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我想,我明白了问题的症结了

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小小喇叭 : 2017-06-08#1
今天安省环保局的人来了,来沟通,和我这个最后的坚持抱怨的民众,又说了一通环保局的程序,怎样要求沥青厂检测,今年是夏天一次噪音检测(我提出异议,全年的噪音由一次短时间的检测怎么能反映实际情况,更何况是在沥青厂知道来检测的情况下),明年再一次,然后又提及去年五次出动检测都没有测到沥青厂有什么违规排放,所以他们是合乎标准的,应该准许他们24/7作业。

我也提了我的看法, 那就是根据环保法,造成或可能造成不利影响的污染排放不应该准许。我再次提出把监测器放回来,24/7监测,而不是人一年来一次或几次看看。

其实这么些年下来,包括在 Tribunal,非常明显的都是略去环保法的第14节,理由就是没有看见违规排放,而实际上14节的含义非常明确,不管是否符合标准, 只要这个排放可能造成不利影响就不应该准许。

仔细想想,很好理解, 环保的目的是什么,不就是不要让污染对人类社会和自然环境造成不利的影响吗?这个不也是为什么需要污染排放许可的最根本的理由吗?如果没有看见,假造数据就可以过关,我们还讲什么环保?不是浪费大家的时间吗?

他们用所谓的程序和标准来胡弄大家,让所有人在所谓的程序中等待他们一年提供一次假数据,根本这一切都不需要,只要看看这里的实际情况,场地那么小,机器和材料堆直接和公众在一起,室外作业,那么大的机器生产热沥青,烟雾,粉尘,噪音,震动和气味怎么可能不影响公众?这样的污染排放都许可我们还需要环保局吗?还谈什么环保吗?

游戏,一直演了这么些年,还要继续演下去。

为什么加拿大的法律不允许对他人造成滋扰?为什么人们公认损害别人利益的行为是不道德?怎么在这个沥青厂的问题上就全变了呢?变成他们有权生产,我们活该受罪?

估计上了法庭也一样,继续讲他们如何符合标准,环保法第9节说符合标准就应该准予排放,然后把14节完全丢掉。

各位有什么办法破他们这个怪圈吗?我将坚持他们的生产不能给其他人带来影响,尤其健康方面的影响。

环保局内部的人看来是自觉或者被动地在这个所谓的程序里像蒙了眼睛的驴一样按照某些人画的圈推磨,准备就这样一直推下去。每年一次检查都是所谓的合格,继续,继续。

好可怕,是谁提的这个程序把这些人全变成了工具,做这样一些对社会和人类无益,对黑帮和腐败分子有帮助的工呢?好巧妙地钻空子,这么明显地对他人造成不利影响的事情还需要一年一年走程序?一次一次地蒙混过关继续为害?这个(些)人是谁?应该有三个。市政府方面和他们配合的很好,我知道市政府里是谁,但是不知道环保局内部都是谁。隐藏的好深啊。

把监测器拿走,每次来人检查沥青厂都事先准备,未经检验的模型数据,所有一切的一切就是为了这个目的,每次走程序都通过,一年又一年。。。这个就是一个骗局。

我们需要突破口。集思广益,大家能出出主意吗?

小小喇叭 : 2017-06-08#2
来人提到在多伦多有工业去和居民区连在一起的,我问什么工业设施呢?如果是 Class I, 当然可以,因为这个类别的工业设施离非工业设施的最小分隔距离是 20米,沥青厂是 Class III, 这个类别的工业设施离非工业设施的最小分隔距离是 300米,怎么可以连在一起呢?

来人又说有的工业区和居民区在一起都50多年了,我说50年前没有环保法,也没有环保局,他们在一起不违法,可是这个沥青厂是2000年在这里的,违反环保法。

来人又说他们有权生产,我说当然有权生产,可是没权影响别人,只要他们能把烟雾,粉尘, 噪音,震动和气味控制不跑到我们的地方,我没有意见。

来人又说,这里的人已经在这里很多年的,适应这个环境了,我不同意,我们不是重工业,我们是商业和居民,我们的环境怎么和沥青厂一样呢?环保局对商业和居民区的标准和沥青厂一样吗?你量来量去按照工业区的标准,我们的标准呢?量量我们这里呀。

来人又说,这里是高车流量,也许道路会产生污染,我说我们谈的是沥青厂的污染排放,和这些路上跑的车有什么联系?

。。。。最后谁也说服不了谁。

6689 : 2017-06-08#3
今天安省环保局的人来了,来沟通,和我这个最后的坚持抱怨的民众,又说了一通环保局的程序,怎样要求沥青厂检测,今年是夏天一次噪音检测(我提出异议,全年的噪音由一次短时间的检测怎么能反映实际情况,更何况是在沥青厂知道来检测的情况下),明年再一次,然后又提及去年五次出动检测都没有测到沥青厂有什么违规排放,所以他们是合乎标准的,应该准许他们24/7作业。

我也提了我的看法, 那就是根据环保法,造成或可能造成不利影响的污染排放不应该准许。我再次提出把监测器放回来,24/7监测,而不是人一年来一次或几次看看。

其实这么些年下来,包括在 Tribunal,非常明显的都是略去环保法的第14节,理由就是没有看见违规排放,而实际上14节的含义非常明确,不管是否符合标准, 只要这个排放可能造成不利影响就不应该准许。

仔细想想,很好理解, 环保的目的是什么,不就是不要让污染对人类社会和自然环境造成不利的影响吗?这个不也是为什么需要污染排放许可的最根本的理由吗?如果没有看见,假造数据就可以过关,我们还讲什么环保?不是浪费大家的时间吗?

他们用所谓的程序和标准来胡弄大家,让所有人在所谓的程序中等待他们一年提供一次假数据,根本这一切都不需要,只要看看这里的实际情况,场地那么小,机器和材料堆直接和公众在一起,室外作业,那么大的机器生产热沥青,烟雾,粉尘,噪音,震动和气味怎么可能不影响公众?这样的污染排放都许可我们还需要环保局吗?还谈什么环保吗?

游戏,一直演了这么些年,还要继续演下去。

为什么加拿大的法律不允许对他人造成滋扰?为什么人们公认损害别人利益的行为是不道德?怎么在这个沥青厂的问题上就全变了呢?变成他们有权生产,我们活该受罪?

估计上了法庭也一样,继续讲他们如何符合标准,环保法第9节说符合标准就应该准予排放,然后把14节完全丢掉。

各位有什么办法破他们这个怪圈吗?我将坚持他们的生产不能给其他人带来影响,尤其健康方面的影响。

环保局内部的人看来是自觉或者被动地在这个所谓的程序里像蒙了眼睛的驴一样按照某些人画的圈推磨,准备就这样一直推下去。每年一次检查都是所谓的合格,继续,继续。

好可怕,是谁提的这个程序把这些人全变成了工具,做这样一些对社会和人类无益,对黑帮和腐败分子有帮助的工呢?好巧妙地钻空子,这么明显地对他人造成不利影响的事情还需要一年一年走程序?一次一次地蒙混过关继续为害?这个(些)人是谁?应该有三个。市政府方面和他们配合的很好,我知道市政府里是谁,但是不知道环保局内部都是谁。隐藏的好深啊。

把监测器拿走,每次来人检查沥青厂都事先准备,未经检验的模型数据,所有一切的一切就是为了这个目的,每次走程序都通过,一年又一年。。。这个就是一个骗局。

我们需要突破口。集思广益,大家能出出主意吗?
双重标准从来是西方的拿手好戏。
说你行,你就行,不行也行,说你不行,你就不行,行也不行

jessicalaw : 2017-06-09#4
双重标准从来是西方的拿手好戏。
说你行,你就行,不行也行,说你不行,你就不行,行也不行

知道这段子是讽刺哪儿的你还搬来用

dimples : 2017-06-09#5
来人提到在多伦多有工业去和居民区连在一起的,我问什么工业设施呢?如果是 Class I, 当然可以,因为这个类别的工业设施离非工业设施的最小分隔距离是 20米,沥青厂是 Class III, 这个类别的工业设施离非工业设施的最小分隔距离是 300米,怎么可以连在一起呢?

来人又说有的工业区和居民区在一起都50多年了,我说50年前没有环保法,也没有环保局,他们在一起不违法,可是这个沥青厂是2000年在这里的,违反环保法。

来人又说他们有权生产,我说当然有权生产,可是没权影响别人,只要他们能把烟雾,粉尘, 噪音,震动和气味控制不跑到我们的地方,我没有意见。

来人又说,这里的人已经在这里很多年的,适应这个环境了,我不同意,我们不是重工业,我们是商业和居民,我们的环境怎么和沥青厂一样呢?环保局对商业和居民区的标准和沥青厂一样吗?你量来量去按照工业区的标准,我们的标准呢?量量我们这里呀。

来人又说,这里是高车流量,也许道路会产生污染,我说我们谈的是沥青厂的污染排放,和这些路上跑的车有什么联系?

