多伦多的这轮房产调控估计会比温哥华狠多了！

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多伦多的这轮房产调控估计会比温哥华狠多了！

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/821297/

仰天长啸 : 2017-04-11#1

安省省长昨天说调控很快会出台，她相信这些方法会对房价产生根本性的改变

最近，从联邦、省到地区都表达了调控的决心，这和当初温哥华的单打独斗不可同日而语

调控的预期也立即反映到房产市场，现在房源剧增，买房者却寥寥

卖家急于出货，买家却不愿接盘
没有人是傻子，明知房价要跌还去买

市场比想象的冷多了

仰天长啸 : 2017-04-11#2

目前市场估计的调控时间是4.27，也许会提前

仰天长啸 : 2017-04-11#3

有些经纪忽悠说，自住房不要怕
好像自住房就活该买个高价，等几个月省个几十万不好吗

Superintender : 2017-04-11#4

整个多伦多地产交易瞬间窒息. 连租房交易也停止了.

Superintender : 2017-04-11#5

仰天长啸说:
有些经纪忽悠说，自住房不要怕
好像自住房就活该买个高价，等几个月省个几十万不好吗

一切交易停止!

Superintender : 2017-04-11#6

所有人都在等政策,一切交易全部停止

henryzhang2046 : 2017-04-11#7

不要忽悠人

仰天长啸 : 2017-04-11#8

成交寥寥，大家都不傻

Superintender : 2017-04-11#9

仰天长啸说:
成交寥寥，大家都不傻

已经没有交易了,今天全部停了.

仰天长啸 : 2017-04-11#10

有些移民还不知道要调控的消息，而很少有经纪会主动提醒你风险

Superintender : 2017-04-11#11

仰天长啸说:
有些移民还不知道要调控的消息，而很少有经纪会主动提醒你风险

已经全部停止交易.没人买卖了.

仰天长啸 : 2017-04-11#12

在现在的市场环境里，不催你买的就是好人了，如果能提醒你调控风险的更是大善

Superintender : 2017-04-11#13

仰天长啸说:
在现在的市场环境里，不催你买的就是好人了，如果能提醒你调控风险的更是大善

已经没有了交易,风险已经0. 连租房都没人租了

smliu : 2017-04-11#14

Superintender 说:
已经全部停止交易.没人买卖了.

其实有今天这样的状况，主要责任在安省省长。
第一当BC推出外国买家税的时候，就已经有人警告外国买家会转向安省。安省省长，不但不预先警告市场炒家，如果失控一定会打压。
反而很明确的否定外国买家税。等于是放手让大家来炒。现在再改口，自己打脸。

第二安省上涨已经有相当一段长的时间了。一直没有有力措施出台，总是数据不足，还要研究研究。要不就是寄希望于联邦出台政策。
非要等到泡沫大的受不了才打压，而且还非要等到预算案再公布。现在好了，市场全都冰冻了。

真为安省省长捉急。不知道她那时要卖Hydro One的决心到哪里去了。
现在要救选举急了，早干嘛去了？炒房的好多已经拿钱走人了，把房子高位甩给接盘侠了。

Superintender : 2017-04-11#15

smliu 说:
其实有今天这样的状况，主要责任在安省省长。
第一当BC推出外国买家税的时候，就已经有人警告外国买家会转向安省。安省省长，不但不预先警告市场炒家，如果失控一定会打压。
反而很明确的否定外国买家税。等于是放手让大家来炒。现在再改口，自己打脸。

第二安省上涨已经有相当一段长的时间了。一直没有有力措施出台，总是数据不足，还要研究研究。要不就是寄希望于联邦出台政策。
非要等到泡沫大的受不了才打压，而且还非要等到预算案再公布。现在好了，市场全都冰冻了。

真为安省省长捉急。不知道她那时要卖Hydro One的决心到哪里去了。
现在要救选举急了，早干嘛去了？炒房的好多已经拿钱走人了，把房子高位甩给接盘侠了。

接盘侠手脚被捆

fmqtj2017 : 2017-04-11#16

smliu 说:
其实有今天这样的状况，主要责任在安省省长。
第一当BC推出外国买家税的时候，就已经有人警告外国买家会转向安省。安省省长，不但不预先警告市场炒家，如果失控一定会打压。
反而很明确的否定外国买家税。等于是放手让大家来炒。现在再改口，自己打脸。

第二安省上涨已经有相当一段长的时间了。一直没有有力措施出台，总是数据不足，还要研究研究。要不就是寄希望于联邦出台政策。
非要等到泡沫大的受不了才打压，而且还非要等到预算案再公布。现在好了，市场全都冰冻了。

真为安省省长捉急。不知道她那时要卖Hydro One的决心到哪里去了。
现在要救选举急了，早干嘛去了？炒房的好多已经拿钱走人了，把房子高位甩给接盘侠了。

两个原因：
1. 加拿大这帮政客素质低下（3级政府都是）
2. 加拿大这帮政客没见过世面，还处在比较善良淳朴的阶段，哪里想象到中国人的凶猛.

smliu : 2017-04-11#17

fmqtj2017 说:
两个原因：
1. 加拿大这帮政客素质低下（3级政府都是）
2. 加拿大这帮政客没见过世面，还处在比较善良淳朴的阶段，哪里想象到中国人的凶猛.

有温哥华的前车之鉴，应该是可以预见到的。

我觉得素质低是一方面，只会选举，不会执政。
更重要的是眼光短浅，只看眼前蝇头小利和打小算盘，不顾长远和整体利益。

传国玉玺 : 2017-04-11#18

王怜小花 : 2017-04-11#19

smliu 说:
有温哥华的前车之鉴，应该是可以预见到的。

我觉得素质低是一方面，只会选举，不会执政。
更重要的是眼光短浅，只看眼前蝇头小利和打小算盘，不顾长远和整体利益。

其实我觉得他们还比较坏。

Victory country : 2017-04-11#20

正解，懒政加上不懂

凤羽 : 2017-04-11#21

等待ing。

wgwt : 2017-04-11#22

期望值别太大，政府想打压有的是办法，从工作角度政府是房价高涨的最大收益方。什么都不用干，税收翻倍增长。政府不会真想打压房价，也不会真从老百姓的角度考虑问题。

stang : 2017-04-11#23

smliu 说:
有温哥华的前车之鉴，应该是可以预见到的。

我觉得素质低是一方面，只会选举，不会执政。
更重要的是眼光短浅，只看眼前蝇头小利和打小算盘，不顾长远和整体利益。

表要求辣么高了。
自由党这些年的态度，省长关心的是自己的理念以及下次省选的选票。
其余的都是手段，神马省民的利益不利益的，不care。

smliu : 2017-04-11#24

stang 说:
表要求辣么高了。
自由党这些年的态度，省长关心的是自己的理念以及下次省选的选票。
其余的都是手段，神马省民的利益不利益的，不care。

政客啥时候执政为民了。听其言，观其行。
房价打不下来，我就选NDP，争取少数执政。多数执政，大多乱搞。

仰天长啸 : 2017-04-11#25

成交很少，即使有也是降价卖

smliu : 2017-04-11#26

仰天长啸说:
成交很少，即使有也是降价卖

涨得越高，跌得越狠。
我赞同安省的政策必须比BC严。光出外国买家税，已经不够了（被看破了），因为温哥华已经看出来，只能冷却一时，解决不了根本问题。
因为本地炒家的资金充裕，利息低，囤积的成本低。如果不严，就会造成更长时间的僵持和冰冻。

但无论如何，7月1日以后如果中国的资金出来困难了，高位接盘的就更少了。要接也是要等打折了。

ruby88 : 2017-04-11#27

smliu 说:
其实有今天这样的状况，主要责任在安省省长。
第一当BC推出外国买家税的时候，就已经有人警告外国买家会转向安省。安省省长，不但不预先警告市场炒家，如果失控一定会打压。
反而很明确的否定外国买家税。等于是放手让大家来炒。现在再改口，自己打脸。

第二安省上涨已经有相当一段长的时间了。一直没有有力措施出台，总是数据不足，还要研究研究。要不就是寄希望于联邦出台政策。
非要等到泡沫大的受不了才打压，而且还非要等到预算案再公布。现在好了，市场全都冰冻了。

真为安省省长捉急。不知道她那时要卖Hydro One的决心到哪里去了。
现在要救选举急了，早干嘛去了？炒房的好多已经拿钱走人了，把房子高位甩给接盘侠了。

据说自由党政府也是控制新房供给量，这是房价上涨的重要原因。

shone604 : 2017-04-11#28

ruby88 说:
据说自由党政府也是控制新房供给量，这是房价上涨的重要原因。

这也就听听，可以去人口统计的官方网站看看，安省近6年人口增长，大多近几年常住人口增长率，再看看新屋开建率，还有最近出来的房屋空置率。所谓供需不平衡就是一个借口。

claire011 : 2017-04-11#29

shone604 说:
这也就听听，可以去人口统计的官方网站看看，安省近6年人口增长，大多近几年常住人口增长率，再看看新屋开建率，还有最近出来的房屋空置率。所谓供需不平衡就是一个借口。

2月份买的真的是苦逼了现在要调控估计会跌了

小目标 : 2017-04-11#30

smliu 说:
其实有今天这样的状况，主要责任在安省省长。
第一当BC推出外国买家税的时候，就已经有人警告外国买家会转向安省。安省省长，不但不预先警告市场炒家，如果失控一定会打压。
反而很明确的否定外国买家税。等于是放手让大家来炒。现在再改口，自己打脸。

