Capital Gain 還是 Income

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Capital Gain 還是 Income

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/820410/

cazemodo : 2017-03-30#1

我明白現在CRA對於如何判斷股票收益是Capital Gain 還是 Income暫時沒有一個明確的界限，但是判定標準還是比較清楚的。

現在有個問題想請教大家，我目前手中有加元和美元兩個Non-Registered的投資賬戶，加元的只有兩支股票，但是比重較大。已經持有1年，打算至少再持有1-2年以上；美元賬戶就完全在做day trading，賺到了就withdraw用來支持日常生活。那當加元的兩隻股票完成交割后，假設盈利可觀，第二年報稅，CRA是會對這兩個賬戶區別對待計稅還是一視同仁？畢竟taxable amount不一樣，相差的金額還是不少的。

看到有一篇2007年的文章，裡面有說到：
As for having two separate accounts -- one for day trading and one for
long-term investing -- the CRA acknowledged that it may be possible for the same
taxpayer to legitimately hold some securities as an investment and other
securities on income account, but that "such situations are rare." The CRA's
initial presumption is that any gains or losses on securities transactions by
the same taxpayer must be treated consistently.

Nevertheless, the CRA concluded by saying that if an investor wishes to
establish otherwise, he or she must be able to demonstrate that each distinct
pool of capital is being managed separately -- one with a view to producing
short-term gains on an income account, and the other with a long-term investing
focus.

“to demonstrate that each distinct pool of capital is being managed separately” 這段不是很明白，這應該如何證明呢？

這篇文章年代久遠，也可能早已過時，不再適用。

希望有經驗的或者在相關領域比較了解的前輩，能來分享您的觀點和案例。

在此感謝！

newlifestartnow : 2017-03-30#2

应该算capital gain. 银行会给你发t5 or T3. 上面写的很清楚

盈婆婆 : 2017-03-30#3

我想请教下，假如我有一万加元，在加元美元1:1时换美元。1:1.38时换回13800加元，算收益交税不？

传国玉玺 : 2017-03-30#4

盈儿说:
我想请教下，假如我有一万加元，在加元美元1:1时换美元。1:1.38时换回13800加元，算收益交税不？

当然，business income

盈婆婆 : 2017-03-30#5

传国玉玺说:
当然，business income

我自己的帐户也算？

传国玉玺 : 2017-03-30#6

盈儿说:
我自己的帐户也算？

对。Foreign Exchange Gain, 要报税。
http://www.cra-arc.gc.ca/E/pub/tp/it95r/README.html

盈婆婆 : 2017-03-30#7

传国玉玺说:
对。Foreign Exchange Gain, 要报税。
http://www.cra-arc.gc.ca/E/pub/tp/it95r/README.html

无语了，万恶的加拿大，我还是当穷人吧……

但如果……我父母从海外汇—万美元，当时加币美金1:1，我不换加币，到1:1.38时换加币不用交税吧

blue2003 : 2017-03-30#8

不用担心，都会按照capital gain 算的，（50%的inclusion rate）

Day trading这种职业，一般要求 1天交易100次，交易额100万。或者本身就是在证券或金融公司工作。一般人没有这么勤劳的。

These highly liquid stocks are defined by the Investment Industry Regulatory Organization of Canada as securities that trade more than 100 times a day with a trading value of $1 million.

cazemodo 说:
我明白現在CRA對於如何判斷股票收益是Capital Gain 還是 Income暫時沒有一個明確的界限，但是判定標準還是比較清楚的。

現在有個問題想請教大家，我目前手中有加元和美元兩個Non-Registered的投資賬戶，加元的只有兩支股票，但是比重較大。已經持有1年，打算至少再持有1-2年以上；美元賬戶就完全在做day trading，賺到了就withdraw用來支持日常生活。那當加元的兩隻股票完成交割后，假設盈利可觀，第二年報稅，CRA是會對這兩個賬戶區別對待計稅還是一視同仁？畢竟taxable amount不一樣，相差的金額還是不少的。

看到有一篇2007年的文章，裡面有說到：
As for having two separate accounts -- one for day trading and one for
long-term investing -- the CRA acknowledged that it may be possible for the same
taxpayer to legitimately hold some securities as an investment and other
securities on income account, but that "such situations are rare." The CRA's
initial presumption is that any gains or losses on securities transactions by
the same taxpayer must be treated consistently.

Nevertheless, the CRA concluded by saying that if an investor wishes to
establish otherwise, he or she must be able to demonstrate that each distinct
pool of capital is being managed separately -- one with a view to producing
short-term gains on an income account, and the other with a long-term investing
focus.

“to demonstrate that each distinct pool of capital is being managed separately” 這段不是很明白，這應該如何證明呢？

這篇文章年代久遠，也可能早已過時，不再適用。

希望有經驗的或者在相關領域比較了解的前輩，能來分享您的觀點和案例。

在此感謝！

wlhisya : 2017-03-30#9

newlifestartnow 说:
应该算capital gain. 银行会给你发t5 or T3. 上面写的很清楚

别误导，LZ说的是trading，是T5008，不是简单的T3、T5

wlhisya : 2017-03-30#10

不是单看数量判定的，我见过一年交易也就三页纸的数量，在CRA眼里是day trading，作为business income报税。这个要看具体交易情况，不能单看数量。

blue2003 说:
不用担心，都会按照capital gain 算的，（50%的inclusion rate）

Day trading这种职业，一般要求 1天交易100次，交易额100万。或者本身就是在证券或金融公司工作。一般人没有这么勤劳的。

These highly liquid stocks are defined by the Investment Industry Regulatory Organization of Canada as securities that trade more than 100 times a day with a trading value of $1 million.

wlhisya : 2017-03-30#11

LZ的情况还是打电话给CRA直接咨询最清楚，需要argue的话，也直接在电话里都问清楚，打电话的时候记得记下agent的姓名和ID。

Bryson : 2017-03-30#12

两个帐户如果金额不大,CRA没空和你较劲.你可认为这两个为独立的帐户,分红了,该报的按T3, T5报.卖了触发realized captial gain的或者loss的就自己计算报.没有触发的就不用理just profit or loss on book.

