加拿大家园论坛

游行最大的硬伤,是特鲁多,省长和市长并没有提到亚裔

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/843064/

neowangkkk : 2018-01-24#1
游行表达自我没有问题,但一定要占的住脚。

我回看了CBC网上报道,特鲁多,韦恩和庄德利的讲话中,没有提到亚裔,说的是对袭击这种恶劣行为表示谴责,并且连穆斯林都避开,说的是谴责对religious minority(持宗教信仰的少数族裔),特别是对妇女。

我看游行号召里都在说,避免直接攻击那个孩子和家庭,但是,对特鲁多他们根本没有攻击点啊!有大侠找找他们在哪里说过一个“Asian"的字吗?你让他们道歉,他说我谴责暴力攻击有错吗?虽然事后证明孩子撒谎,但第一时间支援受害者是没错的啊。总比过三天查过了再谴责要正确吧!

从头到尾,只有那个孩子说过“亚裔”。你说你不攻击孩子和个人,那你要代表亚裔抗议,那目标是谁呢?

我倒不是胳膊肘往外拐,就是觉得要闹得闹个明白,闹得有力度。否则是放闷屁。

CTV当天的报道:
https://www.ctvnews.ca/canada/scissors-attack-on-girl-in-hijab-did-not-happen-police-1.3759910

Some of the social media attention Pugash refers to came from prominent Canadian politicians including Prime Minister Justin Trudeau, Conservative leader Andrew Scheer, Toronto Mayor John Tory and Ontario Premier Kathleen Wynne, all of whom condemned the alleged attack.

In a statement sent to CTVNews.ca Monday afternoon, Office of the Prime Minister spokesperson Eleanore Catenaro said, “We are thankful and relieved that this incident did not take place.”

“We have seen an unfortunate pattern of increased hate crimes in past months directed towards religious minorities, particularity towards women,” the PMO statement also said. “We need to take this issue extremely seriously as this pattern is a warning sign of increased intolerance.”

shi-ma-he : 2018-01-24#2
本来就是耗子抗枪嗐胡闹。

256hours : 2018-01-24#3
我虽然不赞成这个游行,但是觉得不一定要一个无硬伤的、无懈可击的游行。

这是一个反击式的、预防式的行为,它由特定事件引发,却不明言针对该事件或族群,而是做给所有族群看的。目的是反击某种企图、影射、试探。
华裔族群政治斗争手段成熟需要时间,更需要实践。
任何实践行动都应该被鼓励。
反正“伸头是一刀,缩头也是一刀”。

华裔已经足够足够理智了,缺少的是“不理智”。
有了足够多的“不理智”的华裔,必然会出现安抚的言行。有其他族群作为榜样。
多少年来谨言慎行的海外华人处境如何?还能更差么?(当然,有权利觉得还不错) 还要拦着别人做出变化么?
任何时候“顺民”都不重要,可以予取予求。相反,闹将优先被安抚,敌手可能变成同盟。
部分华人选择成为“政治闹将”,还是“行为闹将”,是他们自己的选择和权利。

因被引用,加下划线以示更新内容。

heyday : 2018-01-24#4
我虽然不赞成这个游行,但是觉得不一定要一个无硬伤的、无懈可击的游行。

这是一个反击式的、预防式的行为,它由特定事件引发,却不明言针对该事件或族群,而是做给所有族群看的。目的是反击某种企图、影射、试探。
华裔族群政治斗争手段成熟需要时间,更需要实践。
任何实践行动应该被鼓励。
反正“伸头是一刀,缩头也是一刀”。

华裔已经足够足够理智了,缺少的是“不理智”。
有了足够多的“不理智”的华裔,必然会出现安抚的言行。有其他族群作为榜样。
多少年来谨言慎行的海外华人处境如何?还能更差么?还要拦着别人做出变化么?
任何时候“顺民”都不重要,可以予取予求。相反,闹将优先被安抚,敌手可能变成同盟。
闹将滚到别地儿去闹。别把无理搅三分的泼皮形象扣到华人身上

