱越多 就 对加拿大贡献越大的。
即使 商业公司,比如 shaw或者 任何电话公司,都有新客户 半价 的优惠 ,按理说老客户交钱对公司优惠更大。
实际情况是,新进来一个客户(尤其有钱的优质客户 )对公司的贡献最大。 因为这是 拿的额外的 收入 增长。

xinyonghuming : 2015-01-18#32
炒房的利润是资本利得,存在风险,以前是不交税的,现在50%入税,已经是在抑制资本投机了,当然更重要的目的是为了均贫富。
原则上,股息收入和工资收入税率并无不同,这涉及到一套比较复杂的计算,你要想搞明白,可以去查查 Dividend Credit 的由来。