Yetanotherusername : 2018-05-17
#1
我本科是机械工程的，在加拿大读的研究生也是机械工程。可是找了好久都找不到正经的工作。想转IT行业，零基础学Java，想知道学完了之后找工作容易吗？因为自己的学历上不是CS专业的，会不会因此受阻？
希望各位IT行业的大佬，还有成功转型的学长们能提供点经验。谢谢了！
Yetanotherusername : 2018-05-17
#4
谢谢分享！在这个网站上找软件开发的工作容易一些吗？
woodenwang : 2018-05-17
#6
目前大多数企业招聘要求还是需要CS,EE或相关专业的,如果之前专业完全不沾边,又全靠自学,恐怕第一份工作会比较难找到.如果可能还是至少在本地读个相关的diploma.
popiston : 2018-05-17
#8
如果想转，推荐Georgian College的两年计算机专业，带coop ,全省就业率第一。
我前公司领导，现公司老板老板娘，网络科两个新人都是那边毕业的。
Yetanotherusername : 2018-05-17
#9
目前大多数企业招聘要求还是需要CS,EE或相关专业的,如果之前专业完全不沾边,又全靠自学,恐怕第一份工作会比较难找到.如果可能还是至少在本地读个相关的diploma.
唉加拿大永远都是第一份工作难找啊！！！
kakalin : 2018-05-17
#10
做IT，首先看自己是否适合做IT，其次，自己能否坚持学习下来，再者，找工作也是需要一个过程。衡量一下需要花多少精力，在相同得精力或者成本里，是否花在自己熟悉得专业里好，还是JAVA好。
也许有人很容易，但是每个人得情况都是不尽相同。
kakalin : 2018-05-17
#12
这个应该因行业而已，所以个人觉得算法不是必须的，某些行业里是需要的。
JAVA只是实现工具。学习是要学习某些事情的本质，然后有解决问题的思路与方法。任何一个任务，都是想出最合适办法来完成。然后呢，某些行业里需要算法，这个算法就是当中一个最合适的办法而已。
awander : 2018-05-17
#13
这个应该因行业而已，所以个人觉得算法不是必须的，某些行业里是需要的。
JAVA只是实现工具。学习是要学习某些事情的本质，然后有解决问题的思路与方法。任何一个任务，都是想出最合适办法来完成。然后呢，某些行业里需要算法，这个算法就是当中一个最合适的办法而已。
Java就是一个工具，这话不错。但如果不懂数据结构，基本算法，和复杂性分析，这工具怎么用？
kakalin : 2018-05-17
#14
Java就是一个工具，这话不错。但如果不懂数据结构，基本算法，和复杂性分析，这工具怎么用？
扯远了。
要说学JAVA，单学这个自然是不够用。CSS，HTML,一种JS框架，SEVLET或者SpringMVC,JDBC,JPA,HIBERNATE,MYSQL等等。一些开发工具等等。
awander : 2018-05-17
#15
扯远了。
要说学JAVA，单学这个自然是不够用。CSS，HTML,一种JS框架，SEVLET或者SpringMVC,JDBC,JPA,HIBERNATE,MYSQL等等。一些开发工具等等。
这些都是工具，而非基础。基础不牢，学再多工具也难以做一个好码农。
kakalin : 2018-05-17
#16
这些都是工具，而非基础。基础不牢，学再多工具也难以做一个好码农。
打住了，彼此理解不同就不再讨论了。
idogicat : 2018-05-17
#17
足够好的话马上就可能找到。但是，不说算法和那种思考的sense等，单说Java其实也是很大的，除了基本的Core Java （Java SE）外，这边普遍都用Java EE和Spring、Hibernate以及其他一些框架等，所以要容易找工作，需要精通的东西很多。Entry level的话就不清楚了。
tpf0930 : 2018-05-17
#18
零基础学java没问题， 这边很多作it的都是其他专业转过来的。
java， javascript一个后端，一个前端，都比较流行。
java学不难，但精通需要较长时间，因为需要学不少框架。
