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[评论]输油管之战:阿省立法!可即时掐断温哥华的油气

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/849007/

laox888 : 2018-04-16#1
新闻:《输油管之战:阿省立法!可即时掐断温哥华的油气》的相关评论
(CP/Justin Tang)
输油管之战:阿尔伯塔省政府提交法案,赋予省能源部长卡住BC省油气的大权
如果阿尔伯塔省政府星期一(4月16日)提交到省议会的B-12法案获得通过,该省能源部长将有权自行决定限制原油、天然气和汽油等能源产品运往BC省,并对违反规定的公司处以最高可达每天1千万加元的罚款。
CBC报道说,BC省的大部分汽油和航空燃料是通过现有的跨山输油管从阿尔伯塔省运达。一旦阿省限制运量,BC省汽油价格将大幅度上涨。
(Radio-Canada)
B-12法案全名为“保护加拿大经济繁荣法”。该法案还赋予省能源部长发放油气销售/出口许可证的权力。许可证可以规定产品销量,销往何处,以及运送方式(输油管、铁路或卡车)。阿省政府表示已经咨询过法律专家的意见,该法案不违反加拿大宪法,北美自由贸易协定或其他加拿大贸易法规。
(RCI with CBC, Michelle Bellefontaine )
给祸根一点colour see see

shi-ma-he : 2018-04-16#2
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?

Nebula.Trek : 2018-04-16#3
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?

萨省农产品本来就不是BC帮着卖的呀,小麦局的价格谈判地点从来都是萨卡斯通-卡尔加里。

萨省的油以后也要这个管道卖到中国呀

laox888 : 2018-04-16#4
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?
环保无国界,要环保就不要买美国油,美国油也有很大部分是啊省出口的。

秦砖汉瓦 : 2018-04-16#5
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?
SK的硬粒小麦不缺买家。。。

iou2007 : 2018-04-16#6
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?

如果BC省能出台反制措施自然会出台的。如果你从祸根那里什么反击措施也听不到,那你急也没用。

太平洋边不是只有BC一个港口,你如果敢关了港口,亚省可以掐断公路铁路交通,让你BC变成死港和孤岛。

shi-ma-he : 2018-04-16#7
环保无国界,要环保就不要买美国油,美国油也有很大部分是啊省出口的。
阿省再不卖美国,BC这边又断掉,那是绝食行动,阿省也就是有点油换钱花。
环保和发展是要平衡的。只是反对这条要建到大温心脏区的油管,扯远了没意义。

laox888 : 2018-04-16#8
阿省再不卖美国,BC这边又断掉,那是绝食行动,阿省也就是有点油换钱花。
环保和发展是要平衡的。只是反对这条要建到大温心脏区的油管,扯远了没意义。
扯了那么多年,讨论了那么多方案,只有这条油管被批准,现在出来说别人扯远了?

shi-ma-he : 2018-04-16#9
SK的硬粒小麦不缺买家。。。
那就好,就不替它操心了。它这会不会反而坚定了BC摆脱用它俩省油的决心?前边不是有人说阿省独立云云,万一把BC逼独立了,就更喜庆了。

shi-ma-he : 2018-04-16#10
如果BC省能出台反制措施自然会出台的。如果你从祸根那里什么反击措施也听不到,那你急也没用。

太平洋边不是只有BC一个港口,你如果敢关了港口,亚省可以掐断公路铁路交通,让你BC变成死港和孤岛。
阿省威武,看来BC能喘口气都是阿省布施的。赞一个先。好象东岸魁省很支持BC,万一帮衬下两边港口一起断了呢?咱聊着玩别太当真。

秦砖汉瓦 : 2018-04-16#11
那就好,就不替它操心了。它这会不会反而坚定了BC摆脱用它俩省油的决心?前边不是有人说阿省独立云云,万一把BC逼独立了,就更喜庆了。
听着怎么这么欢乐呢

iou2007 : 2018-04-16#12
那就好,就不替它操心了。它这会不会反而坚定了BC摆脱用它俩省油的决心?前边不是有人说阿省独立云云,万一把BC逼独立了,就更喜庆了。

亚省
阿省威武,看来BC能喘口气都是阿省布施的。赞一个先。

你那祸根省长如果有牌可打,他早就打了。从亚省开始提出制裁BC葡萄酒开始,他就没有反制措施。我到是希望他能硬一点,正好亚省可以把贸易战升级,看谁怕谁。

亚省的国际贸易里,对美国出口超过9成,对亚洲出口微不足道。所以欢迎你把港口关了。求之不得。

awander : 2018-04-16#13
阿省再不卖美国,BC这边又断掉,那是绝食行动,阿省也就是有点油换钱花。
环保和发展是要平衡的。只是反对这条要建到大温心脏区的油管,扯远了没意义。

除非BC从加拿大独立, 根据加拿大宪法, BC无权阻断油管建设。

laox888 : 2018-04-16#14
除非BC从加拿大独立, 根据加拿大宪法, BC无权阻断油管建设。
祸根只是在寻找台阶,到最后他会宣布“我们已经尽了最大努力了,不是我不履行诺言,是万恶的自由党把油管强加在BC人民头上”

shi-ma-he : 2018-04-16#15
祸根只是在寻找台阶,到最后他会宣布“我们已经尽了最大努力了,不是我不履行诺言,是万恶的自由党把油管强加在BC人民头上”
只要真的是尽力了,谁也不会让他切腹对不?只要有一线希望,就努力到底才是大丈夫,既是兑现承诺,也是为当地百姓的福祉。
我觉得霍根是认真的。如果找台阶,已经有很多次机会,包括前天杜鲁多的调解。

考拉不是熊 : 2018-04-16#16
环保无国界,要环保就不要买美国油,美国油也有很大部分是啊省出口的。
你的这个观点有点极端,环保不意味着不用油,环保意味着满足生存需求的情况下,能减少污染就决不增加,那如果按照这种说法,是不是刮西风的时候,阿尔伯塔人民都不要呼吸了,因为空气是从BC省吹过去的?隔壁帖子有位网友说石油资源是全体加拿大人的,这一转眼就成了阿省的了?

考拉不是熊 : 2018-04-16#17
如果BC省能出台反制措施自然会出台的。如果你从祸根那里什么反击措施也听不到,那你急也没用。

太平洋边不是只有BC一个港口,你如果敢关了港口,亚省可以掐断公路铁路交通,让你BC变成死港和孤岛。
那英国这个岛国应该早完蛋了吧?

awander : 2018-04-16#18
你的这个观点有点极端,环保不意味着不用油,环保意味着满足生存需求的情况下,能减少污染就决不增加,那如果按照这种说法,是不是刮西风的时候,阿尔伯塔人民都不要呼吸了,因为空气是从BC省吹过去的?隔壁帖子有位网友说石油资源是全体加拿大人的,这一转眼就成了阿省的了?

根据加拿大宪法, 阿省的石油资源当然是阿省的而不是加拿大的。
注, 加拿大宪法不是草纸。

考拉不是熊 : 2018-04-16#19
除非BC从加拿大独立, 根据加拿大宪法, BC无权阻断油管建设。
我有点奇怪,那么北方油管线路是怎么被否的呢?法律上的东西,我在隔壁帖子已经解释了,立法是一回事,执法是另外一回事。

考拉不是熊 : 2018-04-16#20
根据加拿大宪法, 阿省的石油资源当然是阿省的而不是加拿大的。
注, 加拿大宪法不是草纸。
嗯,你能不能给个出处,让我来学习一下,另外打一下那位网友的脸。

SLS : 2018-04-16#21
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?
BC省再不让步,下一步就可能是掐断太平洋铁路和高速公路,让BC的港口和贸易公司们去死吧。BC有什么?不就靠港口和贸易赚钱吗?

考拉不是熊 : 2018-04-16#22
yibingsg 网友回复:
阿省的石油是全体加拿大人民的财富,BC省不能为了一己私利损坏全国一盘棋。
http://forum.iask.ca/threads/评论-加拿大已有2个省站队:力挺阿省-bc省不能胡搞.848766/
不知道以谁的意见为准?

iou2007 : 2018-04-16#23
嗯,你能不能给个出处,让我来学习一下,另外打一下那位网友的脸。
Under the Constitution Act, 1867, the original provinces of Confederation retained ownership of crown lands and resources within their boundaries. When BC and PEI joined Confederation in 1871 and 1873, they too retained ownership of natural resources. But when the Prairie provinces were created (Manitoba in 1870, Alberta and Saskatchewan in 1905) a new and controversial policy emerged. In these provinces, ownership of natural resources was retained by the federal government to provide funds for colonization and railway building. Not until 1930, after a sometimes bitter political struggle, were natural-resource rights transferred by the federal government to the Prairie provinces. By this time, most of the agricultural lands had been transferred into private ownership; but because the federal government had reserved mineral rights when disposing of land in the prairies and had granted restricted tenures, the provincial governments inherited a rich treasure house of resource rights under the 1930 transfer. It is as a consequence of these rights that Alberta grants oil and gas leases and receives oil and gas royalties; that Manitoba can develop vast hydroelectric power resources to sell in the US; and that Saskatchewan controls uranium and potash reserves of worldwide significance.

考拉不是熊 : 2018-04-16#24
BC省再不让步,下一步就可能是掐断太平洋铁路和高速公路,让BC的港口和贸易公司们去死吧。BC有什么?不就靠港口和贸易赚钱吗?
你这口气好熟悉,怎么这么像共产党常用的威胁口吻?

iou2007 : 2018-04-16#25
你这口气好熟悉,怎么这么像共产党常用的威胁口吻?


亚省和萨省现在就是在威胁你,省政府掐断油管只是第一步,后面还有后续手段,谁说不能断公路?

SLS : 2018-04-16#26
你这口气好熟悉,怎么这么像共产党常用的威胁口吻?
BC省现在不就是在威胁几百万阿尔伯特省人的生计吗?别人就不能威胁?再这样僵持下去国家都有可能分裂。BC省人不能这样自私吧?

awander : 2018-04-16#27
嗯,你能不能给个出处,让我来学习一下,另外打一下那位网友的脸。

Provincial/Territorial Governments
The 1982 amendments to the Constitution Act, 1867 explicitly recognized provinces’ and territories’ constitutional rights to manage their own non-renewable natural resources, forestry resources, and electrical energy. This includes the power to levy mining taxes and royalties.

