加拿大家园论坛

上周造桥,这周垮塌,中国速度不是这么容易模仿的。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/846732/

千客万来 : 2018-03-16#1
美国也有“豆腐渣”?加速建造法新桥垮塌至少六死


垮塌的桥压住了公路上的车。

美国近迈阿密的佛罗里达国际大学附近发生桥梁塌陷事故,造成至少六人死亡,九人受伤。

截至周四(3月15日)晚间,救援队仍在残骸中抢救受困者。

据警方表示,这座行人天桥在周四下午垮塌,压在有八个车道的高速路上,压垮至少八辆汽车。

这座横跨高速公路的桥重862公吨、长53米,于周六才刚兴建完成,只花了六个小时建造。



“加速建造法”可靠吗?


根据佛罗里达国际大学网站介绍,这座桥梁使用了不同于传统的“加速桥梁建造法”(Accelerated Bridge Construction,ABC)。

“加速桥梁建造法”精简了造桥的步骤,让桥梁能在更短的时间、用更有效率的花费方式建成。根据美国联邦公路管理局(Federal Highway Administration ,FHA),用这种方法建造或重建一座桥,只需花48小时至72小时。

使用“加速强梁建造法”能够缩短建造工程时封路、阻碍交通的时间。美国联邦公路管理局表示,另一个好处是,使用这个工法的工地更加安全,对环境的影响更低,减少因天气因素造成的工程延误,并且总体来说会比用传统方式建造的桥使用期更长。

这对美国已经老旧的基础设施的翻新应该是个实用的技术。

美国联邦公路管理局表示:“这项即时的发明可以帮助我们国家大约25%的老旧桥梁更新或重建,我们的高速公路已经拥挤到承受不了任何的封闭或额外施工。”



目击者:“超现实”

救难人员持续搜救。

目击者对当地媒体说,当时车辆正在等红灯,桥就这么垮了下来,约发生在当地时间下午1点半(格林尼治标准时间17点30分)。另一名目击者对美国广播公司(ABC)说,当时车内的人发出的尖叫声“非常可怕”。

“当我看出去时,只见四处尘土飞扬,”冬妮亚‧佩吉(Tiona Page)说。“我知道桥垮了。”

目击者达马尼‧瑞德(Damany Reed)对美国哥伦比亚广播公司(CBS)说:“我听到大轰隆声,听起来是持续的。我们向外看,我们知道有东西垮塌了,但不知道是桥。那个当下真的很超现实,令人害怕。”

“我们在上周才刚庆祝桥的落成,现在我们就要处理这起悲剧,”斯威特沃特(Sweetwater)市长奥兰多.洛佩兹(Orlando Lopez)说。

Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump


Continuing to monitor the heartbreaking bridge collapse at FIU - so tragic. Many brave First Responders rushed in to save lives. Thank you for your courage. Praying this evening for all who are affected.

美国总统特朗普周四晚上在推特上表示,正在关注“这起令人心痛的桥梁垮塌”事件。

根据《迈阿密先锋报》报道,这座桥连接校园和学生住宿区,学生和职员一直希望能够有这座天桥,让师生避开高速公路的车潮。

在2017年八月,一名学生在跨越马路时遭汽车撞死。



这起事件将会被调查。

建造天桥的公司MCM在推特上为受到这起不幸事故影响的人祈祷并对他们表示关心。

FIGG工程也是桥梁建商之一,两间公司都表示会配合调查。

“世界第一”的桥梁

大学几日前才在推特上称赞这座天桥。

这座桥造价1420万美元,美国交通部(US Department of Transportation)也有投注资金。

根据学校官网的介绍,这座桥的设计可以抵挡五级飓风,并且存在一百年。

这也是世界上第一座全部由自清洁混凝土(self-cleaning concrete)建造的桥。这种混凝土中使用的二氧化钛(titanium dioxide),当暴露于阳光下,可吸走空气中的污染物,令桥身保持洁白。

根据当地媒体报道,桥本应在2019年向公众开放。



美国重大桥梁事故

  • 阳光高架桥(1980年):佛罗里达州的坦帕湾,一艘货轮撞上桥,造成桥部分垮塌,包含一辆巴士落水,造成35人罹难。
  • Cypress 高架桥倒塌(1989年):加利福尼亚州的奥克兰,6.9级地震造成桥塌,死亡人数42人。
  • 银桥(1967年):横跨俄亥俄州与西弗吉尼亚的银桥,在圣诞节前夕垮塌,32辆车落入结冰的河中,46人死亡,其中两人的尸体从未被发现。 
  • 莫比尔火车出轨(1993):Big Bayou Canot 大桥被拖船撞坏,造成当时一列行驶桥上的火车坠河。造成47人死亡,13人受伤。

sabre的马甲 : 2018-03-16#2
昨天的事
今天才发新闻 太慢了

dg777 : 2018-03-16#3
上周成桥,这周垮塌,中国速度不是这么容易模仿的。

家园小千 : 2018-03-16#4
这下好了,美国除了枪击又多了个塌桥,够怕人的,不管怎么说反正我是怕了,和尚你不怕?

考拉不是熊 : 2018-03-16#5
这下好了,美国除了枪击又多了个塌桥,够怕人的,不管怎么说反正我是怕了,和尚你不怕?
好好的,哪里不好去,偏偏要去美国工作,提心吊胆的,回中国不好吗?

recluse : 2018-03-16#6
这下好了,美国除了枪击又多了个塌桥,够怕人的,不管怎么说反正我是怕了,和尚你不怕?
多空兴奋得像王小波的小和尚一样,
如果是他在美国的女儿家附近的桥,
他就更高兴了。

j0n6dj2y2w : 2018-03-16#7
看来只有加拿大好。

加拿大松鼠 : 2018-03-16#8
看来只有加拿大好。
地广无桥

j0n6dj2y2w : 2018-03-16#9
地广无桥

safety first,没人为钱出卖安全。

soleil_lee-太阳李 : 2018-03-16#10
看来只有加拿大好。
加拿大也有,尤其魁省最多。前几年也发生过多起桥坍塌砸死人的事故。

j0n6dj2y2w : 2018-03-16#11
加拿大也有,尤其魁省最多。前几年也发生过多起桥坍塌砸死人的事故。

你一提醒,我想起来了,有小镇的桥被冰水冲垮了。看来多伦多最好,没有听说过有。

桃李满深圳 : 2018-03-16#12
这下好了,美国除了枪击又多了个塌桥,够怕人的,不管怎么说反正我是怕了,和尚你不怕?
和尚害怕,所以在coal harbour上藤校的函授,然后毕业去谷歌工作,必须work from home。
他前两天跟我掏心窝子说的,这么办,兼顾了生活资源,社会资源,藤校教育和谷歌工作4条,实现人生价值最大化。

dimples : 2018-03-16#13
美国一倒霉,和尚就乐了。

千客万来 : 2018-03-16#14
和尚害怕,所以在coal harbour上藤校的函授,然后毕业去谷歌工作,必须work from home。
他前两天跟我掏心窝子说的,这么办,兼顾了生活资源,社会资源,藤校教育和谷歌工作4条,实现人生价值最大化。

桃李,根据你的才能和品行,
在国内,是在秦城?还是当清水教授?

