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转贴:一对海归夫妻回国后对衣食住行的对比:在国内生存下去太难了

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快雪时晴 : 2017-03-15#1
虽说如今的中国正处于高速发展的阶段,各种各样的机会层出不穷,但关乎留美还是归国的抉择还是不能盲目的好,今天就来带大家看看前辈的经验之谈。



关于工作: 首先讲讲我们的背景,我跟老公同龄,属于80后,没有孩子。在美国都是phd毕业。目前在国内一线城市。


我的工作


我的专业是IT行业,在美国是属于热门专业,所以我毕业后在美国工作了2年。由于老公回国,我就跟回来了。刚好因为公司在中国大规模扩张,建立研发中心,于是我就要求回国,所以总的来说我还是比较顺利的就回了中国,当然职位也是不变。虽然当时有很多外派机会,但是我这个才工作两年的小虾米是不可能争取到这样的待遇的。


我本来心里期待是工资不变回中国,但是后来中国的hr把我打击的稀里哗啦的。最后以年薪被砍30%收场。我当时心里想着也就算了,至少能回来跟老公团聚,就算损失点也就拉到了。但是我新的老板却认为我这样的工资还是高的,因为他还在国内招了别的人,当然相对国内的工资,我还算不错的待遇。


我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去,就必须改变自己,比他们还要坏。




老公的工作


老公是属于裸归的,毕业后就被父母忽悠回来了。他是在一个央企,一家国有银行的总行。这个工作表面上看来挺风光,其实是一个超级鸡肋。


国内的银行的管理模式很奇怪,总行就是个大机关,不涉及具体业务。主要任务就是管理下面的上百家分行。也正是因为这个,所以国内的人都觉得这是个超级好的工作。


也正是因为如此,他的那些同事各个都是钉子。要么家里是高干,要么父母是他们银行的战略客户,要么是部队的。问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。


我老公是个非常聪明,也是个很认真的人。他们老板好不容易有个能干活的,就使劲用他。他基本上是每天加班,周末基本没休息过。国庆7天家,加了7个整天的班。同事们也把活都扔给他干,谁让你能干的。


于是老公就成了他们部门的劳模,按说他们老板还是非常赏识他的。但是,他干了2年了,身体严重透支,他们老板跟他来了一句,我们这个部门99%的人是不想上进的。想上进的人都没前途。于是老公彻底崩溃。


说说他的待遇把,国企招聘的时候居然不跟你谈待遇,你只能到内部去打听。老公的工作是他父母给找的,去上班之前搞的神秘嘻嘻的。上班的第一天,人事的人说你们新来的这批人,工资奖金打对折,因为社会上对银行的待遇很有意见。我老公气的差点没吐血。所以他的待遇应该算是比较糟糕的。结果他现在的待遇都不如他们分行的一个柜员。国企干事情根本不按长理出牌的。


国内银行的管理基本还是一个原始社会的性质,赚钱基本是靠关系的。人家根本不需要什么先进的管理,国外的那套根本没用。工作效率极其低下。老公经常开玩笑说跟一帮猪一起上班。


看到大家经常羡慕国企上班的人,我觉得如果你是个上进的人就别去了,除非你家是个部长以上的官。要么你就进去混日子,以后也别想跳槽啥的。


说说生活





人人都说国内的衣服贵,我回来一年了,deal也捡了不少,我一般都去商场逛,总的来说,节假日打折比较多,一般是5折。一般牌子,不是名牌,折完了,价格其实还行。当然跟美国的白菜是没法比的。一般也要300-500rmb。冬天衣服一般是1000出头。面料也不怎样。


美国的牌子在国内我们是不买的,太贵了。如果你想穿的稍微正式体面点,国内的衣服是非常贵的。我们一般就是出差的时候美国或者香港买点。现在因为现在还有在美国囤的大量的衣物,所以基本不买东西。





我一般就去家乐福买吃的,水果比较贵,基本跟美国看齐了。蔬菜还行,价格是美国的一半到1/3. 但是,但是食品安全是严重问题,我们家有一次吃了家门口一个超市的猪肉,全家上吐下泄。严重怀疑我们吃的猪肉是含有瘦肉精的。


后来就再也不敢去那家超市买菜了。我们两个人一个月超市2000-3000确实就够了。说到出去吃饭,一般我们就去小饭馆,后来担心有地沟油。改吃好点的饭馆,一般两个人要300块钱。一个星期要出去吃个3顿左右,因为经常加班什么的就没时间做饭了。


总的来说我们两个人的生活费一个月要6000左右。如果你请个小时工给做饭的话,加上人共费,一顿晚饭也要100-150块。国内的肉类,鱼类是非常贵的。而且还不能保证有没有非法的添加剂什么的。所以我们就不管那么多了,该吃吃,该喝喝。





我们没有房子,但是有200万的现金,属于持币待购的状态。房子是非常非常的贵,4环内基本没有4w以内的房子了,5环内还要看哪个位置,但是起码在3w以上的。如果想买个5环内150平的房子,加上装修大概要600万rmb.


由于老公在2环内上班。我们要是买到5环外,他每天要用3个小时在路上。所以现在也不大想买房子了,觉得买了也是活受罪。所以就在我公司边上租了个房子,一个月6000的租金,100平左右。还是个很一般的房子,主要就是离我公司近一点。


所以海归没有房子的话,还是要好好想想。每天在交通上花的时间太多了。人就会很累很累,到家就什么都不想干了,所以我们基本不做饭。一般我要是不加班,我会在家做饭,我老公到家都快8点了。





我们有辆audi a4L. 老公开车上班,如果不限行的话,但是他大部分时间搭地铁。因为堵车很严重,如果不堵车,半个小时内肯定到了,一般他早上7点出发要1个小时还多点。除非6点出发。 但是他们是打卡的,去早了也不能早下班。


地铁的问题是非常非常挤,我经常挤不上去。经常看到女孩子被夹在地铁门和安全门中间。再就是地铁上人太挤,空气很差,我基本每个月都会感冒一次。老公也是这样。交通是个非常头疼的问题,所以大家都说国内一等人是走路上班,二等人骑车上班,3等人开车上班,4等人是坐地铁或者公车。


看法:由于我们双方都是独生子女,双方父母对于我们能回国还是很高兴的。


父母对于我回国是没什么意见的,他们对我的待遇什么的也没什么想法,觉得只要能回来就好。属于那种毫无要求的。我妈是非常想我回来的,她身体不好,也可以理解。我爸爸觉得美国很好,觉得我们回不回来都无所谓的。反而觉得美国房子便宜,我们会活的轻松点。


我老公回国本来就是公婆给忽悠回来的,整天跟他说国内多好多好,谁谁挣多少钱。好像国内人赚的钱都是天上掉下来的。但是我老公盲目的相信了他父母,这也是他回来后落差比较大的原因。


老公家里还是有点小背景的,要不也没办法去银行,其实他不是学金融的。现在国内这样的就业环境,银行是非常难进的。我们公婆一个朋友的女儿是人大的硕士,人家是学金融的,托了无数的关系才进了他们银行,还是个柜员。


我们都觉得太浪费人才了,公婆却说这已经很不容易了,该好好珍惜这样的机会。我其实很不认同公婆的想法,但是在回国前我也没办法阻止老公回来。现在他自己吃亏才明白原来这个世界不是他想象的那么美好。


哪怕现在老公要跳槽,他父母还都极力反对。公婆在国内属于既得利益阶层,所以就觉得国内啥都好,美国啥都不好除了环境。还整天跟我说美国没啥可以吃的,唉,美国至少可以花钱吃 organic (纯天然绿色食品)。


公婆觉得我们不高兴就是不适应国内的环境,说我们读书都读傻了。动不动就说国内哪有什么搞技术的,搞技术的怎么挣钱。我就被鄙视了。应该说公婆是极力要求我们留在国内的,而且觉得我们的问题在他们眼里都不是问题。公婆是非常好的人,但是在回国这个问题上我无法认同他们的想法。关键他们还挺强势,真让人受不了。


我们也没有期待过人上人的生活,但是现实是挺残酷的。回来一年,我跟老公都老了很多。整天忙忙碌碌,也不知道自己忙了什么。后来仔细想想,国内不管去哪干个啥,路上就要去掉2小时。所以时间过的飞快。我觉得我们不能算是个典型。但是我们的经历可以说也能给大家做个参考。

laox888 : 2017-03-15#2
很真实。

sabre : 2017-03-15#3
三十多的人
哭哭涕涕的埋怨别人

wolfang : 2017-03-15#4
文章里面的说的相信确实是事实。
衣食住行跟我以前在上海挺像的,但是国内工作比较受重视,每个季度都有特别贡献奖金,每年都有优秀员工奖,虽然加班累个半死,但是晚上睡在床上都很有成就感。每天中午吃饭时候跟同事天涯海角侃大山和骂政府,唾沫星子乱飞。每个月公司组织的小组活动,出去胡吃海喝,玩桌游,打电动,K歌。
这些种快乐是来到加拿大后不再有的。只能说,各有各的好,学会享受当下吧。

sabre : 2017-03-15#5
文章里面的说的相信确实是事实。
衣食住行跟我以前在上海挺像的,但是国内工作比较受重视,每个季度都有特别贡献奖金,每年都有优秀员工奖,虽然加班累个半死,但是晚上睡在床上都很有成就感。每天中午吃饭时候跟同事天涯海角侃大山和骂政府,唾沫星子乱飞。每个月公司组织的小组活动,出去胡吃海喝,玩桌游,打电动,K歌。
这些种快乐是来到加拿大后不再有的。只能说,各有各的好,学会享受当下吧。
这个不错

JIGU : 2017-03-15#6
回流不一定要去一线城市,找到自己合适的位置更重要。

wolfang : 2017-03-15#7
这个不错
谢谢大师:wdb32:

sabre : 2017-03-15#8
谢谢大师:wdb32:
谢谢你蓬勃的朝气
不管在哪儿 都得有点热情

bear88 : 2017-03-15#9
自己的父母就是可以理解,老公的父母就是忽悠,真是呵呵了!

