防止加拿大被伊斯兰化的关键时刻

加拿大家园论坛

防止加拿大被伊斯兰化的关键时刻

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/818715/

ZY2010 : 2017-03-10#1

联邦保守党党魁选举，永久居民（非公民）也可以参加。
为确保加拿大不被伊斯兰化；为防止自认性别法案导致的乱局 ---
一定要选坚持传统价值观的 Brad Trost !

https://mp.iask.ca/s?__biz=MzIzMjI0MTc3OA==&mid=2649823093&idx=1&sn=bd6441b5f157f1bc74a5e0bcc1e2dda8&chksm=f0925868c7e5d17e79313ba1e4d622e3f3c5a7188a846b31d556abbd7f7ab38ab44ce64505c1&mpshare=1&scene=1&srcid=0310svaPbx8wHffKdZKDVz08&pass_ticket=tIgPDIJyVIlU3UR4FYwagI3uS/dCD7PjWZh2lu65z3Po/UXkfJfn/MU+Hjqm8kb8#rd

ZY2010 : 2017-03-10#2

文章稍长，把关键步骤提示如下：
1. 在保守党网站 https://brad4leader.ca/buy-membership/ 注册；
2. 选票会在4月28日前寄到，建议选 Brad Trost 和 Pierre Lemieux (可选2人)；
3. 尽早寄出选票。

邪恶联盟 : 2017-03-10#3

尽早撤出加拿大，奔向美国才是正途。
劝君还是别费力气了。

aws007 : 2017-03-10#4

邪恶联盟说:
尽早撤出加拿大，奔向美国才是正途。
劝君还是别费力气了。

去美国哪里捏？

紫洁 : 2017-03-10#5

ZY2010 说:
联邦保守党党魁选举，永久居民（非公民）也可以参加。
为确保加拿大不被伊斯兰化；为防止自认性别法案导致的乱局 ---
一定要选坚持传统价值观的 Brad Trost !

https://mp.iask.ca/s?__biz=MzIzMjI0MTc3OA==&mid=2649823093&idx=1&sn=bd6441b5f157f1bc74a5e0bcc1e2dda8&chksm=f0925868c7e5d17e79313ba1e4d622e3f3c5a7188a846b31d556abbd7f7ab38ab44ce64505c1&mpshare=1&scene=1&srcid=0310svaPbx8wHffKdZKDVz08&pass_ticket=tIgPDIJyVIlU3UR4FYwagI3uS/dCD7PjWZh2lu65z3Po/UXkfJfn/MU+Hjqm8kb8#rd

自由党继续执政，加拿大只有一天天烂下去。自由党用小恩小惠骗取选票，最后却从老百姓手中抢去更多的钱。

qlm88 : 2017-03-10#6

ZY2010 说:
文章稍长，把关键步骤提示如下：
1. 在保守党网站 https://brad4leader.ca/buy-membership/ 注册；
2. 选票会在4月28日前寄到，建议选 Brad Trost 和 Pierre Lemieux (可选2人)；
3. 尽早寄出选票。

不，大家选加拿大川普

战斗在加国 : 2017-03-10#7

小土豆也在行动, 他号召穆斯林去投票选保守党领导人
https://www.blazingcatfur.ca/2016/1...servative-party-fight-anti-muslim-sentiments/
穆斯林也在行动, 他们有个选举网站号召穆斯林去投票选保守党领导人
http://www.canadianmuslimvote.ca/

传国玉玺 : 2017-03-10#8

危言耸听

trwetwetwet : 2017-03-10#9

感觉土豆本来就是提线木偶，背后的强大背景是推动加拿大绿化的主要黑手

trwetwetwet : 2017-03-10#10

ZY2010 说:
联邦保守党党魁选举，永久居民（非公民）也可以参加。
为确保加拿大不被伊斯兰化；为防止自认性别法案导致的乱局 ---
一定要选坚持传统价值观的 Brad Trost !

https://mp.iask.ca/s?__biz=MzIzMjI0MTc3OA==&mid=2649823093&idx=1&sn=bd6441b5f157f1bc74a5e0bcc1e2dda8&chksm=f0925868c7e5d17e79313ba1e4d622e3f3c5a7188a846b31d556abbd7f7ab38ab44ce64505c1&mpshare=1&scene=1&srcid=0310svaPbx8wHffKdZKDVz08&pass_ticket=tIgPDIJyVIlU3UR4FYwagI3uS/dCD7PjWZh2lu65z3Po/UXkfJfn/MU+Hjqm8kb8#rd

记得有两个候选人，好像其中一个叫kevin的是加拿大的川普。

geomarb : 2017-03-10#11

trwetwetwet 说:
记得有两个候选人，好像其中一个叫kevin的是加拿大的川普。

你说的kevin，是指 Kevin O'Leary？他有一半的黎巴嫩血统，他妈是黎巴嫩人。

geomarb : 2017-03-10#12

wjb 说:
不，大家选加拿大川普

加拿大川普？

trwetwetwet : 2017-03-10#13

geomarb 说:
你说的kevin，是指 Kevin O'Leary？他有一半的黎巴嫩血统，他妈是黎巴嫩人。

艾玛，你想吓死我啊，搞了半天他和土豆一样样的，还说他是加拿大川普，媒体的话真是

加华山 : 2017-03-10#14

trwetwetwet 说:
艾玛，你想吓死我啊，搞了半天他和土豆一样样的，还说他是加拿大川普，媒体的话真是

所以就是要公开讨论，一讨论，好多情况都清楚了

geomarb : 2017-03-10#15

trwetwetwet 说:
艾玛，你想吓死我啊，搞了半天他和土豆一样样的，还说他是加拿大川普，媒体的话真是

这篇文章，或许对候选人有些了解：
呼吁华裔积极参加今年的保守党党魁选举
http://blog.51.ca/u-205427/2017/02/26/呼吁华裔积极参加今年的保守党党魁选举/

SLS : 2017-03-10#16

Kevin O'Leary的母亲是黎巴嫩的基督教。黎巴嫩的基督教与绿教是血海深仇。黎巴嫩内战就是基督教与绿教之间的战争。Kevin O'Leary还有犹太人的血统。

加华山 : 2017-03-10#17

先赞一下楼主的政治热情，既然来了加拿大，就尽一份力把这里搞好。楼主推荐的Brad Trost，刚才大概看了一下他的介绍，还不够仔细。反对M103，这个是必须的。坚持加拿大价值观，这个也很好。但是除了关于性别法案，还有哪些得力的办法来保持加拿大传统价值观？另外，支持拥枪，是个敏感问题，恐怕因此失去很多反对拥枪的选票。因为，传统上，加拿大是不拥枪占主流。
保守党魁还有一个热门的竞选人，Kellie Leitch,，借楼主人气宝地，也推荐来讨论。反正是为了讨论清楚情况，选一个最佳的人选。这个女人在最近（2月15日）保守党民调中，支持率大幅上升为20.9%，紧随O'Leary之后（22%).她大幅上升的主要原因，就是她明确坚决地反对M103 提案，她自己还搞了这个请愿签名网站http://www.stopm103.ca/ 。她是72年生人，现任国会议员，哈珀政府的部长。她是眼科医生。天主教徒。来自ALBERTA。她明确提出（1）移民政策：移民和难民申请人必须拥护加拿大价值观，通过经过培训的移民官的现场面试。（2）财政政策：预算平衡。
她的网页https://kellieworks.ca/
Keillie Leitch网页上的Keillie Leitch Campaign launch speech 详细阐述了什么是加拿大价值观：除了常说的友好，慷概等，她特别强调：言论自由，各族群平等，尊重其他人，不可用暴力和冲突的方式要求其他人接受自己的想法。她又特别声明，这不是种族主义，而是常识。
她还特别说明，加拿大就是一个由移民建设的国家。而加拿大要的移民，是那些认同加拿大价值观的。这样才能保证加拿大的安宁，和美好的未来。
如果想参加保守党魁选举（5月27日），必须在3月28日前入党。一年会员15$, 两年25$，三年35。保守党主页http://www.conservative.ca/

geomarb : 2017-03-10#18

这又是另一种说法，大家都参考：
http://forum.iask.ca/threads/评论-加拿大新保守党领袖可能是这两个人中的一个.818589/

trwetwetwet : 2017-03-10#19

迷茫了。。。

geomarb : 2017-03-10#20

trwetwetwet 说:
记得有两个候选人，好像其中一个叫kevin的是加拿大的川普。

kevin 说是加拿大川普，主要两人都是富翁，是从这个角度看的，看评论：

"凯文.奥莱利与特朗普的相同之处是，两人都是自己创业致富的富翁，都是电视节目中的名人，都是口无遮拦、语不惊人死不休，都是对政治正确嗤之以鼻的人物。"

"Terence Thomas Kevin O'Leary (born 9 July 1954) is a Canadian businessman, and television and radio personality.[3] He co-founded O'Leary Funds and SoftKey. From 2004 to 2014, he appeared on various Canadian television shows, including the business news programmes SqueezePlay and The Lang and O'Leary Exchange, and the reality television shows Dragons' Den and Redemption Inc.[4] Since 2009, he has appeared on the American equivalent of Dragons' Den, Shark Tank."

从对待穆斯林m103的角度看， Keillie Leitch 的方法态度是川普的方式。

不晓得Kevin O'Leary 对待m103 什么态度？

woodpeker : 2017-03-10#21

要入党才能投票吗

加华山 : 2017-03-11#22

geomarb 说:
这又是另一种说法，大家都参考：
http://forum.iask.ca/threads/评论-加拿大新保守党领袖可能是这两个人中的一个.818589/

好，这样就可以汇聚比较各方面情况。
刚才分别去两人的网页看了，仅从网页的信息来看，Maxime Bernier的政治主张的确相当靠谱。而且他已经是来自魁北克省的联邦议会保守党议员，占很大优势。http://www.maximebernier.com/home
至于Kevin O'Leary，网页信息不够多。而且他目前还不是议员。https://olearyforcanada.ca/en/home/#0

加华山 : 2017-03-11#23

woodpeker 说:
要入党才能投票吗

是的。而且必须在3月28日前入党。

geomarb : 2017-03-11#24

加华山说:
好，这样就可以汇聚比较各方面情况。
刚才分别去两人的网页看了，仅从网页的信息来看，Maxime Bernier的政治主张的确相当靠谱。而且他已经是来自魁北克省的联邦议会保守党议员，占很大优势。http://www.maximebernier.com/home
至于Kevin O'Leary，网页信息不够多。而且他目前还不是议员。https://olearyforcanada.ca/en/home/#0

同意你的说法，大家多多比较。
我感觉Maxime Bernier 比kevin 靠谱。

kevin 除了有钱，别的方面平平，而且大部分时间在美国生活，对加拿大并不太了解，不一定能管理好国家，光有钱是不够的。

传国玉玺 : 2017-03-11#25

geomarb 说:
你说的kevin，是指 Kevin O'Leary？他有一半的黎巴嫩血统，他妈是黎巴嫩人。

有意思。

传国玉玺 : 2017-03-11#26

trwetwetwet 说:
艾玛，你想吓死我啊，搞了半天他和土豆一样样的，还说他是加拿大川普，媒体的话真是

哈哈！

传国玉玺 : 2017-03-11#27

加华山说:
一年会员15$, 两年25$，三年35。保守党主页http://www.conservative.ca/

比Costco会员费便宜多了。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#28

加拿大绿化是痴人说梦。3%的生活在社会边缘的弱势人口，能X化加拿大？他们掌握了国家机器的哪一部分？军队，警察，媒体，教育还是医疗？
要说少数族裔对主流社会的影响力，我看首推黑人，他们在文化艺术意识形态领域里融入和被接受，黑人艺术家能令白人青少年崇拜。这个连犹太人都赶不上。所以美国能出黑人总统。
用伊斯兰恐惧来号召华人，政治上幼稚得幼儿园啊。楼主不要玩政治了，先去读几本加拿大人写的历史书再出来玩。

战斗在加国 : 2017-03-11#29

AVANTAR 说:
加拿大绿化是痴人说梦。3%的生活在社会边缘的弱势人口，能X化加拿大？他们掌握了国家机器的哪一部分？军队，警察，媒体，教育还是医疗？
要说少数族裔对主流社会的影响力，我看首推黑人，他们在文化艺术意识形态领域里融入和被接受，黑人艺术家能令白人青少年崇拜。这个连犹太人都赶不上。所以美国能出黑人总统。
用伊斯兰恐惧来号召华人，政治上幼稚得幼儿园啊。楼主不要玩政治了，先去读几本加拿大人写的历史书再出来玩。

他们掌握了小土豆,还不够分量?

CCOYYOTEE : 2017-03-11#30

战斗在加国说:
他们掌握了小土豆,还不够分量?

你的判断 radicalized.民主党就爱这么玩，他老爸跟美国的死对头卡斯特罗腻歪，卡斯特罗抱着小土豆满世界现，老土豆也没有赤化的。

战斗在加国 : 2017-03-11#31

AVANTAR 说:
你的判断 radicalized.民主党就爱这么玩，他老爸跟美国的死对头卡斯特罗腻歪，卡斯特罗抱着小土豆满世界现，老土豆也没有赤化的。

从小土豆的言行,我感觉他是已经被绿化了的,这些或许他在下台后, 或临死前才会承认

CCC2009 : 2017-03-11#32

AVANTAR 说:
加拿大绿化是痴人说梦。3%的生活在社会边缘的弱势人口，能X化加拿大？他们掌握了国家机器的哪一部分？军队，警察，媒体，教育还是医疗？
要说少数族裔对主流社会的影响力，我看首推黑人，他们在文化艺术意识形态领域里融入和被接受，黑人艺术家能令白人青少年崇拜。这个连犹太人都赶不上。所以美国能出黑人总统。
用伊斯兰恐惧来号召华人，政治上幼稚得幼儿园啊。楼主不要玩政治了，先去读几本加拿大人写的历史书再出来玩。

你看看穆斯林的历史就知道他们怎么绿化了中东。以黎巴嫩为例，50年前人家还是个以基督徒为主流的国家。
以他们出生率，过不了几百年，他们就是欧洲的主流。
以法国为例，法国穆斯林的出生率是8.1（25年为一代，1个生4个，4个生16，16个生64，100年后就是256个）其他白人等族裔是1.8（25年为一代，一个生0.9个，0.9个25年后0.81变0.729，100年后变 0.656）
像德国等出生率更低。出生率在2.1以上，才能保留文化的传承。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#33

战斗在加国说:
从小土豆的言行,我感觉他是已经被绿化了的,这些或许他在下台后, 或临死前才会承认

绝对不会。白人在表演方面的天赋第一，但他们的内心强大得很，基督教文明的力量还是要强大得多。
奥巴马也算黑皮白人了，上台那会儿不是叫他巴拉克.侯赛因.奥巴马吗？现在也没人这么调侃了。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#34

mecca 说:
你看看穆斯林的历史就知道他们怎么绿化了中东。以黎巴嫩为例，50年前人家还是个以基督徒为主流的国家。
以他们出生率，过不了几百年，他们就是欧洲的主流。
以法国为例，法国穆斯林的出生率是8.1（25年为一代，1个生4个，4个生16，16个生64，100年后就是256个）其他白人等族裔是1.8（25年为一代，一个生0.9个，0.9个25年后0.81变0.729，100年后变 0.656）
法国像德国等出生率更低。出生率在2.1以上，才能保留文化的传承。

这个 8.1 的数据，能不能给个链接研究一下？
欧洲有那么绿吗？NO。欧洲还是白的。现在巴黎的凯旋门，罗浮宫，塞纳河畔，到处可见我们的同胞们在游玩的。上周巴黎全城长跑，人家并没有生活在恐惧中。

都朝赚钱的地方跑，农民工进城一样的。一时适应不了，犯罪率就高了。加上有红宝书的忽悠，犯罪理直气壮起来了。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#35

当地人对这些进城的农民工，越是开放的大城市，越是持积极正面的欢迎态度。倒是南欧，东欧对他们接受程度低。

CCC2009 : 2017-03-11#36

AVANTAR 说:
这个 8.1 的数据，能不能给个链接研究一下？
欧洲有那么绿吗？NO。欧洲还是白的。现在巴黎的凯旋门，罗浮宫，塞纳河畔，到处可见我们的同胞们在游玩的。上周巴黎全城长跑，人家并没有生活在恐惧中。

都朝有钱的地方跑，农民工进城一样的。一时适应不了，犯罪率就高了。加上有红宝书的忽悠，犯罪理直气壮起来了。

我老公出生在巴黎，他叔伯家堂兄弟们一大家子都还住在巴黎呢。有什么好恐惧的，绿党大多数人也都是普通老百姓过日子，就是出门在街上就看到一个个绿党家庭带着一大群孩子。其他族裔也就牵着1-2个。等绿党人口比例占了大多数时，你以为到时候他们会选个非穆斯林做总统么？
这么慢慢的发展下去，欧美文化随着欧洲人口的减少也会慢慢消失了。欧美后裔地位就有可能像现在加拿大的first nation一样被绿党边缘化了。

千年以后，主要族裔是绿党，非裔，印裔，亚裔（亚裔中华裔日裔韩裔出生率也低于2）

xinyonghuming : 2017-03-11#37

说绿教无害的，谁能举个例子，说明他们能和其他族裔宗教长期和平相处？在我们已知的历史里，在我们所知的土地上。

CCC2009 : 2017-03-11#38

AVANTAR 说:
当地人对这些进城的农民工，越是开放的大城市，越是持积极正面的欢迎态度。倒是南欧，东欧对他们接受程度低。

东欧绿党比较少，因为穷。离东欧印度比较近，他们也不去。
沙特那么富，不知道收留一些没有？

CCC2009 : 2017-03-11#39

AVANTAR 说:
这个 8.1 的数据，能不能给个链接研究一下？
欧洲有那么绿吗？NO。欧洲还是白的。现在巴黎的凯旋门，罗浮宫，塞纳河畔，到处可见我们的同胞们在游玩的。上周巴黎全城长跑，人家并没有生活在恐惧中。

都朝赚钱的地方跑，农民工进城一样的。一时适应不了，犯罪率就高了。加上有红宝书的忽悠，犯罪理直气壮起来了。

youtube上搜一下fertility rate europe就出来了，

CCOYYOTEE : 2017-03-11#40

穆斯林人口总是被高估，为什么？
请看这张图，你看见了几个族裔？

我只看见了2个：白人和穆斯林。那么事实呢？事实是图中的其它少数族裔用世俗化的服饰掩盖了自己的族裔特征，而穆斯林用 overt 的服饰，强化了自己的族裔特征。内心强化封闭，而服饰却刻意张扬，这的确是很 weird 的行为了。
据民调，法国人认为法国有 31% 的穆斯林人口，而实际比较科学的统计得出的数字是 7.5%。

CCC2009 : 2017-03-11#41

AVANTAR 说:
穆斯林人口总是被高估，为什么？
请看这张图，你看见了几个族裔？

我只看见了2个：白人和穆斯林。那么事实呢？事实是图中的其它少数族裔用世俗化的服饰掩盖了自己的族裔特征，而穆斯林用 overt 的服饰，强化了自己的族裔特征。内心强化封闭，而服饰却刻意张扬，这的确是很 weird 的行为了。
据民调，法国人认为法国有 31% 的穆斯林人口，而实际比较科学的统计得出的数字是 7.5%。

再过一代（25年），这个7.5%就要超过30%，没出意外的话，那时我们都还在。
再给你个穆斯林的绿化进程。

CCC2009 : 2017-03-11#42

AVANTAR 说:
穆斯林人口总是被高估，为什么？
请看这张图，你看见了几个族裔？

我只看见了2个：白人和穆斯林。那么事实呢？事实是图中的其它少数族裔用世俗化的服饰掩盖了自己的族裔特征，而穆斯林用 overt 的服饰，强化了自己的族裔特征。内心强化封闭，而服饰却刻意张扬，这的确是很 weird 的行为了。
据民调，法国人认为法国有 31% 的穆斯林人口，而实际比较科学的统计得出的数字是 7.5%。

现在7.5%没什么影响，关键是n年后他们的比例和他们的少数极端宗教人士。
再给你个黎巴嫩一女基督徒的人生经历

CCOYYOTEE : 2017-03-11#43

mecca 说:
再给你个穆斯林的绿化进程。

我帮你贴一个带中文字幕的，请仔细看完。

CCC2009 : 2017-03-11#44

AVANTAR 说:
我帮你贴一个带中文字幕的，请仔细看完。

很久以前就看过他了。
你再搜一个这个人raheel raze
你不是穆斯林吧？如果你是我就不说话了。如果加拿大现在有30％的人口是穆斯林的话，我马上也去加入。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#45

mecca 说:
很久以前就看过他了。
你再搜一个这个人raheel raze

所有这些，我20年前就掌握了的知识。
我们需要的是问下一步怎么办？1，消灭它。想都不要想，教授讲的宗教战争的历史告诉我们：战争解决不了人们脑子里的问题。2，孤立它，限制它的传播，扩散。3，接触促转变。同时获得一个多元文化的五彩斑斓生动有趣的世界。

CCC2009 : 2017-03-11#46

AVANTAR 说:
所有这些，我20年前就掌握了的知识。
我们需要的是问下一步怎么办？1，消灭它。想都不要想，教授讲的宗教战争的历史告诉我们：战争解决不了人们脑子里的问题。2，孤立它，限制它的传播，扩散。3，接触促转变。同时获得一个多元文化的五彩斑斓生动有趣的世界。