桃李满深圳 : 2018-03-16#15
桃李,根据你的才能和品行,
在国内,是在秦城?还是当清水教授?
肯定清水教授呗
Screenshot_20180316-190431.png

千客万来 : 2018-03-16#16
肯定清水教授呗
浏览附件490343

说谎最难的就是要记住以前说的谎,
你以前说过曾经买200万元的工商银行,
我掐指一算:需要400个月不吃不喝,也就是36年。

考拉不是熊 : 2018-03-16#17
说谎最难的就是要记住以前说的谎,
你以前说过曾经买200万元的工商银行,
我掐指一算:需要400个月不吃不喝,也就是36年。
就不能继承套房子?

桃李满深圳 : 2018-03-16#18
说谎最难的就是要记住以前说的谎,
你以前说过曾经买200万元的工商银行,
我掐指一算:需要400个月不吃不喝,也就是36年。
靠,你就不容许我中个体育彩票什么的?

CHTDR : 2018-03-16#19
美国也有“豆腐渣”?加速建造法新桥垮塌至少六死


垮塌的桥压住了公路上的车。

美国近迈阿密的佛罗里达国际大学附近发生桥梁塌陷事故,造成至少六人死亡,九人受伤。

截至周四(3月15日)晚间,救援队仍在残骸中抢救受困者。

据警方表示,这座行人天桥在周四下午垮塌,压在有八个车道的高速路上,压垮至少八辆汽车。

这座横跨高速公路的桥重862公吨、长53米,于周六才刚兴建完成,只花了六个小时建造。



“加速建造法”可靠吗?


根据佛罗里达国际大学网站介绍,这座桥梁使用了不同于传统的“加速桥梁建造法”(Accelerated Bridge Construction,ABC)。

“加速桥梁建造法”精简了造桥的步骤,让桥梁能在更短的时间、用更有效率的花费方式建成。根据美国联邦公路管理局(Federal Highway Administration ,FHA),用这种方法建造或重建一座桥,只需花48小时至72小时。

使用“加速强梁建造法”能够缩短建造工程时封路、阻碍交通的时间。美国联邦公路管理局表示,另一个好处是,使用这个工法的工地更加安全,对环境的影响更低,减少因天气因素造成的工程延误,并且总体来说会比用传统方式建造的桥使用期更长。

这对美国已经老旧的基础设施的翻新应该是个实用的技术。

美国联邦公路管理局表示:“这项即时的发明可以帮助我们国家大约25%的老旧桥梁更新或重建,我们的高速公路已经拥挤到承受不了任何的封闭或额外施工。”



目击者:“超现实”

救难人员持续搜救。

目击者对当地媒体说,当时车辆正在等红灯,桥就这么垮了下来,约发生在当地时间下午1点半(格林尼治标准时间17点30分)。另一名目击者对美国广播公司(ABC)说,当时车内的人发出的尖叫声“非常可怕”。

“当我看出去时,只见四处尘土飞扬,”冬妮亚‧佩吉(Tiona Page)说。“我知道桥垮了。”

目击者达马尼‧瑞德(Damany Reed)对美国哥伦比亚广播公司(CBS)说:“我听到大轰隆声,听起来是持续的。我们向外看,我们知道有东西垮塌了,但不知道是桥。那个当下真的很超现实,令人害怕。”

“我们在上周才刚庆祝桥的落成,现在我们就要处理这起悲剧,”斯威特沃特(Sweetwater)市长奥兰多.洛佩兹(Orlando Lopez)说。

Donald J. Trump

✔@realDonaldTrump


Continuing to monitor the heartbreaking bridge collapse at FIU - so tragic. Many brave First Responders rushed in to save lives. Thank you for your courage. Praying this evening for all who are affected.

美国总统特朗普周四晚上在推特上表示,正在关注“这起令人心痛的桥梁垮塌”事件。

根据《迈阿密先锋报》报道,这座桥连接校园和学生住宿区,学生和职员一直希望能够有这座天桥,让师生避开高速公路的车潮。

在2017年八月,一名学生在跨越马路时遭汽车撞死。



这起事件将会被调查。

建造天桥的公司MCM在推特上为受到这起不幸事故影响的人祈祷并对他们表示关心。

FIGG工程也是桥梁建商之一,两间公司都表示会配合调查。

“世界第一”的桥梁

大学几日前才在推特上称赞这座天桥。

这座桥造价1420万美元,美国交通部(US Department of Transportation)也有投注资金。

根据学校官网的介绍,这座桥的设计可以抵挡五级飓风,并且存在一百年。

这也是世界上第一座全部由自清洁混凝土(self-cleaning concrete)建造的桥。这种混凝土中使用的二氧化钛(titanium dioxide),当暴露于阳光下,可吸走空气中的污染物,令桥身保持洁白。

根据当地媒体报道,桥本应在2019年向公众开放。



美国重大桥梁事故

  • 阳光高架桥(1980年):佛罗里达州的坦帕湾,一艘货轮撞上桥,造成桥部分垮塌,包含一辆巴士落水,造成35人罹难。
  • Cypress 高架桥倒塌(1989年):加利福尼亚州的奥克兰,6.9级地震造成桥塌,死亡人数42人。
  • 银桥(1967年):横跨俄亥俄州与西弗吉尼亚的银桥,在圣诞节前夕垮塌,32辆车落入结冰的河中,46人死亡,其中两人的尸体从未被发现。 
  • 莫比尔火车出轨(1993):Big Bayou Canot 大桥被拖船撞坏,造成当时一列行驶桥上的火车坠河。造成47人死亡,13人受伤。

是我们生活在北美的原因吗?
总感觉身边这样的悲剧将会变得越来越多。

千客万来 : 2018-03-16#20
是我们生活在北美的原因吗?
总感觉身边这样的悲剧将会变得越来越多。

和中国有一定关系
中国在南海填礁,
引起了地球板块的挤压
美国正准备向中国提出交涉

刘瑛 : 2018-03-16#21
让轮子们哈一哈就好了!