但是,如果你利用两个帐户,比如说,你只想通过卖出亏损的股达到帐面亏损变成实际亏损,以此减少赢利从而少交税,那么你用一个帐户卖出,但是又另外一个帐户同时或者比较近的时间段又买入同一只股,即使这股是美加两个不同市场,甚至包括用该股票的期权对冲.都同样,不承认这笔亏损,只承认赢利.superficial loss.如果用同一个帐户卖出前后间隔不到一个月,也有superficial loss.该loss被税局deny你可以carry 回计算股票成本.

所以说,理论两个帐户是独立的,但是注意exception.尤其用两个帐户买卖同一只股或者近似的证券,那就自己留意是否有关联影响.

Horse Dragoon : 2017-03-31#13

盈儿说:
我想请教下，假如我有一万加元，在加元美元1:1时换美元。1:1.38时换回13800加元，算收益交税不？

用现金换的不交税。

blue2003 : 2017-03-31#14

盈儿说:
我想请教下，假如我有一万加元，在加元美元1:1时换美元。1:1.38时换回13800加元，算收益交税不？

前面2位同学说得不对：外汇兑换所得，这是资本增益，需要按照Capital Gain 报税。也就是你按照 1900 = 50% X 3800 ，归结到你个人所得你报税。

当然如果你用现金换的，正如Horse Dragoon所说，没有任何记录，地下经济，加拿大70%以上的人都不会报

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#15

我

Bryson 说:
两个帐户如果金额不大,CRA没空和你较劲.你可认为这两个为独立的帐户,分红了,该报的按T3, T5报.卖了触发realized captial gain的或者loss的就自己计算报.没有触发的就不用理just profit or loss on book.

但是,如果你利用两个帐户,比如说,你只想通过卖出亏损的股达到帐面亏损变成实际亏损,以此减少赢利从而少交税,那么你用一个帐户卖出,但是又另外一个帐户同时或者比较近的时间段又买入同一只股,即使这股是美加两个不同市场,甚至包括用该股票的期权对冲.都同样,不承认这笔亏损,只承认赢利.superficial loss.如果用同一个帐户卖出前后间隔不到一个月,也有superficial loss.该loss被税局deny你可以carry 回计算股票成本.

所以说,理论两个帐户是独立的,但是注意exception.尤其用两个帐户买卖同一只股或者近似的证券,那就自己留意是否有关联影响.

有个客户夫妻2人都没t5008 但是cra 有他们的t5008 只有 pod 没有acb 男的有那个t5oo8里显示的交易账单但也没acb 金额不大还有好几页交易账单金额挺大看得我眼花缭乱我如果逐笔按公司给他算的话几个小时也算不完他不是day trading .
他老婆也没t5008 但是cra有也是没有acb 金额不少但是没有任何账单她自己也搞不清做了什么她说她没有交易过什么他们联系过td银行没有任何东西给他们投资账户不是联合账户男的说他去年9月开的新户放了10万现在帐面值亏了好几千但是有个账单的账面值确实是9万多但是没有像他说投入10万的记录因为这个没有任何t slip 所以没给他们报loss
因为两口子还卖了一个买了几个月的房子 claim 了各种费用还有什么gst rebate 的利息药费就一大罗单证好多东西搞了了好几个小时觉得这一单都干赔了后来我问了资深的在正求了夫妻的意见后决定不保t5008 就算交易未完成留到明年看如果需要调整的话让cra去调整因为他们说的和单证对不起来男的还说他们都有cap loss 但是我在cra网上查的他们只有capital gain.
Cra的 t5008 他们也拿不出成本来如果按pod算的话他们要哭死。
那是他们的责任来提供costs 但是他们提供不出任何cost
所以我不知道这样合不合理
他们很开心拿了我的名片说明年还找我我吓死了我可不想再伺候他们了赔死了做他们一单的时间能做别人好几单
为什么银行没给他们t5008

bingshankou : 2017-03-31#16

楼主，day trader的定义虽然很明确，但是判定却是很模糊的，实际上绝大多数人都会以capital gain 来走

HKE : 2017-03-31#17

MARK这贴有用

HKE : 2017-03-31#18

blue2003 说:
不用担心，都会按照capital gain 算的，（50%的inclusion rate）

Day trading这种职业，一般要求 1天交易100次，交易额100万。或者本身就是在证券或金融公司工作。一般人没有这么勤劳的。

These highly liquid stocks are defined by the Investment Industry Regulatory Organization of Canada as securities that trade more than 100 times a day with a trading value of $1 million.

收50% 太吓人了。。。。。。。。

cg2006 : 2017-03-31#19

mark

jinglin616 : 2017-03-31#20

一个业内人曾告诉我说，对普通人来说，炒股也好，炒外汇也好，赚的钱只要钱还留在账户里，就是资本增值，赢利从账户提取出来了就算收入。这说法对吗？

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#21

jinglin616 说:
一个业内人曾告诉我说，对普通人来说，炒股也好，炒外汇也好，赚的钱只要钱还留在账户里，就是资本增值，赢利从账户提取出来了就算收入。这说法对吗？

要看银行发的t slip
If you have the slip from the banks same as the cra you must report them.