人家80%上的绿党是温和派的，和我们一样的。
让人担心害怕的是极端派的那部分。动不动搞个袭击弄个爆炸什么的。
就看当政者怎么做吧。如果都像川普一样，估计欧美绿化的进程会减慢些，还有也可以其他族裔向穆斯林的出生率看齐（黑人出生也很高）

qlj888 : 2017-03-11#47

绿绿是落后愚昧的民族，事实如此不可辩驳。

啰哩啰嗦 : 2017-03-11#48

涨姿势

CCOYYOTEE : 2017-03-11#49

qlj888 说:
绿绿是落后愚昧的民族，事实如此不可辩驳。

这个结论应该在中学毕业时就能得出的，上了大学就该泡图书馆，研究如何面对这个“落后愚昧”的全球 1/4 的人口。
全部淘汰掉？好，中国人是仅次于绿绿的落后愚昧的民族，下一步就是您了。

sishixny : 2017-03-11#50

又把人种和宗教往一块扯，明知站不住脚却无可奈何。事实在快速传播,人们越来越关注。圣母心和别有用心请继续，继续装。。。。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#51

sishixny 说:
又把人种和宗教往一块扯，明知站不住脚却无可奈何。事实在快速传播,人们越来越关注。圣母心和别有用心请继续，继续装。。。。

中文表达比较复杂，就是一个 group 吧。信伊斯兰教的人是一个 group，来自于中国大陆的中国人是一个 group.为什么我不把其它东亚裔也不归纳进来？因为他们同是黄皮，但内核 CPU 区别还是很大的，美国已有不同分类。反伊斯兰极端主义，这个是共识，反穆斯林，这个是一部分来自中国大陆的中国人的立场。

smartworm : 2017-03-11#52

AVANTAR 说:
中文表达比较复杂，就是一个 group 吧。信伊斯兰教的人是一个 group，来自于中国大陆的中国人是一个 group.为什么我不把其它东亚裔也不归纳进来？因为他们同是黄皮，但内核 CPU 区别还是很大的，美国已有不同分类。反伊斯兰极端主义，这个是共识，反穆斯林，这个是一部分来自中国大陆的中国人的立场。

也算是中國傳統的一支：另可錯殺一千、不可放過一個。

你把自己對這「一部分來自大陸的中國人」的態度和你自己對待「伊斯蘭極端主義」的態度比較反省一下。網友們都很開心你綠化的進度。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#53

smartwarm 说:
也算是中國傳統的一支：另可錯殺一千、不可放過一個。

你把自己對這「一部分來自大陸的中國人」的態度和你自己對待「伊斯蘭極端主義」的態度比較反省一下。網友們都很開心你綠化的進度。

我这么自由的人怎么会接受那些约束人性天理的1500年前的东西呢？20年前就认清的问题。我只是希望同胞不要大势判断错误，赶出拉起 JB 插沟子--自己把自己操的事情来。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#54

charlesyu:你可能有些设置，影响交流。我不能引用你的帖子，也不能点回复。
为什么mecca的三行帖子我只引用2行，可能是技术问题，点“回复”，系统只引用2行；或者是ta后来又修改了帖子吧。

战斗在加国 : 2017-03-11#55

AVANTAR 说:
所有这些，我20年前就掌握了的知识。
我们需要的是问下一步怎么办？1，消灭它。想都不要想，教授讲的宗教战争的历史告诉我们：战争解决不了人们脑子里的问题。2，孤立它，限制它的传播，扩散。3，接触促转变。同时获得一个多元文化的五彩斑斓生动有趣的世界。

对普绿应该2和3并重，对深绿要用1

对深绿躲远点，那是有关部门的事，最多就是发现异常打个小报告

日常
生活中要有防绿，限绿的意识

charlesyu : 2017-03-11#56

AVANTAR 说:
charlesyu:你可能有些设置，影响交流。我不能引用你的帖子，也不能点回复。
为什么mecca的三行帖子我只引用2行，可能是技术问题，点“回复”，系统只引用2行；或者是ta后来又修改了帖子吧。

我发出帖子前，看到你已经回答了smartwarm相关问题，所以就删除未发。不知论坛是如何设置的，你能看到。不重要了，略过。

CCC2009 : 2017-03-11#57

AVANTAR 说:
中文表达比较复杂，就是一个 group 吧。信伊斯兰教的人是一个 group，来自于中国大陆的中国人是一个 group.为什么我不把其它东亚裔也不归纳进来？因为他们同是黄皮，但内核 CPU 区别还是很大的，美国已有不同分类。反伊斯兰极端主义，这个是共识，反穆斯林，这个是一部分来自中国大陆的中国人的立场。

sishixny 说:
又把人种和宗教往一块扯，明知站不住脚却无可奈何。事实在快速传播,人们越来越关注。圣母心和别有用心请继续，继续装。。。。

信伊斯兰教的这个群里，不像其他宗教群体。他们群体后代自动继承他们的宗教就像我们继承前辈的姓氏一样。
并且他们的宗教是排他的且欲同化他人的，如果和他们联姻了，必须加入他们的宗教（在国内汉人区不一定，汉化的比较多），按照他们的宗教习惯生活。
你不要想当然认为大家都是反所有穆斯林的，我们有必要反哪些和我们一样的想安安静静的生活的人吗？
大多人是反极端主义的，因为这群人的行为连累了温和派（就像少数华裔的不当行为连累大多数华裔一样）。但是因为如何分辨极端穆斯林和温和派慕斯林呢？没办法分辨就没办法阻止他们随着普通难民进来啊。
我在youtube看过一个录像，某个人在在多伦多伊斯兰教堂偷拍的：有人教青少年砍头。还有人把自己的孩子送去当人肉炸弹，对他们来说更别提人家的孩子了。
这种人性都没有的行为，温和派穆斯林自己都反对吧。

sishixny : 2017-03-11#58

mecca 说:
信伊斯兰教的这个群里，不像其他宗教群体。他们群体后代自动继承他们的宗教就像我们继承前辈的姓氏一样。
并且他们的宗教是排他的且欲同化他人的，如果和他们联姻了，必须加入他们的宗教（在国内汉人区不一定，汉化的比较多），按照他们的宗教习惯生活。
你不要想当然认为大家都是反所有穆斯林的，我们有必要反哪些和我们一样的想安安静静的生活的人吗？
大多人是反极端主义的，因为这群人的行为连累了温和派（就像少数华裔的不当行为连累大多数华裔一样）。但是因为如何分辨极端穆斯林和温和派慕斯林呢？没办法分辨就没办法阻止他们随着普通难民进来啊。
我在youtube看过一个录像，某个人在在多伦多伊斯兰教堂偷拍的：有人教青少年砍头。还有人把自己的孩子送去当人肉炸弹，对他们来说更别提人家的孩子了。
这种人性都没有的行为，温和派穆斯林自己都反对吧。

每一个激进的，都曾是温和的，这话有毛病吗？

CCC2009 : 2017-03-11#59

AVANTAR 说:
charlesyu:你可能有些设置，影响交流。我不能引用你的帖子，也不能点回复。
为什么mecca的三行帖子我只引用2行，可能是技术问题，点“回复”，系统只引用2行；或者是ta后来又修改了帖子吧。

我改没改无所谓。
你的引用比我的回复晚一个小时。且我8小时前发的帖子，你7小时前引用的。
系统问题就不清楚了。

CCC2009 : 2017-03-11#60

sishixny 说:
每一个激进的，都曾是温和的，这话有毛病吗？

没有。
可以转换的。
我们在新闻里看到有些非穆斯林青年受了极端教派的影响都可以convert为极端派，跑到中东上战场的。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#61

战斗在加国说:
对普绿应该2和3并重，对深绿要用1

对深绿躲远点，那是有关部门的事，最多就是发现异常打个小报告

日常
生活中要有防绿，限绿的意识

人的本能如此，还用提醒自己吗？做野生动物保护的，首先要保护自己，不要被熊扑了蛇咬了虎抓了。知道每一个族裔的不同毛病，重点防范之。
打击极端的最好策略还是争取大多数，孤立极少数，不要把更多的好人推向敌对面。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#62

mecca 说:
没有。
可以转换的。
我们在新闻里看到有些非穆斯林青年受了极端教派的影响都可以convert为极端派，跑到中东上战场的。

更多的是反方向的转化。极端伊斯兰假以时日，必定消亡，文明的力量历史就是这么证明的。

CCOYYOTEE : 2017-03-11#63

mecca 说:
没有。
可以转换的。
我们在新闻里看到有些非穆斯林青年受了极端教派的影响都可以convert为极端派，跑到中东上战场的。

更多的是反方向的转化，越来越多的穆斯林逃离传统社会，来到西方，让孩子接受自由民主的熏陶。极端伊斯兰假以时日，必定消亡，文明的力量历史就是这么证明的。

kknd : 2017-03-11#64

AVANTAR 说:
中文表达比较复杂，就是一个 group 吧。信伊斯兰教的人是一个 group，来自于中国大陆的中国人是一个 group.为什么我不把其它东亚裔也不归纳进来？因为他们同是黄皮，但内核 CPU 区别还是很大的，美国已有不同分类。反伊斯兰极端主义，这个是共识，反穆斯林，这个是一部分来自中国大陆的中国人的立场。

你这个group分法本身就不合理，分group应该按照相同的规则来划分。ysl这个group本身是有着相同的意识形态（那个经），接下来你却是按照地域（中国大陆）来划出了一个group，然后你又用“我不用人种（黄皮）划分group”来掩盖你混淆的概念。可“来自中国大陆的人”就能划成一个group？要是文革那阵子倒是有可能，虽然对于“语录”的不同理解，使得各个“红卫兵组织”之间“你死我活”，可要是有谁胆敢说“伟大领袖”坏话，绝对会被所有“组织”共同弄死。但你觉得现在“北京人”和“上海人”一样么？“四川人”和“山东人”一样么？“河南人”和“广东人”一样么？……

你觉得“美国人反的是伊斯兰极端主义”是“共识”，却把“反穆斯林”的大帽子扣在了“一部分”还特别强调“来自中国大陆”的中国人的头上。那按照“共识”，美国总统禁止7个国家人入境反的是“极端伊斯兰”？把锡克教徒当穆斯林打死的那个老兵是来自中国大陆的？

CCOYYOTEE : 2017-03-11#65

kknd 说:
你这个group分法本身就不合理，分group应该按照相同的规则来划分。ysl这个group本身是有着相同的意识形态（那个经），接下来你却是按照地域（中国大陆）来划出了一个group，然后你又用“我不用人种（黄皮）划分group”来掩盖你混淆的概念。可“来自中国大陆的人”就能划成一个group？要是文革那阵子倒是有可能，虽然对于“语录”的不同理解，使得各个“红卫兵组织”之间“你死我活”，可要是有谁胆敢说“伟大领袖”坏话，绝对会被所有“组织”共同弄死。但你觉得现在“北京人”和“上海人”一样么？“四川人”和“山东人”一样么？“河南人”和“广东人”一样么？……

你觉得“美国人反的是伊斯兰极端主义”是“共识”，却把“反穆斯林”的大帽子扣在了“一部分”还特别强调“来自中国大陆”的中国人的头上。那按照“共识”，美国总统禁止7个国家人入境反的是“极端伊斯兰”？把锡克教徒当穆斯林打死的那个老兵是来自中国大陆的？

说得有理。
误解：1，不是只有来自于中国大陆的一部分中国人反穆，但他们比来自于港澳台的以及老华侨反穆更激进。2，创普 ban 7 countries 我是坚决反对的。

trwetwetwet : 2017-03-11#66

qlj888 说:
绿绿是落后愚昧的民族，事实如此不可辩驳。

愚昧落后倒没关系，关键是和其他宗教不兼容太过霸道和侵略性，这是让人担心的主要原因，他们人数到一定数量时你就看吧，野蛮战胜文明指日可待。

kknd : 2017-03-11#67

AVANTAR 说:
说得有理。
误解：1，不是只有来自于中国大陆的一部分中国人反穆，但他们比来自于港澳台的以及老华侨反穆更激进。2，创普 ban 7 countries 我是坚决反对的。

1.不知道你这个“更激进”的结论是怎么得出来的，反正我是看不出来哪些来自于“港澳台”的要更加“平和”。至于“老华侨”们，就我接触过的那么几个，除了关心养老金涨不涨之外，连是谁总理都不知道，他们倒还真是比我周围的那些“大陆来的”技术移民“平和”得多。

2.你当然可以反对，但那又能怎么样呢？看看媒体上，反川普的从竞选开始就一直是“压倒性”的，可结果呢，川普还是被“沉默的大多数”选成了总统，“声高”不代表有理，“沉默”也不代表心里没数。

CCC2009 : 2017-03-11#68

AVANTAR 说:
更多的是反方向的转化，越来越多的穆斯林逃离传统社会，来到西方，让孩子接受自由民主的熏陶。极端伊斯兰假以时日，必定消亡，文明的力量历史就是这么证明的。

你知道为什么法国的穆斯林出生率是8.1吗？很多人会想，不可能每对夫妻都生8个孩子吧。
他们来到欧美这个民主的环境，可是还是有穆斯林男有多个伴侣的，只是他们不像在中东时一样都住在一起。
在卡城，我就知道的一个中东过来的穆斯林，开急救车的。有了一个登记的老婆（我认识的一个人曾租了她的一个房间），同时还有另一个老婆生了2个孩子。严格上来说第二个老婆不是单身妈妈（因为男方一周有3天在她家居住生活的），但享受单身妈妈所有的福利。
再看看这个链接，很多穆斯林的宗教归宿感比公民身份更强。

这个链接中记者提到中国死亡人数有误，这个数据是包含了中日战争，内战，大跃进及文化大革命的死亡人数总数。

玖儿 : 2017-03-11#69

sishixny 说:
每一个激进的，都曾是温和的，这话有毛病吗？

没毛病无缝转换根据环境的不同转换是分分钟的事进可攻退可守
英国土生土长的白小妹在自己家乡的街道上被一身黑只露出2只眼球的游行妇女骂穿那么少要勾引谁！？很多城市已经辈穆斯林们自己管理了按照穆斯林法律

玖儿 : 2017-03-11#70

AVANTAR 说:
穆斯林人口总是被高估，为什么？
请看这张图，你看见了几个族裔？

我只看见了2个：白人和穆斯林。那么事实呢？事实是图中的其它少数族裔用世俗化的服饰掩盖了自己的族裔特征，而穆斯林用 overt 的服饰，强化了自己的族裔特征。内心强化封闭，而服饰却刻意张扬，这的确是很 weird 的行为了。
据民调，法国人认为法国有 31% 的穆斯林人口，而实际比较科学的统计得出的数字是 7.5%。

很多穆斯林妇女是不带头巾的

CCC2009 : 2017-03-11#71

AVANTAR 说:
中文表达比较复杂，就是一个 group 吧。信伊斯兰教的人是一个 group，来自于中国大陆的中国人是一个 group.为什么我不把其它东亚裔也不归纳进来？因为他们同是黄皮，但内核 CPU 区别还是很大的，美国已有不同分类。反伊斯兰极端主义，这个是共识，反穆斯林，这个是一部分来自中国大陆的中国人的立场。

看完下面这个视频，你就知道有一部分美国人也反普通穆斯林的人，也judge人by外表衣着的。
如果美国有一部分是这样的，那么是不是有这样的一部分加拿大人，一部份欧洲人，一部分南美人呢？

CCC2009 : 2017-03-11#72

玖儿说:
没毛病无缝转换根据环境的不同转换是分分钟的事进可攻退可守
英国土生土长的白小妹在自己家乡的街道上被一身黑只露出2只眼球的游行妇女骂穿那么少要勾引谁！？很多城市已经辈穆斯林们自己管理了按照穆斯林法律

CCC2009 : 2017-03-11#73

AVANTAR 说:
更多的是反方向的转化，越来越多的穆斯林逃离传统社会，来到西方，让孩子接受自由民主的熏陶。极端伊斯兰假以时日，必定消亡，文明的力量历史就是这么证明的。

请再看看，

CCC2009 : 2017-03-11#74

mayweather : 2017-03-11#75

AVANTAR 说:
更多的是反方向的转化，越来越多的穆斯林逃离传统社会，来到西方，让孩子接受自由民主的熏陶。极端伊斯兰假以时日，必定消亡，文明的力量历史就是这么证明的。

举几个例子來证明吧？

CCOYYOTEE : 2017-03-11#76

mayweather 说:
举几个例子來证明吧？

你举一个反例不就刺破我的谎言了吗？

CCC2009 : 2017-03-11#77

AVANTAR 说:
你举一个反例不就刺破我的谎言了吗？

你觉得视频中游行的穆斯林们是极端伊斯兰还是温和伊斯兰

sishixny : 2017-03-11#78

看看以前的黎巴嫩在基督教多数的时候是什么样的生活，伊朗在伊斯兰革命前妇女是怎么的地位，穿着。现在的法国，德国，整天都是因为什么上的头条？
http://globalnews.ca/news/3303363/german-shopping-mall-closed-possible-attack-police/
这是今天的，看看评论吧，不只这个论坛有人对他们有意见，只要能看到评论的地方几乎都是一边倒的评论。有理走遍天下天下，身正不怕影子歪，他们怎么那么怕说呢？
再看这个，政府给穆斯林机会在国会哭诉，但是看看评价，这招没用了，人们开始关注，开始厌倦，因为你不占理，讲不通你们那套意识形态。
http://globalnews.ca/news/3303661/u...peech-about-islamophobia-in-house-of-commons/

mayweather : 2017-03-11#79

AVANTAR 说:
你举一个反例不就刺破我的谎言了吗？

让你举几个例子的确是强人所难，有举一个也就可以了

sishixny : 2017-03-11#80

mecca 说:

这人女士就是黎巴嫩人，她有一段视频就是讲得黎巴嫩如何转变的。这些视频以前在论坛里有都贴过，有些人是不喜欢看的，就算它是事实。现在还有什么人不喜欢讲实事呢？

sishixny : 2017-03-11#81

mayweather 说:
让你举几个例子的确是强人所难，有举一个也就可以了

一点不难，只要在youtube搜一个西方国家，加一个穆斯林，一堆的例子。

trwetwetwet : 2017-03-11#82

sishixny 说:
一点不难，只要在youtube搜一个西方国家，加一个穆斯林，一堆的例子。

有正面的吗？

sishixny : 2017-03-11#83

trwetwetwet 说:
有正面的吗？

不知道，没耐心往下翻，只看头几个就不想看了

durianrambutan : 2017-03-11#84

这些该归类为温和或极端呢？

紫洁 : 2017-03-11#85

durianrambutan 说:
这些该归类为温和或极端呢？

穆斯林也没藏着掖着，但有些人就是不承认他们带来的危害。

geomarb : 2017-03-12#86

在Brad Trost 网页里，
他的政策是这个网页：
https://brad4leader.ca/brad-on-the-issues/
只是个人看法， Brad trost 是在萨省，萨省跟阿尔伯塔省都是石油省份，所以跟以前的哈伯一样，发展政策经济等等主要考虑这两个省份石油，而忽略其他的省份的发展。

从他的网页上，可以看到其他一些信息：
有一项： Building a Big Tent Conservative Party
我只copy一部分, 主要看黑体字部分：

Ontario PC Leader Patrick Brown is trying to pass himself off as Ontario's "Stephen Harper". Patrick is suggesting that he is just doing what Stephen Harper did with social conservatives. But Patrick and those like him just doesn't get it.

I was a member of Stephen Harper's caucus from 2004 till he stepped down as leader in 2015. It wasn't perfect, but inside Stephen Harper's Big Tent, were many MPs who were social conservatives.

Since Sam Oosterhoff was elected as an Ontario MPP, Patrick Brown has gone out of his way to block social conservatives from winning nominations to be Ontario PC candidates.

Unlike Stephen Harper, Patrick Brown - and those who think like him - don't respect social conservatives. They don't want anything like Stephen Harper's Big Tent CONSERVATIVE Party. They want our party to be "a socially liberal" party.

That's just one reason why I'm running for the Leadership of the Conservative Party of Canada. I understand that to win in 2019 we need ALL parts of our conservative family working together. We need fiscal conservatives, social conservatives, cultural conservatives, law-and-order conservatives, democratic conservatives and national security conservatives.

Patrick Brown就是彭建邦，安省保守党的领头，安省81:0 通过m-103 ，主要因为彭建邦同意。现在看了Broad Trost 的政策明白为什么当时彭建邦同意m-103.

geomarb : 2017-03-12#87

http://bradforleader.ca/issues/environment.html

在碳税问题上，
从Brad Trost 的政策看，他不支持碳税，但是看来保守党里庄文浩(Michael Chong) and Kevin O'Leary支持碳税。

The impact of carbon pricing in any form won't be limited to the cost of heating homes and driving cars either. Carbon pricing will make fuel burned by farmers for their spring and fall farm work more expensive. Natural gas required to heat producers' hog, chicken and dairy barns will be more costly. The price of transporting everything to your local stores will go up as well. All this means food will be more expensive for everyone too.