高山流水长 : 2017-03-15#10
虽说如今的中国正处于高速发展的阶段,各种各样的机会层出不穷,但关乎留美还是归国的抉择还是不能盲目的好,今天就来带大家看看前辈的经验之谈。



关于工作: 首先讲讲我们的背景,我跟老公同龄,属于80后,没有孩子。在美国都是phd毕业。目前在国内一线城市。


我的工作


我的专业是IT行业,在美国是属于热门专业,所以我毕业后在美国工作了2年。由于老公回国,我就跟回来了。刚好因为公司在中国大规模扩张,建立研发中心,于是我就要求回国,所以总的来说我还是比较顺利的就回了中国,当然职位也是不变。虽然当时有很多外派机会,但是我这个才工作两年的小虾米是不可能争取到这样的待遇的。


我本来心里期待是工资不变回中国,但是后来中国的hr把我打击的稀里哗啦的。最后以年薪被砍30%收场。我当时心里想着也就算了,至少能回来跟老公团聚,就算损失点也就拉到了。但是我新的老板却认为我这样的工资还是高的,因为他还在国内招了别的人,当然相对国内的工资,我还算不错的待遇。


我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去,就必须改变自己,比他们还要坏。




老公的工作


老公是属于裸归的,毕业后就被父母忽悠回来了。他是在一个央企,一家国有银行的总行。这个工作表面上看来挺风光,其实是一个超级鸡肋。


国内的银行的管理模式很奇怪,总行就是个大机关,不涉及具体业务。主要任务就是管理下面的上百家分行。也正是因为这个,所以国内的人都觉得这是个超级好的工作。


也正是因为如此,他的那些同事各个都是钉子。要么家里是高干,要么父母是他们银行的战略客户,要么是部队的。问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。


我老公是个非常聪明,也是个很认真的人。他们老板好不容易有个能干活的,就使劲用他。他基本上是每天加班,周末基本没休息过。国庆7天家,加了7个整天的班。同事们也把活都扔给他干,谁让你能干的。


于是老公就成了他们部门的劳模,按说他们老板还是非常赏识他的。但是,他干了2年了,身体严重透支,他们老板跟他来了一句,我们这个部门99%的人是不想上进的。想上进的人都没前途。于是老公彻底崩溃。


说说他的待遇把,国企招聘的时候居然不跟你谈待遇,你只能到内部去打听。老公的工作是他父母给找的,去上班之前搞的神秘嘻嘻的。上班的第一天,人事的人说你们新来的这批人,工资奖金打对折,因为社会上对银行的待遇很有意见。我老公气的差点没吐血。所以他的待遇应该算是比较糟糕的。结果他现在的待遇都不如他们分行的一个柜员。国企干事情根本不按长理出牌的。


国内银行的管理基本还是一个原始社会的性质,赚钱基本是靠关系的。人家根本不需要什么先进的管理,国外的那套根本没用。工作效率极其低下。老公经常开玩笑说跟一帮猪一起上班。


看到大家经常羡慕国企上班的人,我觉得如果你是个上进的人就别去了,除非你家是个部长以上的官。要么你就进去混日子,以后也别想跳槽啥的。


说说生活





人人都说国内的衣服贵,我回来一年了,deal也捡了不少,我一般都去商场逛,总的来说,节假日打折比较多,一般是5折。一般牌子,不是名牌,折完了,价格其实还行。当然跟美国的白菜是没法比的。一般也要300-500rmb。冬天衣服一般是1000出头。面料也不怎样。


美国的牌子在国内我们是不买的,太贵了。如果你想穿的稍微正式体面点,国内的衣服是非常贵的。我们一般就是出差的时候美国或者香港买点。现在因为现在还有在美国囤的大量的衣物,所以基本不买东西。





我一般就去家乐福买吃的,水果比较贵,基本跟美国看齐了。蔬菜还行,价格是美国的一半到1/3. 但是,但是食品安全是严重问题,我们家有一次吃了家门口一个超市的猪肉,全家上吐下泄。严重怀疑我们吃的猪肉是含有瘦肉精的。


后来就再也不敢去那家超市买菜了。我们两个人一个月超市2000-3000确实就够了。说到出去吃饭,一般我们就去小饭馆,后来担心有地沟油。改吃好点的饭馆,一般两个人要300块钱。一个星期要出去吃个3顿左右,因为经常加班什么的就没时间做饭了。


总的来说我们两个人的生活费一个月要6000左右。如果你请个小时工给做饭的话,加上人共费,一顿晚饭也要100-150块。国内的肉类,鱼类是非常贵的。而且还不能保证有没有非法的添加剂什么的。所以我们就不管那么多了,该吃吃,该喝喝。





我们没有房子,但是有200万的现金,属于持币待购的状态。房子是非常非常的贵,4环内基本没有4w以内的房子了,5环内还要看哪个位置,但是起码在3w以上的。如果想买个5环内150平的房子,加上装修大概要600万rmb.


由于老公在2环内上班。我们要是买到5环外,他每天要用3个小时在路上。所以现在也不大想买房子了,觉得买了也是活受罪。所以就在我公司边上租了个房子,一个月6000的租金,100平左右。还是个很一般的房子,主要就是离我公司近一点。


所以海归没有房子的话,还是要好好想想。每天在交通上花的时间太多了。人就会很累很累,到家就什么都不想干了,所以我们基本不做饭。一般我要是不加班,我会在家做饭,我老公到家都快8点了。





我们有辆audi a4L. 老公开车上班,如果不限行的话,但是他大部分时间搭地铁。因为堵车很严重,如果不堵车,半个小时内肯定到了,一般他早上7点出发要1个小时还多点。除非6点出发。 但是他们是打卡的,去早了也不能早下班。


地铁的问题是非常非常挤,我经常挤不上去。经常看到女孩子被夹在地铁门和安全门中间。再就是地铁上人太挤,空气很差,我基本每个月都会感冒一次。老公也是这样。交通是个非常头疼的问题,所以大家都说国内一等人是走路上班,二等人骑车上班,3等人开车上班,4等人是坐地铁或者公车。


看法:由于我们双方都是独生子女,双方父母对于我们能回国还是很高兴的。


父母对于我回国是没什么意见的,他们对我的待遇什么的也没什么想法,觉得只要能回来就好。属于那种毫无要求的。我妈是非常想我回来的,她身体不好,也可以理解。我爸爸觉得美国很好,觉得我们回不回来都无所谓的。反而觉得美国房子便宜,我们会活的轻松点。


我老公回国本来就是公婆给忽悠回来的,整天跟他说国内多好多好,谁谁挣多少钱。好像国内人赚的钱都是天上掉下来的。但是我老公盲目的相信了他父母,这也是他回来后落差比较大的原因。


老公家里还是有点小背景的,要不也没办法去银行,其实他不是学金融的。现在国内这样的就业环境,银行是非常难进的。我们公婆一个朋友的女儿是人大的硕士,人家是学金融的,托了无数的关系才进了他们银行,还是个柜员。


我们都觉得太浪费人才了,公婆却说这已经很不容易了,该好好珍惜这样的机会。我其实很不认同公婆的想法,但是在回国前我也没办法阻止老公回来。现在他自己吃亏才明白原来这个世界不是他想象的那么美好。


哪怕现在老公要跳槽,他父母还都极力反对。公婆在国内属于既得利益阶层,所以就觉得国内啥都好,美国啥都不好除了环境。还整天跟我说美国没啥可以吃的,唉,美国至少可以花钱吃 organic (纯天然绿色食品)。


公婆觉得我们不高兴就是不适应国内的环境,说我们读书都读傻了。动不动就说国内哪有什么搞技术的,搞技术的怎么挣钱。我就被鄙视了。应该说公婆是极力要求我们留在国内的,而且觉得我们的问题在他们眼里都不是问题。公婆是非常好的人,但是在回国这个问题上我无法认同他们的想法。关键他们还挺强势,真让人受不了。


我们也没有期待过人上人的生活,但是现实是挺残酷的。回来一年,我跟老公都老了很多。整天忙忙碌碌,也不知道自己忙了什么。后来仔细想想,国内不管去哪干个啥,路上就要去掉2小时。所以时间过的飞快。我觉得我们不能算是个典型。但是我们的经历可以说也能给大家做个参考。
真的?
有得靠,有得怪。

Musers : 2017-03-15#11
都是独生子女,父母想孩子回来是很正常的。

zhizhi123 : 2017-03-15#12
说的是确实是事实,但是在我看来全是优点,
1 银行总行难进只有关系才能进,保证了工作的稳定性和 与同事竞争不激烈 。
2 里面绝大多数不干活,保证了只要自己稍微努力点,不需要天赋 智力也可以很容易得到上级重用赏识从而得到提拔。
3 确实里面非常靠关系,而且上级权力很大,但是只要自己当了上级那么关系的拓展 和自己得到的权力也是超级大的。
4 最重要一点,稳定,就算不干活也不会失业。


相比这里,不论你干的多好,多努力 提升到管理层几乎是不可能的
公司稍微不景气就会裁员,而且裁的很可能就是你因为你没有 这里的关系。
年龄大了拖家带口 被裁 没有绿卡还有直接打回中国的威胁。
因为你没有关系,所以你的孩子在这里也要和所有人一起竞争而 不是 只有关系才能进, 所以如果你的孩子不聪明或不努力那么他没希望获得和你一样的位置 。
而国内因为阶级的关系,所以。。。

"是个上进的人就别去国企" , 等着在国外 干到自己老了, 公司业务不好被裁员吗 ?运气好也是在干一辈子 小兵 不可能 上管理层 ?

Carc : 2017-03-15#13
...
我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去...

放心吧,就这性格,如果不成长,在北美也很难混进真正的“管理层”

对于雄心不大混基层的,北美肯定比国内舒服,待遇较公平,省心(大公司的办公室政治较少波及基层)

天天向上90 : 2017-03-15#14
说的是确实是事实,但是在我看来全是优点,
1 银行总行难进只有关系才能进,保证了工作的稳定性和 与同事竞争不激烈 。
2 里面绝大多数不干活,保证了只要自己稍微努力点,不需要天赋 智力也可以很容易得到上级重用赏识从而得到提拔。
3 确实里面非常靠关系,而且上级权力很大,但是只要自己当了上级那么关系的拓展 和自己得到的权力也是超级大的。
4 最重要一点,稳定,就算不干活也不会失业。


相比这里,不论你干的多好,多努力 提升到管理层几乎是不可能的
公司稍微不景气就会裁员,而且裁的很可能就是你因为你没有 这里的关系。
年龄大了拖家带口 被裁 没有绿卡还有直接打回中国的威胁。
因为你没有关系,所以你的孩子在这里也要和所有人一起竞争而 不是 只有关系才能进, 所以如果你的孩子不聪明或不努力那么他没希望获得和你一样的位置 。
而国内因为阶级的关系,所以。。。

"是个上进的人就别去国企" , 等着在国外 干到自己老了, 公司业务不好被裁员吗 ?运气好也是在干一辈子 小兵 不可能 上管理层 ?
她老公想要升迁也难,他升上去了谁干活?论背景排位,升迁怎么可能轮到他。有位置也是看谁背景硬才能往上去吧。

大难不死 : 2017-03-15#15
就是中国的实情

九溪 : 2017-03-15#16
我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去,就必须改变自己,比他们还要坏。


要管理层的位置主要还是看实力么,it行业国内多的是选择,找工作是双向,跟是不是海归有什么关系。至于职场那点事,哪里没有。

宇航员 : 2017-03-15#17
国内没有关系和后台不行。
加拿大没有关系和不是女的不行。
美国没有真本事不行。

属于哪类人,自己看着办吧。
不可能换一个地方就天壤之别,
除非你有那个地方需要的东西。

不论是你的关系、后台、身体,还是本领、技能,都可以作为你赖以生存、甚至发达的基础和资本。

不好意思,有点绕口。

天天争论哪里好没有任何意义。要说好,综合起来,还是美国最好,世界公认。不过,你得有两下子才行。凡是回国的,总有各种原因留不下,或者不愿意留下。

xCuc3 : 2017-03-15#18
三十多的人
哭哭涕涕的埋怨别人

这里30多岁的,成天在坛子里干嚎全加拿大负了他的大有人在。何止哭哭啼啼啊。

大难不死 : 2017-03-15#19
这里30多岁的,成天在坛子里干嚎全加拿大负了他的大有人在。何止哭哭啼啼啊。
岂止30多岁,50-60岁还在哀嚎被人歧视、被国强暴,生不如死,又死赖着不走。

j0n6dj2y2w : 2017-03-15#20
虽说如今的中国正处于高速发展的阶段,各种各样的机会层出不穷,但关乎留美还是归国的抉择还是不能盲目的好,今天就来带大家看看前辈的经验之谈。