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#22

jinglin616 说:
一个业内人曾告诉我说，对普通人来说，炒股也好，炒外汇也好，赚的钱只要钱还留在账户里，就是资本增值，赢利从账户提取出来了就算收入。这说法对吗？

不对

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#23

HKE 说:
收50% 太吓人了。。。。。。。。

不吓人 capital gain 合算
Interest & investment income 100%taxable

Capital gian only 50% taxable

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#24

不清楚楼主你的作为day trading的账户的具体交易量和交易金额

cazemodo : 2017-03-31#25

ROOTS 说:
不清楚楼主你的作为day trading的账户的具体交易量和交易金额

感謝您的回復，我美金賬戶一共就10萬美元，交易量的話，今年到現在平均下來基本一天就一筆transaction，交易金額平均4萬 - 5萬

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#26

cazemodo 说:
感謝您的回復，我美金賬戶一共就10萬美元，交易量的話，今年到現在平均下來基本一天就一筆transaction，交易金額平均4萬 - 5萬

OK
I will ask my senior next week.

jmhyt : 2017-03-31#27

请问卖房子，10年评估值与16年卖出，10年汇率与16年不一样，汇率差算capital gain 么？

轻舟已过万重山。 : 2017-03-31#28

jmhyt 说:
请问卖房子，10年评估值与16年卖出，10年汇率与16年不一样，汇率差算capital gain 么？

没看懂你的意思
卖加拿大的房子不是以加元为单位吗?
哪来的汇率差?

你是不是想说10年用人民币换的加元买的房子
16年这个房子卖了的加元数

wlhisya : 2017-03-31#29

jmhyt 说:
请问卖房子，10年评估值与16年卖出，10年汇率与16年不一样，汇率差算capital gain 么？

10年的成本，是当时的评估价值和汇率，这个评估价就不变了。16年卖的时候，按照卖的时候的价格和汇率算卖出价

wlhisya : 2017-03-31#30

你的客户惨了，肯定有reassessment，因为t5008的收入没报，有t5008就说肯定有交易，包括基金转换，应该让你的客户去找银行的advisor，或者让客户去找银行每季度给他们的statement，把成本找出来。等到reassessment的时候，你的客户哭都来不及。如果CRA把t5008全部按照capital gain计算，你客户会收到一张tax owing + 利息和penalty的bill。
竟然可以不理会CRA备案的t5008，很令人诧异。这相当于告诉CRA，我知道你知道我有收入，但我就不报！！！
还有，账面亏损不代表有capital loss

ROOTS 说:
我

有个客户夫妻2人都没t5008 但是cra 有他们的t5008 只有 pod 没有acb 男的有那个t5oo8里显示的交易账单但也没acb 金额不大还有好几页交易账单金额挺大看得我眼花缭乱我如果逐笔按公司给他算的话几个小时也算不完他不是day trading .
他老婆也没t5008 但是cra有也是没有acb 金额不少但是没有任何账单她自己也搞不清做了什么她说她没有交易过什么他们联系过td银行没有任何东西给他们投资账户不是联合账户男的说他去年9月开的新户放了10万现在帐面值亏了好几千但是有个账单的账面值确实是9万多但是没有像他说投入10万的记录因为这个没有任何t slip 所以没给他们报loss
因为两口子还卖了一个买了几个月的房子 claim 了各种费用还有什么gst rebate 的利息药费就一大罗单证好多东西搞了了好几个小时觉得这一单都干赔了后来我问了资深的在正求了夫妻的意见后决定不保t5008 就算交易未完成留到明年看如果需要调整的话让cra去调整因为他们说的和单证对不起来男的还说他们都有cap loss 但是我在cra网上查的他们只有capital gain.
Cra的 t5008 他们也拿不出成本来如果按pod算的话他们要哭死。
那是他们的责任来提供costs 但是他们提供不出任何cost
所以我不知道这样合不合理
他们很开心拿了我的名片说明年还找我我吓死了我可不想再伺候他们了赔死了做他们一单的时间能做别人好几单
为什么银行没给他们t5008

wlhisya : 2017-03-31#31

jinglin616 说:
一个业内人曾告诉我说，对普通人来说，炒股也好，炒外汇也好，赚的钱只要钱还留在账户里，就是资本增值，赢利从账户提取出来了就算收入。这说法对吗？

不对。哪里的业内人士啊？！

jmhyt : 2017-03-31#32

ROOTS 说:
没看懂你的意思
卖加拿大的房子不是以加元为单位吗?
哪来的汇率差?

你是不是想说10年用人民币换的加元买的房子
16年这个房子卖了的加元数

我的意思是国内的房子10年评估，去年卖出，是否汇率分开来计算。

jmhyt : 2017-03-31#33

wlhisya 说:
10年的成本，是当时的评估价值和汇率，这个评估价就不变了。16年卖的时候，按照卖的时候的价格和汇率算卖出价

谢谢

轻舟已过万重山。 : 2017-04-01#34

wlhisya 说:
你的客户惨了，肯定有reassessment，因为t5008的收入没报，有t5008就说肯定有交易，包括基金转换，应该让你的客户去找银行的advisor，或者让客户去找银行每季度给他们的statement，把成本找出来。等到reassessment的时候，你的客户哭都来不及。如果CRA把t5008全部按照capital gain计算，你客户会收到一张tax owing + 利息和penalty的bill。
竟然可以不理会CRA备案的t5008，很令人诧异。这相当于告诉CRA，我知道你知道我有收入，但我就不报！！！
还有，账面亏损不代表有capital loss

你知道吗，现在我接触到的客户几乎50%都有reassessment, 一点都不奇怪，政府缺钱嘛，像这客户reassessment很正常。
这2 口子就算没有投资方面的事，也是100%被reassessment.
Reassessment 的重点是学费，医药费，捐款，房子买卖，北方居民，搬家费用，员工费用，公司费用，房租收入，AED, 等，他们家几乎都全了，还有REBATE。他们还给我讲买卖房子的故事，一会是挂HOUSE 一会是挂TOWN HOUSE,光是医药费单子就是大大小小几十张，还有捐款。所以他们百分之一万会被查。
我去年有个洋人老太太，光捐款单子上百张，她收入高，几乎全捐了，然后再给政府要refund. 她说政府为捐款的事年年review 她，年年找她事。
他们找不出成本来，也不配合，我让他们去银行找成本，下次来，他们说银行什么也没有，非要当天做完。他们是周边小城镇专门开车来的，所以我也没办法，只能让CRA reassessment，这样最好，我看他们的历史记录，他们被reassessment好几次了，也不差这一次了。就是CRA review 他们，CRA 也不是不讲道理的，CRA 会给他们时间去找材料，提供材料和成本。本来嘛，提供成本就是客户的责任，他们不提供，逼着我做，我也没办法，我又不能按POD来报，何况我把CRA 会怎么样都告诉他们了，他们同意不报。我让他们提供他们不配合，CRA 让他们提供，他们肯定配合。

“还有，账面亏损不代表有capital loss” 不是指他们账面那个10万变9万多的那个亏损，而是他们告诉我他两个以前有capital loss, 可是我从CRA 上只查到连着几年都是cap gain , 并没有他们说的loss, 我也让别人看了，的确都是cap gain.

