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看看NDP执政中期95年的财政报告,能甩省自由党十六年垃圾发展几层楼?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/823199/

shi-ma-he : 2017-05-01#1
刚看到的,提供链接。不看不知道,原来NDP的业绩这么优秀,低税收,各经济指标,如产能,出口,人口,收入都是高增长,只有房价原地踏步.难怪96年又当选。
人云亦云造谣说NDP只收税不发展经济的的就休息吧,事实恰好相反。
http://www.fin.gov.bc.ca/archive/budget95/95rpt_h.htm

Davidsy : 2017-05-01#2
大部分地产精英不选NDP,但是老老实实上班的坚决选

心铃 : 2017-05-02#3
卑鄙梁很黑NDP的。

心铃 : 2017-05-02#4
哦,反骨屈最懂楼主举出的事例,本来很钦佩她独拒阴暗的港媒攻击,可惜一反骨无情如婊子,甚或比婊子不如。

心铃 : 2017-05-02#5

执政了16年的自由党每次选举都用"十年浩劫"来吓唬选民,当年新民主党执政的经济情况真的是那么差吗?街上的人跟我说,九十年代一般打工的可以买楼,现在就连专业人士也买不起。

心铃 : 2017-05-02#6
卑诗商业局(Business Council of BC)曾发表过一份名为"卑诗省经济表现十年比十年的回顾"(A Decade By Decade Review of British Columbia's Economic Performance)的研究报告,比较社信党、新民主党和自由党执政的三个十年的经济数据。

结果竟然是,在新民主党所执政的十年,平均比之前社信党所主政的十年和之后自由党的十年要好。

心铃 : 2017-05-02#7
GDP增长

社信党有2.12%,新民主党是2.72%,自由党是2.36%。新民主党执政期间经济増长的纪录最好。


创造就业

社信党有1.91%,新民主党是2.17%,而自由党则只有1.58%。也是新民主党胜。

心铃 : 2017-05-02#8
新民主党主政的十年录得最高增长,自由党的十年成绩最差。
自由党所说的所谓"十年浩劫",与客观事实不符。

总把这句话念念有词的她,不是婊子是什么。

未尝不可 : 2017-05-02#9
忘了大环境的因素了吧,看数据谁干的更好呢?

90年代NDP执政期间,GDP全国2.8%, 卑诗2.72%
2000年代自由党执政期间,GDP全国1.9%,卑诗2.4%

upload_2017-5-1_23-31-31.jpeg

心铃 : 2017-05-02#10
在自由党执政期间,卑诗省债惊人地大幅增加却是事实,而公众亦必须关注。

2011年前省长金宝尔落台时,当时卑诗省的负债是534亿另加802亿合约责任(Contractual Obligations)。所谓合约责任,主要是两大类:

第一类是公私合营的P3基建,如建造大桥、医院等。与其用传统政府借贷的集资方法,P3由商业自己去贷款,建造和营运管理,政府签下长期合约定期付款。由于商业贷款的利率比政府贷款要高,再加上商业利润,P3建造模式比传统模式昂贵得多,但政府却可以说这些长期合约的付款并不是债务而不用列入省债项目内。

第二类是卑诗水电局跟私营发电商所签订长期购买电力的合约。这些购电价钱比水电局自行生产的成本和电力市场的价格要贵很多。这些合约造成水电局的电费年年増加。


由于政府不会破产亦不能违约,必须支付合约的金额,因此合约责任跟债务的性质差不多,只是名称不同吧。

scarlett6 : 2017-05-02#11
靠房产拉动GDP不算真的GDP,反而影响实业发展。

John M : 2017-05-02#12
对于基督徒的话一定不要轻信,里面鱼龙混杂,现在的基督教已经与耶稣那个时代完全不同了。
像未尝这样拜金主义的假基督徒太多太多。

shi-ma-he : 2017-05-02#13
忘了大环境的因素了吧,看数据谁的更好呢?

90年代NDP执政期间,GDP全国2.8%, 卑诗2.72%
2000年代自由党执政期间,GDP全国1.9%,卑诗2.4%

浏览附件463590
那为什么BC政府接手的2001年,BC人均收入还略高过全国,后边就低过全国并越差越远了呢?老百姓越来越穷正是泡沫GDP的表现形式之一,没创造产品,通货膨胀高,资产炒做严重等假经济增长比重很高。
NDP的十年增长包括的房产泡沫几乎是零。

未尝不可 : 2017-05-02#14
那为什么BC政府接手的2001年,BC人均收入还略高过全国,后边就低过全国并越差越远了呢?
那是因为没有收入的土豪越来越多,呵呵

shi-ma-he : 2017-05-02#15
那是因为没有收入的土豪越来越多,呵呵
所以你要扣除资产炒做和通胀率,看净增长,就知道省自由党管理得多惨。

未尝不可 : 2017-05-02#16
所以你要扣除资产炒做和通胀率,看净增长,就知道省自由党管理得多惨。

俺看到下面一个数据,想想NDP其中的两条纲领,增加1%企业税和最低工资提高到15刀,
可以想象对这些企业造成的影响,这些都是BC省的动力,把这些企业搞垮了,都去西北风

BC省府于昨日公布的2013小型企业数据显示,BC省2012年共有385,900家小企业,占整体企业数目的98%,其中,有82%的小企业雇员少于5人,全省所有小企业所聘用的员工超过一百万人。小企业占本省国内生产总值(GDP)26%,列加拿大第三。

顺便说一下啊,俺一不炒房,二不是BC选民,就是闲来讨论讨论政策,
有些忽悠人的帖子实在看不下去,说几句

心铃 : 2017-05-02#17
在自由党执政期间,卑诗省债惊人地大幅增加却是事实,而公众亦必须关注。

在2011年前省长金宝尔落台时,当时卑诗省的负债是534亿,另加802亿合约责任(Contractual Obligations)。所谓合约责任,主要是两大类:

第一类是公私合营的P3基建,如建造大桥、医院等。与其用传统政府借贷的集资方法,P3由商业自己去贷款,建造和营运管理,政府签下长期合约定期付款。由于商业贷款的利率比政府贷款要高,再加上商业利润,P3建造模式比传统模式昂贵得多,但政府却可以说这些长期合约的付款并不是债务而不用列入省债项目内。

第二类是卑诗水电局跟私营发电商所签订长期购买电力的合约。这些购电价钱比水电局自行生产的成本和电力市场的价格要贵很多。这些合约造成水电局的电费年年増加。


由于政府不会破产亦不能违约,必须支付合约的金额,因此合约责任跟债务的性质差不多,只是名称不同吧。


对比一下就知

那么今天卑诗省的省债是多少呢?

答案是,省债是667亿,而合约责任是1010亿,合计是1677亿!

资深省政评论家Vaughn Palmer早前曾发表文章指出,卑诗省的合约责任金额是全国各省份之中最高的。

新民主党在2001年落台时,留下的是12亿元财政盈馀及338亿省债。社信党在1991年落台时,省债是200亿,即新民主党执政期间省债増加了138亿,而自由党则为卑诗省増加了1339亿债务,是新民主党的10倍!


"十年浩劫"是虚的,是诬蔑,而十倍省债却是铁一般的事实。自油党自己都不敢否认

westend : 2017-05-02#18
选举期间, 什么妖魔鬼怪都出来了.
贴一个NDP当年的数据, 就说秒什么.
既然要比较, 当然也要把后面liberal执政时期的数据也贴出来看看

最近几年的经济低迷, 自由党政府把省债推高, 大家都骂得不行. 最近几年债务占GDP比例达到26.9%
够差的了吧
知道99年和2000年时候, 这个比例是多少吗? 28.3%, 29%, 当时还是网络经济泡沫破灭前, 经济一片大好的时期. 会搞经济的NDP为何要推高债务呢?
为何大家要骂自由党而不是NDP呢? 因为有比较, 自由党时期这个比例在18%维持好多年, 大家都知道应该去和好的比, 而不是比烂.
骂归骂, 大家还是心里清楚谁更好.


NDP十年, GDP从77B提高到118B, 人均GDP从23K提高到32K, 而自由党时期, GDP从118B到现在244B, 人均GDP从32K提高到52K.
NDP时期, 增幅是40%, 而自由党时期是62%
当然, 这并不妨碍NDP来吹自己会搞经济.

(修正了部分因为年份计算错误的数据)

shi-ma-he : 2017-05-02#19
NDP执政期,BC省家庭收入平均值在5万到6万刀。自由党十六年把它提到8万刀上下,但物价涨两倍,房价涨四倍,印钱借债炒房弄出来的GDP有用吗?原来收入能买三个烧饼现在只能买起两个就叫经济发展得好?
还有,NDP是91年接手的,发展是实打实的,没沾世博会的光。

westend : 2017-05-02#20
NDP执政期,BC省家庭收入平均值在5万到6万刀。自由党十六年把它提到8万刀上下,但物价涨两倍,房价涨四倍,印钱借债炒房弄出来的GDP有用吗?原来收入能买三个烧饼现在只能买起两个就叫经济发展得好?
还有,NDP是91年接手的,发展是实打实的,没沾世博会的光。

原来bc经济发展最快的那几年和NDP没有关系, 不知道ndp还吹什么吹.
全世界都使用的评价经济发展的指标, 在ndp眼里原来是完全没有用. 那好吧, ndp们指定一个指标来吧

借债弄gdp? 我没听错看错吧. 2000年债务占当年gdp的29%, 那不叫弄ndp, 那叫实业兴邦发展经济吗?

未尝不可 : 2017-05-02#21
对比一下就知

那么今天卑诗省的省债是多少呢?

答案是,省债是667亿,而合约责任是1010亿,合计是1677亿!

资深省政评论家Vaughn Palmer早前曾发表文章指出,卑诗省的合约责任金额是全国各省份之中最高的。

新民主党在2001年落台时,留下的是12亿元财政盈馀及338亿省债。社信党在1991年落台时,省债是200亿,即新民主党执政期间省债増加了138亿,而自由党则为卑诗省増加了1339亿债务,是新民主党的10倍!


"十年浩劫"是虚的,是诬蔑,而十倍省债却是铁一般的事实。自油党自己都不敢否认

仔细一看,真够能忽悠的,首先要比也要时间相同吧,拿10年的和16年的比,够龌蹉的,
省债,NDP 91-01 十年 200亿- 338亿, 增加138亿,自由党10年,338 到478,增加了140亿
至于合约责任算不算省债? 估计有不同吧,NDP当年没有这些东西吗?

还有知道债务和GDP之比代表啥吗?

shi-ma-he : 2017-05-02#22
GDP是一项指标,反映了资金转手的总量。但不结合居民收入和购买力单独看,就是鸡的屁。因为泡沫GDP,无功损耗功率,比如房产炒做中的泡沫,金融通胀泡沫,对经济有害无宜。。
历史在几个政权快倒闭时拚命印钞,你去看它的本国货币结算GDP是火箭速度上升的。那种泡沫GDP就是病死中的外在表现。
就是因为八十年代,社信党(省自由党前身)搞的全身泡沫,高失业,高通胀,高房价才被选票抛弃的,尽管还有高GDP。

shi-ma-he : 2017-05-02#23
还有,未尝不可,说句题外话,你真是基督徒吗?发言上真不象,因为受教的首先会有做善扶弱的思想,有一颗慈爱之心。而你好象很支持这些损害多数中低群体利益的政党和政策。如果是基督徒,就放弃吧,你和主救万生的思想背道而驰的。