Michael Chong and Kevin O'Leary support a national carbon tax. I don't agree with them, but I respect that they are clear about what they believe and what they will do if elected. Everyone else in this race is afraid of special interest groups and the left-wing media, so they are resorting to politically correct bafflegab.

geomarb : 2017-03-12#88

Maxime Bernier 相关政策网页： http://www.maximebernier.com/policy

他的政策挺全面，也很清楚。大家仔细看看。

geomarb : 2017-03-12#89

Kevin O’Leary 政策网页
https://olearyforcanada.ca/en/why/

geomarb : 2017-03-12#90

kellie leitch 的政策网页：https://kellieworks.ca/policy/

bcfbox : 2017-03-12#91

在一切发生之前已经被汉化了。
温哥华已经不再是最宜居城市，一个个城市也相继变烂。

bleeblee : 2017-03-12#92

Brad, Erin, Andrew, Chris几个都还不错，其中Andrew目前支持率最高，被排斥率最低，我把他排第二，第一庄文浩，第三Brad。排除MB(支持魁独)，KL和KO。

紫洁 : 2017-03-12#93

庄文浩几乎所有的社会理念、移民难民政策和大多数华人都是相左的，他坚决支持M103。也可以在上表中看看他在其它法案中的态度。

geomarb : 2017-03-12#94

Andrew Scheer 政策不错
网页：
http://www.andrewscheer.com/policy

紫洁 : 2017-03-12#95

现在穆斯林也在号召加入保守党选庄文浩做保守党的党魁（很有深意呀），如果庄能如愿当上保守党党魁，以后加拿大保守党就是自由党之二了。加拿大的穆斯林化、吸毒泛滥、男女同厕等等就是指日可待了。

geomarb : 2017-03-12#96

紫洁说:
现在穆斯林也在号召加入保守党选庄文浩做保守党的党魁（很有深意呀），如果庄能如愿当上保守党党魁，以后加拿大保守党就是自由党之二了。加拿大的穆斯林化、吸毒泛滥、男女同厕等等就是指日可待了。

很明显，谁同意M-103，穆斯林就选谁。

nadre : 2017-03-12#97

紫洁说:
浏览附件459271 庄文浩几乎所有的社会理念、移民难民政策和大多数华人都是相左的，他坚决支持M103。也可以在上表中看看他在其它法案中的态度。

支持m103的坚决不能选, 送走了老虎又来了狼。

nadre : 2017-03-12#98

geomarb 说:
http://bradforleader.ca/issues/environment.html

在碳税问题上，
从Brad Trost 的政策看，他不支持碳税，但是看来保守党里庄文浩(Michael Chong) and Kevin O'Leary支持碳税。

The impact of carbon pricing in any form won't be limited to the cost of heating homes and driving cars either. Carbon pricing will make fuel burned by farmers for their spring and fall farm work more expensive. Natural gas required to heat producers' hog, chicken and dairy barns will be more costly. The price of transporting everything to your local stores will go up as well. All this means food will be more expensive for everyone too.

Michael Chong and Kevin O'Leary support a national carbon tax. I don't agree with them, but I respect that they are clear about what they believe and what they will do if elected. Everyone else in this race is afraid of special interest groups and the left-wing media, so they are resorting to politically correct bafflegab.

坚决发对碳裞。澳大利亚。欧盟很多国家
都不收碳税。只有土豆装B.给国民增加负担。支持碳税的不能选。

durianrambutan : 2017-03-12#99

供参考：
http://www.calgarychinese.com/china8863/cgi-bin/topic.cgi?forum=67&topic=63718

AZURR : 2017-03-12#100

紫洁说:
现在穆斯林也在号召加入保守党选庄文浩做保守党的党魁（很有深意呀），如果庄能如愿当上保守党党魁，以后加拿大保守党就是自由党之二了。加拿大的穆斯林化、吸毒泛滥、男女同厕等等就是指日可待了。

都靠不住，要不自己整一个党。

geomarb : 2017-03-12#101

nadre 说:
支持m103的坚决不能选, 送走了老虎又来了狼。

Andrew Scheer 这段话说的挺有道理：http://www.andrewscheer.com/against_m_103

Against M-103
M-103, the anti-Islamophobia motion currently before the House of Commons entitled “Systemic racism and religious discrimination", will come to a vote soon. After reading and considering the text of the motion, I will be voting against it.

As someone whose faith is integral to my life, I am grateful for and believe very strongly in the religious freedom we enjoy here in Canada. That freedom, which includes protection against discrimination based on your faith, is a right for ALL Canadians and I will fight to protect those rights and freedoms.

M-103 is not inclusive. It singles out just one faith. I believe that all religions deserve the same level of respect and protection.

M-103 does not define Islamophobia.

M-103 could be interpreted as a step towards stifling free speech and legitimate criticism.

It is also important to note that we already have laws that protect Canadians against discrimination based on their faith. We also have laws against inciting violence.

For all these reasons, I will be voting against M-103.

geomarb : 2017-03-12#102

nadre 说:
支持m103的坚决不能选, 送走了老虎又来了狼。

Andrew Scheer 也不支持碳税。
http://www.andrewscheer.com/scrap_the_carbon_tax

Scrap the Carbon Tax
Canada’s natural environment is spectacular. A Carbon Tax, however, does nothing to protect it. Instead, it transfers your money to the government for projects that offer you little benefit.

Canada produces less than two per cent of global greenhouse gases thanks to the generation of clean electricity and long-standing air pollution controls. A Carbon Tax not only discourages investment in Canada but it hurts you. Today, Canadians will cook their breakfast, drive to work, buy groceries, heat their home and play hockey at the rink. The Liberal Carbon Tax makes these activities and necessities of life more expensive. It raises the cost of everything and puts jobs at risk while doing little for the environment.

As Prime Minister, Andrew will cancel the Liberal Carbon Tax. He will support a sector by sector approach to reduce greenhouse gases in cooperation with industry and the United States. This will protect Canada’s environment while keeping jobs in Canada and more money in your pocket.

geomarb : 2017-03-12#103

Andrew Scheer 这个政策，俺喜欢

http://www.andrewscheer.com/freer_skies

Cheaper Flights
Canadians pay more for airfare than most other people in the world. While other countries allow entrepreneurs and established airlines the freedom to introduce innovative low-cost options for travellers, Canadians are required to settle for what government thinks we should get. It’s long past time for Canada to catch up with the rest of the world.

That’s why as Prime Minister, I will ensure Canadians have access to cheaper airfare by:

Removing foreign ownership restrictions on airlines;
Lowering airport taxes

CCOYYOTEE : 2017-03-12#104

紫洁说:
浏览附件459271 庄文浩几乎所有的社会理念、移民难民政策和大多数华人都是相左的，他坚决支持M103。也可以在上表中看看他在其它法案中的态度。

您才落地几年，说话就代表大多数华人。就不怕几年之后自己打自己的脸？

紫洁 : 2017-03-12#105

AVANTAR 说:
您才落地几年，说话就代表大多数华人。就不怕几年之后自己打自己的脸？

你现在就可以打自己的脸

紫洁 : 2017-03-12#106

AVANTAR 说:
您才落地几年，说话就代表大多数华人。就不怕几年之后自己打自己的脸？

看不到这群里大多数华人的心声？这就是大数据的缩影！

CCOYYOTEE : 2017-03-12#107

紫洁说:
看不到这群里大多数华人的心声？这就是大数据的缩影！

这个群能代表华人？
你应该明白，在英语为国语的加拿大，泡中文网的，都是语言文化思想意识保持传统，比较难以融入加拿大主流社会的一帮人。人家老华侨在这里生活了多少代人了，人家比你更了解加拿大，更能清楚地认识到自己的真正利益所在。

紫洁 : 2017-03-12#108

AVANTAR 说:
这个群能代表华人？
你应该明白，在英语为国语的加拿大，泡中文网的，都是语言文化思想意识保持传统，比较难以融入加拿大主流社会的一帮人。人家老华侨在这里生活了多少代人了，人家比你更了解加拿大，更能清楚地认识到自己的真正利益所在。

那请你发表一下你这个融入加拿大主流社会的、代表大多数华人（暂且不说你是否有资格否定在中文网里交流的华人）的资深移民的高见？再请说说我们为什么不能拒选庄文浩？

CCOYYOTEE : 2017-03-12#109

紫洁说:
那请你发表一下你这个融入加拿大主流社会的、代表大多数华人的资深移民的高见？再请说说我们为什么不能拒选庄文浩？

第一，他是华人。华人利益优先--这是我的政治正确。华人参选，没有对错，因为改变不了政局。但是，他能让主流社会感受到我们的存在。
第二，他是华人。他挺 M103挺的不是穆斯林，而是包括华人在内的少数族裔。
第三，他是华人。即使他错了，他也改变不了政局，伤害不了华人利益。但他能展现我们华人存在的力量。
无论对错，摒弃政见分歧，五分五毛团结起来投我们的同胞。

紫洁 : 2017-03-12#110

AVANTAR 说:
第一，他是华人。华人利益优先--这是我的政治正确。华人参选，没有对错，因为改变不了政局。但是，他能让主流社会感受到我们的存在。
第二，他是华人。他挺 M103挺的不是穆斯林，而是包括华人在内的少数族裔。
第三，他是华人。即使他错了，他也改变不了政局，伤害不了华人利益。但他能展现我们华人存在的力量。
无论对错，摒弃政见分歧，五分五毛团结起来投我们的同胞。

如果一个华人不能代表我们的观点，当然不能选他，否则主流社会会误读我们华人的观念。他支持M103，就是支持穆斯林，不要拿少数族裔说事，应该给予每一个宗教平等的地位和权利，而不是把某一个宗教置于其它宗教之上。现在就知道他改变不了政局？那就改变立场，站到我们大多数华人一边，这才是让主流社会重视华人的正确方式。

blabla : 2017-03-12#111

紫洁说:
看不到这群里大多数华人的心声？这就是大数据的缩影！

都是来加不过10年，毫不在乎加国主流价值观的外来移民。

紫洁 : 2017-03-12#112

AVANTAR 说:
第一，他是华人。华人利益优先--这是我的政治正确。华人参选，没有对错，因为改变不了政局。但是，他能让主流社会感受到我们的存在。
第二，他是华人。他挺 M103挺的不是穆斯林，而是包括华人在内的少数族裔。
第三，他是华人。即使他错了，他也改变不了政局，伤害不了华人利益。但他能展现我们华人存在的力量。
无论对错，摒弃政见分歧，五分五毛团结起来投我们的同胞。

你的意思是：只要能拿到足够的选票，只要能爬上去，庄文浩可以不管各种法案的正确与否？不管对华人是否有利？不管对加拿大国家和人民是否有利？

紫洁 : 2017-03-12#113

blabla 说:
都是来加不过10年，毫不在乎加国主流价值观的外来移民。

看看下面的评论，你能代表主流社会还是他们能代表主流社会？

blabla : 2017-03-12#114

紫洁说:
看看下面的评论，你能代表主流社会还是他们能代表主流社会？

真切的希望若干年后，加国的生活经历可以使你有所改变，真正的融入这个社会，真正的体味加国社会的伟大之处。

紫洁 : 2017-03-12#115

blabla 说:
真切的希望若干年后，加国的生活经历可以使你有所改变，真正的融入这个社会，真正的体味加国社会的伟大之处。

You too

geomarb : 2017-03-12#116

看英文对各个候选人的简介。
http://www.chatelaine.com/news/conservative-party-leadership-race-cheat-sheet/
A cheat sheet to the over-crowded, anything-could-happen Conservative leadership race
There are 14 (yes, 14!) people in the running to be the next leader of the Conservative party. Here’s what you need to know leading up to the convention in May.

geomarb : 2017-03-12#117

一个个来：
Maxime Bernier
Before O’Leary entered the race, Maxime Bernier appeared to be leading the pack in terms of fundraising and endorsements. The most important things to know about Bernier is that he’s a libertarian (favouring much smaller government and lower taxes) and he’s a francophone. He’s a lawyer by trade, and held three cabinet portfolios under Harper, including foreign minister, during which time he gained notoriety for leaving confidential documents at the home of his former girlfriend, Julie Couillard.

geomarb : 2017-03-12#118

Kevin O’Leary, the Dragons’ Den and Shark Tank businessman and political outsider, finally entered the race in January after months of not-so-subtle suggestions that he’d throw his hat in the ring (he set up an exploratory committee and asked the public whether he should or shouldn’t run). He’s got the most name recognition of all the candidates (though this Abacus poll run after O’Leary’s entry also gave that candidate the highest number of both positive AND negative reactions amongs Canadians). O’Leary quickly became a target for his spotty business record, questionable judgment (on the day of a funeral for victims of the Quebec City mosque shooting, his social media accounts posted, then pulled, a video of O’Leary at a shooting range) and lack of time spent in Canada (he’s had a home in Boston for the past 20 years, though he also has a home in Toronto and a cottage in Muskoka). Lisa Raitt’s campaign set up the website StopKevinOLeary.com even before he officially entered the race (which he did the morning after the Tories’ French-language debate). But his plans to run Canada like a business seems to be finding an audience.

geomarb : 2017-03-12#119

Kellie Leitch is one of the more divisive candidates in the race, based on her pledge to screen new immigrants, refugees and visitors for “anti-Canadian values.” This pediatric surgeon and former Harper cabinet minister (she held both the Labour and Status of Women files when the 2015 election was called) has been involved in Conservative party politics since she was a teenager and often rails against “media elites,” which has earned her fans amongst populist conservatives who want to see more nationalism in Ottawa. The most recent data has her in second place for fundraising. You might remember her from the “barbaric cultural practices” tip line announcement during the 2015 race. She’s so far pledged to legalize pepper spray if elected and delivered a speech in February against “politically correct nonsense,” related to the government’s anti-Islamophobia motion M-103.

geomarb : 2017-03-12#120

Lisa Raitt, who was Conservative finance critic before stepping down to run for the leadership, is a successful cabinet minister and has won over members with her relatable personality. She’s banking on the public’s desire to return to a steadier Harper-esque approach to managing the economy, pushing job creation and investments in infrastructure.

geomarb : 2017-03-12#121

Erin O’Toole, former minister of Veterans Affairs and former Air Force captain is winning a ton of endorsements, including an important one from Atlantic Canada — the leader of the Nova Scotia Progressive Conservatives, Jamie Baillie (they worked together to bring the Nova Scotia PCs back to government in 1999).

geomarb : 2017-03-12#122

Andrew Scheer, a Saskatchewan MP who was Speaker of the House under the Conservatives (and, not yet 32 when appointed, the youngest to hold that position), is well respected and has an impressive amount of support from Conservative MPs and strong fundraising. He’s been touting himself as a “real” conservative with a pledge to add property rights to the Charter of Rights and Freedoms (appealing to rural landowners) while balancing the budget.

geomarb : 2017-03-12#123

Michael Chong has positioned himself as a “progressive” conservative. He’s one of the only Conservatives to say he would support the Liberals’ anti-Islamophobia motion and is pretty lonely among Conservative party candidates in supporting a carbon tax.

note：加拿大本地媒体对庄文浩的评价很特别，因为他跟别的保守党不一样，既支持M103，又支持碳税，用个“pretty lonely" 的词。

geomarb : 2017-03-12#124

Brad Trost and Pierre Lemieux see the search for a new leader as a chance to get social conservative issues back on the table. Trost, another Saskatchewan MP, is marketing himself as “100% conservative,” voicing support for the “traditional” definition of marriage and hinting at reopening the abortion debate. Lemieux is big on freedom of speech issues and attacking “chronic political correctness” in Ottawa.

geomarb : 2017-03-12#125

Steven Blaney, a Quebec MP, wants to revive the Harper government’s effort to ban niqabs from citizenship ceremonies. The Trudeau government dropped the government’s Supreme Court of Canada appeal on the issue in November 2015. The former minister of Public Safety and Emergency Preparedness has also promised to strengthen the powers of Canada’s security agencies to “substantially expand their current screening capacity regarding potential national security threats.”

geomarb : 2017-03-12#126

Chris Alexander was Canada’s first resident ambassador to Afghanistan and Minister of Citizenship and Immigration under Harper. He took a lot of heat during the last federal election for not immediately responding to the Syrian refugee crisis. He’s pushing job creation, too, and lays blame at the feet of Trudeau for worsening the crisis in Syria.

geomarb : 2017-03-12#127

Deepak Obhrai, a long-serving Calgary MP who served as parliamentary secretary to the Minister of Foreign Affairs, says he wants to build a Conservative party for a more youthful, multicultural Canada. Known for his playful sense of humour, Obhrai recently grabbed headlines for challenging O’Leary to a one-on-one debate (O’Leary declined).

geomarb : 2017-03-12#128

Rick Peterson and Andrew Saxton are the lower-profile businessmen in the race. Peterson is a venture capitalist focused on appealing to business owners while Saxton is pushing equality-of-opportunity in his vision for Canada’s economic future.

CCOYYOTEE : 2017-03-12#129

blabla 说:
都是来加不过10年，毫不在乎加国主流价值观的外来移民。

新移民，都有一个寻找自我身份认同的过程。有的人以为自己还是中国人，站在中国政府的立场思考问题，或者站在民族主义的立场思考问题。有的人以为自己是加拿大人，无视华人利益，总替白人主流社会操心。其实，我们已经不是中国人了，我们努力使自己尽快变成加拿大人，但我们还不是。我们是加拿大华人，我们有自己的独特的利益所在。老华侨在探求身份认同的过程中，看清了自己的长远利益所在就是多元文化。维护多元文化，维护我们子孙万代赖以生存的基石。

geomarb : 2017-03-12#130

目前统计得票最多的确实是kevin O'leary 和 Maxime Bernier

https://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_Party_of_Canada_leadership_election,_2017
这里面有张march 4, 2017 统计的表格，帖在这里看不清，上网址去看吧。

战斗在加国 : 2017-03-12#131

价值观先放一边, 支持碳税的不能选, 今天在外面溜了一圈, 3月了还觉得冷溲溲的, 这碳排放导致全球变暖对加拿大是天大的利好, 发展下去若干年以后加拿大的多数地方都宜居, 甚至广大无人区都可以开发出来, 加拿大应该积极鼓励碳排放才对, 不好意思明说, 暗地里也该支持支持

碳税就是个政府收钱的借口, 谁会为了碳税去调低自家的温度? 谁又会为了碳税不开车? 既然碳税起不到应有的作用,那就不该搞

geomarb : 2017-03-12#132

不明白为什么kevin O'leary 得票高? 他不懂法语，大部分时间在美国.

geomarb : 2017-03-12#133

bleeblee 说:
Brad, Erin, Andrew, Chris几个都还不错，其中Andrew目前支持率最高，被排斥率最低，我把他排第二，第一庄文浩，第三Brad。排除MB(支持魁独)，KL和KO。

bleeblee, 看你懂得多，请教下，你清楚为什么kevin o'leary 得票这么高？

CCOYYOTEE : 2017-03-12#134

战斗在加国说:
价值观先放一边, 支持碳税的不能选, 今天在外面溜了一圈, 3月了还觉得冷溲溲的, 这碳排放导致全球变暖对加拿大是天大的利好, 发展下去若干年以后加拿大的多数地方都宜居, 甚至广大无人区都可以开发出来, 加拿大应该积极鼓励碳排放才对

碳税就是个政府收钱的借口, 谁会为了碳税去调低自家的温度? 谁又会为了碳税不开车? 既然碳税起不到应有的作用,那就不该搞

收税的借口--这是精髓。
环保这个事，是必须做的，但不能不考虑自己的经济承担能力。加拿大企业的经营环境这么差，年年加税，负担转移累加到企业头上，就是倒闭，接着就是就业机会的流失。蒙特利尔市中心，那些大 MALL ，大 PLACE 里，本来寸土寸金的地方，现在空租多多。地税商业税逼迫房东不得不涨租，本来就经济萧条消费不振sales下滑啊，商户无利可图，有的 MALL 集体逃租，抗租就算好的，有的直接 default 关门走人 .

加华山 : 2017-03-12#135

geomarb 园友,信息全面，赞一个。就目前的情况，kevin o'leary第一，Maxime Bernier第二，而且这两人相差不多，却遥遥领先于第三。

加华山 : 2017-03-12#136

如果想参加保守党魁选举（5月27日），必须在3月28日前入党。一年会员15$, 两年25$，三年35。保守党主页http://www.conservative.ca/

加华山 : 2017-03-13#137

就现在的情况，我自己会在 Maxime Bernier， Kellie Leitch，Andrew Scheer 中选择。
不选庄文浩。因为他支持M103，支持碳税

如果想参加保守党魁选举（5月27日），必须在3月28日前入党。一年会员15$, 两年25$，三年35。保守党主页http://www.conservative.ca/

紫洁 : 2017-03-13#138

有一个观点必须要说明：反对把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上不等于反对多元文化，不等于反对少数族裔。

加华山 : 2017-03-13#139

紫洁说:
有一个观点必须要说明：反对把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上不等于反对多元文化，不等于反对少数族裔。

赞成，支持。

加华山 : 2017-03-13#140

紫洁说:
有一个观点必须要说明：反对把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上不等于反对多元文化，不等于反对少数族裔。

而且，我想给你一鼓励，加拿大本身就是言论自由的，这才是真正的加拿大主流，也是受宪法保护的。与你来加拿大多久，无关。在法律的范围里，畅所欲言吧。

sishixny : 2017-03-13#141

紫洁说:
有一个观点必须要说明：反对把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上不等于反对多元文化，不等于反对少数族裔。

你不让人家扯虎皮，还怎么让人家唱大戏呢？这种站不住脚的观点在youtube上许多相关视频的评论区都会有人提及，每次都被辩得体无完肤。为什么总是这一元？为什么其它各元都针对这一元？身正不怕影子歪，你怕什么？

trwetwetwet : 2017-03-13#142

紫洁说:
有一个观点必须要说明：反对把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上不等于反对多元文化，不等于反对少数族裔。

正解，某动易恰恰就是反多元化凌驾于其他少数族裔和宗教之上的

紫洁 : 2017-03-13#143

加华山说:
而且，我想给你一鼓励，加拿大本身就是言论自由的，这才是真正的加拿大主流，也是受宪法保护的。与你来加拿大多久，无关。在法律的范围里，畅所欲言吧。

说的对，言论自由是受宪法保护的。某些人正带领加拿大奔向歧途，很多人看到了这点，却被要求噤声，这既是违反宪法的，也是使加拿大变成我们不认识的国家的开始。

加华山 : 2017-03-13#144

现在的形式很复杂，听说某些势力已经在号召加入保守党，那他们就会选支持M103 的党魁竞选人。所以不要掉以轻心，加入保守党，选出合适的能战胜自由党赢得大选的党魁，就尽了自己一份力。
如果想参加保守党魁选举（5月27日），必须在3月28日前入党。公民和永久居民都可以。一年会员15$, 两年25$，三年35。保守党http://www.conservative.ca/
就现在的情况，我自己会在 Maxime Bernier， Kellie Leitch，Andrew Scheer 中选择。也许以后会根据情况变化，总之目的是选出合适的，能战胜自由党赢得大选的党魁。
但有一点是明确的：不选庄文浩。因为他支持M103，支持碳税

geomarb : 2017-03-13#145

加华山说:

就现在的情况，我自己会在 Maxime Bernier， Kellie Leitch，Andrew Scheer 中选择。
不选庄文浩。因为他支持M103，支持碳税

如果想参加保守党魁选举（5月27日），必须在3月28日前入党。一年会员15$, 两年25$，三年35。保守党主页

点击展开...