你说这老两口的折腾什么呀，又是投资又是房子买卖，70+多的人了，还不安享晚年。
合着洋人也是钱疯。

轻舟已过万重山。 : 2017-04-01#35

再讲个案列：
一个移民来2年的欧洲客户，在加拿大没收入，工资收入只来自与他的欧洲国家公司，折成加元在第2当税率。我给他做的结果是NO REFUND AND NO OWING. 根据和那个国家的TAX TREATY，他有FED AND PRO 的TAX CREDIT, 全抵消了，所以什么也没有。
但是我看他去年的一个CPA ACCOUNTING FIRM 做的结果是OWING 差不多5000 加元。他去年乖乖的把钱交上了。然后我让他把去年的SUMMARY 拿来看，那个CGA 做的结果是指给了部分的FED CREDIT , PREO CREDIT 没有。
然后我为了确认我做的是否正确，给CRA打电话，转到INTERNATIONAL DEPARTMENT, 工作人员说我做对了，去年的CGA 做错了，让客户调整去年的。
所以，这个税真的是挺麻烦的。

小雷音 : 2017-04-01#36

ROOTS 说:
我

有个客户夫妻2人都没t5008 但是cra 有他们的t5008 只有 pod 没有acb 男的有那个t5oo8里显示的交易账单但也没acb 金额不大还有好几页交易账单金额挺大看得我眼花缭乱我如果逐笔按公司给他算的话几个小时也算不完他不是day trading .
他老婆也没t5008 但是cra有也是没有acb 金额不少但是没有任何账单她自己也搞不清做了什么她说她没有交易过什么他们联系过td银行没有任何东西给他们投资账户不是联合账户男的说他去年9月开的新户放了10万现在帐面值亏了好几千但是有个账单的账面值确实是9万多但是没有像他说投入10万的记录因为这个没有任何t slip 所以没给他们报loss
因为两口子还卖了一个买了几个月的房子 claim 了各种费用还有什么gst rebate 的利息药费就一大罗单证好多东西搞了了好几个小时觉得这一单都干赔了后来我问了资深的在正求了夫妻的意见后决定不保t5008 就算交易未完成留到明年看如果需要调整的话让cra去调整因为他们说的和单证对不起来男的还说他们都有cap loss 但是我在cra网上查的他们只有capital gain.
Cra的 t5008 他们也拿不出成本来如果按pod算的话他们要哭死。
那是他们的责任来提供costs 但是他们提供不出任何cost
所以我不知道这样合不合理
他们很开心拿了我的名片说明年还找我我吓死了我可不想再伺候他们了赔死了做他们一单的时间能做别人好几单
为什么银行没给他们t5008

T5008是realized, 不报不行的，成本一般都要自己算，银行都有给交易记录的，有的给了Avg cost 容易，有的没有要自己算。
有问题的让他们过去了，对efiler的记录也不好，所以一般我宁可fire掉。

小雷音 : 2017-04-01#37

jinglin616 说:
一个业内人曾告诉我说，对普通人来说，炒股也好，炒外汇也好，赚的钱只要钱还留在账户里，就是资本增值，赢利从账户提取出来了就算收入。这说法对吗？

100% wrong

benPeng : 2017-04-01#38

有些事CRA自己都弄不清楚，都说加拿大法律健全，其实未必

轻舟已过万重山。 : 2017-04-01#39

benPeng 说:
有些事CRA自己都弄不清楚，都说加拿大法律健全，其实未必

所以每年都有好多人和cra打官司还有胜诉的

轻舟已过万重山。 : 2017-04-01#40

小雷音说:
T5008是realized, 不报不行的，成本一般都要自己算，银行都有给交易记录的，有的给了Avg cost 容易，有的没有要自己算。
有问题的让他们过去了，对efiler的记录也不好，所以一般我宁可fire掉。

我们相信客户100%的诚实如果他们有隐瞒他们自己负责
那个老头的还还好说金额不大那个老太太的那几笔非说她去年没有任何交易不知道银行是怎么回事我也没办法老太太不让报我把厉害关系都说清楚了
他们也同意有同事作证
老两口以前都是他们那里那个小城镇的cpa给做的今年专门来我们这里做我怎么能够拒绝他们?
其他客人的t5008都能够和账单对起来我能帮着他们算出成本来有的单证上就有成本没成本的我也能够帮他们找出来关键是其他客户都知道自己交易了什么
这老两口说的都不对和单证都对不起来他们没尽到他们的责任也不原意联系银行
所以我无能为力

小雷音 : 2017-04-01#41

ROOTS 说:
我们相信客户100%的诚实如果他们有隐瞒他们自己负责
那个老头的还还好说金额不大那个老太太的那几笔非说她去年没有任何交易不知道银行是怎么回事我也没办法老太太不让报我把厉害关系都说清楚了
他们也同意有同事作证
老两口以前都是他们那里那个小城镇的cpa给做的今年专门来我们这里做我怎么能够拒绝他们?
其他客人的t5008都能够和账单对起来我能帮着他们算出成本来有的单证上就有成本没成本的我也能够帮他们找出来关键是其他客户都知道自己交易了什么
这老两口说的都不对和单证都对不起来他们没尽到他们的责任也不原意联系银行
所以我无能为力