关于工作: 首先讲讲我们的背景,我跟老公同龄,属于80后,没有孩子。在美国都是phd毕业。目前在国内一线城市。


我的工作


我的专业是IT行业,在美国是属于热门专业,所以我毕业后在美国工作了2年。由于老公回国,我就跟回来了。刚好因为公司在中国大规模扩张,建立研发中心,于是我就要求回国,所以总的来说我还是比较顺利的就回了中国,当然职位也是不变。虽然当时有很多外派机会,但是我这个才工作两年的小虾米是不可能争取到这样的待遇的。


我本来心里期待是工资不变回中国,但是后来中国的hr把我打击的稀里哗啦的。最后以年薪被砍30%收场。我当时心里想着也就算了,至少能回来跟老公团聚,就算损失点也就拉到了。但是我新的老板却认为我这样的工资还是高的,因为他还在国内招了别的人,当然相对国内的工资,我还算不错的待遇。


我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去,就必须改变自己,比他们还要坏。




老公的工作


老公是属于裸归的,毕业后就被父母忽悠回来了。他是在一个央企,一家国有银行的总行。这个工作表面上看来挺风光,其实是一个超级鸡肋。


国内的银行的管理模式很奇怪,总行就是个大机关,不涉及具体业务。主要任务就是管理下面的上百家分行。也正是因为这个,所以国内的人都觉得这是个超级好的工作。


也正是因为如此,他的那些同事各个都是钉子。要么家里是高干,要么父母是他们银行的战略客户,要么是部队的。问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。


我老公是个非常聪明,也是个很认真的人。他们老板好不容易有个能干活的,就使劲用他。他基本上是每天加班,周末基本没休息过。国庆7天家,加了7个整天的班。同事们也把活都扔给他干,谁让你能干的。


于是老公就成了他们部门的劳模,按说他们老板还是非常赏识他的。但是,他干了2年了,身体严重透支,他们老板跟他来了一句,我们这个部门99%的人是不想上进的。想上进的人都没前途。于是老公彻底崩溃。


说说他的待遇把,国企招聘的时候居然不跟你谈待遇,你只能到内部去打听。老公的工作是他父母给找的,去上班之前搞的神秘嘻嘻的。上班的第一天,人事的人说你们新来的这批人,工资奖金打对折,因为社会上对银行的待遇很有意见。我老公气的差点没吐血。所以他的待遇应该算是比较糟糕的。结果他现在的待遇都不如他们分行的一个柜员。国企干事情根本不按长理出牌的。


国内银行的管理基本还是一个原始社会的性质,赚钱基本是靠关系的。人家根本不需要什么先进的管理,国外的那套根本没用。工作效率极其低下。老公经常开玩笑说跟一帮猪一起上班。


看到大家经常羡慕国企上班的人,我觉得如果你是个上进的人就别去了,除非你家是个部长以上的官。要么你就进去混日子,以后也别想跳槽啥的。


说说生活





人人都说国内的衣服贵,我回来一年了,deal也捡了不少,我一般都去商场逛,总的来说,节假日打折比较多,一般是5折。一般牌子,不是名牌,折完了,价格其实还行。当然跟美国的白菜是没法比的。一般也要300-500rmb。冬天衣服一般是1000出头。面料也不怎样。


美国的牌子在国内我们是不买的,太贵了。如果你想穿的稍微正式体面点,国内的衣服是非常贵的。我们一般就是出差的时候美国或者香港买点。现在因为现在还有在美国囤的大量的衣物,所以基本不买东西。





我一般就去家乐福买吃的,水果比较贵,基本跟美国看齐了。蔬菜还行,价格是美国的一半到1/3. 但是,但是食品安全是严重问题,我们家有一次吃了家门口一个超市的猪肉,全家上吐下泄。严重怀疑我们吃的猪肉是含有瘦肉精的。


后来就再也不敢去那家超市买菜了。我们两个人一个月超市2000-3000确实就够了。说到出去吃饭,一般我们就去小饭馆,后来担心有地沟油。改吃好点的饭馆,一般两个人要300块钱。一个星期要出去吃个3顿左右,因为经常加班什么的就没时间做饭了。


总的来说我们两个人的生活费一个月要6000左右。如果你请个小时工给做饭的话,加上人共费,一顿晚饭也要100-150块。国内的肉类,鱼类是非常贵的。而且还不能保证有没有非法的添加剂什么的。所以我们就不管那么多了,该吃吃,该喝喝。





我们没有房子,但是有200万的现金,属于持币待购的状态。房子是非常非常的贵,4环内基本没有4w以内的房子了,5环内还要看哪个位置,但是起码在3w以上的。如果想买个5环内150平的房子,加上装修大概要600万rmb.


由于老公在2环内上班。我们要是买到5环外,他每天要用3个小时在路上。所以现在也不大想买房子了,觉得买了也是活受罪。所以就在我公司边上租了个房子,一个月6000的租金,100平左右。还是个很一般的房子,主要就是离我公司近一点。


所以海归没有房子的话,还是要好好想想。每天在交通上花的时间太多了。人就会很累很累,到家就什么都不想干了,所以我们基本不做饭。一般我要是不加班,我会在家做饭,我老公到家都快8点了。





我们有辆audi a4L. 老公开车上班,如果不限行的话,但是他大部分时间搭地铁。因为堵车很严重,如果不堵车,半个小时内肯定到了,一般他早上7点出发要1个小时还多点。除非6点出发。 但是他们是打卡的,去早了也不能早下班。


地铁的问题是非常非常挤,我经常挤不上去。经常看到女孩子被夹在地铁门和安全门中间。再就是地铁上人太挤,空气很差,我基本每个月都会感冒一次。老公也是这样。交通是个非常头疼的问题,所以大家都说国内一等人是走路上班,二等人骑车上班,3等人开车上班,4等人是坐地铁或者公车。


看法:由于我们双方都是独生子女,双方父母对于我们能回国还是很高兴的。


父母对于我回国是没什么意见的,他们对我的待遇什么的也没什么想法,觉得只要能回来就好。属于那种毫无要求的。我妈是非常想我回来的,她身体不好,也可以理解。我爸爸觉得美国很好,觉得我们回不回来都无所谓的。反而觉得美国房子便宜,我们会活的轻松点。


我老公回国本来就是公婆给忽悠回来的,整天跟他说国内多好多好,谁谁挣多少钱。好像国内人赚的钱都是天上掉下来的。但是我老公盲目的相信了他父母,这也是他回来后落差比较大的原因。


老公家里还是有点小背景的,要不也没办法去银行,其实他不是学金融的。现在国内这样的就业环境,银行是非常难进的。我们公婆一个朋友的女儿是人大的硕士,人家是学金融的,托了无数的关系才进了他们银行,还是个柜员。


我们都觉得太浪费人才了,公婆却说这已经很不容易了,该好好珍惜这样的机会。我其实很不认同公婆的想法,但是在回国前我也没办法阻止老公回来。现在他自己吃亏才明白原来这个世界不是他想象的那么美好。


哪怕现在老公要跳槽,他父母还都极力反对。公婆在国内属于既得利益阶层,所以就觉得国内啥都好,美国啥都不好除了环境。还整天跟我说美国没啥可以吃的,唉,美国至少可以花钱吃 organic (纯天然绿色食品)。


公婆觉得我们不高兴就是不适应国内的环境,说我们读书都读傻了。动不动就说国内哪有什么搞技术的,搞技术的怎么挣钱。我就被鄙视了。应该说公婆是极力要求我们留在国内的,而且觉得我们的问题在他们眼里都不是问题。公婆是非常好的人,但是在回国这个问题上我无法认同他们的想法。关键他们还挺强势,真让人受不了。


我们也没有期待过人上人的生活,但是现实是挺残酷的。回来一年,我跟老公都老了很多。整天忙忙碌碌,也不知道自己忙了什么。后来仔细想想,国内不管去哪干个啥,路上就要去掉2小时。所以时间过的飞快。我觉得我们不能算是个典型。但是我们的经历可以说也能给大家做个参考。

千万不能回流中国,会后悔的。留在加拿大好。

newlifestartnow : 2017-03-15#21
读了几句,发现去年读过。

xCuc3 : 2017-03-15#22
读了几句,发现去年读过。

其实一看4环的房价,就知道说得都是猴年马月的事了。

Carc : 2017-03-15#23
"现在国内这样的就业环境,银行是非常难进的。我们公婆一个朋友的女儿是人大的硕士,人家是学金融的,托了无数的关系才进了他们银行,还是个柜员。"

这个有点扯吧,人大金融硕士当柜员?我俩同学都是人大的,还只是本科不是硕士,毕业后都是先去的国有银行,四五年后就已经是团队小领导了。注这两人的父母都只是二线城市商人而已,非高干子弟,顶多在北京有些混得不错的同学这类不算很硬的关系而已。

Revit : 2017-03-15#24
问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。

人家就挺好啊。

Carc : 2017-03-15#25
问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。

人家就挺好啊。

我严重怀疑这部分的真实性,或者说带有多少作者的主观成分。人大金融硕士当柜员,野鸡大学毕业生搞行政甚至搞管理?

我的两个人大同学,虽然都不在国有金融机构混了,也不能说在和关系硬的同事竞争时没受到过不公正对待,但在国有银行时也都是带着团队的业务骨干,哪有那么惨。

当然这两人的水平绝对是足够独当一面的,属于智商情商双高类型,我们同毕业于我们省的前五重点高中之一,这两位一个学习中上,一个妥妥算尖子生,当年的全省高考数学状元

民工加拿大 : 2017-03-15#26
虽说如今的中国正处于高速发展的阶段,各种各样的机会层出不穷,但关乎留美还是归国的抉择还是不能盲目的好,今天就来带大家看看前辈的经验之谈。



关于工作: 首先讲讲我们的背景,我跟老公同龄,属于80后,没有孩子。在美国都是phd毕业。目前在国内一线城市。


我的工作


我的专业是IT行业,在美国是属于热门专业,所以我毕业后在美国工作了2年。由于老公回国,我就跟回来了。刚好因为公司在中国大规模扩张,建立研发中心,于是我就要求回国,所以总的来说我还是比较顺利的就回了中国,当然职位也是不变。虽然当时有很多外派机会,但是我这个才工作两年的小虾米是不可能争取到这样的待遇的。


我本来心里期待是工资不变回中国,但是后来中国的hr把我打击的稀里哗啦的。最后以年薪被砍30%收场。我当时心里想着也就算了,至少能回来跟老公团聚,就算损失点也就拉到了。但是我新的老板却认为我这样的工资还是高的,因为他还在国内招了别的人,当然相对国内的工资,我还算不错的待遇。


我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去,就必须改变自己,比他们还要坏。




老公的工作


老公是属于裸归的,毕业后就被父母忽悠回来了。他是在一个央企,一家国有银行的总行。这个工作表面上看来挺风光,其实是一个超级鸡肋。


国内的银行的管理模式很奇怪,总行就是个大机关,不涉及具体业务。主要任务就是管理下面的上百家分行。也正是因为这个,所以国内的人都觉得这是个超级好的工作。


也正是因为如此,他的那些同事各个都是钉子。要么家里是高干,要么父母是他们银行的战略客户,要么是部队的。问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。