Section 92A stipulates that each province’s legislature can enact laws related to:

  • exploring non-renewable resources, and
  • developing, conserving and managing non-renewable and forestry resources.
As well, provincial legislatures can make laws relating to raising money by any mode or system of taxation with respect to non-renewable natural resources as long as such laws do not result in differential taxation between primary production processed within the province and primary production exported to another part of Canada.
https://www.nrcan.gc.ca/mining-materials/taxation/8882

iou2007 : 2018-04-16#28
我很好奇彻底撕破脸,贸易战打起来,温哥华的房子还能值多少钱。这个恐怕才是最要命的。

考拉不是熊 : 2018-04-16#29
亚省和萨省现在就是在威胁你,省政府掐断油管只是第一步,后面还有后续手段,谁说不能断公路?
这个世界上,离了谁也不会死,如果亚省和萨省这样做,吃亏的未必是BC省,倒是可能便宜了别人,按照你这么说,日本,英国这些岛国应该早就完蛋了才对。

考拉不是熊 : 2018-04-16#30
我很好奇彻底撕破脸,贸易战打起来,温哥华的房子还能值多少钱。这个恐怕才是最要命的。
欢迎欢迎,BC省贫苦人民的我表示强烈欢迎,本来温哥华的房子也不应该值这些钱。

考拉不是熊 : 2018-04-16#31
Under the Constitution Act, 1867, the original provinces of Confederation retained ownership of crown lands and resources within their boundaries. When BC and PEI joined Confederation in 1871 and 1873, they too retained ownership of natural resources. But when the Prairie provinces were created (Manitoba in 1870, Alberta and Saskatchewan in 1905) a new and controversial policy emerged. In these provinces, ownership of natural resources was retained by the federal government to provide funds for colonization and railway building. Not until 1930, after a sometimes bitter political struggle, were natural-resource rights transferred by the federal government to the Prairie provinces. By this time, most of the agricultural lands had been transferred into private ownership; but because the federal government had reserved mineral rights when disposing of land in the prairies and had granted restricted tenures, the provincial governments inherited a rich treasure house of resource rights under the 1930 transfer. It is as a consequence of these rights that Alberta grants oil and gas leases and receives oil and gas royalties; that Manitoba can develop vast hydroelectric power resources to sell in the US; and that Saskatchewan controls uranium and potash reserves of worldwide significance.
谢谢,不知道那位网友现在作何感想?

iou2007 : 2018-04-16#32
这个世界上,离了谁也不会死,如果亚省和萨省这样做,吃亏的未必是BC省,倒是可能便宜了别人,按照你这么说,日本,英国这些岛国应该早就完蛋了才对。


自我感觉还挺好。英国有金融业,日本有制造业,请问BC省有什么呀。

awander : 2018-04-16#33
我有点奇怪,那么北方油管线路是怎么被否的呢?法律上的东西,我在隔壁帖子已经解释了,立法是一回事,执法是另外一回事。

油管建设,和其他通商交通一样, 是联邦权限。 联邦政府已经批准了这样油管,所以BC无权阻断。 但联邦否定了另一油管。

这次小土豆想用胡萝卜(钱)和大棒(立法)两手来搞定BC。 这大棒源于宪法中的油管建设是联邦权限一条。 想不到这傻瓜也有一两个不是太傻的谋士。

iou2007 : 2018-04-16#34
谢谢,不知道那位网友现在作何感想?


英语读明白了吗?

考拉不是熊 : 2018-04-16#35
BC省现在不就是在威胁几百万阿尔伯特省人的生计吗?别人就不能威胁?再这样僵持下去国家都有可能分裂。BC省人不能这样自私吧?
我有个疑问,现在几百万阿省人民快要饿死了吗?你要不在这个论坛里做个调查,看看阿省的人民是不是水深火热了?

SLS : 2018-04-16#36
这个世界上,离了谁也不会死,如果亚省和萨省这样做,吃亏的未必是BC省,倒是可能便宜了别人,按照你这么说,日本,英国这些岛国应该早就完蛋了才对。
日本一亿多人的市场,英国5,6千万,BC省400万,这屁大点市场。能做啥?阿省不从BC出口,走美国还不更便宜?好像离了BC省就不行似的。别忘了每年阿省和莎省给联邦几百亿的钱。

考拉不是熊 : 2018-04-16#37
油管建设,和其他通商交通一样, 是联邦权限。 联邦政府已经批准了这样油管,所以BC无权阻断。 但联邦否定了另一油管。

这次小土豆想用胡萝卜(钱)和大棒(立法)两手来搞定BC。 这大棒源于宪法中的油管建设是联邦权限一条。 想不到这傻瓜也有一两个不是太傻的谋士。
我要给你纠正一下,不是联邦否了,而是BC起诉到联邦法院,官司赢了,联邦政府输了,所以批准了并不意味着合法。

考拉不是熊 : 2018-04-16#38
日本一亿多人的市场,英国5,6千万,BC省400万,这屁大点市场。能做啥?阿省不从BC出口,走美国还不更便宜?好像离了BC省就不行似的。别忘了每年阿省和莎省给联邦几百亿的钱。
哦,感情阿省还可以走美国啊,而且还便宜,那干嘛非得修一条存在危险隐患的油管经过BC呢,直接走美国不就行了?

考拉不是熊 : 2018-04-16#39
自我感觉还挺好。英国有金融业,日本有制造业,请问BC省有什么呀。
BC有什么不用我说,你可以自己查一下看看,呵呵,你当BC省是沙漠?

考拉不是熊 : 2018-04-16#40
英语读明白了吗?
你仔细看了我上面的帖子了吗?

iou2007 : 2018-04-16#41
你仔细看了我上面的帖子了吗?

如果你英语看的明白,石油资源属于亚省还是加拿大?

考拉不是熊 : 2018-04-16#42
如果你英语看的明白,石油资源属于亚省还是加拿大?
如果你看明白了,就应该知道石油资源是属于加拿大的这个观点是谁说的?拜托,你找错对象了。
新闻:《加拿大已有2个省站队:力挺阿省 BC省不能胡搞》的相关评论阿省的石油是全体加拿大人民的财富,BC省不能为了一己私利损坏全国一盘棋。

iou2007 : 2018-04-16#43
BC有什么不用我说,你可以自己查一下看看,呵呵,你当BC省是沙漠?

BC省最大支柱行业是房地产行业。你省政府网站上有数据。在加拿大是独一无二的。

考拉不是熊 : 2018-04-17#44
BC省最大支柱行业是房地产行业。你省政府网站上有数据。在加拿大是独一无二的。
嗯,建在沙漠上的一片房子,这就是BC省?

shi-ma-he : 2018-04-17#45
欢迎欢迎,BC省贫苦人民的我表示强烈欢迎,本来温哥华的房子也不应该值这些钱。
好象全球来看,大洋边上的国家经济都远好过纯内陆的国家。几乎没有例外。

laox888 : 2018-04-17#46
如果你英语看的明白,石油资源属于亚省还是加拿大?
资源是省的,但是收入通过equalization payment再分一部分给其他省,包括BC。

考拉不是熊 : 2018-04-17#47
嗯,建在沙漠上的一片房子,这就是BC省?
刚才我还真好奇查了一下维基百科:卑诗省(英语:British Columbia,简称:B.C.;法语:Colombie-Britannique,简称:C.B.),或称英属哥伦比亚省,是加拿大一级行政区,位于该国最西部的省,西面靠太平洋首府位于温哥华岛维多利亚,该省最大城市是温哥华。该省面积944,735平方公里,是加拿大面积第三大的省。主要产业是林业矿业渔业。要不你再看看?落实一下?

考拉不是熊 : 2018-04-17#48
资源是省的,但是收入通过equalization payment再分一部分给其他省,包括BC。
我和他讨论的不是这个问题。

laox888 : 2018-04-17#49
好象全球来看,大洋边上的国家经济都远好过纯内陆的国家。几乎没有例外。
瑞士

家园小千 : 2018-04-17#50
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?
嗯,你能不能给个出处,让我来学习一下,另外打一下那位网友的脸。
二位有啥具体行动没有?
我是光做不说,做好打两手的准备,汽车已经换成电动的,天天充电,油箱灌满用了2多月还是满的,还准备淘一块太阳能板,Costco正好有卖。

考拉不是熊 : 2018-04-17#51
还好石马河留了余地,几乎,没有说绝对。

考拉不是熊 : 2018-04-17#52
二位有啥具体行动没有?
我是光做不说,做好打两手的准备,汽车已经换成电动的,天天充电,油箱灌满用了2多月还是满的,还准备淘一块太阳能板,Costco正好有卖。
我比较懒,油价涨到5块,对我来说没什么影响,连美国也不用去。

laox888 : 2018-04-17#53
二位有啥具体行动没有?
我是光做不说,做好打两手的准备,汽车已经换成电动的,天天充电,油箱灌满用了2多月还是满的,还准备淘一块太阳能板,Costco正好有卖。
老狮准备走路上下班,自行车也不环保,轮胎是石油附产品,金属冶炼特别耗能源。

考拉不是熊 : 2018-04-17#54
我觉得这楼里的回帖水平跟隔壁帖子完全不是一个等级,突然间又有种辩论屠杀的快感。

家园小千 : 2018-04-17#55
我觉得这楼里的回帖水平跟隔壁帖子完全不是一个等级,突然间又有种辩论屠杀的快感。
隔壁哪个贴?

shi-ma-he : 2018-04-17#56
二位有啥具体行动没有?
我是光做不说,做好打两手的准备,汽车已经换成电动的,天天充电,油箱灌满用了2多月还是满的,还准备淘一块太阳能板,Costco正好有卖。
俺早就贮备了两桶油,知道阿省很凶猛。BC电倒很多,还给美国卖不少,这个不用担心。

考拉不是熊 : 2018-04-17#57
http://forum.iask.ca/threads/评论-加拿大已有2个省站队:力挺阿省-bc省不能胡搞.848766/
你去看看,差别很大。结果那楼里的一楼直接在这楼里被打脸。

awander : 2018-04-17#58
好象全球来看,大洋边上的国家经济都远好过纯内陆的国家。几乎没有例外。

远的不说了, AB的经济就好过BC, 呵呵。
2015年, AB和BC的中位家庭收入为100K和79K。

shi-ma-he : 2018-04-17#59
老狮准备走路上下班,自行车也不环保,轮胎是石油附产品,金属冶炼特别耗能源。
单程七公里,准备跑步往返,还坚决不穿跑鞋。

iou2007 : 2018-04-17#60
刚才我还真好奇查了一下维基百科:卑诗省(英语:British Columbia,简称:B.C.;法语:Colombie-Britannique,简称:C.B.),或称英属哥伦比亚省,是加拿大一级行政区,位于该国最西部的省,西面靠太平洋首府位于温哥华岛维多利亚,该省最大城市是温哥华。该省面积944,735平方公里,是加拿大面积第三大的省。主要产业是林业矿业渔业。要不你再看看?落实一下?