java这几年这变化不大，市场太多人比你更熟练。
但前端变化很快，学习最新的东西，很有优势，相当于弯道超车。
javascript学学最新的框架，angular，react，vue，然后再会html，css，就比较容易找到工作。
自己没事搭个网站试试。
It中 相对简单的是QA和Automation，也可以尝试一下，查查机械软件公司，比如AutoCAD。招不招机械方面的QA，有时他们不需要编程。
It工作挺多，这里做it的华人也多，多问问他们。
不管怎么说，第一份it工作总是最难的，如果不好找，试试华人公司，做做intern，coop。过六个月就好了。
kakalin : 2018-05-18
#19
零基础学java没问题， 这边很多作it的都是其他专业转过来的。
java， javascript一个后端，一个前端，都比较流行。
java学不难，但精通需要较长时间，因为需要学不少框架。
java这几年这变化不大，市场太多人比你更熟练。
但前端变化很快，学习最新的东西，很有优势，相当于弯道超车。
javascript学学最新的框架，angular，react，vue，然后再会html，css，就比较容易找到工作。
自己没事搭个网站试试。
It中 相对简单的是QA和Automation，也可以尝试一下，查查机械软件公司，比如AutoCAD。招不招机械方面的QA，有时他们不需要编程。
It工作挺多，这里做it的华人也多，多问问他们。
不管怎么说，第一份it工作总是最难的，如果不好找，试试华人公司，做做intern，coop。过六个月就好了。
楼主是为了就业，我觉得直接上.NET更加适合。
首先，.NET在这边有不少的使用率，小企业也许更愿意用。而新手入小企业机会要多。
其次，.NET可以省掉你不少的学习时间。可能鼠标点几下，你就能运行一个应用，但是要使用JAVA，那是有一定的难度，你需要拼凑不少东西。环境上，工具上你会节约不少时间。
再者，正因为有点击下鼠标就可运行现成的样例，你可以逐步学习和修改一些东西以观效果。提升理解能力和动手能力。能理解为啥是这么写了，你可以下载一些设计模式相当好的开源项目，去阅读和修改。
一旦你理解了个中原理，现在流行的很多东西，概念上或者模式上都大同小异。
xxjal2000 : 2018-05-18
#20
我现在学前端和后端，前端会点react（包括js css html）,后端php,主要是asp.net。
做了4个月react实习，感觉前端不太容易掌握啊，太多新东西要学，现在还在徘徊要不要集中主攻.net呢？？？
据说后端东西比较稳定，前端学要一直不断学新东西。我都40了，还是新手，求指导！
icevenus : 2018-05-18
#21
还是坚持找你本专业的工作比较好，否则绝对是浪费时间
kakalin : 2018-05-18
#22
我现在学前端和后端，前端会点react（包括js css html）,后端php,主要是asp.net。
做了4个月react实习，感觉前端不太容易掌握啊，太多新东西要学，现在还在徘徊要不要集中主攻.net呢？？？
据说后端东西比较稳定，前端学要一直不断学新东西。我都40了，还是新手，求指导！
前端呢，相对要学习的东西少一些。我觉得你主攻PHP或者.NET都可以。市场上都有不少招聘需求。
agent1234 : 2018-05-22
#23
只要头脑灵，专业不是问题，我碰到的大部分编程高手都不是计算机专业出身。
Yetanotherusername : 2018-05-23
#24
零基础学java没问题， 这边很多作it的都是其他专业转过来的。
java， javascript一个后端，一个前端，都比较流行。
java学不难，但精通需要较长时间，因为需要学不少框架。
java这几年这变化不大，市场太多人比你更熟练。
但前端变化很快，学习最新的东西，很有优势，相当于弯道超车。
javascript学学最新的框架，angular，react，vue，然后再会html，css，就比较容易找到工作。
自己没事搭个网站试试。
It中 相对简单的是QA和Automation，也可以尝试一下，查查机械软件公司，比如AutoCAD。招不招机械方面的QA，有时他们不需要编程。