第二安省上涨已经有相当一段长的时间了。一直没有有力措施出台，总是数据不足，还要研究研究。要不就是寄希望于联邦出台政策。
非要等到泡沫大的受不了才打压，而且还非要等到预算案再公布。现在好了，市场全都冰冻了。

真为安省省长捉急。不知道她那时要卖Hydro One的决心到哪里去了。
现在要救选举急了，早干嘛去了？炒房的好多已经拿钱走人了，把房子高位甩给接盘侠了。

那是想把猪养的再肥一点

awander : 2017-04-11#31

唉，也希望房价能大跌，可现实有点冷酷。举几个例子，其余自己去查看。

51 Shadberry Dr Toronto C15： 4月10日挂牌，要价110万， 10日成交价120万。
208 Pineway Blvd Toronto C15: 4月3日挂牌要价98.9万， 9日成交价118万。
105 Garnier Crt Toronto C15： 3月26日挂牌要价255万， 4月2日成交价290万。
6 Abrams Pl Toronto C12： 4月5日挂牌要价388万， 4月7日成交价410万。

claire011 : 2017-04-11#32

awander 说:
唉，也希望房价能大跌，可现实有点冷酷。举几个例子，其余自己去查看。

51 Shadberry Dr Toronto C15： 4月10日挂牌，要价110万， 10日成交价120万。
208 Pineway Blvd Toronto C15: 4月3日挂牌要价98.9万， 9日成交价118万。
105 Garnier Crt Toronto C15： 3月26日挂牌要价255万， 4月2日成交价290万。
6 Abrams Pl Toronto C12： 4月5日挂牌要价388万， 4月7日成交价410万。

你说的都是多伦多的独立房吧、据说以后双车库的房子会越来越少所以很保值

awander : 2017-04-11#33

claire011 说:
你说的都是多伦多的独立房吧、据说以后双车库的房子会越来越少所以很保值

大多数独立屋都是双车库。原来单车库的老房子现在很多都已经翻新重建了。

smliu : 2017-04-12#34

awander 说:
唉，也希望房价能大跌，可现实有点冷酷。举几个例子，其余自己去查看。

51 Shadberry Dr Toronto C15： 4月10日挂牌，要价110万， 10日成交价120万。
208 Pineway Blvd Toronto C15: 4月3日挂牌要价98.9万， 9日成交价118万。
105 Garnier Crt Toronto C15： 3月26日挂牌要价255万， 4月2日成交价290万。
6 Abrams Pl Toronto C12： 4月5日挂牌要价388万， 4月7日成交价410万。

涨价还是跌价，角度不同，结论也不同。
是同比，是环比，还是叫价和成交价之差。
而且还有一个同类型均价和个体差异问题（地段，环境和结构都不完全相同）。
我的观察是大跌还没到，现在卖家还挺得住。政策出台，就知道谁要眨眼了。

Horse Dragoon : 2017-04-12#35

仰天长啸说:
目前市场估计的调控时间是4.27，也许会提前

希望出台后你买个豪斯来显摆下，否则就不是长啸了，改名叫长哭吧。。

awander : 2017-04-12#36

仰天长啸说:
调控的预期也立即反映到房产市场，现在房源剧增，买房者却寥寥
市场比想象的冷多了

awander 说:
唉，也希望房价能大跌，可现实有点冷酷。举几个例子，其余自己去查看。

51 Shadberry Dr Toronto C15： 4月10日挂牌，要价110万， 10日成交价120万。
208 Pineway Blvd Toronto C15: 4月3日挂牌要价98.9万， 9日成交价118万。
105 Garnier Crt Toronto C15： 3月26日挂牌要价255万， 4月2日成交价290万。
6 Abrams Pl Toronto C12： 4月5日挂牌要价388万， 4月7日成交价410万。

smliu 说:
涨价还是跌价，角度不同，结论也不同。
是同比，是环比，还是叫价和成交价之差。
而且还有一个同类型均价和个体差异问题（地段，环境和结构都不完全相同）。
我的观察是大跌还没到，现在卖家还挺得住。政策出台，就知道谁要眨眼了。

本人就是用几个小例子说明楼主在胡说八道而已。

我真不在乎房价是涨是跌，也不知道何时涨何时跌，但不喜欢楼主的胡说八道。

Horse Dragoon : 2017-04-12#37

当年论坛里的大傻和兔子，代表看跌派比楼主及楼上几个要狂妄叫嚣的好几倍，结果被现实屁屁啪啪打的屁滚尿流的找不人也找不鬼影子了。

smliu : 2017-04-12#38

Horse Dragoon 说:
希望出台后你买个豪斯来显摆下，否则就不是长啸了，改名叫长哭吧。。

4.27只是第一关，7.1是第二关，两关过了，说明房子中短线有支撑。
退一步说，即使房子不大幅调整，也已经透支了中短期的增值空间，也会进入盘整期，也就是以时间换空间。
如果计算时间成本，也没必要急于高位接盘，因为有中短线更好的资产。

awander : 2017-04-12#39

smliu 说:
4.27只是第一关，7.1是第二关，两关过了，说明房子中短线有支撑。
退一步说，即使房子不大幅调整，也已经透支了中短期的增值空间，也会进入盘整期，也就是以时间换空间。
如果计算时间成本，也没必要急于高位接盘，因为有中短线更好的资产。

你这话，和国内股票大师一样，说的云里雾里，想忽悠谁啊？呵呵
Sorry, nothing personal.

Horse Dragoon : 2017-04-12#40

smliu 说:
4.27只是第一关，7.1是第二关，两关过了，说明房子中短线有支撑。
退一步说，即使房子不大幅调整，也已经透支了中短期的增值空间，也会进入盘整期，也就是以时间换空间。
如果计算时间成本，也没必要急于高位接盘，因为有中短线更好的资产。

没有用的，过几个月又会涨的，房子买了是长期的，房价永远都是涨的，我早说了今年100万的，过几年就是200万。

Horse Dragoon : 2017-04-12#41

几年前，50万买豪斯，现在只能买康都，几年后，能买个厕所，再几年后只能买块门板。。

一群财盲。

awander : 2017-04-12#42

wgwt 说:
期望值别太大，政府想打压有的是办法，从工作角度政府是房价高涨的最大收益方。什么都不用干，税收翻倍增长。政府不会真想打压房价，也不会真从老百姓的角度考虑问题。

什么税收会翻倍增长？谢谢

smliu : 2017-04-12#43

Horse Dragoon 说:
没有用的，过几个月又会涨的，房子买了是长期的，房价永远都是涨的，我早说了今年100万的，过几年就是200万。

我对安省房子的观点是短线看空，长线看多。我看好房子长期投资跑赢通胀。
但我反对短期爆炒房子，获取暴利33%以上，造成老百姓不能安居乐业和社会不能持续稳定发展。
我更觉得追高买入的，给炒家做嫁衣，先把自己变成房奴，再等下个接盘侠出现。
政府坐视不管，加拿大仿佛变成了中国。一声叹息。

smliu : 2017-04-12#44

awander 说:
你这话，和国内股票大师一样，说的云里雾里，想忽悠谁啊？呵呵
Sorry, nothing personal.

没关系，只是觉得这么说，比较简单明了。房子和股票其实都是一个投资标的，原理一样。

smliu : 2017-04-12#45

Horse Dragoon 说:
几年前，50万买豪斯，现在只能买康都，几年后，能买个厕所，再几年后只能买块门板。。

一群财盲。

你说的是事实。我也不是对你个人有意见。
只是觉得物极必反。安省的房子历史上也是有跌的。
只是现在政府不管，很难跌。仅此而已。

wgwt : 2017-04-12#46

awander 说:
什么税收会翻倍增长？谢谢

土地转让税基本就是和房屋价格同步吧，5年房子涨一倍，这个税也差不多吧，政府什么都不用干。

xinyonghuming : 2017-04-12#47

07年A股从6000点跌倒1600，国内网路上曾有一位高人贴图标分析，铁口神算说房市早晚会出同样的走势。信他的人现在大概都睡天桥了。

smliu : 2017-04-12#48

xinyonghuming 说:
07年A股从6000点跌倒1600，国内网路上曾有一位高人贴图标分析，铁口神算说房市早晚会出同样的走势。信他的人现在大概都睡天桥了。

我一直的观点是如果政府不干预，房子在现在的情况下，很难跌。
政策没出来，我也说不准。只是我希望政策能严一点。让炒房的少赚一点。让买房自住的人，负担轻一点。

Bugbus : 2017-04-12#49

其实我觉得真正有威胁的，不是几个喜欢买卖房屋的个体土财主，温州炒房团之类的炒房团体才是，他们资金量大，有专门的针对性的策略，基本上所到之处，寸草不生。
觉得多伦多的房价，毫无疑问是炒房团体的手笔，如果这次加拿大三级政府真的有办法搞他们一下，我个人觉得可以接受。

Chinada : 2017-04-12#50

打击炒家，保护自住。一年之内卖房的，利润100%全部上交。两年80%，三年60%，四年40%，五年20%。五年以后卖房的，利润全部归个人。非加拿大居民年限加倍，十年以后卖房的归个人。

awander : 2017-04-12#51

Chinada 说:
打击炒家，保护自住。一年之内卖房的，利润100%全部上交。两年80%，三年60%，四年40%，五年20%。五年以后卖房的，利润全部归个人。非加拿大居民年限加倍，十年以后卖房的归个人。