加华山说:
http://www.conservative.ca/

Kellie Leitch 和 Andrew Scheer 两者，我倾向andrew scheer, 因为kellie 有点偏右，推行对移民进行“加拿大价值观”扫描.

虽然现在kevin 的票最多，他的网站政策阐述也不如别的保守党全面细致，况且因为他长期住在美国，对加拿大境况并不了解等等。。。

不过有一点肯定， kevin 也是反对M103，反对碳税的。

geomarb : 2017-03-13#146

贴重了。

加华山 : 2017-03-13#147

geomarb 说:
Kellie Leitch 和 Andrew Scheer 两者，我倾向andrew scheer, 因为kellie 有点偏右，推行对移民进行“加拿大价值观”扫描.

虽然现在kevin 的票最多，他的网站政策阐述也不如别的保守党全面细致，况且因为他长期住在美国，对加拿大境况并不了解等等。。。

不过有一点肯定， kevin 也是反对M103，反对碳税的。

继续比较探讨

trwetwetwet : 2017-03-13#148

geomarb 说:
Kellie Leitch 和 Andrew Scheer 两者，我倾向andrew scheer, 因为kellie 有点偏右，推行对移民进行“加拿大价值观”扫描.

虽然现在kevin 的票最多，他的网站政策阐述也不如别的保守党全面细致，况且因为他长期住在美国，对加拿大境况并不了解等等。。。

不过有一点肯定， kevin 也是反对M103，反对碳税的。

为毛偏右的现在票数最多，是因为时局所定，现在是左过头了，就像美国，屁民们心如明镜，默默的选了个川普一样。

紫洁 : 2017-03-13#149

战斗在加国说:
价值观先放一边, 支持碳税的不能选, 今天在外面溜了一圈, 3月了还觉得冷溲溲的, 这碳排放导致全球变暖对加拿大是天大的利好, 发展下去若干年以后加拿大的多数地方都宜居, 甚至广大无人区都可以开发出来, 加拿大应该积极鼓励碳排放才对, 不好意思明说, 暗地里也该支持支持

碳税就是个政府收钱的借口, 谁会为了碳税去调低自家的温度? 谁又会为了碳税不开车? 既然碳税起不到应有的作用,那就不该搞

实在话

geomarb : 2017-03-13#150

trwetwetwet 说:
为毛偏右的现在票数最多，是因为时局所定，现在是左过头了，就像美国，屁民们心如明镜，默默的选了个川普一样。

kevin 偏不偏右，我不清楚，网上暂时也没有搜到，Kellie Leitch, 和Steven Blaney 这两人推行对移民进行“加拿大价值观”扫描

nadre : 2017-03-13#151

加华山说:
继续比较探讨

华人一定要发出自己的声音，为了自己和下一代。无视和坐视只能继续忍受自由党的祸害。
希望多发表一些这样探讨性的帖子，选到对的人。

trwetwetwet : 2017-03-13#152

geomarb 说:
kevin 偏不偏右，我不清楚，网上暂时也没有搜到，Kellie Leitch, 和Steven Blaney 这两人推行对移民进行“加拿大价值观”扫描

看过媒体报道，说他是加拿大的床铺

传国玉玺 : 2017-03-13#153

AVANTAR 说:
新移民，都有一个寻找自我身份认同的过程。有的人以为自己还是中国人，站在中国政府的立场思考问题，或者站在民族主义的立场思考问题。有的人以为自己是加拿大人，无视华人利益，总替白人主流社会操心。其实，我们已经不是中国人了，我们努力使自己尽快变成加拿大人，但我们还不是。我们是加拿大华人，我们有自己的独特的利益所在。老华侨在探求身份认同的过程中，看清了自己的长远利益所在就是多元文化。维护多元文化，维护我们子孙万代赖以生存的基石。

你的后一段话很认同。但前一段嘛，呵呵。爱加拿大并不妨碍也爱中国，我们加拿大华人的命运当然和加拿大密不可分，但中国的荣辱兴衰对我们同样有很大影响，否则为什么那么多人希望双重国籍，为什么入了籍还千方百计保住国内户口?
至于说看问题的出发点，每个人都不尽相同，但也没必要把中国人和加拿大人这两个概念完全对立起来。如果中国承认双重国籍，我相信我们大多数既是加拿大人又是中国人，就像许多其他国家来的移民，比如爱尔兰，黎巴嫩移民，既是加拿大国民，同时也保留着各自祖国的身份。

加华山 : 2017-03-13#154

实际上我自己认为Kellie Leitch的主张靠谱，抓住了关键。比如：移民申请人必须OK加拿大价值观，反对大麻合法化，对任何一个议题只要有3%的人签名要求，就必须纳入议事日程。这些只有她明确提出来。
不过，就现在的排名来看，她只是在第二梯队里。
有些主张，本来是正确的，却可能引来猜疑。
离党魁选举还有几十天（5月27日），也许情况会进一步变化。看情况而定，顾大局。总之目的就是选出合适的，能战胜自由党赢得大选的党魁。

战斗在加国 : 2017-03-13#155

trwetwetwet 说:
看过媒体报道，说他是加拿大的床铺

他在很多方面和川普相似, 都是富豪, 电视明星, 之前都没有从政经验 , 但说到政治观点, 应该有些区别

传国玉玺 : 2017-03-13#156

加华山说:
但有一点是明确的：不选庄文浩。因为他支持M103，支持碳税

华人居然号召同胞抵制候选人中唯一的华裔，仅仅是因为他支持M103。
这算不算是“政治正确”？

trwetwetwet : 2017-03-13#157

传国玉玺说:
华人居然号召同胞抵制候选人中唯一的华裔，仅仅是因为他支持M103。
这算不算是“政治正确”？

我们不看种族肤色，只看理念和正刚好不好，对事不对人哈,不然是不是一个黑人议员提出支持此动议，我们就该怕扣上一个歧视黑人的帽子而违心的支持他呢？

传国玉玺 : 2017-03-13#158

大胆预测一下，就当是娱乐。
两年后的大选依然是特鲁多连任，保守党依然是官方反对党。
然后保守党党首改选，庄文浩当选，并带领保守党在下次大选中获胜。

trwetwetwet : 2017-03-13#159

其实装问好应该去自由党，他的理念基本和自由当一致，不知道怎么进了保守党。

战斗在加国 : 2017-03-13#160

搞碳税是真的不能支持, 自己冻得发抖,还操心世界人民是否热得难受,那真是有点傻, 有这种想法的领导人都有点250, 其他事情交给他们也不放心

传国玉玺 : 2017-03-13#161

trwetwetwet 说:
我们不看种族肤色

真的吗？那穆斯林呢，也一视同仁吗？
前一段极右组织在列治文往居民门上张贴反华辱华传单，如果有华裔议员提个议案，叫它H104吧，要求政府谴责对华裔的侮辱和中伤，你会不会觉得这个议案把华裔凌驾于其他种族之上呢？

加华山 : 2017-03-13#162

传国玉玺说:
华人居然号召同胞抵制候选人中唯一的华裔，仅仅是因为他支持M103。
这算不算是“政治正确”？

不知道你的政治正确怎么定义。
不能说是号召。是我自己的决定。
说明不以种族划线。

传国玉玺 : 2017-03-13#163

trwetwetwet 说:
其实装问好应该去自由党，他的理念基本和自由当一致，不知道怎么进了保守党。

我倒觉得庄文浩的思路是未来保守党的出路。

加华山 : 2017-03-13#164

传国玉玺说:
真的吗？那穆斯林呢，也一视同仁吗？
前一段极右组织在列治文往居民门上张贴反华辱华传单，如果有华裔议员提个议案，叫它H104吧，要求政府谴责对华裔的侮辱和中伤，你会不会觉得这个议案把华裔凌驾于其他种族之上呢？

概念不清，逻辑混乱

加华山 : 2017-03-13#165

传国玉玺说:
我倒觉得庄文浩的思路是未来保守党的出路。

不会是

传国玉玺 : 2017-03-13#166

加华山说:
说明不以种族划线。

这是个美好的愿望，但完全不以种族划线，并不容易做到。
比如说此时此地，为什么我们会在一起讨论一些问题，难道不是因为我们是同一种族，在一定程度上有共同诉求和共同利益吗？

nadre : 2017-03-13#167

碳税就是装B招摇，挖自己国家的墙角。给已经亏损的加航雪上加霜。国内多家航空公司低价抢占加国市场。加航只有坐以待毙，等死。这只是加国企业的一个例子。
征来的碳税最终是补贴难民了。即使这样还有更大的财政窟窿等着，再让大麻合法化征更多的税。祸国殃民来形容自由党再贴切不过了。

战斗在加国 : 2017-03-13#168

传国玉玺说:
真的吗？那穆斯林呢，也一视同仁吗？
前一段极右组织在列治文往居民门上张贴反华辱华传单，如果有华裔议员提个议案，叫它H104吧，要求政府谴责对华裔的侮辱和中伤，你会不会觉得这个议案把华裔凌驾于其他种族之上呢？

宗教和种族是有区别的, 把他们放一起比较不合适

种族歧视要反对, 宗教是可以歧视的, 应不应该歧视某宗教, 要看那个宗教都教人干什么

紫洁 : 2017-03-13#169

nadre 说:
碳税就是装B招摇，挖自己国家的墙角。给已经亏损的加航雪上加霜。国内多家航空公司低价抢占加国市场。加航只有坐以待毙，等死。这只是加国企业的一个例子。
征来的碳税最终是补贴难民了。即使这样还有更大的财政窟窿等着，再让大麻合法化征更多的税。祸国殃民来形容自由党再贴切不过了。

千真万确。自由党特别善于杀鸡取卵。

传国玉玺 : 2017-03-13#170

战斗在加国说:
宗教和种族是有区别的, 把他们放一起比较不合适

种族歧视要反对, 宗教是可以歧视的, 应不应该歧视某宗教, 要看那个宗教都教人干什么

宗教信仰自由是加拿大自由平等宪章明文规定的，谁给你的权力可以歧视别人的宗教信仰？

nadre : 2017-03-13#171

庄文浩。支持M103，是想讨好MSL. 支持碳税是想讨好自由党。而自己又披着保守党的外衣。想两边都讨好。这种所谓华人。。。。

战斗在加国 : 2017-03-13#172

传国玉玺说:
宗教信仰自由是加拿大自由平等宪章明文规定的，谁给你的权力可以歧视别人的宗教信仰？

一个恐怖分子层出不穷, 教义里就歧视异教徒的宗教, 为什么就不能歧视? 只准它歧视我,不许我歧视它?

紫洁 : 2017-03-13#173

nadre 说:
庄文浩。支持M103，是想讨好MSL. 支持碳税是想讨好自由党。而自己又披着保守党的外衣。想两边都讨好。这种所谓华人。。。。

这种投机取巧的政客是万万不能选的，国家不能交给这样的人。

传国玉玺 : 2017-03-13#174

战斗在加国说:
一个恐怖分子层出不穷, 教义里就歧视异教徒的宗教, 为什么就不能歧视? 只准它歧视我,不许我歧视它?

前几天刚讨论过，不重复了。

nukenoodles : 2017-03-13#175

找出世界上任何一个国家从大批穆斯林移民上获利？有吗？任何一个国家？

nukenoodles : 2017-03-13#176

geomarb 说:
Kellie Leitch 和 Andrew Scheer 两者，我倾向andrew scheer, 因为kellie 有点偏右，推行对移民进行“加拿大价值观”扫描.

虽然现在kevin 的票最多，他的网站政策阐述也不如别的保守党全面细致，况且因为他长期住在美国，对加拿大境况并不了解等等。。。

不过有一点肯定， kevin 也是反对M103，反对碳税的。

他长期在美国有什么不好？现在美国的移民政策，能源政策不就正是适合加拿大的政策吗？最好选一个跟特朗普差不多的反穆派

nukenoodles : 2017-03-13#177

传国玉玺说:
大胆预测一下，就当是娱乐。
两年后的大选依然是特鲁多连任，保守党依然是官方反对党。

个人认为这个其实概率较高。温哥华，多伦多有那么多左棍。低收入，没有工作，奇装异服，哈皮punk，反特朗普的左棍。加上已经入籍的穆斯林。加上大学毕业后找不到工作的学生。加上白人年轻女觉得土豆帅。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#178

紫洁说:
有一个观点必须要说明：反对把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上不等于反对多元文化，不等于反对少数族裔。

从来没有人要把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上。加拿大历史上不止一次地有针对性地立法保护特定的少数族裔，在发生了魁北克仇恨枪杀案后，M103 （还只是动议，不是法案）太有必要了。不久前，华人的动议也被接受了，为什么别人不能过春节，华人才能过春节呢？是不是把华人至于其他族裔之上了呢？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#179

加华山说:
赞成，支持。

你赞成的东西，完全没有事实基础。你赞成的是来自于一个恐惧的脑子里的幻想。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#180

传国玉玺说:
你的后一段话很认同。但前一段嘛，呵呵。爱加拿大并不妨碍也爱中国，我们加拿大华人的命运当然和加拿大密不可分，但中国的荣辱兴衰对我们同样有很大影响，否则为什么那么多人希望双重国籍，为什么入了籍还千方百计保住国内户口?
至于说看问题的出发点，每个人都不尽相同，但也没必要把中国人和加拿大人这两个概念完全对立起来。如果中国承认双重国籍，我相信我们大多数既是加拿大人又是中国人，就像许多其他国家来的移民，比如爱尔兰，黎巴嫩移民，既是加拿大国民，同时也保留着各自祖国的身份。

尽早抛弃爱国主义这块破布吧。
国家是用来为你服务的，你能诚实纳税就可以了，不必去爱。爱是盲目的，不讲条件，不讲逻辑的。我们能这么对待一个具体的某个特定政府掌控的国家吗？相反，我们要时刻警惕自己的国家，自己的国家总是自己的最现实的敌人。每天能够伤害到你的不是共产主义也不是极端恐怖主义，而是你的国家--警察，税务，老板，学校，医院，，，

紫洁 : 2017-03-13#181

AVANTAR 说:
从来没有人要把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上。加拿大历史上不止一次地有针对性地立法保护特定的少数族裔，在发生了魁北克仇恨枪杀案后，M103 （还只是动议，不是法案）太有必要了。不久前，华人的动议也被接受了，为什么别人不能过春节，华人才能过春节呢？是不是把华人至于其他族裔之上了呢？

你连事实都可以否定，还有和你讨论的必要？装睡的人叫不醒！

charlesyu : 2017-03-13#182

某些天天为他们辩驳的人，能否出来帮忙合理解释下面这个人的逻辑，谢谢了！

“在多伦多清真寺的伊玛目谢赫解释了犹太人的命运注定要被穆斯林杀害。同时他非常认同M-103，他认为这能消除人们对穆斯林的偏见。”

CCOYYOTEE : 2017-03-13#183

紫洁说:
你连事实都可以否定，还有和你讨论的必要？装睡的人叫不醒！

忽视事实和现实的是你。你生活在自己的幻想中。
我们周边都是穆斯林，同学同事邻居小店老板，他们绝大多数跟你我一样，是来加拿大追求新生活的。跟他们打交道，恐惧何来?

紫洁 : 2017-03-13#184

AVANTAR 说:
忽视事实和现实的是你。你生活在自己的幻想中。
我们周边都是穆斯林，同学同事邻居小店老板，他们绝大多数跟你我一样，是来加拿大追求新生活的。跟他们打交道，恐惧何来?

我还用跟你讨论吗？前面的网友贴了那么多视频，难道不是事实？你选择性忽视？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#185

charlesyu 说:
某些天天为他们辩驳的人，能否出来帮忙合理解释下面这个人的逻辑，谢谢了！

“在多伦多清真寺的伊玛目谢赫解释了犹太人的命运注定要被穆斯林杀害。同时他非常认同M-103，他认为这能消除人们对穆斯林的偏见。”
浏览附件459340

一个911还不够吗?还需要你们费力贴这么多。
认识到伊斯兰教的问题只是第一步，面对它，解决它是第二部。你为什么总停留在第一步?911 之后，美国人不比你悲愤?但他们没有丧失理智，还是团结最广泛的穆斯林跟极端主义战斗。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#186

紫洁说:
我还用跟你讨论吗？前面的网友贴了那么多视频，难道不是事实？你选择性忽视？

我否认过那些事实吗?
我的一个事实就盖过了你们所有的事实那就是911.
你在面对事实恐惧，我在寻求解决之道。

charlesyu : 2017-03-13#187

AVANTAR 说:
一个911还不够吗?还需要你们费力贴这么多。
认识到伊斯兰教的问题只是第一步，面对它，解决它是第二部。你为什么总停留在第一步?911 之后，美国人不比你悲愤?但他们没有丧失理智，还是团结最广泛的穆斯林跟极端主义战斗。

第一，你从哪一句可以得出的结论“我悲愤、丧失理智”了？
第二，谁告诉你，我不认同“应该团结最广泛的穆斯林跟极端主义战斗”了？我什么时候说过要打倒所有某教的人？不要没有根据乱下结论。
第三，没错，最重要的是如何做解决的第二步。因此，这里大多数人都在做反对M-103的行动，反对他们禁止他人批评宗教极端主义，这不是大家正在做的？而你的解决方法是什么？什么都不做就好了？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#188

战斗在加国说:
宗教和种族是有区别的, 把他们放一起比较不合适

种族歧视要反对, 宗教是可以歧视的, 应不应该歧视某宗教, 要看那个宗教都教人干什么

加拿大的法律不准歧视任何宗教。邪教昵?你可以举报，但最终那是 RCMP 去定义的。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#189

charlesyu 说:
第一，你从哪一句可以得出的结论“我悲愤、丧失理智”了？
第二，谁告诉你，我不认同“应该团结最广泛的穆斯林跟极端主义战斗”了？我什么时候说过要打倒所有某教的人？
第三，没错，最重要的是如何做解决的第二步。因此，这里大多数人都在做反对M-103的行动，反对他们禁止他人批评宗教极端主义，这不是大家正在做的？而你的解决方法是什么？什么都不做就好了？

您把 M103 再读一遍好吗?里边有哪一句不让你批评宗教极端主义了?

charlesyu : 2017-03-13#190

AVANTAR 说:
您把 M103 再读一遍好吗?里边有哪一句不让你批评宗教极端主义了?

司马昭之心，路人皆知。你非要装傻，还有啥可说的呢？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#191

charlesyu 说:
司马昭之心，路人皆知。你非要装傻，还有啥可说的呢？

贴出来，哪一句?

charlesyu : 2017-03-13#192

AVANTAR 说:
贴出来，哪一句?

你测过智商吗？是真傻还是假傻啊？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#193

charlesyu 说:
你测过智商吗？是真傻还是假傻啊？

贴不出来?原来你在反对你不了解的东西，这就叫恐惧 PHOBIA ，是病，得治。

charlesyu : 2017-03-13#194

AVANTAR 说:
贴不出来?原来你在反对你不了解的东西，这就叫恐惧 PHOBIA ，是病，得治。

她要白字黑字写在文件里，还有一丁点通过的可能性？她会像你这么傻？
简直是连最基本的逻辑思考能力都没有，说你傻真的都有点高看你了，只能说是naive了，建议多看看少儿逻辑思考题后再来发言，否则大家都实在没法跟你沟通了，只能是对牛弹琴。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#195

大部分的恐惧都来自于无知。
邻居小丫头，不知是在哪里看了中国人吃猫，加上那段时间那条街丢猫不少，就怀疑我了。第一次她上来跟我说，我莫名其妙，后来在信箱里收到WARNING了，提醒邻居有人吃猫。我警惕了，去翻邻居家的信箱，没有一家收到这个 WARNING，显然是针对我的。这个是可以报警的，但我没有。又一次，听见开信箱的声音，我奔出去，没有人影了。我开始在前面的 TERRASSE 上投食喂养流浪猫，与流浪猫玩耍亲昵。希望她不要得出相反的判断。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#196

charlesyu 说:
她要白字黑字写在文件里，还有一丁点通过的可能性？她会像你这么傻？
简直是连最基本的逻辑思考能力都没有，说你傻真的都有点高看你了，只能说是naive了，建议多看看少儿逻辑思考题后再来发言，否则大家都实在没法跟你沟通了，只能是对牛弹琴。

有就有，没有就没有。
你用你的推测去污蔑别人，混淆视听。你也希望以后别人这样对你吗?

nadre : 2017-03-13#197

歪楼了。大家讨论的重点应该是选出对的保守党党魁来击败自由党。至于加拿大的伊斯兰化和PHOBIA的问题大家心知肚明。
华人移民中有很多来自大陆的回族，为他们自己的宗教信仰辩解也无可非议。屁股决定脑袋。

战斗在加国 : 2017-03-13#198

AVANTAR 说:
加拿大的法律不准歧视任何宗教。邪教昵?你可以举报，但最终那是 RCMP 去定义的。

绿教如果势力坐大，RCMP有什么用？说不定RCMP头子都是绿教分子。你没看见欧洲有些深绿的地方，警察根本不敢进去执法

绿教人数太多，不可能被定义为邪教，但并不代表绿教就不邪，没有点邪性，能孕育出那么多恐怖分子？

wjfwjf : 2017-03-13#199

AVANTAR 说:
忽视事实和现实的是你。你生活在自己的幻想中。
我们周边都是穆斯林，同学同事邻居小店老板，他们绝大多数跟你我一样，是来加拿大追求新生活的。跟他们打交道，恐惧何来?