我老公是个非常聪明,也是个很认真的人。他们老板好不容易有个能干活的,就使劲用他。他基本上是每天加班,周末基本没休息过。国庆7天家,加了7个整天的班。同事们也把活都扔给他干,谁让你能干的。


于是老公就成了他们部门的劳模,按说他们老板还是非常赏识他的。但是,他干了2年了,身体严重透支,他们老板跟他来了一句,我们这个部门99%的人是不想上进的。想上进的人都没前途。于是老公彻底崩溃。


说说他的待遇把,国企招聘的时候居然不跟你谈待遇,你只能到内部去打听。老公的工作是他父母给找的,去上班之前搞的神秘嘻嘻的。上班的第一天,人事的人说你们新来的这批人,工资奖金打对折,因为社会上对银行的待遇很有意见。我老公气的差点没吐血。所以他的待遇应该算是比较糟糕的。结果他现在的待遇都不如他们分行的一个柜员。国企干事情根本不按长理出牌的。


国内银行的管理基本还是一个原始社会的性质,赚钱基本是靠关系的。人家根本不需要什么先进的管理,国外的那套根本没用。工作效率极其低下。老公经常开玩笑说跟一帮猪一起上班。


看到大家经常羡慕国企上班的人,我觉得如果你是个上进的人就别去了,除非你家是个部长以上的官。要么你就进去混日子,以后也别想跳槽啥的。


说说生活





人人都说国内的衣服贵,我回来一年了,deal也捡了不少,我一般都去商场逛,总的来说,节假日打折比较多,一般是5折。一般牌子,不是名牌,折完了,价格其实还行。当然跟美国的白菜是没法比的。一般也要300-500rmb。冬天衣服一般是1000出头。面料也不怎样。


美国的牌子在国内我们是不买的,太贵了。如果你想穿的稍微正式体面点,国内的衣服是非常贵的。我们一般就是出差的时候美国或者香港买点。现在因为现在还有在美国囤的大量的衣物,所以基本不买东西。





我一般就去家乐福买吃的,水果比较贵,基本跟美国看齐了。蔬菜还行,价格是美国的一半到1/3. 但是,但是食品安全是严重问题,我们家有一次吃了家门口一个超市的猪肉,全家上吐下泄。严重怀疑我们吃的猪肉是含有瘦肉精的。


后来就再也不敢去那家超市买菜了。我们两个人一个月超市2000-3000确实就够了。说到出去吃饭,一般我们就去小饭馆,后来担心有地沟油。改吃好点的饭馆,一般两个人要300块钱。一个星期要出去吃个3顿左右,因为经常加班什么的就没时间做饭了。


总的来说我们两个人的生活费一个月要6000左右。如果你请个小时工给做饭的话,加上人共费,一顿晚饭也要100-150块。国内的肉类,鱼类是非常贵的。而且还不能保证有没有非法的添加剂什么的。所以我们就不管那么多了,该吃吃,该喝喝。





我们没有房子,但是有200万的现金,属于持币待购的状态。房子是非常非常的贵,4环内基本没有4w以内的房子了,5环内还要看哪个位置,但是起码在3w以上的。如果想买个5环内150平的房子,加上装修大概要600万rmb.


由于老公在2环内上班。我们要是买到5环外,他每天要用3个小时在路上。所以现在也不大想买房子了,觉得买了也是活受罪。所以就在我公司边上租了个房子,一个月6000的租金,100平左右。还是个很一般的房子,主要就是离我公司近一点。


所以海归没有房子的话,还是要好好想想。每天在交通上花的时间太多了。人就会很累很累,到家就什么都不想干了,所以我们基本不做饭。一般我要是不加班,我会在家做饭,我老公到家都快8点了。





我们有辆audi a4L. 老公开车上班,如果不限行的话,但是他大部分时间搭地铁。因为堵车很严重,如果不堵车,半个小时内肯定到了,一般他早上7点出发要1个小时还多点。除非6点出发。 但是他们是打卡的,去早了也不能早下班。


地铁的问题是非常非常挤,我经常挤不上去。经常看到女孩子被夹在地铁门和安全门中间。再就是地铁上人太挤,空气很差,我基本每个月都会感冒一次。老公也是这样。交通是个非常头疼的问题,所以大家都说国内一等人是走路上班,二等人骑车上班,3等人开车上班,4等人是坐地铁或者公车。


看法:由于我们双方都是独生子女,双方父母对于我们能回国还是很高兴的。


父母对于我回国是没什么意见的,他们对我的待遇什么的也没什么想法,觉得只要能回来就好。属于那种毫无要求的。我妈是非常想我回来的,她身体不好,也可以理解。我爸爸觉得美国很好,觉得我们回不回来都无所谓的。反而觉得美国房子便宜,我们会活的轻松点。


我老公回国本来就是公婆给忽悠回来的,整天跟他说国内多好多好,谁谁挣多少钱。好像国内人赚的钱都是天上掉下来的。但是我老公盲目的相信了他父母,这也是他回来后落差比较大的原因。


老公家里还是有点小背景的,要不也没办法去银行,其实他不是学金融的。现在国内这样的就业环境,银行是非常难进的。我们公婆一个朋友的女儿是人大的硕士,人家是学金融的,托了无数的关系才进了他们银行,还是个柜员。


我们都觉得太浪费人才了,公婆却说这已经很不容易了,该好好珍惜这样的机会。我其实很不认同公婆的想法,但是在回国前我也没办法阻止老公回来。现在他自己吃亏才明白原来这个世界不是他想象的那么美好。


哪怕现在老公要跳槽,他父母还都极力反对。公婆在国内属于既得利益阶层,所以就觉得国内啥都好,美国啥都不好除了环境。还整天跟我说美国没啥可以吃的,唉,美国至少可以花钱吃 organic (纯天然绿色食品)。


公婆觉得我们不高兴就是不适应国内的环境,说我们读书都读傻了。动不动就说国内哪有什么搞技术的,搞技术的怎么挣钱。我就被鄙视了。应该说公婆是极力要求我们留在国内的,而且觉得我们的问题在他们眼里都不是问题。公婆是非常好的人,但是在回国这个问题上我无法认同他们的想法。关键他们还挺强势,真让人受不了。


我们也没有期待过人上人的生活,但是现实是挺残酷的。回来一年,我跟老公都老了很多。整天忙忙碌碌,也不知道自己忙了什么。后来仔细想想,国内不管去哪干个啥,路上就要去掉2小时。所以时间过的飞快。我觉得我们不能算是个典型。但是我们的经历可以说也能给大家做个参考。
写得很好。希望今后能多出一点此类文章。你们夫妻两其实都没有太硬的背景,双方家庭都没有太多的钱。这样的话要讲生体面生活还是留在美国好。但是,双独家庭是很悲惨的一件事,万事孝为先。尽孝,不要愧对自己的良知

wgwt : 2017-03-15#27
感觉学金融的水很深,我一个朋友孩子去年在UBC本科毕业,现在在美国一个据说是排名前二十的学校学金融硕士,二个班70人,全部讲中文,真怀疑这毕业以后能不能都找到工作。就是买卖文凭。18个月8万多美金。

玖儿 : 2017-03-15#28
感觉学金融的水很深,我一个朋友孩子去年在UBC本科毕业,现在在美国一个据说是排名前二十的学校学金融硕士,二个班70人,全部讲中文,真怀疑这毕业以后能不能都找到工作。就是买卖文凭。18个月8万多美金。
怎么这样了啊

RamUp : 2017-03-15#29
虽说如今的中国正处于高速发展的阶段,各种各样的机会层出不穷,但关乎留美还是归国的抉择还是不能盲目的好,今天就来带大家看看前辈的经验之谈。



关于工作: 首先讲讲我们的背景,我跟老公同龄,属于80后,没有孩子。在美国都是phd毕业。目前在国内一线城市。


我的工作


我的专业是IT行业,在美国是属于热门专业,所以我毕业后在美国工作了2年。由于老公回国,我就跟回来了。刚好因为公司在中国大规模扩张,建立研发中心,于是我就要求回国,所以总的来说我还是比较顺利的就回了中国,当然职位也是不变。虽然当时有很多外派机会,但是我这个才工作两年的小虾米是不可能争取到这样的待遇的。


我本来心里期待是工资不变回中国,但是后来中国的hr把我打击的稀里哗啦的。最后以年薪被砍30%收场。我当时心里想着也就算了,至少能回来跟老公团聚,就算损失点也就拉到了。但是我新的老板却认为我这样的工资还是高的,因为他还在国内招了别的人,当然相对国内的工资,我还算不错的待遇。


我的教训就是:如果要海归,就一定要有个管理层的职位,一定不能像我这样随便就归了。这样别人不但不重视你,反而变本加利的欺负你。我觉得是因为我们在美国呆了很多年了,习惯了对人Nice。根本就不会去想这些乱七八糟的东西。所以别人就觉得你是傻子。如果要在国内生存下去,就必须改变自己,比他们还要坏。




老公的工作


老公是属于裸归的,毕业后就被父母忽悠回来了。他是在一个央企,一家国有银行的总行。这个工作表面上看来挺风光,其实是一个超级鸡肋。


国内的银行的管理模式很奇怪,总行就是个大机关,不涉及具体业务。主要任务就是管理下面的上百家分行。也正是因为这个,所以国内的人都觉得这是个超级好的工作。


也正是因为如此,他的那些同事各个都是钉子。要么家里是高干,要么父母是他们银行的战略客户,要么是部队的。问题是同事们基本上不是什么好大学毕业的,也有不少海归,99%都是英国或者澳洲10个月拿来的硕士。这样的人基本上是不干活的。因为他们都很有背景,也不用干活,老板们也不敢让他们干活。


我老公是个非常聪明,也是个很认真的人。他们老板好不容易有个能干活的,就使劲用他。他基本上是每天加班,周末基本没休息过。国庆7天家,加了7个整天的班。同事们也把活都扔给他干,谁让你能干的。


于是老公就成了他们部门的劳模,按说他们老板还是非常赏识他的。但是,他干了2年了,身体严重透支,他们老板跟他来了一句,我们这个部门99%的人是不想上进的。想上进的人都没前途。于是老公彻底崩溃。


说说他的待遇把,国企招聘的时候居然不跟你谈待遇,你只能到内部去打听。老公的工作是他父母给找的,去上班之前搞的神秘嘻嘻的。上班的第一天,人事的人说你们新来的这批人,工资奖金打对折,因为社会上对银行的待遇很有意见。我老公气的差点没吐血。所以他的待遇应该算是比较糟糕的。结果他现在的待遇都不如他们分行的一个柜员。国企干事情根本不按长理出牌的。


国内银行的管理基本还是一个原始社会的性质,赚钱基本是靠关系的。人家根本不需要什么先进的管理,国外的那套根本没用。工作效率极其低下。老公经常开玩笑说跟一帮猪一起上班。