。。。。最后谁也说服不了谁。

国内的大型石化城,化工城,化纤城不比沥青厂厉害一百倍,人们不过日子了?
为什么到加拿大就用双重标准?
你和沥青厂谁先在那儿的?如果是沥青厂先在那里的,我愿意捐款给沥青厂,支持他们和你打官司。

小小喇叭 : 2017-06-09#6
国内的大型石化城,化工城,化纤城不比沥青厂厉害一百倍,人们不过日子了?
为什么到加拿大就用双重标准?
你和沥青厂谁先在那儿的?如果是沥青厂先在那里的,我愿意捐款给沥青厂,支持他们和你打官司。

当然是我们这些周边的土地使用先在这儿了,沥青厂是1999年底获得污染排放许可证的,2000年开始作业,你以为在2000年多伦多的这块地区是空着为这个沥青厂留着的吗?这里早就是一个城区了,没有人在沥青厂来之后在这里新盖了建筑物,即使你想盖,市政府也不允许,因为他们不想增加反对沥青厂的人,这就是为什么他们在人家手续完整应该给予建筑许可的时候也不给你许可。

这里要明确地指出的是市政府内部的某些行政人员,因为市议会早决定要通过征地把沥青厂迁走,但是这个征地一直被各种理由拖延不办,至今没有开始。

我明白在市政府内部,在环保局内部也有斗争,只是目前那一方占了上风。对方很有欺骗性,很会使用一切的手段,这一点我方不行,所以一直在下风。

至于这位网友说的国内的事情,我希望您能认识到我现在说的是加拿大,是以环境好著名的加拿大,一个政府民间都注重环保的国家,请不要把这样的加拿大变成另外一个样子,那不是我要的加拿大,应该也不是你要的加拿大,不是其他网友要的加拿大。

小小喇叭 : 2017-06-09#7
这个环保局的所谓程序是被设计成了一个死循环,在这个程序里没有这样的一个选项:如果这个污染排放造成不利影响,这个污染排放必须被停止。

相反它被设计为:如果这次检测不合格,那就下次再测,直到合格。

所以沥青厂在2012 年的申请,虽然一直到2015 年都被环保局的工程师说NO,环保局仍然一再地给沥青厂机会继续改它的模型数据,直到在2016年被批准。

同样即使现场检测不合格,沥青厂也可以继续做,直到拿出一份合格的报告。因为环保局的工程师在去年的时候曾经说过,他们现在已经很接近了,快达到标准了。

在这样的程序中,污染排放厂家被一次次地给予了机会来达标,而完全忽略了公众的利益,环保的初衷。

这个环保局的所谓程序是有致命的缺陷的,因为它没有污染排放造成不利影响或者说不达标就必须停止这样的选项,它实际上是一个死循环,一个保证污染企业一直可以排放的所谓程序,环保局的工程师的任务就变成了一直等待污染企业达标,而不是保障公众健康和自然环境,及时停止有害的污染排放。

希望环保局能认识到这一点,从而打破目前的困境。

是谁设计,或者不是设计的问题而是误导了环保局工程师,让他们一直被蒙住了眼睛,在错误的圈子里打转?

小小喇叭 : 2017-06-09#8
至于发现污染企业的违规排放,这个不可能依靠一年一次或几次的现场观测,尤其是有人预先通知沥青厂的情况下,安放监测器是必须的,不明白环保局为什么查不出是谁拿走了监测器,这么一个东西没了,总有个线索吧?怎么就查不出来是谁干的呢?又因为什么就不能再把监测器放回来呢?

这不明摆着给人家机会违规和逃脱惩罚么?

怎么证明一个最重一级的重工业设施,室外作业,很原始的机器,没有什么特别的控制污染的装置,和公众没有分隔距离,这样的作业不会对公众造成不利影响呢?这个真的是世界级的难题,解的出来的应该申请个诺贝尔奖这样的奖项。没有人能够证明,也没有看见任何的例子来证明,为什么一家公司仅凭模型数据就让环保局同意了他们的论断呢?

整个的过程,所有的做法,可以说漏洞百出,可是为什么就能成功呢?这里是加拿大最大的城市,是最大的省份的省政府所在地,加拿大很多的精英在这个城市,出了什么样的纰漏,这个事情就能让他们做成了呢?

小小喇叭 : 2017-06-09#9
至于楼上那位网友想捐款给沥青厂,我想他们不会在乎钱,因为他们是 a group of Mafia, 拥有很大的生意,沥青厂只是他们的小生意,即使如此,这家厂每年也给他们带来好几百万的收入,他们不缺钱。

实际上他们的财大气粗也是平头百姓不想和他们斗的原因之一, 因为没有那个经济实力,当然更重要的原因是没有人愿意和 Mafia 纠缠,有什么好果子,他们本来就不是善茬。

小小喇叭 : 2017-06-09#10
环境局内部是有明白人的,不知道为什么有关部门不找找他们,和他们谈谈,从专业的角度了解真相?包括那位以公众的名义在网上登出公众意见的人,对他们我满怀敬意。他们究竟因为什么在环保局内部不能站出来,不能说出来?位子太低?我知道那么几个,虽然我不认识他们,我不在这里说出,为了他们的缘故。

不管你们是谁,现在在哪里,你们永远值得公众的感谢和敬意。

未尝不可 : 2017-06-09#11
楼主买房子的时候,沥青厂有了吗?

小小喇叭 : 2017-06-09#12
楼主买房子的时候,沥青厂有了吗?

不是我个人的房子,是公司的,当时没有沥青厂。

没有人傻到买一个紧挨沥青厂的房子,这个是最基本的智商。

6689 : 2017-06-09#13
楼主给西方抹黑了,把污粪恨得牙痒痒的

小小喇叭 : 2017-06-09#14
楼主给西方抹黑了,把污粪恨得牙痒痒的

这个不是抹黑,这个是讲事实,摆道理。

刚刚发给政府部门和领导的:

Why Ingram Asphalt could be set up in Toronto by breaking all laws? Why this illegally setting up can last years?

We are human beings, not supposed to be "used to" asphalt plant environment in our daily life and work. We want natural environment here.

More important we should not expose in the pollution which could cause deadly diseases. Surrounding properties here before asphalt plant set.

By which Canadian law, Ontario Law, Toronto Bylaw, asphalt plant can discharge pollution to us directly without any separation distance?

奇怪的是法律怎么就不能解决这个问题呢?人类社会的发展是需要不断完善的,加拿大目前需要完善什么才能解决我们的问题呢?还是有法,但是我们不会用?真考验智商啊,我们怎么办呢?

现任联邦政府环境部部长是一位律师,不是环境法律师,原先以为她能帮忙解决这个问题,结果她好像更热衷于做演员,整天忙于上镜头,对我们的事情没理。好失望。

未尝不可 : 2017-06-09#15
不是我个人的房子,是公司的,当时没有沥青厂。

没有人傻到买一个紧挨沥青厂的房子,这个是最基本的智商。

俺是大力支持你为了自己的权利而据理力争滴,
说到买房子,尽管不是沥青厂高压塔下公路旁铁路旁的房子到都有人买,其实跟智商无关
为啥10年前不合300米法以及污染不达标的沥青厂,得到的批准而盖了起来?

laox888 : 2017-06-09#16
有没有找过媒体曝光?

小小喇叭 : 2017-06-09#17
俺是大力支持你为了自己的权利而据理力争滴,
说到买房子,尽管不是沥青厂高压塔下公路旁铁路旁的房子到都有人买,其实跟智商无关
为啥10年前不合300米法以及污染不达标的沥青厂,得到的批准而盖了起来?

这个目前是一个谜团,因为沥青厂不是这个地区的 zoning permitted use,按照法规,它想在这里必须经过一个法定的程序,包括这个地方公众意见的征询,可是这个过程被直接省略了。一开始市政府相关人员这样说:我们有权决定,经不经过公众都一样。现在又换了说法,不需要经过市政府的批准或同意,按照他们的说法实际上也没有任何 permit,他们可以自己做,因为不需要permit。 总之,公众的质疑从来没有正面回复过,为什么一个非zoning permitted use可以不经过法定程序就自己用起来的。

有人上门来威胁,他们在市政府和环境局有人,在所有政府部门都有人。所以我们想保命,最好别参与。公众一般也相信他们有人,否则怎么能够?

小小喇叭 : 2017-06-09#18
有没有找过媒体曝光?
找过,没有媒体愿意曝光。

laox888 : 2017-06-09#19
它旁边的垃圾废品公司比他要大得多啊。

小小喇叭 : 2017-06-09#20
它旁边的垃圾废品公司比他要大得多啊。
那个是 zoning permitted use,条件是必须在室内,他们的问题是后来增加了粉碎木头的业务,可能里头空间不够,就把机器的出口通到室外,结果就是那些碎木屑随风乱飞,这个是违法的,但也得到了环境局的许可。

他们是一伙的,那个 property owner, 和这两个 business owner 都是一伙的,但他们的工人不是黑手党,他们曾经的工人我见过一个,我的邻居让他向我证实那些人是黑手党,以提醒我认真考虑。

6689 : 2017-06-09#21
佩服楼主的勇气和毅力

laox888 : 2017-06-09#22
楼主大概在什么方位?

小小喇叭 : 2017-06-09#23
楼主大概在什么方位?

North York, west of Yong St

laox888 : 2017-06-09#24
North York, west of Yong St
呵呵,我的意思是,在Home Depot附近,还是Art Shoppe附近,还是Avid Apparel 附近。不方便讲没关系。

oldbei : 2017-06-09#25
俺学过一点儿城市规划。城市规划里有个概念,叫做nimby, 意思是not in my back yard, 不要在我的后院搞神马东东。这是个让城市规划者头疼的问题。比如,轻轨公共交通,大家都想要,但大家都不愿意高架轨道在自家边儿上通过。这就是nimby的反应。大家都想要好处,不想要坏处,但轻轨要不就不建,要建有些居民就会或多或少地受到搅扰。在城区给轻轨清出一条一公里宽的无人地带是不可能的。因而,城市的分区使用是个很棘手的问题,是个利益协商的过程。一旦分区作为法律通过了,个人想改变是件很难的事情。既然淫家沥青厂是在工业区建的,符合城市规划,你一个人是没法逼人搬走的。俺学城市规划的时候,整天就是讲公民参与和环境保护,不胜其烦。俺总想,啥时候才能讲计算机建模呢?那是俺的强项嘛。

laox888 : 2017-06-09#26
我想楼主的意思是,即使按城市规划,沥青厂露天作业也不符合规定。

laox888 : 2017-06-09#27
俺学过一点儿城市规划。城市规划里有个概念,叫做nimby, 意思是not in my back yard, 不要在我的后院搞神马东东。这是个让城市规划者头疼的问题。比如,轻轨公共交通,大家都想要,但大家都不愿意高架轨道在自家边儿上通过。这就是nimby的反应。大家都想要好处,不想要坏处,但轻轨要不就不建,要建有些居民就会或多或少地受到搅扰。在城区给轻轨清出一条一公里宽的无人地带是不可能的。因而,城市的分区使用是个很棘手的问题,是个利益协商的过程。一旦分区作为法律通过了,个人想改变是件很难的事情。既然淫家沥青厂是在工业区建的,符合城市规划,你一个人是没法逼人搬走的。俺学城市规划的时候,整天就是讲公民参与和环境保护,不胜其烦。俺总想,啥时候才能讲计算机建模呢?那是俺的强项嘛。
蛤蟆屯建轻轨就差点被市议会否决,上级政府拨款$1B也不要,本来支持项目的议员与选取老百姓交流后纷纷改变主意。