未尝不可 : 2017-05-02#24
还有,未尝不可,说句题外话,你真是基督徒吗?发言上真不象,因为受教的首先会有做善扶弱的思想,有一颗慈爱之心。而你好象很支持这些损害多数中低群体利益的政党和政策。如果是基督徒,就放弃吧,你和主救万生的思想背道而驰的。

开始站道德高度了,你了解保守党吗?

sabre : 2017-05-02#25
还有,未尝不可,说句题外话,你真是基督徒吗?发言上真不象,因为受教的首先会有做善扶弱的思想,有一颗慈爱之心。而你好象很支持这些损害多数中低群体利益的政党和政策。如果是基督徒,就放弃吧,你和主救万生的思想背道而驰的。
你就是一个共产党李自成, 说的特好听, 推翻三座大山, 人民做主人, 人民公社大食堂, 贫下中农心向党,
最后, 倒霉的是屁民,

心铃 : 2017-05-02#26
自由党执政时把最低时薪变相为 500小时$6元,这些年来物价不断上涨,造成百姓苦不堪言。

自由党执政一直以来,本省的贫穷家庭、贫穷儿童所占比率全国最高,最近还有报道本省的民生情况落后其它省份, 在养老院的老人一个星期才洗澡一次, 那是什么? 劫贫济富。

http://forum.iask.ca/threads/评论-温哥华告急!过去的三年-无家可归者激增30-!.821970/#post-11670260
这也是这个女省长的德政,她的爱心、良知那去了? 这三年完全是她执政时期。

另一头
TD Bank Group has already given $178,000 to Christy Clark’s BC Liberals,

shi-ma-he : 2017-05-02#27
你就是一个共产党李自成, 说的特好听, 推翻三座大山, 人民做主人, 人民公社大食堂, 贫下中农心向党,
最后, 倒霉的是屁民,
帽子扣太大太大了。我是个普通技术人员,上过大学,读过些杂书,做过一些中低层技术工作的普通百姓之一,只是认为现在社会中的不公有改良需要的个人观点。

心铃 : 2017-05-02#28
这个不是共产主义,不是大锅饭,是自油党简惠芝的德政

附件


shi-ma-he : 2017-05-02#29
开始站道德高度了,你了解保守党吗?
在加住8年,算是了解一些,很多是通过和身边人交流的过程学到的,有的则是从网站论坛学习到的。
不是要道德攻击,而是现在讨论什么样的政府会稍有利于多数群体。当然如果你认为马班主举例的房子炒作七年升3倍,政府放任不管是合理的,那我们再谈什么也白搭不是?

sabre : 2017-05-02#30
帽子扣太大太大了。我是个普通技术人员,上过大学,读过些杂书,做过一些中低层技术工作的普通百姓之一,只是认为现在社会中的不公有改良需要的个人观点。
推荐你看点哈耶克, 佛里德曼, 亚当斯密的书, 少看毛主席马克思的坏书,
跟着毛主席干革命的, 好多贫下中农呢, 不要因为自己不是党委书记, 就自然对共产主义坏思想有天然的免疫力,

John M : 2017-05-02#31
推荐你看点哈耶克, 佛里德曼, 亚当斯密的书, 少看毛主席马克思的坏书,
跟着毛主席干革命的, 好多贫下中农呢, 不要因为自己不是党委书记, 就自然对共产主义坏思想有天然的免疫力,

不知道你是不是还住在社会主义的蒙特利尔?

未尝不可 : 2017-05-02#32
在加住8年,算是了解一些,很多是通过和身边人交流的过程学到的,有的则是从网站论坛学习到的。
不是要道德攻击,而是现在讨论什么样的政府会稍有利于多数群体。当然如果你认为马班主举例的房子炒作七年升3倍,政府放任不管是合理的,那我们再谈什么也白搭不是?
那你就应该知道基督徒比较倾向于保守党,无论是加拿大还是美国还是一些别的国家
俺的观点基本上与保守党接近,所以在讨论问题的过程中,你突然站在道德的高度说俺,在俺看来很可笑,

shi-ma-he : 2017-05-02#33
可笑就笑吧,笑有益健康。
可笑没关系,这世上谁不笑人,谁又不被人笑呢?我问你对政府对炒房七年涨三倍放任不管甚至推波助澜是怎么看的?这是代表这次选举的基本方向问题。

shi-ma-he : 2017-05-02#34
推荐你看点哈耶克, 佛里德曼, 亚当斯密的书, 少看毛主席马克思的坏书,
跟着毛主席干革命的, 好多贫下中农呢, 不要因为自己不是党委书记, 就自然对共产主义坏思想有天然的免疫力,
没办法,毛马僧儒道史法墨圣经可兰等都已经看过了,人过中年思想已成形,非有奇遇恐怕改不了了。

心铃 : 2017-05-02#35
很多90年代初移民来这里的反共演员回到现在的共产党中国去表演一番了,包括卑鄙梁。

他们去吃共产党的饭,通过这个形式把社会主义吃蹦,难道说自油党没饭他们吃?

不过卑鄙梁一到选举就赶回来,通过他爱心的口把右翼团体美化, 通过他善良的口把NDP大黑一番。

未尝不可 : 2017-05-02#36
可笑就笑吧,笑有益健康。
可笑没关系,这世上谁不笑人,谁又不被人笑呢?我问你对政府对炒房七年涨三倍放任不管甚至推波助澜是怎么看的?这是代表这次选举的基本方向问题。

你看有一人,俺搭理吗?

