离开加拿大的9大理由:中产是披着马甲的穷人？

一些朋友建议我坚持坚持，保留身份，在此感谢好意。但是，看到很多这种来来回回的朋友，迷失了，在中国也不习惯，在加国也不习惯，最后尴尬无比。所以，既然知道这里不是我的地儿，就走的干干脆脆吧……

　　加国中产就是披着马甲的穷人加国中产就是披着马甲的穷人

　　2012年10月来加，来来回回转眼快两年了，终于决定离开。为什么放弃移民?写点儿小结，算是个人历史记录。

　我想，70后的人，小时候因中外巨大的物质差距，被灌输了国外很好的观点，然后带着这个观点长大，对国外有些憧憬，有些幻想，是一个小小的心结吧。当年，好些大学同学考GRE，拿着奖学金出国了。

　　我比我的同学们晚十多年实践这个心结，在过去一年多的加国居留中，感觉这个地方并没有那么的美好，国外的生活也就那么回事儿，看到了民主社会独有的“无奈”社会现象，也体验了移民文化冲突。此外，这决定也与深圳发展日新月异有关。深圳(中国)发展的光环，已经使加国护照黯然失色。

　　————为什么决定离开?

　　办公室里黑的，白的，一胳膊毛的，各种人形生物落入视野，英语叽里哌啦的趟进耳朵。我坐在这里，但我不属于这里，我与他们不同。各色人等每天 Hi来Hi去，左一个how are you，右一个how are you，balabala一阵子，笑容虽然在脸上，但总觉得自己与他们是不同的，没有太多交流的欲望。道不同不相为谋，文化不同不相深交，你知道英女王养什么狗，我知道泰山在中国的意义。你讲英文如同喝水那么自然，我讲中文如同清晨的呼吸那么惬意。

　　作为技术移民，生存问题好解决，无论是直接找到好工作还是到学校回炉后再工作。可是，这地儿是英国人的文化，你英语讲的再好，更顺畅的还是中文;你收入再高，你祖上也不是英国人。

　　有人要说了，我在这里是为了孩子。注意从小在这里学习，与长大后留学是完全不同的概念。从小在这里上学受教育，就是将后代归化加拿大。从小唱女王万岁？归化英国文化？见到女王兴奋不已？可这还咋传承自己的文化?咱有更精彩的历史吧。对于中国人来说，放弃了中文授课的教育，将中文当外语学习的教育，永远不可能是好的教育。为了学习轻松点，从小放弃中文环境，这完全是本末倒置。再说到繁衍，杞人忧天一下，万一小孩以后找个老外结婚，生个白的黑的多毛娃，后代长得与自己完全不同，这太别扭了!我相信人生的意义在于繁衍和传承文化，所以咱不愿后代从小在这里长大。

　　在这地儿肯定不会有归属感，不如早点儿走人，安安心心在中国呆着，深圳，不比温哥华差。从大义上说，咱也是回国建设自己的祖国，亲朋好友所在的中国。

　　所以咱撤退了。

　　移民永恒的话题：中国和加国哪个好?

　　南方长荔枝，若移植到北方，能长树枝就非常好了。不是南方比北方好，而是荔枝的基因只匹配南方的环境。每个人，都有能让自己舒适的固定程序，这些如同荔枝树的特定基因，只有在特定的环境，才会舒适成长。不同的人，情况不一样，与之匹配的环境也不同，所以具体到每个人，哪个国家更好，那个国家更舒适?答案并非唯一，或者没有答案。当然，共识也有一些，例如加国人口少树多环境保护好;中国人多热闹事业机会多。

　　共识不写了，作为个体来说，我更加喜欢中国。下面写写这一年多感受到的加拿大社会负面印象，宏观层面的，多是民主社会特有的毛病。

　　1、加国社会是一潭热闹的死水

　　在加国，同一个岗位，工资十年几乎不变。很多人出国前没有意识到这点，比如本人在国内，十年收入翻了十倍不止，而这里，一年加薪2.9%还被羡慕。但我不是吐槽这种平静，那种混吃等死的平静，咱吐槽其它的。知道布朗运动吧?一杯水放面前，看不见水波，水没动吗?实际上水分子在里面欢腾着呢，可大家运动方向不同，宏观上貌似静止，难以看到改变。这就是热闹的死水。

　　加国各种工会，各种宗教团体，各种社区团体，各种党派，就像一个个水分子，依据自己的利益，朝不同方向运动。负责协调工作的从政者永远关注当下的选票而非未来的选票，所以在各团体利益发生矛盾时，永远不会去真正平衡大众的长期利益与短期利益，于是大家角力到平衡，平衡的结果可能是谁也动弹不得。

　　上述说法太写意，问个具体的问题：多伦多交通够堵吧，你们认为这个问题能解决吗?我看是解决不了，别指望能用上新的高速，别指望修出高架，别指望新建地铁。堵吧，多伦多只会越来越堵，五年十年后大家都要堵疯的时候，政客们会来拯救大家的。注意不是部分人堵疯的时候，而是大家都赌堵疯的时候。

　　海湾河水遍布各区，将大温哥华分割成片，现况是交通并不发达，可温哥华一年才能修几座桥？中国仅修一条宜巴高速，就能架起桥梁138座，这事儿若放加拿大，难度人类与登陆火星差不多吧。为什么，没钱，大基建就得加税，咱的税率已经够高了，“万税之国”的帽子都有了，加税咋行？那么先借钱，然后收费还贷行不？不行！别人家门口的桥不收费，凭啥我家门口这座桥就要收费?咱一样也交税啊。有钱？有钱也不行，当地居民说了，修了桥，交通方便了，会住进更多的人，咱不喜欢。所以你们就天天在路上堵吧，这么堵还往我这儿跑，怨你自个儿脑袋不好使，别怨我不让修。看，怎么着你都没法修。

　　这就是博弈，各团体间的博弈，博弈的结果是动弹不得。

　　任何一个行动，都能得到一些选票，但同时也失去一些选票;而不做任何动作，将矛盾转移到群众中，“一些人不愿意修，不是我的错，我已经努力过了，可怜可怜吧，继续投我的票”，反倒可以多得到一些票。

　　这儿征集意见，那儿征集意见，多热闹啊，可最终人们都在桥上路上堵着呢，死水一潭。

　　2、加国利益格局已经稳定，中产=驴子+穷人

　　出国前一直以为国外的中产是小富人群，银行里有存款，日子过的虽不奢侈但也相当的从容。多少收入算中产?各位自行判断：2013年加国人均年收入3.9万，年收入前10%的人数出来，他们平均收入8万(没想到我这个收入还是前10%，不知道该高兴还是叹息)。可实际上，中产收入扣了税等后拿到手的只有6-7成。没房算什么中产?所以中产总要买房的，买房就得贷款。每月要还贷，还得交房产税，汽车保险/油开销等等，所剩无几，形同月光族，就是穷人一枚。

　　此外，工资年度涨幅一般只有2-3%，即中产收入数十年不会大幅增加。不涨工资无存款，就必须老老实实做二三十年房奴，期间如果失业，各种账单等着付，压力就超大，所以中产只有像驴子一样不停的干活，存够钱每年旅游一趟就是中产唯一的追求。

　　如果你在国内有个自己的房子，有个脑力工作，尽管你是月光族，恭喜你，按照加国标准，你是中产了。而且加国中产还特羡慕你，因为你不用拿税后工资的一成去交房产税。

　　中产工资20%-30%交税，税后工资的约10%再付房产税，购物再支付约12%的消费税，也就是说全社会40-50%的中产收入，以税收的形式上缴给了政府，如同佃户每月向地主交租，然后留下本月口粮。

　　所以政府是最有钱的人，坐拥40%的社会收入，更重要的是，他是花这笔钱的人，他是商人最大的客户。这些钱在政府的支配下，流向一个个成熟的管道，管道的另外一端是医疗体系，教育体系，基建，社团，公司等等。这钱花的是否合理?没人知道。浪费是另一种贪污，只不过利益输送更加隐蔽更加安全稳定。我看到公园有造价超过一万加币的户外遮阳伞(中国也就两千人民币一个吧);造价10亿加币但不可用的安省健康IT系统，等等。现况是，政府会告诉你，这钱用哪儿了，但你永远不知道是否值得花这么多钱。

　　管道那端的不同体系，也是不同的利益集团，集团内外博弈，已经达到稳定的状态，有多少管道，每个管道分多少，已经确定，因为已经挤不出一分钱来修桥梁。中产在其中的角色，就是当好驴子，不断的产出，维持这些管道的运转。

　　中产这种一辈子当驴(67岁才能退休)，必须不停工作否则生活品质就会大幅下降的现象，时常让我以为政府专家从宏观角度计算过，佃户交多少租子，来年不会饿死，也不会有钱购买土地，必须干佃户一辈子。

　　中产有没有怨气?现况是欢呼免费医疗的中产，忘记了自己在交税;而交税的时候，想着这税非交不可，还好有余粮生活。再说了，很多中产，也是从管道中获得收入。抱怨?抱怨有啥用?

　　所以，在加拿大当中产，只是一头有草吃的穷驴，还得一辈子驴。

　　记住，国外的“中产”，就是“穷人”这个词儿的马甲。

　　3、寻遍加拿大没有一个气候好的地方

　　看着加拿大的地图，找不出一个气候好的地方，到处都是极端气候。几乎占全国半数人口的安大略，半年冬天，数个月得呆在室内;新兴城市卡加里，今年五月还在飞大雪，六月却满树绿枝，可十月又得开始飞大雪;有人要说了，温哥华好啊，冬天不冷。是的，温哥华的冬天不冷，这是加拿大冬天唯一不冷的区域。可是，他有连续半年阴雨天，注意是连续!是半年!阴天!冬日更是黑云层层覆盖恍若在拍灾难片，偶尔露个太阳全城欢呼。这半年树枝上，直面天空的草地上，处处见摩丝—一种是喜阴生长在潮湿环境的植物。

　　不过，如果你喜欢抑郁灰淡的情调，来温哥华吧，分量十足的半年忧郁期。

　　4、加拿大是一个架构在鼓励自私基础上的社会

　　加国人保护野生动物，包括熊。可是，如果一头熊攻击过人，那么政府一定会尽力找到那头熊，杀死它。我保护你，但我是不可侵犯的，你我的利益并非平等的。

　　为了涨工资，BC全省教师又开始了数年一度的罢工，到现在还没结束，学期末没老师上课，学生都呆家里，当下没人知道暑假后学校是否有老师。这种公共事务人员的罢工，在加国非常常见。他们不关心给社会造成多大损失，他们只关心自己的利益，只会拿着自己的业务要挟社会，尽管在很多人看来，他们的薪资待遇已经让人羡慕。

　　我理解，加国的逻辑是，人人聚焦自己的利益，那么社会利益就得到了保证。可现实是，老师罢工，学生家长的利益丢失了，得请假在家看小孩;小孩的利益丢失了，没人给他们讲课。

　　表面上，加国有各种慈善行动，各种有爱。但是，就像对待熊的态度，我永远是绝对的第一位，我们不是对等的，任何人，任何一个岗位都是如此态度。

　　5、加国政府是没有诚信的政府

　　这国家移民政策朝令夕改。你根据今天看到的约定，勾画出一副景象，按照这约定做了各项动作计划，他明天能将约定全部推翻不认账。这个特点很多人多人体会到了，不多写。

　　6、加国是可以合法以多欺少的社会

　　新鲜出炉的C-24法案给出，在某些条件下，加国的公民权可以被剥夺。我想，公民若违法，可以关监狱，公民权怎么能够被剥夺呢?可2014年制定的法律，就能有这样的条款。