看到大家经常羡慕国企上班的人,我觉得如果你是个上进的人就别去了,除非你家是个部长以上的官。要么你就进去混日子,以后也别想跳槽啥的。


说说生活





人人都说国内的衣服贵,我回来一年了,deal也捡了不少,我一般都去商场逛,总的来说,节假日打折比较多,一般是5折。一般牌子,不是名牌,折完了,价格其实还行。当然跟美国的白菜是没法比的。一般也要300-500rmb。冬天衣服一般是1000出头。面料也不怎样。


美国的牌子在国内我们是不买的,太贵了。如果你想穿的稍微正式体面点,国内的衣服是非常贵的。我们一般就是出差的时候美国或者香港买点。现在因为现在还有在美国囤的大量的衣物,所以基本不买东西。





我一般就去家乐福买吃的,水果比较贵,基本跟美国看齐了。蔬菜还行,价格是美国的一半到1/3. 但是,但是食品安全是严重问题,我们家有一次吃了家门口一个超市的猪肉,全家上吐下泄。严重怀疑我们吃的猪肉是含有瘦肉精的。


后来就再也不敢去那家超市买菜了。我们两个人一个月超市2000-3000确实就够了。说到出去吃饭,一般我们就去小饭馆,后来担心有地沟油。改吃好点的饭馆,一般两个人要300块钱。一个星期要出去吃个3顿左右,因为经常加班什么的就没时间做饭了。


总的来说我们两个人的生活费一个月要6000左右。如果你请个小时工给做饭的话,加上人共费,一顿晚饭也要100-150块。国内的肉类,鱼类是非常贵的。而且还不能保证有没有非法的添加剂什么的。所以我们就不管那么多了,该吃吃,该喝喝。





我们没有房子,但是有200万的现金,属于持币待购的状态。房子是非常非常的贵,4环内基本没有4w以内的房子了,5环内还要看哪个位置,但是起码在3w以上的。如果想买个5环内150平的房子,加上装修大概要600万rmb.


由于老公在2环内上班。我们要是买到5环外,他每天要用3个小时在路上。所以现在也不大想买房子了,觉得买了也是活受罪。所以就在我公司边上租了个房子,一个月6000的租金,100平左右。还是个很一般的房子,主要就是离我公司近一点。


所以海归没有房子的话,还是要好好想想。每天在交通上花的时间太多了。人就会很累很累,到家就什么都不想干了,所以我们基本不做饭。一般我要是不加班,我会在家做饭,我老公到家都快8点了。





我们有辆audi a4L. 老公开车上班,如果不限行的话,但是他大部分时间搭地铁。因为堵车很严重,如果不堵车,半个小时内肯定到了,一般他早上7点出发要1个小时还多点。除非6点出发。 但是他们是打卡的,去早了也不能早下班。


地铁的问题是非常非常挤,我经常挤不上去。经常看到女孩子被夹在地铁门和安全门中间。再就是地铁上人太挤,空气很差,我基本每个月都会感冒一次。老公也是这样。交通是个非常头疼的问题,所以大家都说国内一等人是走路上班,二等人骑车上班,3等人开车上班,4等人是坐地铁或者公车。


看法:由于我们双方都是独生子女,双方父母对于我们能回国还是很高兴的。


父母对于我回国是没什么意见的,他们对我的待遇什么的也没什么想法,觉得只要能回来就好。属于那种毫无要求的。我妈是非常想我回来的,她身体不好,也可以理解。我爸爸觉得美国很好,觉得我们回不回来都无所谓的。反而觉得美国房子便宜,我们会活的轻松点。


我老公回国本来就是公婆给忽悠回来的,整天跟他说国内多好多好,谁谁挣多少钱。好像国内人赚的钱都是天上掉下来的。但是我老公盲目的相信了他父母,这也是他回来后落差比较大的原因。


老公家里还是有点小背景的,要不也没办法去银行,其实他不是学金融的。现在国内这样的就业环境,银行是非常难进的。我们公婆一个朋友的女儿是人大的硕士,人家是学金融的,托了无数的关系才进了他们银行,还是个柜员。


我们都觉得太浪费人才了,公婆却说这已经很不容易了,该好好珍惜这样的机会。我其实很不认同公婆的想法,但是在回国前我也没办法阻止老公回来。现在他自己吃亏才明白原来这个世界不是他想象的那么美好。


哪怕现在老公要跳槽,他父母还都极力反对。公婆在国内属于既得利益阶层,所以就觉得国内啥都好,美国啥都不好除了环境。还整天跟我说美国没啥可以吃的,唉,美国至少可以花钱吃 organic (纯天然绿色食品)。


公婆觉得我们不高兴就是不适应国内的环境,说我们读书都读傻了。动不动就说国内哪有什么搞技术的,搞技术的怎么挣钱。我就被鄙视了。应该说公婆是极力要求我们留在国内的,而且觉得我们的问题在他们眼里都不是问题。公婆是非常好的人,但是在回国这个问题上我无法认同他们的想法。关键他们还挺强势,真让人受不了。


我们也没有期待过人上人的生活,但是现实是挺残酷的。回来一年,我跟老公都老了很多。整天忙忙碌碌,也不知道自己忙了什么。后来仔细想想,国内不管去哪干个啥,路上就要去掉2小时。所以时间过的飞快。我觉得我们不能算是个典型。但是我们的经历可以说也能给大家做个参考。
很真实,但房价那段儿有点过时了,乘以1.5~2差不多吧。家里没背景的想靠技术在体制内混的,就不要海龟了!海龟的光环在国内已经褪色得差不多了,特别是硕士,已经是负资产了。个别在海外已经功成名就的除外,但若裸归也一样是找死。

木姜子 : 2017-03-15#30
我一直觉得如果比较中国和加拿大的生活成本的话,最大的差异还是在房和医疗,其他的差不了多少。

我过来不到两年,现在的收入跟在北京的时候几乎一模一样(按现在汇率算),每个月存的钱跟在北京的时候差不多。月支出里有些比北京多,有些少,总体来说也差不多。

家园小千 : 2017-03-15#31
我一直觉得如果比较中国和加拿大的生活成本的话,最大的差异还是在房和医疗,其他的差不了多少。

我过来不到两年,现在的收入跟在北京的时候几乎一模一样(按现在汇率算),每个月存的钱跟在北京的时候差不多。月支出里有些比北京多,有些少,总体来说也差不多。
中国的一线大城市,如果不解决住房问题,想回流也回不去,除非肯屈居于3、4线城市。

JIGU : 2017-03-15#32
中国的一线大城市,如果不解决住房问题,想回流也回不去,除非肯屈居于3、4线城市。
三四线城市对海归来说可能机会更多。

xCuc3 : 2017-03-15#33
三四线城市对海归来说可能机会更多。

你估计没去过三四线城市,如果说北上广深的关系网是渔网的话,三四线城市就是蜘蛛网加蜘蛛网加蜘蛛网,全部靠关系生存,往往是公安局局长的老婆在政协,儿子在财政局,儿媳妇在是旅游办,孙子是最好高中的班长。

木姜子 : 2017-03-15#34
中国的一线大城市,如果不解决住房问题,想回流也回不去,除非肯屈居于3、4线城市。
嗯,是的,出来前压在心头的就是准备要换的学区房,怎么算怎么不合适,而且可能是因为自己没在非富即贵的圈子里,所以身边真没有买到不错学区房的朋友。

至于医疗就不说了,这个年龄寻医问药的时候还少,偶尔用到,还是加拿大方便。而且自己就是圈内人,自认为对这看得更深一些,为了避免额外的争议就不多说了。

家园小千 : 2017-03-15#35
三四线城市对海归来说可能机会更多。
就怕有些专业职业只能在一线城市才有,3、4线城市的职业选择机会会少很多。

JIGU : 2017-03-15#36
就怕有些专业职业只能在一线城市才有,3、4线城市的职业选择机会会少很多。
教英语行吗?

木姜子 : 2017-03-15#37
你估计没去过三四线城市,如果说北上广深的关系网是渔网的话,三四线城市就是蜘蛛网加蜘蛛网加蜘蛛网,全部靠关系生存,往往是公安局局长的老婆在政协,儿子在财政局,儿媳妇在是旅游办,孙子是最好高中的班长。
别说三四线了,到省会这样的二线城市基本上就是人情社会了,要不然几年前炒作的“逃离北上广”也不会迅速回冷,不少人又回到一线城市了。

外企之类的相对公平的单位在二线城市编制很少,而且大部分都是基础岗位,政府部门和国企以前还好、现在基本上都得找点关系,剩下的就只有民企了。

laox888 : 2017-03-15#38
教英语行吗?
教英语更气死你,即使口音很重的东欧白人工资也比加拿大土生土长的华人高。

家园小千 : 2017-03-15#39
教英语行吗?
这也不错,各地都有需求,大城市的收入要高过小城市很多,不过国内盛行请英语为母语的外国老师,华人的话困难些。有些幼儿园也从小请外教,教英语市场需求很大,确实是个不错的工作。

家园小千 : 2017-03-15#40
教英语更气死你,即使口音很重的东欧白人工资也比加拿大土生土长的华人高。
确实国内盛行请外教,华人困难,如果是这里出生的二代移民倒是不错。

tototo : 2017-03-15#41
你越出色,小城面目就越可憎
—— 年轻人为什么去大城市
叶克飞 2014年10月22日 10:53



在大城市打拼还是回小城市过相对安逸的生活,这是一个近年来始终争论不休的问题。可是,它真的是一个大问题吗?







几年前的一天,我去某地开一个无聊的会。入会场前,我顺手在副驾座位上拿了本杂志,其中有一篇刘大任的《柏克莱那几年》。幸有此文,让我不至于选择早退。





上世纪六十年代,刘大任从台湾去美国求学,恰在柏克莱遭遇了自由言论运动风潮。最终,他与许多同龄人一样,成为了“乌托邦的寻找者”。





尽管刘大任的左翼思维与我并不相投,但不妨碍我被其文字打动。这位如今已垂垂老矣的小说家写道:“也正是直接参与运动的亲身体验,因‘柏克莱人’而感染的‘寻找乌托邦’旅程,接受了残酷考验,所有事业梦想全部报废,学位自动抛弃,人生大转弯,甚至对人性的本质产生了难以解决的怀疑,然而,直到今天,扪心自问,没有一丝一毫后悔。”





他还写道:“对于今天十八九岁的大孩子,我还是可以问心无愧说这句话:任何机缘,当乌托邦出现在你的人生轨道上,即使玉石俱焚,千万不要放弃。因为,人活着,不为这个,为了什么?”





他还提到了有名的《呼伦港宣言》,开篇是那个著名的句子:“我们这一代的人,孕育于至少是相当舒服的环境,安置在各地的大学殿堂里,不安地看着我们继承的世界……”





这多像个预言,如今的中国年轻人,不也是身处一个“至少相当舒服的环境”,但又不安地看着这个世界吗?只是,比起那个风起云涌的大时代,如今的中国更加物质化,甚至使得许多年轻人不得不屈从于生活压力。但反过来说,如今这种琐碎的物质化生活所遭遇的种种问题,在旧日的风起云涌面前也注定是小儿科。换言之,如果你是一个能为“寻找乌托邦”放弃一切的人,那么“大城市还是小城市”式的问题根本不值得一提——如果你能听到并听从内心的声音,任何问题都不是大问题。





大城市和小城市都有显而易见的优缺点:大城市生活丰富,工作机会多,如果是非体制内领域,还相对更注重能力,尤其是在创意产业、科技产业等上年纪的人基本无法进入的新兴领域,一定程度上形成了重业务多于重人际(但人际同样重要)的氛围,缺点是生活成本高、工作压力大;小城市生活成本低,日子相对安逸,但工作机会少,又普遍是人情社会,任何事都得靠关系,又因人际关系复杂,隐私空间常被侵犯。





这些优缺点并非绝对,它往往会随着个体自身的特点而转化。比如在家办公的自由职业者,工作主要依靠网络传递,那么小城市的低房价就显得诱惑,但如果他又特别喜欢丰富的生活和多元的资讯,那么大城市的高房价也不会阻挠他。





正如有人所说,世间所有的选择,到最后其实都是五个字——你想要什么?