八根儿 : 2018-01-24#5
华人已沦落到比黑人还低端的境地了:wdb5:
黑人抗议还得找到黑人被黑的由头:wdb23:
华人这次的抗议,已经是在靠“意淫别人在歧视自己”来自嗨啦。。。:wdb22:

frontenac : 2018-01-24#6
我虽然不赞成这个游行,但是觉得不一定要一个无硬伤的、无懈可击的游行。

这是一个反击式的、预防式的行为,它由特定事件引发,却不明言针对该事件或族群,而是做给所有族群看的。目的是反击某种企图、影射、试探。
华裔族群政治斗争手段成熟需要时间,更需要实践。
任何实践行动应该被鼓励。
反正“伸头是一刀,缩头也是一刀”。

华裔已经足够足够理智了,缺少的是“不理智”。
有了足够多的“不理智”的华裔,必然会出现安抚的言行。有其他族群作为榜样。
多少年来谨言慎行的海外华人处境如何?还能更差么?还要拦着别人做出变化么?
任何时候“顺民”都不重要,可以予取予求。相反,闹将优先被安抚,敌手可能变成同盟。

我觉得,这个游行诉求点非常难得到普遍认可,别人很难领会,一旦稍稍过度,或者个别参与人员失控,就会演变成种族歧视游行。。所以并不是一个好的展示华人力量的时机,如果要展现华人兔子急了也咬人,会哭孩子有奶吃,展现刺头或者不理智,可以以后选一个坐实了的,华人受歧视的事件,搞大。。

heyday : 2018-01-24#7
我觉得,这个游行诉求点非常难得到普遍认可,别人很难领会,一旦稍稍过度,或者个别参与人员失控,就会演变成种族歧视游行。。所以并不是一个好的展示华人力量的时机,如果要展现华人兔子急了也咬人,会哭孩子有奶吃,展现刺头或者不理智,可以以后选一个坐实了的,华人受歧视的事件,搞大。。
非常赞同。机会就是这次游行过后出现的第一个或者几个种族矛盾的华人牺牲者,可以拿来做祭旗。
欧耶!种族矛盾越搞越大,加国华人好日无边。

neowangkkk : 2018-01-24#8
我觉得,这个游行诉求点非常难得到普遍认可,别人很难领会,一旦稍稍过度,或者个别参与人员失控,就会演变成种族歧视游行。。所以并不是一个好的展示华人力量的时机,如果要展现华人兔子急了也咬人,会哭孩子有奶吃,展现刺头或者不理智,可以以后选一个坐实了的,华人受歧视的事件,搞大。。

两位的意见合并起来非常好,赞同。特别是256hours曾说一个族群里有一些能闹的,是好事,我赞成。稍微多占点理再闹更好。

256hours : 2018-01-24#9
既然拦不住,那就当练兵吧。
真到“作实、搞大”的时候,可以表现更好。
现在已经比当初戴口罩游行时好多了,更别说再早以前不敢游行的时候了。

对那些总想独善其身、不被连累的华人,我也想不出什么好建议来了。

sabre的马甲 : 2018-01-24#10
既然拦不住,那就当练兵吧。
真到“作实、搞大”的时候,可以表现更好。
现在已经比当初戴口罩游行时好多了,更别说再早以前不敢游行的时候了。

对那些总想独善其身、不被连累的华人,我也想不出什么好建议来了。
告诉他们去北朝鲜 除了陪金正恩阅兵 自发的游行全部禁止

在加拿大 和平的集会游行是公民权利

frontenac : 2018-01-24#11
闹将滚到别地儿去闹。别把无理搅三分的泼皮形象扣到华人身上

淡定,不要动不动就被代表,你其实也可以选择做闹将的反面。比如胸口贴一个标语,我爱穆斯林,穆斯林请给我一个huge. 我爱土豆,无土豆不欢,或者撒向人间都是爱啥的。。。

我绝对不认为你给华人减分。。。

heyday : 2018-01-24#12
既然拦不住,那就当练兵吧。
真到“作实、搞大”的时候,可以表现更好。
现在已经比当初戴口罩游行时好多了,更别说再早以前不敢游行的时候了。