这种法律违反加拿大宪法，不可能实行。

仰天长啸 : 2017-04-12#52

可以确定的是：1、要调控 2、房源剧增 3、市场明显变冷

suojin : 2017-04-12#53

反正国内钱去加拿大越来越难了，多伦多人的工资收入还那么低。。。。。。

仰天长啸 : 2017-04-12#54

对买家来说，能便宜买何必现在去追高？

仰天长啸 : 2017-04-12#55

安省省长，财长不断警告要调控，要调控，其实就是不断提醒你先别买，先别买

仰天长啸 : 2017-04-12#56

股市6000点的时候，有人和你说，不要担心，以前都是涨的，所以未来还会涨

awander : 2017-04-12#57

仰天长啸说:
可以确定的是：1、要调控 2、房源剧增 3、市场明显变冷

你是否特喜欢说些没有任何事实的空话？
加上一个可以确定并不改变胡说八道的本质。

仰天长啸 : 2017-04-12#58

awander 说:
你是否特喜欢说些没有任何事实的空话？
加上一个可以确定并不改变胡说八道的本质。

这三点哪儿有问题？

awander : 2017-04-12#59

suojin 说:
反正国内钱去加拿大越来越难了，多伦多人的工资收入还那么低。。。。。。

多伦多收入高的人多去了。我住的小区看似一般，可家庭平均收入30万刀。

awander : 2017-04-12#60

仰天长啸说:
可以确定的是：1、要调控 2、房源剧增 3、市场明显变冷

仰天长啸说:
这三点哪儿有问题？

（1）政治家满口放炮你如何确定任何事情？
（2）什么数据表明房源剧增？马版主已经指出最新的三月统计表明是卖方市场。
（3）神马数据说明？

仰天长啸 : 2017-04-12#61

1、要调控：安省财长，省长反复说要调控
2、房源剧增：四月房源同比增长62%
3、市场明显变冷：现在流拍率是二月的至少三倍

事实很明显，有些人不是看不到，是不想看

awander : 2017-04-12#62

仰天长啸说:
1、要调控：安省财长，省长反复说要调控
2、房源剧增：四月房源同比增长62%
3、市场明显变冷：现在流拍率是二月的至少三倍

事实很明显，有些人不是看不到，是不想看

拿出数据来源，空口无凭。

laox888 : 2017-04-12#63

Chinada 说:
打击炒家，保护自住。一年之内卖房的，利润100%全部上交。两年80%，三年60%，四年40%，五年20%。五年以后卖房的，利润全部归个人。非加拿大居民年限加倍，十年以后卖房的归个人。

你这个建议要是被采纳只会加剧房价上涨。

茹妹 : 2017-04-12#64

有什么好吵的。。。有房的看涨没房的看跌。。。
加拿大这调控的水平比中国政府差远了，国内上海北京什么时候房价跌过了？二套房首付80%都这么坚挺。
本来就是正常的供需嘛

仰天长啸 : 2017-04-12#65

其实不是观点不同，是利益不同

茹妹 : 2017-04-12#66

一线城市上海纽约旧金山伦敦东京，二线城市悉尼温哥华多伦多，房价很好的体现了城市的等级

仰天长啸 : 2017-04-12#67

茹妹说:
有什么好吵的。。。有房的看涨没房的看跌。。。
加拿大这调控的水平比中国政府差远了，国内上海北京什么时候房价跌过了？二套房首付80%都这么坚挺。
本来就是正常的供需嘛

客观的比较应该是温哥华，基本面相似

shone604 : 2017-04-12#68

理财的方式多了去了，房价只要滞涨或者涨幅低，炒房的就会亏，能扛多久？所以政策风向只要不变，市场就会理性。

仰天长啸 : 2017-04-12#69

一个普通的股票却拿苹果的股价来比较

仰天长啸 : 2017-04-12#70

旁边温哥华就是现实的例子，不去比较，却去拿一个远在万里基本面完全不同的上海北京来比较

茹妹 : 2017-04-12#71

不过呢，房子暴涨对于多伦多没有投资房只有自住房的人是一把双刃剑。
我朋友50万买的TH，三四年时间涨到了一百万。如果不套现去其他城市就是悲剧。他本可以靠自己的能力住上独栋的，现在没盼头了。

smliu : 2017-04-12#72

laox888 说:
你这个建议要是被采纳只会加剧房价上涨。

Ontario 在1974年就是实施过，类似的Land Speculation Tax （土地投机税）。之前涨了30%，出台之后，就崩盘了。
http://business.financialpost.com/p...n-property-and-the-market-collapsed-overnight

茹妹 : 2017-04-12#73

温哥华。。。涨一百跌二十算跌了还是涨了？

laox888 : 2017-04-12#74

smliu 说:
Ontario 在1974年就是实施过，类似的Land Speculation Tax （土地投机税）。之前涨了30%，出台之后，就崩盘了。
http://business.financialpost.com/p...n-property-and-the-market-collapsed-overnight

你再看看Chinada的建议。

仰天长啸 : 2017-04-12#75

在明显要

茹妹说:
温哥华。。。涨一百跌二十算跌了还是涨了？

你都说跌20了，对那些买房者来说跌20就够了，他们也没指望大跌

仰天长啸 : 2017-04-12#76

现在价格200万的房子别说跌20%，就是跌10%对买家来说也很好了

laox888 : 2017-04-12#77

仰天长啸说:
在明显要

你都说跌20了，对那些买房者来说跌20就够了，他们也没指望大跌

那是因为均价跌了，均价跌是因为豪宅跌了。跟普通老百姓没什么关系。

smliu : 2017-04-12#78

仰天长啸说:
其实不是观点不同，是利益不同

完全赞同。利益不同。

laox888 说:
你再看看Chinada的建议。

Chinada的建议是比较夸张了。但原理是相同的。想打下来，很容易。只是想不想，敢不敢的问题。

laox888 : 2017-04-12#79

smliu 说:
完全赞同。利益不同。

Chinada的建议是比较夸张了。但原理是相同的。想打下来，很容易。只是想不想，敢不敢的问题。

你尽管把希望寄托在政客身上好了。

仰天长啸 : 2017-04-12#80

laox888 说:
那是因为均价跌了，均价跌是因为豪宅跌了。跟普通老百姓没什么关系。

那现在所谓的房价涨，是不是也指豪宅涨，和老百姓没关系呢
有些人真有意思，涨的时候就说数据有用，跌的时候就说没用

茹妹 : 2017-04-12#81

仰天长啸说:
现在价格200万的房子别说跌20%，就是跌10%对买家来说也很好了

那没什么好争的了，本来经济学原理就是螺旋上升的，每段都会有调控期。马龙也没傻到认为会直线上升不调整的吧。。。

laox888 : 2017-04-12#82

仰天长啸说:
那现在所谓的房价涨，是不是也指豪宅涨，和老百姓没关系呢
有些人真有意思，涨的时候就说数据有用，跌的时候就说没用

长的时候是普通房先涨，然后涨风蔓延到豪宅，每次都是这样。涨到后期确实数据有点误导。

6689 : 2017-04-12#83

茹妹说:
不过呢，房子暴涨对于多伦多没有投资房只有自住房的人是一把双刃剑。
我朋友50万买的TH，三四年时间涨到了一百万。如果不套现去其他城市就是悲剧。他本可以靠自己的能力住上独栋的，现在没盼头了。

后代可能连TH也买不起

仰天长啸 : 2017-04-12#84

过去一年，温哥华在跌，多伦多却涨了33%，为什么会有这么大的差距？就是因为调控，温哥华调控了，而多伦多却没有。现在多伦多也要调控了，结果还要想吗？有难度吗？

这么明显的事实还是有人装作不明白，还苦口婆心，为你考虑的去劝你买个高价房

至于长期会怎么样？管他呢，等跌完了再说，股市6000点的时候我也知道他未来也许会到20000点，可也不是先跌到了2000对点？

laox888 : 2017-04-12#85

涨跌都无所谓，因为我不打算买或卖。但没房的人把希望寄托在政客身上是在赌博。

仰天长啸 : 2017-04-12#86

明知要调控，明知要跌，我是不好意思劝别人现在去接盘

laox888 : 2017-04-12#87

房子不是用来赌的。当然，就这么几天政策就要出台了，等了这么久再等几天也无妨。有家室的人以后要吸取教训，买得起看得上的时候就出手。

茹妹 : 2017-04-12#88

仰天长啸说:
明知要调控，明知要跌，我是不好意思劝别人现在去接盘

现在肯定不能买啊，晚两个月说不定能省个十万，现在买死不死撒

Superintender : 2017-04-12#89

跌一跌更健康

smliu : 2017-04-12#90

laox888 说:
涨跌都无所谓，因为我不打算买或卖。但没房的人把希望寄托在政客身上是在赌博。

我反对的是炒房，不是投资房。有些国内的炒作手段用在安省实在是太过分，连骨头都不剩。
炒过了头，老百姓没法忍受了，就只能用选票来逼政客。至于政策是否有足够的力度，那要看选民的压力。
好歹要吐出一点骨头才行。

laox888 : 2017-04-12#91

smliu 说:
我反对的是炒房，不是投资房。有些国内的炒作手段用在安省实在是太过分，连骨头都不剩。
炒过了头，老百姓没法忍受了，就只能用选票来逼政客。至于政策是否有足够的力度，那要看选民的压力。
好歹要吐出一点骨头才行。