许多过来人见到这句话,会不屑地说一句“图样图森破”,告诉你这种想法实在太不成熟了,因为许多事情不是想想就能实现的。他们会摆出各种大道理,列出一连串的“反面教材”,告诉你若不循规蹈矩,人生将会如何悲惨……可是,如果你连想想的勇气都没有,你又能实现什么?





在大城市和小城市的问题上,我的感情一直倾向于前者。当然,我并不是认为大城市一定比小城市好,更不是说年轻人必须要选择大城市,毕竟每个人都有自己的活法。但必须要承认的是,在这个选择中,天平从一开始就是倾斜的,前者的生存压力更大,也因此更需要勇气去承担。而遵循内心的勇气,不但是我自己缺少的,也是我喜欢并尊重的。





对于逃离大城市的年轻人,我同样尊重,因为他们尝试过。对于选择小城市安逸生活的年轻人,我也并不反感,因为那也未必不是遵循内心的选择。我唯一不能认同的,是某些人对打拼者的嘲笑,以及庸俗化的论调。





我见过不少世俗眼光中的失败者,虽然我并不认为那是失败,但他们无一例外遭遇了嘲笑。比如有人被迫从北上广回到家乡,就有一些这辈子未曾离开家乡的人嘲笑他在外面混不下去了,当然还少不了“早说过这条路走不通”之类的论调。还有一些人正在大城市里打拼,可逢年过节回到家乡,就会成为七大姑八大姨的谈资以及被训导对象,告诫你生活应该如何安守本分,结婚生子再去考个公务员才是世界上唯一的人生标准。





我甚至认为,正是这群人的存在,才逼得许多年轻人背井离乡,宁愿在大城市孤独打拼,也绝不回来。





没错,大城市里有许多平凡的打拼者,终其一生也无法跻身这个城市的上游,他们甚至买不起一套小房子,终日为温饱奔波。但谁有资格嘲笑他们呢?没有人可以。正如毛利在《普通女孩,就该滚出大城市?》中所写,“为什么一定非要成功、出色,才能留在大城市?为什么女人不能像男人一样自由选择去留,她永远都该仰仗别人的意见生活吗?”





在中国人的人生选择中,女性比男性的空间更为狭窄,没在三十岁前把自己嫁出去仿佛是一条死罪,结婚后没生出孩子来同样是死罪。在毛利笔下,“这些美剧的忠诚东方女性观众们,并没受到多大的感召,她们在爸妈的房子里看着别人为所欲为,一点不为之所动,因为世俗说,大城市的荣光并不属于她们。”





一个社会对女性的苛求与偏见,意味着整体价值观的缺陷。女性遭遇苛求,男性同样不会好过。认为女性留在小城市安于现状就是最好的七大姑八大姨,同样也是逼婚、逼考公务员的主力,她们的逼迫对象其实不分男女,这也许是小城市最让人窒息的一面。





我有一个朋友,不谙世事,不善交际,有一份稳定工作和中等收入。与许多独生子女一样,她在父母支持下买房买车,一个人住着140平方的房子,每日按部就班地开车上下班,不知不觉年过三十。也是在三十岁这一年,她放弃了这一切,选择北漂,租房、挤地铁……





当然有人会说她傻,可她却比以前开心多了。她离开这个小城的唯一理由是孤独,同时,她又不愿像长辈们所说的那样,随便找个人结婚生子告别孤独——那样的话,也许会更孤独。





在某些人看来,这种孤独似乎有点矫情。他们还会搬出“适应社会”这一万能法则,告诉你这是你自身的问题,你要改变自己,释放自己,接触社会,就能有更广阔的圈子。可是,这个说法从根本上抹杀了人与人之间原本就具有的差异,忽略了人的个性。就好比看电影,看特吕弗和费里尼的人跟看《小时代》的人很难有共鸣,你不能强求其中一方迁就另外一方。价值观的差异也与身份、地位无关,即使都是高学历,即使都有体面的工作,但一个读哈耶克、萨义德和《古拉格群岛》的人,又怎么可能和一个除了课本再没读过其他书的人有心灵上的契合呢?在人际交往上,我们最多只能做到礼节上的互不侵犯,但越是交心,越不可能越过价值观的差异。因为价值观而造成的孤独,无法因为自身的改变而缓解。而且,即使改变,也只能就高不就低,也就是说,你可以让自己变得更好,去适应别人的高度,但无法刻意拉低自己的智商,去迁就比自己更平庸的人。





在男权社会里,有较高文化素养和能力的女性,更容易在小城市里感受到这种孤独。工作没有挑战性,缺少有共同话题的朋友,找不到看得上眼的男人,还要因为没拍拖、不结婚和没生孩子这样的事情被当成异端,这已经不仅仅是孤独的问题,更关乎尊严的丧失。





所以,一个人越出色,小城市的面目就越可憎。别说那些内地封闭小城了,即使是东南沿海的富庶地区,即使距离港澳仅仅一两个小时距离,小城市仍然只是小城市,你依然要忍受以下这些事情:同样的杂志和电影,比广州深圳迟一个多星期上市和上线;你还是得自己开着车跑去大城市看话剧和演唱会;老一辈永远关心你为什么大学毕业了还不拍拖,二十五岁了怎么还不结婚,结婚都一年了怎么还不生孩子;如果你没考公务员,某些人更是会替你痛心疾首;即使是年轻人,也往往早早老去,坐下来就跟你谈赢在起跑线上的孩子经,见到育儿和养生讲座就像打了鸡血;许多你的同龄人,有着高学历和体面的工作,可家里没有一本书,你们永远找不到共同的话题;在事业上,你不能靠创意打动客户,跟人搂着肩膀忍着满口酒臭气称兄道弟干上几杯也许更管用……





有时,我甚至会有这样的错觉:能忍受这些,简直需要比在大城市打拼还要多万倍的勇气。当然,后来我明白了,这不是勇气,而是妥协和懦弱。大城市当然也存在这些问题,但你起码有躲开的几率,如果你有足够能力,还可以主宰自己的生活。





我有一个朋友,他的故乡在一个内陆不发达省份的小城,他曾说过这样一句话:“我死也不会回去的,因为我不想在二十多岁时看到自己六十岁的样子。”因为,在那样的小城里,除了公务员、国企、学校、医院之外,你几乎没有什么其他的选择。他用可以在老家买别墅的钱,供了一套北京的小房子,然后告诉我:“房子再小,也是我买的,路再难,也是我自己选的,这样的话,谁也没有借口来干涉我的生活。”





我知道,这就是勇气。它似乎可以回应某些老人的另一种荒谬论调(也许是我在这个问题上听闻的最荒谬论调)——年轻人选择大城市是一种逃避,比如逃避生活的责任和传宗接代的重任等。且不说年轻人选择大城市大多有着理想和追求的因素,即使真的是逃避,我也建议持此论调的人先检讨一下自己:为什么人家甘愿放弃安逸,以孤身去大城市打拼的代价去逃避你以及你所期盼的那些东西,是什么让你和你的期望比巨大的生活压力和激烈竞争更恐怖?





很多时候,我们都过早老去,然后定义生活。比如认为房子车子和金钱就代表生活的全部,认为别人也应该这样想,否则就是不成熟不知足,或是以过来人的姿态强调平庸的可贵,把“平庸”等同于“平淡”。可是,许多人未曾想过,你认为好的未必是别人想要的,我们把自己认为好的东西强加于人,未必是关怀,而是侵犯,不管你是否打着“为你好”的旗号。这样的事,在这个国家固然随处可见,但小城市似乎更明显一些,同时让人无处可躲,也无从辩驳。越是没有能力选择自己生活的人,越是庸碌无知的人,越喜欢嘲笑那些有勇气去承受压力的人。





不够现实的乌托邦,总会引来嘲笑。但是,如果你现在二十多岁,你是希望看到一个乌托邦,还是看到自己六十岁时的样子?

yyddss : 2017-03-15#42
别说三四线了,到省会这样的二线城市基本上就是人情社会了,要不然几年前炒作的“逃离北上广”也不会迅速回冷,不少人又回到一线城市了。

外企之类的相对公平的单位在二线城市编制很少,而且大部分都是基础岗位,政府部门和国企以前还好、现在基本上都得找点关系,剩下的就只有民企了。
这是为什么那么多人往一线城市涌,他们认为一线是最公平的地方了

xCuc3 : 2017-03-16#43
说的是确实是事实,但是在我看来全是优点,
1 银行总行难进只有关系才能进,保证了工作的稳定性和 与同事竞争不激烈 。
2 里面绝大多数不干活,保证了只要自己稍微努力点,不需要天赋 智力也可以很容易得到上级重用赏识从而得到提拔。
3 确实里面非常靠关系,而且上级权力很大,但是只要自己当了上级那么关系的拓展 和自己得到的权力也是超级大的。
4 最重要一点,稳定,就算不干活也不会失业。


相比这里,不论你干的多好,多努力 提升到管理层几乎是不可能的
公司稍微不景气就会裁员,而且裁的很可能就是你因为你没有 这里的关系。
年龄大了拖家带口 被裁 没有绿卡还有直接打回中国的威胁。
因为你没有关系,所以你的孩子在这里也要和所有人一起竞争而 不是 只有关系才能进, 所以如果你的孩子不聪明或不努力那么他没希望获得和你一样的位置 。
而国内因为阶级的关系,所以。。。

"是个上进的人就别去国企" , 等着在国外 干到自己老了, 公司业务不好被裁员吗 ?运气好也是在干一辈子 小兵 不可能 上管理层 ?

