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加拿大魁省清真寺枪击案后续:1网民因仇恨言论被抓 另1女网友嫌死得太少将被单位开除

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/815329/

大枫叶国 : 2017-02-02#1


魁北克城枪击案后续:网络仇恨言论增加,一网民被逮捕

蒙特利尔西郊的45岁居民安东尼奥.帕杜拉本星期二(1月31日)夜里被拘留,次日被指控煽动仇恨和威胁他人的罪名。

与此同时,一个名叫萨曼塔.贝莱的魁北克年轻女性可能面临来自雇主的处分。他们两人都是在魁北克城清真寺枪击案后在网上发表过激言论。

他们说了些什么?

星期二下午,帕杜拉在推特上连续发贴,评论枪击案。他一开始似乎是对枪手持谴责态度,说“一个白种蠢货杀死6个无辜穆斯林……”,但是如同时下大部分网上辩论一样,他的火气越来越大,开始骂对方脑残,然后建议对方“去把所有到达机场的难民杀光”,还威胁要杀掉另一个和他辩论的网民。

虽然他用的是网名,但警察还是很快就找上他家门。他对自己因网上言论被拘留觉得难以置信。煽动仇恨的罪名如果被裁定,最高可判两年有期徒刑,威胁他人的罪名最高可判5年。

帕杜拉在本周二夜里被拘留。Alain Béland/Radio-Canada

家住魁北克省Montérégie地区的萨曼塔.贝莱在听说魁北克城清真寺发生枪击案后在Facebook上高兴地祝贺枪手,并说她对丧生者才有那么几个感到失望。她在当地的社会医疗服务中心工作。该中心在得知她的言论后,表示将进行内部调查,并可能做出处分甚至辞退她的决定。

另外还有一个三河市男子的言论被网民举报。他在枪击案后给魁北克省穆斯林协会的Facebook主页发信息,表达自己的欣喜。他在自我介绍里填写的工作地点是一家魁省钢构架公司。但是该公司负责人在《新闻报》记者Isabelle Ducas打电话询问时,说此人自2008年起就不是公司员工了。

从魁北克城清真寺枪击案发生到今天(2月2日),魁北克省警方收到了170多次关于网络仇恨言论的报告。

人权律师的建议:不要在网上说过激的话

蒙特利尔人权律师朱利尤斯.格雷在接受CBC记者采访时说,同样的话,对一个人说出口和放到网上产生的效果是不一样的。他建议大家在网上发言要温和,但同时也对帕杜拉被起诉提出疑问。


蒙特利尔人权律师朱利尤斯.格雷(CBC)

格雷认为帕杜拉至少在一开始的时候似乎不是在煽动对穆斯林的仇恨。他的言论确实粗鲁暴力,但是在实际生活中,我们仍然可以说“你要是迟到了我就杀了你”这样的话,没有人会把这话当真。

格雷说,帕杜拉的例子提醒网民,在网上使用激烈的或笨拙的言辞可能会给你带来麻烦。
魁省警方发言人拉普安特也说,有些人因为对着键盘或是手机,语气和用词就格外激烈,但是他们的言论一旦放上网,其效果可能会被放大,让他们陷入麻烦。

他表示警方不会对所有被举报的网络言论提出起诉。

新闻来源:《加拿大魁省枪击案后续:1网民因仇恨言论被抓》

fufu : 2017-02-02#2
新闻:《加拿大魁省枪击案后续:1网民因仇恨言论被抓》的相关评论


魁北克城枪击案后续:网络仇恨言论增加,一网民被逮捕
蒙特利尔西郊的45岁居民安东尼奥.帕杜拉本星期二(1月31日)夜里被拘留,次日被指控煽动仇恨和威胁他人的罪名。与此同时,一个名叫萨曼塔.贝莱的魁北克年轻女性可能面临来自雇主的处分。他们两人都是在魁北克城清真寺枪击案后在网上发表过激言论。
他们说了些什么?
星期二下午,帕杜拉在推特上连续发贴,评论枪击案。他一开始似乎是对枪手持谴责态度,说“一个白种蠢货杀死6个无辜穆斯林……”,但是如同时下大部分网上辩论一样,他的火气越来越大,开始骂对方脑残,然后建议对方“去把所有到达机场的难民杀光”,还威胁要杀掉另一个和他辩论的网民。
虽然他用的是网名,但警察还是很快就找上他家门。他对自己因网上言论被拘留觉得难以置信。煽动仇恨的罪名如果被裁定,最高可判两年有期徒刑,威胁他人的罪名最高可判5年。

帕杜拉在本周二夜里被拘留。Alain Béland/Radio-Canada
家住魁北克省Montérégie地区的萨曼塔.贝莱在听说魁北克城清真寺发生枪击案后在Facebook上高兴地祝贺枪手,并说她对丧生者才有那么几个感到失望。她在当地的社会医疗服务中心工作。该中心在得知她的言论后,表示将进行内部调查,并可能做出处分甚至辞退她的决定。
另外还有一个三河市男子的言论被网民举报。他在枪击案后给魁北克省穆斯林协会的Facebook主页发信息,表达自己的欣喜。他在自我介绍里填写的工作地点是一家魁省钢构架公司。但是该公司负责人在《新闻报》记者Isabelle Ducas打电话询问时,说此人自2008年起就不是公司员工了。
从魁北克城清真寺枪击案发生到今天(2月2日),魁北克省警方收到了170多次关于网络仇恨言论的报告。
人权律师的建议:不要在网上说过激的话
蒙特利尔人权律师朱利尤斯.格雷在接受CBC记者采访时说,同样的话,对一个人说出口和放到网上产生的效果是不一样的。他建议大家在网上发言要温和,但同时也对帕杜拉被起诉提出疑问。