　　久远一点的，有排华法案。

　　当前的，还有越来越苛刻的居留权和入籍规则，完全是在压迫没有公民权力但同样纳税的绿卡居民。

　　这些不合理的法案，都能程序化的通过。这里面有个很重要的机制，就是少数服从多数。可是，多数人的观点，只代表多数人的利益，他不代表道德，不代表正义，只代表利益。于是，少数人的利益可以被合法的剥夺。被剥夺了公民权，别喊冤，因为这是法律规定的;也没地儿喊冤，咱加国是法制社会，一切以法律条款为准，况且此法案还规定，被剥夺公民权的人没有任何申述权。

　　这是加国的以多欺少机制：立法，执法。

　　虽然法律条款在多数时候，都以正义的形象出现，但是，民主社会的法律，并不代表正义与道德，它本质上只是多数人的意志与利益的反应，这是由法案产生的程序决定的。法律条款是人定的，设立条款的人，都有自己的利益立场。加拿大就是一个以讲利益为根基的社会，只有低层次的是否守法与不守法的概念，高层次的正义与道德观念非常弱化。对比来看，老祖宗以商人逐利而轻商，推行仁德，是很有道理的。

　　法制社会就一定好吗?被合法但不公平剥夺了权力的人，最多也就获得几十年或百年后迟来的道歉。此时，我觉得中国的信访制度成了优点。

　　我的理解：民主社会的少数服从多数，以及表面上权力的分割，只是一套管理体系，他无关正义/非正义，道德/非道德。就像武器，可以用于救人，但也可以用于杀人，武器本身没有正义与非正义的属性。所以，别幻想民主社会一定是公平，正义的，别对这体系赋予太多的泡沫，看到这个社会很过分的剥夺部分人的权益时，也别惊讶。因为他仅仅是少数服从多数的体系，而非错误服从正确的体系，并非宣扬仁义的体系。

　　有人问多数人的选择错了怎么办?这个简单，现况是，若干年后，政府出面口头倒个歉，然后往事就算一笔勾销了。排华法案，土着寄宿学校都是现成的例子，扯远一点，德国人不也这么干的么。

　　啰嗦一点：在这个机制下，政府一定会关注民众的族群结构，主要是人数。因为他需要提前评估，若利益之争涉及族群时，谁会成为少数。

　　7、加国社会极度消极而中国的社会积极进取

　　制度怎么样，我们如何选择，这个话题可以写很长，要扁民主制度，也可以扁很长，本帖只是告别贴，略记录当前的认知，如下。

　　社会制度是社会的行为规范的集合，是人的社会行为的抽象，而人的社会行为受经济水平和传统文化思维的影响，所以社会制度是文化与经济状态的体现;社会制度也以法律的形式强制规范人的社会行为，所以社会制度也主动的影响文化与经济。

　　我不研究这个，给社会制度下定义可能不准确，但有一点非常肯定：社会制度源于这个社会本身，是社会的一部分，是抽象出的社会行为规则，是文化和经济的体现，他是社会的骨，社会的血脉，他不是单独存在于外的衣服，想换就能换。只有最和谐/匹配的制度，没有最优秀/单独存在的制度，这与“南方长荔枝，北方长树枝”是一个道理，经济与文化，就是社会制度的土壤。

　　安省党魁贾斯汀羡慕中国的高效，国内五分羡慕加国的“选票”，可我说，北方别种荔枝，南方别种苹果。羡慕羡慕对方，过个眼瘾可以，要真的去套用对方的东西，伤筋动骨可能得几十年，结果还未必好。地球上国家很多，不只你一家。你病几十年，自然又挨打百年。这事儿在中国近代史上发生过，各位以其去讨论抗战期间国共各干掉多少鬼子，不如好好讨论为啥西方一战打烂后，建设，又能热热闹闹开二战的时候，中国士兵却连双鞋子都没有。那二十年中国在干什么?我查了下，原来都在民主救国呢，讽刺吧，主观意愿是社会进步，实际结果是社会混乱一贫如洗的大退步(真是步子大了容易扯着蛋)。晚清民国初，拿着西方一套，用于中国，然后蛋疼了半个世纪不止，是拿来主义行不通的史实例证。有制度好于没制度，不管什么制度，都远远远远的好于混乱的社会。过去三十多年是中国中国近代史上罕有的不混乱的三十年，惜福吧各位。稳妥的基于现况，优化自己的土地，结出更多荔枝苹果才是王道。

　　再说了，中国权力体系是开放的体系，你要是对公务员不满，你可以加入他，改进他。加入体系后，你不必刻意去改变别人，谨守你自己的初衷，谨守你的纯真就可以了。

　　我们经常抱怨社会，抱怨他人，将一切负面归罪于他人。例如文革，很多人归罪于领袖，却从不想想作出那种极端动作的百姓，他们有没有罪?每个人都抱怨工厂污染环境，可你为保护环境做过什么?今天是不是又多用了三个塑料袋儿?只有每个人都反省自己的问题，而不是寻找他人做替罪羊，社会才能真正进步。

　　“公共事物应积极进取”。中国属于大政府，政府有强有力的主导权，没钱也能借到钱修路修桥;加国是小政府，一切按部就班，没钱就不修，大家都忍，哪天都忍不住了，好吧，咱们下年加税(都受够了，没人反对加税了)，把这路桥修了，这么一趟程序下来，十年过去了。我顽固的认为，多数普通大众忙于一日三餐，眼界十分有限，只空有力量，而无长远的眼光，加上人性本懒和自私，所以靠普通大众来决策，只有等火烧屁股开始疼了才能有结果。因此公共事物的决策，不应过多受非专业人士的影响。

　　但是在加国，决策不但受大众影响，更为不幸的是他很可能只受少数普通人影响。为什么说少数?相比于“得到”选票，政客更关注“失去”选票，不做，可能啥事儿没有;做了，会失去部分选票，此时当然选择不做。这现象导致针对一个公共事物，潜规则是否决票的权重大大高于赞成票。所以在公共事务方面，加国有时候沦为一否决制，这种体系里面，做点儿事情是很难的。写到这里，有人可能反问，少数人真的有这么大权力吗?为啥政府可以拿数百亿加元买军舰，却没钱修一座桥?我没有查询过买军舰的决策过程，我不能回答，所以说我上面的描述仅仅是针对普通公共事务，例如修个桥，修个路，建个地铁啥的。大政府+专业人士，可以保住快速的做正确的事情。而小政府+准专业人士，就是一潭热闹的死水。此外，前面提到少数人可以被欺压，这里又提到少数人可以做否决。矛盾么?不，因为决策权不在百姓手里，民众可以提意见，但决策者只根据自己利益做决策，所以结果不一。

　　所以相较而言，中国体制更加的积极进取，而加国体制更加消极守成。中国充满希望;而加国充满无望。

　　8、加国社会是带病毒生长的社会

　　在加拿大能发现各种奇怪现象堂而皇之的存在，比如“卖淫合法，嫖客有罪”;比如小学中学生可以自己选定性别;比如hastings大街诡异的吸毒人群;比如光屁股路鸡鸡游行;还有所谓宗教自由下的邪教等等。有人欢呼这是自由，可我觉得很多现象是披着自由外衣茁壮成长的病毒。在某种程度上，这是一个失控的社会。虽然当下还看不到很危险的局面，但是打着自由的旗号，会不断新生各种病毒，而且各种病毒会继续成长。是否有一天，这个社会将陷入明显的病态?这个可能性完全有。或许当今加国的高税，懒惰，入不敷出，就已经是病态?中国的体系，即使被感染，那也是细菌，可以高效解决，加拿大的感染，来自于其认可的社会基本规则，属于病毒，没法儿清除。

　　9、完全不靠谱的医疗系统

　　医疗虽然不算社会宏观大面儿，但也是重要的一面，值得关注，所以还是拧出来专门批一顿。

　　急症平均等待时间三小时，有人胃疼，三小时没轮上，轮上看时已经不怎么疼了;医生觉得你不会马上完蛋，贵点儿的检查可能等很久，例如有人等8个月做CT的经历;还有人胃部不适待转专科医生检查，排在四个月后。很多人乐于宣传这个系统的“免费”，对“奇慢”装作没看见。

　　这么一个烂系统，仍然有很多人大唱赞歌，主要是看上两点：

　　“免费”：虽然不住院时，需要自掏药费，好歹医生出诊是免费的。可是，即便是这种有条件的免费，在其背后，都有政府给医疗机构付账，例如医生的出诊费。政府的钱哪儿来的，税收。所以羊毛还是出在羊身上。

　　“平等”：就算你是总理/富豪，在加国看病也得跟老百姓一样排队。加国没有私立医院，据传是人们不愿意，因为担心私立医院抢走公立医院的资源，使得小民得不到好的医疗服务。于是公立奇慢，私立无门，所以有钱的话，要么回国看病，要么去美国看，否则就一起等啊等啊等啊等。

　　医疗最重要的不是平等，也不是免费，而是及时。加国这奇慢的医疗系统，有钱无钱大家一起带病等待的系统，与人人平等人人挨饿何其相似，完全不靠谱。

　　一些朋友建议我坚持坚持，保留身份，在此感谢好意。但是，看到很多这种来来回回的朋友，迷失了，在中国也不习惯，在加国也不习惯，最后尴尬无比。所以，既然知道这里不是我的地儿，就走的干干脆脆吧。

　　文化差异，重要程度远超种族差异，文化才是人的根本，决定了我们的行为模式，文化的最基本载体，是且仅是语言文字。

楼主很有才气的说。

我是转来的帖子。

阳光家园说:
楼主很有才气的说。

像转帖。

eor06 说:
我是转来的帖子。

我看你也是简单快乐许多，没有那么纠结的。

太长了，看不下去了。
其实，来加拿大跟我们农村当年考大学一样，貌似被前辈们描摹得有点儿向往，所以，拼命地追求了。
当我们当年考上大学后，发现大学里，城市里并不是自己想象的那样时，失落感油然而生。于是想到了回归农村，然而当我们回到农村时，发现农村也没有了自己路。所以，很多时候，我们的心理只能处于一种介于城市农村之间的流亡状态。这种状态基本上是众多农村大学生的一种真实状态。

移民这条路，我们努力实现后，真正深入这里的生活久了就会发现。这里剥削比中国更严重，许多人几乎自由得被异化为人类与非人类之间。用通常的词汇来描写就是变态了。有很多很多会让人彻底奔溃的现象。这种被道听途说中的先进的西方文明的确很难说成是人最终追求的。于是，回流自然而然的想到了。可是，对很多一部分人来说，回流的路已经被残酷地堵死了，只能在这里精神上裸奔。。。。

其实不需要那么多理由，很多人没有离开只有一条理由。。。

一个留下的理由

回流就回流,说那么多干嘛, 说的再多,还是有大把的人出来。好坏,自己经历方知。

回不回流，加拿大都在这里。

回不回流和自己的经历有关，和加拿大无关。

是加拿大给你提供了自由选择居住地的权利，不是中国。

每个国家都有不好的地方，看你在意的是什么，给自己回去或者留下来的理由。

真正的回流潮，要等It泡沫破裂后，那时回流的人潮将是：人山人海，旌旗招展，锣鼓喧天。

和过度金融一样，现在过度It的说法，在美国先锋精英阶层甚嚣尘上，
苹果给你带来了什么？除了体验，K歌，按地图早几分钟到目的地，约炮，
完全不如研究细菌在油砂内的作用等基础研究，而精英却义无反顾地去做金融，去做It。
因为可以上市，可以圈钱，反正大家吃这一套，

现在的it为何没有破裂？是因为还有粮食没吃完，美国朝吃卯粮，中国今吃昨粮。
但出来混迟早要还，这两个火车头一旦熄火，加拿大唇没齿寒，马上大萧条，
而居高的保暖费使得此地不宜人居，分散的居住形式使得出行花费甚高。

昨天，我在Safeway看到一些西人，把牛肉拿起又放下，拿起又放下，我一看价签，又涨价了，
这种犹豫的状态，在我刚来加拿大时，真的不常见。每年换苹果手机的习惯，可能会在将来几年内改变。

加拿大哪里有IT泡沫？

文章里的人物，主要还是英语太好了，事业太顺了，一来加拿大就有办公室工作，出国之前在国内混得也很不错。

这样的背景下，当然就矫情了，有资格矫情了。

条件好也麻烦，因为条件一直很好，所以，没有机会体验辛苦，没有体验过辛苦，在哪里都难满足。

像我们这种国内也没啥高收入，来加拿大又做着累伯的，给个有办公室的工作，又能月月不用人民币积蓄，孩子读书还免费不操心。

早开心死了。

老生常谈而又没有意义的话题

婚姻时差说:
像我们这种国内也没啥高收入，来加拿大又做着累伯的，给个有办公室的工作，又能月月不用人民币积蓄，孩子读书还免费不操心。

早开心死了。

所以，最适合移民的群体是中国的农民工，他们对洗碗，打扫厕所等早就轻车熟路了，而且他们会不用费多大力气去住个什么townhouse, apartment之类的。开个破车，是开心死了。

归纳总结，适合没有思想，没有思考能力，整天为馒头奔波的一族。其中，农民工过来，绝不会回流，会整天高歌， o canada....