房地产业是BC最大经济支柱,对BC经济贡献超过石油对ALBERTA的贡献。

BC省变成孤岛后,希望他们房价守的住。

Real estate, rental and leasing take up a share of B.C.’s economy that is so large, it eclipses oil and gas in Alberta.

It’s a phenomenon that has arrived at a time of skyrocketing home prices, and has eroded affordability in Vancouver to the worst level it’s ever been.

Economic numbers released by Statistics Canada earlier this year show that the real estate, rental and leasing sector made up an 18.36 per cent of B.C.’s gross domestic product (GDP) last year.

Compare that with Alberta, where mining, quarrying, oil and gas accounted for 16.98 per cent of the economy.

laox888 : 2018-04-17#61
俺早就贮备了两桶油,知道阿省很凶猛。BC电倒很多,还给美国卖不少,这个不用担心。
BC的水电站不破坏生态吗?

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#62
俺早就贮备了两桶油,知道阿省很凶猛。BC电倒很多,还给美国卖不少,这个不用担心。
BC还有丰富的水资源也是一直卖美国的。

考拉不是熊 : 2018-04-17#63
远的不说了, AB的经济就好过BC, 呵呵。
2015年, AB和BC的中位家庭收入为100K和79K。
你又中招了,河马石说的是国家,不是省份之间,如果各省独立成国家,怎么样也不好说。

考拉不是熊 : 2018-04-17#64
BC的水电站不破坏生态吗?
你看看你,我隔壁帖子里刚刚说了,理解环保不能这么走极端。

laox888 : 2018-04-17#65
单程七公里,准备跑步往返,还坚决不穿跑鞋。
然后游泳回中国。

考拉不是熊 : 2018-04-17#66
然后游泳回中国。
关键还要不穿衣服,只挂树叶。

laox888 : 2018-04-17#67
你又中招了,河马石说的是国家,不是省份之间,如果各省独立成国家,怎么样也不好说。
那就再举一个奥地利

awander : 2018-04-17#68
然后游泳回中国。

不能如此苛刻, 划小舢板也很环保嘛。

考拉不是熊 : 2018-04-17#69
房地产业是BC最大经济支柱,对BC经济贡献超过石油对ALBERTA的贡献。

BC省变成孤岛后,希望他们房价守的住。

Real estate, rental and leasing take up a share of B.C.’s economy that is so large, it eclipses oil and gas in Alberta.

It’s a phenomenon that has arrived at a time of skyrocketing home prices, and has eroded affordability in Vancouver to the worst level it’s ever been.
嗯,这事以你说的为标准,维基百科是在造谣。

shi-ma-he : 2018-04-17#70
然后游泳回中国。
没那么好水性,可以考虑反向走十万年前印第安人的路线。你们呢,有本事家家炼油使劲造,看咱谁活得长就赢了。

laox888 : 2018-04-17#71
不能如此苛刻, 划小舢板也很环保嘛。
舢板不能用化纤,也不能伐木。

考拉不是熊 : 2018-04-17#72
没那么好水性,可以考虑反向走十万年前印第安人的路线。你们呢,有本事家家炼油使劲造,看咱谁活得长就赢了。
现在是不缺油,关键是怎样运出去?

九溪 : 2018-04-17#73
你这口气好熟悉,怎么这么像共产党常用的威胁口吻?
哈哈哈,说明这种招数全球通用,阿省对BC,美国对加拿大,都差不多。

考拉不是熊 : 2018-04-17#74
我还是喜欢这楼里的气氛,比较轻松,再有那么一两个来搞笑的,挺好。

laox888 : 2018-04-17#75
你看看你,我隔壁帖子里刚刚说了,理解环保不能这么走极端。
地震时水电站可能是大灾难哦。

shi-ma-he : 2018-04-17#76
现在是不缺油,关键是怎样运出去?
不运,全搬油田上面住,吃喝拉撒埋锅造饭全在一起,这样造得效率高。还可以沥青当床,煤块盖房,专吃沾了油渣的鸡鸭鱼肉米面菜…

iou2007 : 2018-04-17#77
BC经济极端依赖房地产。比亚省依赖石油还严重。光是房地产自己就占GDP近两成。另外还有银行,建筑,这些行业也都是围着房地产转。

自己对自己要有清醒认识,不要英国,日本什么不切实际的幻想。

考拉不是熊 : 2018-04-17#78
地震时水电站可能是大灾难哦。
嗯,这倒是对,得多大规模的?三峡那样的?

laox888 : 2018-04-17#79
不运,全搬油田上面住,吃喝拉撒埋锅造饭全在一起,这样造得效率高。还可以沥青当床,煤块盖房,专吃沾了油渣的鸡鸭鱼肉米面菜…
新口味的KFC - 亚省油炸鸡

考拉不是熊 : 2018-04-17#80
BC经济极端依赖房地产。比亚省依赖石油还严重。光是房地产自己就占GDP近两成。另外还有银行,建筑,这些行业也都是围着房地产转。

自己对自己要有清醒认识,不要英国,日本什么不切实际的幻想。
BC离了房地产就完蛋了,那就怪了,难道BC从建省以来,就靠建房子活着?

laox888 : 2018-04-17#81
嗯,这倒是对,得多大规模的?三峡那样的?
你看看Site C

shi-ma-he : 2018-04-17#82
新口味的KFC - 亚省油炸鸡
还有著名石油浴项目。

shi-ma-he : 2018-04-17#83
你看看Site C
那个离地震带倒是远些。

laox888 : 2018-04-17#84
还有著名石油浴项目。
雪人喜欢的黑香皂可以改用亚省石油来做

考拉不是熊 : 2018-04-17#85
你看看Site C
还是要纠正一下你的思路,TM公司之前在BC就有输油管道,大家也没要求他拆掉,对不对?还是危害程度的问题,大坝也是一回事,不信你问问在BC建个三峡大坝试试,看看会不会被通过?

laox888 : 2018-04-17#86
还是要纠正一下你的思路,TM公司之前在BC就有输油管道,大家也没要求他拆掉,对不对?还是危害程度的问题,大坝也是一回事,不信你问问在BC建个三峡大坝试试,看看会不会被通过?
Site C 还可以停,不太晚。

考拉不是熊 : 2018-04-17#87
Site C 还可以停,不太晚。
这个我没研究,所以不方便回答,隔壁帖子已经费了我不少时间去做功课了,不想太累。

laox888 : 2018-04-17#88
那个离地震带倒是远些。
但是这条河通亚省,直接影响亚省生态平衡。

考拉不是熊 : 2018-04-17#89
但是这条河通亚省,直接影响亚省生态平衡。
建议亚省提起诉讼。

laox888 : 2018-04-17#90
建议亚省提起诉讼。
亚省人民不习惯这样对待同胞

考拉不是熊 : 2018-04-17#91
亚省人民不习惯这样对待同胞
向亚省人民崇高的品质致敬,BC的抗争不能放弃:wdb6:

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#92
向亚省人民崇高的品质致敬,BC的抗争不能放弃:wdb6:
一起上街也才3000多万。。。

laox888 : 2018-04-17#93
关键还要不穿衣服,只挂树叶。
但是要避开Burrard Inlet,那里的海水里都是环保模范城市大温哥华排放的市政污水。

考拉不是熊 : 2018-04-17#94
一起上街也才3000多万。。。
只有400多万,建议BC省居民煽动母国人民进行声援,在全球范围内造成强大的舆论压力。

考拉不是熊 : 2018-04-17#95
但是要避开Burrard Inlet,那里的海水里都是环保模范城市大温哥华排放的市政污水。
没事,那里的市政污水都是环保的。

laox888 : 2018-04-17#96
只有400多万,建议BC省居民煽动母国人民进行声援,在全球范围内造成强大的舆论压力。
可以动员香港的温哥华人回来

laox888 : 2018-04-17#97
没事,那里的市政污水都是环保的。
你可以当温哥华市长

哈法 : 2018-04-17#98
阿省威武,看来BC能喘口气都是阿省布施的。赞一个先。好象东岸魁省很支持BC,万一帮衬下两边港口一起断了呢?咱聊着玩别太当真。
干脆都独立,谁怕谁啊? 想当年魁省要独立,我还挺害怕的。后来想通了,魁省独立更好,NS省合并到美国,我一举两得,又是加籍又是美籍。:wdb9::wdb6:

考拉不是熊 : 2018-04-17#99
可以动员香港的温哥华人回来
没事,大温匿藏的中国贪官多,通过关系做通中国政府的工作,让中国政府给加拿大政府施压。

考拉不是熊 : 2018-04-17#100
你可以当温哥华市长
好,可惜我竞选的时候,你没有投票权。

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#101
只有400多万,建议BC省居民煽动母国人民进行声援,在全球范围内造成强大的舆论压力。
要抗议一起来。。

考拉不是熊 : 2018-04-17#102
干脆都独立,谁怕谁啊? 想当年魁省要独立,我还挺害怕的。后来想通了,魁省独立更好,NS省合并到美国,我一举两得,又是加籍又是美籍。:wdb9::wdb6:
双重征税?

laox888 : 2018-04-17#103
干脆都独立,谁怕谁啊? 想当年魁省要独立,我还挺害怕的。后来想通了,魁省独立更好,NS省合并到美国,我一举两得,又是加籍又是美籍。:wdb9::wdb6:
魁省从加拿大分离出去,你们就离我们更近了,怕什么? (Newfie joke)

考拉不是熊 : 2018-04-17#104
要抗议一起来。。
让大家多买点BC的木头,农产品和海产,多来旅游,400来万人,人人都能过好日子。

laox888 : 2018-04-17#105
好,可惜我竞选的时候,你没有投票权。
我负责发电报:安省人民发来贺电

考拉不是熊 : 2018-04-17#106
我负责发电报:安省人民发来贺电
好,一旦我当选,你就搬过来住,我给你弄个职位。

unicat : 2018-04-17#107
如果BC省能出台反制措施自然会出台的。如果你从祸根那里什么反击措施也听不到,那你急也没用。

太平洋边不是只有BC一个港口,你如果敢关了港口,亚省可以掐断公路铁路交通,让你BC变成死港和孤岛。
干脆武装民兵对干一场算了。输了的并入对方省。

laox888 : 2018-04-17#108
好,一旦我当选,你就搬过来住,我给你弄个职位。
我相当油管管长

考拉不是熊 : 2018-04-17#109
干脆武装民兵对干一场算了。输了的并入对方省。
文革武斗?

laox888 : 2018-04-17#110
文革武斗?
文攻武卫

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#111
文革武斗?
有枪的肯定赢。所以你们要团结温哥华各种黑帮。。

考拉不是熊 : 2018-04-17#112
有枪的肯定赢。所以你们要团结温哥华各种黑帮。。
我先团结你家,你家枪多!