小小喇叭 : 2017-06-09#28
Art Shoppe 是我们的近邻。

除了沥青厂不是这个地区的法定准许的用途之外,现在是市政府要建一条连接到 Home Depot 的路,沥青厂租的地被征用,现在就是市政府内部的某些行政人员在和这个业主一起捣乱,从去年到今年都没有办法开始征地。

这个事情市议会是站在公众一边的,问题出在市政府的行政人员,有些人和这个沥青厂的关系源远流长。我知道两个人,在市政府是director,他们和这个厂的关系不是一般的,甚至造谣,违抗安省市政委员会的order。

dimples : 2017-06-09#29
这个周末我决定带着相机亲自开车到你说的那个沥青厂。实地采访测试一下离厂100米,200米,300米和500米的噪音,粉尘,气体等等影响。
我有化工专业背景以及长期在炼油芳烃乙烯等装置的工作经验。

小小喇叭 : 2017-06-09#30
这个周末我决定带着相机亲自开车到你说的那个沥青厂。实地采访一下测试离厂100米,200米,300米和500米的噪音,粉尘,气体等等影响。
我有化工专业背景以及长期在炼油芳烃乙烯等装置的工作经验。

太好了,我希望你测量一下离它最近的几个地方,0米, 一点不夸张,我可以给你带路。

我曾经联系多大的一位教授,就是测地铁空气质量的,我希望他帮忙,这样我们有数据,他的回复是找公共健康部门,环保部门等等,我说都找过了,没有办法,想自己测量,哪怕他给我们讲讲怎么做也行,他没有回复。

从中学后就没有学化学,所以不知道怎么做。你什么时候来?周六这里的人还上班的很多,你可以和他们谈谈,或者愿意和更多的人谈也行,我基本上走了一遍附近200米范围的邻居。这些年因为我们的不断抱怨,粉尘没有飞到450米那么远了,但我们离的近还是受影响,尤其健康,有人生病,造成恐慌。

oldbei : 2017-06-09#31
小小老师上法庭后,有什么结果?

laox888 : 2017-06-09#32
楼主好像说过是在一家老人院工作?如果是老人院,可以引用sensitive land use条款。

oldbei : 2017-06-09#33
楼主好像说过是在一家老人院工作?如果是老人院,可以引用sensitive land use条款。
可问题是淫家老人院本身都不出人帮楼主。

小小喇叭 : 2017-06-09#34
小小老师上法庭后,有什么结果?

还没去呢,现在对方的律师们在准备材料。结果我想最坏的还是没有听证,但是我交了钱了,应该是个案子,这样历史纪录起码有我们的反对的声音,否则就他们自己乱说。

小小喇叭 : 2017-06-09#35
楼主好像说过是在一家老人院工作?如果是老人院,可以引用sensitive land use条款。

我们附近有老人院,这里的 sensitive land uses 很多,包括社区三级议员办公室,商店,教堂,等等。

他们在2000年把重工业的沥青厂放在这里,说到天边去也不可能是对的。不管怎样说。

小小喇叭 : 2017-06-09#36
可问题是淫家老人院本身都不出人帮楼主。

是呀,我也没想到老人院是另外一帮黑手党人的。这里黑手党也太多了点。据说居民区里也住了不少黑手党呢,你家隔壁的老头都可能是个杀人犯。上次那个被女婿枪杀的老人就是杀过人的黑手党,不知道他怎么就住在这里了呢,怕怕。

oldbei : 2017-06-09#37
是呀,我也没想到老人院是另外一帮黑手党人的。这里黑手党也太多了点。据说居民区里也住了不少黑手党呢,你家隔壁的老头都可能是个杀人犯。上次那个被女婿枪杀的老人就是杀过人的黑手党,不知道他怎么就住在这里了呢,怕怕。
这又一次说明,置业选区狠重要。:wdb13:

小小喇叭 : 2017-06-09#38
这又一次说明,置业选区狠重要。:wdb13:

不要和意大利人在一起。其他国家的人有什么黑帮吗?

oldbei : 2017-06-09#39
不要和意大利人在一起。其他国家的人有什么黑帮吗?
海外华人中有黑帮的地区也狠多,不知多伦多有莫有华人黑帮。

小小喇叭 : 2017-06-09#40
我想问一下,以前我见过那个沥青厂请来测噪音的人,问粉尘怎么证明是沥青厂来的,他们说检测成分,你说是不是这样做呢?

你来的时候注意一下,他们把那个小山一样的废土堆摊平了,就上个星期吧,因为有风的日子那个土到处飞,现在摊平了,没有那么明显的外表特征了。

别忘了测量距离0米的百姓,他们最受罪。我真的觉得这个是犯罪,这样近距离地排放污染。

laox888 : 2017-06-09#41
我们附近有老人院,这里的 sensitive land uses 很多,包括社区三级议员办公室,商店,教堂,等等。

他们在2000年把重工业的沥青厂放在这里,说到天边去也不可能是对的。不管怎样说。
Class III与sensitive land use 之间允许有Class I 和 Class II作为buffer.

老人院和教堂离沥青厂有多少米?

laox888 : 2017-06-09#42
海外华人中有黑帮的地区也狠多,不知多伦多有莫有华人黑帮。
华人多的地方都有黑帮,多伦多阶级斗争很复杂。

小小喇叭 : 2017-06-09#43
Class III与sensitive land use 之间允许有Class I 和 Class II作为buffer.

老人院和教堂离沥青厂有多少米?

老人院250米,教堂近一些,可能100米吧。问题是我们有办公室在离它0米的地方, 没有Class I 和 Class II作为buffer。

环境局和市政府的说法是不考虑对这些地方的影响,因为是business, 这个不对,环保法没有这样说,他们和他们的顾客没有理由受污染的,这些用途全是 zoning permitted uses,凭什么这个不是 permitted use 的沥青厂可以影响他们?在环境局审核的噪音评估报告中,那个公司明确地说他们不考虑包括教堂在内的那些地方的噪音影响只因为这里是工业区,这个明显不对。

oldbei : 2017-06-09#44
老人院250米,教堂近一些,可能100米吧。问题是我们有办公室在离它0米的地方, 没有Class I 和 Class II作为buffer。

环境局和市政府的说法是不考虑对这些地方的影响,因为是business, 这个不对,环保法没有这样说,他们和他们的顾客没有理由受污染的,这些用途全是 zoning permitted uses,凭什么这个不是 permitted use 的沥青厂可以影响他们?在环境局审核的噪音评估报告中,那个公司明确地说他们不考虑包括教堂在内的那些地方的噪音影响只因为这里是工业区,这个明显不对。
一般的工业区和居民区之间有商业区作为缓冲。你可以选择在商业区居住,但商业区的噪音和污染等标准恐怕就比不上居住区的了。

小小喇叭 : 2017-06-09#45
沥青厂南边有卖车的,有修车的,还有音乐俱乐部,和沥青厂零距离,千万别忘了他们,即使别的地方的人觉得还可以忍受,他们真的就和沥青厂一样一样,太欺负人了。我觉得这就是犯罪,他们是人,不可以这样排放任何的污染。生病的人也出现在这个地方,一个死于肺癌,一个患喉癌,目前情况不明,我好久没看见他了,一个得了肺炎,赶紧地搬走了,还有一个患哮喘,基本上不在这里呆,他在等沥青厂迁走。

小小喇叭 : 2017-06-09#46
一般的工业区和居民区之间有商业区作为缓冲。你可以选择在商业区居住,但商业区的噪音和污染等标准恐怕就比不上居住区的了。

重工业区不等同于工业区,工业区是分类的,一般来说挨着商业区的必须是轻工业区,就是 Class I 那种,这种工业设施和非工业区的分隔距离要求是20米,沥青厂是 Class III,分隔距离是300米。

市政府和环境局的人都企图混淆这个基本概念,笼统地把工业区和工业设施不分等级地说成一回事,我一开始也是很迷惑,不知道错在什么地方,直到家园网的一位网友说到工业区和工业设施是分等级的,我才恍然大悟。这个是基本概念,对于规划部门和环保部门,所以他们是有意为之,不是出于无知。故意犯罪并企图掩盖。如果他们说他们是不知道,那么他们根本没资格干这行。

小小喇叭 : 2017-06-09#47
以前有一位市政府的人来过,也表示过如果是市政府造成的损失,市政府会考虑赔偿,可是很奇怪这个人后来不在市政府了。其他的市政府人员根本不来实地看看,在办公室自说自话,根本不和我们联系,态度很坏,好像我们活该在这里受罪。

犯罪的肯定不是全体,但是我不明白的是为什么全体现在都对污染会造成健康问题,环境问题视而不见,拼了命地要沥青厂在这里继续,他们有良知吗?究竟为什么对人类如此冷漠和恶劣?