很多客人不是隐瞒，而是对自己的事情搞不清楚，我手头经常有卖了股票提供不了成本的，就只能让他们去找，耗着

wlhisya : 2017-04-01#42

ROOTS 说:
我们相信客户100%的诚实如果他们有隐瞒他们自己负责
那个老头的还还好说金额不大那个老太太的那几笔非说她去年没有任何交易不知道银行是怎么回事我也没办法老太太不让报我把厉害关系都说清楚了
他们也同意有同事作证
老两口以前都是他们那里那个小城镇的cpa给做的今年专门来我们这里做我怎么能够拒绝他们?
其他客人的t5008都能够和账单对起来我能帮着他们算出成本来有的单证上就有成本没成本的我也能够帮他们找出来关键是其他客户都知道自己交易了什么
这老两口说的都不对和单证都对不起来他们没尽到他们的责任也不原意联系银行
所以我无能为力

所以有些生意是不能做的，明知道是一个错误的tax return，却还要帮客户递交。

wlhisya : 2017-04-01#43

ROOTS 说:
你知道吗，现在我接触到的客户几乎50%都有reassessment, 一点都不奇怪，政府缺钱嘛，像这客户reassessment很正常。
这2 口子就算没有投资方面的事，也是100%被reassessment.
Reassessment 的重点是学费，医药费，捐款，房子买卖，北方居民，搬家费用，员工费用，公司费用，房租收入，AED, 等，他们家几乎都全了，还有REBATE。他们还给我讲买卖房子的故事，一会是挂HOUSE 一会是挂TOWN HOUSE,光是医药费单子就是大大小小几十张，还有捐款。所以他们百分之一万会被查。
我去年有个洋人老太太，光捐款单子上百张，她收入高，几乎全捐了，然后再给政府要refund. 她说政府为捐款的事年年review 她，年年找她事。
他们找不出成本来，也不配合，我让他们去银行找成本，下次来，他们说银行什么也没有，非要当天做完。他们是周边小城镇专门开车来的，所以我也没办法，只能让CRA reassessment，这样最好，我看他们的历史记录，他们被reassessment好几次了，也不差这一次了。就是CRA review 他们，CRA 也不是不讲道理的，CRA 会给他们时间去找材料，提供材料和成本。本来嘛，提供成本就是客户的责任，他们不提供，逼着我做，我也没办法，我又不能按POD来报，何况我把CRA 会怎么样都告诉他们了，他们同意不报。我让他们提供他们不配合，CRA 让他们提供，他们肯定配合。

“还有，账面亏损不代表有capital loss” 不是指他们账面那个10万变9万多的那个亏损，而是他们告诉我他两个以前有capital loss, 可是我从CRA 上只查到连着几年都是cap gain , 并没有他们说的loss, 我也让别人看了，的确都是cap gain.

你说这老两口的折腾什么呀，又是投资又是房子买卖，70+多的人了，还不安享晚年。
合着洋人也是钱疯。

性质不同。有合理票据和证明的，即使reassessment，提供证明就可以。tax professional在报税的时候就应该把好关，和客户解释清楚，什么费用、credit可以claim，什么不可以。一个正确的tax return是，即使有reassessment，tax professional在报税时收集的资料、票据、甚至合同已经足以证明当时的情况申报是合理的。现在的情况是，明知道客户有收入，为了做生意，而直接递交错误的税务，本身没把事情作对。
我见过客户，因为在打离婚官司，手里一张高额的T5，客户说那个是ex spouse的收入，会让银行更改，把收入归到对方名下。我们让客户自己先去和银行沟通，把T5更正，如果4月底前不能完成，则按照现状报税，客户支付大额税款，等离婚官司打完，T5更正后，再给客户做T1 adjustment。客户当时也表示，如果自己报税，是不是就可以不理会那个T5，我们告诉客户，所有收入都需要申报，自己报税也一样，如果找我们报税，我们必须申报T5，否则就不做。把事情和客户说明白，客户会理解，也会认同你的专业度。

jmhyt : 2017-04-01#44

jmhyt 说:
谢谢

我还是疑惑，我看了cra关于capital gain 的定义，没有关于我的这种情况。我10年房子评估，仅仅人民币评估，金额这是明确的。评估没有发生实质的交易，所以我认为应该买卖差额对应卖出房子的平均汇率这样更加合理些。我真的很疑惑。

wlhisya : 2017-04-01#45

jmhyt 说:
我还是疑惑，我看了cra关于capital gain 的定义，没有关于我的这种情况。我10年房子评估，仅仅人民币评估，金额这是明确的。评估没有发生实质的交易，所以我认为应该买卖差额对应卖出房子的平均汇率这样更加合理些。我真的很疑惑。

在加拿大报税，所有的计算金额都是加币，别说是房子，就算是当年不同月份买入卖出的美国股票，也要按照购买月份和卖出月份不同的美加汇率分别计算买入时候的加币成本，和卖出时的加币收入，然后再计算资本增值。

小雷音 : 2017-04-01#46

HKE : 2017-04-01#47

ROOTS 说:
不吓人 capital gain 合算
Interest & investment income 100%taxable

Capital gian only 50% taxable

能否讲细点谢谢

假如两者同样收入10000加元

应该如何扣税

小雷音 : 2017-04-01#48

就是很多成本都不知那里找的客户，self dirdct的交易一大堆，还觉得多加30刀会计就自动知道成本了

190894422 : 2017-04-01#49

盈儿说:
无语了，万恶的加拿大，我还是当穷人吧……

但如果……我父母从海外汇—万美元，当时加币美金1:1，我不换加币，到1:1.38时换加币不用交税吧

Foreign Exchange 是capital gain, 不是business income

jmhyt : 2017-04-01#50

190894422 说:
Foreign Exchange 是capital gain, 不是business income

再请问大家，用studio tax单独 file T1135 为啥总说我certification section --Name is required ，我写名字了啊，错哪儿了？

cazemodo : 2017-04-01#51

ROOTS 说:
OK
I will ask my senior next week.