蒙特利尔人权律师朱利尤斯.格雷(CBC)
格雷认为帕杜拉至少在一开始的时候似乎不是在煽动对穆斯林的仇恨。他的言论确实粗鲁暴力,但是在实际生活中,我们仍然可以说“你要是迟到了我就杀了你”这样的话,没有人会把这话当真。
格雷说,帕杜拉的例子提醒网民,在网上使用激烈的或笨拙的言辞可能会给你带来麻烦。
魁省警方发言人拉普安特也说,有些人因为对着键盘或是手机,语气和用词就格外激烈,但是他们的言论一旦放上网,其效果可能会被放大,让他们陷入麻烦。
他表示警方不会对所有被举报的网络言论提出起诉。
(RCI with CBC and La Presse)
卧槽,以后要喊世界人民大团结万岁了

木姜子 : 2017-02-02#3
言论自由的边界

xueshan : 2017-02-02#4
支持政府这么做,支持逮捕那些常在网上煽动宣扬种族与宗教仇恨的网民。家园网上某几个也经常发帖煽动宗教仇恨。:wdb23:

玖儿 : 2017-02-02#5
都安静地吃瓜吧

diredawa : 2017-02-02#6
加拿大也会因言获罪,看来我虽然不同意你说的,但是我坚决捍卫你说话的权利也是一句空话了。

wxirene : 2017-02-02#7
言论自由上哪里去拉?

ALICEWANG : 2017-02-02#8
我家女儿读高中,去年12月有个屁孩在facebook上拍了一张自己拿着玩具枪,还表示第二天要带枪去学校XX校园。同学之间疯传,第二天十辆警车到校封校。大家需要这样的言论自由吗?
还是各民族大团结万岁的好!

flowing_water : 2017-02-02#9
言論自由是有原則和極限的。

shi-ma-he : 2017-02-02#10
言论自由有个限度吧同学们。你表达自己的各种观点无罪,底线是不对其他人的安全造成威胁。网上喊要杀谁谁的在哪里也不行吧?

xueshan : 2017-02-02#11
“虽然他用的是网名,但警察还是很快就找上他家门。煽动仇恨的罪名如果被裁定,最高可判两年有期徒刑,威胁他人的罪名最高可判5年。”

:wdb10:

blabla : 2017-02-02#12
支持政府这么做,支持逮捕那些常在网上煽动宣扬种族与宗教仇恨的网民。家园网上某几个也经常发帖煽动宗教仇恨。:wdb23:
确实如此。在看到这些言论时,我一个劲地摇头。这几个主经常言论踩红线。来加几年了,如此无底线,很可怕的。

CCOYYOTEE : 2017-02-02#13
关键是 bullying 的对象是不是真的害怕了,害怕了,睡不着,ta就会报警,警察推脱不了,就得调查。现在的网络技术,我们都是全裸的,警察要找你分分钟,不要以为躲在网络后面就可以胡说。
不是曾经有网友要活烧我这个轮子吗?我不当真,所以,他也就不会有事。就怕他搞错了场合,搞错了对象,给自己惹来飞来横祸。

cuiyuee : 2017-02-02#14
这个安东尼奥.帕杜拉被控罪,最主要是言论威胁了他人。新闻里说“他建议对方“去把所有到达机场的难民杀光”,还威胁要杀掉另一个和他辩论的网民。”

不但在网上,就是在实际生活中如果有这样威胁对方的言语也一样可能被控罪。退一步讲,就算他说的是气话,可听到的人谁知道他是说真的还是开玩笑啊。所以不论在网上还是实际生活里,威胁要杀了谁或谁们还是不行的。

xueshan : 2017-02-02#15
确实如此。在看到这些言论时,我一个劲地摇头。这几个主经常言论踩红线。来加几年了,如此无底线,很可怕的。

转帖:“仇视整个族群或宗教的,和希特勒有啥区别”。

CCOYYOTEE : 2017-02-02#16
转帖:“仇视整个族群或宗教的,和希特勒有啥区别”。
我担心的是我们部分华人的种族宗教歧视的毒弹反弹回来伤了我们大家。
穆斯林是有他们的问题,我们族裔的问题其实更现实,就说这炒房,走自己的路,让别人无路可走,哪天要是煽忽起来,北京人看见到处都是维族人的豪宅,自己土生土长的只有租房住,会不会按照面孔纵火烧屋?

xueshan : 2017-02-02#17
我担心的是我们部分华人的种族宗教歧视的毒弹反弹回来伤了我们大家。
穆斯林是有他们的问题,我们族裔的问题其实更现实,就说这炒房,走自己的路,让别人无路可走,哪天要是煽忽起来,北京人看见到处都是维族人的豪宅,自己土生土长的只有租房住,会不会按照面孔纵火烧屋?