至尊寶 : 2018-03-16#22
近期三大忧虑:
塌,啪,阿克巴

家园小千 : 2018-03-16#23
和中国有一定关系
中国在南海填礁,
引起了地球板块的挤压
美国正准备向中国提出交涉
73都做国家副主席了,裸官没事别害怕。

千客万来 : 2018-03-16#24
73都做国家副主席了,裸官没事别害怕。
早说了,王是代党渗透。
解放前地下党假夫妻也不会被判重婚罪。

家园小千 : 2018-03-16#25
早说了,王是代党渗透。
呵呵,大家猜得可准了,是谁透露了国家机密?

千客万来 : 2018-03-16#26
呵呵,大家猜得可准了,是谁透露了国家机密?

我原来想替你保密的,你自己要求解密:
你们几个从日本,从澳洲,辗转到加拿大执行任务的,
家园披着五分的外衣,其实暗地里都在为中共送情报。

家园小千 : 2018-03-16#27
我原来想替你保密的,
你们几个从日本,从澳洲,辗转到加拿大执行任务的,
家园披着五分的外衣,其实暗地里都在为中共送情报。
原来你竟然是反共的,真没想到!

考拉不是熊 : 2018-03-16#28
我原来想替你保密的,你自己要求解密:
你们几个从日本,从澳洲,辗转到加拿大执行任务的,
家园披着五分的外衣,其实暗地里都在为中共送情报。
同志,你好!

herbertguo : 2018-03-17#29
让轮子们哈一哈就好了!

大妹子,别老是什么轮子轮子的,多关注点历史的车轮。
练功治身体的病都不容易,要忍受种种艰难的身心磨练。
世上没有绝世神功,任何不凡收获,都要付出超凡苦痛!

金樽对月 : 2018-03-17#30
一定是社会制度有问题。

trwetwetwet : 2018-03-17#31
放心,5分会说材料是中国制造的,人工也用的是中国人,设计也是中国设计师,总之全和中国有关系就对了。

一庐春秋 : 2018-03-17#32
楼主标题有没有歧义呢,中国速度,什么速度,应该不是桥梁垮塌的速度吧

我承认我语文不是语文老师教的

在别处刚看到这则新闻时就想到楼主一定会发相关主题帖,居然让我蒙对了一次

abx : 2018-03-17#33
温哥华的 Iron Worker Memorial Bridge 在1958年修建时,也发生过坍塌事故,共死了19人,因而得名。
愿逝者安息!

家园小千 : 2018-03-17#34
楼主标题有没有歧义呢,中国速度,什么速度,应该不是桥梁垮塌的速度吧

我承认我语文不是语文老师教的

在别处刚看到这则新闻时就想到楼主一定会发相关主题帖,居然让我蒙对了一次
应该认清西方也有豆腐渣工程,如果硬是要和中国挂钩,楼主心理有问题,大姐猜的有道理。

家园小千 : 2018-03-17#35
温哥华的 Iron Worker Memorial Bridge 在1958年修建时,也发生过坍塌事故,共死了19人,因而得名。
愿逝者安息!
不愧是老移民了,教育我等新人历史知识。

一庐春秋 : 2018-03-17#36
应该认清西方也有豆腐渣工程,如果硬是要和中国挂钩,楼主心理有问题,大姐猜的有道理。

他就是闲的以恶作剧为乐,喜欢撩大家,未见得他真的那么想

abx : 2018-03-17#37
不愧是老移民了,教育我等新人历史知识。
感同深受。
每个生命的消逝,影响的是整个家族,甚至一个社区……这种时刻,我的心情轻松不起来。

考拉不是熊 : 2018-03-17#38
小和尚喜欢撩大家,大家喜欢打小和尚。

家园小千 : 2018-03-17#39
他就是闲的以恶作剧为乐,喜欢撩大家,未见得他真的那么想
一本道也是小和尚的可爱之处,老顽童了。

千客万来 : 2018-03-17#40
小和尚喜欢撩大家,大家喜欢打小和尚。

撩民逗
走投无路的民逗,
真心希望国内不如移民国,
听不得半点意见。

千客万来 : 2018-03-17#41
一本道也是小和尚的可爱之处,老顽童了。

这53米的所谓:桥,
在国内几公里长的跨岭大桥或者跨海大桥中,充其量也就是其中一根梁,
死这么多人,
真丢人。

考拉不是熊 : 2018-03-17#42
撩民逗
走投无路的民逗,
真心希望国内不如移民国,
听不得半点意见。
哪个国家也有好与不好,你以为我就这么喜欢西方这些无耻的政客?我的比较很简单,对比一下普通P民的生活,就能看出国家制度的好坏,你也可以看我的脚,等到我回流了,那就证明中国比美国加拿大好了,事实胜于雄辩,这同样也适用于你。

家园小千 : 2018-03-17#43
这53米的所谓桥,
在国内几公里长的跨岭大桥中,也就是其中一根梁,
死这么多人,
真丢人。
这个要为你赞,是同意你的意见,不是藐视逝去的生命。
一条小桥还要花费1400万美金,还没造完就塌了,确实让老美没了面子,这种事故灾害和先进国家不相般配。

千客万来 : 2018-03-17#44
哪个国家也有好与不好,你以为我就这么喜欢西方这些无耻的政客?我的比较很简单,就是对比一下普通P民的生活,就能看出国家制度的好坏,你也可以看我的脚,等到我回流了,那就证明中国比美国好了,事实胜于雄辩,这同样也适用于你。

谢谢我的同学,
出国前一年,谆谆教导我::
她二十年海外经历,最后悔的就是放弃中国国籍,
她还是混得相当好的那种。

考拉不是熊 : 2018-03-17#45
谢谢我的同学,
出国前一年,谆谆教导我::
她二十年海外经历,最后悔的就是放弃中国国籍,
她还是混得相当好的那种。
她一定有跟你说后悔的原因吧,说来听听?