他们会投票给伊斯兰政党吗？如果有的话。在埃及土耳其叙利亚伊朗等地，世俗派在投票中总是输给伊斯兰派，不得不靠军事政权维持着世俗体制。所以我担心的是如果穆斯林在人口中占多数，伊斯兰政党执政的可能性很大。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#200

战斗在加国说:
绿教如果势力坐大，RCMP有什么用？说不定RCMP头子都是绿教分子。你没看见欧洲有些深绿的地方，警察根本不敢进去执法

都是传言，哪有警察不敢去的地方?阿富汗吗?
政治没有绝对，真绿到那一步，我也不同意。就是个政治生态平衡。保护野生动物，但不能搞得豺狼当道饿虎围村。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#201

wjfwjf 说:
他们会投票给伊斯兰政党吗？如果有的话。在埃及土耳其叙利亚伊朗等地，世俗派在投票中总是输给伊斯兰派，不得不靠军事政权维持着世俗体制。所以我担心的是如果穆斯林在人口中占多数，伊斯兰政党执政的可能性很大。

只能审时度势，调整自己的立场。

战斗在加国 : 2017-03-13#202

AVANTAR 说:
都是传言，哪有警察不敢去的地方?阿富汗吗?
政治没有绝对，真绿到那一步，我也不同意。就是个政治生态平衡。保护野生动物，但不能搞得豺狼当道饿虎围村。

自己看看吧，在人数众多的绿教面前，欧洲警察也无力
http://lavozchina.com/portal.php?mod=view&aid=142532

再看看这个关于欧洲穆斯林的纪录片，你愿意以后加拿大也成这个样子吗？

sishixny : 2017-03-13#203

AVANTAR 说:
忽视事实和现实的是你。你生活在自己的幻想中。
我们周边都是穆斯林，同学同事邻居小店老板，他们绝大多数跟你我一样，是来加拿大追求新生活的。跟他们打交道，恐惧何来?

你问他们一句男女平等吗，你就知道他们和我们不一样了，或者，你们和我们不一样。

在与穆斯林的电视访谈节目中，有多少“和我们一样爱好和平，”的穆斯林学者，文化人，等，因为主持人一个问题而抓狂。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#204

sishixny 说:
你问他们一句男女平等吗，你就知道他们和我们不一样了，或者，你们和我们不一样。

在与穆斯林的电视访谈节目中，有多少“和我们一样爱好和平，”的穆斯林学者，文化人，等，因为主持人一个问题而抓狂。

他们有很多落后愚昧的东西，中国人也有自己落后愚昧的东西。井水不犯河水就好。激进化了，就要治了。

战斗在加国 : 2017-03-13#205

AVANTAR 说:
忽视事实和现实的是你。你生活在自己的幻想中。
我们周边都是穆斯林，同学同事邻居小店老板，他们绝大多数跟你我一样，是来加拿大追求新生活的。跟他们打交道，恐惧何来?

别忘了这些人是可以转化为激进分子的，现在看着很好，不代表将来不发作。某天上趟清真寺，被某个激进的阿訇以神的名义一鼓动，有些人就可能会出问题

新疆７５骚乱的时候，有个人躲在自家门后面，从猫眼里看着与他平时素来友好的穆斯林邻居提着把大砍刀冲出来，把他吓惨了

平时和穆斯林交往没问题，不过还是要提防着一点，发现人不对就要离远点

CCOYYOTEE : 2017-03-13#206

战斗在加国说:
别忘了这些人是可以转化为激进分子的，现在看着很好，不代表将来不发作。某天上趟清真寺，被某个激进的阿訇以神的名义一鼓动，有些人就可能会出问题

新疆７５骚乱的时候，有个人躲在自家门后面，从猫眼里看着他平时素来友好的穆斯林邻居提着把大砍刀冲出来，把他吓惨了

平时和穆斯林交往没问题，不过还是要提防着一点，发现人不对就要离远点

更多的是朝和善的方向转。社会越宽容，憋着阶级仇民族恨的人越少。

sishixny : 2017-03-13#207

AVANTAR 说:
他们有很多落后愚昧的东西，中国人也有自己落后愚昧的东西。井水不犯河水就好。激进化了，就要治了。

谁都可以说我这个中国人的不好，我愿意改，很多国人和我一样；他们中有多少在改吗？愿改？中国人有一本书让我们继续落后而不能修改吗？你还觉得他们和我们一样？他们只在追求高品质生活上和我们一样。

战斗在加国 : 2017-03-13#208

AVANTAR 说:
更多的是朝和善的方向转。社会越宽容，憋着阶级仇民族恨的人越少。

赞同你这个说法，不过绿教的教义不宽容，容不下异教徒。你以宽容待他，将来他未必会以宽容待你。欧洲就是典型例子，德国圣母发善心引进那么多穆斯林，结果他们都干些什么？现在圣母也招架不住，有点醒悟，开始遣返他们

sishixny : 2017-03-13#209

Female Iraqi MP proposes law that encourages men to marry multiple women for financial benefits

http://www.independent.co.uk/news/w...on-jamila-al-ebeidi-a7627071.html#commentsDiv
今天的新闻，这还是在英国，加拿大人不该警觉上一点吗？cbc估计又不让评论了，可能都不敢报

CCOYYOTEE : 2017-03-13#210

sishixny 说:
谁都可以说我这个中国人的不好，我愿意改，很多国人和我一样；他们中有多少在改吗？愿改？中国人有一本书让我们继续落后而不能修改吗？你还觉得他们和我们一样？他们只在追求高品质生活上和我们一样。

好东西谁都喜欢，香车宝马锦衣豪宅平等自由。他们脑子里多了一份约束，但最终抵不住这些的。
两个穆斯林，都是 TARGET 的员工，一个来自于北非，好难沟通，最后一次差点儿跟我打起来，就是那种阶级斗争的弦绷得特紧，处处把人往坏里假设的。遇见冲突不是去解决，而是无限升级的。另一位也是北非裔的，但来自于法国，接受了更多的西方熏陶教育，他就非常友善，遇见冲突先找自己的问题，先试着理解对方愤怒的原因，微笑着解释，客服做得轻松愉快。
心有多宽，舞台就有多大。

sabre : 2017-03-13#211

AVANTAR 说:
他们有很多落后愚昧的东西，中国人也有自己落后愚昧的东西。井水不犯河水就好。激进化了，就要治了。

完全是两码事，
中国人有缺点，是个体缺点，不是系统问题，

sishixny : 2017-03-13#212

AVANTAR 说:
好东西谁都喜欢，香车宝马锦衣豪宅平等自由。他们脑子里多了一份约束，但最终抵不住这些的。
两个穆斯林，都是 TARGET 的员工，一个来自于北非，好难沟通，最后一次差点儿跟我打起来，就是那种阶级斗争的弦绷得特紧，处处把人往坏里假设的。遇见冲突不是去解决，而是无限升级的。另一位也是北非裔的，但来自于法国，接受了更多的西方熏陶教育，他就非常友善，遇见冲突先找自己的问题，先试着理解对方愤怒的原因，微笑着解释，客服做得轻松愉快。
心有多宽，舞台就有多大。

好人多，穆斯林也是，我对个人没意见，人可以变，有很多退教的。我对书的内容有意见，这个他们不允许。知道木桶的短板理论吧？你的举例无力。

你看我上面贴的新闻，他们想要什么，从来不变

sabre : 2017-03-13#213

AVANTAR 说:
好东西谁都喜欢，香车宝马锦衣豪宅平等自由。他们脑子里多了一份约束，但最终抵不住这些的。
两个穆斯林，都是 TARGET 的员工，一个来自于北非，好难沟通，最后一次差点儿跟我打起来，就是那种阶级斗争的弦绷得特紧，处处把人往坏里假设的。遇见冲突不是去解决，而是无限升级的。另一位也是北非裔的，但来自于法国，接受了更多的西方熏陶教育，他就非常友善，遇见冲突先找自己的问题，先试着理解对方愤怒的原因，微笑着解释，客服做得轻松愉快。
心有多宽，舞台就有多大。

裤带有多松，爱就有多大，

trwetwetwet : 2017-03-13#214

传国玉玺说:
真的吗？那穆斯林呢，也一视同仁吗？
前一段极右组织在列治文往居民门上张贴反华辱华传单，如果有华裔议员提个议案，叫它H104吧，要求政府谴责对华裔的侮辱和中伤，你会不会觉得这个议案把华裔凌驾于其他种族之上呢？

穆斯林反对103我也会支持她，你看看我在一个穆斯林警告加拿大的那个帖子里的发言就知道。

trwetwetwet : 2017-03-13#215

传国玉玺说:
我倒觉得庄文浩的思路是未来保守党的出路。

他的思路和土豆没多大区别，选他还不如选土豆算了

sabre : 2017-03-13#216

传国玉玺说:
宗教信仰自由是加拿大自由平等宪章明文规定的，谁给你的权力可以歧视别人的宗教信仰？

也是这个宪章，
2. Everyone has the following fundamental freedoms:
(a) freedom of conscience and religion;
(b) freedom of thought, belief, opinion and expression, including freedom of the press and other media of communication;
(c) freedom of peaceful assembly; and
(d) freedom of association.

freedom of conscience
freedom of thought, belief, opinion and expression，这几条都给了歧视自由，

trwetwetwet : 2017-03-13#217

nadre 说:
庄文浩。支持M103，是想讨好MSL. 支持碳税是想讨好自由党。而自己又披着保守党的外衣。想两边都讨好。这种所谓华人。。。。

吃里扒外想几头都占便宜的墙头草

Lin706 : 2017-03-13#218

AVANTAR 说:
这个群能代表华人？
你应该明白，在英语为国语的加拿大，泡中文网的，都是语言文化思想意识保持传统，比较难以融入加拿大主流社会的一帮人。人家老华侨在这里生活了多少代人了，人家比你更了解加拿大，更能清楚地认识到自己的真正利益所在。

这里的人不需要代表大多数华人，也不需要代表老华侨，大家代表自己就好了。不要以为出了中国骂几句华人你就道德高尚了。跟着白左喊几句世界大同您在投票的时候也就只有一票。来看中文网的不代表比您这路的见过的世面少。您要高档的话也不必劳您驾在这陪这我们这帮融入不了加拿大主流的讨论加拿大政治，我们除了能和政府人士开开会出席一下一般的会议做一下城市规划也干不了什么融入主流社会的事情。您说您来这舔着个gou脸和我们这帮人费什么劲，您的去主流大街上蹲着和主流人物聊呀。别忘了蹭蹭主流的大腿哈，这样比较会让主流喜欢。

Lin706 : 2017-03-13#219

紫洁说:
如果一个华人不能代表我们的观点，当然不能选他，否则主流社会会误读我们华人的观念。他支持M103，就是支持穆斯林，不要拿少数族裔说事，应该给予每一个宗教平等的地位和权利，而不是把某一个宗教置于其它宗教之上。现在就知道他改变不了政局？那就改变立场，站到我们大多数华人一边，这才是让主流社会重视华人的正确方式。

主流在哪？一个社会是由一个个公民组成，只要关心了解加拿大的社会，热心社区事物，投票表达自己的意见，就是主流，我在申请加拿大军职的时候也可没有是否主流这一栏选项。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#220

sabre 说:
也是这个宪章，
2. Everyone has the following fundamental freedoms:
(a) freedom of conscience and religion;
(b) freedom of thought, belief, opinion and expression, including freedom of the press and other media of communication;
(c) freedom of peaceful assembly; and
(d) freedom of association.

freedom of conscience
freedom of thought, belief, opinion and expression，这几条都给了歧视自由，

大师又来搅糨糊了。思想信仰观点表达自由，前提是不妨碍他人自由。他信胡大你信佛，谁都不要歧视谁。日本还有小岛崇拜JJ的，黄花闺女抬着大 JJ 游行，我尤其不歧视她们。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#221

Lin706 说:
这里的人不需要代表大多数华人，也不需要代表老华侨，大家代表自己就好了。不要以为出了中国骂几句华人你就道德高尚了。跟着白左喊几句世界大同您在投票的时候也就只有一票。来看中文网的不代表比您这路的见过的世面少。您要高档的话也不必劳您驾在这陪这我们这帮融入不了加拿大主流的讨论加拿大政治，我们除了能和政府人士开开会出席一下一般的会议做一下城市规划也干不了什么融入主流社会的事情。您说您来这舔着个gou脸和我们这帮人费什么劲，您的去主流大街上蹲着和主流人物聊呀。别忘了蹭蹭主流的大腿哈，这样比较会让主流喜欢。

废话真多。看完了没有一句干货。

Lin706 : 2017-03-13#222

AVANTAR 说:
废话真多。看完了没有一句干货。

您就是这个货呗

CCOYYOTEE : 2017-03-13#223

Lin706 说:
您就是这个货呗

信息量为零。

sabre : 2017-03-13#224

AVANTAR 说:
大师又来搅糨糊了。思想信仰观点表达自由，前提是不妨碍他人自由。他信胡大你信佛，谁都不要歧视谁。日本还有小岛崇拜JJ的，黄花闺女抬着大 JJ 游行，我尤其不歧视她们。

哪儿妨碍了别人的自由了,
无非是有点打扰你的幸福感，

CCOYYOTEE : 2017-03-13#225

sabre 说:
哪儿妨碍了别人的自由了,
无非是有点打扰你的幸福感，

要有一定的宽容度，打扰一点点，忍住就是了。

Lin706 : 2017-03-13#226

AVANTAR 说:
信息量为零。

对你这种自以为高别的华人一等的货需要给多少信息量？你要看不出要传递给你的信息你也只能反省自己的智商。你只要知道能和你所谓的主流对话以及发话的华人多了去了。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#227

Lin706 说:
对你这种自以为高别的华人一等的货需要给多少信息量？你要看不出要传递给你的信息你也只能反省自己的智商。你只要知道能和你所谓的主流对话以及发话的华人多了去了。

怎么动不动就觉得别人高人一等昵?我觉得这里最大的好处就是，倡导人人平等。信佛的不歧视信胡大的。

sabre : 2017-03-13#228

AVANTAR 说:
怎么动不动就觉得别人高人一等昵?我觉得这里最大的好处就是，倡导人人平等。信佛的不歧视信胡大的。

哈哈哈，你歧视我半斤，我歧视你八两，平等歧视度，
一天干两次的，瞧不起一个月干一次的，
35C瞧不起32B，

geomarb : 2017-03-13#229

nadre 说:
歪楼了。大家讨论的重点应该是选出对的保守党党魁来击败自由党。至于加拿大的伊斯兰化和PHOBIA的问题大家心知肚明。
华人移民中有很多来自大陆的回族，为他们自己的宗教信仰辩解也无可非议。屁股决定脑袋。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#230

geomarb 说:

支持个毛啊。
针对观点说话不好?非要把矛盾升级到肉身?咋就像某些穆斯林在思维昵?

Lin706 : 2017-03-13#231

AVANTAR 说:
怎么动不动就觉得别人高人一等昵?我觉得这里最大的好处就是，倡导人人平等。信佛的不歧视信胡大的。

看看你自己之前发的回帖。你维护绿教反对绿教是你的权利，关于加拿大的政策和执政走向，大家一人一票选举见。但你口口声声说来华语网站看看的华人是融不入主流的边缘团体，低人一等，你就offence到我，而且你这种言语也是对我们加拿大的价值观的offence!

sishixny : 2017-03-13#232

阿穆斯林答记者问

geomarb : 2017-03-13#233

Lin706 说:
看看你自己之前发的回帖。你维护绿教反对绿教是你的权利，关于加拿大的政策和执政走向，大家一人一票选举见。但你口口声声说来华语网站看看的华人是融不入主流的边缘团体，低人一等，你就offence到我，而且你这种言语也是对我们加拿大的价值观的offence!

sishixny : 2017-03-13#234

谁给视频中的穆斯林辩护一下，说说这个作家那句话不对。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#235

Lin706 说:
看看你自己之前发的回帖。你维护绿教反对绿教是你的权利，关于加拿大的政策和执政走向，大家一人一票选举见。但你口口声声说来华语网站看看的华人是融不入主流的边缘团体，低人一等，你就offence到我，而且你这种言语也是对我们加拿大的价值观的offence!

你要对号入座伸头接砖头?可惜我扔出的不是砖头。我一直主张闻道有先后，谁都不要歧视谁。但很多新移民带着国内来的观念看问题，指出来是帮助啊。
哪那么轻易就被侵犯了?军队的人了，皮实些。挨得住打是实力，不愁得不到他人尊重。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#236

sishixny 说:
谁给视频中的穆斯林辩护一下，说说这个作家那句话不对。

不看。都对，好不好?
可你又能怎么样?
咋就思维走不出第一步昵?

sishixny : 2017-03-13#237

AVANTAR 说:
不看。都对，好不好?
可你又能怎么样?
咋就思维走不出第一步昵?

让你不敢看了，让更多的人看到，这就是第一步。多希望你能拿出证据反驳

CCOYYOTEE : 2017-03-13#238

sishixny 说:
让你不敢看了，让更多的人看到，这就是第一步。多希望你能拿出证据反驳

为什么要反驳?

sishixny : 2017-03-13#239

AVANTAR 说:
为什么要反驳?

避重就轻，转移话题。和几乎所有访谈节目中的穆斯林学者一样，你们真是深谙此道。请你反驳，是因为我认为你是讲理的。

Lin706 : 2017-03-13#240

AVANTAR 说:
你要对号入座伸头接砖头?可惜我扔出的不是砖头。我一直主张闻道有先后，谁都不要歧视谁。但很多新移民带着国内来的观念看问题，指出来是帮助啊。
哪那么轻易就被侵犯了?军队的人了，皮实些。挨得住打是实力，不愁得不到他人尊重。

是出头告诉你，你的观点不比刚从国内来的人的观念高尚。我们加拿大引以为傲的是多元文化及自由思想，各种思想都要在平等自由的环境下得到保护，这同样适用于新来的华人。你认同不认同都不代表别人的价值观就比你的低档。至于加拿大社会的大多数成员更认同哪种思想，更愿意哪个政党执政，这是选举产生，而不是你自以为正确的观念喊几句就能代表的。你这种看不起国内的人的观念才恰好代表了你的无知和偏狭。

sishixny : 2017-03-13#241

转自YouTube

ZY2010 : 2017-03-13#242

AVANTAR 说:
忽视事实和现实的是你。你生活在自己的幻想中。
我们周边都是穆斯林，同学同事邻居小店老板，他们绝大多数跟你我一样，是来加拿大追求新生活的。跟他们打交道，恐惧何来?

无法否认绿教中有很多好人。但更应该看到其中无法避免地有一部分邪恶的、总想着杀害别人的人。
打个比方，一个苹果有腐烂发霉的部分，你会把它整个吃掉吗？
如果可以，我们应该把坏的部分剜掉；如果无法分辨和剔除，我们应该把整个苹果扔掉！

ZY2010 : 2017-03-13#243

AVANTAR 说:
加拿大的法律不准歧视任何宗教。邪教昵?你可以举报，但最终那是 RCMP 去定义的。

现在MSL问题变得如此热议，很大程度是因为加国政府的判断力和执行力出了问题。
“RCMP去定义”，如何能保证他们能够做出正确的决断？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#244

ZY2010 说:
无法否认绿教中有很多好人。但更应该看到其中无法避免地有一部分邪恶的、总想着杀害别人的人。
打个比方，一个苹果有腐烂发霉的部分，你会把它整个吃掉吗？
如果可以，我们应该把坏的部分剜掉；如果无法分辨和剔除，我们应该把整个苹果扔掉！

扔苹果容易。100万穆斯林怎么扔?
这么好扔我把世界上的男人都扔了，除了厨师，好的女厨师太少了。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#245

ZY2010 说:
现在MSL问题变得如此热议，很大程度是因为加国政府的判断力和执行力出了问题。
“RCMP去定义”，如何能保证他们能够做出正确的决断？

那人家把你定义为 DEMON 怎么办?

ZY2010 : 2017-03-13#246

AVANTAR 说:
扔苹果容易。100万穆斯林怎么扔?
这么好扔我把世界上的男人都扔了，除了厨师，好的女厨师太少了。

正确的做法是隔离、限制、不再引进。
而自由党政府做的是赞扬、鼓励、大力吸引。

CCOYYOTEE : 2017-03-13#247

ZY2010 说:
正确的做法是隔离、限制、不再引进。
而自由党政府做的是赞扬、鼓励、大力吸引。

猜测。难民甄选是非穆斯林优先的，因为异教徒处境更危机。

ZY2010 : 2017-03-13#248

AVANTAR 说:
那人家把你定义为 DEMON 怎么办?

如果是因为我整天想着杀了别人，有人讨厌我、憎恨我、甚至想杀了我，那都是正常人类的正常反应。
你说把我定义为DEMON，根据是什么呢？

CCOYYOTEE : 2017-03-13#249

ZY2010 说:
如果是因为我整天想着杀了别人，有人讨厌我、憎恨我、甚至想杀了我，那都是正常人类的正常反应。
你说把我定义为DEMON，根据是什么呢？

谁整天想杀你了?

ZY2010 : 2017-03-13#250

AVANTAR 说:
谁整天想杀你了?