赞同 -------- “我们部分华人的种族宗教歧视的毒弹反弹回来伤了我们大家。”

:wdb10:

laox888 : 2017-02-02#18
这次枪击事件,土豆表现不错,这种事情处理不好会引发大乱。就事论事。我一般喜欢保守党,反对土豆乱花钱。

xueshan : 2017-02-02#19
确实如此。在看到这些言论时,我一个劲地摇头。这几个主经常言论踩红线。来加几年了,如此无底线,很可怕的。

家园网的这几个常常 先与警方 就开始发帖 断定 罪犯是 muslin,而且也常使用恶言恶语抨击某宗教,也煽动种族与宗教仇恨。

政府早就应该管制这类人了,支持政府抓捕这类煽动种族与宗教仇恨的网民。

:wdb10:

cuiyuee : 2017-02-02#20
我担心的是我们部分华人的种族宗教歧视的毒弹反弹回来伤了我们大家。
公平的说,所有的种族和宗教都应该有这样的反思。比如,信一种宗教的,不能歧视不信这种宗教的人和无神论者,也不能因此去要求种种超常的特权,这才是真正的宗教平等。

CCOYYOTEE : 2017-02-02#21
加拿大有100多万穆斯林,大多地区高达近8%的总人口比例,蒙特利尔超过 6%的人口比例。这 100 万人,绝大多数是向往着民主自由宽容和平来加拿大的。他们跟我们中国移民一样,“为了孩子”也是他们的口头禅。谁会愚蠢到向100万人开战呢?

CCOYYOTEE : 2017-02-02#22
公平的说,所有的种族和宗教都应该有这样的反思。比如,信一种宗教的,不能歧视不信这种宗教的人和无神论者,也不能因此去要求种种超常的特权,这才是真正的宗教平等。
关键是要有面对现实的勇气和理智。我们的世界很不完美,我们需要宽容。除了宗教有|“先进性”的差别,来自于发展中国家的移民各有各的毛病的。懂得加拿大的价值观,同时不能歧视落后。

cuiyuee : 2017-02-02#23
关键是要有面对现实的勇气和理智。我们的世界很不完美,我们需要宽容。除了宗教有|“先进性”的差别,来自于发展中国家的移民各有各的毛病的。懂得加拿大的价值观,同时不能歧视落后。
我觉得,平等就是最重要的价值观之一。平等就是既不能有宗教歧视,也不能有逆向宗教歧视。凡是要求种种超常特权的,其实都是对他人的不平等。

xueshan : 2017-02-02#24
关键是 bullying 的对象是不是真的害怕了,害怕了,睡不着,ta就会报警,警察推脱不了,就得调查。现在的网络技术,我们都是全裸的,警察要找你分分钟,不要以为躲在网络后面就可以胡说。

不是曾经有网友要活烧我这个轮子吗?我不当真,所以,他也就不会有事。就怕他搞错了场合,搞错了对象,给自己惹来飞来横祸。

家园网上那些追着骂人 要烧死轮子之类的,哪天谁要是较真 就会报警了.......

blabla : 2017-02-02#25
家园网的这几个常常 先与警方 就开始发帖 断定 罪犯是 muslin,而且也常使用恶言恶语抨击某宗教,也煽动种族与宗教仇恨。

政府早就应该管制这类人了,支持政府抓捕这类煽动种族与宗教仇恨的网民。

:wdb10:
我是真诚的希望这几个主有空看一下加高法(les decisions de cour supreme du canada) 关于言论自由的经典案例(4个标准)和 散布仇恨言论的案例,(有加国有法律训炼的没人不知道这些案例)会有帮助的,都可以查到。但愿看了后不会惊出冷汗。一言既出,驷马难追。证据可是座实的。

CCOYYOTEE : 2017-02-02#26
我觉得,平等就是最重要的价值观之一。平等就是既不能有宗教歧视,也不能有逆向宗教歧视。凡是要求种种超常特权的,其实都是对他人的不平等。
强势群体可以给予弱势群体逆向特权的,而且这是社会进步的标志。毛泽东的少数民族政策就是成功的,改革开放前,新疆的民族关系比现在和谐得多。加拿大今天有很多的原住民特权政策,比如税收,比如烟草,比如鱼猎。穆斯林在加拿大有什么超出华裔移民的特权呢?我上学时,穆斯林同学可以拿到一笔伙食费的,算是对他们生活不便的补偿。一个有钱人对穷人大度些,有什么不好呢?

CCOYYOTEE : 2017-02-02#27
国家的职能,我们要反思,不能只是阶级统治的暴力工具,它更多的职能是充当绿林好汉,不让真正的绿林好汉出现。劫富济贫,转移支付的不只是金钱,还有其它社会资源,包括教育机会,司法公正,文化保护,,,

xueshan : 2017-02-02#28
我是真诚的希望这几个主有空看一下加高法(les decisions de cour supreme du canada) 关于言论自由的经典案例(4个标准)和 散布仇恨言论的案例,(有加国有法律训炼的没人不知道这些案例)会有帮助的,都可以查到。但愿看了后不会惊出冷汗。一言既出,驷马难追。证据可是座实的。

赞同你说的,虽然加拿大言论自由,但也不能在公众论坛上随便恶意攻击某宗教或煽动种族与宗教仇恨。

:wdb10:

cuiyuee : 2017-02-02#29
强势群体可以给予弱势群体逆向特权的,而且这是社会进步的标志。毛泽东的少数民族政策就是成功的,改革开放前,新疆的民族关系比现在和谐得多。加拿大今天有很多的原住民特权政策,比如税收,比如烟草,比如鱼猎。穆斯林在加拿大有什么超出华裔移民的特权呢?我上学时,穆斯林同学可以拿到一笔伙食费的,算是对他们生活不便的补偿。一个有钱人对穷人大度些,有什么不好呢?
要论政策倾斜,对少数民族极为倾斜的“两少一宽”政策恰恰是毛之后胡耀邦时期确立的,并执行至今。结果如何?谁都不满意。少数民族觉得是汉族亏欠了他们,否则为什么会对他们有倾斜式的照顾?而且越倾斜胃口越大,越倾斜要求越多。汉族觉得成了二等民族,只要发生涉及有少数民族的事情,结果就不会对汉族公平。政府夹在中间,两头挨骂不讨好。所以,民族之间,宗教之间,公平才是第一要务。否则,照搬苏联式的民族政策会有什么下场,看看苏联就知道了。

原住民可不一样,那不是无条件的政策倾斜,而是当年双方谈妥了条件后,各自同意签署了协议,一直按照协议执行至今。

再者,你说弱势群体可以有逆向特权,那么,第一,如何定义弱势群体?各自定义么?要是那样,我还觉得相比于组织性团结性强大的宗教团体,无神论者才是弱势群体呢。第二,如何区分逆向特权和逆向歧视?这二者的分界线在哪里?