考拉不是熊 : 2018-03-17#46
这个要为你赞,是同意你的意见,不是藐视逝去的生命。
一条小桥还要花费1400万美金,还没造完就塌了,确实让老美没了面子,这种事故灾害和先进国家不相般配。
要关注后续有无追责的问题,别像中国一样,找几个临时工做替罪羊了。

千客万来 : 2018-03-17#47
这个要为你赞,是同意你的意见,不是藐视逝去的生命。
一条小桥还要花费1400万美金,还没造完就塌了,确实让老美没了面子,这种事故灾害和先进国家不相般配。

这不是个案,而是经常发生,
不到一个月前,一段新铁路也出翻车事故,
坊间传梦幻飞机不可靠,装配工人打瞌睡,里面的布线乱七八糟,我以为只是说说,
直到我去年3月31日自己碰到了,才知道所言非虚,广播里说飞机驾驶舱显示屏全黑。

千客万来 : 2018-03-17#48
她一定有跟你说后悔的原因吧,说来听听?

估计是一言难尽,而她是在同学聚会结束我要回家前特意跑上来关照的。

考拉不是熊 : 2018-03-17#49
这不是个案,而是经常发生,
不到一个月前,一段新铁路也出翻车事故,
我以为梦幻飞机不可靠,装配工人打瞌睡,里面的布线乱七八糟,我以为只是说说,
直到我去年3月31日自己碰到了,才知道所言非虚,广播里说飞机驾驶舱显示屏全黑。
这种事情,放眼哪个国家都会遇到,关键是要看发生的几率有多频繁,就像乞丐几乎哪个国家都有,你总不能说每个国家都一样吧?如果要翻中国的事故,那估计会把你累疯了。

考拉不是熊 : 2018-03-17#50
估计是一言难尽,而她是在同学聚会结束我要回家前特意跑上来关照的。
你知道吧,有一种人属于见不得别人好,自己爽了就希望别人活的不好,你得做好提前的判断。

瓜田李下 : 2018-03-17#51
这53米的所谓:桥,
在国内几公里长的跨岭大桥或者跨海大桥中,充其量也就是其中一根梁,
死这么多人,
真丢人。
一根梁也顶不了。人行天桥也就5,6米宽,且不承受车辆荷载。再窄的高速公路大桥也要30米宽。国内过街天桥谁还用钢筋混凝土,都用钢结构,强度又好,又便于施工。看新闻说,这次用的是新材料,混凝土可以吸收空气中的污染物。我估计是哪个设计师或建商忽悠政府,玩砸了。

sabre的马甲 : 2018-03-17#52
我觉得是施工问题, 桥最不结实的时候, 是施工的时候,这个桥还没修好, 不是最理想状态,
魁北克以前, 八十, 一百年前, 有过一次惨痛经历, 一个桥修到半路, 倒了, 死了好多人,

桃李满深圳 : 2018-03-17#53
现在调查报告没有出来,不好下结论,但这应该是个预制预应力混凝土梁,从图片看,高跨比小得惊人,设计师在踩钢丝。

另外,有报道说出事前就发现裂缝,那很可能吊装方案也有问题。

作为工程师同行,看到任何结构失效,都很痛心。

sabre的马甲 : 2018-03-17#54
现在调查报告没有出来,不好下结论,但这应该是个预制预应力混凝土梁,从图片看,高跨比小得惊人,设计师在踩钢丝。

另外,有报道说出事前就发现裂缝,那很可能吊装方案也有问题。

作为工程师同行,看到任何结构失效,都很痛心。
怎么惊人了,
太跨了, 还是不够高,

桃李满深圳 : 2018-03-17#55
怎么惊人了,
太跨了, 还是不够高,
不够高,rule of thumb, 梁高/跨度比例最小不能低于1/25,这是极限情况,如果跨度大,高跨比应该更大。

家园小千 : 2018-03-17#56
这不是个案,而是经常发生,
不到一个月前,一段新铁路也出翻车事故,
坊间传梦幻飞机不可靠,装配工人打瞌睡,里面的布线乱七八糟,我以为只是说说,
直到我去年3月31日自己碰到了,才知道所言非虚,广播里说飞机驾驶舱显示屏全黑。
梦幻驾驶舱全黑你也能遇到,太不简单了。
居然没在机舱里唱国歌?和尚太老实了!

千客万来 : 2018-03-17#57
梦幻驾驶舱全黑你也能遇到,太不简单了。
居然没在机舱里唱国歌?和尚太老实了!
你这话意思是你会唱?
我果然没看错你,

千客万来 : 2018-03-17#58
现在调查报告没有出来,不好下结论,但这应该是个预制预应力混凝土梁,从图片看,高跨比小得惊人,设计师在踩钢丝。

另外,有报道说出事前就发现裂缝,那很可能吊装方案也有问题。

作为工程师同行,看到任何结构失效,都很痛心。
如果你参与了
估计会被拉出来顶包。

sabre的马甲 : 2018-03-17#59
不够高,rule of thumb, 梁高/跨度比例最小不能低于1/25,这是极限情况,如果跨度大,高跨比应该更大。
我刚看了, 小和尚说53米, 假如5米高的话, 1/10, 够高了,
而且, 我目测根本没有53米,

千客万来 : 2018-03-17#60
我刚看了, 小和尚说53米, 假如5米高的话, 1/10, 够高了,
而且, 我目测根本没有53米,
根本不是一跨而过的,下面有斜柱支撑(看照片)
你以为中国啊?一跨而过,
桃李不是这个专业,
不要听他瞎说,
他就是一间谍,
冒充机构工程师。

sabre的马甲 : 2018-03-17#61
根本不是一跨而过的,下面有斜柱支撑(看照片)
你以为中国啊?一跨而过,
桃李不是这个专业,
不要听他瞎说,
他就是一间谍,
冒充机构工程师。
我觉得是施工问题 不是设计问题 一个人行过街桥 有什么好设计的
我们居委会的小时工就能设计

千客万来 : 2018-03-17#62
我觉得是施工问题 不是设计问题 一个人行过街桥 有什么好设计的
我们居委会的小时工就能设计
我们大家都看出问题来了,不是设计问题,
桃李为赋新诗强说愁,
为冒充内行强说设计。