Chinada.Traveler 说:
所以，最适合移民的群体是中国的农民工，他们对洗碗，打扫厕所等早就轻车熟路了，而且他们会不用费多大力气去住个什么townhouse, apartment之类的。开个破车，是开心死了。

归纳总结，适合没有思想，没有思考能力，整天为馒头奔波的一族。其中，农民工过来，绝不会回流，会整天高歌， o canada....

好象中国除了农民工，其他人都是生活得幸福小康的样子，呵呵！
中国打工族辛苦得跟蚂蚁一样的人多了去了，难道你不清楚还是忽略了？

婚姻时差说:
好象中国除了农民工，其他人都是生活得幸福小康的样子，呵呵！
中国打工族辛苦得跟蚂蚁一样的人多了去了，难道你不清楚还是忽略了？

至少上班不会太辛苦，下班后不会只能在家吃饭，下个管子啥的不是什么太难的事情。
我这里发现对钱敏感了，不花了。可我在国内去超市只管拿，从不看价格的一族。

当然，还没有说完，也适合打猎，玩游艇等，开飞机一族。。。相信他们只是玩玩而已，不会嫁给加拿大。

Chinada.Traveler 说:
至少上班不会太辛苦，下班后不会只能在家吃饭，下个管子啥的不是什么太难的事情。
我这里发现对钱敏感了，不花了。可我在国内去超市只管拿，从不看价格的一族。

这太表面了。
如果这么表面地对比，那确实早点回流吧。

另外，国内大多数人上超市都不看价格随便拿的？我不信。
还有在外面吃饭，国内在外面吃饭便宜？在加拿大外面吃饭吃不起？又不是天天吃。

总之，消费心理是主要方面，表怪移民。

确切地说，你应该说明下你在国内是拿多少年薪的，如果数目不高，就表一直觉得自己在国内是款爷，而在加拿大就是苦逼。
这实在太不搭界了。

婚姻时差说:
另外，国内大多数人上超市都不看价格随便拿的？我不信。
还有在外面吃饭，国内在外面吃饭便宜？在加拿大外面吃饭吃不起？又不是天天吃。

总之，消费心理是主要方面，表怪移民。

中国我家没有厨房，天天外面吃。呵呵。不信没关系。。。
这儿突然觉得钱很珍贵，关键是赚得太辛苦了。。。

婚姻时差说:
确切地说，你应该说明下你在国内是拿多少年薪的，如果数目不高，就表一直觉得自己在国内是款爷，而在加拿大就是苦逼。
这实在太不搭界了。

两百万，三百万不等。。。。

Chinada.Traveler 说:
两百万，三百万不等。。。。

你在国内这么高年薪啊！景仰景仰。
既然有那么高的年薪，我好奇是：
一是你又何必移民？
二是既然收入那么高，来加拿大为啥这么舍不得用？外面吃个饭能用掉几个人民币啊？
三是来加拿大既然那么节省，真的在国内是两三百万年薪？

哈哈，不必回答。

Chinada.Traveler 说:
中国我家没有厨房，天天外面吃。呵呵。不信没关系。。。
这儿突然觉得钱很珍贵，关键是赚得太辛苦了。。。

国内外面吃饭有啥怀疑的？外面吃饭跟吃饭，差别大了去了。
有贵有便宜，贵的离谱，便宜的十几块钱搞定。

婚姻时差说:
你在国内这么高年薪啊！景仰景仰。
既然有那么高的年薪，我好奇是：
一是你又何必移民？好奇，移民想看看
二是既然收入那么高，来加拿大为啥这么舍不得用？外面吃个饭能用掉几个人民币啊？这个你不懂了，原则，去一个环境，就在环境中取材，如果不能，就不呆。这儿并没觉得多少苦来，反而觉得好玩，让自己的这段经历有价值。回去后，好回忆这段苦难历程，居安思危嘛。。。。
三是来加拿大既然那么节省，真的在国内是两三百万年薪？我说了，这个世界上有两种人，一种是为思想活的，一种是为活着活的。

哈哈，不必回答。

婚姻时差说:
国内外面吃饭有啥怀疑的？外面吃饭跟吃饭，差别大了去了。
有贵有便宜，贵的离谱，便宜的十几块钱搞定。

呵呵，我有时候着急了，吃国内路边的煎饼果子。

不回复了，正在看录像呢，是人与狗的。。。

Chinada.Traveler 说:
呵呵，我有时候着急了，吃国内路边的煎饼果子。

不回复了，正在看录像呢，是人与狗的。。。

叫你不必回答，你偏要回答。
因为无论你什么答案，看客自己心里早已明了。
我在看《海上孟府》呢。

婚姻时差说:
叫你不必回答，你偏要回答。
因为无论你什么答案，看客自己心里早已明了。
我在看《海上孟府》呢。

中场休息，换片子呢，
呵呵，是否我的回复过于辛辣？
没关系，摆正心态，就不觉得怎么着。

Chinada.Traveler 说:
中场休息，换片子呢，
呵呵，是否我的回复过于辛辣？
没关系，摆正心态，就不觉得怎么着。

你以为辛辣？哈哈。
你说两三千万年薪都不觉得辛辣呢，只要你愿意。
表啥事都扯心态昂，太俗太俗了。

看客们，大家笑笑即可。

太长了，没看完。就看到的部分，关于中产的描写倒是挺真实的，只能说我们过去在国内对西方中产这一阶层的认识有偏差。我90年代末到美国出差，公司的本地同事对我在当地的高档店（其实也不是多高端，就是那个Mashafield百货店）购物感到非常惊讶，认为那种商店应该是我们老板那个级别该去的，殊不知我当时也是很惊讶她们的反应。作者其他的观点我觉得很扯淡，就是没事找事，甚至强词夺理。

总结一下两个字 ----- 矫情
想走就闪别酸不拉叽的更别不懂装懂知道伤过人的熊为什么要处理么?

婚姻时差说:
你以为辛辣？哈哈。
你说两三千万年薪都不觉得辛辣呢，只要你愿意。
表啥事都扯心态昂，太俗太俗了。

看客们，大家笑笑即可。

你对我说的别的有价值的思想不在意，只在意我的国内的收入，为什么呢？呵呵。。。
这儿不光你在意别人的收入，呵呵，我没有怪罪你的意思。这属于一种社会状态心理。
有个别时候，我也对别人赚多少钱敏感了。只是在这里的时候。呵呵。交个朋友吧，我看你我都在这里是寂寞之人。

月经贴你好。月经贴再见。

大拿说:
其实不需要那么多理由，很多人没有离开只有一条理由。。。

啥理由，说！

irafas 说:
加拿大哪里有IT泡沫？

加拿大有IT吗？

放眼望去，只有服务业。服务业是永远都不可能消亡的，只要有人在。

跟跟说:
加拿大有IT吗？

放眼望去，只有服务业。服务业是永远都不可能消亡的，只要有人在。

钱少了，保姆不请三个请一个，
失业率就。。。

跟跟说:
加拿大有IT吗？

放眼望去，只有服务业。服务业是永远都不可能消亡的，只要有人在。

IT主要在渥太华，这儿搞搞什么制造业的网络维护的也叫IT。
这个词汇太广泛了，不好说。呵呵。

跟跟说:
啥理由，说！

爱

地毯David 说:
一个留下的理由

说！啥理由。

你说话总是连半句都说不全。 :wdb25:

移民加拿大就跟上哈佛读个没人去的专业。

表面光鲜，背里受罪。

只是有人受罪会哇啦哇啦滴叫疼。有人受罪强忍着，一边吃着油末星子和葱末星子都见不到的面疙瘩，一边跟人大吹俺家儿子年薪6位数字。大家都去考哈佛把，俺来做数学，化学，物理......辅导。

奶奶滴，儿子真要那么有出息，还需要自己家英语不懂的老头老太一边做着苦雷柏，一边吃着草坑，还要一边这么出去坑蒙拐骗，丢人现眼的吗！！

跟跟说:
移民加拿大就跟上哈佛读个没人去的专业。

表面光鲜，背里受罪。

只是有人受罪会哇啦哇啦滴叫疼。有人受罪强忍着，一边吃着油末星子和葱末星子都见不到的面疙瘩，一边跟人打吹俺家儿子年薪6位数字。大家都去考哈佛把，俺来做数学，化学，物理......辅导。

奶奶滴，儿子真要那么有出息，还需要自己家英语不懂的老头老太一边做着苦雷柏，一边吃着草坑，还要一边这么出去坑蒙拐骗，丢人现眼的吗！！

赞一个。。

跟跟说:
移民加拿大就跟上哈佛读个没人去的专业。

表面光鲜，背里受罪。

只是有人受罪会哇啦哇啦滴叫疼。有人受罪强忍着，一边吃着油末星子和葱末星子都见不到的面疙瘩，一边跟人打吹俺家儿子年薪6位数字。大家都去考哈佛把，俺来做数学，化学，物理......辅导。

奶奶滴，儿子真要那么有出息，还需要自己家英语不懂的老头老太一边做着苦雷柏，一边吃着草坑，还要一边这么出去坑蒙拐骗，丢人现眼的吗！！

所以说抱怨的人到了分分类的时候了，别什么人都跟赶时髦似的叫嚷。

我发现，越善于思考的人，越有回流的欲望。头脑简单一些的，就在加拿大乐哈哈了。加拿大的幸福其实是经不起仔细推敲的，别推别敲，加拿大就是一个好的砂锅。若仔细敲，就看出质量问题了。

文章写的太好了，比我写的好，我就不多说了。

两三百万年薪早就应该积累了丰厚的资产，根本无需在加拿大看价钱购物吧？

婚姻时差说:
你在国内这么高年薪啊！景仰景仰。
既然有那么高的年薪，我好奇是：
一是你又何必移民？
二是既然收入那么高，来加拿大为啥这么舍不得用？外面吃个饭能用掉几个人民币啊？
三是来加拿大既然那么节省，真的在国内是两三百万年薪？