It工作挺多，这里做it的华人也多，多问问他们。
不管怎么说，第一份it工作总是最难的，如果不好找，试试华人公司，做做intern，coop。过六个月就好了。
谢谢大佬！你的回答让我明白了一些！
Yetanotherusername : 2018-05-23
#25
楼主是为了就业，我觉得直接上.NET更加适合。
首先，.NET在这边有不少的使用率，小企业也许更愿意用。而新手入小企业机会要多。
其次，.NET可以省掉你不少的学习时间。可能鼠标点几下，你就能运行一个应用，但是要使用JAVA，那是有一定的难度，你需要拼凑不少东西。环境上，工具上你会节约不少时间。
再者，正因为有点击下鼠标就可运行现成的样例，你可以逐步学习和修改一些东西以观效果。提升理解能力和动手能力。能理解为啥是这么写了，你可以下载一些设计模式相当好的开源项目，去阅读和修改。
一旦你理解了个中原理，现在流行的很多东西，概念上或者模式上都大同小异。
谢谢大佬！
wolfang : 2018-05-23
#26
我现在学前端和后端，前端会点react（包括js css html）,后端php,主要是asp.net。
做了4个月react实习，感觉前端不太容易掌握啊，太多新东西要学，现在还在徘徊要不要集中主攻.net呢？？？
据说后端东西比较稳定，前端学要一直不断学新东西。我都40了，还是新手，求指导！
前端框架变化比较多，但是核心知识（模式，绘制算法，编程技巧）都是不变的。后端也是在不断发展的，跟前端差不多，对软件设计和性能要求要求甚至更高，还需要知道更多的网络知识和分布系统知识。
计算机发展都比较快，除了行业顶层的鸡头大牛，其他人永远都是新手。
kakalin : 2018-05-25
#27
我现在学前端和后端，前端会点react（包括js css html）,后端php,主要是asp.net。
做了4个月react实习，感觉前端不太容易掌握啊，太多新东西要学，现在还在徘徊要不要集中主攻.net呢？？？
据说后端东西比较稳定，前端学要一直不断学新东西。我都40了，还是新手，求指导！
我老板说弄个PHP项目让我做，今天弄好环境，建立了个sample项目看看，这PHP怎么感觉像是早年的java servlet呢。
工作不多久，C#，PHP都接触了。
Kerrigan : 2018-05-25
#28
Java找工作太容易了。别搞什么算法数据结构，多累啊。除非你想挑战自己，去刷leetcode，然后去传说中的硅谷找年薪几十万美刀的工作。
如果就想踏踏实实挣个10万加刀，在论坛上看看人打嘴仗什么的，根本不必去弄那些劳什子的东西。稍微有点基础的，Java core一个月怎么也看下来了吧。然后HTML/CSS，一个月也足够足够的了。之后主要是前后端的框架。如果主攻前端，先大概学一下JS基础，然后看看react或者angular2，当然如果想fashion一点的话可以学Vue。甭管你在这三个里面选哪一个，一个月足够了。如果主攻后端，看看Spring boot，主要看Restful Service相关的东西，俩礼拜就够了。
然后自己动手搞一个CRUD的东西试试，搞出来了就去面试吹牛逼。找个entry level的，要6-7万一年，心里没底别要太多。然后干出1-2年的经验来，跳槽去别的公司做senior，直接要9-10万。完事了。说实话这条职业道路直到你挣到10万加刀一年，一点技术含量都没有。但是往后的话，你是想真的刷leetcode去美国闯关呢，还是想自己加入初创公司拿期权呢，还是想在一个大公司往上爬爬呢？这就需要动脑子了。
我刚来的时候也是觉得好像万事开头难。其实真开始做，很easy。Java恐怕是目前最容易找到工作的几个职位之一。
Java挺好的，即学技术又开会练英语。以后实在不好玩了，还可以回国做PM。这种软件方面的本事是全世界通行啦。当然国内的码农过得一个个跟三孙子似的，这一点不太好。
kakalin : 2018-05-25
#29
Java找工作太容易了。别搞什么算法数据结构，多累啊。除非你想挑战自己，去刷leetcode，然后去传说中的硅谷找年薪几十万美刀的工作。