家园小千 : 2018-03-17#63
你这话意思是你会唱?
我果然没看错你,
我有你的思想情怀,一定不会放过这个难得机遇。

桃李满深圳 : 2018-03-17#64
我们大家都看出问题来了,不是设计问题,
桃李为赋新诗强说愁,
为冒充内行强说设计。
你铁锅还行,结构你就别乱凑和啦。

桃李满深圳 : 2018-03-17#65
我刚看了, 小和尚说53米, 假如5米高的话, 1/10, 够高了,
而且, 我目测根本没有53米,
现场砸得稀烂,原始结构看不清楚。也有可能是truss。
现在都是瞎猜,即使我敢自称个专家,没看到报告之前只敢说是估计。
小和尚瞎BB真是可笑。

千客万来 : 2018-03-17#66
现场砸得稀烂,原始结构看不清楚。也有可能是truss。
现在都是瞎猜,即使我敢自称个专家,没看到报告之前只敢说是估计。
小和尚瞎BB真是可笑。
吹破了就来把水搅浑
刚才设计问题是谁说的?

桃李满深圳 : 2018-03-17#67
吹破了就来把水搅浑
刚才设计问题是谁说的?
吹破什么了?

sabre的马甲 : 2018-03-17#68
现场砸得稀烂,原始结构看不清楚。也有可能是truss。
现在都是瞎猜,即使我敢自称个专家,没看到报告之前只敢说是估计。
小和尚瞎BB真是可笑。
你的高跨比 说不通啊
我在地上放根棍 高度0 高跨比 0
没什么问题啊

桃李满深圳 : 2018-03-17#69
你的高跨比 说不通啊
我在地上放根棍 高度0 高跨比 0
没什么问题啊
高是指梁高,断面高度。
你建筑学的应该也学过材料力学呀。

千客万来 : 2018-03-17#70
吹破什么了?
现在调查报告没有出来,不好下结论,但这应该是个预制预应力混凝土梁,从图片看,高跨比小得惊人,设计师在踩钢丝。

另外,有报道说出事前就发现裂缝,那很可能吊装方案也有问题。

作为工程师同行,看到任何结构失效,都很痛心。

不够高,rule of thumb, 梁高/跨度比例最小不能低于1/25,这是极限情况,如果跨度大,高跨比应该更大。

踩钢丝的结论是谁下的?

sabre的马甲 : 2018-03-17#71
高是指梁高,断面高度。
你建筑学的应该也学过材料力学呀。
那你说梁跨多好
另外 这是结构力学吧

桃李满深圳 : 2018-03-17#72
踩钢丝的结论是谁下的?
跟你一外行讨论专业问题很可笑的。
再跟你说一句吧,踩钢丝的事情我干多了,关键看你工作到位不到位,不然根本拿不到奖。

千客万来 : 2018-03-17#73
跟你一外行讨论专业问题很可笑的。
再跟你说一句吧,踩钢丝的事情我干多了,关键看你工作到位不到位,不然根本拿不到奖。
中国那些破奖都是忽悠老百姓的。
海外你得奖了没有?
让我们涨涨见识?

桃李满深圳 : 2018-03-17#74
那你说梁跨多好
另外 这是结构力学吧
还到不了结构力学。你们建筑学的不学结构力学。

sabre的马甲 : 2018-03-17#75
还到不了结构力学。你们建筑学的不学结构力学。
大老远的 你看不着材料吧

桃李满深圳 : 2018-03-17#76
中国那些破奖都是忽悠老百姓的。
海外你得奖了没有?
你太反动了
海外还真有一奖,但没我的名字,只有公司名。

瓜田李下 : 2018-03-17#77
现场砸得稀烂,原始结构看不清楚。也有可能是truss。
现在都是瞎猜,即使我敢自称个专家,没看到报告之前只敢说是估计。
小和尚瞎BB真是可笑。
就是桁架结构。好像是一跨而过。对预应力混凝土来讲,算是不小的跨度了。施工工艺肯定出了问题。结构设计一般不会太复杂。但选择合适的建筑材料和结构形式本身就是设计师首先应该考虑的问题。

sabre的马甲 : 2018-03-17#78



未尝不可 : 2018-03-17#79

桃李满深圳 : 2018-03-17#80
这下看明白了。原来只是刚完成左半跨的吊装。
我更觉得是设计方对施工方案失控了,cable还没装就拆除shoring了。

sabre的马甲 : 2018-03-17#81
这下看明白了。原来只是刚完成左半跨的吊装。
我更觉得是设计方对施工方案失控了,cable还没装就拆除shoring了。
应该是施工问题吧,
2019年才交付使用, 楼主的标题有很大的误导性,
根本没修完呢,

桃李满深圳 : 2018-03-17#82
应该是施工问题吧,
2019年才交付使用, 楼主的标题有很大的误导性,
根本没修完呢,
下周一我准备用这个案例做个value share presentation。

千客万来 : 2018-03-17#83
这下看明白了。原来只是刚完成左半跨的吊装。
我更觉得是设计方对施工方案失控了,cable还没装就拆除shoring了。
哎,一个准备去火星定居的国家。

sabre的马甲 : 2018-03-17#84
哎,一个准备去火星定居的国家。
上升到国家的高度, 你得有点统计数据,
比如, 多少桥, 多少塌的, 多少施工事故, 得按时间段给一个比例,
比如1980年到2000年, 多少跨度100米道00米的桥, 有多少事故,
一个两个事故, 说国家, 不靠谱,

桃李满深圳 : 2018-03-17#85
这家伙不错,虽然不是structural专业,但基本上和我不谋而合。

桃李满深圳 : 2018-03-17#86
上升到国家的高度, 你得有点统计数据,
比如, 多少桥, 多少塌的, 多少施工事故, 得按时间段给一个比例,
比如1980年到2000年, 多少跨度100米道00米的桥, 有多少事故,
一个两个事故, 说国家, 不靠谱,
加拿大的professional engineer, 都有一个iron ring,后面就是一个大故事,collapse of Quebec Bridge.