某教的教义中号召“杀死异教徒”。
虽然大部分异教徒还没有被杀，但是在纽约、在伦敦、在马德里、在巴黎、在柏林...... 以及在乌鲁木齐、在昆明等等地方，有多少人被邪教杀害？
总不能在被杀之后才开始反对邪教吧？

shi-ma-he : 2017-03-13#251

这个坛子里反映出来的思想主要是不自知，自己是孙吴，却以为自己是曹魏。不知联蜀反而要斗蜀，所以人灭自灭自然之道。
联弱抗强图得是自己的生存空间。华人的整体能力价值口碑大家心知肚明，人贵有自知之明。

ZY2010 : 2017-03-13#252

shi-ma-he 说:
这个坛子里反映出来的思想主要是不自知，自己是孙吴，却以为自己是曹魏。不知联蜀反而要斗蜀，所以人灭自灭自然之道。
联弱抗强图得是自己的生存空间。华人的整体能力价值口碑大家心知肚明，人贵有自知之明。

做为正常人类，最重要的是要有良知！
在什么情况下，也不能和邪恶联手吧？

shi-ma-he : 2017-03-13#253

ZY2010 说:
做为正常人类，最重要的是要有良知！
在什么情况下，也不能和邪恶联手吧？

看看历史，谁的恶也不少。中国人也不是白兔，其他人也不是豺狼。

ZY2010 : 2017-03-13#254

shi-ma-he 说:
看看历史，谁的恶也不少。中国人也不是白兔，其他人也不是豺狼。

历史上的确每个国家和民族都有过杀戮。
但是，在人类进入文明社会的近数十年，一直在坚持恐袭和杀戮的是什么人？
被别国善意接纳，而又恩将仇报、反咬一口的是什么人？

shi-ma-he : 2017-03-13#255

近几十年搞战争杀戮，被善意接纳又恩将仇报的很多是中国人。你看看新疆的历史。加拿大的人民普遍比祖国的文明宽容，所以我们来到这里生活不是吗?

ZY2010 : 2017-03-13#256

shi-ma-he 说:
近几十年搞战争杀戮，被善意接纳又恩将仇报的很多是中国人。这里的人民普遍比祖国的文明宽容，所以我们来到这里生活不是吗?

shi-ma-he 说:
近几十年搞战争杀戮，被善意接纳又恩将仇报的很多是中国人。你看看新疆的历史。加拿大的人民普遍比祖国的文明宽容，所以我们来到这里生活不是吗?

我看过几个热比娅的视频。她有个很强的能力，就是厚颜无耻、谎话连篇。
你这样罔顾事实、顺嘴胡说，能力也是很强。

shi-ma-he : 2017-03-13#257

我接触过一些穆斯林，现在同事里也有穆斯林。我不知道你能用什么方法抵制他们，他们都是合法公民，品行也端正善良，而看狂热分子或疯子，中国近五十年出的可能在数量上还要多过穆斯林世界吧?

ZY2010 : 2017-03-13#258

shi-ma-he 说:
我接触过一些穆斯林，现在同事里也有穆斯林。我不知道你能用什么方法抵制他们，他们都是合法公民，品行也端正善良，而看狂热分子或疯子，中国近五十年出的可能在数量上还要多过穆斯林世界吧?

若仅以人数论，中国在很多方面都是第一的。
若以恐袭杀人的频次和恶劣影响来看，邪教无人能敌！

法国、德国、瑞典热情接纳难民，结果如何？加国政府在找出具体可行的措施避免同样的悲剧之前，起码应该停止引进某教人口。

bleeblee : 2017-03-13#259

geomarb 说:
bleeblee, 看你懂得多，请教下，你清楚为什么kevin o'leary 得票这么高？

过奖了，呵呵。其实我对KO也不太了解，“战斗在加国”已经给大家介绍了，KO类似川普，是富商，住在美国，经常上电视（Dragons' Den、 Shark Tank等节目），知名度高，还给观众介绍理财和投资知识，可能不少人从中获益，所以比较受欢迎吧。
不过从其政治观点和表现来看，不太靠谱：
自称Very Liberal；声称如果不能当选保守党党魁，就不会代表保守党参加大选；举行魁北克恐袭遇难者葬礼时，在社交网络贴出自己的射击录像（庄文浩称该录像将葬送保守党的下届大选）；支持同性婚姻；支持大麻合法化；主张出售参议院席位，等等。

ZY2010 : 2017-03-13#260

bleeblee 说:
过奖了，呵呵。其实我对KO也不太了解，“战斗在加国”已经给大家介绍了，KO类似川普，是富商，住在美国，经常上电视（Dragons' Den、 Shark Tank等节目），知名度高，还给观众介绍理财和投资知识，可能不少人从中获益，所以比较受欢迎吧。
不过从其政治观点和表现来看，不太靠谱：
自称Very Liberal；声称如果不能当选保守党党魁，就不会代表保守党参加大选；举行魁北克恐袭遇难者葬礼时，在社交网络贴出自己的射击录像（庄文浩称该录像将葬送保守党的下届大选）；支持同性婚姻；支持大麻合法化；主张出售参议院席位，等等。

前天接到KO竞选义工的电话，上来就说：Kevin是个成功的商人......不辣不辣不辣，我说等一下，我不大在意钱多点少点的问题，我想知道一下他对难民问题什么态度，有什么措施让法国德国的悲剧不在加国出现？义工说我也不清楚，要不你上他网站查一下吧。

传国玉玺 : 2017-03-13#261

sabre 说:
也是这个宪章，
2. Everyone has the following fundamental freedoms:
(a) freedom of conscience and religion;
(b) freedom of thought, belief, opinion and expression, including freedom of the press and other media of communication;
(c) freedom of peaceful assembly; and
(d) freedom of association.

freedom of conscience
freedom of thought, belief, opinion and expression，这几条都给了歧视自由，

你这个解释倒新鲜。那白人种族分子歧视华人也有理论依据啦。本世纪初的排华法案，人头税都是没错的啦？叫我们CHINK也没错啦？用传单侮辱我们也没错啦？

传国玉玺 : 2017-03-13#262

trwetwetwet 说:
他的思路和土豆没多大区别，选他还不如选土豆算了

庄文浩是自由经济和小政府的拥护者。同时因为他的移民家庭背景，他也是多元文化的坚定捍卫者。

bleeblee : 2017-03-13#263

楼上有些朋友反对庄文浩在M-103动议、碳税等方面的立场，甚至称其为自由党人，因此我觉得有必要再给大家介绍一下有关的情况：

现在的加拿大保守党是2003年由Peter Mackay领导的中间偏右的进步保守党与更右的哈珀的加拿大联盟合并而成的，庄文浩自80年代就积极参与马尔罗尼领导的进步保守党，并坚定支持Peter Mackay竞选进步保守党党魁，属于合并后的保守党内的中间派，也是被称为要将“进步”带回保守党的原因。

庄文浩是唯一一个推出了切实可行的长远经济及社会环境计划的保守党党魁候选人，其计划已有四位经济学专家赞同认可，而且是基于大幅减税、平衡预算、自由贸易和小政府的经典(conservative)理念，增加国民收入，减少企业税负，同时兼顾环境气候问题，照顾低收入家庭。庄文浩倡议的碳税计划是经过详细论证和推敲的，类似于BC的收入中和碳税，利远大于弊，实施碳税给降低企业税和个所税创造了条件，同时又能达到减排的目的，保护了环境。而且BC碳税收入全部根据收入情况返还于BC家庭，实际上减少的所得税比碳税收入还要超出$20 million。当然BC实施的碳税还不算完全的收入中和，庄文浩将要实施的是完全的收入中和碳税，与自由党政府的碳税政策有着根本的区别。庄文浩说过，正如80年代的马尔罗尼告诉加拿大人自由贸易对加拿大有利时却少有人认同一样，其收入中和碳税政策也将被证明是有远见卓识的正确举措。减排是世界各国的国际义务，加拿大也是签署了国际协议的。诚然，气候变暖对加拿大有一定好处，可是想想那些快被不断升高的海平面淹没的岛国，难道我们还要一味逃避应该履行的国际义务，而置他国人民生命于不顾么？何况我们的沿海地区也很可能遭遇不测。不要说加拿大所排温室气体只占全球的2%，难道100%不是由1%和2%构成的么？

再来看看M-103动议，2016年10月26日，加拿大国会通过了一项动议，谴责“所有形式的伊斯兰恐惧”，当时的保守党议员，可是表态通过的，并没有在“伊斯兰恐惧”这同一个词上纠缠。Andrew Sheer在CTV与庄文浩辩论关于M-103动议时对此解释不清，只说“伊斯兰恐惧”是自由党的政治把戏。而庄文浩强调该动议不具有法律约束力，也不会阻止人们批评伊斯兰教或伊斯兰恐怖份子，只是通过谴责“伊斯兰恐惧”来谴责针对穆斯林和伊斯兰教信徒的歧视和偏见，“伊斯兰恐惧”等同于反穆斯林，仅此而已。Andrew Sheer只是表示自己很敬重庄文浩，如果是庄文浩提出该动议，他就不会对“伊斯兰恐惧”一词有任何疑虑。

作为长期的传统，在发生如此严重的针对某个少数族群的恐怖事件之后，议会都会通过动议来谴责针对特定群体的歧视和仇恨。该动议不可能导致伊斯兰教法的引入，庄文浩也决不会赞成会导致引入伊斯兰教法的提案。动议只是表明政府的态度，防止孳生仇恨，并不会影响到言论自由。虽然该动议的某些措辞引起一定争议，但对其的过激反应恐怕多源于对伊斯兰教及穆斯林的成见和担忧，而不是动议本身。善良无辜的平民被屠杀，在此时刻正直的加拿大人民应该团结起来，共同反对任何形式的仇恨和暴力。而此时若以站不住脚的理由反对其通过，在道义上是理亏的，是会失去大部分中间偏左的加拿大选民的人心的。

M-103动议与（可能或不可能推出的）给予伊斯兰教特殊地位的法案并无关系，特鲁多或者卡利德应该不会愚蠢到提出此类法案（尽管特鲁多对穆斯林确实关照，也可能真的皈依了伊斯兰教），即便真的提出，参众两院也不可能通过，只会引起多数加拿大人的警觉和反感，搬起石头砸自己的脚。

从庄文浩推动平反华人人头税一事及其一贯言行可以看出，全民平等是其基本理念，他关于壮大保守党，不分地区、种族、性别、宗教和年龄的呼吁并非出于左右逢源，而是其一贯的理想、坚定的信念。在魁北克清真寺恐袭之后，庄文浩呼吁警惕仇恨言论，强调加拿大是在难民的基础上成立的国家，最早的加拿大人就包括在北美独立战争期间从美国逃入加拿大的保皇派难民。虽然在爱尔兰大饥荒期间由于担心涌入过多的天主教徒冲击新教徒的主导地位而引起过争论，最后还是全部接纳并授予平等的权利和地位，这些留在魁北克的爱尔兰难民的后裔是魁省最坚定的联邦主义者，著名的加拿大进步保守党总理马尔罗尼就是其中的杰出代表。同时他重申保守党政府10年内接纳了超过300万移民和难民，而同时实施的移民和难民安全筛选政策是必要和有效的，加拿大境内的恐怖袭击者都不是移民或难民，他们都是在加拿大出生的。庄文浩强调和倡导的是哈珀政府的难民和移民政策，这与现自由党政府采取的极不慎重的做法是有根本区别的。

为下次大选考虑，保守党党魁的人选还是很关键的，如果选出一个极右党魁，保守党员大多可以接受，但全加占优势的中间派（主要是中左派）可能大多会比较反感，对于保守党下次大选并不利。而选出一个中右的党魁，则比较容易吸引中间派选票，再加上小特鲁多的“配合”，大选获胜把握就比较大了。如果是庄文浩这种沉稳、睿智的领导人，表面采取宽和的态度，却又保持警惕，暗中限制特定族群，既不使其坐大，又不给其把柄，则能保持国泰民安。若是极右领导人，容易锋芒毕露，反易授人以柄，而且易鼓励社会极右排外倾向（即使并非其本意），引起骚乱，包括我们华人在内的少数族裔必然深受其害。顺便提一下，Andrew Scheer是保守党内比较容易被普遍接受的候选人，形象及观点也比较温和，如果他不是自己最支持的，也希望大家把他至少放在第二或第三选项。

传国玉玺 : 2017-03-13#264

sishixny 说:
Female Iraqi MP proposes law that encourages men to marry multiple women for financial benefits
http://www.independent.co.uk/news/w...on-jamila-al-ebeidi-a7627071.html#commentsDiv

明明是伊拉克的事，你偏说发生在英国，不求甚解！

传国玉玺 : 2017-03-13#265

bleeblee 说:
楼上有些朋友反对庄文浩在M-103动议、碳税等方面的立场，甚至称其为自由党人，因此我觉得有必要再给大家介绍一下有关的情况：

现在的加拿大保守党是2003年由Peter Mackay领导的中间偏右的进步保守党与更右的哈珀的加拿大联盟合并而成的，庄文浩自80年代就积极参与马尔罗尼领导的进步保守党，并坚定支持Peter Mackay竞选进步保守党党魁，属于合并后的保守党内的中间派，也是被称为要将“进步”带回保守党的原因。

庄文浩是唯一一个推出了切实可行的长远经济及社会环境计划的保守党党魁候选人，其计划已有四位经济学专家赞同认可，而且是基于大幅减税、平衡预算、自由贸易和小政府的经典(conservative)理念，增加国民收入，减少企业税负，同时兼顾环境气候问题，照顾低收入家庭。庄文浩倡议的碳税计划是经过详细论证和推敲的，类似于BC的收入中和碳税，利远大于弊，实施碳税给降低企业税和个所税创造了条件，同时又能达到减排的目的，保护了环境。而且BC碳税收入全部根据收入情况返还于BC家庭，实际上减少的所得税比碳税收入还要超出$20 million。当然BC实施的碳税还不算完全的收入中和，庄文浩将要实施的是完全的收入中和碳税，与自由党政府的碳税政策有着根本的区别。庄文浩说过，正如80年代的马尔罗尼告诉加拿大人自由贸易对加拿大有利时却少有人认同一样，其收入中和碳税政策也将被证明是有远见卓识的正确举措。减排是世界各国的国际义务，加拿大也是签署了国际协议的。诚然，气候变暖对加拿大有一定好处，可是想想那些快被不断升高的海平面淹没的岛国，难道我们还要一味逃避应该履行的国际义务，而置他国人民生命于不顾么？何况我们的沿海地区也很可能遭遇不测。不要说加拿大所排温室气体只占全球的2%，难道100%不是由1%和2%构成的么？

再来看看M-103动议，2016年10月26日，加拿大国会通过了一项动议，谴责“所有形式的伊斯兰恐惧”，当时的保守党议员，可是表态通过的，并没有在“伊斯兰恐惧”这同一个词上纠缠。Andrew Sheer在CTV与庄文浩辩论关于M-103动议时对此解释不清，只说“伊斯兰恐惧”是自由党的政治把戏。而庄文浩强调该动议不具有法律约束力，也不会阻止人们批评伊斯兰教或伊斯兰恐怖份子，只是通过谴责“伊斯兰恐惧”来谴责针对穆斯林和伊斯兰教信徒的歧视和偏见，“伊斯兰恐惧”等同于反穆斯林，仅此而已。Andrew Sheer只是表示自己很敬重庄文浩，如果是庄文浩提出该动议，他就不会对“伊斯兰恐惧”一词有任何疑虑。

作为长期的传统，在发生如此严重的针对某个少数族群的恐怖事件之后，议会都会通过动议来谴责针对特定群体的歧视和仇恨。该动议不可能导致伊斯兰教法的引入，庄文浩也决不会赞成会导致引入伊斯兰教法的提案。动议只是表明政府的态度，防止孳生仇恨，并不会影响到言论自由。虽然该动议的某些措辞引起一定争议，但对其的过激反应恐怕多源于对伊斯兰教及穆斯林的成见和担忧，而不是动议本身。善良无辜的平民被屠杀，在此时刻正直的加拿大人民应该团结起来，共同反对任何形式的仇恨和暴力。而此时若以站不住脚的理由反对其通过，在道义上是理亏的，是会失去大部分中间偏左的加拿大选民的人心的。

M-103动议与（可能或不可能推出的）给予伊斯兰教特殊地位的法案并无关系，特鲁多或者卡利德应该不会愚蠢到提出此类法案（尽管特鲁多对穆斯林确实关照，也可能真的皈依了伊斯兰教），即便真的提出，参众两院也不可能通过，只会引起多数加拿大人的警觉和反感，搬起石头砸自己的脚。

从庄文浩推动平反华人人头税一事及其一贯言行可以看出，全民平等是其基本理念，他关于壮大保守党，不分地区、种族、性别、宗教和年龄的呼吁并非出于左右逢源，而是其一贯的理想、坚定的信念。在魁北克清真寺恐袭之后，庄文浩呼吁警惕仇恨言论，强调加拿大是在难民的基础上成立的国家，最早的加拿大人就包括在北美独立战争期间从美国逃入加拿大的保皇派难民。虽然在爱尔兰大饥荒期间由于担心涌入过多的天主教徒冲击新教徒的主导地位而引起过争论，最后还是全部接纳并授予平等的权利和地位，这些留在魁北克的爱尔兰难民的后裔是魁省最坚定的联邦主义者，著名的加拿大进步保守党总理马尔罗尼就是其中的杰出代表。同时他重申保守党政府10年内接纳了超过300万移民和难民，而同时实施的移民和难民安全筛选政策是必要和有效的，加拿大境内的恐怖袭击者都不是移民或难民，他们都是在加拿大出生的。庄文浩强调和倡导的是哈珀政府的难民和移民政策，这与现自由党政府采取的极不慎重的做法是有根本区别的。

为下次大选考虑，保守党党魁的人选还是很关键的，如果选出一个极右党魁，保守党员大多可以接受，但全加占优势的中间派（主要是中左派）可能大多会比较反感，对于保守党下次大选并不利。而选出一个中右的党魁，则比较容易吸引中间派选票，再加上小特鲁多的“配合”，大选获胜把握就比较大了。如果是庄文浩这种沉稳、睿智的领导人，表面采取宽和的态度，却又保持警惕，暗中限制特定族群，既不使其坐大，又不给其把柄，则能保持国泰民安。若是极右领导人，容易锋芒毕露，反易授人以柄，而且易鼓励社会极右排外倾向（即使并非其本意），引起骚乱，包括我们华人在内的少数族裔必然深受其害。顺便提一下，Andrew Scheer是保守党内比较容易被普遍接受的候选人，形象及观点也比较温和，如果他不是自己最支持的，也希望大家把他至少放在第二或第三选项。

好帖，谢谢分享。
保守党的支持者大概占加拿大人口的三成，如果走右翼路线自然可以稳固基本盘，但别忘了加拿大不是美国，中左才是加拿大的主流。
哈珀政府之所以能执政10年，和他采取中间偏右的策略分不开。即便如此，当大多数人厌倦了哈帕，中左力量一联合，轻而易举把特鲁多的自由党推上了多数执政党的宝座。

bleeblee : 2017-03-13#266

传国玉玺说:
你这个解释倒新鲜。那白人种族分子歧视华人也有理论依据啦。本世纪初的排华法案，人头税都是没错的啦？叫我们CHINK也没错啦？用传单侮辱我们也没错啦？

的
我还想与大家一起回顾加拿大历史上较长的一幕--每年7月1日，所有华人店铺都闭门歇业，但不是为了庆祝，而是加拿大华人认为因为这一天是自己的耻辱。

传国玉玺 : 2017-03-14#267

bleeblee 说:
的
我还想与大家一起回顾加拿大历史上较长的一幕--每年7月1日，所有华人店铺都闭门歇业，但不是为了庆祝，而是加拿大华人认为因为这一天是自己的耻辱。

愿听详情。

传国玉玺 : 2017-03-14#268

sabre 说:
也是这个宪章，
2. Everyone has the following fundamental freedoms:
(a) freedom of conscience and religion;
(b) freedom of thought, belief, opinion and expression, including freedom of the press and other media of communication;
(c) freedom of peaceful assembly; and
(d) freedom of association.

freedom of conscience
freedom of thought, belief, opinion and expression，这几条都给了歧视自由，

给你补补课。保障个人自由并不意味着你就有歧视的权利，因为同时还有一部《加拿大人权法案》明确禁止种族歧视，宗教歧视。
Canadian Human Rights Act
Prohibited grounds of discrimination

3 (1) For all purposes of this Act, the prohibited grounds of discrimination are race, national or ethnic origin, colour, religion, age, sex, sexual orientation, marital status, family status, disability and conviction for an offence for which a pardon has been granted or in respect of which a record suspension has been ordered.

bleeblee : 2017-03-14#269

1923年加拿大取消了华人人头税，因为实施了全面的排华方案，彻底断绝了任何华人移民的可能，不再有家属团聚的可能，为加拿大做出了巨大牺牲和贡献的华人，永远也不能成为公民，19世纪中期至20世纪中期，仅BC通过的排华法案就有100多项。

传国玉玺 : 2017-03-14#270

Publication of discriminatory notices, etc.