如果就想踏踏实实挣个10万加刀，在论坛上看看人打嘴仗什么的，根本不必去弄那些劳什子的东西。稍微有点基础的，Java core一个月怎么也看下来了吧。然后HTML/CSS，一个月也足够足够的了。之后主要是前后端的框架。如果主攻前端，先大概学一下JS基础，然后看看react或者angular2，当然如果想fashion一点的话可以学Vue。甭管你在这三个里面选哪一个，一个月足够了。如果主攻后端，看看Spring boot，主要看Restful Serive相关的东西，俩礼拜就够了。
然后自己动手搞一个CRUD的东西试试，搞出来了就去面试吹牛逼。找个entry level的，要6-7万一年，心里没底别要太多。然后干出1-2年的经验来，跳槽去别的公司做senior，直接要9-10万。完事了。说实话这条职业道路直到你挣到10万加刀一年，一点技术含量都没有。但是往后的话，你是想真的刷leetcode去美国闯关呢，还是想自己加入初创公司拿期权呢，还是想在一个大公司往上爬爬呢？这就需要动脑子了。
我刚来的时候也是觉得好像万事开头难。其实真开始做，很easy。Java恐怕是目前最容易找到工作的几个职位之一。
Java挺好的，即学技术又开会练英语。以后实在不好玩了，还可以回国做PM。这种软件方面的本事是全世界通行啦。当然国内的码农过得一个个跟三孙子似的，这一点不太好。
有这么好的行情么，我得赶紧出去看看了。
xxjal2000 : 2018-05-25
#31
Java找工作太容易了。别搞什么算法数据结构，多累啊。除非你想挑战自己，去刷leetcode，然后去传说中的硅谷找年薪几十万美刀的工作。
如果就想踏踏实实挣个10万加刀，在论坛上看看人打嘴仗什么的，根本不必去弄那些劳什子的东西。稍微有点基础的，Java core一个月怎么也看下来了吧。然后HTML/CSS，一个月也足够足够的了。之后主要是前后端的框架。如果主攻前端，先大概学一下JS基础，然后看看react或者angular2，当然如果想fashion一点的话可以学Vue。甭管你在这三个里面选哪一个，一个月足够了。如果主攻后端，看看Spring boot，主要看Restful Serive相关的东西，俩礼拜就够了。
然后自己动手搞一个CRUD的东西试试，搞出来了就去面试吹牛逼。找个entry level的，要6-7万一年，心里没底别要太多。然后干出1-2年的经验来，跳槽去别的公司做senior，直接要9-10万。完事了。说实话这条职业道路直到你挣到10万加刀一年，一点技术含量都没有。但是往后的话，你是想真的刷leetcode去美国闯关呢，还是想自己加入初创公司拿期权呢，还是想在一个大公司往上爬爬呢？这就需要动脑子了。
我刚来的时候也是觉得好像万事开头难。其实真开始做，很easy。Java恐怕是目前最容易找到工作的几个职位之一。
Java挺好的，即学技术又开会练英语。以后实在不好玩了，还可以回国做PM。这种软件方面的本事是全世界通行啦。当然国内的码农过得一个个跟三孙子似的，这一点不太好。
讲的太好，这是我看到的比较切合实际的评论。
问一下，我现在前端的html css js都会了，react也做了一期的实习，还需要弄点什么project就可以去找工作（估计是entry level为主）？
（后端的php C# 数据库也都学的7788了）
kakalin : 2018-05-25
#32
讲的太好，这是我看到的比较切合实际的评论。
问一下，我现在前端的html css js都会了，react也做了一期的实习，还需要弄点什么project就可以去找工作（估计是entry level为主）？
（后端的php C# 数据库也都学的7788了）
往往是别人说的很容易。
printf : 2018-05-25
#33
asp 被微软毁掉了。
要不也挺不错的。
唉，人生真是无奈。
……
Kerrigan : 2018-05-25
#34
讲的太好，这是我看到的比较切合实际的评论。
问一下，我现在前端的html css js都会了，react也做了一期的实习，还需要弄点什么project就可以去找工作（估计是entry level为主）？
（后端的php C# 数据库也都学的7788了）