CCOYYOTEE : 2017-02-02#30
有一条街上,住的都是魁瓜(法裔魁北克人),都是 n-plex 的百年老屋,居住条件还算体面,但谈不上有多好了。街口有一栋政府的公寓,租金比 n-plex 的低,结构和装饰却明显比 n-plex 高一个档次。里边住的什么人呢?杂色,都是来自于世界各地的移民,他们申请到了政府公寓。街上的魁瓜是什么反应呢?非常友善地对待这些政府廉租屋的租客。当然少不了张扬的移民,比如那个刚果来的,天天在街上边走路边大声打电话,丝毫不顾忌他人的感受。他在刚果有生意,这边住着廉租房,还混个硕士读着拿钱,把政府福利用足的。街坊们还是宽容他。魁北克社会的这种和谐,很是让我折服。

幽幽 : 2017-02-03#31
那些看不得中国好,专门歧视自己的同胞华人,该怎么定罪?

xueshan : 2017-02-03#32
转帖: “能够袭击清真寺,也会袭击唐人街。这类事件世界各地历史上都有过。何况反华人的口号新闻也时有耳闻。如果不想让暴力发生在我们身上,就要挺身出来为受害者呼吁讲话,让舆论和社会道德重占上风,压制住现在因各种经济政治文化中的矛盾不让它们爆发。否则覆巢之下焉有完卵?谁有能力独善其身呢? ”


cuiyuee : 2017-02-03#33
那些看不得中国好,专门歧视自己的同胞华人,该怎么定罪?
没错,有些在家园论坛谩骂诅咒仇恨华人的人,同样都是恶意攻击和煽动种族仇恨罪。

政府早就应该管制这类人了。看到此贴中大义凛然的华人不少,既然都能为他人疾呼,那么身为华人的诸位,想必更会大力协助政府抓捕这类煽动对华人种族仇恨的网民。

idogicat : 2017-02-03#34
言论自由没错,可是不能有语言暴力。
就好比人有行动的自由,可是行动不能是甩到别人身上的王八拳一样。

Lightening : 2017-02-03#35
你们几个装逼犯,你看有人歧视基督徒佛教徒了吗
为何单单有人歧视穆斯林?

wxd111 : 2017-02-03#36
谨言慎行,君子之道。

cuiyuee : 2017-02-03#37
这是《请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行》的贴主在贴中所言:
亚裔现在主要就是华人。华人已经是主流专门调查报告说了的,全美国亚裔里唯一远远不同于其他亚裔族群,是最不同情穆斯林和黑人的。也就是华人是所有族群中绝无仅有的另类。

是一种对弱者毫无同情甚至肆意践踏的道德另类。西方哲学认为,同情是道德的基础。没有同情心的族群也就是最没有道德的族群。没有道德的族群必将被所有跟自己有和没有共同利益的族群抛弃。
请问“杀光中国人”符不符合你的挑动种族仇恨煽动暴力的犯罪标准?别拉人家白人的虎皮来吓唬老百姓啦。逗什么逗,呵呵。
请问楼上各位大义凛然、义愤填膺的华人,以上这种在家园论坛里的话语,是否也是恶意攻击煽动对华人的种族仇恨?你们都声明了:之所以挺身为别人出声,归根结底也是为了保护华人,不想华人自己受到伤害。想必你们此言也不会是假冒商品那冠冕堂皇的外包装袋。现在,已经有人在你们眼皮底下赤裸裸的恶意攻击华人族群,这一次你们“为了华人自己利益”的愿望终于可以不用曲线救国就能实现了。面对恶意恶言仇恨攻击华人族群者,你们又是怎样“保护华人自己利益” 的呢?大家在此拭目以待。

想看以上原贴的请参观下贴
http://forum.iask.ca/threads/请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行.815356/page-2

cuiyuee : 2017-02-03#38
我是真诚的希望这几个主有空看一下加高法(les decisions de cour supreme du canada) 关于言论自由的经典案例(4个标准)和 散布仇恨言论的案例,(有加国有法律训炼的没人不知道这些案例)会有帮助的,都可以查到。但愿看了后不会惊出冷汗。一言既出,驷马难追。证据可是座实的。

以下是《请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行》的贴主在贴中所言,这是否也是散布仇恨华人的言论?
亚裔现在主要就是华人。华人已经是主流专门调查报告说了的,全美国亚裔里唯一远远不同于其他亚裔族群,是最不同情穆斯林和黑人的。也就是华人是所有族群中绝无仅有的另类。

是一种对弱者毫无同情甚至肆意践踏的道德另类。西方哲学认为,同情是道德的基础。没有同情心的族群也就是最没有道德的族群。没有道德的族群必将被所有跟自己有和没有共同利益的族群抛弃。
请问“杀光中国人”符不符合你的挑动种族仇恨煽动暴力的犯罪标准?别拉人家白人的虎皮来吓唬老百姓啦。逗什么逗,呵呵。
你在说这个话的时候已经犯了恶意诽谤罪了。我在一个法律允许言论自由的国家表达我自己的看法,完全是我的自由。就连喊杀光中国人的都没罪呢,自我批评算什么?要不要我给你引用点白人喊中国人没有道德,喊核平中国人的话来让你去投诉他们犯罪?