对那些总想独善其身、不被连累的华人,我也想不出什么好建议来了。
搞搞清楚,你们不是想当然的让别人受累,那个别人担担恶名也就算了。你们造成的后果是挑明了华人对整个穆斯林的反感和怨恨,这会造成什么样的后果你们想象不到吗?
退一万步来说,好,你们就死认为穆斯林封闭落后应该受歧视,你们的行为又给任何任何一方妥协退让的空间了吗? 对于落后的人来说,受谴责不会对他们的现状有任何帮助,反而因为针锋相对而彼此怨恨。流浪汉为啥要 kill Chinese, 就是你们这种只知道为自己争利的行为造成的。。
大概对你们这些热心于"闹"的人来说,民主实践死几个人不值钱。我就秀秀一向玩政治的高手印度人会怎么说:
"对于印度族裔来说,没有一个人是多余的."

heyday : 2018-01-24#13
淡定,不要动不动就被代表,你其实也可以选择做闹将的反面。比如胸口贴一个标语,我爱穆斯林,穆斯林请给我一个huge. 我爱土豆,无土豆不欢,或者撒向人间都是爱啥的。。。

我绝对不认为你给华人减分。。。
无逻辑无脑子。你自己玩的开心。

256hours : 2018-01-24#14
搞搞清楚,你们不是想当然的让别人受累,那个别人担担恶名也就算了。你们造成的后果是挑明了华人对整个穆斯林的反感和怨恨,这会造成什么样的后果你们想象不到吗?
退一万步来说,好,你们就死认为穆斯林封闭落后应该受歧视,你们的行为又给任何任何一方妥协退让的空间了吗? 对于落后的人来说,受谴责不会对他们的现状有任何帮助,反而因为针锋相对而彼此怨恨。流浪汉为啥要 kill Chinese, 就是你们这种只知道为自己争利的行为造成的。。
大概对你们这些热心于"闹"的人来说,民主实践死几个人不值钱。我就秀秀一向玩政治的高手印度人会怎么说:
"对于印度族裔来说,没有一个人是多余的."

我不得不回复这个ID一下,仅此一次。

我所说所写都是我自己的看法。
我不知道你所说的“你们”指的是谁。
我不认为你所说的和我所写的有什么逻辑上的联系。
我不认为你所说的是我所表达的。也许这是你自己的想法,但绝对与我无关,不要算在我的头上。
我无意影响你的看法和观点,更无意说服你什么。
我坚持我自己的观点,未来也许会被你说服,也许不会。但那都是我自己的选择,和权利。

heyday : 2018-01-24#15
我不得不回复一下,仅此一次。

我不知道你所说的“你们”指的是谁。
我所说所写都是我自己的看法。
我不认为你所说的和我所写的有什么逻辑上的联系。
我不认为你所说的是我所表达的。也许这是你自己的想法,但绝对与我无关,不要算在我的头上。
我无意影响你的看法和观点,更无意说服你什么。
我坚持我自己的观点,未来也许会被你说服,也许不会。但那都是我自己的选择,和权利。
随便你。无关紧要,我是指所有支持或参与这次游行的人。

千客万来 : 2018-01-24#16
无逻辑无脑子。你自己玩的开心。

没有幽默感

山中幸盛 : 2018-01-24#17
担心被代表被连累,你长着一张华人的脸,你也可以上街啊,也给电台打电话给报纸写信,扳回人家对华人的“误解”啊。顶着晓波的脸天天骂民主集会,翻来覆去只是大字报式的批判,看不到事实与逻辑,脑子里都是粪,没有别的。

rabbit2 : 2018-01-24#18
有人记得2008年,Steven Harper 接见达赖之后,五星红旗迎风飘满在渥京国会山吗?

从那以后,砍技术移民,投资移民,每项政策都是砍华人移民,

那时,保守党执政。

千客万来 : 2018-01-24#19
有人记得2008年,Steven Harper 接见达赖之后,五星红旗迎风飘满在渥京国会山吗?