12 It is a discriminatory practice to publish or display before the public or to cause to be published or displayed before the public any notice, sign, symbol, emblem or other representation that

(a) expresses or implies discrimination or an intention to discriminate, or
(b) incites or is calculated to incite others to discriminate

传国玉玺 : 2017-03-14#271

bleeblee 说:
1923年加拿大取消了华人人头税，因为实施了全面的排华方案，彻底断绝了任何华人移民的可能，不再有家属团聚的可能，为加拿大做出了巨大牺牲和贡献的华人，永远也不能成为公民，19世纪中期至20世纪中期，仅BC通过的排华法案就有100多项。

BC省选在即，好像有华人团体敦促政府道歉。

aws007 : 2017-03-14#272

ZY2010 说:
联邦保守党党魁选举，永久居民（非公民）也可以参加。
为确保加拿大不被伊斯兰化；为防止自认性别法案导致的乱局 ---
一定要选坚持传统价值观的 Brad Trost !

https://mp.iask.ca/s?__biz=MzIzMjI0MTc3OA==&mid=2649823093&idx=1&sn=bd6441b5f157f1bc74a5e0bcc1e2dda8&chksm=f0925868c7e5d17e79313ba1e4d622e3f3c5a7188a846b31d556abbd7f7ab38ab44ce64505c1&mpshare=1&scene=1&srcid=0310svaPbx8wHffKdZKDVz08&pass_ticket=tIgPDIJyVIlU3UR4FYwagI3uS/dCD7PjWZh2lu65z3Po/UXkfJfn/MU+Hjqm8kb8#rd

看了他的演讲。终于有有脑子的人上台了！

geomarb : 2017-03-14#273

bleeblee 说:
楼上有些朋友反对庄文浩在M-103动议、碳税等方面的立场，甚至称其为自由党人，因此我觉得有必要再给大家介绍一下有关的情况：

现在的加拿大保守党是2003年由Peter Mackay领导的中间偏右的进步保守党与更右的哈珀的加拿大联盟合并而成的，庄文浩自80年代就积极参与马尔罗尼领导的进步保守党，并坚定支持Peter Mackay竞选进步保守党党魁，属于合并后的保守党内的中间派，也是被称为要将“进步”带回保守党的原因。

庄文浩是唯一一个推出了切实可行的长远经济及社会环境计划的保守党党魁候选人，其计划已有四位经济学专家赞同认可，而且是基于大幅减税、平衡预算、自由贸易和小政府的经典(conservative)理念，增加国民收入，减少企业税负，同时兼顾环境气候问题，照顾低收入家庭。庄文浩倡议的碳税计划是经过详细论证和推敲的，类似于BC的收入中和碳税，利远大于弊，实施碳税给降低企业税和个所税创造了条件，同时又能达到减排的目的，保护了环境。而且BC碳税收入全部根据收入情况返还于BC家庭，实际上减少的所得税比碳税收入还要超出$20 million。当然BC实施的碳税还不算完全的收入中和，庄文浩将要实施的是完全的收入中和碳税，与自由党政府的碳税政策有着根本的区别。庄文浩说过，正如80年代的马尔罗尼告诉加拿大人自由贸易对加拿大有利时却少有人认同一样，其收入中和碳税政策也将被证明是有远见卓识的正确举措。减排是世界各国的国际义务，加拿大也是签署了国际协议的。诚然，气候变暖对加拿大有一定好处，可是想想那些快被不断升高的海平面淹没的岛国，难道我们还要一味逃避应该履行的国际义务，而置他国人民生命于不顾么？何况我们的沿海地区也很可能遭遇不测。不要说加拿大所排温室气体只占全球的2%，难道100%不是由1%和2%构成的么？

再来看看M-103动议，2016年10月26日，加拿大国会通过了一项动议，谴责“所有形式的伊斯兰恐惧”，当时的保守党议员，可是表态通过的，并没有在“伊斯兰恐惧”这同一个词上纠缠。Andrew Sheer在CTV与庄文浩辩论关于M-103动议时对此解释不清，只说“伊斯兰恐惧”是自由党的政治把戏。而庄文浩强调该动议不具有法律约束力，也不会阻止人们批评伊斯兰教或伊斯兰恐怖份子，只是通过谴责“伊斯兰恐惧”来谴责针对穆斯林和伊斯兰教信徒的歧视和偏见，“伊斯兰恐惧”等同于反穆斯林，仅此而已。Andrew Sheer只是表示自己很敬重庄文浩，如果是庄文浩提出该动议，他就不会对“伊斯兰恐惧”一词有任何疑虑。

作为长期的传统，在发生如此严重的针对某个少数族群的恐怖事件之后，议会都会通过动议来谴责针对特定群体的歧视和仇恨。该动议不可能导致伊斯兰教法的引入，庄文浩也决不会赞成会导致引入伊斯兰教法的提案。动议只是表明政府的态度，防止孳生仇恨，并不会影响到言论自由。虽然该动议的某些措辞引起一定争议，但对其的过激反应恐怕多源于对伊斯兰教及穆斯林的成见和担忧，而不是动议本身。善良无辜的平民被屠杀，在此时刻正直的加拿大人民应该团结起来，共同反对任何形式的仇恨和暴力。而此时若以站不住脚的理由反对其通过，在道义上是理亏的，是会失去大部分中间偏左的加拿大选民的人心的。

M-103动议与（可能或不可能推出的）给予伊斯兰教特殊地位的法案并无关系，特鲁多或者卡利德应该不会愚蠢到提出此类法案（尽管特鲁多对穆斯林确实关照，也可能真的皈依了伊斯兰教），即便真的提出，参众两院也不可能通过，只会引起多数加拿大人的警觉和反感，搬起石头砸自己的脚。

从庄文浩推动平反华人人头税一事及其一贯言行可以看出，全民平等是其基本理念，他关于壮大保守党，不分地区、种族、性别、宗教和年龄的呼吁并非出于左右逢源，而是其一贯的理想、坚定的信念。在魁北克清真寺恐袭之后，庄文浩呼吁警惕仇恨言论，强调加拿大是在难民的基础上成立的国家，最早的加拿大人就包括在北美独立战争期间从美国逃入加拿大的保皇派难民。虽然在爱尔兰大饥荒期间由于担心涌入过多的天主教徒冲击新教徒的主导地位而引起过争论，最后还是全部接纳并授予平等的权利和地位，这些留在魁北克的爱尔兰难民的后裔是魁省最坚定的联邦主义者，著名的加拿大进步保守党总理马尔罗尼就是其中的杰出代表。同时他重申保守党政府10年内接纳了超过300万移民和难民，而同时实施的移民和难民安全筛选政策是必要和有效的，加拿大境内的恐怖袭击者都不是移民或难民，他们都是在加拿大出生的。庄文浩强调和倡导的是哈珀政府的难民和移民政策，这与现自由党政府采取的极不慎重的做法是有根本区别的。

为下次大选考虑，保守党党魁的人选还是很关键的，如果选出一个极右党魁，保守党员大多可以接受，但全加占优势的中间派（主要是中左派）可能大多会比较反感，对于保守党下次大选并不利。而选出一个中右的党魁，则比较容易吸引中间派选票，再加上小特鲁多的“配合”，大选获胜把握就比较大了。如果是庄文浩这种沉稳、睿智的领导人，表面采取宽和的态度，却又保持警惕，暗中限制特定族群，既不使其坐大，又不给其把柄，则能保持国泰民安。若是极右领导人，容易锋芒毕露，反易授人以柄，而且易鼓励社会极右排外倾向（即使并非其本意），引起骚乱，包括我们华人在内的少数族裔必然深受其害。顺便提一下，Andrew Scheer是保守党内比较容易被普遍接受的候选人，形象及观点也比较温和，如果他不是自己最支持的，也希望大家把他至少放在第二或第三选项。

呵呵，谢谢你写了这么多。保守党里的极右派，就是两人， kellie Leitch 和 steven blaney .
Andrew Scheer 是非常不错，理想人选，不过目前的情形Andrew 是排在第三位的。
请看我后面更新的消息。

geomarb : 2017-03-14#274

https://www.hilltimes.com/2017/03/1...party-leadership-contest-party-insiders/99415
Bernier, O’Leary, Scheer considered the top contenders for Conservative leadership, say Conservative insiders

geomarb : 2017-03-14#275

上次传的表格是的数据是评估的其中一个方面(polling in Mainstreet Research's surveys . https://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_Party_of_Canada_leadership_election,_2017)，

竞选一共有四项评估的综合(endorsements, fundraising, contributors and polls) ，目前最新数据如下：

看起来目前第一位是Maxime Bernier.
网页里有个表格很重要，是每个人的INDEX得分，贴不上来，大家上网看表格分数。

http://www.cbc.ca/news/politics/grenier-conservative-leadership-index-mar9-1.4013601

With less than two months to go before voting begins for the Conservative Party leadership, Maxime Bernier and Kevin O'Leary are the front-runners, according to an analysis of endorsement, fundraising and polling data.

Bernier narrowly leads O'Leary based on a composite of four metrics (endorsements, fundraising, contributors and polls) that estimates how much support each candidate would likely have on the first ballot if the leadership vote were held today — call it the Conservative Leadership Index.

The index, which gives candidates a score out of 100, was tested on 14 recent federal and provincial leadership races and replicated the first ballot results with a median error of +/- 2.2 points. The index was more predictive of first ballot outcomes than the average performance of any single metric that makes up the composite.

Bernier and O'Leary the leaders

Bernier scores highest on the index thanks to his strong performance across all four metrics: he led the field in fundraising in the final quarter of 2016 and received funds from the most individual contributors.

The Quebec MP also ranks second in polls of Conservative members and third in endorsements with 17.1 per cent of endorsement points awarded so far in the campaign. (Endorsement points are determined by the value of an endorser and are weighted by province.)

These four metrics give Bernier a score of 20.3 points.

That puts him narrowly ahead of O'Leary, who has 17.8 points.

战斗在加国 : 2017-03-14#276

geomarb 说:
呵呵，谢谢你写了这么多。保守党里的极右派，就是两人， kellie Leitch 和 steven blaney .
Andrew Scheer 是非常不错，理想人选，不过目前的情形Andrew 是排在第三位的。
请看我后面更新的消息。

我看kellie Leitch 和 steven blaney 就是稍微偏右而已 , 当然在加拿大算最右, 但和法国, 德国那些右翼政党领导人比起来差太远

geomarb : 2017-03-14#277

Scheer, Leitch and O'Toole in 2nd tier

Andrew Scheer ranks third in the index with 12.9 points, boosted in large part by his lead in endorsements (he has 29.5 per cent of points awarded so far).

Kellie Leitch, with 10.2 points, has very little establishment support but has posted strong fundraising numbers.

She is narrowly ahead of her fellow Ontario MP Erin O'Toole, who ranks fifth with 9.6 points.

geomarb : 2017-03-14#278

Raitt, Chong in middle ranks

Ontario MPs Lisa Raitt and Michael Chong come up next in the index with 6.2 and 5.7 points, respectively

geomarb : 2017-03-14#279

Voting blocs at the bottom

Steven Blaney ranks eighth with 4.5 points, largely thanks to his high number of donors in Quebec.

Pierre Lemieux and Brad Trost each have 2.8 points.

Chris Alexander (2.3 points), Andrew Saxton (1.9), Deepak Obhrai (1.9) and Rick Peterson (1.0) round out the list of 14 candidates.

geomarb : 2017-03-14#280

战斗在加国说:
我看kellie Leitch 和 steven blaney 就是稍微偏右而已 , 当然在加拿大算最右, 但和法国, 德国那些右翼政党领导人比起来差太远

法国和德国是被穆斯林难民逼急了，整个国家和人民受的灾难，肯定得走极右。美国也是一样， 911 吓怕了。这个能理解。

Lin706 : 2017-03-14#281

传国玉玺说:
庄文浩是自由经济和小政府的拥护者。同时因为他的移民家庭背景，他也是多元文化的坚定捍卫者。

支持捍卫多元文化，但来的移民一定应该遵循既有法令通过正常途径申请移民加拿大。而且在政治正确盛行的今天，更应该谨防以保护某个特定宗教的旗帜去给予某个宗教特别地位，特别是这个宗教对于女性，对于其他加拿大人的价值观格格不入的情况下更应如此。在这个动议不能把所有宗教一视同仁的情况下，庄文浩还支持这个法案，说明他对于宗教平等的原则和自由党是一样的。投票不能因为他的背景而应该是他的理念。如果投他还真不如去加入自由党的阵营

Lin706 : 2017-03-14#282

bleeblee 说:
楼上有些朋友反对庄文浩在M-103动议、碳税等方面的立场，甚至称其为自由党人，因此我觉得有必要再给大家介绍一下有关的情况：

现在的加拿大保守党是2003年由Peter Mackay领导的中间偏右的进步保守党与更右的哈珀的加拿大联盟合并而成的，庄文浩自80年代就积极参与马尔罗尼领导的进步保守党，并坚定支持Peter Mackay竞选进步保守党党魁，属于合并后的保守党内的中间派，也是被称为要将“进步”带回保守党的原因。

庄文浩是唯一一个推出了切实可行的长远经济及社会环境计划的保守党党魁候选人，其计划已有四位经济学专家赞同认可，而且是基于大幅减税、平衡预算、自由贸易和小政府的经典(conservative)理念，增加国民收入，减少企业税负，同时兼顾环境气候问题，照顾低收入家庭。庄文浩倡议的碳税计划是经过详细论证和推敲的，类似于BC的收入中和碳税，利远大于弊，实施碳税给降低企业税和个所税创造了条件，同时又能达到减排的目的，保护了环境。而且BC碳税收入全部根据收入情况返还于BC家庭，实际上减少的所得税比碳税收入还要超出$20 million。当然BC实施的碳税还不算完全的收入中和，庄文浩将要实施的是完全的收入中和碳税，与自由党政府的碳税政策有着根本的区别。庄文浩说过，正如80年代的马尔罗尼告诉加拿大人自由贸易对加拿大有利时却少有人认同一样，其收入中和碳税政策也将被证明是有远见卓识的正确举措。减排是世界各国的国际义务，加拿大也是签署了国际协议的。诚然，气候变暖对加拿大有一定好处，可是想想那些快被不断升高的海平面淹没的岛国，难道我们还要一味逃避应该履行的国际义务，而置他国人民生命于不顾么？何况我们的沿海地区也很可能遭遇不测。不要说加拿大所排温室气体只占全球的2%，难道100%不是由1%和2%构成的么？

再来看看M-103动议，2016年10月26日，加拿大国会通过了一项动议，谴责“所有形式的伊斯兰恐惧”，当时的保守党议员，可是表态通过的，并没有在“伊斯兰恐惧”这同一个词上纠缠。Andrew Sheer在CTV与庄文浩辩论关于M-103动议时对此解释不清，只说“伊斯兰恐惧”是自由党的政治把戏。而庄文浩强调该动议不具有法律约束力，也不会阻止人们批评伊斯兰教或伊斯兰恐怖份子，只是通过谴责“伊斯兰恐惧”来谴责针对穆斯林和伊斯兰教信徒的歧视和偏见，“伊斯兰恐惧”等同于反穆斯林，仅此而已。Andrew Sheer只是表示自己很敬重庄文浩，如果是庄文浩提出该动议，他就不会对“伊斯兰恐惧”一词有任何疑虑。

作为长期的传统，在发生如此严重的针对某个少数族群的恐怖事件之后，议会都会通过动议来谴责针对特定群体的歧视和仇恨。该动议不可能导致伊斯兰教法的引入，庄文浩也决不会赞成会导致引入伊斯兰教法的提案。动议只是表明政府的态度，防止孳生仇恨，并不会影响到言论自由。虽然该动议的某些措辞引起一定争议，但对其的过激反应恐怕多源于对伊斯兰教及穆斯林的成见和担忧，而不是动议本身。善良无辜的平民被屠杀，在此时刻正直的加拿大人民应该团结起来，共同反对任何形式的仇恨和暴力。而此时若以站不住脚的理由反对其通过，在道义上是理亏的，是会失去大部分中间偏左的加拿大选民的人心的。

M-103动议与（可能或不可能推出的）给予伊斯兰教特殊地位的法案并无关系，特鲁多或者卡利德应该不会愚蠢到提出此类法案（尽管特鲁多对穆斯林确实关照，也可能真的皈依了伊斯兰教），即便真的提出，参众两院也不可能通过，只会引起多数加拿大人的警觉和反感，搬起石头砸自己的脚。

从庄文浩推动平反华人人头税一事及其一贯言行可以看出，全民平等是其基本理念，他关于壮大保守党，不分地区、种族、性别、宗教和年龄的呼吁并非出于左右逢源，而是其一贯的理想、坚定的信念。在魁北克清真寺恐袭之后，庄文浩呼吁警惕仇恨言论，强调加拿大是在难民的基础上成立的国家，最早的加拿大人就包括在北美独立战争期间从美国逃入加拿大的保皇派难民。虽然在爱尔兰大饥荒期间由于担心涌入过多的天主教徒冲击新教徒的主导地位而引起过争论，最后还是全部接纳并授予平等的权利和地位，这些留在魁北克的爱尔兰难民的后裔是魁省最坚定的联邦主义者，著名的加拿大进步保守党总理马尔罗尼就是其中的杰出代表。同时他重申保守党政府10年内接纳了超过300万移民和难民，而同时实施的移民和难民安全筛选政策是必要和有效的，加拿大境内的恐怖袭击者都不是移民或难民，他们都是在加拿大出生的。庄文浩强调和倡导的是哈珀政府的难民和移民政策，这与现自由党政府采取的极不慎重的做法是有根本区别的。

为下次大选考虑，保守党党魁的人选还是很关键的，如果选出一个极右党魁，保守党员大多可以接受，但全加占优势的中间派（主要是中左派）可能大多会比较反感，对于保守党下次大选并不利。而选出一个中右的党魁，则比较容易吸引中间派选票，再加上小特鲁多的“配合”，大选获胜把握就比较大了。如果是庄文浩这种沉稳、睿智的领导人，表面采取宽和的态度，却又保持警惕，暗中限制特定族群，既不使其坐大，又不给其把柄，则能保持国泰民安。若是极右领导人，容易锋芒毕露，反易授人以柄，而且易鼓励社会极右排外倾向（即使并非其本意），引起骚乱，包括我们华人在内的少数族裔必然深受其害。顺便提一下，Andrew Scheer是保守党内比较容易被普遍接受的候选人，形象及观点也比较温和，如果他不是自己最支持的，也希望大家把他至少放在第二或第三选项。

说了这么多，除了看出庄文浩是个和稀泥的没看出别的。你说的环境问题是不是一个定论，表示怀疑。主流里面先是说全球暖化，后来被事实打脸又说是气候极端。且不说人类对自然环境的几十年上百年的研究能不能对地球变迁有一个准确的认识（几十年上百年对于地球时间来说就相当于一天当中的一秒），就算你们说的都对，在加拿大已经是万税之国的情况下是否还要用碳税这个民意来增加企业和民众的税负？如果政府真的要治理碳排放，为什么电动汽车还是高档奢侈品？为什么电费还要上涨而不是降低电价鼓励民众用电暖替代气暖？说m103,为什么要单独拿一个宗教出来而拒绝纳入其他宗教？穆斯林被很多人反感不是因为排斥移民，而是因为绝大多数的恐怖攻击都出自这个宗教；而且这个宗教对妇女，对其他宗教的排斥才让人对他们反感。没有人呼吁抵制基督教，印度教，佛教，犹太教吧？庄文浩在这些问题上的种种作为，并不能让人觉得他适合领导保守党！而且反对投一个人要看他的血统。

geomarb : 2017-03-15#283

bleeblee 说:
过奖了，呵呵。其实我对KO也不太了解，“战斗在加国”已经给大家介绍了，KO类似川普，是富商，住在美国，经常上电视（Dragons' Den、 Shark Tank等节目），知名度高，还给观众介绍理财和投资知识，可能不少人从中获益，所以比较受欢迎吧。
不过从其政治观点和表现来看，不太靠谱：
自称Very Liberal；声称如果不能当选保守党党魁，就不会代表保守党参加大选；举行魁北克恐袭遇难者葬礼时，在社交网络贴出自己的射击录像（庄文浩称该录像将葬送保守党的下届大选）；支持同性婚姻；支持大麻合法化；主张出售参议院席位，等等。

嗯，我也觉得kevin 不太靠谱，“声称如果不能当选保守党党魁，就不会代表保守党参加大选” 这句话在记者访问的时候，我也听到过，觉得奇怪，不清楚他的逻辑思维？难道说当不上总理，保守党和自由党竞争的时候就不跟保守党站在一起？？

另外刚看到的消息，大雪天不想出席温尼伯的会议，直接说明就好，偏偏撒谎说航班取消，其实航班没有取消，这种风格很让人失望。
Kevin O'Leary's no-show excuse doesn't fly with Winnipeggers
http://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/oleary-no-show-in-winnipeg-1.4025484

It certainly wasn't what Allie Szarkiewicz was hoping for after Kevin O'Leary missed his first campaign event in Winnipeg on Monday and spoke to the crowd of about 100 people over Skype instead.

The businessman and reality televisions star's team told the crowd that O'Leary couldn't make it because inclement weather had cancelled his flight from Toronto.

However, no flights between the cities were cancelled that night and O'Leary missed his initial flight for business meetings.

"I felt cheated and I think a lot of people in the audience also felt cheated that he didn't make a better effort to show up," Szarkiewicz said.

Szarkiewicz said when O'Leary started speaking she wasn't sure if it was pre-recorded because he didn't seem to be responding to applause on the video. But then the Conservative Party leadership front-runner started taking questions from the crowd, some submitted beforehand and some live.

Some people on Twitter started pointing out that no flights had been cancelled.

"Why would you lie about missing your flight? Do you think we can't look up cancelled flights?" tweeted a user named Paul Beaudry.

geomarb : 2017-03-15#284

看这个更新的消息：

Maxime Bernier wants to close loophole in Safe Third Country Agreement, send refugees back to US

http://globalnews.ca/news/3308852/maxime-bernier-safe-third-country-agreement-loophole/

Conservative leadership candidate Maxime Bernier said Canada should close the loophole in the Safe Third Country Agreement and send those who cross illegally back to the United States.

The loophole currently prevents refugees who cross the Canada-U.S. border illegally to be turned away – instead, they are arrested and able to start a claims process to stay in Canada

The number of asylum seekers crossing the unguarded portions of the border has soared in recent months, a trend Bernier said allows some to get ahead of “real refugees.”

“We should close the loophole in Third Safe County agreement with US and sent [sic] them back. They are unfairly getting ahead of real refugees,” Bernier said in response to a question about illegal immigration on Twitter Monday.