想看以上原贴的请参观下贴
http://forum.iask.ca/threads/请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行.815356/page-2

小和尚 : 2017-02-03#39
有一条街上,住的都是魁瓜(法裔魁北克人),都是 n-plex 的百年老屋,居住条件还算体面,但谈不上有多好了。街口有一栋政府的公寓,租金比 n-plex 的低,结构和装饰却明显比 n-plex 高一个档次。里边住的什么人呢?杂色,都是来自于世界各地的移民,他们申请到了政府公寓。街上的魁瓜是什么反应呢?非常友善地对待这些政府廉租屋的租客。当然少不了张扬的移民,比如那个刚果来的,天天在街上边走路边大声打电话,丝毫不顾忌他人的感受。他在刚果有生意,这边住着廉租房,还混个硕士读着拿钱,把政府福利用足的。街坊们还是宽容他。魁北克社会的这种和谐,很是让我折服。
河蟹,不错,颇有凡core的风范,
但上周的枪杀是怎么回事?
怎么好坏都在那一片?

wxd111 : 2017-02-03#40
河蟹,不错
但上周的枪杀是怎么回事?
怎么好坏都在那一片?
加拿大没有想象的那么和谐,没接触底层人士,你不会理解他们的怨恨。跟美国一个样。

加拿大老熊 : 2017-02-03#41
家园网的这几个常常 先与警方 就开始发帖 断定 罪犯是 muslin,而且也常使用恶言恶语抨击某宗教,也煽动种族与宗教仇恨。

政府早就应该管制这类人了,支持政府抓捕这类煽动种族与宗教仇恨的网民。

:wdb10:
迟早有一天这几个拉仇恨的人也会被调查。你还回应这几个拉仇恨的人,我都懒得理。

CCOYYOTEE : 2017-02-03#42
河蟹,不错,颇有凡core的风范,
但上周的枪杀是怎么回事?
怎么好坏都在那一片?
不能一叶遮目。
魁北克是有极右,就是那条街上也有。其中一位前优秀冰球队员,脑子被打坏了,吃福利的,就公开歧视外来移民。看来宽容是教育的结果,而歧视才是人的真实本能。脑残爱歧视

cuiyuee : 2017-02-03#43
以下是《请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行》的贴主在贴中所言,这是否也是散布仇恨华人的言论?
亚裔现在主要就是华人。华人已经是主流专门调查报告说了的,全美国亚裔里唯一远远不同于其他亚裔族群,是最不同情穆斯林和黑人的。也就是华人是所有族群中绝无仅有的另类。

是一种对弱者毫无同情甚至肆意践踏的道德另类。西方哲学认为,同情是道德的基础。没有同情心的族群也就是最没有道德的族群。没有道德的族群必将被所有跟自己有和没有共同利益的族群抛弃。
请问“杀光中国人”符不符合你的挑动种族仇恨煽动暴力的犯罪标准?别拉人家白人的虎皮来吓唬老百姓啦。逗什么逗,呵呵。
你在说这个话的时候已经犯了恶意诽谤罪了。我在一个法律允许言论自由的国家表达我自己的看法,完全是我的自由。就连喊杀光中国人的都没罪呢,自我批评算什么?要不要我给你引用点白人喊中国人没有道德,喊核平中国人的话来让你去投诉他们犯罪?

请问楼上各位大义凛然、义愤填膺的华人,以上这种在家园论坛里的话语,是否也是恶意攻击煽动对华人的种族仇恨?你们都声明了:之所以为别人出声归根结底也是为了保护华人自己。想必你们此言也不会是假冒商品那冠冕堂皇的外包装袋。现在,已经有人在你们眼皮底下赤裸裸的恶意攻击华人族群,这一次你们“保卫华人自己利益”的愿望终于可以不用曲线救国就能实现了。面对恶意恶言仇恨攻击华人族群者,你们又是怎样“保卫华人自己利益” 的呢?大家在此拭目以待。别告诉大家你们是给这些仇恨攻击华人的帖子点赞来“保卫华人自己利益”的。

想看以上原贴的请参观下贴
http://forum.iask.ca/threads/请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行.815356/page-2

川菜厨子 : 2017-02-03#44
要论政策倾斜,对少数民族极为倾斜的“两少一宽”政策恰恰是毛之后胡耀邦时期确立的,并执行至今。结果如何?谁都不满意。少数民族觉得是汉族亏欠了他们,否则为什么会对他们有倾斜式的照顾?而且越倾斜胃口越大,越倾斜要求越多。汉族觉得成了二等民族,只要发生涉及有少数民族的事情,结果就不会对汉族公平。政府夹在中间,两头挨骂不讨好。所以,民族之间,宗教之间,公平才是第一要务。否则,照搬苏联式的民族政策会有什么下场,看看苏联就知道了。

原住民可不一样,那不是无条件的政策倾斜,而是当年双方谈妥了条件后,各自同意签署了协议,一直按照协议执行至今。

再者,你说弱势群体可以有逆向特权,那么,第一,如何定义弱势群体?各自定义么?要是那样,我还觉得相比于组织性团结性强大的宗教团体,无神论者才是弱势群体呢。第二,如何区分逆向特权和逆向歧视?这二者的分界线在哪里?