哈哈，不必回答。

bbjj 说:
两三百万年薪早就应该积累了丰厚的资产，根本无需在加拿大看价钱购物吧？

这个话看客都知道，都不好意思点破。

移民或者上哈佛真要是光鲜，只要把现实生活中平常人过不了的生活拿出来晒晒。吹牛只能骗骗傻瓜和私利小人。嘎嘎

谁是骗子，谁是傻瓜，谁是私利小人。请大家自己按号入住。嘻嘻

跟跟说:
移民或者上哈佛真要是光鲜，只要把现实生活中平常人过不了的生活拿出来晒晒。吹牛只能骗骗傻瓜和私利小人。嘎嘎

谁是骗子，谁是傻瓜，谁是私利小人。请大家自己按号入住。嘻嘻

还要分群。
站好队来抱怨。

省得看客眼乱。

Chinada.Traveler 说:
中国我家没有厨房，天天外面吃。呵呵。不信没关系。。。
这儿突然觉得钱很珍贵，关键是赚得太辛苦了。。。

这话我信，我当初回国找对象的时候，就经常发现女朋友的家里面厨房摆在那里已经好几年没用了。在这里谁家敢没有厨房试试。

婚姻时差说:
所以说抱怨的人到了分分类的时候了，别什么人都跟赶时髦似的叫嚷。

俺承认移民是俺年幼无知赶时髦了。

但是来了以后发现这里有国内没有的好处，就是做人可以心平气和. 所以俺决定象野草一样滴努力滴生存下去。付出代价就是要不断滴学习，适应。在自强不息中度过中年一直到退休。

移民10周年，俺写一篇关于在加拿大认识的骗子的故事。

写一个，还是二个还没决定。

跟跟说:
移民10周年，俺写一篇关于在加拿大认识的骗子的故事。

写一个，还是二个还没决定。

谁想看给赞先。到时候有大量内幕信息曝光。嘻嘻

还有人说楼主有才。糊里糊度的说了一大堆。无非就是你不适应加拿大。走就是了。不过你也别糊涂到以为自己适应中国。适应中国你会移民？你就是个looser，很快你就明白了。你也没有多少青春岁月可以再糊涂一次了。

真正的高收入者，最希望多多在家里吃饭，上饭店多半是种负担。

ztgp3614 说:
还有人说楼主有才。糊里糊度的说了一大堆。无非就是你不适应加拿大。走就是了。不过你也别糊涂到以为自己适应中国。适应中国你会移民？你就是个looser，很快你就明白了。你也没有多少青春岁月可以再糊涂一次了。

楼主是转发的。说话也没必要这么尖酸刻薄。另外是LOSER不是LOOSER。

Kentucky Grass 说:
真正的高收入者，最希望多多在家里吃饭，上饭店多半是种负担。

看来，吾辈都不可能是高收入者了。

多数人的观点，只代表多数人的利益，他不代表道德，不代表正义，只代表利益。

希望我能在多数人那一波里。

这个贴很火，赶紧插播广告：万般皆下品，唯有......高

洗地毯高

抢答完毕

够三个五分批你半个月的。

果断取消主题点赞，原因是名字不耻与“点赞妹五毛哥”们放在一起
本来有感于作者才气

jjsheng 说:
够三个五分批你半个月的。

五毛五分半个月口水仗溅出的吐沫星子够你享用一年的。

nimda 说:
五毛五分半个月口水仗溅出的吐沫星子够你享用一年的。

拾人牙慧。

jjsheng 说:
拾人牙慧。

鹦鹉学舌。

nimda 说:
鹦鹉学舌。

这两个有些重合，但还是不太一样。

jjsheng 说:
这两个有些重合，但还是不太一样。

分毛不差。

nimda 说:
分毛不差。

嗨，真是无趣得紧。

Long Vacation 说:
真正的回流潮，要等It泡沫破裂后，那时回流的人潮将是：人山人海，旌旗招展，锣鼓喧天。

和过度金融一样，现在过度It的说法，在美国先锋精英阶层甚嚣尘上，
苹果给你带来了什么？除了体验，K歌，按地图早几分钟到目的地，约炮，
完全不如研究细菌在油砂内的作用等基础研究，而精英却义无反顾地去做金融，去做It。
因为可以上市，可以圈钱，反正大家吃这一套，

现在的it为何没有破裂？是因为还有粮食没吃完，美国朝吃卯粮，中国今吃昨粮。
但出来混迟早要还，这两个火车头一旦熄火，加拿大唇没齿寒，马上大萧条，
而居高的保暖费使得此地不宜人居，分散的居住形式使得出行花费甚高。

昨天，我在Safeway看到一些西人，把牛肉拿起又放下，拿起又放下，我一看价签，又涨价了，
这种犹豫的状态，在我刚来加拿大时，真的不常见。每年换苹果手机的习惯，可能会在将来几年内改变。

过度IT，我头次听说。你真的比干这行业的人还懂，好佩服你。

川菜厨子说:
过度IT，我头次听说。你真的比干这行业的人还懂，好佩服你。

我不能有IT朋友吗？
这个朋友或许混得比各位好，
这个趋势简单易转述。。

完全没有意义的文章说白了就是自己没有适应能力
用这篇文章来套世界上所有高福利的发达国家都这样从欧洲到日本到北美全都在内

楼主文章的作者只有自己当上金三胖在自己的王国里称王才算舒心

Long Vacation 说:
我不能有IT朋友吗？
这个朋友或许混得比各位好，
这个趋势简单易转述。。

IT潮真的破灭先死的是国内的大城市的码农
中国才是真正的IT大国加拿大算个球所有的IT公司市值加起来估计都比不上中国BAT三家

jjsheng 说:
嗨，真是无趣得紧。

恕我直言，你是论坛最无趣的人之一。
本来根本不会有人注意你，但你呢喜欢在热点问题后面哼唧两声，哼哼就哼哼了，好歹哼个观点出来，可不要说观点了，连句完整话都没有能力

华莱士说:
IT潮真的破灭先死的是国内的大城市的码农
中国才是真正的IT大国加拿大算个球所有的IT公司市值加起来估计都比不上中国BAT三家

谁成本高谁先死，
市场上9万吨白菜，市场需求7万吨，争相削价，否则烂了价值为零。
什么地方成本高，不适宜人类居住的北极成本最高，无论出行和采暖，不出门一天几十刀就没了。

Long Vacation 说:
谁成本高谁先死，
市场上9万吨白菜，市场需求7万吨，争相削价，否则烂了价值为零。
什么地方成本高，不适宜人类居住的北极成本最高，无论出行和采暖，不出门一天几十刀就没了。

高價的蘋果機不打價格戰.卻能獨霸全球.中國的低價手機確實戰火慘烈.廣東手機代工廠的老板自殺了.技術.技術.技術創新才是王道.靠低價和山寨競爭是不靠普的.大陸的太陽能慘業就是最佳樣板.

这是写论文么。。。。。。
我总觉得讲这么多没啥意义，简单点说我觉得这里好和不好不就行了，如同鞋穿在自己脚上，你回去和留下我们都尊重你自己的决定。不过同样你也要尊重别人的决定

BC1008 说:
高價的蘋果機不打價格戰.卻能獨霸全球.中國的低價手機確實戰火慘烈.廣東手機代工廠的老板自殺了.技術.技術.技術創新才是王道.靠低價競爭是不靠普的.大陸的陽能慘業就是最佳樣板.

不要偷换概念好吗？
这里只是IT外包。
或许西方老板盆满钵满，
美国苹果手机制造厂的工人会怎样？

Long Vacation 说:
不要偷换概念好吗？
这里只是IT外包。
或许西方老板盆满钵满，
美国苹果手机制造厂的工人会怎样？

經濟全球化後.世界分工越來越明確.各自發揮自己所長.提高計術.提高效率.....增加公司的競爭力.企業才能生存.不是只靠低價成本而已.

工人的工資年年增長不好嗎???工資從150漲到3000了.漲勢還未停的.

你女婿在華爾街賺得滿砵滿缸的財富不好嗎?能者多得沒什麼不好.蘋果公司靠技術創新和自己的努力而成功.有什麼錯??妒忌沒有用的.這改變不了事實的

BC1008 说:
經濟全球化後.世界分工越來越明確.各自發揮自己所長.提高計術.提高效率.....增加公司的競爭力.企業才能生存.不是只靠低價成本而已.

工人的工資年年增長不好嗎???工資從150漲到3000了.漲勢還未停的.

你女婿在華爾街賺得滿砵滿缸的財富不好嗎?能者多得沒什麼不好.妒忌沒有用的.改變不了事實

你更像腐蚀康的老板呐。。。

大拿说:
你更像腐蚀康的老板呐。。。

腐蚀康的老板給你工作.付你工資.有什麼錯嗎??腐蚀你了嗎?

BC1008 说:
腐蚀康的老板給你工作.付你工資.有什麼錯嗎??腐蚀你了嗎?

这是东风楼回流前的踢馆贴，是这FC去年临走前留下给自己壮胆的，楼主挖坟又转帖了一遍（已经数不清多少人转了多少遍了）。全文主观又偏执，纯粹无理取闹。

现在不少中产的负担的确很重。可是有啥办法呢。

大拿说:

左派份子那裡都有.有什麼好驚訝?民主社會抗議.做秀....花樣百出.習慣就好.你不要被腐蝕就好.

要走的留不住，要来的拦不了。自己的人生自己掌控，看这种人生感言只能说这只是他的人生我们围观一下吧

哪里都能活人的。

Long Vacation 说:
谁成本高谁先死，
市场上9万吨白菜，市场需求7万吨，争相削价，否则烂了价值为零。
什么地方成本高，不适宜人类居住的北极成本最高，无论出行和采暖，不出门一天几十刀就没了。

你这观念也太老土了简单的用成本解释IT业不适用
IT业不是标准化服务和产品所以核心竞争力不是成本低
富士康那种不叫IT业叫生产制造在生产同样的产品时候成本越低竞争力越强这是富士康的优势
IT业基本就是赢家通吃的时代苹果 google 成本比BAT高多了但是他们搞的 BAT成本再低也搞不定
BAT能搞得东西其他国内公司也玩不了
中国的IT业比印度强多了印度只能搞搞外包本身在供应体系里属于下游是富士康的档次
加拿大的IT业跟中国规模差太多也没法相提并论

所以如果IT业倒霉最先倒霉的是美国和中国
但是未来的20年内我看不出IT也会出大问题这个产业还年轻呢

华莱士说:
你这观念也太老土了简单的用成本解释IT业不适用
IT业不是标准化服务和产品所以核心竞争力不是成本低
富士康那种不叫IT业叫生产制造在生产同样的产品时候成本越低竞争力越强这是富士康的优势
IT业基本就是赢家通吃的时代苹果 google 成本比BAT高多了但是他们搞的 BAT成本再低也搞不定
BAT能搞得东西其他国内公司也玩不了
中国的IT业比印度强多了印度只能搞搞外包本身在供应体系里属于下游是富士康的档次
加拿大的IT业跟中国规模差太多也没法相提并论

所以如果IT业倒霉最先倒霉的是美国和中国
但是未来的20年内我看不出IT也会出大问题这个产业还年轻呢

（一）
我说的是员工工资，不是企业竞争力，
这两个概念有关联但不等同，
微软（中国）比微软（加拿大）竞争力强。
（二）
我并不是说整个IT业会倒退，
一个趋势是公司估值向正常回落，
另一个趋势是因为工资成本IT业发展由西向东移。

婚姻时差说:
文章里的人物，主要还是英语太好了，事业太顺了，一来加拿大就有办公室工作，出国之前在国内混得也很不错。

这样的背景下，当然就矫情了，有资格矫情了。

条件好也麻烦，因为条件一直很好，所以，没有机会体验辛苦，没有体验过辛苦，在哪里都难满足。

我倒觉得是性格问题。身边英语好或不好的移民朋友们一大推，我们不知道多喜欢加拿大。开心的性格，在哪儿都开心 :wdb32:

ztgp3614 说:
还有人说楼主有才。糊里糊度的说了一大堆。无非就是你不适应加拿大。走就是了。不过你也别糊涂到以为自己适应中国。适应中国你会移民？你就是个looser，很快你就明白了。你也没有多少青春岁月可以再糊涂一次了。

不喜欢就是不适应？

不适应加拿大是looser，
不适应中国就是成功人士？

当年不喜欢你的那位校花也是个不适应的looser了吧？！

华莱士说:
完全没有意义的文章说白了就是自己没有适应能力
用这篇文章来套世界上所有高福利的发达国家都这样从欧洲到日本到北美全都在内

楼主文章的作者只有自己当上金三胖在自己的王国里称王才算舒心

这样算来，阁下也是没有适应能力，
如果你适应能力强为什么不能适应中国——一个最多人适应的国家？

BC1008 说:
腐蚀康的老板給你工作.付你工資.有什麼錯嗎??腐蚀你了嗎?