未尝不可 : 2018-03-17#87
这家伙不错,虽然不是structural专业,但基本上和我不谋而合。
他又录了个新的,看不太懂了

sabre的马甲 : 2018-03-17#88
加拿大的professional engineer, 都有一个iron ring,后面就是一个大故事,collapse of Quebec Bridge.
这个桥, 特有名, 我前面提过一下,
还不是一个故事, 是两个, 塌两次,

桃李满深圳 : 2018-03-17#89
这个桥, 特有名, 我前面提过一下,
还不是一个故事, 是两个, 塌两次,
还有很多小一点但也很严重的事故,我真听过工程师一夜白了头的故事。

sabre的马甲 : 2018-03-17#90
还有很多小一点但也很严重的事故,我真听过工程师一夜白了头的故事。
都发生在这个桥? 太神奇了,

瓜田李下 : 2018-03-17#91
这下看明白了。原来只是刚完成左半跨的吊装。
我更觉得是设计方对施工方案失控了,cable还没装就拆除shoring了。
梁是预制的,敢拆支架,肯定经过结构验算。为便于安装,底部支架是运输车辆,且占据了主车道。因是交通量很大的高速路,安装完应很快开走。现在还看不出问题在哪。

桃李满深圳 : 2018-03-17#92
都发生在这个桥? 太神奇了,
不是这个桥,是我一个同事说的故事,他认识的一个魁北克的工程师,出了事故,基本上一夜白头。
这个职业,责任太大。

桃李满深圳 : 2018-03-17#93
梁是预制的,敢拆支架,肯定经过结构验算。为便于安装,底部支架是运输车辆,且占据了主车道。因是交通量很大的高速路,安装完应很快开走。现在还看不出问题在哪。
按未尝贴的视频,也有可能是后张预应力钢索的问题。
最终使用阶段就是个cable bridge,但施工阶段却又按truss设计,但坏在受拉的下弦杆却是个最不抗拉的混凝土构件,受压的上弦杆的侧向稳定也有点可疑。

千客万来 : 2018-03-17#94
按未尝贴的视频,也有可能是后张预应力钢索的问题。
最终使用阶段就是个cable bridge,但施工阶段却又按truss设计,但坏在受拉的下弦杆却是个最不抗拉的混凝土构件,受压的上弦杆的侧向稳定也有点可疑。
大胆的施工方案
我说没有一跨而过吧?原来有这么多悬拉索。
结果施工时釜底抽薪,变成临时性一跨而过了,
施工方案没有正确的力学分析。

catorclie : 2018-03-17#95
根本不是一跨而过的,下面有斜柱支撑(看照片)
你以为中国啊?一跨而过,
桃李不是这个专业,
不要听他瞎说,
他就是一间谍,
冒充机构工程师。
你什么专业啊?让我听听。我们正常的是自己不专业的就不会随便瞎说。可我看哪里你都在啊!什么技术话题你都要谈啊。你中国特产万金油儿专业吗?:wdb16:

桃李满深圳 : 2018-03-17#96
大胆的施工方案
成功常常是建立在血和泪的教训上的。

未尝不可 : 2018-03-17#97
现场砸得稀烂,原始结构看不清楚。也有可能是truss。
现在都是瞎猜,即使我敢自称个专家,没看到报告之前只敢说是估计。
小和尚瞎BB真是可笑。

小和尚就一个倒腾点熨衣布,小砂锅,太阳旗的小商贩
没事琢磨点油盐酱醋,锅碗瓢盆骗骗dama
说他民科都高抬他

千客万来 : 2018-03-17#98
小和尚就一个倒腾点熨衣布,小砂锅,太阳旗的小商贩
没事琢磨点油盐酱醋,锅碗瓢盆骗骗dama
说他民科都高抬他
没良心,你不是大妈吧?
前几天显示器白教你了,
白眼狼一只。

千客万来 : 2018-03-17#99
你什么专业啊?让我听听。我们正常的是自己不专业的就不会随便瞎说。可我看哪里你都在啊!什么技术话题你都要谈啊。你中国特产万金油儿专业吗?:wdb16:
激发他一下而已,
我知道中国来的工程师都是很厉害的,
关键是中国的教育制度好。

考拉不是熊 : 2018-03-17#100
这么高深的问题,我竟然插不上话,来点简单的问题讨论好不好?

家园小千 : 2018-03-17#101
你什么专业啊?让我听听。我们正常的是自己不专业的就不会随便瞎说。可我看哪里你都在啊!什么技术话题你都要谈啊。你中国特产万金油儿专业吗?:wdb16:
和尚一本道的可爱之处!

千客万来 : 2018-03-17#102
这么高深的问题,我竟然插不上话,来点简单的问题讨论好不好?
悬索还没装,下面就釜底抽薪收工回家抱孩子去了。

家园小千 : 2018-03-17#103
这么高深的问题,我竟然插不上话,来点简单的问题讨论好不好?
我自知没那专业知识只好闭嘴观棋不语。

考拉不是熊 : 2018-03-17#104
悬索还没装,下面就釜底抽薪收工回家抱孩子去了。
继续旁观,还是插不上话!

未尝不可 : 2018-03-17#105
没良心,你不是大妈吧?
前几天显示器白教你了
白眼狼
你教俺?小猫那天查了以后,俺自己就查了一下
一两个小时得到信息,就把你号称研究了无数年的说的哑口无言了
俺列的公式,你当时看懂了吗?

catorclie : 2018-03-17#106
激发他一下而已,
我知道中国来的工程师都是很厉害的,
关键是教育制度好。
不对啊。你们不是说到这里的技术移民都水深火热吗?你们不是说到这里的中国工程师都人才浪费了吗?只有回到“封口儿”国才能真正埋头苦干的成功吗?

这里要是中国来的工程师在你眼里都很厉害,那就是中国不灵啊。让这么厉害的都在这里效力了,不符合你的基础逻辑啊!

到底“中国”到这里“来”的工程师厉害还是到这里来的中国“商人”厉害啊?