我真不知道,问一哈:在加拿大穆斯林有啥特权?

cuiyuee : 2017-02-03#45
我真不知道,问一哈:在加拿大穆斯林有啥特权?
你问错人了,我在哪说过“在加拿大穆斯林有啥特权”?你给找出来我看看。找不出来,那就谁说的你问谁去哈。

川菜厨子 : 2017-02-03#46
你问错人了,我在哪说过“在加拿大穆斯林有啥特权”?你给找出来我看看。找不出来,那就谁说的你问谁去哈。

既然是没有,也就不存在什么照顾了。人还是不要按民族分,分低收入,中等收入和高收入就很好,政府知道该给不同收入的人发多少补助和收多少税。

cuiyuee : 2017-02-03#47
既然是没有,也就不存在什么照顾了。人还是不要按民族分,分低收入,中等收入和高收入就很好,政府知道该给不同收入的人发多少补助和收多少税。
“既然是没有”这句话草率了些吧。你找不出来我说过,可你肯定能看到别人说呀。这不,就在此帖里,就在你眼皮底下。(强势群体可以给予弱势群体逆向特权的,而且这是社会进步的标志。)

所以我刚才告诉你,谁说的“可以有逆向特权”你问谁去哈。

川菜厨子 : 2017-02-03#48
“既然是没有”这句话草率了些吧。你找不出来我说过,可你肯定能看到别人说呀。这不,就在此帖里,就在你眼皮底下。(强势群体可以给予弱势群体逆向特权的,而且这是社会进步的标志。)

所以我刚才告诉你,谁说的“可以有逆向特权”你问谁去哈。

我没有写清楚,既然没有是指加拿大既然没有给穆斯林特权。

cuiyuee : 2017-02-03#49
我没有写清楚,既然没有是指加拿大既然没有给穆斯林特权。
厨子,你糊涂了是咋地?我再说一遍,你把帖子从头翻到尾,看到我在哪说过“加拿大穆斯林特权”?这话是我说的么?既然不是,那就谁说的你回谁帖去哈。谁说的你不去找他,反而我这个没说的你揪住玩儿命回帖。你昨晚没睡好是咋地?累了就别撑着好好去睡一觉,我可不想第三次再跟你重复同样的话了。

blabla : 2017-02-03#50
以下是《请大家为蒙特利尔6个穆斯林枪击死难者捐款,10元都行》的贴主在贴中所言,这是否也是散布仇恨华人的言论?
真的需要普点法了。对于任何触范刑律案件的警方受理立案过程大致2个途经:一是警方发现,如刚发生的案例(魁省网警发现直接介入。)家园网上很多言论是很出格的,遗憾的是警方资源有限, 不可能一切各语言网站都佩有网警(投入与产出不成比例) 但这并不意味言论没触范刑律;这就是第二个方法:举报 只要证据达到立案标准,警方一定会立案,达到起诉标准,立即开始诉讼。copy 的例子,你完全可以向警方举报,够不够立案标准,你应该相信警方的法律素养,真的很专业。明白了吗?

CCOYYOTEE : 2017-02-03#51
真的需要普点法了。对于任何触范刑律案件的警方受理立案过程大致2个途经:一是警方发现,如刚发生的案例(魁省网警发现直接介入。)家园网上很多言论是很出格的,遗憾的是警方资源有限, 不可能一切各语言网站都佩有网警(投入与产出不成比例) 但这并不意味言论没触范刑律;这就是第二个方法:举报 只要证据达到立案标准,警方一定会立案,达到起诉标准,立即开始诉讼。copy 的例子,你完全可以向警方举报,够不够立案标准,你应该相信警方的法律素养,真的很专业。明白了吗?
绝大部分是上门给个 warning 。赶到点上了,比如刚发生恐袭,就得抓人了。
穿制服的上门,先出示警徽,再板着脸警告,还是很有威慑力的。

cuiyuee : 2017-02-03#52
真的需要普点法了。对于任何触范刑律案件的警方受理立案过程大致2个途经:一是警方发现,如刚发生的案例(魁省网警发现直接介入。)家园网上很多言论是很出格的,遗憾的是警方资源有限, 不可能一切各语言网站都佩有网警(投入与产出不成比例) 但这并不意味言论没触范刑律;这就是第二个方法:举报 只要证据达到立案标准,警方一定会立案,达到起诉标准,立即开始诉讼。copy 的例子,你完全可以向警方举报,够不够立案标准,你应该相信警方的法律素养,真的很专业。明白了吗?
这我早就知道。之所以copy这个例子给你,就是让你给这些有种族攻击华人言论的假愤青、真法盲们说道说道。再这样肆无忌惮诽谤诅咒攻击华人族群,早晚会把他们自己给折腾进去。

xueshan : 2017-02-03#53
真的需要普点法了。对于任何触范刑律案件的警方受理立案过程大致2个途经:一是警方发现,如刚发生的案例(魁省网警发现直接介入。)家园网上很多言论是很出格的,遗憾的是警方资源有限, 不可能一切各语言网站都佩有网警(投入与产出不成比例) 但这并不意味言论没触范刑律;这就是第二个方法:举报 只要证据达到立案标准,警方一定会立案,达到起诉标准,立即开始诉讼。copy 的例子,你完全可以向警方举报,够不够立案标准,你应该相信警方的法律素养,真的很专业。明白了吗?