考拉不是熊 : 2018-04-17#113
我相当油管管长
肥差,可以偷偷灌油回家炸鸡。

浮尘微笑 : 2018-04-17#114
非常纳闷,怎么都担心地震把油管震坏漏油污染环境,怎么就没人担心地震把人震死了呢?难道地震只影响油管,不震人?

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#115
我先团结你家,你家枪多!
咱俩好商量

laox888 : 2018-04-17#116
肥差,可以偷偷灌油回家炸鸡。
准备开香皂厂

哈法 : 2018-04-17#117
单程七公里,准备跑步往返,还坚决不穿跑鞋。
光脚跑:wdb17:

laox888 : 2018-04-17#118
各位晚安。

考拉不是熊 : 2018-04-17#119
非常纳闷,怎么都担心地震把油管震坏漏油污染环境,怎么就没人担心地震把人震死了呢?难道地震只影响油管,不震人?
地震,人说了不算,建管道,人说了算。

考拉不是熊 : 2018-04-17#120
各位晚安。
晚安。

考拉不是熊 : 2018-04-17#121
唉,人家好好的一个挑拨贴,被我们一群人给整歪了,罪过。

哈法 : 2018-04-17#122
我的天,笑死我了。。。:wdb6::wdb6::wdb6:

浮尘微笑 : 2018-04-17#123
地震,人说了不算,建管道,人说了算。
你们关心环保,我更关心当地人,担心地震,就应该搬走,远离,别在危墙下面站着研究环保了。

考拉不是熊 : 2018-04-17#124
你们关心环保,我更关心当地人,担心地震,就应该搬走,远离,别在危墙下面站着研究环保了。
要是房子够便宜的话,我决定将我的逃生机会留给别人。

shi-ma-he : 2018-04-17#125
关键还要不穿衣服,只挂树叶。
这里净针叶林你丫想扎死我呀。给你一飞毛腿。

考拉不是熊 : 2018-04-17#126
这里净针叶林你丫想扎死我呀。给你一飞毛腿。
你往好处想,如果有女的想要非礼你的话,不好下手。

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#127
这里净针叶林你丫想扎死我呀。给你一飞毛腿。
戴森除毛机伺候。

考拉不是熊 : 2018-04-17#128
戴森除毛机伺候。
你准备除谁的毛?用阿省的沥青涂上,干了以后用力一扒就行了,经济实惠。

shi-ma-he : 2018-04-17#129
戴森除毛机伺候。
这世界上还是坏人多呀!

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#130
你准备除谁的毛?用阿省的沥青涂上,干了以后用力一扒就行了,经济实惠。
还是你有经济头脑。赞

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#131
这世界上还是坏人多呀!
从小麻麻就教过我们要提防坏人。。

shi-ma-he : 2018-04-17#132
你准备除谁的毛?用阿省的沥青涂上,干了以后用力一扒就行了,经济实惠。
那是人安省人民专利除毛,不能侵权。

考拉不是熊 : 2018-04-17#133
这世界上还是坏人多呀!
她还没用上切片机和搅拌机呢,你就偷着乐吧。

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#134
那是人安省人民专利除毛,不能侵权。
是吗?专利号多少?

yyddss : 2018-04-17#135
要是房子够便宜的话,我决定将我的逃生机会留给别人。
BC已经震过了,而且震得挺大,但好像都是你这种人,怎么震也震不走。:wdb15:

考拉不是熊 : 2018-04-17#136
BC已经震过了,而且震得挺大,但好像都是你这种人,怎么震也震不走。:wdb15:
唉,这么震,房价也没下来,这地方有什么好?希望阿省这次兑现断油的承诺,给温哥华人民以希望。

yyddss : 2018-04-17#137
唉,这么震,房价也没下来,这地方有什么好?
是啊,越震越高,现在都什么世道啊。。。。。

yibingsg : 2018-04-17#138
干得好,坚决支持!!!

shi-ma-he : 2018-04-17#139
是吗?专利号多少?
这个不知道,问安省人民才有正确答案。

考拉不是熊 : 2018-04-17#140
干得好,坚决支持!!!
你怎么才来,刚刚有网友发帖打你脸了,不知道你能不能挽回面子,你说石油是全加拿大人的财富,人家说是阿省的,你怎么回应?

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#141
这个不知道,问安省人民才有正确答案。
安省人民应该顾不上他们沥青厂了。被冰块砸晕了。。:wdb43:

哈法 : 2018-04-17#142
BC已经震过了,而且震得挺大,但好像都是你这种人,怎么震也震不走。:wdb15:
只见车震不见地震:wdb19:

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#143
只见车震不见地震:wdb19:
稳当点震。小心假牙掉出来。

考拉不是熊 : 2018-04-17#144
只见车震不见地震:wdb19:
从来没见过真实的车震,改天晚上出去溜达着找找。

格林尼治时间 : 2018-04-17#145
这不有借口全部从华盛顿州买油了?阿拉斯加的油也非常多,大不了买俄毛子的。港口经济时代大洋海边省份应该不怕制裁冲突。萨省插这浑水似乎不明智,它农产品不靠BC帮着卖啦?
怪不得别人骂你,明明知道华盛顿州的油大部分也是阿省运过去的,在这里装糊涂

考拉不是熊 : 2018-04-17#146
怪不得别人骂你,明明知道华盛顿州的油大部分也是阿省运过去的,在这里装糊涂
那阿省为了制裁BC,是不是连华盛顿州也要禁运?

哈法 : 2018-04-17#147
稳当点震。小心假牙掉出来。
不见了假牙又见了秃瓢:wdb39:

格林尼治时间 : 2018-04-17#148
这个世界上,离了谁也不会死,如果亚省和萨省这样做,吃亏的未必是BC省,倒是可能便宜了别人,按照你这么说,日本,英国这些岛国应该早就完蛋了才对。
那你错了,现在阿省那些右翼极端者恨不得谈崩, 温和的NDP 下台,阿省独立加入美国后BC比现在惨多了

考拉不是熊 : 2018-04-17#149
那你错了,现在阿省那些右翼极端者恨不得谈崩, 温和的NDP 下台,阿省独立加入美国后BC比现在惨多了
BC不能独立吗?BC不能加入美国吗?这么大的面积,这么少的人口,能有多惨?

格林尼治时间 : 2018-04-17#150
我比较懒,油价涨到5块,对我来说没什么影响,连美国也不用去。
对我们影响大多了,我们也是BC居民,我们支持合理环保地建设输油管道,不要什么事情都说代表BC居民

格林尼治时间 : 2018-04-17#151
BC不能独立吗?BC不能加入美国吗?这么大的面积,这么少的人口,能有多惨?
可以,那你就让大家投票加入美国吧

考拉不是熊 : 2018-04-17#152
可以,那你就让大家投票加入美国吧
是你先提阿省独立的,怎么又成了我让大家投票了?

考拉不是熊 : 2018-04-17#153
对我们影响大多了,我们也是BC居民,我们支持合理环保地建设输油管道,不要什么事情都说代表BC居民
举例说来听听,都有哪些影响?另外,省政府是选举产生的,是省民的法定代表,根据少数服从多数的原则,你还就是被代表了。

格林尼治时间 : 2018-04-17#154
是你先提阿省独立的,怎么又成了我让大家投票了?
可笑,我号召阿省投票独立了?我是说现在阿省右翼在希望事情闹大,难道你们环保者都是闭门连新闻事实都不让大家说吗

考拉不是熊 : 2018-04-17#155
可笑,我号召阿省投票独立了?我是说现在阿省右翼在希望事情闹大,难道你们环保者都是闭门连新闻事实都不让大家说吗
那你错了,现在阿省那些右翼极端者恨不得谈崩, 温和的NDP 下台,阿省独立加入美国后BC比现在惨多了
黑字部分是你的原话吧?因此我才回复BC不能独立?BC不能加入美国?怎么到你这里就成了我要号召独立了?另外,麻烦你不要随意给我贴标签,什么叫你们环保者?我还不能发表我自己的意见了?

格林尼治时间 : 2018-04-17#156
举例说来听听,都有哪些影响?另外,省政府是选举产生的,是省民的法定代表,根据少数服从多数的原则,你还就是被代表了。
那些影响?是回复你说油价涨到5元没影响,我说对我们影响大多了,难道不允许别人谈感受了?另外,你怎么知道油管这个事情是要BC投票而不是全国投票,如果全国投票,你是不是也同意少数服从多数的原则,被代表呢?

kent88 : 2018-04-17#157
油管这事,我个人的看法AB省欺负BC省,占BC省的便宜。

格林尼治时间 : 2018-04-17#158
黑字部分是你的原话吧?因此我才回复BC不能独立?BC不能加入美国?怎么到你这里就成了我要号召独立了?另外,麻烦你不要随意给我贴标签,什么叫你们环保者?我还不能发表我自己的意见了?
你再看看,我说的阿省某些人恨不得谈崩投票公投,那怎么在你嘴里就是我号召了?当然你说的BC也可以公投啊,你完全可以发表意见啊,现在不就在行使你的权利吗?

考拉不是熊 : 2018-04-17#159
那些影响?是回复你说油价涨到5元没影响,我说对我们影响大多了,难道不允许别人谈感受了?另外,你怎么知道油管这个事情是要BC投票而不是全国投票,如果全国投票,你是不是也同意少数服从多数的原则,被代表呢?
我说的是我的承受限度,并没有说油价就一定会到5块,另外,我说到5块,就能到5块吗?我有不允许你谈感受了吗?不知道你从哪里看出来的?
我说的投票是指BC省投票选举,不是指油管项目投票,唉,你咋就听不明白话呢?