谢谢捧场。其实我觉得吧，面试前做一点project确实重要，但是也别太费心于这个project了。why？因为一个公司和另一个公司的软件都大不一样。你不太可能真正押中录取你的公司要做的东西。
因此，面试前如果你要做project，那么重点就不在于具体解决什么问题。你是模拟一个e-commerce也好，你是做一个CMS系统也好，你是弄一个学生管理的CRUD也好，你是玩一个什么虚拟的workflow也好，都根本没所谓。重要的是你要通过你随便瞎做的project彻底弄懂一些最基础最有用的东西。例如：
maven的pom大概是什么结构啊？web service是怎么做的/http协议的方法是什么啊？java最最基本的try/catch怎么写啊？singleton怎么写啊？什么叫service什么叫model什么叫dao什么叫interface什么叫impl啊？javascript/CSS是怎么跟html勾搭上的啊？数据库一般的操作都有哪些啊？……
诸如此类，entry level的话，你的practice的重点在于把这些最关键的点弄明白，到时候面试别出太大的篓子就行了。至于具体你的项目完成什么功能，一点都不重要。
而且如果你面试的职位年薪在15万加刀以下（多伦多coder大部分人都是吧，包括senior的），别特么看什么 数据结构/算法/设计模式 这类高大上的东西了。我艹，太折磨人，而且对于咱们吃饱混天黑的coder来说真没什么大用。到时候真遇到了，临时抱佛脚看看就成了。
Kerrigan : 2018-05-25
#35
还有一点，甭管去哪里面试，有些面试技巧你一定要先自己演习熟了。
最重要的一条：要把面试当作是想你的女神告白！具体说就是以下几个要素：
1 - 专注：只有今天这份工作是你的女神。明天后天的机会都是备胎，今天不予考虑！今天面试后去吃顿大餐犒劳自己！
2 - 心诚：你要告诉你的女神，你太想跟她在一起了，要是被拒绝你会伤心流泪好几辈子。雇主要看到你无辜渴望的小眼神才行！
3 - 热忱和信心：你要让你的女神相信，你一定能带她飞、让她爽、让她在高潮中忘记自己姓什么。也就是说，让雇主看到你无比强大的信心！
做到这三点，你哪怕技术差一点，算个P啊。那些驼背戴眼镜英语也不太灵甚至汉语都说不太利落的所谓”技术大牛“，根本不是你对手的。你的眼神和笑容已经秒杀了他。
亲身经历：我断断续续做coding相关工作有大概7-8年吧（毕业已经15年了，还做过乱七八糟的事情就不提了），国内+国外，我真正到雇主的公司去face to face面试一共只有5次（其中加拿大2次。还有很多我投了简历但是没给我打电话，或者电话面试之后不理我了），全部拿到offer。目前成功率100%保持不败。
kakalin : 2018-05-25
#36
Have patience. All things are difficult before they become easy.
-Saadi
xxjal2000 : 2018-05-25
#37
能不能具体讲一下如果是junior front end web developer需要什么东西？
gongbao : 2018-05-25
#38
还有一点，甭管去哪里面试，有些面试技巧你一定要先自己演习熟了。
最重要的一条：要把面试当作是想你的女神告白！具体说就是以下几个要素：
1 - 专注：只有今天这份工作是你的女神。明天后天的机会都是备胎，今天不予考虑！今天面试后去吃顿大餐犒劳自己！
2 - 心诚：你要告诉你的女神，你太想跟她在一起了，要是被拒绝你会伤心流泪好几辈子。雇主要看到你无辜渴望的小眼神才行！
3 - 热忱和信心：你要让你的女神相信，你一定能带她飞、让她爽、让她在高潮中忘记自己姓什么。也就是说，让雇主看到你无比强大的信心！
做到这三点，你哪怕技术差一点，算个P啊。那些驼背戴眼镜英语也不太灵甚至汉语都说不太利落的所谓”技术大牛“，根本不是你对手的。你的眼神和笑容已经秒杀了他。
亲身经历：我断断续续做coding相关工作有大概7-8年吧（毕业已经15年了，还做过乱七八糟的事情就不提了），国内+国外，我真正到雇主的公司去face to face面试一共只有5次（其中加拿大2次。还有很多我投了简历但是没给我打电话，或者电话面试之后不理我了），全部拿到offer。目前成功率100%保持不败。