不管我们在这里是什么原因,在这里做什么,我们是合法的公民,合法地在这个地方,怎么可以天天对着我们排放污染?我真的百思不得其解,究竟谁的脑子,眼睛出了问题。法律也好,专业知识也好,普通人也好,没有看出问题吗?这样做是对的吗?

oldbei : 2017-06-09#48
重工业区不等同于工业区,工业区是分类的,一般来说挨着商业区的必须是轻工业区,就是 Class I 那种,这种工业设施和非工业区的分隔距离要求是20米,沥青厂是 Class III,分隔距离是300米。

市政府和环境局的人都企图混淆这个基本概念,笼统地把工业区和工业设施不分等级地说成一回事,我一开始也是很迷惑,不知道错在什么地方,直到家园网的一位网友说到工业区和工业设施是分等级的,我才恍然大悟。这个是基本概念,对于规划部门和环保部门,所以他们是有意为之,不是出于无知。故意犯罪并企图掩盖。如果他们说他们是不知道,那么他们根本没资格干这行。
放心,不会无人明白这些概念的。只能说是您当时没注意。地产的价值和环境密切相关,没人愿意购置一个傍边是重工业区的地产做居住之用。如果政府将一个区突然改成重工业区,必将导致相邻居住区域的地产价值发生重大贬值,也会引起这些区域的业主强力反弹的。

小小喇叭 : 2017-06-09#49
放心,不会无人明白这些概念的。只能说是您当时没注意。地产的价值和环境密切相关,没人愿意购置一个傍边是重工业区的地产做居住之用。如果政府将一个区突然改成重工业区,必将导致相邻居住区域的地产价值发生重大贬值,也会引起这些区域的业主强力反弹的。
不是我没有注意,因为我不是业主,但是我认为政府可以根据需要把某个地方改成重工业区, 但是政府必须和这个地区的人说明,并协助非重工业,特别是非工业的人离开,不是直接把它变成污染区,把不知道发生了什么情况的民众置于污染之中。

我都愿意把我们迁走,建成新路,因为隔壁沥青厂不肯走,阻碍这里的交通。

真的这里变成重工业区,最大的损失在整个多伦多的日后的发展。我们会老的,会死的,但是历史的发展终将证明这个改成重工业区是错的。

未尝不可 : 2017-06-09#50
楼主给个沥青厂的具体地址,大伙可以在Google map感受一下

laox888 : 2017-06-09#51
谷歌上测量直线距离,最近的居民区也有四百多米啊,除非附近有些居民房地图上看不到。,假设老人院和教堂是沥青厂来之前就在那里了,你可以用sensitive land use 来说。你有没有老人院教堂的地址,我们可以地图上测量一下。

laox888 : 2017-06-09#52
楼主给个沥青厂的具体地址,大伙可以在Google map感受一下
可以谷歌的到,Ingram Asphalt Inc. North York

laox888 : 2017-06-09#53
我很多年前在Black Creek & Eglinton 那边一家工厂打工,那时白人还很多,不久前路过那里,简直是小非洲了。

小小喇叭 : 2017-06-09#54
1 Northwestern Ave. 就是 Art Shoppe 对面那条路的第一个建筑物, 从 corner of Northwestern @ Kincort 就是 residential zoning 了

教堂 一个 在 7 Sheffield St, North York, 还有一个在沥青厂的后面,那条路的名字一下想不起来了,那个可能更近,就在沥青厂的后墙。

这里教堂很多,还有一些,很多是黑人的教堂,不过大多数牧师都很愿意在我的请愿书上签名。

laox888 : 2017-06-09#55
1 Northwestern Ave. 就是 Art Shoppe 对面那条路的第一个建筑物, 从 corner of Northwestern @ Kincort 就是 residential zoning 了

教堂 一个 在 7 Sheffield St, North York, ON M6M 3E5, 还有一个在沥青厂的后面,那条路的名字一下想不起来了,那个可能更近,就在沥青厂的后墙。

这里教堂很多,还有一些,很多是黑人的教堂,不过大多数牧师都很愿意在我的请愿书上签名。
Northwestern & Kincort 角落那家 Harold and Grace Baker Center 老人院和旁边幼儿园离沥青厂都不到300米。

小小喇叭 : 2017-06-09#56
Northwestern & Kincort 角落那家 Harold and Grace Baker Center 老人院离沥青厂不到300米。

250米,市政府的人给我的。而且是 residential zoning,明确的。sensitive land use 不仅仅是居民,也包括所有的非工业设施,我们物业超过3/4 是非工业,市政府的物业税单写的,白纸黑字,沥青厂不可以离我们这么近。

laox888 : 2017-06-09#57
250米,市政府的人给我的。而且是 residential zoning,明确的。sensitive land use 不仅仅是居民,也包括所有的非工业设施,我们物业超过3/4 是非工业,市政府的物业税单写的,白纸黑字,沥青厂不可以离我们这么近。
可以考虑给幼儿园家长写信。

小小喇叭 : 2017-06-09#58
可以考虑给幼儿园家长写信。

我不想把事情搞大,而且那个幼儿园是意大利人开的,谁知道都什么人。原先只想和政府部门沟通,把问题解决,而且有梯子给他们下,建路,征地,可他们太过分了,怎么样都要沥青厂在这里。没办法,我现在只好喊,让大家听见,救命,污染害人。他们不要脸,我也没办法要脸了,人命关天,污染真的必须停止。

laox888 : 2017-06-09#59
有没有找绿党商量一下,也许他们会给你一些建议。

那几个拉选票的,平时一大堆口号,碰到这种事情都不出声了。

小小喇叭 : 2017-06-09#60
有没有找绿党商量一下,也许他们会给你一些建议。

那几个拉选票的,平时一大堆口号,碰到这种事情都不出声了。

我给好多的领导人发推特,没人回,也给好些环保组织发,他们也会回一下关于环保的。没什么人真正地帮一下。这个事情不是那种很明显会看出效果的,很多人都会觉得疑惑,特别是环境局和市政府说的一套很迷惑人,不了解的不会认为这个是真的事,可能夸大吧。连我的一位租户在和我说时,都先加一句:no exaggeration (没有夸张), on other side it (air quality) is terrible。他指的就是那个和沥青厂零距离的那一边。

laox888 : 2017-06-09#61
我给好多的领导人发推特,没人回,也给好些环保组织发,他们也会回一下关于环保的。没什么人真正地帮一下。这个事情不是那种很明显会看出效果的,很多人都会觉得疑惑,特别是环境局和市政府说的一套很迷惑人,不了解的不会认为这个是真的事,可能夸大吧。连我的一位租户在和我说时,都先加一句:no exaggeration (没有夸张)。
老实说,我开始也觉得是不是夸大了点,觉得你有点像心玲书记天天在喊。谷歌地图测量后才觉得真是有问题。市政府有没有书面回答可以发给我看看?

小小喇叭 : 2017-06-09#62
老实说,我开始也觉得是不是夸大了点,觉得你有点像心玲书记天天在喊。谷歌地图测量后才觉得真是有问题。市政府有没有书面回答可以发给我看看?
这个是市政府的最新的一个书面回复,给社区的,里面对周边环境的描述有错,用一句各种土地用途带过了许多非工业用途,然后夸大了工业用途,至于那个设计区不是工业区,是商业区。关于居民区的说法你自己体验,说的是500米,然后提了一下老人院,没有距离。唯一我认为有价值的是最后的结论,提到沥青厂 is deemed to be 一种zoning permitted use, 而且是 city building 的人做的决定。

http://www.toronto.ca/legdocs/mmis/2014/ey/bgrd/backgroundfile-68689.pdf

这个 city building 的人现在是 bylaw office 的调查部门的负责人,也是他解释了所谓沥青厂在这里作业是对的,并明确告诉手下对我的投诉不要理。关系明白吧?想的到吗?我告状的结果就是落到了做这个坏事的人手里了。

laox888 : 2017-06-09#63
这份文件讲的是垃圾场,沥青厂是不是Optimum Waste 的一部分?母公司/子公司,还是业主/租客关系?

小小喇叭 : 2017-06-09#64
这份文件讲的是垃圾场,沥青厂是不是Optimum Waste 的一部分?母公司/子公司,还是业主/租客关系?
同一个物业,两个租户,一个回收站一个沥青厂。社区的人不喜欢他们,因为传说他们是一伙黑手党,另外就是污染严重。但是他们书面的东西表明他们一个公司是业主,一个公司是租户做回收生意,一个公司是租户做沥青生意。三个公司,一个业主,两个租户。

laox888 : 2017-06-09#65
有事要出去,晚上再看文件。

小小喇叭 : 2017-06-09#66
俺学过一点儿城市规划。城市规划里有个概念,叫做nimby, 意思是not in my back yard, 不要在我的后院搞神马东东。这是个让城市规划者头疼的问题。比如,轻轨公共交通,大家都想要,但大家都不愿意高架轨道在自家边儿上通过。这就是nimby的反应。大家都想要好处,不想要坏处,但轻轨要不就不建,要建有些居民就会或多或少地受到搅扰。在城区给轻轨清出一条一公里宽的无人地带是不可能的。因而,城市的分区使用是个很棘手的问题,是个利益协商的过程。一旦分区作为法律通过了,个人想改变是件很难的事情。既然淫家沥青厂是在工业区建的,符合城市规划,你一个人是没法逼人搬走的。俺学城市规划的时候,整天就是讲公民参与和环境保护,不胜其烦。俺总想,啥时候才能讲计算机建模呢?那是俺的强项嘛。

您会建模,太好了。这次环境局就是根据RWDI公司的模型数据批准给沥青厂的污染排放许可的,我都不耐烦把他们的报告看完,看了点就够了。

我这里说说,他们几次的报告都通不过,从2012到2015,环境局的工程师是负责的,后来去年居然通过了,什么情况呢?一位负责粉尘的工程师因故离职,另一个夏天接手,然后没几个月就批了,因为这位没看出问题。噪音那个要休产假,临走批了,估计也是耗不起,这个报告短一点,我看了下,不考虑离沥青厂近的非工业设施,包括教堂,只考虑这个居民,就这样做出来的,可是谁说非居民就可以天天受噪音的影响呢?环保法说人的身体健康,生意运作和物业使用都受保护,连动物和植物都受保护,他们凭什么就把人家放在噪音里了。

再说了,他们的所谓结果都符合标准,我的理解这个标准就是不对他人造成不利影响,他们的结果怎么能出来呢?我们天天在这里被影响,而且环境局自己的研究结果说沥青厂对300米范围内造成不利影响,现在这个结果怎么出来的呢?只有一种可能他们的结果能出来,那就是模型内的参数,边界条件和初始条件什么的不对,不是对这个地点的描述,换言之,他们假造了数据。当然我不会这么直白地说,我就说不对,和环境局的研究结果不同,和我们的实际体验不同。怎么回事呢?

您怎么看?

webwizard : 2017-06-09#67
可以谷歌的到,Ingram Asphalt Inc. North York

就隔着一条马路?

小小喇叭 : 2017-06-09#68
就隔着一条马路?