千客万来 : 2018-03-17#107
继续旁观,还是插不上话!
澳洲教育质量堪忧,
日本不错,
我说不可能一跨而过,
未尝就听懂了,
他马上去找视频佐证我的看法。

sabre的马甲 : 2018-03-17#108
小和尚就一个倒腾点熨衣布,小砂锅,太阳旗的小商贩
没事琢磨点油盐酱醋,锅碗瓢盆骗骗dama
说他民科都高抬他
达芬奇也是多面手 基本上靠自学
好奇求知是好事 犯点错误是正常

考拉不是熊 : 2018-03-17#109
澳洲教育质量堪忧,
日本不错,
我说不可能一跨而过,
未尝就听懂了,
他马上去找视频佐证我的看法。
澳洲的教育至少告诉一个道理,不要不懂装懂!

sabre的马甲 : 2018-03-17#110
和尚一本道的可爱之处!
他说错什么了吗
这不是都在远程瞎扯嘛 为什么单挑小和尚一本道

风平浪静 : 2018-03-17#111
澳洲的教育至少告诉一个道理,不要不懂装懂!
懂,也是分懂多少。有的是科普级,有的是术有专攻级。60分及格,有人90分,有人70分。
澳洲教育挺好的。

考拉不是熊 : 2018-03-17#112
懂,也是分懂多少。有的是科普级,有的是术有专攻级。60分及格,有人90分,有人70分。
澳洲教育挺好的。
所以,不懂行说出来的话,容易被笑话!

风平浪静 : 2018-03-17#113
所以,不懂行说出来的话,容易被笑话!
我能听懂小和尚说上面的悬索没装好,就撤去了shoring(桃李老师用的词)这样的施工方案。
其实和尚的科普比较形象接地气,抛砖引玉也是未尝不可的。

桃李满深圳 : 2018-03-17#114
激发他一下而已,
我知道中国来的工程师都是很厉害的,
关键是中国的教育制度好。
不是教育制度好,我当老师的同时也是当项目负责人的,我知道目前中国本科工程专业学生的水平。

中国最强的是连续30多年的高速发展,大量实际工程的训练锤打,我们一个小型工作室的工程量,可能超过北美一个中型设计公司的。

sabre的马甲 : 2018-03-17#115
所以,不懂行说出来的话,容易被笑话!
修桥的设计桥的审批的
估计都有本有证 都懂行 都没话了

瓜田李下 : 2018-03-17#116
我能听懂小和尚说上面的悬索没装好,就撤去了shoring(桃李老师用的词)这样的施工方案。
其实和尚的科普比较形象接地气,抛砖引玉也是未尝不可的。
装什么悬索啊?吊塔连施工都没施工呢。

风平浪静 : 2018-03-17#117
装什么悬索啊?吊塔连施工都没施工呢。
我也是愿闻其详呀,桃李老师、小和尚在谈施工方䅁时这样子讲。那到底用不用悬索?

考拉不是熊 : 2018-03-17#118
修桥的设计桥的审批的
估计都有本有证 都懂行 都没话了
没本没证,不懂行的,都在研究这个问题,各抒己见?

sabre的马甲 : 2018-03-17#119
没本没证,不懂行的,都在研究这个问题,各抒己见?
厦门美女说你是个大妈 特烦人

考拉不是熊 : 2018-03-17#120
厦门美女说你是个大妈 特烦人
谢谢,忠言逆耳!

sabre的马甲 : 2018-03-17#121
我也是愿闻其详呀,桃李老师、小和尚在谈施工方䅁时这样子讲。那到底用不用悬索?
施工的时候不用

这个事故的关键 怕堵路
工厂做个桥 现场安装 半成品的时候 没临时固定手段 因为一旦加固定 就要堵一条线

家园小千 : 2018-03-17#122
他说错什么了吗
这不是都在远程瞎扯嘛 为什么单挑小和尚一本道
我喜欢和尚讲得眉飞色舞的时候,给他腋下来一点,只一点不能多。

黄土地1234 : 2018-03-17#123
美国确实已经走下坡路了。基建十分落后。工程腐败也是非常猖獗。

sabre的马甲 : 2018-03-17#124
我喜欢和尚讲得眉飞色舞的时候,给他腋下来一点,只一点不能多。
情有独钟啊

家园小千 : 2018-03-17#125
情有独钟啊
节奏调剂

风平浪静 : 2018-03-17#126
施工的时候不用

这个事故的关键 怕堵路
工厂做个桥 现场安装 半成品的时候 没临时固定手段 因为一旦加固定 就要堵一条线
谢谢大师指教。
我看过许多次类似的施工,看见做桥墩和其它,然后某天一夜之间,桥就横跨在主干道上了,大多是人行天桥。一线城市中心更是堵不起,太大影响了。

sabre的马甲 : 2018-03-17#127
谢谢大师指教。
我看过许多次类似的施工,看见做桥墩和其它,然后某天一夜之间,桥就横跨在主干道上了,大多是人行天桥。一线城市中心更是堵不起,太大影响了。
我也是跟着瞎扯

这个桥就是人行过街桥
花哨一点 带棚 有柱子支棚 全好了 有塔 柱子挂塔上 类似吊桥
没拉上之前 全部重量在桥面上

风平浪静 : 2018-03-17#128
我也是跟着瞎扯

这个桥就是人行过街桥
花哨一点 带棚 有柱子支棚 全好了 有塔 柱子挂塔上 类似吊桥
没拉上之前 全部重量在桥面上
是呀,好多年前走在一夜间出现的桥面上,还有楼梯,很是神奇。就是不能晚上见到他们如何施工,只是猜测这些定制好的构件像搭积木一样架好,然后紧固件锁定焊牢吧。

桃李满深圳 : 2018-03-18#129

千客万来 : 2018-03-18#130

xueshan : 2018-03-18#131
这么高深的问题,我竟然插不上话,来点简单的问题讨论好不好?

同感!+ 握手!:wdb17::wdb6:

金樽对月 : 2018-03-20#132
那你说梁跨多好
另外 这是结构力学吧
高跨比,是指梁高与梁跨之比。桃李是对的。
从直接观感上来说,这边结构都比国内大胆得多,有些看着都害怕。也许这边建筑材料比国内好又大量使用钢材的原因吧。

sabre的马甲 : 2018-03-20#133
高跨比,是指梁高与梁跨之比。桃李是对的。
从直接观感上来说,这边结构都比国内大胆得多,有些看着都害怕。也许这边建筑材料比国内好又大量使用钢材的原因吧。
这个, 相当于吊桥, 跨度不是梁高决定的,
北京的过街桥, 用钢结构,可以非常单薄,因为重量比钢筋混凝土结构轻的多,

轻舟已过万重山。 : 2018-03-20#134
这个, 相当于吊桥, 跨度不是梁高决定的,
北京的过街桥, 用钢结构,可以非常单薄,因为重量比钢筋混凝土结构轻的多,
真是专家:wdb17:

风平浪静 : 2018-03-20#135
这个, 相当于吊桥, 跨度不是梁高决定的,
北京的过街桥, 用钢结构,可以非常单薄,因为重量比钢筋混凝土结构轻的多,
颜色是表明材料不同吧?要平衡力矩

sabre的马甲 : 2018-03-20#136
颜色是表明材料不同吧?要平衡力矩
Schematic of the bridge at time of collapse. Red highlights the diagonal support that was being post-tensioned at the time of collapse.[19] The black portions had not yet been constructed. Two westbound lanes (the leftmost in the image) were closed at the time of the collapse.