牛逼啊，兄弟我2个公司面试到最后一关（一共4关），全败100%。
awander : 2018-05-25
#39
Java找工作太容易了。别搞什么算法数据结构，多累啊。除非你想挑战自己，去刷leetcode，然后去传说中的硅谷找年薪几十万美刀的工作。
如果就想踏踏实实挣个10万加刀，在论坛上看看人打嘴仗什么的，根本不必去弄那些劳什子的东西。稍微有点基础的，Java core一个月怎么也看下来了吧。然后HTML/CSS，一个月也足够足够的了。之后主要是前后端的框架。如果主攻前端，先大概学一下JS基础，然后看看react或者angular2，当然如果想fashion一点的话可以学Vue。甭管你在这三个里面选哪一个，一个月足够了。如果主攻后端，看看Spring boot，主要看Restful Service相关的东西，俩礼拜就够了。
然后自己动手搞一个CRUD的东西试试，搞出来了就去面试吹牛逼。找个entry level的，要6-7万一年，心里没底别要太多。然后干出1-2年的经验来，跳槽去别的公司做senior，直接要9-10万。完事了。说实话这条职业道路直到你挣到10万加刀一年，一点技术含量都没有。
多伦多大学计算机科学系（全球计算机Top10)本科, 4年专业训练，25门计算机课程，1年co-op，20多个计算机课程projects, 毕业后的起薪鲜有超过7万刀的。
宇航员 : 2018-05-25
#40
还是坚持找你本专业的工作比较好，否则绝对是浪费时间
太对了
IT 是越老越不值钱
为啥非要做那个呢？
你咋不试试看美国
机械工程师太缺了
搞不好好还能弄个总工程师当当
bahn : 2018-05-26
#41
我现在学前端和后端，前端会点react（包括js css html）,后端php,主要是asp.net。
做了4个月react实习，感觉前端不太容易掌握啊，太多新东西要学，现在还在徘徊要不要集中主攻.net呢？？？
据说后端东西比较稳定，前端学要一直不断学新东西。我都40了，还是新手，求指导！
我IT通信硬件，怎么也这么难找？
bahn : 2018-05-26
#42
太对了
IT 是越老越不值钱
为啥非要做那个呢？
你咋不试试看美国
机械工程师太缺了
搞不好好还能弄个总工程师当当
有道理，人不能一根筋，一棵树吊死
frank_guo : 2018-05-28
#43
这个应该因行业而已，所以个人觉得算法不是必须的，某些行业里是需要的。
JAVA只是实现工具。学习是要学习某些事情的本质，然后有解决问题的思路与方法。任何一个任务，都是想出最合适办法来完成。然后呢，某些行业里需要算法，这个算法就是当中一个最合适的办法而已。
不能完全同意你的观点。算法基本上是程序猿面试的重点，而且实际工作中也是随时会用到。
Kerrigan : 2018-05-28
#44
算法到底是不是重点，其实是因企业而异、因产品而异、因岗位而异的。不可一概而论。
个人认为，软件工程发展到现在这个阶段，算法这个东西，已经从对程序猿的普遍要求，逐步发展成对于极少量精英程序员/极少数高精尖的岗位的要求。几年前我也尝试着刷leetcode的题目，倒不是想去Google面试（我有自知之明，去不了Google的），只是想看看算法到底能难到什么程度。后来刷了百十道题以后就没再继续了。原因并不是犯了懒，而是实在觉得与其花功夫在这种玩意上面，真真不如学学bootstrap，学学spring boot的各种module，学学各种JS框架。why？因为学了后面那些实用性强的东西，你分分钟就能做出绚丽的功能，能够满足客户需要。而算法那玩意，就算我设计出来的算法比大牛设计的慢，在Java Web的应用上，真的不敏感。另外，更不必说有很多现成的类库，已经把算法实现得很好了。直接拿来用就OK，不必费心自己设计吧。
当然，我知道有些软件，尤其是离应用远离底层近的那些，或者科研味道很强的那些，是需要算法的。因为如果你不熟悉算法，根本就无法解决问题。甚至可能不止需要算法，还需要AI的理论，还需要数学都有可能。但是在当下的就业市场，算法所占的比重，没有想象的那么大了。