谁有资格“给”你工作？！
是你养肥了富士康老板好不好？！

华莱士说:
你这观念也太老土了简单的用成本解释IT业不适用
IT业不是标准化服务和产品所以核心竞争力不是成本低
富士康那种不叫IT业叫生产制造在生产同样的产品时候成本越低竞争力越强这是富士康的优势
IT业基本就是赢家通吃的时代苹果 google 成本比BAT高多了但是他们搞的 BAT成本再低也搞不定
BAT能搞得东西其他国内公司也玩不了
中国的IT业比印度强多了印度只能搞搞外包本身在供应体系里属于下游是富士康的档次
加拿大的IT业跟中国规模差太多也没法相提并论離開他的

所以如果IT业倒霉最先倒霉的是美国和中国
但是未来的20年内我看不出IT也会出大问题这个产业还年轻呢

富士康能打敗偉創力成為世界第一的EMS廠.不是靠低成本而是靠技術.富士康已擁有幾萬件專利了.97年比亞笛就是挖走它近600名幹部而成立的.雖然有政府的扶持.但它差富士康還是差遠了.大陸的IT組裝場林立..是世界工廠的聚集地.沒有技術創新是難存活的.山寨只能一時難長久的.技術.技術.技術 .任何產業沒有技術創新和專利都難生存的

印度的強項在上游的軟體部份.尤其是銀行系統的軟件方面他們非常強.西方的服務外包是因為印度有英文的語言優勢.所以它領先全球.日文外包中國就比印度強;硬體部份因需要眾多的零組鍵廠配合.和分工合作.中國產業鏈完整.所以競爭力強.印度的基礎設施太差了....雖然印度人工成本.但還是競爭不過大陸的.

3322 说:
谁有资格“给”你工作？！
是你养肥了富士康老板好不好？！

你最能幹.你最強.沒人有资格“给”你工作.是你养肥了富士康老板.去旁邊吹吧.沒空理你.

BC1008 说:
你最能幹.你最強.沒人有资格“给”你工作.是你养肥了富士康老板.去旁邊吹吧.沒空理你.

一副奴才相！你还沉醉在“率土之滨，莫非王土”呢，天下的饭碗都是老板的，对吧？！
最基本的是平民百姓的需求，然后老板才能“给你工作”，你干活养活自己，天经地义，老板和政府一样，只不过是个服务中介而已，换谁做老板都一样。

Chinada.Traveler 说:
中国我家没有厨房，天天外面吃。呵呵。不信没关系。。。
这儿突然觉得钱很珍贵，关键是赚得太辛苦了。。。

很多投移在中国都有保姆的，来这里还得开店，打工。

这社会没啥可争论的，有钱就是有钱，没钱就是没钱，没钱装着有钱，有钱装着没钱，惺惺作态，只会让人恶心。
有钱没钱没必要互相鄙视，因为终究有一天大家都一样，死翘翘。
有钱人说没钱人不努力运气差，没钱人说有钱人心狠手辣贪得无厌，有意思吗？
山外有山，人外有人，比你有钱的多的是，比你没钱的也多的是。
珍惜过好每一天才是正事，别瞎在这里浪费时间废话连篇。
回不回国，留不留下，关你屁事，回也要珍惜，留也要珍惜，懂得珍惜自己和家人，呆哪里都是幸福的。

都是一群穷人瞎嚷嚷，怎么能凭消费观判断一个人的财产。你比龚如心有钱？人家请的保姆十年不涨工资，警察救回她老公，她送一盒月饼。王思聪还在淘宝买一百块的桌子呢。

tinyhuhulp 说:
都是一群穷人瞎嚷嚷，怎么能凭消费观判断一个人的财产。你比龚如心有钱？人家请的保姆十年不涨工资，警察救回她老公，她送一盒月饼。王思聪还在淘宝买一百块的桌子呢。

你举龚如心例子没问题，毕竟是自己努力+能力打拼出来的。但警察救人不是份内工作吗？送月饼已经很好了，香港送礼超过500HKD已算贿赂了。王思聪就算了，大家都知道咋回事。论据不信服，打回去重来 :wdb23:

gub 说:
你举龚如心例子没问题，毕竟是自己努力+能力打拼出来的。但警察救人不是份内工作吗？送月饼已经很好了，香港送礼超过500HKD已算贿赂了。王思聪就算了，大家都知道咋回事。论据不信服，打回去重来

举王思聪为例就如李小琳说靠自己能力一样可笑 :wdb21:

mtlmetro 说:
这社会没啥可争论的，有钱就是有钱，没钱就是没钱，没钱装着有钱，有钱装着没钱，惺惺作态，只会让人恶心。
有钱没钱没必要互相鄙视，因为终究有一天大家都一样，死翘翘。
有钱人说没钱人不努力运气差，没钱人说有钱人心狠手辣贪得无厌，有意思吗？
山外有山，人外有人，比你有钱的多的是，比你没钱的也多的是。
珍惜过好每一天才是正事，别瞎在这里浪费时间废话连篇。
回不回国，留不留下，关你屁事，回也要珍惜，留也要珍惜，懂得珍惜自己和家人，呆哪里都是幸福的。

呼吁的好！问题是这不就是中国人的劣根性吗？而且我觉得和环境制度无关。

问题人家说在国内就是消费大方不看价钱，在加拿大收入低要看价钱。我承认我是穷人但没有瞎嚷嚷，你举的例子我都看过，龚如心还嫌看医生贵宁死不去看医生呢。

tinyhuhulp 说:
都是一群穷人瞎嚷嚷，怎么能凭消费观判断一个人的财产。你比龚如心有钱？人家请的保姆十年不涨工资，警察救回她老公，她送一盒月饼。王思聪还在淘宝买一百块的桌子呢。

得，我咋觉得你们说得都很有理捏，全部通通点赞。

贫富差距加大，全球性的，
中产减少，向伪中产发展，伪中产（如果失业，生活质量会下降的）数量增加，
直到除了富人就是穷人。

3322 说:
不喜欢就是不适应？

不适应加拿大是looser，
不适应中国就是成功人士？

当年不喜欢你的那位校花也是个不适应的looser了吧？！

looser 什么意思？松货？我查了一下，说：A looser is a loser who can't spell "loser".

AVANTAR 说:
looser 什么意思？松货？我查了一下，说：A looser is a loser who can't spell "loser".

好了好了，除了你，家园网还有一个ID，也喜欢对某些英文单词唧唧呱呱，明知道人家这个单词想表达的意思，抓住一个是一个的样子。
写中文么，还有错别字呢，咋不一个一个纠正啊。

同意的都给点赞啊，大伙忍了不是一回两回了。

婚姻时差说:
好了好了，除了你，家园网还有一个ID，也喜欢对某些英文单词唧唧呱呱，明知道人家这个单词想表达的意思，抓住一个是一个的样子。
写中文么，还有错别字呢，咋不一个一个纠正啊。

同意的都给点赞啊，大伙忍了不是一回两回了。

你错了，我从不挑剔别人的拼写和语法错误。这一次，就是想挑逗一下 3322 .

茴香豆的茴字有几种写法？

出去转转

AVANTAR 说:
你错了，我从不挑剔别人的拼写和语法错误。这一次，就是想挑逗一下 3322 .

前后矛盾，既然有了“这一次”就不必“从不”了。
好为人师也好，挑逗也好，表现形式都是一回事。

gub 说:
呼吁的好！问题是这不就是中国人的劣根性吗？而且我觉得和环境制度无关。

再补充一下。中国古话有云，'木秀于林，风必摧之'，注定了中国人热衷并擅于内斗的本质。阿谀奉承、心狠手辣、不择手段的人，才能在中国政治生态中游刃有余，如果还有平均水平的智商，那就成领导了。相反，正直善良、缺乏心机的人，只能游走在政治圈边缘，其中不屑与之为伍又有能力的，都移民了。这就是劣币驱逐良币。说这么多，其实我的意思就是，我们这些移民群体，特别是早期的技移、留学出来的，移民的初衷应该是想逃离那种恶劣的政治环境，追求自由平等的生活。我们都有良知和正义感，在北美这片民主、平等、自由的土地上，我们应该更能团结一心，互助互济，从而改变外人认为'华人是一盘散沙、喜欢内讧拆台'的形象。大环境我们暂时改变不了，那就从自身做起，给自己的孩子做好榜样吧。

AVANTAR 说:
你错了，我从不挑剔别人的拼写和语法错误。这一次，就是想挑逗一下 3322 .

ztgp3614 说:
还有人说楼主有才。糊里糊度的说了一大堆。无非就是你不适应加拿大。走就是了。不过你也别糊涂到以为自己适应中国。适应中国你会移民？你就是个looser，很快你就明白了。你也没有多少青春岁月可以再糊涂一次了。

源头在此，继续挑逗吧。

gub 说:
再补充一下。中国古话有云，'木秀于林，风必摧之'，注定了中国人热衷并擅于内斗的本质。阿谀奉承、心狠手辣、不择手段的人，才能在中国政治生态中游刃有余，如果还有平均水平的智商，那就成领导了。相反，正直善良、缺乏心机的人，只能游走在政治圈边缘，其中不屑与之为伍又有能力的，都移民了。这就是劣币驱逐良币。说这么多，其实我的意思就是，我们这些移民群体，特别是早期的技移、留学出来的，移民的初衷应该是想逃离那种恶劣的政治环境，追求自由平等的生活。我们都有良知和正义感，在北美这片民主、平等、自由的土地上，我们应该更能团结一心，互助互济，从而改变外人认为'华人是一盘散沙、喜欢内讧拆台'的形象。大环境我们暂时改变不了，那就从自身做起，给自己的孩子做好榜样吧。

华人团结赞成，
但西方民主平等自由？
我吐。。。

3322 说:
华人团结赞成，
但西方民主平等自由？
我吐。。。

哈哈，我有说的自由，当然，你也有吐的自由。

jjsheng 说:
现在不少中产的负担的确很重。可是有啥办法呢。

这个全世界都是一样的. 每一个阶层的人抱怨的方式不一样:　底层的抱怨方式就是富士康工人的那些方法,哪有时间写这么多伤感的长情的牢骚贴呢?　所以在论坛上是看不到他们的抱怨的.　在中间的人,　努力一点就站的高一点儿了,稍微放松一点就下滑了,当然下滑的方式有很多种,　也有中途爬腻了泰山华山而改去爬珠穆朗玛峰的而造成的结果,　和已经在爬的人相比,当然位置是低一点啦,　要想赶到原来的海拔,那是要更辛苦一点的.　人生如激流,　不进则退.　