炒和投资有很大区别吗？

Bugbus : 2017-04-12#92

现在要看的是，炒房团拿加拿大当傻逼，还是加拿大拿炒房团当傻逼

wgwt : 2017-04-12#93

Bugbus 说:
现在要看的是，炒房团拿加拿大当傻逼，还是加拿大拿炒房团当傻逼

谁也不傻，只是赌资不同。

sabre : 2017-04-12#94

laox888 说:
炒和投资有很大区别吗？

严格： 10年，
宽松： 5 年，

smliu : 2017-04-12#95

laox888 说:
炒和投资有很大区别吗？

区别在于持有的时间，是否准备出租，是否联合垄断房源，是否合伙经济使用各种手段哄抬房价。
一年涨33%，就是炒作直接的结果。当然很多人也跟风投资，推波助澜。
政府的责任是保障老百姓居住刚需应该优先得到满足。如果投资投机排挤了自住，就要打压，打到合理收益为止。

Bugbus : 2017-04-12#96

laox888 说:
炒和投资有很大区别吗？

我觉得炒一堆屎和投资一堆屎，有着本质的不同

茹妹 : 2017-04-12#97

投资得多了，也就成了炒
-----鲁迅

laox888 : 2017-04-12#98

smliu 说:
区别在于持有的时间，是否准备出租，是否联合垄断房源，是否合伙经济使用各种手段哄抬房价。
一年涨33%，就是炒作直接的结果。当然很多人也跟风投资，推波助澜。
政府的责任是保障老百姓居住刚需应该优先得到满足。如果投资投机排挤了自住，就要打压，打到合理收益为止。

但是每个时期总有很多人需要自住房但坐失良机，政府总是要保障他们先买？

laox888 : 2017-04-12#99

谁来界定炒和投资呢？有的人投资但买了不喜欢马上又卖了，有的人想炒但买了没机会出手就长期持有。

sabre : 2017-04-12#100

laox888 说:
谁来界定炒和投资呢？有的人投资但买了不喜欢马上又卖了，有的人想炒但买了没机会出手就长期持有。

不看动机，看实际，
不办证同居十年，等于投资，
恩爱结婚，六个月出家暴，等于炒房，

smliu : 2017-04-12#101

laox888 说:
谁来界定炒和投资呢？有的人投资但买了不喜欢马上又卖了，有的人想炒但买了没机会出手就长期持有。

政府保证不了谁先买，政府应该保证投资房是要比自住房购买和持有成本足够高，否则没钱的就永远竞争不过有钱的。

确实，投机和投资是没有绝对的区别，是可以相互转化的。就像炒股也可以变成股东。但政府的导向应该是打击投机，鼓励投资。
就像美国短期的资本利得税率，远高于长期资本利得。

投资房的人，如果把房子拿出来出租，解决了刚需，出租的多了，房租就会下降。这样刚需可以自己权衡是租房合适还是买房合适。
就不需要拼命去抢高价房，房价也自然稳定下来。北美原来的生活方式就不是都需要买房，喜欢自由的就一直租，
特别是还没有稳定下来的年轻人，完全不需要这么早的成为房奴。

你问一下中国的炒房团，他们会买一大堆房子出租吗？

laox888 : 2017-04-12#102

smliu 说:
政府保证不了谁先买，政府应该保证投资房是要比自住房购买和持有成本足够高，否则没钱的就永远竞争不过有钱的。

确实，投机和投资是没有绝对的区别，是可以相互转化的。就像炒股也可以变成股东。但政府的导向应该是打击投机，鼓励投资。
就像美国短期的资本利得税率，远高于长期资本利得。

投资房的人，如果把房子拿出来出租，解决了刚需，出租的多了，房租就会下降。这样刚需可以自己权衡是租房合适还是买房合适。
就不需要拼命去抢高价房，房价也自然稳定下来。北美原来的生活方式就不是都需要买房，喜欢自由的就一直租，
特别是还没有稳定下来的年轻人，完全不需要这么早的成为房奴。

你问一下中国的炒房团，他们会买一大堆房子出租吗？

你认识几个炒房的？他们平均每人买了多少套房子？空置的占%多少？

Superintender : 2017-04-12#103

现在顾客们就必须应该趁着利率低的时候把债务还掉。一旦利率高起来，相当多的人根本就没有能力还贷了。

smliu : 2017-04-12#104

茹妹说:
投资得多了，也就成了炒
-----鲁迅

众人拾柴火焰高。有带头炒的，有跟风投的，有被迫买的。所以要重点打击短炒的。

laox888 : 2017-04-12#105

Superintender 说:
现在顾客们就必须应该趁着利率低的时候把债务还掉。一旦利率高起来，相当多的人根本就没有能力还贷了。

利率低的时候为啥急着还贷？

smliu : 2017-04-12#106

laox888 说:
你认识几个炒房的？他们平均每人买了多少套房子？空置的占%多少？

我认识的不多。我就从一个现象观察就是新区的楼花，大量被炒家垄断。你看现在新区挂牌量，急剧升高。如果是自住，为什么刚买就卖？特别是大量新房没有真正入住。

而且就算每人买房不多，如果组成团，合伙购买，即使每人两套，加起来也不得了。

smliu : 2017-04-12#107

laox888 说:
利率低的时候为啥急着还贷？

利息低不需要还。预期利息要大幅上升才要还。

may2may : 2017-04-12#108

正反激烈交锋，看来各有市场。
预测通常是没有对错的，只有输赢，也就是一场赌博而已

waren : 2017-04-12#109

[

smliu 说:
我认识的不多。我就从一个现象观察就是新区的楼花，大量被炒家垄断。你看现在新区挂牌量，急剧升高。如果是自住，为什么刚买就卖？特别是大量新房没有真正入住。

而且就算每人买房不多，如果组成团，合伙购买，即使每人两套，加起来也不得了。

合伙炒房的不少，一人几套。

waren : 2017-04-12#110

仰天长啸说:
过去一年，温哥华在跌，多伦多却涨了33%，为什么会有这么大的差距？就是因为调控，温哥华调控了，而多伦多却没有。现在多伦多也要调控了，结果还要想吗？有难度吗？

这么明显的事实还是有人装作不明白，还苦口婆心，为你考虑的去劝你买个高价房

至于长期会怎么样？管他呢，等跌完了再说，股市6000点的时候我也知道他未来也许会到20000点，可也不是先跌到了2000对点？

同意。用股市观念可以解释一个人所有的经济人生。

Bryson : 2017-04-12#111

laox888 说:
利率低的时候为啥急着还贷？

我理解这是想表达降低资产负债率.

duxu : 2017-04-12#112

看低房价的人不应指望政府怎样，因为以现在的经济的基本面，政府不可能力斩房市，因为房市崩盘，经济立马进入衰退，无论是中国还是加拿大都是一样。但是不是高枕无忧呢？恐怕这也难说，如果回看过去两三年的舆论，尤其是银行的评论，应该说有了比较大的变化，央行和政府也有了变化，今年数个银行的CEO要求政府打压房市，政府和央行也不再认为房市会自我冷却。这说明什么？说明市场的基本面在发生变化或有可能要发生变化，也说明银行已经发现风险已经积累到或快到底线了，为了保证盈利，不得不发出警告，至于何时变？负面影响如何？不知道，但信息很明确房市需要调整，政府要干预，但市场如何反应？不知道，从今天央行行长认为利率不是过热房市的因素以及不考虑降息，这说明未来数月央行不会升息。那么政府能解决的办法就是加税了，怎么加，不知道，等着看吧。与中国政府的限购不同，这里不会限购，但会加税。也不要指望政府会为加大供应量而改变审批程序，因为这个审批过程的变更会很麻烦，要议会讨论通过。所以我认为政策只会抑制涨幅。至于如果市场反应过度出现崩盘，那绝对是外卡。到时政府也无招，就像安省的电价一样，到时再解决。所以大家还是稍安勿躁，看看政策出台后的情况。

另外美国的货币政策走向绝对会影响加国方式，尤其加息和缩减资本负债表，如果今年加息超过3次并在年底开始缩减债务，那么明年市场变化就更加难测了。

smliu : 2017-04-12#113

duxu 说:
看低房价的人不应指望政府怎样，因为以现在的经济的基本面，政府不可能力斩房市，因为房市崩盘，经济立马进入衰退，无论是中国还是加拿大都是一样。但是不是高枕无忧呢？恐怕这也难说，如果回看过去两三年的舆论，尤其是银行的评论，应该说有了比较大的变化，央行和政府也有了变化，今年数个银行的CEO要求政府打压房市，政府和央行也不再认为房市会自我冷却。这说明什么？说明市场的基本面在发生变化或有可能要发生变化，也说明银行已经发现风险已经积累到或快到底线了，为了保证盈利，不得不发出警告，至于何时变？负面影响如何？不知道，但信息很明确房市需要调整，政府要干预，但市场如何反应？不知道，从今天央行行长认为利率不是过热房市的因素以及不考虑降息，这说明未来数月央行不会升息。那么政府能解决的办法就是加税了，怎么加，不知道，等着看吧。与中国政府的限购不同，这里不会限购，但会加税。也不要指望政府会为加大供应量而改变审批程序，因为这个审批过程的变更会很麻烦，要议会讨论通过。所以我认为政策只会抑制涨幅。至于如果市场反应过度出现崩盘，那绝对是外卡。到时政府也无招，就像安省的电价一样，到时再解决。所以大家还是稍安勿躁，看看政策出台后的情况。

另外美国的货币政策走向绝对会影响加国方式，尤其加息和缩减资本负债表，如果今年加息超过3次并在年底开始缩减债务，那么明年市场变化就更加难测了。

基本同意。对政府期望值太高会失望。但我也同时认为，政府已经到了不得不下决心的时候了。如果早下手，本来不需要很重。
如果太轻，结果是僵持，成交萎缩。政府钱收不到，价格没有实质性下调，老百姓的不满不会减少。

laox888 : 2017-04-12#114

仰天长啸说:
过去一年，温哥华在跌，多伦多却涨了33%，为什么会有这么大的差距？就是因为调控，温哥华调控了，而多伦多却没有。现在多伦多也要调控了，结果还要想吗？有难度吗？

这么明显的事实还是有人装作不明白，还苦口婆心，为你考虑的去劝你买个高价房

至于长期会怎么样？管他呢，等跌完了再说，股市6000点的时候我也知道他未来也许会到20000点，可也不是先跌到了2000对点？

你看看过去一年温哥华哪个区在跌？
http://www.rebgv.org/home-price-index?region=all&type=all&date=2017-03-01

teehee123 : 2017-04-12#115

政府调控还不是因为中国收紧换汇，怕后继买方资金不足，先打个提前量。不可能是为老百姓降房价的。BC 省还为了省选。

smliu : 2017-04-12#116

laox888 说:
你看看过去一年温哥华哪个区在跌？
http://www.rebgv.org/home-price-index?region=all&type=all&date=2017-03-01

Greater Vancouver $919,300 240.6 1.4 -0.8 12.7 49.2 49.2
---------------------------------------------------------------------------
如果你看按年同比是增长12.7%，与6个月前（也就是外国买家税推出之前）比下降-0.8%。
所用的指标是：
MLS® HPI is an alternative measure of real estate prices that provides a clearer picture
of market trends over traditional tools such as mean or median average prices.