gongbao : 2018-05-28
#45
算法到底是不是重点，其实是因企业而异、因产品而异、因岗位而异的。不可一概而论。
个人认为，软件工程发展到现在这个阶段，算法这个东西，已经从对程序猿的普遍要求，逐步发展成对于极少量精英程序员/极少数高精尖的岗位的要求。几年前我也尝试着刷leetcode的题目，倒不是想去Google面试（我有自知之明，去不了Google的），只是想看看算法到底能难到什么程度。后来刷了百十道题以后就没再继续了。原因并不是犯了懒，而是实在觉得与其花功夫在这种玩意上面，真真不如学学bootstrap，学学spring boot的各种module，学学各种JS框架。why？因为学了后面那些实用性强的东西，你分分钟就能做出绚丽的功能，能够满足客户需要。而算法那玩意，就算我设计出来的算法比大牛设计的慢，在Java Web的应用上，真的不敏感。另外，更不必说有很多现成的类库，已经把算法实现得很好了。直接拿来用就OK，不必费心自己设计吧。
当然，我知道有些软件，尤其是离应用远离底层近的那些，或者科研味道很强的那些，是需要算法的。因为如果你不熟悉算法，根本就无法解决问题。甚至可能不止需要算法，还需要AI的理论，还需要数学都有可能。但是在当下的就业市场，算法所占的比重，没有想象的那么大了。
有道理。
请问你觉得erlang前景如何，有必要掌握吗？
kakalin : 2018-05-28
#46
不能完全同意你的观点。算法基本上是程序猿面试的重点，而且实际工作中也是随时会用到。
有可能，至少我是很少碰到要这样的。在国内，有一次去EA面试时候考过算法。实际中，我有时候会用到递归。
soleil_lee－太阳李 : 2018-05-28
#47
你可以去College上个java developer证书班,为期1年半左右。
毕业以后就可以名正言顺做软件开发了。
soleil_lee－太阳李 : 2018-05-28
#48
算法的东西面试题稍微准备下就行了，就那么几个类型。一般公司的算法面试题不会很难的。
soleil_lee－太阳李 : 2018-05-28
#49
零基础学java没问题， 这边很多作it的都是其他专业转过来的。
java， javascript一个后端，一个前端，都比较流行。
java学不难，但精通需要较长时间，因为需要学不少框架。
java这几年这变化不大，市场太多人比你更熟练。
但前端变化很快，学习最新的东西，很有优势，相当于弯道超车。
javascript学学最新的框架，angular，react，vue，然后再会html，css，就比较容易找到工作。
自己没事搭个网站试试。
It中 相对简单的是QA和Automation，也可以尝试一下，查查机械软件公司，比如AutoCAD。招不招机械方面的QA，有时他们不需要编程。
It工作挺多，这里做it的华人也多，多问问他们。
不管怎么说，第一份it工作总是最难的，如果不好找，试试华人公司，做做intern，coop。过六个月就好了。
我现在就在做JS
晚上帮人做automation，
收入还可以。
tototo : 2018-05-28
#50
我现在就在做JS
晚上帮人做automation，
收入还可以。
你还买了很多投资房，钱途无量啊。
我就是不会挣钱，一个工作就够我烦的，哪怕是挺轻松的工作，我晚上加班加点不睡觉是为了看书、看Youtube 和netflix.
Kerrigan : 2018-05-28
#51
有道理。
请问你觉得erlang前景如何，有必要掌握吗？
如果你想去的企业要求这个技能，当然要看看。如果没有，这并不是在to learn list上排位很高的一项。
agent1234 : 2018-05-28
#52
学erlang，需要换个脑子，这个和java不同，如果有prolog的基础学起来容易一点。个人认为业余有兴趣看一点可以，押宝风险太大。
gongbao : 2018-05-28
#53
你还买了很多投资房，钱途无量啊。
我就是不会挣钱，一个工作就够我烦的，哪怕是挺轻松的工作，我晚上加班加点不睡觉是为了看书、看Youtube 和netflix.