非常感謝！期待您下週的回復更新！

轻舟已过万重山。 : 2017-04-01#52

小雷音说:
就是很多成本都不知那里找的客户，self dirdct的交易一大堆，还觉得多加30刀会计就自动知道成本了

所以，有时候真的是很难给他们解释通的。
你说好几页账单的交易，我要按时间，股票，挨个挑出来去算，还要考虑superficial loss，得多少时间去算？收少了，我肯定不干。我的时间是有价值的。
有投资的收费当然要高一点的，不同的表收费当然不一样，他们都不懂，一看往键盘里敲东西，就说super easy .既然super easy ,为什么不自己做？知识这么不值钱？
得花多少时间去学习，每年还要更新新知识，这都不是钱吗？
所以，那对老夫妻，他们也同意CRA 来调整他们的投资，我可不想这么廉价的给他们报这么麻烦的税。他们家已经够多的内容了，什么都有，我看去年的CPA 收了他们近千元。以前CPA 给他们报的税，CRA 也是年年reassess他们，然后他们又要交点钱回去。我们公司给了折扣，才收了几百刀。他们是提着一个箱子来我这里的，里面全是票据，我问一点，给我一点，就不能一次把事都说完吗？我把所有的票据全给他们整理好，写上是什么，多少金额，为了便于他们以后给CRA 提供，我已经做得够仔细的了。
他们说明年还来找我报税，我真是不想再伺候他们了，他们的case根本就不挣钱。

wlhisya : 2017-04-01#53

ROOTS 说:
所以，有时候真的是很难给他们解释通的。
你说好几页账单的交易，我要按时间，股票，挨个挑出来去算，还要考虑superficial loss，得多少时间去算？收少了，我肯定不干。我的时间是有价值的。
有投资的收费当然要高一点的，不同的表收费当然不一样，他们都不懂，一看往键盘里敲东西，就说super easy .既然super easy ,为什么不自己做？知识这么不值钱？
得花多少时间去学习，每年还要更新新知识，这都不是钱吗？
所以，那对老夫妻，他们也同意CRA 来调整他们的投资，我可不想这么廉价的给他们报这么麻烦的税。他们家已经够多的内容了，什么都有，我看去年的CPA 收了他们近千元。以前CPA 给他们报的税，CRA 也是年年reassess他们，然后他们又要交点钱回去。我们公司给了折扣，才收了几百刀。他们是提着一个箱子来我这里的，里面全是票据，我问一点，给我一点，就不能一次把事都说完吗？我把所有的票据全给他们整理好，写上是什么，多少金额，为了便于他们以后给CRA 提供，我已经做得够仔细的了。
他们说明年还来找我报税，我真是不想再伺候他们了，他们的case根本就不挣钱。

你们公司真有意思，知道原来的CPA收1000，为什么你们自己只收几百？复杂的税表就该按小时收费

wlhisya : 2017-04-01#54

HKE 说:
能否讲细点谢谢

假如两者同样收入10000加元

应该如何扣税

如果是capital gain，那5000纳入当年收入报税，如果是利息，则10000纳入当年收入报税

avalon3000 : 2017-04-02#55

有意思，楼上几位专业报税人士。

请教一下你们efile用的是哪个软件？

轻舟已过万重山。 : 2017-04-02#56

cazemodo 说:
感謝您的回復，我美金賬戶一共就10萬美元，交易量的話，今年到現在平均下來基本一天就一筆transaction，交易金額平均4萬 - 5萬

给你个链接，看一下最新day trading 的规则：
https://www.tradeking.com/investing/day-trading-rules

因为没见你的账单，也没法问别人，我查了一下定义，发现这个网站对你有帮助，讲了非常详细。
实在不行，就给CRA 打个电话，请她们转到相关部门

小雷音 : 2017-04-02#57

ROOTS 说:
所以，有时候真的是很难给他们解释通的。
你说好几页账单的交易，我要按时间，股票，挨个挑出来去算，还要考虑superficial loss，得多少时间去算？收少了，我肯定不干。我的时间是有价值的。
有投资的收费当然要高一点的，不同的表收费当然不一样，他们都不懂，一看往键盘里敲东西，就说super easy .既然super easy ,为什么不自己做？知识这么不值钱？
得花多少时间去学习，每年还要更新新知识，这都不是钱吗？
所以，那对老夫妻，他们也同意CRA 来调整他们的投资，我可不想这么廉价的给他们报这么麻烦的税。他们家已经够多的内容了，什么都有，我看去年的CPA 收了他们近千元。以前CPA 给他们报的税，CRA 也是年年reassess他们，然后他们又要交点钱回去。我们公司给了折扣，才收了几百刀。他们是提着一个箱子来我这里的，里面全是票据，我问一点，给我一点，就不能一次把事都说完吗？我把所有的票据全给他们整理好，写上是什么，多少金额，为了便于他们以后给CRA 提供，我已经做得够仔细的了。
他们说明年还来找我报税，我真是不想再伺候他们了，他们的case根本就不挣钱。

T1,所谓的好客户就是能够完整提供信息的客户，我一般都要电话了解情况，东西不全不让来，来了有时浪费我很多时间东西提供不了。又一个人来了我看了报价了她没反对，所以我一一告诉她要如何整自雇和RENTAL 花了半小时。结果结束的时候才说价格要考虑跑了。