我跟你这么说吧,无论谁上台,房价都不会出现大跌,我目前没有看到NDP有多么高明的政策,NDP的地产政策能起到啥效果,房价在那个国家都是一个烫手不容易处理的问题,
看一个政党,我自然会去看它全面的政策纲领和理念是不是真正有利于发展,而不是一条很虚没有具体解释的政策

心铃 : 2017-05-02#37
http://forum.iask.ca/threads/评论-加拿大五一爆反资本主义,涨工资示威-砸店砸车.823236/

当然一件事件可以去美化,那些雇主不给你们工作,你们饭都没得吃,,,;也可以丑化,说示威者他们贪婪,,,。在一些人口中,美化和丑化都是想达到一个目的。

shi-ma-he : 2017-05-02#38
你看有一人,俺搭理吗?

我跟你这么说吧,无论谁上台,房价都不会出现大跌,我目前没有看到NDP有多么高明的政策,NDP的地产政策能起到啥效果,房价在那个国家都是一个烫手不容易处理的问题,
看一个政党,我自然会去看它全面的政策纲领和理念是不是真正有利于发展,而不是一条很虚没有具体解释的政策
这就是为什么我赞同推举NDP的原因。你结合了我链接的数据和NDP九十年代的政策,就理解为什么九十年代十年,房价几乎不动,而居民收入上升四成。房价不是要它大跌,而是把它稳定下来,这样炒做方无利可图,再把资金引导到生产分配环节流通,进入良性循环,假以时日,收入追上来,住房就可以负担。NDP九十年代就做到了。
另外,保守党的理念真的与基督思想接近吗?从政府管理上完全没有基督博爱的思想。我觉得它可能某些细节或上,保守党有点和改良前的基督的细分条款雷同,但出发点大相径庭。你看基督教更昌盛开明的欧洲各国,其政府是如何施政管理社会的?
至于搞经济,保守党也没有亮点。它把30%的企业税降到15%,让高层股东赚得盆满钹满,也没有把工业制造业提高,把居民就业收入提升,反而每况欲下,说明它的经济管理手段很差。联邦保守党下台,是被生产制造业的东部直接抛弃的,西部都没有机会发言。

sabre : 2017-05-02#39
你看有一人,俺搭理吗?

我跟你这么说吧,无论谁上台,房价都不会出现大跌,我目前没有看到NDP有多么高明的政策,NDP的地产政策能起到啥效果,房价在那个国家都是一个烫手不容易处理的问题,
看一个政党,我自然会去看它全面的政策纲领和理念是不是真正有利于发展,而不是一条很虚没有具体解释的政策
这么冷艳, 不搭理人,

laox888 : 2017-05-02#40
刚看到的,提供链接。不看不知道,原来NDP的业绩这么优秀,低税收,各经济指标,如产能,出口,人口,收入都是高增长,只有房价原地踏步.难怪96年又当选。
人云亦云造谣说NDP只收税不发展经济的的就休息吧,事实恰好相反。
http://www.fin.gov.bc.ca/archive/budget95/95rpt_h.htm
你们几个NDP喽啰只能忽悠一些卖菜大妈。你为什么只贴1995年的报告?我有时间贴出一些数据给你看。

shi-ma-he : 2017-05-02#41
你们几个NDP喽啰只能忽悠一些卖菜大妈。你为什么只贴1995年的报告?我有时间贴出一些数据给你看。
你还没看吧?95年的报告介绍了从91到94年的各项数据指标,有6页涵盖了BC各经济层面,是个很客观的政府表现力证。你也贴个能和它一比的让我学习下,炒房业的数据就免了,这个NDP甘拜三千里下风,随便拎个最差的也让NDP的十年拍马难追。

未尝不可 : 2017-05-02#42
这么冷艳, 不搭理人,

论坛上,发言的善意和恶意俺还是感觉的出来
滴,有些是无需理会的

laox888 : 2017-05-02#43
你还没看吧?95年的报告介绍了从91到94年的各项数据指标,有6页涵盖了BC各经济层面,是个很客观的政府表现力证。你也贴个能和它一比的让我学习下,炒房业的数据就免了,这个NDP甘拜三千里下风,随便拎个最差的也让NDP的十年拍马难追。
我怎么没看呢?第一任期能说明什么?前人种树后人乘凉意思你清楚吧。其实你心里很清楚,只是不敢把第二任期的报告贴出来,没关系,有时间我整理一下相关数据贴出来。

shi-ma-he : 2017-05-02#44
我怎么没看呢?第一任期能说明什么?前人种树后人乘凉意思你清楚吧。其实你心里很清楚,只是不敢把第二任期的报告贴出来,没关系,有时间我整理一下相关数据贴出来。
欢迎拿个省自由党的优秀报告来对比。第二期没找到类似报告,但98年和99年亚洲金融危机对整个加拿大冲击比较大,联邦保守党和BC省自由党是因此上位的。即便如此,BC两千年时的很多指标也远好过最近十年。
如果你看了上世纪八十年代BC省的情况,就不会说后人乘凉的话了。尤其八十年代末,高通胀,资产高泡沫,哪里是种树,是和现在类似的杀鸡取卵。
差点忘了,你是多伦多那边的,本身也是高收入层,也有数套房产,明显不是BC的普罗大众阶层,你的观点只能反向看了。

laox888 : 2017-05-02#45
欢迎拿个省自由党的优秀报告来对比。第二期没找到类似报告,但98年和99年亚洲金融危机对整个加拿大冲击比较大,联邦保守党和BC省自由党是因此上位的。即便如此,BC两千年时的很多指标也远好过最近十年。
如果你看了上世纪八十年代BC省的情况,就不会说后人乘凉的话了。尤其八十年代末,高通胀,资产高泡沫,哪里是种树,是和现在类似的杀鸡取卵。
差点忘了,你是多伦多那边的,本身也是高收入层,也有数套房产,明显不是BC的普罗大众阶层,你的观点只能反向看了。
正是因为我不是BC的所以去我的观点比较中立,不过你要反向看也没关系。

你们的jojot 不是有三套房吗?你也不只一套吧。

shi-ma-he : 2017-05-02#46
不知道谁会认为你观点中立,我确实不觉得。

laox888 : 2017-05-02#47
不知道谁会认为你观点中立,我确实不觉得。
那是因为你的观点很偏很极端。哈哈。

shi-ma-he : 2017-05-02#48
那是因为你的观点很偏很极端。哈哈。
观点极端与否,要看与多大群体类同。我相信和我相比,你发的贴代表的是更少数群体。
反正你也投不了票,那就坐看BC大选结果好了。

未尝不可 : 2017-05-02#49
观点极端与否,要看与多大群体类同。我相信和我相比,你发的贴代表的是更少数群体。
反正你也投不了票,那就坐看BC大选结果好了。

你咋成了大多数群体了呢?