Chinada.Traveler 说:
太长了，看不下去了。
其实，来加拿大跟我们农村当年考大学一样，貌似被前辈们描摹得有点儿向往，所以，拼命地追求了。
当我们当年考上大学后，发现大学里，城市里并不是自己想象的那样时，失落感油然而生。于是想到了回归农村，然而当我们回到农村时，发现农村也没有了自己路。所以，很多时候，我们的心理只能处于一种介于城市农村之间的流亡状态。这种状态基本上是众多农村大学生的一种真实状态。

移民这条路，我们努力实现后，真正深入这里的生活久了就会发现。这里剥削比中国更严重，许多人几乎自由得被异化为人类与非人类之间。用通常的词汇来描写就是变态了。有很多很多会让人彻底奔溃的现象。这种被道听途说中的先进的西方文明的确很难说成是人最终追求的。于是，回流自然而然的想到了。可是，对很多一部分人来说，回流的路已经被残酷地堵死了，只能在这里精神上裸奔。。。。

旅行者突然文艺起来，直叫人清新不已啊！今天突然觉得读你的文字，字里行间流露出一股子后现代哲学主义+中国古代老子易经道德经混编混搭的味道。细细体味，寓意深长。赞一个！

Chinada.Traveler 说:
至少上班不会太辛苦，下班后不会只能在家吃饭，下个管子啥的不是什么太难的事情。
我这里发现对钱敏感了，不花了。可我在国内去超市只管拿，从不看价格的一族。

主要是这里挣个钱太不容易了，出大力蒸出来的，花起来能不左右掂量嚒？以前国内每回发薪就是手机突然收到一个短信提示的事儿，根本就没啥感觉。在这个屌地方，每周一早上都有种惶恐不安的忧愁，仿佛马上要去面对油锅一般。

婚姻时差说:
好了好了，除了你，家园网还有一个ID，也喜欢对某些英文单词唧唧呱呱，明知道人家这个单词想表达的意思，抓住一个是一个的样子。
写中文么，还有错别字呢，咋不一个一个纠正啊。

同意的都给点赞啊，大伙忍了不是一回两回了。

中文错了，更强烈的请求别人提出批评和改正的意见。

婚姻时差说:
前后矛盾，既然有了“这一次”就不必“从不”了。
好为人师也好，挑逗也好，表现形式都是一回事。

这里暗藏着一个时间状语，直到今天，这个用法在我们中国很常用的，你在埃塞俄比亚学的中文，有点生硬，慢慢的跟我们体会就好，

gub 说:
举王思聪为例就如李小琳说靠自己能力一样可笑

投胎本身就是一门技术活，只不过是人生开始前所面临的第一门技术。愿赌服输，胜者为王，没什么好可笑不可笑的。

gub 说:
举王思聪为例就如李小琳说靠自己能力一样可笑

举王思聪为例就如小布什说靠自己能力一样可笑 :wdb21:

Long Vacation 说:
贫富差距加大，全球性的，
中产减少，向伪中产发展，伪中产（如果失业，生活质量会下降的）数量增加，
直到除了富人就是穷人。

真的是这个感觉

未来就是富人人少，但掌握的钱和资源很多，穷人很多，但没钱没资源，还很难有上升的通道。

Long Vacation 说:
贫富差距加大，全球性的，
中产减少，向伪中产发展，伪中产（如果失业，生活质量会下降的）数量增加，
直到除了富人就是穷人。

乐观的看，极端继续发展，最后，全世界只有一个富人，剩下的都是穷人，也不错，

Feat 说:
这话我信，我当初回国找对象的时候，就经常发现女朋友的家里面厨房摆在那里已经好几年没用了。在这里谁家敢没有厨房试试。

国内地沟油泛滥成灾，现在可以做到色香味和普通油没有区别，你看不出来，重金属可以检测，但舌头没有那么强的检测能力——建议大家还是尽量在自己家做。

我喜欢去餐厅厨房看（不是所有的餐厅都让你看，很多就是本来就有鬼），进去看的，要么是用的没有品牌的大桶的油（说是正规油，呵呵，这么正规连个牌子都没），要么是有牌子的转基因油，包括洋品牌。

刚开业就摆出品牌油作为招牌的饭店，招来生意后会偷偷的换成地沟油，因为我后来看到收购潲水油的师傅给他们送货。

关键是该家餐厅价格并不低。

可悲。

3322 说:
这样算来，阁下也是没有适应能力，
如果你适应能力强为什么不能适应中国——一个最多人适应的国家？

我当然也适应中国我在中国过的也不错
但是世界这么大我就不能到处看看么
过几年我还准备再去美国和澳大利亚生活呢

中国——一个最多人适应的国家
这句话完全就是脑残在天朝你不适应也得适应你不爽除非上井冈山或者洋无盖
你敢上井冈山么？洋无盖你游的过去么？你有签证么？绝大部分P民还不是的乖乖的听话
说到底绝大多数中国人是被适应 而已
偷换这个概念是很阴险的行为
可以说美国敢对中国开放免签瞬间中国人就能把他挤满
如果让任何中国人都能移民美国可以说1%的中国人到了美国混的不如国内 99%的过的都比国内好

BC1008 说:
富士康能打敗偉創力成為世界第一的EMS廠.不是靠低成本而是靠技術.富士康已擁有幾萬件專利了.97年比亞笛就是挖走它近600名幹部而成立的.雖然有政府的扶持.但它差富士康還是差遠了.大陸的IT組裝場林立..是世界工廠的聚集地.沒有技術創新是難存活的.山寨只能一時難長久的.技術.技術.技術 .任何產業沒有技術創新和專利都難生存的

印度的強項在上游的軟體部份.尤其是銀行系統的軟件方面他們非常強.西方的服務外包是因為印度有英文的語言優勢.所以它領先全球.日文外包中國就比印度強;硬體部份因需要眾多的零組鍵廠配合.和分工合作.中國產業鏈完整.所以競爭力強.印度的基礎設施太差了....雖然印度人工成本.但還是競爭不過大陸的.

谁说富士康没技术了没有技术你连卖苦力的资格都没有
我从来没说过富士康没技术但是富士康的技术目的是什么？是减少成本提高成品率
富士康的技术是为了研发新产品么是为了制定行业标准么？都不是吧
富士康做代工生产的都是标准化产品苹果给他产品标准他来生产组装而已绝大部分核心元器件都是苹果制定的供应商
富士康在产业链就是处于下游赚取最低的利润那个环节

华莱士说:
我当然也适应中国我在中国过的也不错
但是世界这么大我就不能到处看看么
过几年我还准备再去美国和澳大利亚生活呢

中国——一个最多人适应的国家
这句话完全就是脑残在天朝你不适应也得适应你不爽除非上井冈山或者洋无盖
你敢上井冈山么？洋无盖你游的过去么？你有签证么？绝大部分P民还不是的乖乖的听话
说到底绝大多数中国人是被适应 而已
偷换这个概念是很阴险的行为
可以说美国敢对中国开放免签瞬间中国人就能把他挤满
如果让任何中国人都能移民美国可以说1%的中国人到了美国混的不如国内 99%的过的都比国内好

你出国就是高大上的到处看看，别人出国就是逃离悲惨世界？
你所谓的能适应加拿大无非也是被适应而已
国人移民美国可以说99%的中国人到了美国混得都不如国内，最多1%的过得比国内好，跟加国华人一样。
如果所有国人都移民美国，那美国人口是十几个亿，还让一盘散沙的民主、共和党统治，早垮了。

华莱士说:
谁说富士康没技术了没有技术你连卖苦力的资格都没有
我从来没说过富士康没技术但是富士康的技术目的是什么？是减少成本提高成品率
富士康的技术是为了研发新产品么是为了制定行业标准么？都不是吧
富士康做代工生产的都是标准化产品苹果给他产品标准他来生产组装而已绝大部分核心元器件都是苹果制定的供应商
富士康在产业链就是处于下游赚取最低的利润那个环节

手機的行业标准也不是蘋果制定的.蘋果公司沒有自己的核心元器件.它沒有工廠.它的零組件都是外購的.蘋果是與富士康一起研發.而成功的.從第一台手機開始.富士康不是IT產業是什麼產業?蘋果的IT技術還不如富士康呢.富士康有網通.伺服器....等技術.賺大錢才算產業?蘋果賺的是行銷和創意.大部份行業都是如此.賺行銷和創意才有暴利.例如耐克.LV......;當然有品牌才有高利潤.但是要做品牌不容易啊.

Long Vacation 说:
我不能有IT朋友吗？
这个朋友或许混得比各位好，
这个趋势简单易转述。。

你有时候就是讲话没有逻辑，混得好和关于IT趋势的判断没有逻辑上的关系。我举个例子，比如比尔盖吃比你的IT朋友混得好，是不是他对趋势的判断就比你朋友正确，我看也不一定。
我觉得现在很多人对为什么是IT都有误解，有些人脑子里只有手机还有BAT才是IT。其实所有用电子设备提高信息交换和处理效率的行业都是IT，比如加拿大还有很多公司用人工来处理发票单据，到处都在招人做DATA ENTRY，所以你说的过度IT是个伪命题。

羡慕楼主有选择的空间，我登陆时候已经把深圳房子卖了，后悔啊！求楼主安慰

现在美加虽然对中国没有免签，但10年签也和免签差不了太多了。昨天在温哥华岛的Butchant Gardens看到了国内来玩的旅游团，感觉都是普通老百姓的样子，以后普通中国人来美加旅游的会越来越多。

倒是我个人觉得在加拿大旅游也是很花钱的，除非你确实选择穷游。这个周末带爸妈去维多利亚过周末，就住了一个晚上，来回就花了1千加元左右，很普通的消费。来回轮渡250，宾馆费400多，吃饭加门票300多，才玩了一天，1000元就没了，加拿大人可是每个月才有几千元的收入呢。所以，切身体会，加拿大看起来消费不高，实际上是很高的。

狼行天下吃肉，狗窜地上吃屎。
不习惯就回去吧，没必要找理由，找借口。

3322 说:
你出国就是高大上的到处看看，别人出国就是逃离悲惨世界？
你所谓的能适应加拿大无非也是被适应而已
国人移民美国可以说99%的中国人到了美国混得都不如国内，最多1%的过得比国内好，跟加国华人一样。
如果所有国人都移民美国，那美国人口是十几个亿，还让一盘散沙的民主、共和党统治，早垮了。

喷了，你了解中国大部分民众的现状么，你眼里是不是北上广的高学历人才算人？山区西部的农民就不算人？
还百分之一，扯什么蛋

另外你不要随意更改我的原话，我说的是任何人，不是所有人，我可没假设所有中国人都去美国

BC1008 说:
手機的行业标准也不是蘋果制定的.蘋果公司沒有自己的核心元器件.它沒有工廠.它的零組件都是外購的.蘋果是與富士康一起研發.而成功的.從第一台手機開始.富士康不是IT產業是什麼產業?蘋果的IT技術還不如富士康呢.富士康有網通.伺服器....等技術.賺大錢才算產業?蘋果賺的是行銷和創意.大部份行業都是如此.賺行銷和創意才有暴利.例如耐克.LV......;當然有品牌才有高利潤.但是要做品牌不容易啊.