轻舟已过万重山。 : 2017-04-03#58

cazemodo 说:
非常感謝！期待您下週的回復更新！

应该算是day trading.
买卖差价算business income

cazemodo : 2017-04-03#59

ROOTS 说:
应该算是day trading.
买卖差价算business income

十分感謝您的回復！美元賬戶是我作為income的來源之一，認定為day trading是合情合理的。
哦，對了，差點忘記，我原來的問題其實是CRA在判定收益是capital gain還是income時，會不會區別對待我的加元賬戶（Long term）和美元賬戶（Day trading）？
您從事專業的稅務工作，在您的工作中，有沒有遇見過類似的案例？
如果CRA對所有賬戶都是一視同仁，我也考慮過了，在賣出加元賬戶里股票的那年，盡多可能減少美元賬戶的交易頻率，一個月兩三次，或者乾脆買個大藍籌放著拿分紅。

cazemodo : 2017-04-03#60

ROOTS 说:
应该算是day trading.
买卖差价算business income

2016年是我第一年進入美股市場，身為菜鳥肯定是亂七八糟操作得很多，平均一天2-3筆transactions，年底計算下來，2016年整年完成交割后是有虧的不少。
之前在西人的稅務論壇上有看到說，一般CRA寧願給capital loss而不太願意給income loss，因為capital loss只能抵之後的capital gain。而income loss能抵很多不同的income
如果CRA判定我2016年是capital loss，然後2017我的交易頻率比2016年明顯下降，share的持有時間也增長，到明年報稅時判定我2017年的收益是income，是不是就有點不合理了

轻舟已过万重山。 : 2017-04-03#61

cazemodo 说:
2016年是我第一年進入美股市場，身為菜鳥肯定是亂七八糟操作得很多，平均一天2-3筆transactions，年底計算下來，2016年整年完成交割后是有虧的不少。
之前在西人的稅務論壇上有看到說，一般CRA寧願給capital loss而不太願意給income loss，因為capital loss只能抵之後的capital gain。而income loss能抵很多不同的income
如果CRA判定我2016年是capital loss，然後2017我的交易頻率比2016年明顯下降，share的持有時間也增長，到明年報稅時判定我2017年的收益是income，是不是就有點不合理了

还是请cra转到它的相关部门他们有你的历史记录这样和他们好沟通一些因为我也不知道你以前的情况看不到任何记录

cazemodo : 2017-04-03#62

ROOTS 说:
还是请cra转到它的相关部门他们有你的历史记录这样和他们好沟通一些因为我也不知道你以前的情况看不到任何记录

好的
Anyway,非常感謝您的回復!

高山流水长 : 2017-04-06#63

44%

高山流水长 : 2017-04-06#64

HKE 说:
收50% 太吓人了。。。。。。。。

Capital Gain 的税，是说资本净增值部分的50%归人到你当年的所得，然后按所得级别的税率对整个所得收入进行课税。
公寓出租所得是100%进行课税，税率是所有税种中的最高档，去年是44%。公寓出租最划不来。

高山流水长 : 2017-04-06#65

wlhisya 说:
你们公司真有意思，知道原来的CPA收1000，为什么你们自己只收几百？复杂的税表就该按小时收费

才$1000?太便宜了。是Certified的吗，能有效力吗？我们这里都收近两千！

wlhisya : 2017-04-06#66

高山流水长说:
才$1000?太便宜了。是Certified的吗，能有效力吗？我们这里都收近两千！

certification也是CRA给的，人家能开门做生意，efile，自然有CRA的认证。
capital gain的税表本身也有不同的复杂程度，程度不同价格不同。

wlhisya : 2017-04-06#67

高山流水长说:
Capital Gain 的税，是说资本净增值部分的50%归人到你当年的所得，然后按所得级别的税率对整个所得收入进行课税。
公寓出租所得是100%进行课税，税率是所有税种中的最高档，去年是44%。公寓出租最划不来。

这是哪个省？公寓出租按照最高税率征税？个人还是公司？

HKE : 2017-04-14#68

高山流水长说:
Capital Gain 的税，是说资本净增值部分的50%归人到你当年的所得，然后按所得级别的税率对整个所得收入进行课税。

能否举个例子例如资本净增值1W加元今年怎么收法
谢谢

高山流水长 : 2017-04-14#69

wlhisya 说:
这是哪个省？公寓出租按照最高税率征税？个人还是公司？

安省就是这样。出租给个人的租金不能收税，所以你的收入也不用交HST，但你的支出中的费用也不能抵扣税，只能作为费用打入成本。最终租金收入减所有成本等于应课税收入，今年的收入所得税率好像是47%，远远高于小公司的正常所得税率15%。

高山流水长 : 2017-04-14#70

HKE 说:
能否举个例子例如资本净增值1W加元今年怎么收法
谢谢

8万买进的房子，加交易支出、改建支出等等(不包括小维修、保险等等费用)2万，15万卖出，净增值5万。应课税额为2.5万，计入你当年的个人或公司总收入，然后计算税额。

wlhisya : 2017-04-14#71

高山流水长说:
安省就是这样。出租给个人的租金不能收税，所以你的收入也不用交HST，但你的支出中的费用也不能抵扣税，只能作为费用打入成本。最终租金收入减所有成本等于应课税收入，今年的收入所得税率好像是47%，远远高于小公司的正常所得税率15%。

这个是计入总收入来交税的，联邦是这样的。而且是净收入，成本已经去除，费用当然就是抵税的。如果没有其他收入，只有房租净收入10000多，那根本不用交税。如果有其他工作收入，房子出租是净亏损，还能抵扣工作收入。

hansw : 2017-04-28#72

ROOTS 说:
我

有个客户夫妻2人都没t5008 但是cra 有他们的t5008 只有 pod 没有acb 男的有那个t5oo8里显示的交易账单但也没acb 金额不大还有好几页交易账单金额挺大看得我眼花缭乱我如果逐笔按公司给他算的话几个小时也算不完他不是day trading .
他老婆也没t5008 但是cra有也是没有acb 金额不少但是没有任何账单她自己也搞不清做了什么她说她没有交易过什么他们联系过td银行没有任何东西给他们投资账户不是联合账户男的说他去年9月开的新户放了10万现在帐面值亏了好几千但是有个账单的账面值确实是9万多但是没有像他说投入10万的记录因为这个没有任何t slip 所以没给他们报loss
因为两口子还卖了一个买了几个月的房子 claim 了各种费用还有什么gst rebate 的利息药费就一大罗单证好多东西搞了了好几个小时觉得这一单都干赔了后来我问了资深的在正求了夫妻的意见后决定不保t5008 就算交易未完成留到明年看如果需要调整的话让cra去调整因为他们说的和单证对不起来男的还说他们都有cap loss 但是我在cra网上查的他们只有capital gain.
Cra的 t5008 他们也拿不出成本来如果按pod算的话他们要哭死。
那是他们的责任来提供costs 但是他们提供不出任何cost
所以我不知道这样合不合理
他们很开心拿了我的名片说明年还找我我吓死了我可不想再伺候他们了赔死了做他们一单的时间能做别人好几单
为什么银行没给他们t5008