考拉不是熊 : 2018-04-17#160
你再看看,我说的阿省某些人恨不得谈崩投票公投,那怎么在你嘴里就是我号召了?当然你说的BC也可以公投啊,你完全可以发表意见啊,现在不就在行使你的权利吗?
没错,我接着你的话说的,阿省恨不得公投,那BC某些人就不能公投了,只有阿省会啊?有什么问题吗?然后你上来给我来了一句让我号召?倒是我什么时候说让你号召了?你把原话贴出来我看看。

考拉不是熊 : 2018-04-17#161
油管这事,我个人的看法AB省欺负BC省,占BC省的便宜。
尊重你的个人看法。

格林尼治时间 : 2018-04-17#162
我说的是我的承受限度,并没有说油价就一定会到5块,另外,我说到5块,就能到5块吗?我有不允许你谈感受了吗?不知道你从哪里看出来的?
我说的投票是指BC省投票选举,不是指油管项目投票,唉,你咋就听不明白话呢?
我比较懒,油价涨到5块,对我来说没什么影响,连美国也不用去。这是你的原话,你当然可以说你感受,我回的是对我们影响大多了,我们也是BC居民,我们支持合理环保地建设输油管道,不要什么事情都说代表BC居民,我说的也是对我们的影响,而且发声的是支持油管合理建设的BC居民另一种声音,有什么错?省政府是选举产生的,是省民的法定代表,根据少数服从多数的原则,你还就是被代表了。这是你的另外回复,我们是在投票选省政府还是油管公投?

考拉不是熊 : 2018-04-17#163
我比较懒,油价涨到5块,对我来说没什么影响,连美国也不用去。这是你的原话,你当然可以说你感受,我回的是对我们影响大多了,我们也是BC居民,我们支持合理环保地建设输油管道,不要什么事情都说代表BC居民,我说的也是对我们的影响,而且发声的是支持油管合理建设的BC居民另一种声音,有什么错?省政府是选举产生的,是省民的法定代表,根据少数服从多数的原则,你还就是被代表了。这是你的另外回复,我们是在投票选省政府还是油管公投?
嗯,你引用的很好,但是我没有看出哪里我不让你谈感受啊?你这不在谈吗?我有说你错了吗?
现实的情况是BC省的省政府在阻止TM油管项目,BC省政府是BC省民合法选举产生的,政府的行为就代表BC省民的行为,说你被代表了,有错吗?

格林尼治时间 : 2018-04-17#164
嗯,你引用的很好,但是我没有看出哪里我不让你谈感受啊?你这不在谈吗?我有说你错了吗?
现实的情况是BC省的省政府在阻止TM油管项目,BC省政府是BC省民合法选举产生的,政府的行为就代表BC省民的行为,说你被代表了,有错吗?
那太简单了,按你逻辑,现在是联邦在允许TM油管项目,联邦政府是全国选民合法选举产生的,联邦政府的行为就代表全国的行为,说你被代表了,有错吗?

考拉不是熊 : 2018-04-17#165
那太简单了,按你逻辑,现在是联邦在允许TM油管项目,联邦政府是全国选民合法选举产生的,联邦政府的行为就代表全国的行为,说你被代表了,有错吗?
嗯,虽然我被代表了,但我认为联邦政府的行为不对,所以BC省就起诉联邦政府,并且北方油管项目,联邦已经败诉了;
同理,既然你不认可BC省府的行为,为什么没有BC省民起来起诉BC省政府呢?

格林尼治时间 : 2018-04-17#166
嗯,虽然我被代表了,但我认为联邦政府的行为不对,所以BC省就起诉联邦政府,并且北方油管项目,联邦已经败诉了;
同理,既然你不认可BC的行为,为什么没有BC省民起来起诉BC省政府呢?
因为BC省政府现在连这条线路推翻都没有啊?反对什么? 为了反对而反对?

考拉不是熊 : 2018-04-17#167
因为BC省政府现在连这条线路推翻都没有啊?反对什么? 为了反对而反对?
不是说BC省不执行联邦法律吗?可以起诉啊,怎么不行?

格林尼治时间 : 2018-04-17#168
不是说BC省不执行联邦法律吗?可以起诉啊,怎么不行?
BC省政府还没有去联邦起诉呢,这条线路还没有被推翻呢?哈哈哈
好了,刚才翻看了你的大部分回帖,观点很鲜明,也不像那个石马河颠倒数据 胡扯八道,我们在这里斗嘴没有任何意义,倒是普及环保知识和普及民众合理合法伸张自身利益更重要

考拉不是熊 : 2018-04-17#169
BC省政府还没有去联邦起诉呢,这条线路还没有被推翻呢?哈哈哈
好了,刚才翻看了你的大部分回帖,观点很鲜明,也不像那个石马河颠倒数据 胡扯八道,我们在这里斗嘴没有任何意义,倒是普及环保知识和普及民众合理合法伸张自身利益更重要
BC省有不少诉讼已经败了,现在还是有些诉讼没有完结,我也比较倾向这条管路最终会建设,只是陈述我个人的观点罢了。
但是,阿省这种威胁的做法不可取,甚至是开了危险的先例,想一下,如果以后两省发生争端,动不动以这种方式要挟,那国家岂不是乱了?

格林尼治时间 : 2018-04-17#170
BC省有不少诉讼已经败了,现在还是有些诉讼没有完结,我也比较倾向这条管路最终会建设,只是陈述我个人的观点罢了。
是的,不管怎么说,这条线路从居民众多的burnaby通过,从哪方面来说都是隐患,联想到前几年被反对的北方线路,真是脑残,如果当时联邦和阿省BC合理探讨推出一个一揽子长远思路,那会闹到现在省间对立 宪法危机的地步,可悲,这就是加拿大的现状啊!

考拉不是熊 : 2018-04-17#171
是的,不管怎么说,这条线路从居民众多的burnaby通过,从哪方面来说都是隐患,联想到前几年被反对的北方线路,真是脑残,如果当时联邦和阿省BC合理探讨推出一个一揽子长远思路,那会闹到现在省间对立 宪法危机的地步,可悲,这就是加拿大的现状啊!
没办法,这是由加拿大的政体决定的,加拿大是合作联邦制,主要以联邦政府和地方商议为主的制度,这就决定了会产生权力平衡引起的扯皮现象,但是反过来讲,也是好事情,至少政府不可以为所欲为,随意侵犯公民的权益。
加拿大联邦政府一直很头痛这件事情,多次试图修宪增加权力,可惜一直未能成功,这种状况恐怕会在相当一段时间持续下去,除非出现极端的情况,比如战争,经济危机等事件,才有可能促成修宪。
北方油管项目被否,根据我的猜测,恐怕与北部的原住民势力强大有关,毕竟原来是人家的土地,这块利益方面,哪届政府也不敢硬来,因此只好转向比较好捏的TM项目了。

格林尼治时间 : 2018-04-17#172
没办法,这是由加拿大的政体决定的,加拿大是合作联邦制,主要以联邦政府和地方商议为主的制度,这就决定了会产生权力平衡引起的扯皮现象,但是反过来讲,也是好事情,至少政府不可以为所欲为,随意侵犯公民的权益。
加拿大联邦政府一直很头痛这件事情,多次试图修宪增加权力,可惜一直未能成功,这种状况恐怕会在相当一段时间持续下去,除非出现极端的情况,比如战争,经济危机等事件,才有可能促成修宪。
北方油管项目被否,根据我的猜测,恐怕与北部的原住民势力强大有关,毕竟原来是人家的土地,这块利益方面,哪届政府也不敢硬来,因此只好转向比较好捏的TM项目了。
对,当时情况就是这样,但造成了两者相害取其重的最坏结果,如果可以预测现在的情况,联邦政府如果有担当,各方拿出大笔银子还是有可能摆平原住民取得皆大欢喜的结果的。

考拉不是熊 : 2018-04-17#173
对,当时情况就是这样,但造成了两者相害取其重的最坏结果
是挺麻烦,往北北边堵,往南美国堵,往东魁北克堵,就剩下西边这个口了,想想阿省着急也有情可原。
不过反过来也证明,输油管道这项目,的确不受人待见。

清风拂面 : 2018-04-17#174
你们是皇帝不急太监急。BC省长就等着断油,油价涨上天,然后省民自动倒戈,要求他赶紧答应,他还得再三考虑,不得已而为之。

考拉不是熊 : 2018-04-17#175
你们是皇帝不急太监急。BC省长就等着断油,油价涨上天,然后省民自动倒戈,要求他赶紧答应,他还得再三考虑,不得已而为之。
你还别说,这个思路倒是挺靠谱,也许这是几家联手想出的好戏,暗度陈仓,你果然有政客的风范,可以试着往这方面发展,会计没前途的。

清风拂面 : 2018-04-17#176
我是说真的。有长远眼光的选民有几个呢,都是看到点蝇头小利就动心的人。支持建输油管,有几个人会主动站出来?如果油价一涨,侵害到他们的钱包,反对“反对输油管”的人马上会站出来。

清风拂面 : 2018-04-17#177
你还别说,这个思路倒是挺靠谱,也许这是几家联手想出的好戏,暗度陈仓,你果然有政客的风范,可以试着往这方面发展,会计没前途的。
谢啦。我只为我爱的几个人活着,操心别人的事不如多想想我百年之后到底是想上山还是下海。

考拉不是熊 : 2018-04-17#178
我是说真的。有长远眼光的选民有几个呢,都是看到点蝇头小利就动心的人。支持建输油管,有几个人会主动站出来?如果油价一涨,侵害到他们的钱包,反对“反对输油管”的人马上会站出来。
我同意,我们大部分人不都是这个样,谁给的会多点,就会倾向谁,老百姓图个啥,不就是生活能过的好点吗?就像在论坛上的这些朋友,谁家地底下修这样的管道还会开心,不都得跳着脚的骂?如果说给你个几百万,保准相当多的人马上举手支持。

考拉不是熊 : 2018-04-17#179
谢啦。我只为我爱的几个人活着,操心别人的事不如多想想我百年之后到底是想上山还是下海。
我连想都不想,这些事让孩子琢磨去吧,愿埋愿撒,怎么方便怎么来。

清风拂面 : 2018-04-17#180
我连想都不想,这些事让孩子琢磨去吧,愿埋愿撒,怎么方便怎么来。
为啥让孩子为难呢?