沥青厂和议员们的办公室隔一条马路 Kincort St。和市政府的一个小办公楼隔一条马路 Ingram Dr.。和我们紧挨着,没有任何分隔距离,原先据说连围墙都没有,就在一起,后来是市政府调解的结果建一个矮墙。

家园小千 : 2017-06-09#69
这个周末我决定带着相机亲自开车到你说的那个沥青厂。实地采访测试一下离厂100米,200米,300米和500米的噪音,粉尘,气体等等影响。
我有化工专业背景以及长期在炼油芳烃乙烯等装置的工作经验。
一网妹子牛!

oldbei : 2017-06-09#70
一网妹子牛!
而且狠有行动力!:wdb17:

小小喇叭 : 2017-06-09#71
原先在 Westside Mall 在 2400 Eglinton Ave W 的那个可以听见噪音,现在收敛多了,那边听不到了。原先的烟雾可以飘到 Caledonia Road, 就是 Home Depot 那边,现在也没那么猖狂了。因为原先他们有市政府的人支持,说这里是工业区,他们在做日常工作,爱多大声就可以多大声,环境局的人说沥青厂是允许一定量的粉尘的,所以没什么问题就烟雾和粉尘乱飘。

后来我们天天抱怨,我基本上每个星期上推特发照片。

虽然他们收敛多了,但是我们这里的人还是受罪,主要是和他们挨在一起的那些人。夏天很热的时候都关门,怕噪音和粉尘,还得经常洗车,车子在外面很快就一层灰。

家园小千 : 2017-06-09#72
而且狠有行动力!:wdb17:
这哪是变态(自诩变态网友)啊,简直是果敢泼辣,赞一个!

oldbei : 2017-06-09#73
您会建模,太好了。这次环境局就是根据RWDI公司的模型数据批准给沥青厂的污染排放许可的,我都不耐烦把他们的报告看完,看了点就够了。

我这里说说,他们几次的报告都通不过,从2012到2015,环境局的工程师是负责的,后来去年居然通过了,什么情况呢?一位负责粉尘的工程师因故离职,另一个夏天接手,然后没几个月就批了,因为这位没看出问题。噪音那个要休产假,临走批了,估计也是耗不起,这个报告短一点,我看了下,不考虑离沥青厂近的非工业设施,包括教堂,只考虑这个居民,就这样做出来的,可是谁说非居民就可以天天受噪音的影响呢?环保法说人的身体健康,生意运作和物业使用都受保护,连动物和植物都受保护,他们凭什么就把人家放在噪音里了。

再说了,他们的所谓结果都符合标准,我的理解这个标准就是不对他人造成不利影响,他们的结果怎么能出来呢?我们天天在这里被影响,而且环境局自己的研究结果说沥青厂对300米范围内造成不利影响,现在这个结果怎么出来的呢?只有一种可能他们的结果能出来,那就是模型内的参数,边界条件和初始条件什么的不对,不是对这个地点的描述,换言之,他们假造了数据。当然我不会这么直白地说,我就说不对,和环境局的研究结果不同,和我们的实际体验不同。怎么回事呢?

您怎么看?
有影响没影响都是相对的吧。风车边,机场旁,主干道两侧等等的狠多居民健康都是受到影响的,大部分人不是也都得忍着?关键是得拿出污染得让人不可接受的证据来。等一网老师的检测结果吧。

小小喇叭 : 2017-06-09#74
有影响没影响都是相对的吧。风车边,机场旁,主干道两侧等等的狠多居民健康都是受到影响的,大部分人不是也都得忍着?关键是得拿出污染得让人不可接受的证据来。等一网老师的检测结果吧。

希望一网老师来的是时候,我的意思就是刚好他们认为是安全的时候,可以放肆一点的时候,然后让一网老师抓到了。

你说的那个和沥青厂的污染不是一回事,马路边还污染呢,沥青厂排放的那些东西很不好的。如果没有问题,怎么不放在市政府旁边呢?

小小喇叭 : 2017-06-09#75
下面的照片一张是去年的,一张是这个星期的,这种情况每时每刻发生吗?不是,概率多大,我说很大,因为我常看见,环保局的人可以说零,因为他们没见过。

那你说这个沥青厂的污染对周边有影响吗?我说有, 环保局的人说没有。谁都对,相对我们各自的实际经验,但是答案应该只有一个,对不对?

看那辆车,前一天洗的,那天的上午10:40拍的。粉尘对我们的空气有影响吗?

附件


家园小千 : 2017-06-09#76
有影响没影响都是相对的吧。风车边,机场旁,主干道两侧等等的狠多居民健康都是受到影响的,大部分人不是也都得忍着?关键是得拿出污染得让人不可接受的证据来。等一网老师的检测结果吧。
一网有化学知识,loax大侠会建筑,未尝有哲理分析,你有大局头脑,看来这事不难!

小小喇叭 : 2017-06-09#77
一网有化学知识,loax大侠会建筑,未尝有哲理分析,你有大局头脑,看来这事不难!
谢谢诸位!

心无挂碍 : 2017-06-09#78
找绿色和平Green Peace看看,这个机构敢说敢干,在中国也是很让官方头疼的。

小小喇叭 : 2017-06-09#79
找绿色和平Green Peace看看,这个机构敢说敢干,在中国也是很让官方头疼的。

发了推特和他们联系,看有没有回应。

家园小千 : 2017-06-09#80
发了推特和他们联系,看有没有回应。
小小喇叭的这个主题已经很长时间了,我们没有专业知识不好判断,现在好了几位有不同专业知识的网友从不同角度帮你分析看有无可能胜算,不论最终结果怎么样,你的维权和努力值得学习,希望各位给个帮助。

dimples : 2017-06-09#81
一网妹子牛!

千客老师,楼主和老背都尊称我一网老师。在这类涉及法庭,政治,宗教的严肃帖里,你能不能也改一改。
凤姐的午休贴,我们可以姐啊妹的喊。

waren : 2017-06-09#82
知道这段子是讽刺哪儿的你还搬来用
与歌词相似

家园小千 : 2017-06-09#83
千客老师,楼主和老背都尊称我一网老师。在这类涉及法庭,政治,宗教的严肃帖里,你能不能也改一改。
凤姐的午休贴,我们可以姐啊妹的喊。
好的,一网老师加油!

dimples : 2017-06-09#84
好的,一网老师加油!
千客老师有什么建议给小喇叭?

家园小千 : 2017-06-09#85
千客老师有什么建议给小喇叭?
我没有足够的专业知识不好瞎判断,但愿各位从不同的角度给小小喇叭建议,如果有理就维权,如果没有胜算就放弃,我的直觉是如果真如小小喇叭所诉应该会有媒体站出来。

dimples : 2017-06-09#86
我没有足够的专业知识不好瞎判断,但愿各位从不同的角度给小小喇叭建议,如果有理就维权,如果没有胜算就放弃,我的直觉是如果真如小小喇叭所诉应该会有媒体站出来。

你的直觉,楼主是女性, 还是跟你我一样?

家园小千 : 2017-06-09#87
你的直觉,楼主是女性, 还是跟你我一样?
大叔

laox888 : 2017-06-09#88
你的直觉,楼主是女性, 还是跟你我一样?
只有女性才能这么坚持。

laox888 : 2017-06-09#89
请问楼主:你想达到的最终目的是什么?
1. 推翻以前政府土地规划决议和沥青厂批文, 或
2. 取消沥青厂批文, 或
3. 沥青厂整改, 或
4. 获取赔偿
5. 其他

家园小千 : 2017-06-09#90
请问楼主:你想达到的最终目的是什么?
1. 推翻以前政府土地规划决议和沥青厂批文, 或
2. 取消沥青厂批文, 或
3. 沥青厂整改, 或
4. 获取赔偿
我估计是让工厂搬走

dimples : 2017-06-09#91
请问楼主:你想达到的最终目的是什么?
1. 推翻以前政府土地规划决议和沥青厂批文, 或
2. 取消沥青厂批文, 或
3. 沥青厂整改, 或
4. 获取赔偿
5. 其他
我有些不解的地方:

无利不起早。以楼主长年累月发帖告状,恐怕不是当初贪便宜买了旁边一套房那么简单。一定有巨大的利益驱动。

楼主非常像那些受过专业培训的五毛。
每天都长篇大论宇宙真理,却从来不提发一帖能拿五毛钱的宇宙本质。

小喇叭,你的利益驱动什么?不要 告诉我们是为了邻居,为了养老院,为了上班有个完美的地方,为了多伦多的环境

laox888 : 2017-06-09#92
我有些不解的地方:

无利不起早。以楼主长年累月发帖告状,恐怕不是当初贪便宜买了旁边一套房那么简单。一定有巨大的利益驱动。

楼主非常像那些受过专业培训的五毛。
每天都长篇大论宇宙真理,却从来不提发一帖能拿五毛钱的宇宙本质。

小喇叭,你的利益驱动什么?不要 告诉我们是为了邻居,为了养老院,为了上班有个完美的地方,为了多伦多的环境
我当初以为她是像x玲那样的神经病。

不排除是贪便宜买了旁边一套房,也有可能刚开始还好但工厂不断扩充使她忍无可忍。大致看了一下相关文件,楼主说的很多东西还真符合事实。比如文件提到居民区在500米左右但提及养老院时不提在300米内,这很明显是在玩弄文字游戏,可以想象讨论这事时如果大家知道沥青厂离养老院幼儿园只有250米,结论肯定不一样。还有,文件提及场地有批文但一下子跳到现有的生产经营范围,让人以为现有生产经营范围是当初批文包括的内容。事实上原有批文是给之前钢材厂的,内容比较含糊,只要是M3工厂就适用,沥青厂就钻了这个空子,然后又让政府修改土地规划特许工厂不用setback。

楼主有没有2000年环境部批文啊?

lottery : 2017-06-09#93
Toronto Company Fined $65,000 for Dust Emissions
Toronto – Toronto-based Ingram Asphalt Inc. was fined $65,000 for discharging dust and particulate adversely impacting the surrounding environment and community. The company also failed to notify the ministry of the dust emissions and did not comply with conditions of a ministry order.

The company operates a hot mix asphalt facility in the City of Toronto. In response to complaints about emissions from the facility, the ministry conducted numerous inspections to ensure emissions were reduced and controlled. Neighbours were also concerned about ash-like material being discharged from the facility and found covering the ground and nearby cars.