  据英语电台Global News报导,民调机构Ipsos Reid为卑诗 省Global News及英语电台CKNW 进行的调查显示,卑 诗省自由党的支持率在4月26日星期三举的电视党领辩论后,轻微领先省新民主党。

调查发现,支持省自由党的已决选民有百分之43,省新民主党及省绿党的支持率分别为百分之41和14。

此外,百分之29受访选民认为省自由党党领简蕙芝是更佳省长人选,支持新民主党党领John Horgan 贺谨的人 有百分之26,百分之15支持绿党党领Andrew Weaver, 百分之30的人没有明显选择。

laox888 : 2017-05-02#50
观点极端与否,要看与多大群体类同。我相信和我相比,你发的贴代表的是更少数群体。
反正你也投不了票,那就坐看BC大选结果好了。
起码我对网友的建议都是基于我自己的经历。

laox888 : 2017-05-02#51
你咋成了大多数群体了呢?

  据英语电台Global News报导,民调机构Ipsos Reid为卑诗 省Global News及英语电台CKNW 进行的调查显示,卑 诗省自由党的支持率在4月26日星期三举的电视党领辩论后,轻微领先省新民主党。

调查发现,支持省自由党的已决选民有百分之43,省新民主党及省绿党的支持率分别为百分之41和14。

此外,百分之29受访选民认为省自由党党领简蕙芝是更佳省长人选,支持新民主党党领John Horgan 贺谨的人 有百分之26,百分之15支持绿党党领Andrew Weaver, 百分之30的人没有明显选择。
绿党支持者转投橙党的可能性很大。

shi-ma-he : 2017-05-02#52

shi-ma-he : 2017-05-02#53
你咋成了大多数群体了呢?

  据英语电台Global News报导,民调机构Ipsos Reid为卑诗 省Global News及英语电台CKNW 进行的调查显示,卑 诗省自由党的支持率在4月26日星期三举的电视党领辩论后,轻微领先省新民主党。

调查发现,支持省自由党的已决选民有百分之43,省新民主党及省绿党的支持率分别为百分之41和14。

此外,百分之29受访选民认为省自由党党领简蕙芝是更佳省长人选,支持新民主党党领John Horgan 贺谨的人 有百分之26,百分之15支持绿党党领Andrew Weaver, 百分之30的人没有明显选择。
原来它只调查了800多人,BC人口4百60万…
而且,后边跟的评论很值得一读。
http://globalnews.ca/news/3416036/b...dp-in-tight-race-according-to-new-ipsos-poll/

未尝不可 : 2017-05-02#54
原来它只调查了800多人,BC人口4百60万…
而且,后边跟的评论很值得一读。
http://globalnews.ca/news/3416036/b...dp-in-tight-race-according-to-new-ipsos-poll/
民调是样本数和误差率,你不知道?你的惊讶让俺晕了,

未尝不可 : 2017-05-02#55
绿党支持者转投橙党的可能性很大。

绿党暴涨自由党高兴了,
“The Liberals are probably happier the Greens are so high right now,” Bozinoff suggested, “because they could potentially pull that vote away from the NDP.”

shi-ma-he : 2017-05-02#56
民调是靠样本数和误差率,你不知道?我晕了,
你看了评论吗?这个被报道是因为它是唯一一个说自由党微弱领先的。而且800多人的取样也拿出来。
下面跟的评论比这个民意好看,有空读读。

laox888 : 2017-05-02#57
民调是样本数和误差率,你不知道?你的惊讶让俺晕了,
所以说他们只配忽悠卖菜大妈。

shi-ma-he : 2017-05-02#58
所以说他只配忽悠卖菜大妈。
你装不懂取样群体太小,调查结果没有说服力吗?万分之二不到的取样,八百多人,你信它?
不知道你在这里忽悠什么?

laox888 : 2017-05-02#59
你装不懂取样群体太小,调查结果没有说服力吗?万分之二不到的取样,八百多人,你信它?
不知道你在这里忽悠什么?
哈哈。你找一本统计学入门书看看。真不知道你这工程师是怎样读出来的。

未尝不可 : 2017-05-02#60
你看了评论吗?这个被报道是因为它是唯一一个说自由党微弱领先的。而且800多人的取样也拿出来。
下面跟的评论比这个民意好看,有空读读。

你知道一般取样数是多少吗?
你贴的那个是那家机构Forum Poll啥调查吗,样本数是多少?
啥评论啊,是有一人说globalnew是自由党的吗,笑话了,看看调查机构Ipsos是谁?|,比你贴的那个Forum Poll咋样?
About Ipsos
Ipsos is an independent market research company controlled and managed by research professionals. Founded in France in 1975, Ipsos has grown into a worldwide research group with a strong presence in all key markets. Ipsos ranks third in the global research industry. With offices in 88 countries, Ipsos delivers insightful expertise across five research specializations: brand, advertising and media, customer loyalty, marketing, public affairs research, and survey management. Ipsos researchers assess market potential and interpret market trends. They develop and build brands. They help clients build long-term relationships with their customers. They test advertising and study audience responses to various media and they measure public opinion around the globe. Ipsos has been listed on the Paris Stock Exchange since 1999 and generated global revenues of €1,669.5 ($2,218.4 million) in 2014.