谢谢你提供的数据，恰好支持了外国买家税的作用，也解释了为什么多伦多在同一时期同BC为什么差别如此之大。所以安省如果推出外国买家税，按年同比涨幅应该与BC接近也就是15%到18%（考虑到安省外国买家比BC略少），绝对达不到33%。所以，所以调整的空间还是不小，如果再考虑7.1的中国外管，就更不好说了。如果我要炒房子，我会去BC，因为比ON的性价比更好，更安全。
----------------------------------------------------------------------------
同时附上我的参考
http://globalnews.ca/news/3201112/bc-foreign-buyers-tax-vancouver-home-prices/

smliu : 2017-04-12#117

teehee123 说:
政府调控还不是因为中国收紧换汇，怕后继买方资金不足，先打个提前量。不可能是为老百姓降房价的。BC 省还为了省选。

安省和BC都是因为省选。不然谁理你呀？每五年才当一次主人，平时都是孙子。

laox888 : 2017-04-12#118

smliu 说:
Greater Vancouver $919,300 240.6 1.4 -0.8 12.7 49.2 49.2
---------------------------------------------------------------------------
如果你看按年同步是增长12.7%，与6个月前（也就是外国买家税推出之前）比下降-0.8%。
所用的指标是：
MLS® HPI is an alternative measure of real estate prices that provides a clearer picture
of market trends over traditional tools such as mean or median average prices.

谢谢你提供的数据，恰好支持了外国买家税的作用，也解释了为什么多伦多在同一时期同BC为什么差别如此之大。所以安省如果推出外国买家税，按年同比涨幅应该与BC接近也就是15%到18%（考虑到安省外国买家比BC略少），绝对达不到33%。所以，所以调整的空间还是不小，如果再考虑7.1的中国外管，就更不好说了。如果我要炒房子，我会去BC，因为比ON的性价比更好，更安全。
----------------------------------------------------------------------------
同时附上我的参考
http://globalnews.ca/news/3201112/bc-foreign-buyers-tax-vancouver-home-prices/

你看最下面的走势图，8月外国人税开始后有点跌，但几个月之后又开始涨了。而且你要是把West Vancouver的数字拿掉那么Greater Vancouver 六个月也不会是负数。

laox888 : 2017-04-12#119

smliu 说:
Greater Vancouver $919,300 240.6 1.4 -0.8 12.7 49.2 49.2
---------------------------------------------------------------------------
如果你看按年同步是增长12.7%，与6个月前（也就是外国买家税推出之前）比下降-0.8%。
所用的指标是：
MLS® HPI is an alternative measure of real estate prices that provides a clearer picture
of market trends over traditional tools such as mean or median average prices.

谢谢你提供的数据，恰好支持了外国买家税的作用，也解释了为什么多伦多在同一时期同BC为什么差别如此之大。所以安省如果推出外国买家税，按年同比涨幅应该与BC接近也就是15%到18%（考虑到安省外国买家比BC略少），绝对达不到33%。所以，所以调整的空间还是不小，如果再考虑7.1的中国外管，就更不好说了。如果我要炒房子，我会去BC，因为比ON的性价比更好，更安全。
----------------------------------------------------------------------------
同时附上我的参考
http://globalnews.ca/news/3201112/bc-foreign-buyers-tax-vancouver-home-prices/

我给的这组数据和图正好说明看平均价是没有用的，无论是张还是跌。你看六个月栏下West Vancouver 负10，是这里的豪宅拖低了平均价。

你再看看一个月的数字，大温整体有没有负数？

smliu : 2017-04-12#120

laox888 说:
你看最下面的走势图，8月外国人税开始后有点跌，但几个月之后又开始涨了。而且你要是把West Vancouver的数字拿掉那么Greater Vancouver 六个月也不会是负数。

8月外国人税开始，不是有点下跌，而是显著下跌（当然成交量也大降），独立屋直到二月份才开始企稳回升，回到了长期趋势。这也有多伦多上涨过多所推动的功劳。
把West Vancouver拿掉，没错数字会好看一些。但多伦多就没有高端独立屋吗？就没人要买150，180万以上的房子吗？要比就要同等比较。

那我们就再看一下Townhouse的数据：
Greater Vancouver $685,100 221.4 1.4 1.3 16.0 48.2 47.2
按年增长16.0%，比六个月前增长1.3%。怎么解释和多伦多巨大的差异呢？

我想说的是，不是多伦多同比不应该涨，应该大体按照多年平均趋势上涨，上下波动。但35%的跳涨，是炒房的结果，炒家制造了人为的恐慌和抢房，是不合理的增值。
如果政府出台政策，就会吐一部分涨幅。

laox888 : 2017-04-12#121

smliu 说:
8月外国人税开始不是有点下跌，而是显著下跌（当然成交量也大降），独立屋直到二月份才开始企稳，回升。这也有多伦多上涨过多所推动的功劳。
把West Vancouver拿掉就好了，没错数字会好看一些。但多伦多就没有高端独立屋，就没人要买150，180万以上的房子啦？要比就要同等比较。

我想说的是，不是多伦多同比不应该涨，应该大体按照多年平均趋势上涨，上下波动。但35%的跳涨，是炒房的结果，炒家制造了人为的恐慌和抢房，是不合理的增值。
如果政府出台政策，就会吐一部分涨幅。

显然你对统计学没有一点的概念。拿掉West Vancouver不是为了好看，而是说明豪宅对平均价的影响。不要看到平均价跌了就以为房价跌了（反之亦然）。多伦多也不能看平均价，无论张还是跌。

smliu : 2017-04-12#122

laox888 说:
显然你对统计学没有一点的概念。拿掉West Vancouver不是为了好看，而是说明豪宅对平均价的影响。不要看到平均价跌了就以为房价跌了（反之亦然）。多伦多也不能看平均价，无论张还是跌。

那我们就再看一下Townhouse的数据：
Greater Vancouver $685,100 221.4 1.4 1.3 16.0 48.2 47.2
按年增长16.0%，比六个月前增长1.3%。怎么解释和多伦多巨大的差异呢？

我想说的是，不是多伦多同比不应该涨，应该大体按照多年平均趋势上涨，上下波动。但35%的跳涨，是炒房的结果，炒家制造了人为的恐慌和抢房，是不合理的增值。
如果政府出台政策，就会吐一部分涨幅。

randstring : 2017-04-12#123

现在，在多伦多买房几乎是不理智的（除非你有至少$500万资产，钱多得没地方花）。这是因为MARKHAM的700平方尺CONDO已经$50万，你算一下就知道只有疯子才会买了。即使月租是$2000，租房也非常值得--这是因为管理费+地税已经$500，剩下$1500/月（$18000/年）。年化收益率3.6%--但是需要投资$50万，流动性极差，交易费用极高的房地产，是无论如何也不可能成为一种优质的投资产品的。如果你要贷款才可以买这房子，就更不值得了，因为现在利率已经非常低，你绝对不能说25年间利率不会提高到5%（现在是3%），到那时候，你能加租20%吗？

laox888 : 2017-04-12#124

多伦多华人多的地方确实很疯狂。那些没有房的，资金有限的，想买自住房可以找其他区的房子。Markham 50万买个700尺的condo还不如在地铁线上买呢。

smliu : 2017-04-12#125

randstring 说:
现在，在多伦多买房几乎是不理智的（除非你有至少$500万资产，钱多得没地方花）。这是因为MARKHAM的700平方尺CONDO已经$50万，你算一下就知道只有疯子才会买了。即使月租是$2000，租房也非常值得--这是因为管理费+地税已经$500，剩下$1500/月（$18000/年）。年化收益率3.6%--但是需要投资$50万，流动性极差，交易费用极高的房地产，是无论如何也不可能成为一种优质的投资产品的。如果你要贷款才可以买这房子，就更不值得了，因为现在利率已经非常低，你绝对不能说25年间利率不会提高到5%（现在是3%），到那时候，你能加租20%吗？