你的观念还在20年前吧，手机的行业标准现在就是苹果和google制定的
你以为4g网络，芯片基带这些才是手机行业标准么？错
现在手机的最核心就是操作系统，是软件生态圈其他都是为了这个服务的
苹果根本不需要自己做元器件做工厂，那些都是中下游，你还真以为苹果只有品牌啊。
你口中的制定标准的厂商就是失去了核心技术和标准的制定能力所以全死了
摩托罗拉，爱立信，诺基亚你们死的为啥这么惨啊，就是因为你说的那一套

通篇看完了，我觉得文中主人公缺少“多样化”的思维，不能认同西方价值观，自然也就很难融入西方社会。因此，即使他有一份还算体面的收入，但是他在精神层面是很贫穷的，无法在精神上与周围的人取得共鸣。
因此走也是很正常，回到之前自己呆了几十年的舒适的社会，以退为进，也挺好的！
毕竟，不是每个人都善于挑战自己，走出自己的“舒适区”。

川菜厨子说:
你有时候就是讲话没有逻辑，混得好和关于IT趋势的判断没有逻辑上的关系。我举个例子，比如比尔盖吃比你的IT朋友混得好，是不是他对趋势的判断就比你朋友正确，我看也不一定。
我觉得现在很多人对为什么是IT都有误解，有些人脑子里只有手机还有BAT才是IT。其实所有用电子设备提高信息交换和处理效率的行业都是IT，比如加拿大还有很多公司用人工来处理发票单据，到处都在招人做DATA ENTRY，所以你说的过度IT是个伪命题。

（一）混得好，大部分对IT有更好更深刻更前端的认识，至少比你说的在加拿大公司用电脑算账的所谓IT人员要深刻。
（二）美国精英阶层说的过度IT，指的是制造业萧条后，带动美国经济的三驾马车：金融，生物医药，IT，
美国股票市值最大的几家IT公司。他们的开发导向，以及高估的股价。（一家高估可以理解，家家高估，相当于对每家小孩都考进哈弗来估值。）

华莱士说:
喷了，你了解中国大部分民众的现状么，你眼里是不是北上广的高学历人才算人？山区西部的农民就不算人？
还百分之一，扯什么蛋

另外你不要随意更改我的原话，我说的是任何人，不是所有人，我可没假设所有中国人都去美国

在西方眼里，高学历人才和有钱人才算人，山西西部农民为啥就不让移民？这不是歧视是什么？！

我不知道你们所谓混得好的定义是什么，但是我一直觉得真有本事和能力的人走哪都会混得好，开始才来的时候找不到工作，艰难是一定的，人人都要走这一步，我们都一样的。但如果真的有能力，真的没放弃，结果一定不会差，我周围的人基本上都是这样的。我也不知道你们周围的人是有多惨，我身边就没，几年过去了如果还是真的很惨，那就要找找自己的原因了。我周围的人来加拿大后，找到工作的工作，没工作的读书，考资格，开公司的从小生意做起，英语不好的拼命学英语，到现在基本上是生活不错，人精神面貌也大大改观，人家一直在努力。几年都混不好，想一想自己在什么地方还差东西，去补就完了，祥林嫂再唠叨也改变不了她的命，只有自己才能帮自己。毕竟连根拔起的迁移，想稳定下来需要时间的，如果想一来就就要有很好的工作和生活，先自问一下如果人家给你一份高薪的工作（职责和能力也相对高），你能扛起来吗，有技能的，英语过关了吗，英语好的，你有这个技能吗，两个都达到的，那么你是不是真的努力过了，还是天天守在论坛里找安慰，而不是去找工作呢，或者发了几封就开始抱怨。话说回来，你就是在中国，你也得努力不是，在中国换个地方也得从新开始不是吗？

指望一来就有人给安排工作，还是好工作，我们真有那么牛吗？也许过去在中国很牛X，也许做着高薪的工作，可是你已经离开了，那就得向前看，而且我们离开后，原单位照样正常运行，这说明我们也没有自己想象的那么重要，正视自己，差什么补什么，或者自己能做什么就去什么。既然当初决定来了，就不要去怀念过去。今后的生活才是重点，如果觉得移民的决定错了，那就毅然回头，中国并不差，这不丢人。决断的人才是令人敬佩的人，婆婆妈妈的人令人生厌。

混得好是个俗语，其实也就是成功，
起码是财务独立，而不仅仅打个工，
大致只能说这些，有遗漏的请指正。

财务自由是需要积累的，打工打得好的，也生活不错，只见开公司的生活好，你们没见人家的辛苦，没见人家夜里睡不着操心公司经营和安全。天天在论坛里吵是富不起来了。

相当一部分人把平移误以为是成功，
国内是技术骨干到这儿也算是个技术员，
人生最好的一段时光去做这些无谓的动作，
这段时光有志青年在国内倒海翻江，仅别十日刮目相看，
不过出来大部分是为了孩子，可以理解。

人家自己都认为成功了，别人操那心干嘛。用自己的观点定义别人太霸道了

妈蛋，自己觉得哪儿过的爽就去哪儿了，找辣么多说辞还拉上一个国家的一个阶层给自己垫背。
WTF。

雪上一枝蒿说:
那就毅然回头，中国并不差，这不丢人。决断的人才是令人敬佩的人，婆婆妈妈的人令人生厌。

雪上一枝蒿说:
人家自己都认为成功了，别人操那心干嘛。用自己的观点定义别人太霸道了

既然人家留下来，总有得到的地方，
只是失去的地方也不能无视和抹杀，
说些经验给未来者，希望他们考虑周全，都情有可原，
越是不敢正视，越没有自信。

既然是平移, 从未得到, 谈何失去?
既然"总有得到的地方", 为何还要念念不忘从未得到的东西,
我知道你好心, 可是你的建议没有意义, 在国内的人,既然来混这个网站, 那都是要出来的人, 你的什么话都不会有人听的, 即使是对的. 你说得再好, 人自己不亲自体验一下,怎么会信你呢. 而且路对不对, 只有自己知道.
有心要走的人, 在国内也不会安心干了, 你说他还能倒海翻江吗? 而且即使留在国内, 所有人都能倒海翻江吗, 成功的人永远只是少数, 心里想得再美好也没用, 即使有个好学历, 曾经有好工作, 你能保证一辈子顺利地到达成功吗. 在哪都一样, 你眼中的成功永远都只是一个机会而已, 大多数的人都只是"小姐的心思, 丫头的命"罢了. 所以正视自己才是最关键的. 看懂别人不厉害, 厉害的是看懂自己.

看来还是月球好

华莱士说:
你的观念还在20年前吧，手机的行业标准现在就是苹果和C制定的
你以为4g网络，芯片基带这些才是手机行业标准么？错
现在手机的最核心就是操作系统，是软件生态圈其他都是为了这个服务的
苹果根本不需要自己做元器件做工厂，那些都是中下游，你还真以为苹果只有品牌啊。
你口中的制定标准的厂商就是失去了核心技术和标准的制定能力所以全死了
摩托罗拉，爱立信，诺基亚你们死的为啥这么惨啊，就是因为你说的那一套

你用過google手機嗎???google有操作系統又如何?三星是靠google的系統稱霸手機市場而不是自己的系統.洛基亞就是堅持自行開發自己的系統.而延誤推出的商機而潰敗的(晚了2年才推出智慧型手機).讓蘋果.三星趁機做大得.蘋果是最先採用觸控面板取代按毽的.它新潮.漂亮.尤其配套的遊戲軟體...等也最多.;這吸引了無數年輕人的喜愛.就如電腦一樣.它的作業系統不如微軟.但它的外形漂亮.行銷手段強勁.能獨立生存.賺錢越多越有資本去併吞相關的技術公司.例如購買北電的通訊專利.讓它能輕易地跨入手機行業.它的成功就是創新.不是操作系統.而是高質量的零組件.高內存.漂亮金屬外殼取代朔膠殼....雖然制造成本高.但它的賣價更高.利潤更高(蘋果手機軟體的毛利更勝硬體).蘋果去三星化的計劃已執行三年了.至今還是沒有成功.因為部份零件還是三星的最好.沒有好零件就沒有好手機.明白嗎

bbjj 说:
两三百万年薪早就应该积累了丰厚的资产，根本无需在加拿大看价钱购物吧？

我倒是觉得，年薪两，三百万的人，会比穷工薪阶层更明白商品的价值，会更加克制自己的欲望，会对金钱消费有更强烈的排斥感。

所以，我选择相信他的年薪达到这个数字。

kennytas 说:
我倒是觉得，年薪两，三百万的人，会比穷工薪阶层更明白商品的价值，会更加克制自己的欲望，会对金钱消费有更强烈的排斥感。

所以，我选择相信他的年薪达到这个数字。

我以为你在说葛兰台呢，有几个能做到你说的这种。你去看看ESL里清一色的宝马，奔驰， iphone 6+，再看看老师的眼神和口气就知道了。

雪上一枝蒿说:
我以为你在说葛兰台呢，有几个能做到你说的这种。你去看看ESL里清一色的宝马，奔驰， iphone 6+，再看看老师的眼神和口气就知道了。

你说说老师是什么口气和眼神？是西人老师吧。
他们是羡慕惊讶还是什么反应？

至于消费观，过分节省和过分浪费，都是很变态的。‘
现代生活里，消费观其实是占价值观很大比例的内容，并不简单。

可现在很大部分的问题是，明明是自己舍不得，却抱怨日子穷得苦，这叫人说什么好呢。

大家都累不累啊，整天谈混滴好不好了，有钱没钱了。有标准吗？

移民了，只要努力了，目标一天比一天明确，日子一天比一天好就可以了。

赤手空拳来的，靠自己本事在这里能过上安稳日子，每天喝喝酒看看电视，出去逛逛街游玩游玩，游游泳锻炼锻炼身体，或者做些自己感兴趣的事情娱乐娱乐，日子就算很好过了。俺觉得这个跟有万贯家产，来这里吃喝玩乐的是一个级别。一个靠自己，一个靠以前积累。反正都衣食无忧，不用吃着葱油饼，一边靠吹牛过日子。

春剑圣仙梅说:
现在美加虽然对中国没有免签，但10年签也和免签差不了太多了。昨天在温哥华岛的Butchant Gardens看到了国内来玩的旅游团，感觉都是普通老百姓的样子，以后普通中国人来美加旅游的会越来越多。

倒是我个人觉得在加拿大旅游也是很花钱的，除非你确实选择穷游。这个周末带爸妈去维多利亚过周末，就住了一个晚上，来回就花了1千加元左右，很普通的消费。来回轮渡250，宾馆费400多，吃饭加门票300多，才玩了一天，1000元就没了，加拿大人可是每个月才有几千元的收入呢。所以，切身体会，加拿大看起来消费不高，实际上是很高的。

确实很贵！多玩几天撒。

kennytas 说:
我倒是觉得，年薪两，三百万的人，会比穷工薪阶层更明白商品的价值，会更加克制自己的欲望，会对金钱消费有更强烈的排斥感。

所以，我选择相信他的年薪达到这个数字。

确实有一个有趣的现象，就是会赚钱的人他们的手通常都会比较紧，帐算得很精。而没钱的和月光族通常很大方，他们反过来鄙视那些有钱人小气。这估计也是为什么有钱人越来越有钱，而穷人越来越穷的原因之一。