More than 7,000 refugee applicants entered Canada in 2016 through land ports of entry from the United States, up 63 percent from the previous year, according to Canada Border Services Agency (CBSA). Another 2,000 entered by crossing the border without official authorization through unguarded sections of the border.

Manitoba and Quebec have experienced the highest volume of illegal crossings in recent months.

bleeblee : 2017-03-15#285

欢迎蒙特利尔的朋友明天与庄文浩见面交流：
Meet Leadership Candidate Michael Chong in the West Island
Thursday, March 16th
6:00pm to 8:30pm
Olympia Hall
3855B Blvd Saint-Jean, Dollard-des-Ormeaux, Quebec, H9G 1X2

RSVP and more details at: https://www.facebook.com/events/403903556632723/

qiyunysh : 2017-03-15#286

大家心如明镜，应该选谁，已经选了谁，谁得票高，请在论坛吼一声！多谢了！

qiyunysh : 2017-03-16#287

如果选票分散，目标不明确，就白搭了15元。

bleeblee : 2017-03-16#288

qiyunysh 说:
如果选票分散，目标不明确，就白搭了15元。

选票不集中是难以避免的，只要有更多的华人站出来投票，表达自己的观点，让主流社会感受到华人参政的热情和力量，引起重视，就是很大的成绩和进步，华人参政会逐渐成熟，当前一击而中的难度太大，学习总结会是此次参与的重点。

bleeblee : 2017-03-16#289

建议：除了自己最支持的人选，如果不担心魁独，可把MB放第二，否则就选AS，我认为这是最稳妥又比较容易被广泛接受的方案

加华山 : 2017-03-17#290

Maxime Bernier，他没有任何魁独倾向。相反，1995年的魁独公投，他投的反对票。他从开始从政就是保守党。他有一个政治理念：小政府。但是这与魁独无关。
详细的可参见https://en.wikipedia.org/wiki/Maxime_Bernier

传国玉玺 : 2017-03-17#291

短短几个月内，穆斯林清真寺被恐袭，犹太人教堂被放炸弹，中国人社区被张贴辱华传单，锡克人被枪杀，今天又有韩国人无端遭人锤击。。。居然还有人忙着反穆。
仇恨之火烧起来，所有少数族裔都是牺牲品，是不分种族，宗教的。等火有一天烧到我们华人身上，会有人为我们出头吗？

bleeblee : 2017-03-17#292

传国玉玺说:
短短几个月内，穆斯林清真寺被恐袭，犹太人教堂被放炸弹，中国人社区被张贴辱华传单，锡克人被枪杀，今天又有韩国人无端遭人锤击。。。居然还有人忙着反穆。
仇恨之火烧起来，所有少数族裔都是牺牲品，是不分种族，宗教的。等火有一天烧到我们华人身上，会有人为我们出头吗？

庄文浩也是基于此种担忧，认为需要及时打压岐视和仇恨，所以赞成M103，尽管他也认为如果修改一下引起分歧的用词和表述效果会更好。做为出身于少数族裔的成熟睿智的政治家，关照弱势族群是他的基本立场，在白人至上之主义抬头的时刻，他认为华人成为第二攻击目标的可能性极大。

bleeblee : 2017-03-17#293

MB给人的印象之一就是摇摆，95公投之前表示支持魁独，公投时又投反对票; 去年投了C16的赞成票，现在又后悔。在魁省许诺要给魁人谋利，到别的省又批评魁人过于依赖联邦补贴。另外，他被普遍认为是无政府主义、自由派。

加华山 : 2017-03-17#294

请楼上不要引用我的帖子。直接陈述事实就行了，免得互相打扰。我一直是这样做的，既不引用，也不直接提你的Id。

加华山 : 2017-03-17#295

Maxime Bernier1995年的魁独公投，他投的反对票。他从开始从政就是保守党。
这些是基本的事实。

加华山 : 2017-03-17#296

AVANTAR 说:
你赞成的东西，完全没有事实基础。你赞成的是来自于一个恐惧的脑子里的幻想。

妄言，无知，无礼。
我本不想搭理你，我也没也有直接评论过你。但是你这样直接针对我的评论，不得不回。
我这已经是客气的了。人若犯我，我必回击。而且，不是我挑事，责任不在我。
无论如何，告诫你一句，就此为止。井水不犯河水。

CCOYYOTEE : 2017-03-17#297

传国玉玺说:
短短几个月内，穆斯林清真寺被恐袭，犹太人教堂被放炸弹，中国人社区被张贴辱华传单，锡克人被枪杀，今天又有韩国人无端遭人锤击。。。居然还有人忙着反穆。
仇恨之火烧起来，所有少数族裔都是牺牲品，是不分种族，宗教的。等火有一天烧到我们华人身上，会有人为我们出头吗？

我骂这些同胞脑残，是为他们好。因为他们正在干拉起JB插沟子自己操自己的事情。

CCOYYOTEE : 2017-03-17#298

加华山说:
妄言，无知，无礼。
我本不想搭理你，我也没也有直接评论过你。但是你这样直接针对我的评论，不得不回。
我这已经是客气的了。人若犯我，我必回击。而且，不是我挑事，责任不在我。
无论如何，告诫你一句，就此为止。井水不犯河水。

你忽悠误导同胞，用恐惧拉票。

加华山 : 2017-03-17#299

AVANTAR 说:
你忽悠误导同胞，用恐惧拉票。

你胡说。
大家都会思考。
再警告你一次，不要引用我的帖子，不要直接提到我。

传国玉玺 : 2017-03-17#300

AVANTAR 说:
我骂这些同胞脑残，是为他们好。因为他们正在干拉起JB插沟子自己操自己的事情。

我不赞成这样形容同胞。
大家出发点都是一样的，都是为了华人同胞利益最大化。观点不同可以讨论，不赞成人身攻击。

传国玉玺 : 2017-03-17#301

论坛设置引用功能，就是让大家用的。不喜欢收到通知，关了就是。

bleeblee : 2017-03-17#302

如果认为有违反论坛规定的不当言辞，可以举报嘛，虽然我尊重你的意愿取消了引用，也退出了你发的主题，但你也应该想想自己的某些要求是否无理，大家应该共同遵守论坛的规定，而不是某人自己的规定。

bleeblee : 2017-03-18#303

在庄文浩推动哈珀政府平反华人人头税和排华法案之前，加拿大华人是经历过很长的黑暗期的，多年的人头税并没能阻止华人移民的脚步，于是在1923年取消了华人人头税，而实施了全面的排华法案，彻底断绝了华人移民的可能，不会有家属团聚，华人也永远不能成为加拿大公民。每年7月1日所有的华人店铺都会关门歇业，因为这一天是加拿大华人的耻辱日。虽然近日BC正式废除了所有排华条款，但极右种族主义组织不是还在发放反华传单么？

bleeblee : 2017-03-18#304

庄文浩官方网站:www.chong.ca
庄文浩的中文网站：www.mchong.ca

CCC2009 : 2017-03-18#305

AVANTAR 说:
从来没有人要把某一个宗教和族裔置于其它宗教和族裔之上。加拿大历史上不止一次地有针对性地立法保护特定的少数族裔，在发生了魁北克仇恨枪杀案后，M103 （还只是动议，不是法案）太有必要了。不久前，华人的动议也被接受了，为什么别人不能过春节，华人才能过春节呢？是不是把华人至于其他族裔之上了呢？

谁说春季只是华人的节日了，也是人家韩国人，新加坡人的节日。春节谁爱过就过，谁爱庆祝就庆祝啊。

传国玉玺说:
真的吗？那穆斯林呢，也一视同仁吗？
前一段极右组织在列治文往居民门上张贴反华辱华传单，如果有华裔议员提个议案，叫它H104吧，要求政府谴责对华裔的侮辱和中伤，你会不会觉得这个议案把华裔凌驾于其他种族之上呢？

概念混淆，宗教和族裔是两回事。
应该谴责对所有人（各种族各信仰）的侮辱和中伤。而不是特地搞个议案把某个宗教个别提出来。

CCC2009 : 2017-03-18#306

传国玉玺说:
宗教信仰自由是加拿大自由平等宪章明文规定的，谁给你的权力可以歧视别人的宗教信仰？

首先歧视分两种：一是心理上的，在心理上鄙视厌恶某一类人。相信每个人都认为是一种自由，因为任何外力包括道德和法律都不可能知道人家在想些什么。
二是行为上的歧视，包括表现出厌恶的表情，主动的疏离等等。这点作为个人来讲，应该也是自由的，因为行为没有触犯法律。

CCC2009 : 2017-03-18#307

AVANTAR 说:
尽早抛弃爱国主义这块破布吧。
国家是用来为你服务的，你能诚实纳税就可以了，不必去爱。爱是盲目的，不讲条件，不讲逻辑的。我们能这么对待一个具体的某个特定政府掌控的国家吗？相反，我们要时刻警惕自己的国家，自己的国家总是自己的最现实的敌人。每天能够伤害到你的不是共产主义也不是极端恐怖主义，而是你的国家--警察，税务，老板，学校，医院，，，

能够保护你的也是警察，给你福利的是税务，给你工作的是老板，授你知识的是学校，有病扛不了时你去的是诊所医药。

CCC2009 : 2017-03-18#308

传国玉玺说:
短短几个月内，穆斯林清真寺被恐袭，犹太人教堂被放炸弹，中国人社区被张贴辱华传单，锡克人被枪杀，今天又有韩国人无端遭人锤击。。。居然还有人忙着反穆。
仇恨之火烧起来，所有少数族裔都是牺牲品，是不分种族，宗教的。等火有一天烧到我们华人身上，会有人为我们出头吗？

我们反对一些恐怖极端者。目前主要是现在欧美各地穆斯林的行为太高调，政治味道太浓，媒体曝光率也高。难民潮以前你在论坛看到过有这么多关于宗教类的贴吗？
欧美也相互歧视过反对。
谁为谁出头啊，都是利益关系，看看一战二战哪个不是利益引起的。
现在的伊斯兰教派斗争，伊斯兰国家的战争热闹的很呢。就我们在这里的小小的讨论又算得了什么呢。
就是想替穆斯林出头，都不知道替哪个派哪个国出头才是正义的啊。

传国玉玺 : 2017-03-18#309

mecca 说:
我们反对一些恐怖极端者。目前主要是现在欧美各地穆斯林的行为太高调，政治味道太浓，媒体曝光率也高。难民潮以前你在论坛看到过有这么多关于宗教类的贴吗？
欧美也相互歧视过反对。
谁为谁出头啊，都是利益关系，看看一战二战哪个不是利益引起的。
现在的伊斯兰教派斗争，伊斯兰国家的战争热闹的很呢。就我们在这里的小小的讨论又算得了什么呢。
就是想替穆斯林出头，都不知道替哪个派哪个国出头才是正义的啊。

只要别把原教旨极端分子和普通穆斯林等同起来就行了。

传国玉玺 : 2017-03-18#310

mecca 说:
首先歧视分两种：一是心理上的，在心理上鄙视厌恶某一类人。相信每个人都认为是一种自由，因为任何外力包括道德和法律都不可能知道人家在想些什么。
二是行为上的歧视，包括表现出厌恶的表情，主动的疏离等等。这点作为个人来讲，应该也是自由的，因为行为没有触犯法律。

这两点从法律上说都不算歧视。
有兴趣可以看看HUMAN RIGHT ACT，对歧视有明确定义。

传国玉玺 : 2017-03-18#311

mecca 说:
谁说春季只是华人的节日了，也是人家韩国人，新加坡人的节日。春节谁爱过就过，谁爱庆祝就庆祝啊。

概念混淆，宗教和族裔是两回事。
应该谴责对所有人（各种族各信仰）的侮辱和中伤。而不是特地搞个议案把某个宗教个别提出来。

宗教和族裔是两个密不可分的概念。
比如说绝大部分中东人，印尼人和马来西亚人是穆斯林；绝大部分缅甸，泰国人是佛教徒；绝大部分墨西哥人是天主教徒。

CCC2009 : 2017-03-18#312

传国玉玺说:
只要别把原教旨极端分子和普通穆斯林等同起来就行了。

传国玉玺说:
短短几个月内，穆斯林清真寺被恐袭，犹太人教堂被放炸弹，中国人社区被张贴辱华传单，锡克人被枪杀，今天又有韩国人无端遭人锤击。。。居然还有人忙着反穆。
仇恨之火烧起来，所有少数族裔都是牺牲品，是不分种族，宗教的。等火有一天烧到我们华人身上，会有人为我们出头吗？

一粒老鼠屎坏了一锅粥。混在一起怎么分清哪个是老鼠屎啊。各族裔为甚么他人反对首先自省一下自己的言行／同胞的作为...再谴责他人。

CCC2009 : 2017-03-18#313

传国玉玺说:
宗教和族裔是两个密不可分的概念。
比如说绝大部分中东人，印尼人和马来西亚人是穆斯林；绝大部分缅甸，泰国人是佛教徒；绝大部分墨西哥人是天主教徒。

说明宗教的属性有传染性，且就近传播。

CCC2009 : 2017-03-18#314

AVANTAR 说:
猜测。难民甄选是非穆斯林优先的，因为异教徒处境更危机。

为什么非穆斯林优先？为什么他们的处境更危机，谁给他们带来的危机？

CCC2009 : 2017-03-18#315

AVANTAR 说:
一个911还不够吗?还需要你们费力贴这么多。
认识到伊斯兰教的问题只是第一步，面对它，解决它是第二部。你为什么总停留在第一步?911 之后，美国人不比你悲愤?但他们没有丧失理智，还是团结最广泛的穆斯林跟极端主义战斗。

AVANTAR 说:
电视上看见加拿大的总理加拿大的边境警察对这些异教徒这么NICE，我就特有安全感。

要不是美国人，今天的中东还不会这么糟，也不会有那么难民流离失所。
还有美国人用手中的选票选出川普表达了他们的态度。不然为什么会有那么多难民在严寒的冬天走到美加边境。

bleeblee : 2017-03-19#316

日前，庄文浩在蒙特利尔St Laurent为参加国会补选的保守党华裔候选人余昌涛助选，一同登门拜票。

Michael Chong ‏Verified account @MichaelChongMP 1d1 day ago
A great afternoon door-knocking for the by-election in St. Laurent with #cpc candidate Jimmy Yu. Bonne chance! #cpcldr

北大南门 : 2017-03-19#317

穆斯林生孩子太多了。

Lin706 : 2017-03-20#318

传国玉玺说:
宗教和族裔是两个密不可分的概念。
比如说绝大部分中东人，印尼人和马来西亚人是穆斯林；绝大部分缅甸，泰国人是佛教徒；绝大部分墨西哥人是天主教徒。

宗教和族裔的混淆了，恰好很容易导致歧视。而且很多时候，把宗教和族裔混为一谈，导致了很多穆斯林国家对本民族信仰其他宗教的少数人的迫害。而这正是我们要警惕穆斯林在加拿大做大的原因。我的同事当中有来自埃及的基督教徒，她们家庭在埃及完全没有最起码的人身安全保障。在穆斯林的教义里面，女人完全没有社会地位。在埃及，女人甚至不能穿着运动衫在路上跑步。而且穆斯林把他们教义当作最高信条和法律，不管你信不信伊斯兰教，你都得遵循他们的教义。如果有一天穆斯林在加拿大成了最大族裔，很难说他们会不会推动把可兰经当作最高法律。到那个时候再采取行动就晚了。

Lin706 : 2017-03-20#319

加华山说:
你胡说。
大家都会思考。
再警告你一次，不要引用我的帖子，不要直接提到我。

AVANTAR你可得罪不起，那可是到了加拿大吃了加拿大的洋面包的高档玩意，已经可以进化到用中国文字骂中国来的人类脑残了。你得罪它，当心它带这加拿大的高档臊气咬死你。

传国玉玺 : 2017-03-20#320

Lin706 说:
宗教和族裔的混淆了，恰好很容易导致歧视。而且很多时候，把宗教和族裔混为一谈，导致了很多穆斯林国家对本民族信仰其他宗教的少数人的迫害。而这正是我们要警惕穆斯林在加拿大做大的原因。我的同事当中有来自埃及的基督教徒，她们家庭在埃及完全没有最起码的人身安全保障。在穆斯林的教义里面，女人完全没有社会地位。在埃及，女人甚至不能穿着运动衫在路上跑步。而且穆斯林把他们教义当作最高信条和法律，不管你信不信伊斯兰教，你都得遵循他们的教义。如果有一天穆斯林在加拿大成了最大族裔，很难说他们会不会推动把可兰经当作最高法律。到那个时候再采取行动就晚了。

是的，穆斯林国家也有基督徒，但比例很小。而这正说明其实基督教也在不遗余力地扩展自己的影响，即使是在埃及，叙利亚这样的传统穆斯林国家里。
我们担心穆斯林会在加拿大坐大，其实任何宗教本质上都是一样的，都是尽可能扩张自己的势力。对于穆斯林在加拿大坐大，我看未来几代人之内都不可能发生。

CCC2009 : 2017-03-20#321

传国玉玺说:
是的，穆斯林国家也有基督徒，但比例很小。而这正说明其实基督教也在不遗余力地扩展自己的影响，即使是在埃及，叙利亚这样的传统穆斯林国家里。
我们担心穆斯林会在加拿大坐大，其实任何宗教本质上都是一样的，都是尽可能扩张自己的势力。对于穆斯林在加拿大坐大，我看未来几代人之内都不可能发生。

黎巴嫩was个基督徒国家，基督徒曾经是大多数；现在她是穆斯林国家，穆斯林是大多数。
即使在穆斯林国家，现在的基督徒比例也没有以前的基督徒比例高－－我一个叙利亚的阿拉伯族的基督徒同学说她的国家就是这样的。

传国玉玺 : 2017-03-20#322

mecca 说:
黎巴嫩was个基督徒国家，基督徒曾经是大多数；现在她是穆斯林国家，穆斯林是大多数。
即使在穆斯林国家，现在的基督徒比例也没有以前的基督徒比例高－－我一个叙利亚的阿拉伯族的基督徒同学说她的国家就是这样的。

嗯，不要说在中东国家，即便是在欧美国家，基督教也是日渐式微。

Lin706 : 2017-03-20#323

传国玉玺说:
是的，穆斯林国家也有基督徒，但比例很小。而这正说明其实基督教也在不遗余力地扩展自己的影响，即使是在埃及，叙利亚这样的传统穆斯林国家里。
我们担心穆斯林会在加拿大坐大，其实任何宗教本质上都是一样的，都是尽可能扩张自己的势力。对于穆斯林在加拿大坐大，我看未来几代人之内都不可能发生。

基督教没有引起争议与恐惧，是因为基督教已经通过自身的演化，与现在文明社会融合在了一起，而伊斯兰教还没有进步到这一阶段。而同时，伊斯兰教又在通过人口的扩散而迅速在欧美地区迅速传播，这才引起好多人的担忧。以现在穆斯林通过正常和不正常的手段进入加拿大的速度，穆斯林在加拿大的做大，恐怕要比你说的几代人的速度要快的多。

CCC2009 : 2017-03-20#324

Lin706 说:
基督教没有引起争议与恐惧，是因为基督教已经通过自身的演化，与现在文明社会融合在了一起，而伊斯兰教还没有进步到这一阶段。而同时，伊斯兰教又在通过人口的扩散而迅速在欧美地区迅速传播，这才引起好多人的担忧。以现在穆斯林通过正常和不正常的手段进入加拿大的速度，穆斯林在加拿大的做大，恐怕要比你说的几代人的速度要快的多。

十六七世纪时，基督教新旧及各国间复杂的政治关系与利益也是斗争不断，那时的欧洲也就像现在的中东一样战争不断啊。
伊斯兰国家们都是政教合一的体制，宗教领袖就是政治领袖。这是才是比较让人担忧的－看了一些视频采访的穆斯林即使他们生活在欧洲，也支持用伊斯兰教法代替法律。当他们成为大多数时，他们实现伊斯兰教法代替当前的法律不是不可能的。

sabre : 2017-03-20#325

mecca 说:
十六七世纪时，基督教新旧及各国间复杂的政治关系与利益也是斗争不断，那时的欧洲也就像现在的中东一样战争不断啊。

十四到十七世纪时, 是文艺复兴，历史上的大牛从达芬奇到莎士比亚，都是那个时候，
正是文艺复兴，奠定了启蒙运动和工业革命的根基，

bleeblee : 2017-03-20#326

文艺复兴是从1453年君士坦丁堡陷落，东罗马帝国灭亡而开始的，逃离拜占庭的人们给西欧带去了久违的古罗马和希腊的科学文化艺术，在西欧促成了文艺复兴的开始。更有趣的是，在东欧却促成了另一个帝国的崭露头角：罗斯大公声称由于自己娶了东罗马帝国的一个公主，所以拥有东罗马帝国的继承权，同时也是东正教的正宗，开始自称凯撒（汉语翻译为沙皇，原为罗马帝国皇帝副手的称谓），自此也打出了双头鹰的旗帜（原为纪念东、西罗马帝国分治，罗马的鹰旗改为双头鹰，同时基督教也分裂为罗马天主教和希腊东正教），正如当年奥托一世建立的既不神圣也不罗马的神圣罗马帝国。

传国玉玺 : 2017-03-20#327

sabre 说:
正是文艺复兴，奠定了启蒙运动和工业革命的根基，

也奠定了日后欧洲列强掠夺瓜分殖民其他国家的根基。

sabre : 2017-03-21#328

传国玉玺说:
也奠定了日后欧洲列强掠夺瓜分殖民其他国家的根基。

这个字我认识，实现四化，

传国玉玺 : 2017-03-21#329

sabre 说:
这个字我认识，实现四化，

大学毕业

bleeblee : 2017-03-21#330

呵呵，经典相声啊

加拿大家园论坛防止加拿大被伊斯兰化的关键时刻

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防止加拿大被伊斯兰化的关键时刻