你展示了一类完全不同的价值观。

在我这类人中,持这类价值观的被称为人渣。

C-C : 2017-03-16#44
让我想到一句话:贱人就是矫情。
三十多的人
哭哭涕涕的埋怨别人

xCuc3 : 2017-03-16#45
让我想到一句话:贱人就是矫情。

对啊。这里干嚎加拿大比中国烂18条街的五毛大有人在,但就是不回好地方。这帮贱人们,真是矫情得一逼了。

C-C : 2017-03-16#46
谁说了你提的那句话?那一定是蠢的够呛,贱的无敌。不过谁要是认为中国比加拿大烂什么的,也一样蠢出了境界,贱到了极致。毕竟各有优缺点才是真实客观的。
对啊。这里干嚎加拿大比中国烂18条街的五毛大有人在,但就是不回好地方。这帮贱人们,真是矫情得一逼了。

全新马甲 : 2017-03-16#47
中产那里都不容易。国外就像过山车, 天上地下跑。就业好的时候花园洋房加宝马SUV, 就业不好的时候连出去吃个饭都吃不起。国内中产稳定,好和不好的时候差别不大,一生比较平安。国内移民大潮基本看国外时都是看的好的时候。但是移民来了之后, 由于语言和文化的问题, 生活中其实更容易落到就业不好的时候。

这篇文章就是拿国外好的时候和中国来比,当然就会感到失落。如果拿国外不好的时候和中国来比, 就不会这么难过。 所以人生想开了就会幸福。

fieldmarshal : 2017-03-16#48
文章里面的说的相信确实是事实。
衣食住行跟我以前在上海挺像的,但是国内工作比较受重视,每个季度都有特别贡献奖金,每年都有优秀员工奖,虽然加班累个半死,但是晚上睡在床上都很有成就感。每天中午吃饭时候跟同事天涯海角侃大山和骂政府,唾沫星子乱飞。每个月公司组织的小组活动,出去胡吃海喝,玩桌游,打电动,K歌。
这些种快乐是来到加拿大后不再有的。只能说,各有各的好,学会享受当下吧。
加班累的半死躺在床上有成就感,我无语,这不就是工作狂么......

fieldmarshal : 2017-03-16#49
小马过河,每个人情况不同。
从lz情况来看确实在国外会更舒服一点。国内唯一自豪的不就是职业发展道路更宽一点么,lz这些都没有,在北京吸雾当然不合算

frigyda : 2017-03-16#50
唉,一辈子就在比比比 中度过

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#51
国内没有关系和后台不行。
加拿大没有关系和不是女的不行。
美国没有真本事不行。

属于哪类人,自己看着办吧。
不可能换一个地方就天壤之别,
除非你有那个地方需要的东西。

不论是你的关系、后台、身体,还是本领、技能,都可以作为你赖以生存、甚至发达的基础和资本。

不好意思,有点绕口。

天天争论哪里好没有任何意义。要说好,综合起来,还是美国最好,世界公认。不过,你得有两下子才行。凡是回国的,总有各种原因留不下,或者不愿意留下。

不能一概而论,看个人的情况。比如郎平,在国内混的显然比在美国强太多倍了。

ostwind : 2017-03-16#52
说的是确实是事实,但是在我看来全是优点,
1 银行总行难进只有关系才能进,保证了工作的稳定性和 与同事竞争不激烈 。
2 里面绝大多数不干活,保证了只要自己稍微努力点,不需要天赋 智力也可以很容易得到上级重用赏识从而得到提拔。
3 确实里面非常靠关系,而且上级权力很大,但是只要自己当了上级那么关系的拓展 和自己得到的权力也是超级大的。
4 最重要一点,稳定,就算不干活也不会失业。


相比这里,不论你干的多好,多努力 提升到管理层几乎是不可能的
公司稍微不景气就会裁员,而且裁的很可能就是你因为你没有 这里的关系。
年龄大了拖家带口 被裁 没有绿卡还有直接打回中国的威胁。
因为你没有关系,所以你的孩子在这里也要和所有人一起竞争而 不是 只有关系才能进, 所以如果你的孩子不聪明或不努力那么他没希望获得和你一样的位置 。
而国内因为阶级的关系,所以。。。

"是个上进的人就别去国企" , 等着在国外 干到自己老了, 公司业务不好被裁员吗 ?运气好也是在干一辈子 小兵 不可能 上管理层 ?
不需要天赋 智力也可以很容易得到上级重用赏识从而得到提拔。
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这一条不存在,我的看法,关系可能比加班更重要。大领导一句话胜过你加班100个小时……

最重要一点,稳定,就算不干活也不会失业。
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这个也行不通,石油行业好吧,九十年代下岗也是一批一批的。
公务员稳定吧?九十年代部委合并的时候也有下岗

ostwind : 2017-03-16#53
她老公想要升迁也难,他升上去了谁干活?论背景排位,升迁怎么可能轮到他。有位置也是看谁背景硬才能往上去吧。
你说对了

辛辛苦苦加班100个小时,可能还比不过领导一句话

我国内教课教的最好的一个老师,退休的时候还是讲师——原因是领导不喜欢,自己也不愿意找靠山……

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#54
你说对了

辛辛苦苦加班100个小时,可能还比不过领导一句话

我国内教课教的最好的一个老师,退休的时候还是讲师——原因是领导不喜欢,自己也不愿意找靠山……

国内职称评定全靠硬件,教学科研,跟领导喜不喜欢没什么关系。

rickke : 2017-03-16#55
中产那里都不容易。国外就像过山车, 天上地下跑。就业好的时候花园洋房加宝马SUV, 就业不好的时候连出去吃个饭都吃不起。国内中产稳定,好和不好的时候差别不大,一生比较平安。国内移民大潮基本看国外时都是看的好的时候。但是移民来了之后, 由于语言和文化的问题, 生活中其实更容易落到就业不好的时候。

这篇文章就是拿国外好的时候和中国来比,当然就会感到失落。如果拿国外不好的时候和中国来比, 就不会这么难过。 所以人生想开了就会幸福。

不是很同意对国内中产的说法。改革开放后的几十年,伴随着高增长率,应该说中国还没有经历到真正不好的时候。而现在我的个人感觉是距离经济到顶的距离越来越近了。未来中国会怎样,还要继续观察。

ostwind : 2017-03-16#56
国内职称评定全靠硬件,教学科研,跟领导喜不喜欢没什么关系。
怎么,你没听说过一人一例一事一例,为了某个人专门设门槛么?

看来在国外呆久了,确实存在问题啊:wdb6:

ostwind : 2017-03-16#57
你估计没去过三四线城市,如果说北上广深的关系网是渔网的话,三四线城市就是蜘蛛网加蜘蛛网加蜘蛛网,全部靠关系生存,往往是公安局局长的老婆在政协,儿子在财政局,儿媳妇在是旅游办,孙子是最好高中的班长。
有同感,本人和同学大多数都是从这样的地区出来的,感同身受啊

ostwind : 2017-03-16#58
确实国内盛行请外教,华人困难,如果是这里出生的二代移民倒是不错。
你如果能做题的话,还算不错

我以前应聘过新东方的托福阅读讲师(我当时阅读满分),面试的第一句话就是你做过几斤卷子……

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#59
怎么,你没听说过一人一例一事一例,为了某个人专门设门槛么?

看来在国外呆久了,确实存在问题啊:wdb6:

国内职称评定那么复杂的操作系统,首先科研成果的过关斩将,为一个普通的讲师设立门槛,这个系领导要打通多少关卡?国内教学好科研弱的教师大有人在,自己拿不出东西怪罪到不会巴结领导,这也太弱了。

ostwind : 2017-03-16#60
中产那里都不容易。国外就像过山车, 天上地下跑。就业好的时候花园洋房加宝马SUV, 就业不好的时候连出去吃个饭都吃不起。国内中产稳定,好和不好的时候差别不大,一生比较平安。国内移民大潮基本看国外时都是看的好的时候。但是移民来了之后, 由于语言和文化的问题, 生活中其实更容易落到就业不好的时候。

这篇文章就是拿国外好的时候和中国来比,当然就会感到失落。如果拿国外不好的时候和中国来比, 就不会这么难过。 所以人生想开了就会幸福。
这是个伪命题

国内中产的定义是什么,九十年代以前工人阶级算不算中产?结果九十年代末国企改革的时候这些稳定的国内中产怎么样了?

ostwind : 2017-03-16#61
国内职称评定那么复杂的操作系统,首先科研成果的过关斩将,为一个普通的讲师设立门槛,这个系领导要打通多少关卡?国内教学好科研弱的教师大有人在,自己拿不出东西怪罪到不会巴结领导,这也太弱了。
嘿嘿,说你嫩呢

比如你发文章多,我限制一个教学小时,你就达不到了

好,明年你的教学小时上来了,我设置一个两年内发表文章/基金的要求,你又下去了

再比如你海归不是文章多吗?你海外期间的文章一律不算

这还不是最夸张的。我就职的时候,还遇到过以前合同作废,要去人事签新合同的情况。反正领导一句话嘛

在国外呆久了,确实会变“傻”。真的

科研教学干得好,不如站队占得好

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#62
嘿嘿,说你嫩呢

比如你发文章多,我限制一个教学小时,你就达不到了

好,明年你的教学小时上来了,我设置一个两年内发表文章/基金的要求,你又下去了

再比如你海归不是文章多吗?你海外期间的文章一律不算

这还不是最夸张的。我就职的时候,还遇到过以前合同作废,要去人事签新合同的情况。反正领导一句话嘛

在国外呆久了,确实会变“傻”。真的

科研教学干得好,不如站队占得好

谈事不要扯人。

职称评定规则是系里制定的么?你们系主任来规定教学小时论文规格篇数要求海外文章不算?你可真能搞笑。

ostwind : 2017-03-16#63
谈事不要扯人。

职称评定规则是系里制定的么?你们系主任来规定教学小时论文规格篇数要求海外文章不算,你可真能搞笑。
还系主任呢(现在各个学院下小系主任P都不顶,和弼马温一样)

以前的系现在人家早都扩建为XX院了!院长和部分副院长才是核心人物,你别拜错菩萨咯!

你出国多少年了喔!

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#64
还系主任呢(现在小系主任P都不顶,和弼马温一样)

现在人家都扩建为XX院了!

你出国多少年了喔!

就是为了把你的意思表达清楚,说院里就歧义了,你说的院里不就是系么?一个讲师不就是得罪系里领导么?我表达的意思你清楚就可以了。

ostwind : 2017-03-16#65
就是为了把你的意思表达清楚,说院里就歧义了,你说的院里不就是系么?
哎哟,还杠上了

我问你,你知不知道各个院职称的标准怎么来的?

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#66
哎哟,还杠上了

我问你,你知不知道各个院职称的标准怎么来的?

你说说看。

ostwind : 2017-03-16#67
你说说看。
我就问你知道还是不知道?

不是干这一行的,我说十句你也不信

还给我扯系主任?明显是研究生扩招之前读的书吧!

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#68
我就问你知道还是不知道?

不是干这一行的,我说十句你也不信

事实的我信,信口就来的,比如某讲师得罪了系领导一辈子评不上职称的,我不信。

ostwind : 2017-03-16#69
事实的我信,信口就来的,比如某讲师得罪了系领导一辈子评不上职称的,我不信。
得了呗

就你这系主任系主任,我就知道你不是这行的

我就这样说,系改院之后,现在的小系主任就是弼马温(小系主任连要哪个研究生有时候都不能做主,完全在核心之外,懂了吧?)

以后回去别拜错菩萨喔!

ostwind : 2017-03-16#70
事实的我信,信口就来的,比如某讲师得罪了系领导一辈子评不上职称的,我不信。
篇数要求海外文章不算?
=============
不信是吧,我们学校就不提了。找一个其他学校的例子:
http://muchong.com/html/201104/3107414.html

我校职称评定中规定任现职以来发表论文多少篇,但是人事处老师却还要看我们论文投稿时间,说是论文必须是任现职以来投稿的,不能是博士期间投稿的(博士期间没有发表或者录用)。

看清楚了,以后对你回去有用!

soleil_lee-太阳李 : 2017-03-16#71
这篇文章好像前几年读到过。

ostwind : 2017-03-16#72
再贴一个广医的,免得某人说我造谣嘛
http://www.hrssgz.gov.cn/vsgzhr/PHTZ/1B52C0AD368443D58B892BB2DB03F689.html
申报人提交的论文、科研项目以及获得的专利、奖励等业绩成果必须是任现职以来在职在岗期间取得的,署名第一单位必须是申报人的工作单位。

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#73
篇数要求海外文章不算?
=============
不信是吧,我们学校就不提了。找一个其他学校的例子:
http://muchong.com/html/201104/3107414.html

我校职称评定中规定任现职以来发表论文多少篇,但是人事处老师却还要看我们论文投稿时间,说是论文必须是任现职以来投稿的,不能是博士期间投稿的(博士期间没有发表或者录用)。

看清楚了,以后对你回去有用!