“Environmental protection legislation protects communities and the environment. Breaking these rules can result in serious penalties and is an offence the ministry takes very seriously,” said Environment Minister Jim Bradley.

An order was issued to the company requiring an assessment of operations at the facility in an effort to control emissions and stop off-site impacts. Certain requirements of the ministry’s order were not complied with and further investigation by the ministry was undertaken.

The company was fined a total of $65,000 plus victim fine surcharges of $16,250 and was given 24 months to pay the fines.

Members of the media:
Kate Jordan
Communications Branch
(416) 314-6666

Contact information for the general public:
416-325-4000 or 1-800-565-4923

这个事件跟你的行为有关联吗?

小小喇叭 : 2017-06-09#94
总的一起回答一下以上几位网友的问题:

我没有房子,我只是在这里打工,工作的地点就在沥青厂旁边。一般说来,这不干我本人的利益,我不应该出这个头,尤其还牵扯到黑帮的死亡威胁,我应该跑掉,我也确实好几次想跑掉。

我是和绝大多数的移民一样怀着对加拿大美好生活的向往来这里的,以前没有国外生活的经验,英语不好,性格也很宅,所以我基本上生活在自己的世界里,虽然来了很长的时间。

我第一次来这个地方,看见那个沥青厂的时候,我就很不理解,因为虽然在中国并没有在大城市,但是那个中等的城市的工厂在开放的时候就开始外迁了,像沥青厂这样的工厂我从未见过。我的第一反映就是这个不是污染吗?我问了我的老板,一个总是和我说加拿大是世界上最好的国家的人,他很肯定地说,不会有害的,如果有害政府不会允许。我就相信了。虽然噪音和粉尘让人不适我也忍着。我和这里的人没有什么交流,因为语言不好也因为性格的问题。

一直到了2014年三月的一天,我接到了离沥青厂最近的那边好几个租户的电话,说粉尘像雪一样地覆盖下来,要我去和隔壁的说说。我印象非常深刻,因为几个人都使用了想雪一样这样的词语,like snow.

我去了,隔壁的工人说 boss 不在,他们会转告,让我等等。我站在我们的车道上,看见那个人慢慢地走进来,满脸的惊诧。他给我的信息有:他在安省所有的沥青厂工作过,这个是场地最小的一个,也是离别人最近的一个,他根本想不到有人居然在离沥青厂这么近的地方,一般沥青厂是有大的 yard 来开和其他物业的距离的。他还说他的工人们不适应在这么小的场地工作,他们再干一个星期就走了,以后也不会再来了。他还强调一定要用大量的水清洗我们这个地方。

他带来的信息太大,我一下无法消化,至于清洗,我也没有做,因为我们一直是在这样的环境中的,我负责用扫把把这些粉尘扫到垃圾袋的,我经常在扫完地之后喉咙痛一天。

然后我在后来的日子里慢慢的回味,也去找了议员,他们的办公室就在街对面,我们的租户也打了电话给环境局,他们来了人看看和听听。从此拉开了序幕。那个时候可怜的我甚至一句完整的话都很吃力,不懂的这个事情是怎么回事,也不会用英语表达。

dimples : 2017-06-09#95
总的一起回答一下以上几位网友的问题:

我没有房子,我只是在这里打工,工作的地点就在沥青厂旁边。一般说来,这不干我本人的利益,我不应该出这个头,尤其还牵扯到黑帮的死亡威胁,我应该跑掉,我也确实好几次想跑掉。

我是和绝大多数的移民一样怀着对加拿大美好生活的向往来这里的,以前没有国外生活的经验,英语不好,性格也很宅,所以我基本上生活在自己的世界里,虽然来了很长的时间。

我第一次来这个地方,看见那个沥青厂的时候,我就很不理解,因为虽然在中国并没有在大城市,但是那个中等的城市的工厂在开放的时候就开始外迁了,像沥青厂这样的工厂我从未见过。我的第一反映就是这个不是污染吗?我问了我的老板,一个总是和我说加拿大是世界上最好的国家的人,他很肯定地说,不会有害的,如果有害政府不会允许。我就相信了。虽然噪音和粉尘让人不适我也忍着。我和这里的人没有什么交流,因为语言不好也因为性格的问题。

一直到了2014年三月的一天,我接到了离沥青厂最近的那边好几个租户的电话,说粉尘像雪一样地覆盖下来,要我去和隔壁的说说。我印象非常深刻,因为几个人都使用了想雪一样这样的词语,like snow.

我去了,隔壁的工人说 boss 不在,他们会转告,让我等等。我站在我们的车道上,看见那个人慢慢地走进来,满脸的惊诧。他给我的信息有:他在安省所有的沥青厂工作过,这个是场地最小的一个,也是离别人最近的一个,他根本想不到有人居然在离沥青厂这么近的地方,一般沥青厂是有大的 yard 来开和其他物业的距离的。他还说他的工人们不适应在这么小的场地工作,他们再干一个星期就走了,以后也不会再来了。他还强调一定要用大量的水清洗我们这个地方。

他带来的信息太大,我一下无法消化,至于清洗,我也没有做,因为我们一直是在这样的环境中的,我负责用扫把把这些粉尘扫到垃圾袋的,我经常在扫完地之后喉咙痛一天。

然后我在后来的日子里慢慢的回味,也去找了议员,他们的办公室就在街对面,我们的租户也打了电话给环境局,他们来了人看看和听听。从此拉开了序幕。那个时候可怜的我甚至一句完整的话都很吃力,不懂的这个事情是怎么回事,也不会用英语表达。

你这种解释让别人对你很反感。至少是我。

小小喇叭 : 2017-06-09#96
到了2014年底,我们的抱怨没有什么效果,但是我通过在网上学习慢慢了解到这确实是很危险的污染。然后我的邻居在网上找到了市政府的报告,也找到了安省法院对沥青厂的违规排放的罚款。感谢把沥青厂送上法庭的环境局工作人员,为我们留下了沥青厂违规的铁证。这个时候我知道我的老板作为这个物业的业主实际上是被所谓的政府人员骗了,我因为这个事情和租户们有了交流,他们也诉说了历史,原来是个小树林,后来沥青厂来了,怎样地影响了我们,社区怎样开会,但是虽然人人知道 this factory should never be here, but nobody can stop it.

我在没有办法之中,就在2014年的圣诞之后, 2015年的元旦之前,拨打了一位环境法律师的电话,之所以找她是因为她转了安省法院对这家沥青厂的判决的报道,很巧,也许是假期,她没有客户,她接了电话,建议我找找邻居,看能不能请愿,因为官司会拖很长时间,而且花费很大。于是在2015年的一月最冷的两天,我开始了对邻居的拜访,所到之处很多人对我诉说,更吃惊地是好几个人对我说 they are Mafia, 我根本没听懂,回来又问了我们的租户,查字典才明白,原来这个地区的人全知道他们是黑手党,和政府内部的人有关系,所以即使受污染也忍着。我惊慌失措地去告诉议员,他们不相信。

再然后更多的人对我说他们是黑手党,会把我们全杀了。还有人直接来了我们的院子,威胁了一位租户,说他们是大黑手党,在所有的政府部门都有人,你们告到哪里去也没用,随时可以毙了你,想活命,就别参合。那位租户吓的不轻,整个神情全变了,我去找他,他怕的不行,还告诉我,你是个移民,你不知道黑手党有多厉害,他们控制这整个国家。

人心惶惶。那个时候噪音大到即使在室内,关上门也听不见电话铃声,整个地面震动的像地震,烟雾每天从我们的头顶飞过,即使夏天也不能在院子里,只有机器停了,人们才能出来透口气。我自己听不见电话,我自己咳嗽,整晚无法入睡,因为噪音和震动,还有气味进入。我看见租户和来访的客人受罪,在烟雾中咳嗽,或者诉说他们难受,嗓子和胸部像火烧一样,有人问我能不能让隔壁停下机器。我很难受,也很愤怒。

小小喇叭 : 2017-06-09#97
你这种解释让别人对你很反感。至少是我。
为什么?我只是述说因为什么我会卷入。

小小喇叭 : 2017-06-09#98
所以我在这种愤怒之中最终坚持了下来,不停地申诉和反映。好几次想放弃,但最终总有机会让我看见污染,让我有了动力继续。因为我不认为这样的事情应该发生在这里。我很肯定就是某些人做的,不是全体,因为在我找市长之后,有人打电话告诉我不要找市长。

回头看看我居然坚持了三年多了。也在这个过程中发现了早在2012 年就有人在沥青厂再申请污染排放许可的时候,以公众意见的形式发表了很专业的意见,我相信不是一般百姓所为,只能是环境局的专业人员。而且我们在2015年秋申请环境局审核污染许可证和调查排放造成不良影响的时候,环境局也全部接受了,安省环境专员办公室也大力支持和帮助。可惜最后的结果不好。

另外市政府也有人在2015年为我提供了这个地区的居民人口资料和沥青厂到养老院的距离。

这个事情你仔细看市政府的报告,问题很多,同样你仔细看环境局的资料(没有在网上)问题一样很多。它有问题,也有人在几年里做了实事来帮助我们,但是沥青厂还是在这里。

目前,市政府内部还没有启动早该启动的征地程序,很多人在忙,我们不知道而已,还有安省市政委员也明确说 有争议的 zoning 全部标出,处于pending状态。工作不是没人做,只是进展看不见,对方的力量很强。我也不知道他们内部在做什么,我只知道我接触到的一部分。我希望有一天我能和大家一起看全部的故事,有一个好结尾的故事。

laox888 : 2017-06-09#99
让我想起了 Erin Brockovich。以后叫你Erin好了。

lottery : 2017-06-09#100
到了2014年底,我们的抱怨没有什么效果,但是我通过在网上学习慢慢了解到这确实是很危险的污染。然后我的邻居在网上找到了市政府的报告,也找到了安省法院对沥青厂的违规排放的罚款。感谢把沥青厂送上法庭的环境局工作人员,为我们留下了沥青厂违规的铁证。这个时候我知道我的老板作为这个物业的业主实际上是被所谓的政府人员骗了,我因为这个事情和租户们有了交流,他们也诉说了历史,原来是个小树林,后来沥青厂来了,怎样地影响了我们,社区怎样开会,但是虽然人人知道 this factory should never be here, but nobody can stop it.