未尝不可 : 2017-05-02#61
你装不懂取样群体太小,调查结果没有说服力吗?万分之二不到的取样,八百多人,你信它?
不知道你在这里忽悠什么?
看到你这个发言,就知道关于民调的方法你啥也不知道。

Davidsy : 2017-05-02#62
哈哈。你找一本统计学入门书看看。真不知道你这工程师是怎样读出来的。
哈哈,统计学被坏蛋利用了

Davidsy : 2017-05-02#63
媒体有倾向性,川普都知道

未尝不可 : 2017-05-02#64
所以说他们只配忽悠卖菜大妈。
还真是,说的那些东西经不起推敲,
抽样民调是咋回事都末搞清楚

laox888 : 2017-05-02#65
哈哈,NDP依靠的是这类人,真当选还不误大事嘛。

shi-ma-he : 2017-05-02#66
哈哈,统计学被坏蛋利用了
实事求是,不懂统计学知识,读工科没学到。

laox888 : 2017-05-02#67
实事求是,不懂统计学知识,读工科没学到。
统计学是大学工程科必修之课。

shi-ma-he : 2017-05-02#68
统计学是大学工程科必修之课。
我就没有这门课。

laox888 : 2017-05-02#69
我就没有这门课。
你是几年制的,哪所大学?

shi-ma-he : 2017-05-02#70
你是几年制的,哪所大学?
问户口呀?没兴趣答你。

忍者2008 : 2017-05-02#71
自由党的房地产经纪

未尝不可 : 2017-05-02#72
我就没有这门课。

其实是民调的基本知识,看过一些民调的都知道,在质疑别人的时候,不懂就先查一下
我给你找来了

upload_2017-5-2_23-48-52.png

忍者2008 : 2017-05-03#73
床铺看了民调就乐

John M : 2017-05-03#74
其实是民调的基本知识,看过一些民调的都知道,在质疑别人的时候,不懂就先查一下
我给你找来了

浏览附件463698

online 的和打电话的是不一样的。online 的可以用技术手段控制结果, 即便没有作弊, 像你这样没投票权的也可以去参与, 因此online的可信性是大打则扣的。

你没投票权,还是先往旁边靠靠吧。 或者你去看圣经, 学学正经的东西。

blabla : 2017-05-03#75
哈哈。你找一本统计学入门书看看。真不知道你这工程师是怎样读出来的。
他的一个贴偶尔谈到他的经历。对他写的数不清的贴子展示的内容,观点表示理解。在热点城市生活,对他真的是一件不易的事。至少不谈不上如意,更与幸福无关了。

shi-ma-he : 2017-05-03#76
其实是民调的基本知识,看过一些民调的都知道,在质疑别人的时候,不懂就先查一下
我给你找来了

浏览附件463698
好,谢谢。网上看了下,公式不难算。大于十万就应该选1000以上以达到95%的可信及3%误差。800多对460万人口还是取样太少。不过不追究了,民调不准的太多了。

shi-ma-he : 2017-05-03#77
他的一个贴偶尔谈到他的经历。对他写的数不清的贴子展示的内容,观点表示理解。在热点城市生活,对他真的是一件不易的事。至少不谈不上如意,更与幸福无关了。
我觉得自己过得还不错,一直顺顺当当的,各方面中等可能还偏上,只是没有赚很多钱的欲望,而且确实有些许‘君子’的思想。

fish0036 : 2017-05-03#78
调查中没有投票权的统计有效吗?我已经投NDP。

shi-ma-he : 2017-05-03#79
调查中没有投票权的统计有效吗?我已经投NDP。
这个别当回事。今年的七八个民调都是NDP几个点领先,除了这个IPsos。我后来看了下去年的民调,也是除了这个IPsos的一次,都是NDP领先,而且数据差别很大。不放心就把票先投了。

未尝不可 : 2017-05-03#80
好,谢谢。网上看了下,公式不难算。大于十万就应该选1000以上以达到95%的可信及3%误差。800多对460万人口还是取样太少。不过不追究了,民调不准的太多了。

民调不一定准倒是真的,
但是你却怀疑全球排名第三的民调机构的方法,而去相信一个没听说过的什么online forum调查,就让人奇怪了

upload_2017-5-3_10-30-25.png

附件


blabla : 2017-05-03#81
我觉得自己过得还不错,一直顺顺当当的,各方面中等可能还偏上,只是没有赚很多钱的欲望,而且确实有些许‘君子’的思想。
生活如意的居民不会过多地在乎福利,他们最敏感的加税,不乐意的是多交税。生活冷暖自知。好运。

shi-ma-he : 2017-05-03#82
民调不一定准倒是真的,
但是你却怀疑全球排名第三的民调机构的方法,而去相信一个没听说过的什么online forum调查,就让人奇怪了

浏览附件463705
那你相信这个吗?
http://vancouversun.com/news/local-...d-liberals-in-final-days-before-election-poll

shi-ma-he : 2017-05-03#83
生活如意的居民不会过多地在乎福利,他们最敏感的加税,不乐意的是多交税。生活冷暖自知。好运。
只能说,子非鱼
我在意的不是福利,也不是税,而是社会和政府职能。人间可以是乐土,也可以是地狱,在于如何平衡共处。

未尝不可 : 2017-05-03#84

你都没理解俺想说啥,我是说你在怀疑一个全球排名第三的民调公司的取样方法,
在任何选举中,各民调公司的结果都会有所不同,但都会不准,当然老牌的权威点的会更靠谱一点

IPSOS 4月民调NDP是领先的,5月1号的民调自由党领先了,
但俺最主要想说的是你说你的想法是主流,而laox888是代表的少数群体,任何一个民调也支持不了你的这个结论。