分析的很准确。在这种价位，只有两种情况值得买。第一预期通胀明显提高，可以保值。但如果真的通胀高企，利率难道不要涨吗？
第二就是预期加币贬值，海外资金大量流入。好像人民币的压力比加币压力还大，而且7.1以后想出来也不容易。

laox888 : 2017-04-12#126

smliu 说:
那我们就再看一下Townhouse的数据：
Greater Vancouver $685,100 221.4 1.4 1.3 16.0 48.2 47.2
按年增长16.0%，比六个月前增长1.3%。怎么解释和多伦多巨大的差异呢？

我想说的是，不是多伦多同比不应该涨，应该大体按照多年平均趋势上涨，上下波动。但35%的跳涨，是炒房的结果，炒家制造了人为的恐慌和抢房，是不合理的增值。
如果政府出台政策，就会吐一部分涨幅。

不要问为什么多伦多和温哥华差异巨大。两个不同的市场，相隔几千公里。

smliu : 2017-04-12#127

laox888 说:
不要问为什么多伦多和温哥华差异巨大。两个不同的市场，相隔几千公里。

同一个资金来源，大致相同的收入水平和租金水平。

laox888 : 2017-04-12#128

smliu 说:
分析的很准确。在这种价位，只有两种情况值得买。第一预期通胀明显提高，可以保值。但如果真的通胀高企，利率难道不要涨吗？
第二就是加币贬值，海外资金大量流入。好像人民币的压力比加币压力还大，而且7.1以后想出来也不容易。

分析那么多没用，拥有自住房才是硬道理。如果错过了机会，赶紧吸取经验教训，下次就聪明了。我来这么多年，经历过无房的痛苦，但从来没有指望过政府。

smliu : 2017-04-12#129

laox888 说:
分析那么多没用，拥有自住房才是硬道理。如果错过了机会，赶紧吸取经验教训，下次就聪明了。我来这么多年，经历过无房的痛苦，但从来没有指望过政府。

价格合适，该出手时就出手。但也不要顶风作案，当接盘侠。

laox888 : 2017-04-12#130

smliu 说:
价格合适，该出手时就出手。但也不要顶风作案，当接盘侠。

我88年最高峰时买过一个condo，虽然后来价钱跌了，但从来没后悔过，总比交租强，而且强迫我攒了钱，为下次买独立屋奠定了基础。

randstring : 2017-04-12#131

smliu 说:
分析的很准确。在这种价位，只有两种情况值得买。第一预期通胀明显提高，可以保值。但如果真的通胀高企，利率难道不要涨吗？
第二就是预期加币贬值，海外资金大量流入。好像人民币的压力比加币压力还大，而且7.1以后想出来也不容易。

第一和第二种可能性是相关的，在这种情况下，美元、黄金可以保值。

对，7月1日以后人民币很难出来，所以……

PPBear : 2017-04-12#132

只想看看省府是真心打压还是像某负责任的大国一样玩假意。师母已呆！

laox888 : 2017-04-12#133

买黄金美元保值，睡天桥底下没关系。

randstring : 2017-04-12#134

laox888 说:
买黄金美元保值，睡天桥底下没关系。

租房呢？你有什么理由说房租会暴涨？

laox888 : 2017-04-12#135

randstring 说:
租房呢？你有什么理由说房租会暴涨？

好吧，买黄金美元保值，租房子住。

randstring : 2017-04-12#136

laox888 说:
我88年最高峰时买过一个condo，虽然后来价钱跌了，但从来没后悔过，总比交租强，而且强迫我攒了钱，为下次买独立屋奠定了基础。

如果是我，我就必然后悔莫及。因为很多人认为“买房好过租房，租金浪费了”。可能对于家里有钱的人是不同的，但是，对于我来说，等楼市崩了以后再买，省几十万（房价越低越好，尤其是全部房款一次性付清的人。

租房也可以有积蓄啊，TFSA和RRSP（如果你工作收入少于$5万就一定不要用！）是节省个人所得税的工具。你只要正确使用它，至少你的流动性比很多人会高。

laox888 : 2017-04-12#137

randstring 说:
如果是我，我就必然后悔莫及。因为很多人认为“买房好过租房，租金浪费了”。可能对于家里有钱的人是不同的，但是，对于我来说，等楼市崩了以后再买，省几十万（房价越低越好，尤其是全部房款一次性付清的人。

租房也可以有积蓄啊，TFSA和RRSP（如果你工作收入少于$5万就一定不要用！）是节省个人所得税的工具。你只要正确使用它，至少你的流动性比很多人会高。

等楼市崩了再买当然好，问题是你怎么知道楼市会崩呢？我来了几十年看到很多同胞等楼市崩了买，结果坐失良机。还见过有的人为了几千块钱讲不拢就不买，结果价钱涨了十几万。我一向认为，自住房什么时候买得起就买，不要纠结楼市会涨还是会崩。如果我们有本事预测楼市就比巴菲特还有钱了。

randstring : 2017-04-12#138

laox888 说:
等楼市崩了再买当然好，问题是你怎么知道楼市会崩呢？我来了几十年看到很多同胞等楼市崩了买，结果坐失良机。还见过有的人为了几千块钱讲不拢就不买，结果价钱涨了十几万。我一向认为，自住房什么时候买得起就买，不要纠结楼市会涨还是会崩。如果我们有本事预测楼市就比巴菲特还有钱了。

只要不崩就不买。怎么定义“崩溃”？通常，房价>20年房租基本上就是贵了。如果你租一间房子，$2000/月，那么，如果这房子（或者相似的房子）是$48万以上，就可以说是“最好别买”。

teehee123 : 2017-04-12#139

对于普通人来说，不合算还是别买了，没必要，租房有租房的好，自由，想去哪就去哪。

laox888 : 2017-04-12#140

randstring 说:
只要不崩就不买。怎么定义“崩溃”？通常，房价>20年房租基本上就是贵了。如果你租一间房子，$2000/月，那么，如果这房子（或者相似的房子）是$48万以上，就可以说是“最好别买”。

我本科经济学文凭，还有个MBA。

laox888 : 2017-04-12#141

teehee123 说:
对于普通人来说，不合算还是别买了，没必要，租房有租房的好，自由，想去哪就去哪。

支持你的自由。几十年后不要埋怨政府没有打击房价。

randstring : 2017-04-12#142

laox888 说:
支持你的自由。几十年后不要埋怨政府没有打击房价。

哪怕多伦多CONDO涨到1亿也与我无关，因为只要我付得起租金就可以了。如果CONDO涨到1亿，但是个人平均收入是每年500万，那么，你觉得平均租金有可能达到100%的年收入吗？中产租CONDO以后就没钱吃饭了，立即就要饿死。到那时，政府会不打压房价吗？

laox888 : 2017-04-12#143

randstring 说:
哪怕多伦多CONDO涨到1亿也与我无关，因为只要我付得起租金就可以了。如果CONDO涨到1亿，但是个人平均收入是每年500万，那么，你觉得平均租金有可能达到100%的年收入吗？中产租CONDO以后就没钱吃饭了，立即就要饿死。到那时，政府会不打压房价吗？

不讨论虚拟数字。

condo涨到一亿都与你无关那你还谈政府打压房价干嘛？

laox888 : 2017-04-12#144

喜欢租房子的尽管去租，到时候买不起房子不要要求政府打压房价就是了。

smliu : 2017-04-12#145

laox888 说:
喜欢租房子的尽管去租，到时候买不起房子不要要求政府打压房价就是了。

谢谢你苦口婆心的提醒。我觉得自住房确实是不要太强调一定要价格很便宜。看好了，觉得合适就买，就算不挣钱，至少还享受了，况且长期
应该可以跑赢通胀。但是时机的选择也是要考虑的，没必要平白无故的让人抬高15%以上买入。就是要把给钱送给炒房子赚，也至少让他们
吐出些骨头或者多拿一会再说。

加拿大房市十几年到20年有一次崩盘，现在已经是打到加时赛。但低息何时结束，谁也不知道。
等楼市崩了再买，还是要有足够的耐心。万一房子又涨了，不能眼红。

laox888 : 2017-04-12#146

smliu 说:
谢谢你苦口婆心的提醒。我觉得自住房确实是不要太强调一定要价格很便宜。看好了，觉得合适就买，就算不挣钱，至少还享受了，况且长期
应该可以跑赢通胀。但是时机的选择也是要考虑的，没必要平白无故的让人抬高15%以上买入。就是要把给钱送给炒房子赚，也至少让他们
吐出些骨头或者多拿一会再说。