一些华人的强项:“断章取义的引用其他网友的帖子,恶意抹黑造谣某宗教内容,上杆子的追着吵架并要烧死轮子之类的”。

:wdb10:

blabla : 2017-02-03#54
这我早就知道,之所以copy这个例子给你,就是让你给这些有种族攻击华人言论的假愤青、真法盲们说道说道。再这样肆无忌惮诽谤诅咒攻击华人族群,早晚会把他们自己给折腾进去。
如你有点儿空,或有兴趣的话,看一些法律书籍。再简单一些,就具体问题,看看加最高法的案例,。你真的需要,因为在你的言论中,我隐约感觉不是很好。我真的没必要再谱法了,你也知道不少。

cuiyuee : 2017-02-03#55
如你有点儿空,或有兴趣的话,看一些法律书籍。再简单一些,就具体问题,看看加最高法的案例,。你真的需要,因为在你的言论中,我隐约感觉不是很好。我真的没必要再谱法了,你也知道不少。
若论隐约感觉,这个帖子中很多人的言论都不是很好。特别是那些在华语论坛中恶意攻击和煽动对华人的种族仇恨的,尤为恶劣。想必你也看见了,我想,身为华人的你,也应该是对这些攻击你自身种族的言论感觉更不好,对吗?

blabla : 2017-02-03#56
若论隐约感觉,这个帖子中很多人的言论都不是很好,特别是那些在华语论坛中恶意攻击和煽动对华人的种族仇恨的,尤其恶劣。想必你也看见了,我想,身为华人的你,也应该是对这些攻击你自身种族的言论感觉更不好,对吗?
对于任何出格的语言和事情,我一概不认同。

cuiyuee : 2017-02-03#57
对于任何出格的语言和事情,我一概不认同。
我也是此观点,因此我在帖子里说的最多的就是:公平最重要。不能有双重标准,对攻击华人的反而视而不见。

我个人认同你提供最高法案例的行为。因为,不只是你需要,所有参与和观看此帖的人都需要。

trwetwetwet : 2017-02-03#58
言论自由上哪里去拉?

只有他人煽动编曲号召打劫你的时候,那才叫言论自由,你敢回击你就是仇恨言论就该被抓。

trwetwetwet : 2017-02-03#59
某一组群甚至宗教歧视和排斥其他非宗教的算不算仇恨?

trwetwetwet : 2017-02-03#60
我觉得,平等就是最重要的价值观之一。平等就是既不能有宗教歧视,也不能有逆向宗教歧视。凡是要求种种超常特权的,其实都是对他人的不平等。

赞最后两句!

blabla : 2017-02-03#61
只有他人煽动编曲号召打劫你的时候,那才叫言论自由,你敢回击你就是仇恨言论就该被抓。
你真的非常需要法律方面训练。专业:言论自由。受益的不是别人,是你自己。读到了,就明白了,不需太高的智商。

trwetwetwet : 2017-02-03#62
你真的非常需要法律方面训练。专业:言论自由。受益的不是别人,是你自己。读到了,就明白了,不需太高的智商。

不用你居高临下的说教,只要公平不高特殊就阿弥陀佛了。

fufu : 2017-02-03#63
我家女儿读高中,去年12月有个屁孩在facebook上拍了一张自己拿着玩具枪,还表示第二天要带枪去学校XX校园。同学之间疯传,第二天十辆警车到校封校。大家需要这样的言论自由吗?
还是各民族大团结万岁的好!
你这个事件属于犯罪威胁,不是言论自由的问题了

gasmetro : 2017-02-03#64
死亡威胁在加拿大是很严重的事,哪怕口头说说。
不懂得游戏规则的代价。

Lightening : 2017-02-03#65
这我早就知道。之所以copy这个例子给你,就是让你给这些有种族攻击华人言论的假愤青、真法盲们说道说道。再这样肆无忌惮诽谤诅咒攻击华人族群,早晚会把他们自己给折腾进去。
一些傻逼,自己同胞都不友好,反而还装模作样关心墨麒麟,真是犯贱

bleeblee : 2017-02-03#66
转帖: “能够袭击清真寺,也会袭击唐人街。这类事件世界各地历史上都有过。何况反华人的口号新闻也时有耳闻。如果不想让暴力发生在我们身上,就要挺身出来为受害者呼吁讲话,让舆论和社会道德重占上风,压制住现在因各种经济政治文化中的矛盾不让它们爆发。否则覆巢之下焉有完卵?谁有能力独善其身呢? ”
华人对参政、公益等普遍不热心参与,导致政治上的不相称弱势,自身利益和安全当然难以保证。当年马来西亚成立时,华人人口比马来人多,可第一次大选后议会中马来人占绝对优势,导致制定的宪法规定马来西亚是一个马来人的国家,从此华人永远成为二等公民。所以大家应该支持参政的华人,正在竞选联邦保守党党魁的华裔庄文浩正需要大家的支持,任何十四岁以上加拿大公民和永久居民都可以在3月28日前交纳十五加元年费加入保守党后,在5月27日举行的选举中投票,详见www.chong.ca或www.conservative.ca

xueshan : 2017-02-03#67
华人对参政、公益等普遍不热心参与,导致政治上的不相称弱势,自身利益和安全当然难以保证。当年马来西亚成立时,华人人口比马来人多,可第一次大选后议会中马来人占绝对优势,导致制定的宪法规定马来西亚是一个马来人的国家,从此华人永远成为二等公民。所以大家应该支持参政的华人,正在竞选联邦保守党党魁的华裔庄文浩正需要大家的支持,任何十四岁以上加拿大公民和永久居民都可以在3月28日前交纳十五加元年费加入保守党后,在5月27日举行的选举中投票,详见www.chong.ca或www.conservative.ca