银行网站上登陆进去都可以打印statement和税表的

hansw : 2017-04-28#73

cazemodo 说:
我明白現在CRA對於如何判斷股票收益是Capital Gain 還是 Income暫時沒有一個明確的界限，但是判定標準還是比較清楚的。

現在有個問題想請教大家，我目前手中有加元和美元兩個Non-Registered的投資賬戶，加元的只有兩支股票，但是比重較大。已經持有1年，打算至少再持有1-2年以上；美元賬戶就完全在做day trading，賺到了就withdraw用來支持日常生活。那當加元的兩隻股票完成交割后，假設盈利可觀，第二年報稅，CRA是會對這兩個賬戶區別對待計稅還是一視同仁？畢竟taxable amount不一樣，相差的金額還是不少的。

看到有一篇2007年的文章，裡面有說到：
As for having two separate accounts -- one for day trading and one for
long-term investing -- the CRA acknowledged that it may be possible for the same
taxpayer to legitimately hold some securities as an investment and other
securities on income account, but that "such situations are rare." The CRA's
initial presumption is that any gains or losses on securities transactions by
the same taxpayer must be treated consistently.

Nevertheless, the CRA concluded by saying that if an investor wishes to
establish otherwise, he or she must be able to demonstrate that each distinct
pool of capital is being managed separately -- one with a view to producing
short-term gains on an income account, and the other with a long-term investing
focus.

“to demonstrate that each distinct pool of capital is being managed separately” 這段不是很明白，這應該如何證明呢？

這篇文章年代久遠，也可能早已過時，不再適用。

希望有經驗的或者在相關領域比較了解的前輩，能來分享您的觀點和案例。

在此感謝！

我去年交易了40多笔（卖出），报了capital gain。
今年又交易了40多笔，继续报capital gain

一周一笔要也算income就太那个了。。。

hansw : 2017-04-28#74

ROOTS 说:
所以，有时候真的是很难给他们解释通的。
你说好几页账单的交易，我要按时间，股票，挨个挑出来去算，还要考虑superficial loss，得多少时间去算？收少了，我肯定不干。我的时间是有价值的。
有投资的收费当然要高一点的，不同的表收费当然不一样，他们都不懂，一看往键盘里敲东西，就说super easy .既然super easy ,为什么不自己做？知识这么不值钱？
得花多少时间去学习，每年还要更新新知识，这都不是钱吗？
所以，那对老夫妻，他们也同意CRA 来调整他们的投资，我可不想这么廉价的给他们报这么麻烦的税。他们家已经够多的内容了，什么都有，我看去年的CPA 收了他们近千元。以前CPA 给他们报的税，CRA 也是年年reassess他们，然后他们又要交点钱回去。我们公司给了折扣，才收了几百刀。他们是提着一个箱子来我这里的，里面全是票据，我问一点，给我一点，就不能一次把事都说完吗？我把所有的票据全给他们整理好，写上是什么，多少金额，为了便于他们以后给CRA 提供，我已经做得够仔细的了。
他们说明年还来找我报税，我真是不想再伺候他们了，他们的case根本就不挣钱。

去年还差2-3天我找了以前给报过税的一人，她给介绍了个会计师，我和老婆总共70笔卖出，连买进总计140笔吧，收我10块钱一笔，打个折要了我1200加币。。。结果还是亏的报了capital loss

今年我买了个TurboTax正在自己弄呢，股票赚不赚先不管先把这1000块报税钱赚了 :wdb32:

wlhisya : 2017-04-28#75

hansw 说:
去年还差2-3天我找了以前给报过税的一人，她给介绍了个会计师，我和老婆总共70笔卖出，连买进总计140笔吧，收我10块钱一笔，打个折要了我1200加币。。。结果还是亏的报了capital loss

今年我买了个TurboTax正在自己弄呢，股票赚不赚先不管先把这1000块报税钱赚了

去年报税的费用今年可以进carrying charges

hansw : 2017-04-28#76

wlhisya 说:
去年报税的费用今年可以进carrying charges

谢谢，这还真不知道，我去找找carrying charges 在哪里

hansw : 2017-04-28#77

wlhisya 说:
去年报税的费用今年可以进carrying charges

找到了，谢谢哈

战斗在加国 : 2017-05-21#78

资本增值,即使是以后税局找麻烦也没什么,可以和他们扯,就算没说通,也不会有罚款,把税补了就好。

googlebig : 2019-12-24#79

marks, 看的云里雾里

May2019 : 2019-12-27#80

高山流水长说:
Capital Gain 的税，是说资本净增值部分的50%归人到你当年的所得，然后按所得级别的税率对整个所得收入进行课税。
公寓出租所得是100%进行课税，税率是所有税种中的最高档，去年是44%。公寓出租最划不来。

公寓出租这段，真的吗？为什么华人那么多投资公寓？我目前也是租公寓住。

appleangle : 2020-05-03#81

建议楼主报税时File T123，一了百了！

jmadele : 2020-05-09#82

请问在免税账户里的股票操作也需要报税吗？

加拿大家园论坛Capital Gain 還是 Income

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/820410/

加拿大家园论坛

Capital Gain 還是 Income