从那以后,砍技术移民,投资移民,每项政策都是砍华人移民,

那时,保守党执政。

这还是民主国家吗?
对加拿大这个民主国家这么没有信心?

rabbit2 : 2018-01-24#20
这还是民主国家吗?
对加拿大这个民主国家这么没有信心?
最好是亚裔一起来,如果只是大陆华人,容易被和共产党联系起来,未来对华裔打击报复,别看现在自由党,未来保守党如果上台,更不待见华裔,

而且加拿大,联邦和省级议员都是选党不选人,一般议员,没有党提名,根本就选不上,提名了,很多人选的时候都是看颜色,和谁是候选人关系不大,阿猫阿狗都可以上,所以最后都是和党领保持一致,和中国人大代表没两样。

CCOYYOTEE : 2018-01-25#21
非常赞同。机会就是这次游行过后出现的第一个或者几个种族矛盾的华人牺牲者,可以拿来做祭旗。
欧耶!种族矛盾越搞越大,加国华人好日无边。
加拿大太闷了,想到火热的斗争生活,我就热血沸腾。最怀念18岁,看露天电影,找人打架。

CCOYYOTEE : 2018-01-25#22
最好是亚裔一起来,如果只是大陆华人,容易被和共产党联系起来,未来对华裔打击报复,别看现在自由党,未来保守党如果上台,更不待见华裔,

而且加拿大,联邦和省级议员都是选党不选人,一般议员,没有党提名,根本就选不上,提名了,很多人选的时候都是看颜色,和谁是候选人关系不大,阿猫阿狗都可以上,所以最后都是和党领保持一致,和中国人大代表没两样。
高尔夫球童成为国会议员,麦吉尔的华裔学生娃娃也成为国会议员,拿了几年的政府高薪,现在都归零重启了。

steven2000 : 2018-01-25#23
有人记得2008年,Steven Harper 接见达赖之后,五星红旗迎风飘满在渥京国会山吗?

从那以后,砍技术移民,投资移民,每项政策都是砍华人移民,

那时,保守党执政。
若真是这样的话,对中国来说不是天大的利好吗?钱和有能力的人都留在了中国,损失的应该是加拿大吧!腾出位置,现在倒贴钱弄来一些难民祖宗,不也挺好吗?

gossiip : 2018-01-25#24
示威游行很好啊,就算啥事没有,华人都应该上街溜溜,否则太沉默了。

乐土乐土缘得我所 : 2018-01-25#25
赞楼主得理不饶人,只要抓住痛脚,往死里踹它个小王八犊子!
中国文化的中庸之道在这里没市场,做不了狮子也要做豪猪,就要炸刺,不管对与不对,强权即真理,知道你不好惹,下次它们敢再动。

八根儿 : 2018-01-25#26
示威游行很好啊,就算啥事没有,华人都应该上街溜溜,否则太沉默了。
啥事没有或有大事的游行,俺都支持还积极参与:wdb10:
表现出的是华人的幽默与智慧:wdb45:

此次的莫名其妙游行,展现出华人弱民弱智的一面,纯属丢人现眼啦。。。:wdb20:

olivier_zh : 2018-01-25#27
这些政客,100% 政治正确, 火药对准 政客,找死啊。 火药对准的是 Fake news, 利用假新闻 挑起族群冲突的 源新闻发出者。 以及不负责任的 明知错误,还一意孤行地政客等。 这才会 博来支持。

这种涉及 穆斯林这种坚定信仰的民族, 搞不好,就会惹祸上身。

oldbei : 2018-01-25#28
若真是这样的话,对中国来说不是天大的利好吗?钱和有能力的人都留在了中国,损失的应该是加拿大吧!腾出位置,现在倒贴钱弄来一些难民祖宗,不也挺好吗?
洋装虽然穿在身,您心依然是中国心。:wdb17:

您的分析很不错,偶准备转给中央领导同志一阅,希望以后组织上要多在海外搞一些红旗的海洋。:wdb33:

oldbei : 2018-01-25#29
示威游行很好啊,就算啥事没有,华人都应该上街溜溜,否则太沉默了。
没事儿可以找点儿事儿嘛,比如上街反个吃鱼翅啥的,何必非要游行树敌呢?反正闲着也是闲着。:wdb11:

steven2000 : 2018-01-25#30
洋装虽然穿在身,您心依然是中国心。:wdb17:

您的分析很不错,偶准备转给中央领导同志一阅,希望以后组织上要多在海外搞一些红旗的海洋。:wdb33:
谢谢夸讲!这辈子中国心不会变了!那里有我的亲人,朋友,同学,我的童年,青春,还有我的故乡⋯

usernames : 2018-01-25#31
家园的木木支持者也可以上街举牌支持木木和土豆

闲钱想投资 : 2018-01-26#32
https://www.abacusmovie.com/



他们无罪释放了

给社区的华人带来了希望

使他们相信

面对歧视还是有机会反抗的

但需要付出一千万的代价

不管怎样

这仍然是一次华人的胜利

在最近公布的第 90 届奥斯卡提名中,一部名为《国宝银行:小到可以进监狱》(Abacus: Small Enough to Jail)的纪录片成功入围了最佳纪录片奖。

这部由美国纪录片导演史蒂夫 · 詹姆斯拍摄的片子,让一个华人家庭反抗政府不正义反抗种族歧视的故事走进大众视野。




我想成为这里的一份子

国宝银行董事长兼创始人孙启诚 1935 年出生在上海,16 岁便移民美国。

刚搬进唐人街,孙启诚便觉得这里很有家的感觉。当时社区的华人律师并不多,法学专业的孙启诚便自发接了很多无偿的案子,他说:" 我想成为这里的一份子 "。




在他还是律师的时候,这边并没有中国人开的银行,也没有银行专门服务中国人。虽然美华银行的广告做得很漂亮——整个设计美好又明亮,还添加了有中国味的色彩元素,柜员温柔甜蜜的微笑让人宾至如归。

但事实却是 " 当我想向银行借钱的时候,银行不会借我钱,也不愿与社区民众打交道 ",孙启诚说,银行会收他的存款,却不愿意给他信用和贷款。




基于这样的现实情况,上世纪 80 年代初,孙启诚决定自己开一家服务于华人移民的银行。

算盘就是中国的计算机,中国人觉得算盘就是我们的国宝,所以孙启诚开的这家银行就叫国宝银行。




欲加之罪,何患无辞?

2007 年美国次贷危机爆发,损失如同瘟疫般蔓延。

到了 2008 年,为了不让经济秩序崩溃,布什总统签署《紧急经济稳定法案》,联邦政府豪掷 7000 多亿美元去拯救深陷危机的大银行。

而这一行为在当时引起了纳税人的极大不满——凭什么用我们的钱为银行的错误买单?




为了平民愤,给公众一个交代,美国政府急需寻找一个替罪羊来顶锅,反正把公众的矛头转出去就对了,至于转到哪儿,就看谁比较倒霉比较好欺负呗。

那个被美国政府盯上的倒霉蛋就是国宝银行。




政府很聪明,他们知道自己碰不动高盛、花旗这样的大银行,但他们可以往死里整那些小银行。

国宝银行足够小,又是华人创办,是最理想的下手对象。

这就是所谓的大不能倒(Too Big To Fail),小可入狱(Small Enough to Jail)。




" 我们今天提出的控诉不是随便提出的,国宝银行及其贷款部门的前任雇员和经理,被控参与系统性诈骗行为,作假、捏造贷款单,并卖给联邦国家抵押协会,简称为房利美。"

国宝银行的噩梦开始于 2009 年,他们被美国地检署指控 180 多项罪名。




地检署话说的冠冕堂皇,但其实不过是找一个软弱好欺的替罪羊,让遭受次贷危机冲击的群众有一个情绪的宣泄口而已。" 国宝银行为国家特许银行,自 1984 年起一直服务华人移民,最近的房屋贷款危机使我们明白,当体系瓦解时,最终买单的往往是纳税人 "。





这样的行为,几近可笑。

孙启诚那年已经 74 岁了,他带着自己的美国梦奋斗了一辈子,也为华人社区服务了一辈子,到了晚年,他还要过这样一道坎。

由于是家族式银行,所以孙启诚的三个女儿也被牵扯其中,他的大女儿 Vera 和二女儿 Jill 分别在国宝银行高层任职,三女儿 Heather 则是地检署的律师。








(三女儿 Heather 后来辞掉了地检署的工作)