Tuesday, April 11, 2017
NDP Start BC Election Campaign in Lead (NDP 44%, Libs 39%, Greens 12%), But Nearly Six-in-Ten (57%) Unsure Which Leader They Trust Most

Monday, May 01, 2017
BC Liberals (43%, +4) and NDP (41%, -3) in Tight Race (Greens 14%, +2). Neither Clark (29%, -1) Nor Horgan (26%, -2) Gaining Advantage as Best Premier (Weaver 15%, +4)


shi-ma-he : 2017-05-03#85
是说所有民调,除了你那一个,到5月1日为止的都显示NDP领先。那相信谁呢?这里最新的这次采样1千8百多有效选民。具体的你看链接。

未尝不可 : 2017-05-03#86
是说所有民调,除了你那一个,到5月1日为止的都显示NDP领先。那相信谁呢?这里最新的这次采样1千8百多有效选民。具体的你看链接。
俺相信沉默的力量,当然最终谁当选,与俺也基本上无关,呵呵,

sabre : 2017-05-03#87
俺相信沉默的力量,当然最终谁当选,与俺也基本上无关,呵呵,
无声电影大师卓别林, 到了后期, 都开始有声了,
除了洗碗机电冰箱, 沉默没什么力量,

心铃 : 2017-05-04#88
对比一下就知

那么今天卑诗省的省债是多少呢?

答案是,省债是667亿,而合约责任是1010亿,合计是1677亿!

资深省政评论家Vaughn Palmer早前曾发表文章指出,卑诗省的合约责任金额是全国各省份之中最高的。

新民主党在2001年落台时,留下的是12亿元财政盈馀及338亿省债。社信党在1991年落台时,省债是200亿,即新民主党执政期间省债増加了138亿,而自由党则为卑诗省増加了1339亿债务,是新民主党的10倍!


"十年浩劫"是虚的,是诬蔑,而十倍省债却是铁一般的事实。自油党自己都不敢否认

2011年,当时卑诗省的负债是534亿,另加802亿合约责任(Contractual Obligations)。


要明白的是自由党自己都不敢否认,如果是不实的数据,自油党早已在09年省选时就反驳了,还轮到你吗。

Davidsy : 2017-05-04#89
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心铃 : 2017-05-04#90
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未尝不可 : 2017-05-06#91
无声电影大师卓别林, 到了后期, 都开始有声了,
除了洗碗机电冰箱, 沉默没什么力量,

2013沉默有了力量。
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在过去两年中,不列颠哥伦比亚省的一系列民意调查都是把新民主党排在首位,新民主党的受支持率比自由党一直平均领先8 – 9个百分点。在本次竞选刚开始时,新民主党曾一度超前自由党高达20个百分点,连在投票前一天进行的一项民意调查还显示,新民主党的获支持率超过40%,自由党的获支持率为34.5%。

然而,5月14日选举的结果是:自由党获得了44%的选票,新民主党获得了39.5%的选票。从席位数上看,自由党赢得了省议会85个席位中的50个席位,议席数比上次选举有所增加,将连任第四届政府。新民主党赢得了33个席位,比2009年的选举少了几席。

没有任何人预测到自由党会如此大胜,民意调查怎么会错到如此程度?

laox888 : 2017-05-08#92
周末找了一些资料,数据来自BC省NDP执政时期的财务报告。楼主只给了NDP第一任期的数据,却说第二任期数据找不到,我一Google就找到了。

先给一个图,不同出处,很简单,很说明问题。NDP接手前BC的GDP增长率高于全国增长率,接手仅两年后GDP增长率就低于全国增长率了,而且此后整个执政期几乎都是保持低于全国水平。但很奇怪,NDP下台一年后BC的GDP增长率就又超过了全国水平。

接下来给三组数据。

附件


laox888 : 2017-05-08#93
这里是BC 1997-1999年NDP执政时期 GDP 增长率对比全国,很明显落后远了:

附件


紫与蓝 : 2017-05-08#94
原来bc经济发展最快的那几年和NDP没有关系, 不知道ndp还吹什么吹.
全世界都使用的评价经济发展的指标, 在ndp眼里原来是完全没有用. 那好吧, ndp们指定一个指标来吧

借债弄gdp? 我没听错看错吧. 2000年债务占当年gdp的29%, 那不叫弄ndp, 那叫实业兴邦发展经济吗?
GDP高就等于实业兴邦发展经济?这个结论是不成立的。另外,GDP可以一定程度的评价经济发展水平,但不能全面的评价经济健康发展水平。GDP高也不意味着人民生活水平就高或者幸福指数就高。

laox888 : 2017-05-08#95
这里是收入状况,实际收入按定值算三年增长几乎是零!

另外,住宅投资出现高位数负增长!难怪房价2001年后就开始大涨。

附件


scarlett6 : 2017-05-08#96
中国GDP是最高的,人民幸福感很强,回流吧。

laox888 : 2017-05-08#97
这里显示人们用脚投票了。之前人们都是搬去BC,但98、99两年跑到别省的有三万多人!

附件


laox888 : 2017-05-08#98
中国GDP是最高的,人民幸福感很强,回流吧。
你看清楚了再喷好不好?