考拉不是熊 : 2018-04-17#181
为啥让孩子为难呢?
到那时候,你说我还能说的算吗?我说要撒了,人家想给我埋了,留个念想,我说要埋了,人家嫌麻烦,怎么办?所以让他们看着办,我觉得对他们来说比较容易,呸呸呸,咱不说这个了,这事再过十年二十年再想吧!
这楼都给人家歪哪里去了,对不住哈,楼主!

ccyyyycc : 2018-04-17#182
没错,我接着你的话说的,阿省恨不得公投,那BC某些人就不能公投了,只有阿省会啊?有什么问题吗?然后你上来给我来了一句让我号召?倒是我什么时候说让你号召了?你把原话贴出来我看看。
美国不是捡垃圾的,你这种人太多的破地方送人家也不要。温哥华也就占个气候优势,到了米国就屁都不是了。

阿甘7689 : 2018-04-17#183
建议BC省也立法为保护生态环境禁止油轮驶入温哥华海峡,完全阻断阿省石油经BC省出口。

阿甘7689 : 2018-04-17#184
建议BC省立法为保护生态环境禁止油轮驶入温哥华海峡,完全阻断阿省石油出口。阿省一旦油管建成则出口石油卖高价,BC省更得不到平价油了,却让BC省承担环境污染风险。

考拉不是熊 : 2018-04-17#185
美国不是捡垃圾的,你这种人太多的破地方送人家也不要。温哥华也就占个气候优势,到了米国就屁都不是了。
嗯,阿省就是你这号人太多,拖累了经济,给你看病的医疗支出太高!

山中幸盛 : 2018-04-17#186
建议BC省立法为保护生态环境禁止油轮驶入温哥华海峡,完全阻断阿省石油出口。阿省一旦油管建成则出口石油卖高价,BC省更得不到平价油了,却让BC省承担环境污染风险。

bc有权限限制海洋航运的法律依据?

'更得不到平价油'的出处?

考拉不是熊 : 2018-04-17#187
bc有权限限制海洋航运的法律依据?

'更得不到平价油'的出处?
这帖子很多人都是在挑事,你就不必当真了!

秦砖汉瓦 : 2018-04-17#188
这帖子很多人都是在挑事,你就不必当真了!
我当娱乐版看的。。

考拉不是熊 : 2018-04-17#189
山中幸盛同学在我的印象中,应该是凡是一板一眼,严谨细致,不苟言笑的一个人!很少见到他开玩笑的帖子!是为数不多值得我尊敬的辩论伙伴。

考拉不是熊 : 2018-04-17#190
bc有权限限制海洋航运的法律依据?

'更得不到平价油'的出处?
这个事情,做功课时,我还真看到有这么个说法,说是管道建成,bc的油价必须每升涨2分,才能收回成本!因为管道建设费要折摊到油价里。

格林尼治时间 : 2018-04-17#191
这个事情,做功课时,我还真看到有这么个说法,说是管道建成,bc的油价必须每升涨2分,才能收回成本!因为管道建设费要折摊到油价里。
那也不可能限制海运,否则阿省是不是可以禁飞,这都是胡扯八道

考拉不是熊 : 2018-04-17#192
那也不可能限制海运,否则阿省是不是可以禁飞,这都是胡扯八道
我说的不是禁运这件事!

山中幸盛 : 2018-04-17#193
这个事情,做功课时,我还真看到有这么个说法,说是管道建成,bc的油价必须每升涨2分,才能收回成本!因为管道建设费要折摊到油价里。


simon fraser一个教授说的,实际是没有道理的。我午休时放数字上来

格林尼治时间 : 2018-04-17#194
我说的不是禁运这件事!
不是说你,回复的是那个人,只是在你帖子下面,很多人都是情绪发泄,信口开河

考拉不是熊 : 2018-04-17#195
simon fraser一个教授说的,实际是没有道理的。我午休时放数字上来
我那天偶然看见的,所以有人可能以此为论据吧?

考拉不是熊 : 2018-04-17#196
不是说你,回复的是那个人,只是在你帖子下面,很多人都是情绪发泄,信口开河
我刚才说过了,挑事图痛快而已!一般就是磨磨牙,别当真就行了。

格林尼治时间 : 2018-04-17#197
我刚才说过了,挑事图痛快而已!
对,有很多人现在不是盼着这事怎么能和平协商解决,而是害怕事情闹的不够大

考拉不是熊 : 2018-04-17#198
对,有很多人现在不是盼着这事怎么能和平协商解决,而是害怕事情闹的不够大
还是利益问题,以管道周边为圆点,越靠近圆点的人,声音越激烈,越远离的,越无所谓,剩下的还有一帮看热闹的,巴不得看两个省武装冲突,什么心态?

战斗在加国 : 2018-04-17#199
还是利益问题,以管道周边为圆点,越靠近圆点的人,声音越激烈,越远离的,越无所谓,剩下的还有一帮看热闹的,巴不得看两个省武装冲突,什么心态?

看来你家离管道有点近? 我无所谓, 等油管修好我说不定都已经离开阿省了, 从国家利益的角度, 我赞成修油管, 要不然每天损失几千万, 太可惜了.

环保只是个借口, 没有油管, 靠火车和货运更不安全. 如果发生地震, 那火车和油罐车也一样会泄漏. 我觉得最终BC还是会让步的, 现在扯皮是为了得到更多的利益.

哈法 : 2018-04-17#200
对,有很多人现在不是盼着这事怎么能和平协商解决,而是害怕事情闹的不够大
还是利益问题,以管道周边为圆点,越靠近圆点的人,声音越激烈,越远离的,越无所谓,剩下的还有一帮看热闹的,巴不得看两个省武装冲突,什么心态?
刚刚看到的新闻,居然有人主张派军队!这也太过分了!
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests

考拉不是熊 : 2018-04-17#201
看来你家离管道有点近? 我无所谓, 等油管修好我说不定都已经离开阿省了, 从国家利益的角度, 我赞成修油管, 要不然每天损失几千万, 太可惜了.

环保只是个借口, 没有油管, 靠火车和货运更不安全. 如果发生地震, 那火车和油罐车也一样会泄漏. 我觉得最终BC还是会让步的, 现在扯皮是为了得到更多的利益.
这个问题我已经说明我的观点,不想再啰嗦了,另外即使修油管,位置上对我来说也足够安全,就事论事,我想阿省很多人有的选的话,也不会愿意自己居住的环境被风险因素威胁吧?

考拉不是熊 : 2018-04-17#202
刚刚看到的新闻,居然有人主张派军队!这也太过分了!
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests
这就是极端主义,这种苗头值得每个人警惕,这个论坛上就有不少!

Nebula.Trek : 2018-04-17#203
刚刚看到的新闻,居然有人主张派军队!这也太过分了!
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests
民主国家派军队,只要合法。

windcm : 2018-04-17#204
本来修个油管还是可以商量的,现在搞到几省联合打群架,那下面BC可以来个独立公投回应一下。

Nebula.Trek : 2018-04-17#205
本来修个油管还是可以商量的,现在搞到几省联合打群架,那下面BC可以来个独立公投回应一下。

BC还真不能独立公投。因为美国不答应(怕成为中国一个省)。

windcm : 2018-04-17#206
BC还真不能独立公投。因为美国不答应(怕成为中国一个省)。
BC在美国和加拿大中间,一个直通阿拉斯加,一个coast to coast,成为中国一个省还远点。不过这都远着呢,还在立法阶段,吵架看谁出的牌厉害。

yyddss : 2018-04-17#207
这个问题我已经说明我的观点,不想再啰嗦了,另外即使修油管,位置上对我来说也足够安全,就事论事,我想阿省很多人有的选的话,也不会愿意自己居住的环境被风险因素威胁吧?
油管修道家门口,和油输不出去影响工作,背后是同样的担心,都可以理解。这两种人互相掉个位置后的态度也可以理解。
秦砖汉瓦同学态度最正确。你也还行吧,除了盼着油管建好房价跌这点。

山中幸盛 : 2018-04-17#208
这个事情,做功课时,我还真看到有这么个说法,说是管道建成,bc的油价必须每升涨2分,才能收回成本!因为管道建设费要折摊到油价里。

新管道的建设费用会在成品油批发价格里每升加上2分钱,这个数字是符合事实的。

light petroleum产品,1000-1500公里的输送距离,管道公司的过路费在1.5加分到2.5加分之间。现有的跨山管道将轻质原油和成品油从埃德蒙顿的炼油厂输送到本拿比,每升的费用是1.7加分 (数据来源:联邦能源局。km公司网站上也有公布费率)

1523993145572_image.png

但是据此认为温哥华油价会继续上涨,没有道理。影响温哥华油价的,除了政府税费之外,最大因素是供需关系。运费在成品油批发价格里的权重不高,温哥华地区90加分每升汽油批发价,管道运费成本只占约2分,翻倍也只有4分钱。

温哥华地区油品供需的恶化,参见2001,2010, 2018三个年份的汽油批发价格 (rack price刨除了政府税费,只包含了运费,炼厂出厂价,批发商的成本与利润,数据来源:加拿大自然资源部)

从2001年到2018年,加西的炼化产能和管道运能没有重大变化,但埃德蒙顿和温哥华的成品油批发价差越来越大,从2001年两地差不多的价格,变成了2010年两地相差五分钱每升,再到今年温哥华的价格要比埃德蒙顿高出10-20分每升。

这说明

1.过去二十年间,温哥华地区城市发展,对油品的需求已经超过了华盛顿州炼厂+跨山管道的供应能力。(温哥华机场油库必须扩建也是这个逻辑),反应在终端批发价格上就是不断抬升。

2.管道运能不足,如果运能可以满足温哥华的需求,那么埃德蒙顿和温哥华的价差差不多就是管道运费而已,参见2001年数据。

2001.PNG 2010.PNG 2018.PNG

解决办法:

扩大华盛顿州的产能满足温哥华的需要,但美国西海岸缺油是系统性的,人家的城市也在发展,也需要油。更何况华盛顿州炼厂一样需要通过跨山管道和油轮获得原料(管道与油轮一样要通过bc近海和大温,华盛顿州和美国主要管网并不相连,用铁路从北达科他州或者阿省运原料进来spill风险比管道大很多,同时也影响木材谷物与煤炭的运输),成品油从美国运到大温同样要建管道与储油设施(油罐车运油是不可能的,否则温哥华机场直接用罐车去华盛顿州买油好了,你可以脑补下成百上千罐车在大温街头乱窜的场景),另外还有跨境交易的汇兑风险等等,不一而足。

扩大阿省的炼油能力(埃德蒙顿地区刚上线了一个炼厂,产能是本那笔那个小炼厂的两倍),同时扩建或者新建原油管道,将现有的跨山管道专门用于成品油输送,缓解大温地区和温哥华岛的供需瓶颈。(跨山管道的扩建申请文件和能源局的批复都提到了跨山现有线路会主要用于成品油输送,新建的复线用于输送原油与稀释沥青)

dragonsakura : 2018-04-17#209
看到新闻说魁省出来站队替BC 说话了:wdb32:

考拉不是熊 : 2018-04-17#210
新管道的建设费用会在成品油批发价格里每升加上2分钱,这个数字是符合事实的。

light petroleum产品,1000-1500公里的输送距离,管道公司的过路费在1.5加分到2.5加分之间。现有的跨山管道将轻质原油和成品油从埃德蒙顿的炼油厂输送到本拿比,每升的费用是1.7加分 (数据来源:联邦能源局)

浏览附件493015

但是据此认为温哥华油价会继续上涨,没有道理。影响温哥华油价的,除了政府税费之外,最大因素是供需关系。运费在成品油批发价格里的权重不高,温哥华地区90加分每升汽油批发价,管道运费成本只占约2分,翻倍也只有4分钱。

温哥华地区油品供需的恶化,参见2001,2010, 2018三个年份的汽油批发价格 (rack price刨除了政府税费,只包含了运费,炼厂出厂价,批发商的成本与利润,数据来源:加拿大自然资源部)

从2001年到2018年,加西的炼化产能和管道运能没有重大变化,但埃德蒙顿和温哥华的成品油批发价差越来越大,从2001年两地差不多的价格,变成了2010年两地相差五分钱每升,再到今年温哥华的价格要比埃德蒙顿高出10-20分每分。

这说明

1.过去二十年间,温哥华地区城市发展,对油品的需求已经超过了华盛顿州炼厂+跨山管道的供应能力。(温哥华机场油库必须扩建也是这个逻辑),反应在终端批发价格上就是不断抬升。

2.管道运能不足,如果运能可以满足温哥华的需求,那么埃德蒙顿和温哥华的价差差不多就是管道运费而已,参见2001年数据。

浏览附件493012 浏览附件493013 浏览附件493014

解决办法:

扩大华盛顿州的产能满足温哥华的需要,但美国西海岸缺油是系统性的,人家的城市也在发展,也需要油。更何况华盛顿州炼厂一样需要通过跨山管道和油轮获得原料(管道与油轮一样要通过bc近海和大温,华盛顿州和美国主要管网并不相连,用铁路从北达科他州或者阿省运原料进来spill风险比管道大很多,同时也影响木材谷物与煤炭的运输),成品油从美国运到大温同样要建管道与储油设施(油罐车运油是不可能的,否则温哥华机场直接用罐车去华盛顿州买油好了,你可以脑补下成百上千罐车在大温街头乱窜的场景),另外还有跨境交易的汇兑风险等等,不一而足。

扩大阿省的炼油能力(埃德蒙顿地区刚上线了一个炼厂,产能是本那笔那个小炼厂的两倍),同时扩建或者新建原油管道,将现有的跨山管道专门用于成品油输送,缓解大温地区和温哥华岛的供需瓶颈。(跨山管道的扩建申请文件和能源局的批复都提到了跨山现有线路会主要用于成品油输送,新建的复线用于输送原油与稀释沥青)
多谢回复,我在外面,回头讨论!

ccyyyycc : 2018-04-17#211
新管道的建设费用会在成品油批发价格里每升加上2分钱,这个数字是符合事实的。

light petroleum产品,1000-1500公里的输送距离,管道公司的过路费在1.5加分到2.5加分之间。现有的跨山管道将轻质原油和成品油从埃德蒙顿的炼油厂输送到本拿比,每升的费用是1.7加分 (数据来源:联邦能源局。km公司网站上也有公布费率)

浏览附件493015

但是据此认为温哥华油价会继续上涨,没有道理。影响温哥华油价的,除了政府税费之外,最大因素是供需关系。运费在成品油批发价格里的权重不高,温哥华地区90加分每升汽油批发价,管道运费成本只占约2分,翻倍也只有4分钱。

温哥华地区油品供需的恶化,参见2001,2010, 2018三个年份的汽油批发价格 (rack price刨除了政府税费,只包含了运费,炼厂出厂价,批发商的成本与利润,数据来源:加拿大自然资源部)

从2001年到2018年,加西的炼化产能和管道运能没有重大变化,但埃德蒙顿和温哥华的成品油批发价差越来越大,从2001年两地差不多的价格,变成了2010年两地相差五分钱每升,再到今年温哥华的价格要比埃德蒙顿高出10-20分每升。

这说明

1.过去二十年间,温哥华地区城市发展,对油品的需求已经超过了华盛顿州炼厂+跨山管道的供应能力。(温哥华机场油库必须扩建也是这个逻辑),反应在终端批发价格上就是不断抬升。

2.管道运能不足,如果运能可以满足温哥华的需求,那么埃德蒙顿和温哥华的价差差不多就是管道运费而已,参见2001年数据。

浏览附件493012 浏览附件493013 浏览附件493014

解决办法:

扩大华盛顿州的产能满足温哥华的需要,但美国西海岸缺油是系统性的,人家的城市也在发展,也需要油。更何况华盛顿州炼厂一样需要通过跨山管道和油轮获得原料(管道与油轮一样要通过bc近海和大温,华盛顿州和美国主要管网并不相连,用铁路从北达科他州或者阿省运原料进来spill风险比管道大很多,同时也影响木材谷物与煤炭的运输),成品油从美国运到大温同样要建管道与储油设施(油罐车运油是不可能的,否则温哥华机场直接用罐车去华盛顿州买油好了,你可以脑补下成百上千罐车在大温街头乱窜的场景),另外还有跨境交易的汇兑风险等等,不一而足。

扩大阿省的炼油能力(埃德蒙顿地区刚上线了一个炼厂,产能是本那笔那个小炼厂的两倍),同时扩建或者新建原油管道,将现有的跨山管道专门用于成品油输送,缓解大温地区和温哥华岛的供需瓶颈。(跨山管道的扩建申请文件和能源局的批复都提到了跨山现有线路会主要用于成品油输送,新建的复线用于输送原油与稀释沥青)
脑残才会觉得修油管会涨油价。真会涨油价就没有任何商业价值了。

laox888 : 2018-04-17#212
看到新闻说魁省出来站队替BC 说话了:wdb32:
不奇怪。魁省逢亚必反,而且他们想获得更多的自治权。

山中幸盛 : 2018-04-17#213
脑残才会觉得修油管会涨油价。真会涨油价就没有任何商业价值了。

往干旱地区修一条水管,水价是升是降,不言而喻。

再贴一个地图,扩建的复线用来运原油重油,原有的线路释放出来的运能可以输运更多的成品油。

华盛顿州在边界上的几个炼厂也会从管道上得到原料保障。

route.PNG

山中幸盛 : 2018-04-17#214
不奇怪。魁省逢亚必反,而且他们想获得更多的自治权。

法语民族自带搅屎棍属性。

ccyyyycc : 2018-04-17#215
往干旱地区修一条水管,水价是升是降,不言而喻。

再贴一个地图,扩建的复线用来运原油重油,原有的线路释放出来的运能可以输运更多的成品油。

华盛顿州在边界上的几个炼厂也会从管道上得到原料保障。

浏览附件493036
就是这么个是人就该懂的道理。真可能提升油价的是产地。

ccyyyycc : 2018-04-17#216
不奇怪。魁省逢亚必反,而且他们想获得更多的自治权。
更多自治权,却不舍得那点联邦平衡款。

snomt : 2018-04-17#217
刚刚看到的新闻,居然有人主张派军队!这也太过分了!
"A former Alberta energy minister is suggesting that the federal government should send in the military if protesters continue to block the Trans Mountain pipeline expansion project."
http://vancouversun.com/business/en...politician-mulls-about-kinder-morgan-protests
这种情况完全可能,参见“小石城事件”,仅仅为了几个黑人学生上学问题美国联邦政府就出动101空降师,并接管阿肯色州一万多人的国民警卫队。

laox888 : 2018-04-17#218
法语民族自带搅屎棍属性。
这次BC阻止油管如果成功,魁省肯定会借题发挥提出更多要求。

yyddss : 2018-04-17#219
多谢回复,我在外面,回头讨论!
刚看到一个阿省油管泄露的新闻,时间不好

Pipeline leaks 290,000 litres of oil and saltwater in northern Alberta
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4621904

山中幸盛 : 2018-04-17#220
刚看到一个阿省油管泄露的新闻,时间不好

Pipeline leaks 290,000 litres of oil and saltwater in northern Alberta
https://www.google.ca/amp/s/www.cbc.ca/amp/1.4621904

没什么,去年keystone管道在内布拉斯加州审批的前几天在蒙大拿州漏油了,一样通过了审批。看的是统计数据,不是个别事件。就像不能因为交通事故。禁止生产汽车一样。

这次的泄露,三分之二是盐水,三分之一是油,泄露量相当于2台半油罐车的容积。加拿大每天的产量可以装满近2万台油罐车,或者每年可以装满700万台油罐车。(按每天390万桶,每个油罐车装9000加仑计算)。媒体拿着放大镜盯着油气产业,一年里这样的事故也不过寥寥数起。

考拉不是熊 : 2018-04-17#221
没什么,去年keystone管道在内布拉斯加州审批的前几天在蒙大拿州漏油了,一样通过了审批。看的是统计数据,不是个别事件。就像不能因为交通事故。禁止生产汽车一样。

这次的泄露,三分之二是盐水,三分之一是油,泄露量相当于2台半油罐车的容积。加拿大每天的产量可以装满136万台油罐车,或者每年可以装满5亿台油罐车。(按每天390万桶,每个油罐车装9000加仑计算)。媒体拿着放大镜盯着油气产业,一年里这样的事故也不过寥寥数起。
话虽这么说,但是敏感时期,小事件也可能扭转大局势。

考拉不是熊 : 2018-04-17#222
这次BC阻止油管如果成功,魁省肯定会借题发挥提出更多要求。
北方项目不是已经成功了嘛?

laox888 : 2018-04-17#223
要搞清楚概念。北方项目没有通过各级政府批准。这个项目是经过包括BC省政府的各级政府批准了,性质不一样,民主法制社会不能这样胡来。环保评估和各种审批都通过了,现在问题是联邦体制还要不要,法制要不要,诚信还要不要,加拿大还要不要生产石油,这些才是根本问题。
北方项目不是已经成功了嘛?