你真有意思,网上找两篇投诉帖子做你的论据支持。职称评定过程中从来都是各种特例各种具体情况各种区别对待,这有什么奇怪的。贴多少有用么?

高校职称评定标准是教育部制定的,不是神马你们系里(也就是你改制后的院系)某人能决定的课时量SCI论文篇数,如果你说的你的情况是事实,真心同情你,你得把人得罪到神马程度,才能到教委给你立一付门槛。

http://www.moe.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/moe/s7077/201412/180698.html

ostwind : 2017-03-16#74
你真有意思,网上找两篇投诉帖子做你的论据支持。职称评定过程中从来都是各种特例各种具体情况各种区别对待,这有什么奇怪的。贴多少有用么?

高校职称评定标准是教育部制定的,不是神马你们系里(也就是你改制后的院系)某人能决定的课时量SCI论文篇数,如果你说的你的情况是事实,真心同情你,你得把人得罪到神马程度,才能到教委给你立一付门槛。

http://www.moe.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/moe/s7077/201412/180698.html
亲爱的,请问是教育部哪个文件啊?哪个文件具体到授课小时,发表文章影响因子?

我越来越觉得你可爱了

不知道是真的,还是装得

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#75
亲爱的,请问是教育部哪个文件啊?

我越来越觉得你可爱了

不知道是真的,还是装得

咱也别装,你出国前是神马职称吧?

ostwind : 2017-03-16#76
咱也别装,你出国前是神马职称吧?
一口一个系主任的小白,我为啥要告诉你?

我还告诉你,你这种水平,院内初筛就把你拿下!

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#77
一口一个系主任的小白,我为啥要告诉你?

我还告诉你,你这种水平,院内初筛就把你拿下!

哈哈哈,那就别谈了。

ostwind : 2017-03-16#78
哈哈哈,那就别谈了。
怎么,你倒是把教育部文件给我找出来啊?

能还是不能啊?

究竟是哪个文件可以细化到教学小时?影响因子?专著数量?嗯?

不是神马你们系里(也就是你改制后的院系)某人能决定的课时量SCI论文篇数
=====================================
你恐怕连院内初筛都没经历过……

和没过堂的人聊个啥呢?

浪费时间!

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#79
怎么,你倒是把教育部文件给我找出来啊?

能还是不能啊?

我给你的链接你看不懂啊?那还讨论什么?

比如任职四年简单的四个字,对课时量的要求你都不知道的话,还要我告诉你在附件的细则中找,你真在高校呆过么?

ostwind : 2017-03-16#80
另外我再告诉楼上的某人,我上面的某个“终身讲师”的遭遇也是我决定归海的原因之一

我希望某人回去后能混的比我好,早点拿下副部级待遇是正途!

ostwind : 2017-03-16#81
我给你的链接你看不懂啊?那还讨论什么?

比如任职四年简单的四个字,对课时量的要求你都不知道的话,还要我告诉你在附件的细则中找,你真在高校呆过么?
小白,不是你任职四年就一定会评上的。我鸡蛋里挑骨头也能把你拿下不是?

也不是没满四年就一定评不上。咱还有破格不是?

不过你连过堂的经历都没有,拿个文件和我BB个啥?有本事找院领导BB啊?!

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#82
另外我再告诉楼上的某人,我上面的某个“终身讲师”的遭遇也是我决定归海的原因之一

我希望某人回去后能混的比我好,早点拿下副部级待遇是正途!

讨论的问题和副部级有神马关系?

ostwind : 2017-03-16#83
讨论的问题和副部级有神马关系?
小白了不是?:wdb4:

我可以确定你真的没在国内大学混过……

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#84
小白,不是你任职四年就一定会评上的。我鸡蛋里挑骨头也能把你拿下不是?

也不是没满四年就一定评不上。咱还有破格不是?

不过你连过堂的经历都没有,拿个文件和我BB个啥?有本事找院领导BB啊?!

别跑题,现在知道职称评定规则不是一个小院系领导制定的了?你的终身讲师评不上职称,是自己硬件不够,和他得罪某领导没任何关系,没异议了吧?

ostwind : 2017-03-16#85
别跑题,现在知道职称评定规则不是一个小院系领导制定的了?你的终身讲师评不上职称,是自己硬件不够,和他得罪某领导没任何关系,没异议了吧?
小白,知道为啥教育部没办法规定一个统一的标准吗?

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#86
小白了不是?:wdb4:

我可以确定你真的没在国内大学混过……

呵呵,我从小学进了学校门,还真一辈子都没出过学校。

ostwind : 2017-03-16#87
呵呵,我从小学进了学校门,还真一辈子都没出过学校。
哎哟,让我考考你,知道我们这一行副部级是哪几种人么?读这么多年书,你可别白读了:wdb35:

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#88
哎哟,让我考考你,知道我们这一行副部级是哪几种人么?

没有你这种人是肯定的,讨论问题回到论点上,连这规矩都不懂?

ostwind : 2017-03-16#89
没有你这种人是肯定的,讨论问题回到论点上,连这规矩都不懂?
我说你到底懂不懂啊,我一盘道你不就露陷了?

我可以肯定,你没在大陆大学里混过。别不服!

你不知道就直说嘛

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#90
我说你到底懂不懂啊

我可以肯定,你没在大陆大学里混过。别不服!

你不知道就直说嘛

边去吧,:wdb36::wdb22:

ostwind : 2017-03-16#91
边去吧,:wdb36:
以后少不懂装懂,要不然我一盘道你就露陷了!

是我们这一行的,该懂得都懂!不是我们这一行的,我说破天你也不懂

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#92
以后少不懂装懂

要不然我一盘道你就露陷了!

以后评不上职称,就得承认自己本事不够,别把责任扣别人头上,外行的不知道还真以为你本事大到被迫害呢。

ostwind : 2017-03-16#93
以后评不上职称,就得承认自己本事不够,别把责任扣别人头上,外行的不知道还真以为你本事大受迫害呢。
哎哟,一个连大陆大学行政等级都不了解的人,和他说职称评比有意义嘛?

还拿红头文件?知不知道为啥文件上没有细则呢?为啥最关键的成果认定没有量化指标呢?恩,看来你是不知道

还是那句话,不是我们这一行的,我一盘道就露馅了!

以后少在这方面给我抬杠,懂么!

老枞水仙的醇 : 2017-03-16#94
哎哟,一个连大陆大学行政等级都不了解的人,和他说职称评比有意义嘛?

还拿红头文件?知不知道为啥文件上没有细则呢?为啥最关键的成果认定没有量化指标呢?恩,看来你是不知道

还是那句话,不是我们这一行的,我一盘道就露馅了!

以后少在这方面给我抬杠,懂么!

我前面说了半天,你连量化的指标在附件细则里都没搞明白?你哪一行的腹部级,还会盘道?
怎么红头文件比不过你搜的俩帖子有说服力么?

至此,只回答一个问题就可以了,高校职称评定规则是院系级别制定的么?

ostwind : 2017-03-16#95
我前面说了半天,你连量化的指标在附件细则里还是没明白?你哪一行的腹部级,还会盘道?
怎么红头文件比不过你的俩帖子有说服力么?
笑死我了
你一个在大陆干过高教的,还不知道副部级指的是什么?
很显然
1,你说院领导决定不了人选,说明你连过堂的经历都没有。很显然不知道什么是院内初筛
2,对大陆高校行政等级不了解,一个说明你没有和高级领导打过交道,再一个没主持或者参与过面上项目,没写过本子

这两个都不懂,还有说下去的必要嘛?

还拿红头文件唬人?你不知道里面没量化的细则么?和当年挥舞宪法保护自己的人一样可笑!

对,无非是不懂装懂呗!

ostwind : 2017-03-16#96
我前面说了半天,你连量化的指标在附件细则里都没搞明白?你哪一行的腹部级,还会盘道?
怎么红头文件比不过你搜的俩帖子有说服力么?

至此,只回答一个问题就可以了,高校职称评定规则是院系级别制定的么?
高校职称评定规则是院系级别制定的么?
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你连院内初筛都不知道,而且还不相信。那就没有谈的必要了。真的

这方面说你小白真不冤枉你……

至于“副部级”不懂,那说明你根本没接触过面上项目

我说的这几个行话,懂的人自然懂

yyddss : 2017-03-16#97
再贴一个广医的,免得某人说我造谣嘛
http://www.hrssgz.gov.cn/vsgzhr/PHTZ/1B52C0AD368443D58B892BB2DB03F689.html
申报人提交的论文、科研项目以及获得的专利、奖励等业绩成果必须是任现职以来在职在岗期间取得的,署名第一单位必须是申报人的工作单位。
你给的文章链接为什么看不到,我看到的是乱码

ostwind : 2017-03-16#98
你给的文章链接为什么看不到,我看到的是乱码
不知道,我这里链接是正常的

DancingElf : 2017-03-16#99
每个人情况不一样,各个年龄阶段也不一样,哪能一概而论?拿这个作者的情况来说,双方都是独生子女,现在父母身体好还行,再过些年父母身体不好怎么办?不需要4个同时出问题,就是一两个同时有健康问题,他们在国外不是干着急?

现在80后独生子女的父母一般是五六十岁,这个问题不突出。再过十几年估计父母养老的问题会成为一个严重的社会问题。而那时下一代,可能还未成年。

大熊和大猫 : 2017-03-17#100
扯高校的某位同学,不知道是装纯还是怎么的。听没听说过师德这么一说?师德不过关,不得晋升。

ostwind : 2017-03-17#101
扯高校的某位同学,不知道是装纯还是怎么的。听没听说过师德这么一说?师德不过关,不得晋升。
你少胡说八道!

只要领导愿意,有学术不端的老师一样晋升!

连过堂都没经历过的小白还给我白呼

abcba : 2017-03-18#102
三十多的人
哭哭涕涕的埋怨别人

完全是我想要说的.

品正三 : 2017-03-18#103
混过高校怎么了,很牛吗。

刘家大宝 : 2017-03-18#104
回流不一定要去一线城市,找到自己合适的位置更重要。
小地方更没法去,满超市的假货,满大街的假冒名牌。

zhcww : 2017-03-25#105
6000能租到2环附近也是猴年马月的事。

meime : 2017-03-26#106
非上海北京土著就不要去这些地方折腾了,天时地利人和一样没有,如果您还在北上广深有三环以内房子,算我没说。

刘家大宝 : 2017-03-28#107
北京上海我都工作过,对我没有任何吸引力,我喜欢换个活法,能来体验北美文化和生活很知足。

lerouge : 2017-04-01#108
瘦肉精国内应该是禁的,美国应该是标配吧