心铃 : 2017-05-08#99
婊子还振振有词说:NDP执政时搞得5万人离开BC省。但她使出躲猫猫一招,没有说是什么时候。 你算有点良心未泯,摆出98、99两年。
可是这两年国际环境是怎样? 98亚洲金融风暴,单是索罗斯追击马来亚货币就搞得马来亚满地鸡毛,在金融风暴的冲击下,而马来亚的经济一蹶不振。
在香港,当时的香港跳楼、烧炭自杀的新闻频频出现在新闻的头条。
贸易是BC一个经济支柱,当时对日贸易几乎停顿,很多职位流失,导致很多人迁离BC省。

心铃 : 2017-05-08#100
回到人才流失这一点,看看当时的现状。根据thetyee.ca的调查,从流入本省的人才来看,1991年NDP当政后,1992年流入本省的人口为39600,1993年为37600,1994年为34500,1995年为23400,1996年为17500。

根据BC省的调查,在1991-2000年间,BC省共有超过30万加拿大人流入本省。

还未算上大量的国际移民(1987-1997年间BC省有67.5万海外移民来到本省)。

westend : 2017-05-08#101
GDP高就等于实业兴邦发展经济?这个结论是不成立的。另外,GDP可以一定程度的评价经济发展水平,但不能全面的评价经济健康发展水平。GDP高也不意味着人民生活水平就高或者幸福指数就高。

没有谁说GDP高就是一定意味着人民生活水平高或者幸福指数就高
大家大多是从中国大陆出来的, 对这点体会绝对深刻
但是GDP, 尤其是人均GDP,仍然是评价社会经济发展的一个重要指标, 全世界都在使用它.
而在NDP眼中, GDP就是垃圾. 那么, 请拿出一个评价经济的指标来吧
看清楚了再喷.

shi-ma-he : 2017-05-08#102
那我就再喷你一次,没有居民收入增长的GDP就是个渣。同样的房,九十年代卖40万,现在两百万,这个GDP有个棒槌用?扣掉房产泡沫,自由党的财政都没脸见人,怎么能和居民收入高于全国平均,通胀低于平均,房产泡沫为零的九十年代比吗?那时候的GDP是真金白银,实打实的增长,而现在的是干草,全是泡沫,何况平均增长数字还小于九十年代。
真正反映社会发展水平的有居民生活水平,居民消费水平,基尼指数,恩格尔指数,生活环境水平等。垃圾GDP对这些指标都起反作用。只有真正实业发展带来的GDP能够帮助社会发展。

laox888 : 2017-05-08#103
婊子还振振有词说:NDP执政时搞得5万人离开BC省。但她使出躲猫猫一招,没有说是什么时候。 你算有点良心未泯,摆出98、99两年。
可是这两年国际环境是怎样? 98亚洲金融风暴,单是索罗斯追击马来亚货币就搞得马来亚满地鸡毛,在金融风暴的冲击下,而马来亚的经济一蹶不振。
在香港,当时的香港跳楼、烧炭自杀的新闻频频出现在新闻的头条。
贸易是BC一个经济支柱,当时对日贸易几乎停顿,很多职位流失,导致很多人迁离BC省。

你称呼人家自由党领导人是婊子太没有风度,你自己可能没意识到,但你很多帖子都是在给NDP帮倒忙。从你的发言看得出你的心胸很狭隘,而且喜欢信口雌黄。

早就预料到你们会找借口,什么亚洲金融风暴之类的,但是你要是有一点普通常识的话你就会知道,第一,亚洲金融风暴影响的不仅仅是BC一个省,加拿大每个角落都收到影响,所以与其他省横向比较不是很大因素。第二,美国才是加拿大最大的贸易伙伴。你只要随便查查历史数据就不会拿贸易来说事了。根据当时NDP政府财政报告,1999年出口增长了10.2%,这个嘴巴打得够响吧。

下面是当时的财务报告里头的一页:

附件


westend : 2017-05-08#104
你称呼人家自由党领导人是婊子太没有风度,你自己可能没意识到,但你很多帖子都是在给NDP帮倒忙。从你的发言看得出你的心胸很狭隘,而且喜欢信口雌黄。

早就预料到你们会找借口,什么亚洲金融风暴之类的,但是你要是有一点普通常识的话你就会知道,第一,亚洲金融风暴影响的不仅仅是BC一个省,加拿大每个角落都收到影响,所以与其他省横向比较不是很大因素。第二,美国才是加拿大最大的贸易伙伴。你只要随便查查历史数据就不会拿贸易来说事了。根据当时NDP政府财政报告,1999年出口增长了10.2%,这个嘴巴打得够响吧。

下面是当时的财务报告里头的一页:

我发现一个问题, 人家随口胡说八道一句, 只需要五秒钟时间, 而要去反驳, 则可能要花上50分钟时间去检索分析和汇总数据, 就算是数据出来了, 他们又有新的说辞
如此循环, 时间都消耗掉了. 实在是无意义.

laox888 : 2017-05-09#105

shi-ma-he : 2017-05-09#106
这个是我支持Horgan的主因之一。这样的原油管道铺过来,横穿BC和大温高密度居民区,对环境的破坏和隐性危胁有多大?油卖得慢点有什么关系?子孙后代不用了,要在这一代里造完吗?
钻钱眼里了。

laox888 : 2017-05-09#107
这个是我支持Horgan的主因之一。这样的原油管道铺过来,横穿BC和大温高密度居民区,对环境的破坏和隐性危胁有多大?油卖得慢点有什么关系?子孙后代不用了,要在这一代里造完吗?
窝里斗,平时高谈阔论什么帮助穷人制造就业机会增加收入增加税收增加福利等等,原来现实不是那么简单的。呵呵。

shi-ma-he : 2017-05-09#108
窝里斗,平时高谈阔论什么帮助穷人制造就业机会增加收入增加税收增加福利等等,原来现实不是那么简单的。呵呵。
你想问题层次真深呀,到底是电脑,彻底跟不上。

westend : 2017-05-09#109
窝里斗,平时高谈阔论什么帮助穷人制造就业机会增加收入增加税收增加福利等等,原来现实不是那么简单的。呵呵。

其实美国就有一个现成例子. 现在大家都在看笑话.

心铃 : 2017-05-09#110
真的什么妖魔鬼怪都出来了,要照照镜子,洗涤一下心灵吧。