安省房市十几年到20年有一次崩盘，现在已经是打到加时赛。但低息何时结束，谁也不知道。
等楼市崩了再买，还是要有足够的耐心。万一房子又涨了，不能眼红。

以前是8年左右一次崩盘，加时赛已经好几场了还没有结果，风险确实越来越高了。

煤炭工人 : 2017-04-12#147

谁控制房价，谁就是敌我矛盾。

smliu : 2017-04-12#148

煤炭工人说:
谁控制房价，谁就是敌我矛盾。

你把子孙后代的房子都买好了吗？

煤炭工人 : 2017-04-12#149

smliu 说:
你把子孙后代的房子都买好了吗？

买好了，先空着。

randstring : 2017-04-12#150

laox888 说:
喜欢租房子的尽管去租，到时候买不起房子不要要求政府打压房价就是了。

问题就是我为什么要买房？如果房子不是便宜，我买房干嘛？如果多伦多的房租贵得像香港一样，我就走人了。

laox888 : 2017-04-12#151

randstring 说:
问题就是我为什么要买房？如果房子不是便宜，我买房干嘛？如果多伦多的房租贵得像香港一样，我就走人了。

走人是宪法保障的自由。

smliu : 2017-04-12#152

randstring 说:
问题就是我为什么要买房？如果房子不是便宜，我买房干嘛？如果多伦多的房租贵得像香港一样，我就走人了。

慢走，多伦多很需要像你这样交税，交房租的。都走了，房价就顶不住了。

laox888 : 2017-04-12#153

randstring 说:
问题就是我为什么要买房？如果房子不是便宜，我买房干嘛？如果多伦多的房租贵得像香港一样，我就走人了。

我以前单身的时候也是这样想的。后来有家室了，有稳定工作了，想法就不同了。

smliu : 2017-04-12#154

laox888 说:
我以前单身的时候也是这样想的。后来有家室了，有稳定工作了，想法就不同了。

想逃离北上广没那么容易 :wdb32:

laox888 : 2017-04-12#155

当时想，此处不留爷自有留爷处，想着想着房价就翻倍了。

laox888 : 2017-04-12#156

smliu 说:
想逃离北上广没那么容易

是啊，好工作都在房价高的地方，或者说房价高是因为当地工作机会多。

randstring : 2017-04-12#157

laox888 说:
我以前单身的时候也是这样想的。后来有家室了，有稳定工作了，想法就不同了。

由于各种原因，我永远单身的几率非常大。

laox888 : 2017-04-12#158

randstring 说:
由于各种原因，我永远单身的几率非常大。

自由万岁！看到你主张租房子就知道你是单身。

randstring : 2017-04-12#159

laox888 说:
自由万岁！看到你主张租房子就知道你是单身。

不一定，我爸生前在加拿大5年也不买房，我当时还小，不懂为什么他不买，现在懂了。

laox888 : 2017-04-12#160

randstring 说:
不一定，我爸生前在加拿大5年也不买房，我当时还小，不懂为什么他不买，现在懂了。

其实单身也应该买房，将来是笔退休养老资金，不要以为政府会养你的。

randstring : 2017-04-12#161

laox888 说:
其实单身也应该买房，将来是笔退休养老资金，不要以为政府会养你的。

从来没有说要政府养。只不过，如果我们回归到1980年高利率时代，就可以买国债收利息度日。

smliu : 2017-04-12#162

randstring 说:
由于各种原因，我永远单身的几率非常大。

单身就更不能离开多伦多。朋友多，生活丰富多彩，不寂寞。

laox888 : 2017-04-12#163

randstring 说:
从来没有说要政府养。只不过，如果我们回归到1980年高利率时代，就可以买国债收利息度日。

不是每个人都有那样的本钱。

smliu : 2017-04-12#164

laox888 说:
其实单身也应该买房，将来是笔退休养老资金，不要以为政府会养你的。

人家没说不买，是要等崩盘才买。不要急吗。

laox888 : 2017-04-12#165

smliu 说:
人家没说不买，是要等崩盘才买。不要急吗。

等崩盘才买的我认识好几个。等了十几年了。

randstring : 2017-04-12#166

laox888 说:
等崩盘才买的我认识好几个。等了十几年了。

我20出头，还有很多时间。

laox888 : 2017-04-12#167

randstring 说:
我20出头，还有很多时间。

老毛说了，世界是你们的。。。

smliu : 2017-04-12#168

randstring 说:
我20出头，还有很多时间。

Time is on your side.

teehee123 : 2017-04-12#169

laox888 说:
支持你的自由。几十年后不要埋怨政府没有打击房价。

你怎么知道我没房？再者我压根儿就不相信政府会打击房价，相反我认为政府是怕中国收紧外汇加拿大楼市承受不住事先做准备的。

aywl : 2017-04-12#170

加拿大工作机会最多的地方是萨省，那里房价并不高；

laox888 说:
是啊，好工作都在房价高的地方，或者说房价高是因为当地工作机会多。

laox888 : 2017-04-12#171

teehee123 说:
你怎么知道我没房？再者我压根儿就不相信政府会打击房价，相反我认为政府是怕中国收紧外汇加拿大楼市承受不住事先做准备的。

我说你没房了吗？

laox888 : 2017-04-12#172

aywl 说:
加拿大工作机会最多的地方是萨省，那里房价并不高；

萨省才几个人啊？有多少工作机会，几十万个？

小青 : 2017-04-12#173

加拿大政府不会在乎远在大洋彼岸的中国外管制度松还是严，这是华人移民关心的事。个人认为加拿大政府是在为加币进一步贬值做准备。

smliu : 2017-04-12#174

小青说:
加拿大政府不会在乎远在大洋彼岸的中国外管制度松还是严，这是华人移民关心的事。个人认为加拿大政府是在为加币进一步贬值做准备。

我觉得币值是央行来操心的事。安省主要是被选举和选民逼的。联邦更多的是怕出事，万一必须跟随美国加息，那时再跌，爬得更高跌得更惨。
我也觉得银行CEO的态度转变很有意思。银行这么多的首付压着，都担心，看来泡沫确实不小。现在打压一下，还可以撑的久一些。

小青 : 2017-04-13#175

smliu 说:
我觉得币值是央行来操心的事。安省主要是被选举和选民逼的。联邦更多的是怕出事，万一必须跟随美国加息，那时再跌，爬得更高跌得更惨。
我也觉得银行CEO的态度转变很有意思。银行这么多的首付压着，都担心，看来泡沫确实不小。现在打压一下，还可以撑的久一些。

币值由央行决定，央行为政府服务，加拿大政府虽不是说啥就是啥，但可以引导，他们掌握的各方面数据更全面，有一定预见性。且加拿大的货币供应量也不小，以前有网友贴过数据，忘记具体了。
各国情况不一没有说法必须跟随美国加息，加拿大今年没有加息的基础，但明年是可能的。压制一下房价更利于长远。

lucy001 : 2017-04-13#176

怎么可能。我们区刚出来一个，180万，一天203万卖掉。

仰天长啸 : 2017-04-13#177

lucy001 说:
怎么可能。我们区刚出来一个，180万，一天203万卖掉。

你把范围再扩大一下看看，现在大量的房子流拍

仰天长啸 : 2017-04-13#178

市场不是一般的冷

仰天长啸 : 2017-04-13#179

没人是傻子，马上要调控了，还去抢个高价

awander : 2017-04-13#180

仰天长啸说:
你把范围再扩大一下看看，现在大量的房子流拍

不是拍卖谈何流拍？

smliu : 2017-04-13#181

awander 说:
不是拍卖谈何流拍？

交易还是有的，只是以100万以下的居多。大房子不好卖了，下offer的少了。个别情况不好说。

awander : 2017-04-13#182

仰天长啸说:
没人是傻子，马上要调控了，还去抢个高价

这套房子，出来一周，即以297万卖掉。
11 Drumoak Rd Toronto W08
看来傻子还是不少。

仰天长啸 : 2017-04-13#183

总有人会买在最高点
股市6000点的时候也有人买
只不过是少数

awander : 2017-04-13#184

仰天长啸说:
总有人会买在最高点
股市6000点的时候也有人买
只不过是少数

下图显示过去30天里出售的部分总价高于2米的豪斯。表里是部分售价高于3.3米的豪斯。
有时傻子也不是太少。呵呵

smliu : 2017-04-13#185

awander 说:
下图显示过去30天里出售的部分总价高于2米的豪斯。表里是部分售价高于3.3米的豪斯。
有时傻子也不是太少。呵呵

浏览附件462049

4月6日以后似乎是一个拐点

sabre : 2017-04-13#186

awander 说:
这套房子，出来一周，即以297万卖掉。
11 Drumoak Rd Toronto W08
看来傻子还是不少。

换个角度说，是自以为聪明的人不少，
比如本人，说买这个房子的人傻，傍观者也许说我自以为是，直接的证据是，买房的有297万，我连他的十分之一都没有，

小青 : 2017-04-13#187

awander是多伦多任志强 :wdb32:

小青 : 2017-04-13#188

买房要跟着有钱人走，多伦多500万、外部卫星城市350万刀房产的主人应该算此范围，很多这样家庭也不会只有一套，买卖经验还是相对比较丰富的。目前的情况确实是这两个价格之上的高价房上不去了，买家不愿意加，卖家还想创新高，价格谈不拢的居多。至于100、200万的目前还不那么敏感，有的人也许感受不到压力。
长远来说俺赞同awander 、laox888观点。

awander : 2017-04-13#189

小青说:
awander是多伦多任志强

哇，我可没那本事。

小青 : 2017-04-13#190

awander 说:
哇，我可没那本事。

我觉得您直言直语，说的挺对，呵呵！

awander : 2017-04-13#191

smliu 说:
4月6日以后似乎是一个拐点

没有人知道何时是拐点，但应该不是4月6日。多伦多房价确是疯狂，即使跌落30-40%也不算稀奇。
有人空口大叫房子已经没有人买了，甚至都没有人租了，也是荒唐。

smliu : 2017-04-13#192

awander 说:
没有人知道何时是拐点，但应该不是4月6日。多伦多房价确是疯狂，即使跌落30-40%也不算稀奇。
有人空口大叫房子已经没有人买了，甚至都没有人租了，也是荒唐。

我指的拐点是成交量的拐点。价格的拐点要等政策出台一段时间才能确认。
很少人抢Offer了, 甚至都不想下Offer. 不是因为不想买，是买家卖家分歧太大。

smliu : 2017-04-13#193

好像炒家要着急了。

https://www.thestar.com/news/queens...antic-greater-toronto-real-estate-market.html
“Whether you’re renting or whether you’re looking to buy, the cost of housing is putting people in very precarious situations and it’s stressful. There’s a frenzy that’s going on right now,”

"He said the root of the problem is a shortage of housing and high demand driven by a strong economy and an influx of new residents, made worse by “scalpers” who snatch up multiple homes in proposed new developments reselling them later for big profits as prices continue rising sharply."

http://www.insidehalton.com/news-st...ayor-asks-province-to-address-housing-issues/
Burton said there are there are 2,400 vacant homes in Oakville alone, another 1,200 vacant homes in Burlington; and, another 1,300 vacant homes in Milton.