考拉不是熊 : 2018-04-17#224
要搞清楚概念。北方项目没有通过各级政府批准。这个项目是经过包括BC省政府的各级政府批准了,性质不一样,民主法制社会不能这样胡来。环保评估和各种审批都通过了,现在问题是联邦体制还要不要,法制要不要,诚信还要不要,加拿大还要不要生产石油,这些才是根本问题。
我有个疑问,如果前任政府的决策出现重大失误的话(假设),那么现任政府是否有权寻求法律救助?

ccyyyycc : 2018-04-17#225
要搞清楚概念。北方项目没有通过各级政府批准。这个项目是经过包括BC省政府的各级政府批准了,性质不一样,民主法制社会不能这样胡来。环保评估和各种审批都通过了,现在问题是联邦体制还要不要,法制要不要,诚信还要不要,加拿大还要不要生产石油,这些才是根本问题。
法律不是挡箭牌。

laox888 : 2018-04-17#226
我有个疑问,如果前任政府的决策出现重大失误的话(假设),那么现任政府是否有权寻求法律救助?
伪命题,没意思。可以肯定的是,无论哪个方案都会有人反对,整个流程走了多少年?花了多少人力物力选了这个方案?你们来就几天,连问题来龙去脉还没搞清楚就说这说那,推翻人家花了那么多年的选择,先想一想有道理吗?环保风险问题讨论的时候你们在哪里?民主决策不实施要这个民主制度干什么?

shi-ma-he : 2018-04-17#227
那个石油公司,批准了它不建算不算违法呀,失信呀什么的?南线本来被政府同意了,石油公司自己耍性子不修严重损害了党国利益该判多少年?

laox888 : 2018-04-17#228
那个石油公司,批准了它不建算不算违法呀,失信呀什么的?南线本来被政府同意了,石油公司自己耍性子不修严重损害了党国利益该判多少年?
NDP这么胡搅蛮缠谁还敢跟你做生意啊?你还好意思呢。人家不告你就算你幸运了。

shi-ma-he : 2018-04-17#229
NDP这么胡搅蛮缠谁还敢跟你做生意啊?你还好意思呢。人家不告你就算你幸运了。
民生为重,不做生意。

laox888 : 2018-04-17#230
民生为重,不做生意。
不做生意哪来民生?喝西北风啊?

shi-ma-he : 2018-04-17#231
不做生意哪来民生?喝西北风啊?
无奸不商,政府还是别太奸。
世界上两个最爱财的,犹太人和老中。犹太走上层老中走下层,都不适合干政府。

laox888 : 2018-04-17#232
无奸不商,政府还是别太奸。
世界上两个最爱财的,犹太人和老中。犹太走上层老中走下层,都不适合干政府。
你的意思是,加拿大什么也别生产什么也别卖是吗?凡是赚钱的都是奸商是吗?做生意就要亏本才对是吗?

shi-ma-he : 2018-04-17#233
你的意思是,加拿大什么也别生产什么也别卖是吗?凡是赚钱的都是奸商是吗?做生意就要亏本才对是吗?
不是,商业利润是商人的命根。这次油管,几方政府社团大家扭成一团,吵吵什么加拿大利益BC民生环保法制等,但清醒的是石油公司,不管法制裁决怎么样,我猜石油公司是放弃这个项目,只有一个原因,会赔钱。

laox888 : 2018-04-17#234
不是,商业利润是商人的命根。这次油管,几方政府社团大家扭成一团,吵吵什么加拿大利益BC民生环保法制等,但清醒的是石油公司,不管法制裁决怎么样,我猜石油公司是放弃这个项目,只有一个原因,会赔钱。
很明显,这就是NDP想要的结果嘛,胡搅蛮缠把人家拖垮。

shi-ma-he : 2018-04-17#235
很明显,这就是NDP想要的结果嘛,胡搅蛮缠把人家拖垮。
会赔的原因和NDP关系不大,是现在的油价太低,而且墨西哥的LOOP的竞争力远大过KM管,建成了别说卖个价,连客户都见不着。

laox888 : 2018-04-17#236
会赔的原因和NDP关系不大,是现在的油价太低,而且墨西哥的LOOP的竞争力远大过KM管,建成了别说卖个价,连客户都见不着。
你有没有搞错啊?人家是管道公司,不是卖石油的。

shi-ma-he : 2018-04-17#237
你有没有搞错啊?人家是管道公司,不是卖石油的。
要石油公司投资不是吗?不给钱谁修呀?说的就是KM管运来油也卖不掉,纯赔钱货。

shi-ma-he : 2018-04-17#238
老X,咱说来说去也不顶用,观点也清楚,就不重复了,我也理解你的意思,也有积极那面,不如折衷一下,等看结果。

laox888 : 2018-04-17#239
要石油公司投资不是吗?不给钱谁修呀?说的就是KM管运来油也卖不掉,纯赔钱货。
搞清楚这些关系再BB好吗?管道在加拿大是regulated monopoly. 输送价是根据可核实成本加政府审批的利润来定的。

shi-ma-he : 2018-04-17#240
搞清楚这些关系再BB好吗?管道在加拿大是regulated monopoly. 输送价是根据可核实成本加政府审批的利润来定的。
别人这样我就不回了,做为熟人,再贴个链接看。https://thetyee.ca/Opinion/2018/04/17/Why-Kinder-Morgan-Pipeline-DOA/

考拉不是熊 : 2018-04-17#241
伪命题,没意思。可以肯定的是,无论哪个方案都会有人反对,整个流程走了多少年?花了多少人力物力选了这个方案?你们来就几天,连问题来龙去脉还没搞清楚就说这说那,推翻人家花了那么多年的选择,先想一想有道理吗?环保风险问题讨论的时候你们在哪里?民主决策不实施要这个民主制度干什么?
这个涉及法律问题,法律上有些事情,你可能理解不了,我也解释过了,我之前给你举过老江卖国的例子,川普推到前任政府的条约的例子,就是希望你能明白,算了,这个问题我就此打住了!

ccyyyycc : 2018-04-17#242
搞清楚这些关系再BB好吗?管道在加拿大是regulated monopoly. 输送价是根据可核实成本加政府审批的利润来定的。
油管不是regulated,气管是。不过一般大管道建造之前就已经是拿了shippers10到20年合约的,就算不运油也能拿回成本。更何况目前wcs和wti差距是高于20的,和brent高到25左右,只要差价高于运油成本shipper就有利润

laox888 : 2018-04-17#243
这个涉及法律问题,法律上有些事情,你可能理解不了,我也解释过了,我之前给你举过老江卖国的例子,川普推到前任政府的条约的例子,就是希望你能明白,算了,这个问题我就此打住了!
小和尚回来了吗?我怎么听到他的声音了?

laox888 : 2018-04-17#244
别人这样我就不回了,做为熟人,再贴个链接看。https://thetyee.ca/Opinion/2018/04/17/Why-Kinder-Morgan-Pipeline-DOA/
我猜你就是看了这篇文章的。呵呵。

ccyyyycc : 2018-04-17#245
我猜你就是看了这篇文章的。呵呵。
他是个连上中下游都分不清的昏蛋,人云亦云还只看合自己观点的。事实就是km和bc省上任政府达成协议的时候油价更低,企业高层肯拿出10个亿买路钱就是为了让自己赔的更彻底些么?

考拉不是熊 : 2018-04-17#246
一个满嘴脏话的人也一本正经的来参与讨论?

ccyyyycc : 2018-04-17#247
一个满嘴脏话的人也一本正经的来参与讨论?
这个世界很精彩的,往往出乎意料。一个脑残都能一本正经的满嘴胡吣了。

ccyyyycc : 2018-04-17#248
一个满嘴脏话的人也一本正经的来参与讨论?
对你说脏话,实际上是在黑脏话呢。不过没办法,中文的表达力算上方言俚语也远追不上你的下作。

laox888 : 2018-04-17#249
他是个连上中下游都分不清的昏蛋,人云亦云还只看合自己观点的。事实就是km和bc省上任政府达成协议的时候油价更低,企业高层肯拿出10个亿买路钱就是为了让自己赔的更彻底些么?
NDP要是关心价格的话应该停止Site C水电工程,电力过剩,将来要赔本卖电,但水库在BC所以祸根现在不声不响了,尽管竞选时提出过反对意见。

ccyyyycc : 2018-04-17#250
NDP要是关心价格的话应该停止Site C水电工程,电力过剩,将来要赔本卖电,但水库在BC所以祸根现在不声不响了,尽管竞选时提出过反对意见。
地震溃个坝让大家乐呵乐呵。

考拉不是熊 : 2018-04-17#251
对你说脏话,实际上是在黑脏话呢。不过没办法,中文的表达力算上方言俚语也远追不上你的下作。
你的组织能力退化的很厉害,明明一个帖子就能阐述的事情,非的分两次,表示同情中。

ccyyyycc : 2018-04-17#252
你的组织能力退化的很厉害,明明一个帖子就能阐述的事情,非的分两次,表示同情中。
回你俩,多赏你五分,偷着乐去吧。

考拉不是熊 : 2018-04-17#253
NDP要是关心价格的话应该停止Site C水电工程,电力过剩,将来要赔本卖电,但水库在BC所以祸根现在不声不响了,尽管竞选时提出过反对意见。
地震溃个坝让大家乐呵乐呵。
看看这种人恶毒的心态!

laox888 : 2018-04-17#254
地震溃个霸让大家乐呵乐呵。
而且这条河通亚省的,对亚省生态平衡有很大影响。可惜了这么美丽的地方:

附件


考拉不是熊 : 2018-04-17#255
回你俩,多赏你五分,偷着乐去吧。
是你想多赚五毛吧?要不你发两个帖子?看来你的计数能力也衰退的很厉害。

laox888 : 2018-04-17#256
算了。大家晚安。

ccyyyycc : 2018-04-17#257
而且这条河通亚省的,对亚省生态平衡有很大影响。可惜了这么美丽的地方:
阿省就是闷头赚钱政治上太温和,学魁省当刺头联邦肯定得贡着。

ccyyyycc : 2018-04-17#258
是你想多赚五毛吧?要不你发两个帖子?看来你的计数能力也衰退的很厉害。
我们在加拿大赚钱的只认识分和元这俩单位,和某些人不一样。

考拉不是熊 : 2018-04-17#259
辛普森案,有兴趣的朋友可以研究一下,情理上谁也接受不了,但是法律就是法律,法律不同于现实,对于没有专业研究过法律的人来说,理解这一点是有些困难的。
举个简单的例子,老百姓一般的想法认为杀人就要偿命,天经地义,但是从法律上来讲,分为很多情形:直接故意杀人,间接故意杀人,过失杀人,其中又分疏忽大意的过失,过于自信的过失,每一种情况的认定,都会导致不同的判决结果,所以,法律和民众的现实意识存在着差别。