在一个大家庭里，永远都是最有钱的那个请客并且提供对家人的各种支持，但家人往往不领情，还觉得你帮得不够多，父母会抱怨你对兄弟姐妹不够大方，这个现象很普遍。

雪上一枝蒿说:
我以为你在说葛兰台呢，有几个能做到你说的这种。你去看看ESL里清一色的宝马，奔驰， iphone 6+，再看看老师的眼神和口气就知道了。

ESL里面绝大多数开好车的估计都不是自己挣的，要么是老公挣的，要么是爹妈挣的，呵呵。

回OTDR的话一：

我看见你写的帖子，可以一转眼就被删除了。你为什么要删自己写的帖子呢？不过我还是要回复你：第一帖

过得好不好，等俺扒出来给你看再说。过得好就不用整天撒谎吹牛了。

你就负责问清楚一件事就可以了，熊仔到底有没有在华尔街实习过? 熊38说过:撒谎死全家。你要是听骗子的，不经过核实，以讹传讹。熊38的话也会应验滴哦。

回OTDR的话二：

我上面写的赤手空拳的移民，指的不是我，你不要以为我写就是写的我自己。

俺的情况你不了解，熊38了解。

俺在这里第一年，熊38找不到工作，俺一找找二个不是阿狗阿猫阿熊8辈子有能力做的专业工作。

第二年开始就不上班在论坛里专门揪老熊。用了4年把老熊揪到论坛上。然后俺就去做自己想做的事情，一直到今年。来加拿大10年至少有7年半没在赚钱，也没过吃葱油饼的日子。嘻嘻

回OTDR贴三：

这回老熊又躲起来了。过年前俺把它揪出来，让亚showshow它过的好日子。看它敢不敢接招。敢接我就提前退休了，陪它玩。

不敢接你也不要再以讹传讹了。眼见为实，睁大你的眼。它家有地址亚，你可以亲自上门观察。你要没有问我，它家一直在网上喊出租，就跟窑子妓院一样，住就付钱。你可以去逛逛窑子先，然后再来发言。

回OTDR四：

那熊去年年底吹自己在家里忙呀忙。俺马上写了个帖子：“ 有人上班正大光明，有人上班偷偷摸摸” 扒出它去打没人干的活，它吖马上请假不敢去上班了。马上招认自己做洗碗的。吖只招认了一半，比洗碗的不知道累多少呢。

你有见过混的这么好的熊人吗？

这个只是热身，还有更劲爆的料要扒呢。

现在俺宣布：

2015年，牛扒熊进入倒记时了。哈哈

见到OTDR俺就想回贴，就算他把自己的帖子删了，俺还有好多贴要回。是不是也得了回帖强迫症了呀？怕怕

俺得忍着，再回下去把劲爆的料都写了。登陆10周年就没料可以报了。 :wdb14:

在这个中产的帖子里提到熊38太抬举它了。

以后在谈骗子的帖子里专门聊聊骗子运用的骗术。

Long Vacation 说:
混得好是个俗语，其实也就是成功，
起码是财务独立，而不仅仅打个工，
大致只能说这些，有遗漏的请指正。

我不喜欢这个说法，
非常累，非常不值得，最重要的，非常没用，
混得好，我能怎样，混不好，我有能怎样，啥都干不了，
我属于认命的，冥冥之中，一切都是安排好的，混得好混不好的说法，纯粹瞎着急，

跟跟说:
见到OTDR俺就想回贴，就算他把自己的帖子删了，俺还有好多贴要回。是不是也得了回帖强迫症了呀？怕怕

俺得忍着，再回下去把劲爆的料都写了。登陆10周年就没料可以报了。

原来你才是熊老姨的忠粉 :wdb25:

另外提醒你一下：哈佛应用数学系的高材生去华尔街实个习就像新移民去大桶华打labour part time一样容易 :wdb45:

OTDR 说:
原来你才是熊老姨的忠粉

另外提醒你一下：哈佛应用数学系的高材生去华尔街实习就像新移民去大桶华打个labour一样容易

你确定它家熊贼去的是数学系吗？谁撒谎谁死全家哦。

你被骗子骗得团团转。应了那句话：钱多人傻。熊38骗的就是你这样有钱的傻子。哈哈

俺不是它的粉丝，俺是它的死敌。这辈子38婆撒什么谎，俺就扒光它没商量。

如果是数学系，俺就不会说没人要去的专业了。到时候告诉你读得是啥。让你开开眼。人家骗的就是你。喝喝

sabre 说:
我不喜欢这个说法，
非常累，非常不值得，最重要的，非常没用，
混得好，我能怎样，混不好，我有能怎样，啥都干不了，
我属于认命的，冥冥之中，一切都是安排好的，混得好混不好的说法，纯粹瞎着急，

你的说法我能接受，
我的帖子是回应前面自命不凡，教育别人回国的。

朋友，人家不在，没机会回帖，咱们还是不主动出击显得奈斯，

Long Vacation 说:
你的说法我能接受，
我的帖子是回应前面自命不凡，教育别人回国的。

好贴，
和谐社会是个性社会，每个人替自己负责任，吃得了咸鱼就要忍得住渴，
对所有人，今天都是余生的第一天，以前的清零，怎么对得起自己怎么来，

sabre 说:
我不喜欢这个说法，
非常累，非常不值得，最重要的，非常没用，
混得好，我能怎样，混不好，我有能怎样，啥都干不了，
我属于认命的，冥冥之中，一切都是安排好的，混得好混不好的说法，纯粹瞎着急，

这话我赞同，冥冥之中，一切都是安排好的。

年轻的时候喜欢算命，如果不出国，算命他说的那些一辈子都不可能发现。

出了国，我做自己想做的，必须做的。回头想想算命说的话，咋这么准呐，全提到了。

OTDR 说:
原来你才是熊老姨的忠粉

另外提醒你一下：哈佛应用数学系的高材生去华尔街实个习就像新移民去大桶华打labour part time一样容易

这个熊38登陆了10年，混到现在自己的不敢提，老公的不敢提。因为不撒谎是说不出来滴。一撒谎，老牛立即活扒。

只能撒撒儿子的谎骗骗有钱人。结果没想到撒儿子的谎，老牛也照样扒。老牛对它儿子的底细查得一清二楚。

我可以很负责滴告诉你，它家仔没资格读数学系，想读个没人读的专业混进去，然后转系，可惜熊仔后来连转系都没转成。

读大学四年根本没得到去华尔街实习的机会。一次都没有。

回OTDR

它骗有钱人是有道理的。

一方面有钱人多数都是没受过多少教育，好骗哪。

另一方面，它要摆脱吃葱油饼的命运，必须得骗有钱的。

OTDR 说:
原来你才是熊老姨的忠粉

请你不要造谣好不好。

全论坛都知道我是熊的死敌。只有蠢民才被忽悠得成了它的粉丝。

俺牛不上班的日子不是把熊揪出来。就是在调查它撒的谎。

这辈子不把38婆扒个底朝天，俺就不姓牛。

唉，又疯了一个

楼主转贴说得挺好。加拿大是一个资源丰富，人民富裕但没有希望的国家

Long Vacation 说:
你的说法我能接受，
我的帖子是回应前面自命不凡，教育别人回国的。

sabre 说:
我不喜欢这个说法，
非常累，非常不值得，最重要的，非常没用，
混得好，我能怎样，混不好，我有能怎样，啥都干不了，
我属于认命的，冥冥之中，一切都是安排好的，混得好混不好的说法，纯粹瞎着急，

某个人混得好与不好不重要。因为个人努力程度，视野，机遇不同。但大多数移民，不管是象我这样对成功毫无感觉的，还是特别渴望成功努力工作的，并且在国内也是干出一番事业的人，必须都要接受平平淡淡的现实。
好的社会是每个人各得其所，而不都是毫无希望的现在和未来。

OTDR 说:
唉，又疯了一个

还有一个是谁？你吗？

对付不要脸的破鞋泼妇，就得把老底给揭了。

大家讨论到什么程度了？

OTDR 说:
唉，又疯了一个

到底是谁疯了？

对于骗子，你一点都识别不出，这不能怪你。因为骗子太狡猾，还有傻子不够用。

但是，如果你把揭露真相的人说成疯子。只能说你没救了，疯到了根了。

Chinada.Traveler 说:
大家讨论到什么程度了？

讨论到在加拿大混的好不好不要紧，只要做人努力都会值得尊重。

但是如果没能力努力，还要靠撒谎来抬高自己，用撒谎把自己的屎泼在别人头上。这样的人把它的裤底扒开，把它的屎全抖在论坛，没得商量。

跟跟说:
讨论到在加拿大混的好不好不要紧，只要做人努力都会值得尊重。

但是如果没能力努力，还要靠撒谎来抬高自己，用撒谎把自己的屎泼在别人头上。这样的人把它的裤底扒开，把它的屎全抖在论坛，没得商量。

哦，是，加油。。。
别人的生活与自己有关。。。。

Chinada.Traveler 说:
哦，是，加油。。。
别人的生活与自己有关。。。。

呵呵，你的生活跟俺没关系，爱咋咋地。

那熊38把它自己被婆婆老公赶出家门的屎抠在俺头上。这辈子俺就揪着它不放过。把它的裤底扒开，把它的屎一颗颗滴抖在论坛里。

好恶心哦，可是如果不这样，恶人就会愈来愈猖狂，祸害更多无辜的女人。

跟跟说:
呵呵，你的生活跟俺没关系，爱咋咋地。

那熊38把它自己被婆婆老公赶出家门的屎抠在俺头上。这辈子俺就揪着它不放过。把它的裤底扒开，把它的屎一颗颗滴抖在论坛里。

好恶心哦，可是如果不这样，恶人就会愈来愈猖狂，祸害更多无辜的女人。

哦，还有这事儿？
后来呢？

Chinada.Traveler 说:
哦，还有这事儿？
后来呢？

被它泼屎的时候不知道它泼的就是它自己的屎。后来它儿子被它吹出名气了。俺上学校去查，才发现它是离婚的。一家三口三个姓。儿子跟现在的老公不是一个姓。

你说对这种不要脸的是不是要活扒了，一点路都不给留。

后来我还是全方位调查，发现它在外面靠啃蒙拐骗过日子。它吹它儿子的那些全是假的。

俺等登陆10周年的时候好好写个帖子，让大家看看什么样的人不靠谎言是过不了日子的。

这是什么情况？

好象还有很久的历史渊源，背景黑复杂地说。

婚姻时差说:
这是什么情况？

好象还有很久的历史渊源，背景黑复杂地说。

比悬疑剧复杂多了。真实版的悬疑剧由俺老牛来写。

今年10月开始我把加拿大见到的骗子好好扒一扒。

哎，写起来可累人了，有好多资料要整理。想想就怕。通常俺懒，麻烦事情少做一件是一件。

但是这个人太不要脸。不活扒它对不起其它被它泼过屎的女人们。

OTDR 说:
唉，又疯了一个

我问你，你是假痴不癫吗？如果不是，你最好靠边站，看完我扒完了你再发言。你现在得到的资料全是从骗子那里得来的。全是假讯息。

如果你是假痴不癫，那你人品有问题。当初38婆和OTTO吵架，诬陷人家OTTO跟你有不正当关系。OTTO在论坛上大声呼叫你，让你出来澄清事实的时候，你咋就成了缩头乌龟？不吭声了呢？

你明明知道那泼妇是块啥料，可是你却用从它那里批发来的假信息来忽悠大众。你人品绝对有问题。

跟跟说:
被它泼屎的时候不知道它泼的就是它自己的屎。后来它儿子被它吹出名气了。俺上学校去查，才发现它是离婚的。一家三口三个姓。儿子跟现在的老公不是一个姓。

你说对这种不要脸的是不是要活扒了，一点路都不给留。

后来我还是全方位调查，发现它在外面靠啃蒙拐骗过日子。它吹它儿子的那些全是假的。

俺等登陆10周年的时候好好写个帖子，让大家看看什么样的人不靠谎言是过不了日子的。

太狠啦！好好过好自己的日子吧。
她们吹牛也好，梦想也罢，自然有她们那么做的道理来。you are your time.时间是最好的label.放下吧，学会放下对别人的仇恨吧。呵呵。