地检署指控 " 国宝银行及其贷款部门的前任雇员和经理,被控参与系统性诈骗行为,作假、捏造贷款单,并卖给房利美 "。罪名听起来很严重,然而事实却是,国宝银行最先发现自己贷款部门的一个经理私自挪用客户的支票。




在被 Vera 和 Jill 发现后,她们立即开除了涉事员工,并且将事情向联邦银行监管机构做了报告。




(二女儿 Jill)

本来是银行内部调查的事情,但地检署却已涉事员工的级别已经高到可以指控整个公司为由,将国宝银行告上法庭。

并且在传唤过程中极尽侮辱之能事,他们将所有人都用手铐铐在一起,让他们从银行大堂出去。这些华裔员工,他们被串成一串,排着队抱着头被闪光灯一路追拍,就像他们犯了什么滔天大罪一样。




" 我当过检察官,对罪行绝不心慈手软,但我从来没有看过这样的事情,这些人当众被羞辱,绝对是故意的,完全没有正当理由 ",国宝银行的辩护律师说。

不止如此,控方还故意让被告都聚在一块,其中有三个人其实早已传问结束,已经付了保释金出来等待审问。




这种行为确实很让中国民众生气,但那又怎样呢,给地检署投票的又不是中国人。种族歧视,并不是非要在口头上喊着 "I hate Chinese",这种隐晦的侮辱其实更多。

" 这不仅是要为国宝银行洗清罪名,更是要为所有社区民众洗清罪名,无论我们做什么,无论是卖菜的老伯,或是一间正在营业的银行 ",社区的一位华人律师说。




国宝银行莫名其妙被扣了屎盆子,孙启诚和他的三个女儿决定,无论付出什么代价,这场官司都要打下去,他们不止是要自证清白,更是要让其他族裔看到华人的力量——我们没有这么好欺负。



(大女儿右一,二女儿左一)

这个决定很昂贵,不管是时间上还是金钱上。他们付出了 5 年,啃了 90 万页的相关文件,以及 1000 万美元的代价。

但孙启诚并不是个软柿子,他是个战士,他还有战斗的武器——一家子都是律师。




纪录片并没有把大量的笔墨放在孙氏家族和地检署在法庭上的唇枪舌战,更多的是这五年来他们的生活状态——出庭,然后一家人聚在一起啃着三明治讨论案件细节。




就这样过了 5 年,他们终于在法庭上听着检方在每一项罪名后面,宣布无罪。






写在最后

孙氏家族跟检方这一仗是打赢了,他们不仅为自己讨回了公道,也为让其他族裔见到了华人的力量,在这场隐晦的种族歧视战斗中,孙启诚这个耳光甩的响亮。

只是成本真的很高:很多钱、很多时间、很多精力 ......








但是,除了胜利之外,我们在纪录片中也看到了另一群人,因为摊位超出划定界限 10 公分就被罚上千刀的小贩,他们小心翼翼生活在华人社区里,因为害怕被罚,那些街头小贩、做小生意的人多年来都一直在忍耐,毕竟有些人开罚单就是毫无理由。







" 这场执迷不悟的官司已经让我们这么小一间社区银行筋疲力尽了,这是一项巨大的不法不公。不只对我们的小银行,也让社区民众蒙羞,这是完全的歧视,也是完全的错误。

我们中国人必须向其他弱势族群学习,当事情涉及到社区民众的利益,我们必须让当权者知道,这永远都不能再发生 ",孙启诚说。




当美国正义在你的身上已经已经变成了美国不正义,那就杠到底。

虽然不是所有人都有资本为寻求正义和公平付出代价,但我们感谢有孙氏家族这样的人,在为踏平种族歧视做出努力。

谢谢他们历尽艰难,用 5 年的时间,为华人出了这口气。



olivier09 : 2018-01-26#33
同意,所有语境中(事件描述,事后政客们的言论),换成其他族裔都是一样的。