小青 : 2017-04-13#194

仰天长啸 : 2017-04-13#195

小青说:
说说我知道的几个70中和后的买家经历，他们都是2012年联邦第一次调控期、市场水静河飞有议价空间时80万左右买入大多的买家。
小A，北京人，登陆之前通过原单位好姐妹买了一house,80来万，好姐妹老公是经纪，买在自家附近方便两家走动，正式登陆后小A看到房子不太高兴，网上照片与实景差异比较大，主要是陈旧需要装修，好姐妹老公又继续在装修上忽悠他们，多件事之后两家就开始有矛盾，住在附近顿觉尴尬，小A很快在离闺蜜家多隔了几条街买了一套大一点的house120几万，原房产近100万卖掉；闹矛盾之后小A认识了一香港经纪，该经纪说服了自己邻居以私下协商价250万卖给了小A一个大house ，作为友情交换小A就把买了4个月的120几万的房子委托香港经纪出售，香港经纪一炮而红169万成功卖出,4个月净赚40万；小A和香港经纪成为邻居之后来友谊剧增，得知自己169万刚卖掉的房子对面有一家稍大的house，屋主正在闹离婚房子内部状况一团糟，谁都看不上那房子，屋主只求尽快分钱，于是小A迅速以130几万拿下，然后全屋大装修15万，这几天刚以221万卖掉。
小A已获实际利润130万刀+自住房升值130万以上。

你总在说过去，我们在讨论未来
股市6000点的时候，我也知道很多低位买进的人赚了，但这不等于未来。
现在多伦多明确要调控，好日子到头了，也许未来会有机会，但现在风险确实很大

仰天长啸 : 2017-04-13#196

当所有人都觉得有利可图的时候，恰恰是风险最高的时候

laox888 : 2017-04-13#197

房市风险是相当高了，毕竟涨了二十几年。

如果是自住房，我要是看上了会毫不犹豫出手。

如果有闲钱投资，我会选择好地段

如果是炒房，我会观望一段时间。以前有位成功人士说过，不要贪娈的把餐桌上的骨头都想一扫而光，要懂得什么时候放下刀叉。最后的20%潜在利润往往带有80%的风险，如果是炒房，这种风险的买卖不值得做。

根据对过去几次周期的观察，市内先涨，然后是周边地区，然后是豪宅，最后是cottage，cottage疯涨的时候李谷一就要出来唱《欢乐今宵》了。我并不是想预测房价，但历史也不能不看。另外，跌价的时候并不是像股市那样一下子跌到底的。

自住房什么时候买都不会错，反而想掏底的十有八九都会后悔，这种情况我看得太多了，不要以为自己会预测房价，不要把希望寄托在政府身上，不要拿家庭幸福当赌注。

smliu : 2017-04-13#198

小青说:
说说我知道的几个70中和后的买家经历，他们都是2012年联邦第一次调控期、市场水静河飞有议价空间时80万左右买入大多的买家。
小A，北京人，登陆之前通过原单位好姐妹买了一house,80来万，好姐妹老公是经纪，买在自家附近方便两家走动，正式登陆后小A看到房子不太高兴，网上照片与实景差异比较大，主要是陈旧需要装修，好姐妹老公又继续在装修上忽悠他们，多件事之后两家就开始有矛盾，住在附近顿觉尴尬，小A很快在离闺蜜家多隔了几条街买了一套大一点的house120几万，原房产近100万卖掉；闹矛盾之后小A认识了一香港经纪，该经纪说服了自己邻居以私下协商价250万卖给了小A一个大house ，作为友情交换小A就把买了4个月的120几万的房子委托香港经纪出售，香港经纪一炮而红169万成功卖出,4个月净赚40万；小A和香港经纪成为邻居之后来友谊剧增，得知自己169万刚卖掉的房子对面有一家稍大的house，屋主正在闹离婚房子内部状况一团糟，谁都看不上那房子，屋主只求尽快分钱，于是小A迅速以130几万拿下，然后全屋大装修15万，这几天刚以221万卖掉。
小A已获实际利润130万刀+自住房升值130万以上。

成功案例，比工作来钱快。

laox888 : 2017-04-13#199

小青说:
买房要跟着有钱人走，多伦多500万、外部卫星城市350万刀房产的主人应该算此范围，很多这样家庭也不会只有一套，买卖经验还是相对比较丰富的。目前的情况确实是这两个价格之上的高价房上不去了，买家不愿意加，卖家还想创新高，价格谈不拢的居多。至于100、200万的目前还不那么敏感，有的人也许感受不到压力。
长远来说俺赞同awander 、laox888观点。

赞同。

小青 : 2017-04-13#200

仰天长啸说:
你总在说过去，我们在讨论未来
股市6000点的时候，我也知道很多低位买进的人赚了，但这不等于未来。
现在多伦多明确要调控，好日子到头了，也许未来会有机会，但现在风险确实很大

你太敏感，我只是兴趣来了回忆一下认识的人，过去5年算是一个房产周期，从阶段低谷到阶段高峰。这些人并不是完全意义的炒房者，都是出于各种原因又刚好碰上了好世道。当然不代表未来市场走向。

小青 : 2017-04-13#201

smliu : 2017-04-13#202

小青说:
刚才问了一下那个221万的房子买家是经纪就免了买家经纪费用，相当于卖了227万。

看着眼红呀。万般皆下品，唯有倒房高 :wdb17:

happyv : 2017-04-13#203

小青说:
说说我知道的几个70中和后的买家经历，他们都是2012年联邦第一次调控期、市场水静河飞有议价空间时80万左右买入大多的买家。
小A，北京人，登陆之前通过原单位好姐妹买了一house,80来万，好姐妹老公是经纪，买在自家附近方便两家走动，正式登陆后小A看到房子不太高兴，网上照片与实景差异比较大，主要是陈旧需要装修，好姐妹老公又继续在装修上忽悠他们，多件事之后两家就开始有矛盾，住在附近顿觉尴尬，小A很快在离闺蜜家多隔了几条街买了一套大一点的house120几万，原房产近100万卖掉；闹矛盾之后小A认识了一香港经纪，该经纪说服了自己邻居以私下协商价250万卖给了小A一个大house ，作为友情交换小A就把买了4个月的120几万的房子委托香港经纪出售，香港经纪一炮而红169万成功卖出,4个月净赚40万；小A和香港经纪成为邻居之后来友谊剧增，得知自己169万刚卖掉的房子对面有一家稍大的house，屋主正在闹离婚房子内部状况一团糟，谁都看不上那房子，屋主只求尽快分钱，于是小A迅速以130几万拿下，然后全屋大装修15万，这几天刚以221万卖掉。
小A已获实际利润130万刀+自住房升值130万以上。

千萬不要分享成功故事，中國人的基因，只妒嫉身邊人，不妒嫉遠處人比如馬雲，你下次吸取教訓，只分享身邊人失敗故事

.

小青 : 2017-04-13#204

happyv 说:
千萬不要分享成功故事，中國人的基因，只妒嫉身邊人，不妒嫉遠處人比如馬雲，你下次吸取教訓，只分享身邊人失敗故事

.

好的，后面两个就不说了。不过我不嫉妒她们呀，她们都是各种原因买小了买错了买后悔了为前提置换，又各种原因折腾了几次，我家一开始买对了也就没折腾，哈哈，各有利弊，都祝福。

小青 : 2017-04-13#205

smliu 说:
看着眼红呀。万般皆下品，唯有倒房高

一段时间内吧

happyv : 2017-04-13#206

小青说:
好的，后面两个就不说了。不过我不嫉妒她们呀，她们都是各种原因买小了买错了买后悔了为前提置换，又各种原因折腾了几次，我家一开始买对了也就没折腾，哈哈，各有利弊，都祝福。

你在論壇分享jack ma故事，沒人嫉妒，因為距離就是美，分享自家人故事，要不得，各種指正你的post出現，心理承受力一定要大

小青 : 2017-04-13#207

happyv 说:
你在論壇分享jack ma故事，沒人嫉妒，因為距離就是美，分享自家人故事，要不得，各種指正你的post出現，心理承受力一定要大

哪里是自家人故事啊，我要是认识马云保准也会写点什么。好吧，接受建议，我删了。

smliu : 2017-04-13#208

小青说:
一段时间内吧

禍兮福兮。知足常乐。

大家放假还不休息，坚持关心民生问题。同志们辛苦了

laox888 : 2017-04-13#209

小青说:
awander是多伦多任志强

以前是谁跟任志强打赌，输了要裸奔。

happyv : 2017-04-13#210

laox888 说:
以前是谁跟任志强打赌，输了要裸奔。

who's任志强

laox888 : 2017-04-13#211

happyv 说:
who's任志强

中国地产界的川普。

happyv : 2017-04-13#212

laox888 说:
中国地产界的川普。

still no idea, nvm

laox888 : 2017-04-13#213

happyv 说:
still no idea, nvm

A real estate tycoon. A straight shooter.

Superintender : 2017-04-14#214

happyv 说:
still no idea, nvm

台湾人不认识任志强？

加拿大家园论坛多伦多的这轮房产调控估计会比温哥华狠多了！

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/821297/

加拿大家园论坛

多伦多的这轮房产调控估计会比温哥华狠多了！