风平浪静 : 2018-03-20#137
Schematic of the bridge at time of collapse. Red highlights the diagonal support that was being post-tensioned at the time of collapse.[19] The black portions had not yet been constructed. Two westbound lanes (the leftmost in the image) were closed at the time of the collapse.
这样看来,没有中间黑色塔柱拉住,蓝色部门材料自重必须小才能让红色材料强度支撑的住。这样理解对吗?

sabre的马甲 : 2018-03-20#138
这样看来,没有中间黑色塔柱拉住,蓝色部门材料自重必须小才能让红色材料强度支撑的住。这样理解对吗?
不知道,
太早了, 这类调查, 很慢的,
得经得起好多的公公婆婆的质询, 可能在法院被引用, 不喜欢他们调查结果的律师, 可能找别的专业人士挑毛病,

On March 15, 2018 the National Transportation Safety Board (NTSB) launched a Go-team to investigate the bridge collapse incident. The accident number assigned is HWY18MH009. [40] On March 16, 2018 the NTSB Investigators held their first press conference to discuss the inquiry into the bridge collapse. Noteworthy points from the meeting included a statement that the inquiry was in the very early stages, that cracks in the bridge superstructure did not necessarily make the bridge unsafe, that on-site investigations would take about a week, that preserving perishable evidence was crucial, and that bridge workers were applying a "post-tensioning force" on the bridge before the failure.[41]

风平浪静 : 2018-03-20#139
不知道,
太早了, 这类调查, 很慢的,
得经得起好多的公公婆婆的质询, 可能在法院被引用, 不喜欢他们调查结果的律师, 可能找别的专业人士挑毛病,

On March 15, 2018 the National Transportation Safety Board (NTSB) launched a Go-team to investigate the bridge collapse incident. The accident number assigned is HWY18MH009. [40] On March 16, 2018 the NTSB Investigators held their first press conference to discuss the inquiry into the bridge collapse. Noteworthy points from the meeting included a statement that the inquiry was in the very early stages, that cracks in the bridge superstructure did not necessarily make the bridge unsafe, that on-site investigations would take about a week, that preserving perishable evidence was crucial, and that bridge workers were applying a "post-tensioning force" on the bridge before the failure.[41]
最后一句居然是说工人施加了压力?难道上去干活的工人们太胖?还是工装设备重?
为了公正公平的原则,也是会牺牲时间为代价。

sabre的马甲 : 2018-03-20#140
最后一句居然是说工人施加了压力?难道上去干活的工人们太胖?还是工装设备重?
为了公正公平的原则,也是会牺牲时间为代价。
预应力钢筋混凝土有两种, 混凝土浇灌的时候, 拉钢筋,
混凝土凝固之后, 拉钢筋,都是准备承受自重和载重, 不是搞破坏,
用武术的说法, 打架之前, 先发功,

风平浪静 : 2018-03-20#141
预应力钢筋混凝土有两种, 混凝土浇灌的时候, 拉钢筋,
混凝土凝固之后, 拉钢筋,都是准备承受自重和载重, 不是搞破坏,
用武术的说法, 打架之前, 先发功,
凝固之后拉钢筋没见过,第一种常见。
打架发功不了解,就是打铁还需自身硬吧?因为打架的最后都受伤了或进警局了,干嘛要发功?

oldbei : 2018-03-20#142
上周成桥,这周垮塌,中国速度不是这么容易模仿的。
上周出事儿,这周出名单,米国速度也不是这么容易模仿的::wdb11:
University_Bridge_Collapse_95886-780x520.jpg

5.12汶川大地震公民调查是由艺术家艾未未发起的由志愿者参与的寻找5.12汶川地震遇难学童名单的调查活动。2008年5月12日,汶川大地震发生,媒体披露有大量师生死于坍塌校舍之下。震后,四川省政府拒绝公布遇难学生名单。艺术家、博客写作者艾未未于2008年12月5日汶川大地震在网络上发起了“公民调查”,号召寻找遇难学生具体信息,包括学校、姓名、年龄、班级、家庭住址、家长联系方式。 该活动的原则是尊重512大地震中每一个遇难学生,公示遇难者的个人信息,宗旨是事实责任权力。公民调查现在所掌握的遇难学生数据是通过知情者无偿提供或志愿者者实地走访、收集所得到的。

该活动得到网友的积极支持,有数百个志愿者参与了“公民调查”,最终找到有详细信息的地震遇难学生5196名。

金樽对月 : 2018-03-20#143
凝固之后拉钢筋没见过,第一种常见。
打架发功不了解,就是打铁还需自身硬吧?因为打架的最后都受伤了或进警局了,干嘛要发功?

他大概写错了,凝固之后是放开钢筋,以形成预应力。

sabre的马甲 : 2018-03-20#144
凝固之后拉钢筋没见过,第一种常见。
打架发功不了解,就是打铁还需自身硬吧?因为打架的最后都受伤了或进警局了,干嘛要发功?
Post-tensioned concrete is a variant of prestressed concrete where the tendons are tensioned after the surrounding concrete structure has been cast.[1]:25

The tendons are not placed in direct contact with the concrete, but are encapsulated within a protective sleeve or duct which is either cast into the concrete structure or placed adjacent to it. At each end of a tendon is an anchorage assembly firmly fixed to the surrounding concrete. Once the concrete has been cast and set, the tendons are tensioned ("stressed") by pulling the tendon ends through the anchorages while pressing against the concrete. The large forces required to tension the tendons result in a significant permanent compression being applied to the concrete once the tendon is "locked-off" at the anchorage.[1]:25[5]:7 The method of locking the tendon-ends to the anchorage is dependent upon the tendon composition, with the most common systems being "button-head" anchoring (for wire tendons), split-wedge anchoring (for strand tendons), and threaded anchoring (for bar tendons).[1]:79–84