我在没有办法之中,就在2014年的圣诞之后, 2015年的元旦之前,拨打了一位环境法律师的电话之所以找她是因为她转了安省法院对这家沥青厂的判决的报道,很巧,也许是假期,她没有客户,她接了电话,建议我找找邻居,看能不能请愿,因为官司会拖很长时间,而且花费很大。于是在2015年的一月最冷的两天,我开始了对邻居的拜访,所到之处很多人对我诉说,更吃惊地是好几个人对我说 they are Mafia, 我根本没听懂,回来又问了我们的租户,查字典才明白,原来这个地区的人全知道他们是黑手党,和政府内部的人有关系,所以即使受污染也忍着。我惊慌失措地去告诉议员,他们不相信。

再然后更多的人对我说他们是黑手党,会把我们全杀了。还有人直接来了我们的院子,威胁了一位租户,说他们是大黑手党,在所有的政府部门都有人,你们告到哪里去也没用,随时可以毙了你,想活命,就别参合。那位租户吓的不轻,整个神情全变了,我去找他,他怕的不行,还告诉我,你是个移民,你不知道黑手党有多厉害,他们控制这整个国家。

人心惶惶。那个时候噪音大到即使在室内,关上门也听不见电话铃声,整个地面震动的像地震,烟雾每天从我们的头顶飞过,即使夏天也不能在院子里,只有机器停了,人们才能出来透口气。我自己听不见电话,我自己咳嗽,整晚无法入睡,因为噪音和震动,还有气味进入。我看见租户和来访的客人受罪,在烟雾中咳嗽,或者诉说他们难受,嗓子和胸部像火烧一样,有人问我能不能让隔壁停下机器。我很难受,也很愤怒。

隐匿的信息量很大。很多背景信息你没有完全透露。

laox888 : 2017-06-09#101
你是管理物业的?你老板在这件事情上扮演什么叫色?

laox888 : 2017-06-09#102
你这种解释让别人对你很反感。至少是我。
你去一趟也许会不反感了。

小小喇叭 : 2017-06-09#103
隐匿的信息量很大。很多背景信息你没有完全透露。
我们的公司后来也给环境局发信,应租户的要求,租户知道的事情远比老板多,租户知道隔壁是黑手党,老板不知道,我知道后转告老板,他不信,同样的,我要议员帮助我们,因为黑手党威胁我们的租户,议员们也不相信。

我见过隔壁的业主,在我不知道他是黑手党的时候,我还和他吵吵,他不爱搭理我,觉得和我说不解决什么问题,他直接走人。他和其他人外表没什么不同。

那位环境法律师现在是安省环境专员,我相信她早忘了那个电话,但是走进民众却彻底颠覆了我的生活,我知道了很多,也改变了很多。

小小喇叭 : 2017-06-09#104
你是管理物业的?你老板在这件事情上扮演什么叫色?
我是物业管理员。

laox888 : 2017-06-09#105
我是物业管理员。
我知道,只是想证实。我目前看到的所有资料显示楼主没有撒谎,尽管有些地方有些主观元素,但大体上符合事实。

小小喇叭 : 2017-06-09#106
我知道,只是想证实。我目前看到的所有资料显示楼主没有撒谎,尽管有些地方有些主观元素,但大体上符合事实。
我撒谎没有好处,只有坏处,追究法律责任怎么办?

laox888 : 2017-06-09#107
很多人不会相信你只是个物业管理员,但我认为你身份是什么已经没关系了,因为我知道你没撒谎。

小小喇叭 : 2017-06-09#108
干着一份小工作,拿着一份小工资,很多人不会喜欢的活,我却自得其乐,每天自己把活干完(小活)就可以看电脑了,我是个没什么大理想的人,用我同学的话就是太懒。做梦也想不到会摊上这样的事。

dimples : 2017-06-09#109
你去一趟也许会不反感了。
哦,原来是物业管理员。知道原因就不反感啦。物业有更好的租户,必须要有更好的环境。

不去实地采访了。

楼主,我们在密市北部投资了大量的房产。
我们原意付你现在两倍的薪水,想利用你的才华,去各社区发长帖,去法院打官司,控诉皮尔逊机场噪音扰民,然后迫使机场搬迁至瑞去萌和万锦。最后把那里的华人赶到我们这里来买房。

事成之后,还有额外奖励。考虑一下?

小小喇叭 : 2017-06-09#110
哦,原来是物业管理员。知道原因就不反感啦。物业有更好的租户,必须要有更好的环境。

不去实地采访了。

楼主,我们在密市北部投资了大量的房产。
我们原意付你现在两倍的薪水,想利用你的才华,去各社区发长帖,去法院打官司,控诉皮尔逊机场噪音扰民,然后迫使机场搬迁至瑞去萌和万锦。最后把那里的华人赶到我们这里来买房。

事成之后,还有额外奖励。考虑一下?

你得来,我们需要证据。

至于发帖和打官司,我一点也不喜欢,我就想安安静静地呆着。你看错人啦,我没才华,所以到处求人帮忙。

你们既然是盖房子的,为什么不买了我们的物业, 拆了重盖呢?说实话,以前机器很疯狂的时候,我听到天花板一直在响,而且有一个租户向我展示他那个单元的砖墙有一个大裂缝,从上到下,我挺担心这么长时间的震动损坏了房子的结构,哪天要出事什么的,我一直希望有人买了拆掉重建。

如果沥青厂迁走了,你们买吗?

laox888 : 2017-06-09#111
哦,原来是物业管理员。知道原因就不反感啦。物业有更好的租户,必须要有更好的环境。

不去实地采访了。

楼主,我们在密市北部投资了大量的房产。
我们原意付你现在两倍的薪水,想利用你的才华,去各社区发长帖,去法院打官司,控诉皮尔逊机场噪音扰民,然后迫使机场搬迁至瑞去萌和万锦。最后把那里的华人赶到我们这里来买房。

事成之后,还有额外奖励。考虑一下?
你别开溜啊,你去肯定能将那些黑手党一网打尽!

dimples : 2017-06-09#112
你别开溜啊,你去肯定能将那些黑手党一网打尽!
你真的同情楼主?

小小喇叭 : 2017-06-09#113
你不来也罢,你能 show 我用什么仪器怎样测量吗?

laox888 : 2017-06-09#114
你真的同情楼主?
真的同情,即使有利益驱使。在事实面前有没有利益已经没关系了。

dimples : 2017-06-09#115
你不来也罢,你能 show 我用什么仪器怎样测量吗?
我去也不会带什么仪器。起初不太相信,想去证实一下。
既然你是领薪水的物业管理员,就没证实的必要了。

lottery : 2017-06-09#116
我们的公司后来也给环境局发信,应租户的要求,租户知道的事情远比老板多,租户知道隔壁是黑手党,老板不知道,我知道后转告老板,他不信,同样的,我要议员帮助我们,因为黑手党威胁我们的租户,议员们也不相信。

我见过隔壁的业主,在我不知道他是黑手党的时候,我还和他吵吵,他不爱搭理我,觉得和我说不解决什么问题,他直接走人。他和其他人外表没什么不同。

那位环境法律师现在是安省环境专员,我相信她早忘了那个电话,但是走进民众却彻底颠覆了我的生活,我知道了很多,也改变了很多。

你这么做最直接的目的是什么?

dimples : 2017-06-09#117
真的同情,即使有利益驱使。在事实面前有没有利益已经没关系了。
换个思路,jane/finch区枪击毒品泛滥,沥青厂靠着东南边也算以毒攻毒。好事。

laox888 : 2017-06-09#118
换个思路,jane/finch区枪击毒品泛滥,沥青厂靠着东南边也算以毒攻毒。好事。
现在不用跑那么老远了,Weston/Lawrence已经变色了。

小小喇叭 : 2017-06-09#119
你这么做最直接的目的是什么?
停止污染对人的直接侵害。

lottery : 2017-06-09#120
停止污染对人的直接侵害。
这个不是你的目的,
这个是你要的结果。
结果之后的驱动是什么?

小小喇叭 : 2017-06-09#121
这个不是你的目的,
这个是你要的结果。
结果之后的驱动是什么?

我不想看到任何人因为在这里所以受到侵害,这个没有道理,而且租户们认为这是我工作的一部分,让他们可以安全地在这里。

dimples : 2017-06-09#122
我不想看到任何人因为在这里所以受到侵害,这个没有道理,而且租户们认为这是我工作的一部分,让他们可以安全地在这里。
你老公和孩子支持你为工作冒这么大的风险吗?

小小喇叭 : 2017-06-09#123
你老公和孩子支持你为工作冒这么大的风险吗?

家里人当然不支持,太危险,人之常情。

dimples : 2017-06-09#124
家里人当然不支持,太危险,人之常情。
你家也住在那片区吗?

小小喇叭 : 2017-06-09#125
你家也住在那片区吗?

是呀,我住在这里,这个也是大家担心的。我个人认为我不那么危险是因为对方不会把我当对手,我的位子太低,根本不值一提。

dimples : 2017-06-09#126
是呀,我住在这里,这个也是大家担心的。我个人认为我不那么危险是因为对方不会把我当对手,我的位子太低,根本不值一提。
你家离沥青厂有多少米?