如果你来北美参政的话,我会支持你的。

:wdb10:

bleeblee : 2017-02-03#68
如果你来北美参政的话,我会支持你的。

:wdb10:
呵呵,在此先多谢啦。我是在蒙特利尔十几年了,上次大选支持于昌涛,现在支持庄文浩竞选党魁,你要是支持我,就请支持庄文浩吧,再次先感谢了。

shi-ma-he : 2017-02-03#69
可惜这个庄文浩是保守党的。保守党我没兴趣支持,政见相差太远。不然倒可以支持下华人参政,尽管这人是混血。

bleeblee : 2017-02-03#70
可惜这个庄文浩是保守党的。保守党我没兴趣支持,政见相差太远。不然倒可以支持下华人参政,尽管这人是混血。
别的党派也有华人,例如NDP的邹郅蕙、自由党的谭耕等,也是需要华人支持的。

加拿大老熊 : 2017-02-04#71
华人对参政、公益等普遍不热心参与,导致政治上的不相称弱势,自身利益和安全当然难以保证。当年马来西亚成立时,华人人口比马来人多,可第一次大选后议会中马来人占绝对优势,导致制定的宪法规定马来西亚是一个马来人的国家,从此华人永远成为二等公民。所以大家应该支持参政的华人,正在竞选联邦保守党党魁的华裔庄文浩正需要大家的支持,任何十四岁以上加拿大公民和永久居民都可以在3月28日前交纳十五加元年费加入保守党后,在5月27日举行的选举中投票,详见www.chong.ca或www.conservative.ca
虽然我不会支持保守党,但是觉得你写的非常好,100个:wdb10:

tomleee012 : 2017-02-04#72
可惜这个庄文浩是保守党的。保守党我没兴趣支持,政见相差太远。不然倒可以支持下华人参政,尽管这人是混血。
保守黨現在純粹變成了一個反木木的團體

bleeblee : 2017-02-04#73
虽然我不会支持保守党,但是觉得你写的非常好,100个:wdb10:
呵呵,多谢了。

bleeblee : 2017-02-04#74
保守黨現在純粹變成了一個反木木的團體
为什么会这样说呢?保守党还是很靠谱的,一向稳健慎重,实施的政策多是深谋远虑,竭力维护加拿大的主权和价值观,也没有实施过川普那样的禁令。前天庄文浩在蒙特利尔说:加拿大是在难民的基础上成立的国家,最早的加拿大人是在北美独立战争期间从美国逃入加拿大的保皇派难民。虽然在爱尔兰大饥荒期间由于担心涌入过多的天主教徒冲击新教徒的主导地位而引起过争论,最后还是全部接纳并授予平等的权利和地位,这些留在魁北克的爱尔兰难民的后裔是魁省最坚定的联邦主义者,著名的加拿大进步保守党总理马尔罗尼就是其中的杰出代表。保守党政府实施的移民和难民安全筛选政策是必要和有效的,加拿大境内的恐怖袭击者都不是移民或难民,他们都是在加拿大出生的。

bleeblee : 2017-03-18#75
庄文浩官方网站:www.chong.ca

庄文浩的中文网站:www.mchong.ca

durianrambutan : 2017-03-18#76
马来西亚华人一直以来从未多过马来人。

https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysian_Chinese

Demographics[edit]

Whole country[edit]
An early census of ethnic groups in the British Malay states, conducted by the British in 1835, showed that ethnic Chinese constituted 8 percent of the population and were mainly found in the Straits Settlements, while the Malays and Indians made up 88 percent and 4 percent of the population respectively.[53]

Malaya's population quickly increased during the 19th and 20th centuries, although the majority of Chinese immigrants were males rather than females.[54] By 1921, Malaya's population had swollen to nearly three million, and the Chinese constituted just under 30 percent while the Malays constituted 54.7%, the population growth being fuelled by immigrants from neighbouring Indonesia (the Indians made up most of the remainder). While the Chinese population was largely transient, and many coolies returned to China on a frequent basis, 29 percent of the Chinese population were local-born, most of whom were the offspring of first-generation Chinese immigrants.[55]

The British government began to impose restrictions on migration during the 1930s, but the difference between the number of Chinese and Malays continued to decrease even after World War II. The 1947 census indicated that the Malays constituted 49.5% of the population, compared to the Chinese at 38.4%, out of a total population of 4.9 million.[56] According to Lete, the population of Chinese were 38% out of total Malayan population of 6.3 million in 1957.[57] The Malaysian population however have declined percentage-wise from the mid-20th century, down to 24.6% in the 2010 census, or around 6.4 million out of a total Malaysian population of 28.3 million.[58]

The Chinese population is primarily urban, the 2010 census shows that around 90% of Malaysian Chinese live in the urban area.[58]

Historical table[edit]
Historical demographics of Chinese in Malaya/Malaysia
Year
1835 1911[59] 1931[60] 1947[61] 1957[61] 1970[61] 1980 1991 2000[62] 2010[63][64] 2016[2]
Population 1,285,000 1,871,000 2,398,000 3,274,000 4,623,900 5,691,900 6,400,000 6,650,000
Percentage 8.0% 29.6% 33.9% 38.4% 37.6% 35.8% 33.9% 28.1% 26.1% 24.6% 23.4%