未尝不可 : 2017-06-09#127
你家离沥青厂有多少米?
俺估摸他住在他们公司的物业里,按楼主的话说一墙之隔

daxigua001 : 2017-06-09#128
症结所在就是你少了血性…多了顾忌,人家都找上门来威胁了 ,你还在写信各方投诉……
这是加拿大 任何手段保卫自己家园都是合理合法

小小喇叭 : 2017-06-09#129
你家离沥青厂有多少米?
俺估摸他住在他们公司的物业里,按楼主的话说一墙之隔
对,在公司的物业,沥青厂隔壁。

dimples : 2017-06-09#130
俺估摸他住在他们公司的物业里,按楼主的话说一墙之隔
记起来了。很多公寓物业管理员可以拿一个免费单元住。然后家小都安顿在那。

小小喇叭 : 2017-06-09#131
症结所在就是你少了血性…多了顾忌,人家都找上门来威胁了 ,你还在写信各方投诉……
这是加拿大 任何手段保卫自己家园都是合理合法

你认为应该怎样做?这里的人说只有一个方法能让那个机器停下来,就是扔个炸弹炸掉它,可是谁也清楚这个不能做,不说有没有勇气,炸弹去哪里找?

dimples : 2017-06-09#132
对,在公司的物业,沥青厂隔壁。
你和你老公自己有家吗?或者说买了自己的房子了吗?

小小喇叭 : 2017-06-09#133
你和你老公自己有家吗?或者说买了自己的房子了吗?
没房子,我赚的钱很少,不会赚钱。

dimples : 2017-06-09#134
没房子,我赚的钱很少,不会赚钱。
你对共产党有什么看法吗?你觉得中国现在怎么样?有没有考虑过回流

laox888 : 2017-06-09#135
你对共产党有什么看法吗?你觉得中国现在怎么样?
?跟共产党车上了?

小小喇叭 : 2017-06-09#136
你对共产党有什么看法吗?你觉得中国现在怎么样?

没有什么看法,对任何党派没兴趣了解,中国比以前城市建设变化很大,很多人钱很多,不过和我没什么关系。

dimples : 2017-06-09#137
没有什么看法,对任何党派没兴趣了解,中国比以前城市建设变化很大,很多人钱很多,不过和我没什么关系。
你移民多少年了? 找物业管理员的工作需要证吗?薪水一般一年有多少?你们住在公司是免房租的吗?

小小喇叭 : 2017-06-09#138
你移民多少年了? 找物业管理员的工作需要证吗?薪水一般一年有多少?你们住在公司是免房租的吗?

我移民很多年了, 找这个工作纯为糊口,没证,薪水不多但对我这样的没什么物欲的人够用,房租不免,但非常便宜,基本上是免的。主要是在这里和大家混熟了,和租户和公司的关系挺好。

dimples : 2017-06-09#139
我移民很多年了, 找这个工作纯为糊口,没证,薪水不多但对我这样的没什么物欲的人够用,房租不免,但非常便宜,基本上是免的。主要是在这里和大家混熟了,和租户和公司的关系挺好。
能方便透露一下你的性别吗?颜值就不打听了

小小喇叭 : 2017-06-09#140
能方便透露一下你的性别吗?颜值就不打听了

性别有什么关系吗?颜值对不起观众,sorry。

daxigua001 : 2017-06-09#141
你认为应该怎样做?这里的人说只有一个方法能让那个机器停下来,就是扔个炸弹炸掉它,可是谁也清楚这个不能做,不说有没有勇气,炸弹去哪里找?
youtube...

dimples : 2017-06-09#142
性别有什么关系吗?颜值对不起观众,sorry。
其实我不是故意要问这么多问题的,我没这么三八,法庭上律师法官会有很多突然的问题,帮你预演一下。

小小喇叭 : 2017-06-09#143
其实我不是故意要问这么多问题的,我没这么三八,法庭上律师法官会有很多突然的问题,帮你预演一下。
谢谢。

laox888 : 2017-06-09#144
审判完毕。谢谢一网法官。

laox888 : 2017-06-09#145
现在进入出谋划策环节。

lottery : 2017-06-09#146
我不想看到任何人因为在这里所以受到侵害,这个没有道理,而且租户们认为这是我工作的一部分,让他们可以安全地在这里。
你老板对整件事什么态度?

小小喇叭 : 2017-06-10#147
你老板对整件事什么态度?

公司当然是要求环境局撤销沥青厂的污染排放许可证,不撤销的话,要保证污染对租户和来访者的健康没有损害,希望他们安放监测器,24/7监测,提供数据,消除大家的担心。

环境局大概在2009下半年到2010年上半年之间把监测器拿走,虽然我们这几年提了多次,他们也一直不肯再把监测器放回来。

ycubic : 2017-06-10#148
你可以考虑从政,当选后改变现状。然而,这将是漫漫长路,但总比没有希望来的强。

小小喇叭 : 2017-06-10#149
你可以考虑从政,当选后改变现状。然而,这将是漫漫长路,但总比没有希望来的强。

也许。

家园网的狼婆婆说参议员能帮我解决问题,我联系了多伦多的两位,没人理我。后来看到渥太华的一位卖热狗的说要去申请当参议员,因为现在改革了,公民可以参选,他卖热狗接触很多人,了解民情。我看了看,真的是公民可以参选,我劝另外一个小城市的反对沥青厂的民众参选,人家的问题解决了,没有意愿参选,只想过安静的生活。我又动员我的邻居参选,他回说: are you kidding? 没办法,我自己申请,没当上。

说实话,我就为了解决这个问题去申请的,没当上也就算了吧。希望哪位华人有兴趣去当参议员,我能托他/她的福,把问题反映反映。

小小喇叭 : 2017-06-12#150
Environmental Assessment Act https://www.ontario.ca/laws/statute/90e18

为什么建一条路都要经过公众表决和Environmental Assessment,沥青厂什么都不要?

今天联系环保局的结果是:沥青厂没有 Environmental Assessment, 他们也找不到沥青厂的business license。

这个business license纠缠了好几年了,一直没有谁知道,唯一明确的是市政府没有给这家公司发过任何的 business license,而环保局必须要有这个 business license 的复印件,这个是他们申请污染排放许可证的一个必须提交的证件。我上周问了环保局,让我缴费,然后由环保局的资料部门查找,我立马交了费,今天电话说要我去市政府找,我说市政府问过了,没有发过business license 给这家公司。看来他们没找到。

一团乱麻,居然也能混了这么些年,在某些人的庇护下赚钱。

不喜欢看这个帖的网友请不要看,说实话,我也很烦,不知道为什么这么简单明白的事情能够拖这么久?在我看来,应该撤销污染排放许可证,开始征地建路。到底为什么这么多年这件事没有进展呢?

laox888 : 2017-06-12#151
你能找到1999/2000年时环境部给他们的批文吗?

小小喇叭 : 2017-06-12#152
你能找到1999/2000年时环境部给他们的批文吗?

见附件,当时是批给另外一个公司的名字,公司地址也不在这里,现在这个公司是2005年成立的,我在环保局看见的只是一封信,简单地通知了环保局公司改名改地址了。

实际上公司的老板办公室一直不在这里,我也不知道在哪里,我都是在他们有人来这里时把文件交给他们的人, 请他们带给他们的老板。很巧,几次我们交材料时都是雨天,这里没人,这里是室外作业,大雨不能工作,总是第二天才看见来人。

还有安省有一个 Toxic Reduction Program,沥青厂应该在里面的,可是这个沥青厂不在,我问了一圈也没人回答它为什么漏网。

附件


小小喇叭 : 2017-06-12#153
有一些报告关于这个地方建新路的
http://www1.toronto.ca/wps/portal/contentonly?vgnextoid=7fa68dd3f2ce1410VgnVCM10000071d60f89RCRD

我看了第一个报告http://www1.toronto.ca/city_of_toro...a/files/pdf/cc_environmental_study-report.pdf

第一段就开始疑惑:

In 2005, the City Planning Division undertook a planning and urban design study for the Castlefield Caledonia Design and Décor District (CCDDD). The study identified that the large scale of developments and the lack of public streets in the CCDDD have contributed to the area’s lack of connectivity. Therefore, several possible road connections in the CCDDD were identified which could improve the road network in this area. At its meeting held on October 22 and 23, 2007, City Council approved amendments to the applicable Zoning By-laws and Urban Design Guidelines for the area and directed the Transportation Services Division to undertake a Class Environmental Assessment for the possible road connections identified.

我们这个地方所有的路牌都注明了Design and Décor District,这是个商业用途,这里也确实集聚了一些内装修和家具什么的店。既然2005年就定了,为什么2013年又改成重工业区呢?这些商家去哪儿呢?市政府有考虑吗?这个 City Planning是怎么想的呢?这个案子市政府不彻查真的不能服众。

lottery : 2017-06-12#154
有一些报告关于这个地方建新路的
http://www1.toronto.ca/wps/portal/contentonly?vgnextoid=7fa68dd3f2ce1410VgnVCM10000071d60f89RCRD

我看了第一个报告http://www1.toronto.ca/city_of_toro...a/files/pdf/cc_environmental_study-report.pdf

第一段就开始疑惑:

In 2005, the City Planning Division undertook a planning and urban design study for the Castlefield Caledonia Design and Décor District (CCDDD). The study identified that the large scale of developments and the lack of public streets in the CCDDD have contributed to the area’s lack of connectivity. Therefore, several possible road connections in the CCDDD were identified which could improve the road network in this area. At its meeting held on October 22 and 23, 2007, City Council approved amendments to the applicable Zoning By-laws and Urban Design Guidelines for the area and directed the Transportation Services Division to undertake a Class Environmental Assessment for the possible road connections identified.

我们这个地方所有的路牌都注明了Design and Décor District,这是个商业用途,这里也确实集聚了一些内装修和家具什么的店。既然2005年就定了,为什么2013年又改成重工业区呢?这些商家去哪儿呢?市政府有考虑吗?这个 City Planning是怎么想的呢?这个案子市政府不彻查真的不能服众。


103-111 Ingram Drive – Advisability of Preparing a Draft Zoning By-law Amendment - Supplementary Report

附件


小小喇叭 : 2017-06-12#155
103-111 Ingram Drive – Advisability of Preparing a Draft Zoning By-law Amendment - Supplementary Report

这个报告中有很多错误,看上去是有意为之。唯一有价值的是:

Conclusion
Toronto Building staff have again confirmed that the asphalt plant is deemed to be a
manufacturing use, a use that is permitted under former City of North York Zoning Bylaw
No. 7625 and under City-wide Zoning By-law No. 569-2013.

City Building 的人不能自己说 the asphalt plant is deemed to be a manufacturing use, 这个有法定的程序要走,所以这个是滥用职权,是腐败。