咱俩一样，学习这几年天天看YouTube，能有1半时间是学习
gongbao : 2018-05-28
#54
学erlang，需要换个脑子，这个和java不同，如果有prolog的基础学起来容易一点。个人认为业余有兴趣看一点可以，押宝风险太大。
只是我们有半门课erlang 我这几天准备做erlang实验
gongbao : 2018-05-28
#55
如果你想去的企业要求这个技能，当然要看看。如果没有，这并不是在to learn list上排位很高的一项。
那我还是算了，就像你说的，把那些web app开发常用的框架弄弄明白就好了，这阵子找工作，发现除了java，用C# .NET, Ruby on Rails也很多，特别是C#，有时间还是得学学
tototo : 2018-05-28
#56
咱俩一样，学习这几年天天看YouTube，能有1半时间是学习
我上研究生的时候，导师让我去图书馆整资料，读论文，结果我正式论文没看几篇，把全图书馆的reader's digest都搜出来读了一遍。
gongbao : 2018-05-28
#57
我上研究生的时候，导师让我去图书馆整资料，读论文，结果我正式论文没看几篇，把全图书馆的reader's digest都搜出来读了一遍。
是啊，在国内读大学的时候，泡图书馆，不是自习，是把所有的期刊看了个遍…… 尤其爱看中国画报，中国大学生，世界画报…… 那时候没出过远门，对外面的世界比较向往，特别喜欢看杂志里面高楼大厦鳞次栉比……
Kerrigan : 2018-05-28
#58
那我还是算了，就像你说的，把那些web app开发常用的框架弄弄明白就好了，这阵子找工作，发现除了java，用C# .NET, Ruby on Rails也很多，特别是C#，有时间还是得学学
软件开发的话，各类乱七八糟的框架啊，技术啊，太多了。你想都看过来既不可能，也没必要。
把最基础最常用的先弄懂，然后根据自己以往的经历遴选要求差不太多的职位，然后根据职位特点，用一两天时间突击准备一下某个特别需要的知识点，就可以去面试了。
agent1234 : 2018-05-28
#59
web开发，其实理解几个基本点就可以对付了，当然无数的技术细节只能一点一滴的积累：1. 理解客户端（浏览器）和服务端的交互过程，页面的生命周期，这个最重要。比如有人说什么从“后台”调用“前台”的javascript，其实是没有理解这个交互过程。 2.基本的html, css等，这个不难，稍微翻翻书就可以了解个大概 3.javascript，关键是要理解函数式编程的特点，需要看点好书，如Javascript: The Good Parts 4. mvc框架，这个严格地说不是必须，但它是流行技术，掌握有好处。
xxjal2000 : 2018-05-28
#60
我现在就在做JS
晚上帮人做automation，
收入还可以。
Js请问一下，就会点html，css，js加点react augular的框架够找工作吗？还得学点什么？
soleil_lee－太阳李 : 2018-05-28
#61
你还买了很多投资房，钱途无量啊。
我就是不会挣钱，一个工作就够我烦的，哪怕是挺轻松的工作，我晚上加班加点不睡觉是为了看书、看Youtube 和netflix.
我以前也看youtube和netflix. 后来买投资房时候被银行嫌弃收入不够，所以只好自己辛苦一点了。。。
tototo : 2018-05-28
#62
我以前也看youtube和netflix. 后来发现落后别人太多了。。。。
你是指学习上落后？
soleil_lee－太阳李 : 2018-05-28
#63
收入，哈哈。你回复的真快，我后来修改了一下那个回复，容易理解了。
我其实对计算机专业方面的东西不是很感兴趣，能不看就尽量不看。不到最后一刻不会去看。
kakalin : 2018-05-28
#64
web开发，其实理解几个基本点就可以对付了，当然无数的技术细节只能一点一滴的积累：1. 理解客户端（浏览器）和服务端的交互过程，页面的生命周期，这个最重要。比如有人说什么从“后台”调用“前台”的javascript，其实是没有理解这个交互过程。 2.基本的html, css等，这个不难，稍微翻翻书就可以了解个大概 3.javascript，关键是要理解函数式编程的特点，需要看点好书，如Javascript: The Good Parts 4. mvc框架，这个严格地说不是必须，但它是流行技术，掌握有好处。
我也觉得是这样。如果是java，request,response，sevlet生命周期等，很多框架都是扩展开来的。之前给公司新大学生培训时候，我先培训WEB目录结构，然后是jsp+jdbc连数据库，然后是jsp+sevlet(jdbc)，然后是全sevlet，后来jsp+javabe+sevlet,这之后，可以逐步加入hibernate和springmvc。
gongbao : 2018-05-28
#65
软件开发的话，各类乱七八糟的框架啊，技术啊，太多了。你想都看过来既不可能，也没必要。
把最基础最常用的先弄懂，然后根据自己以往的经历遴选要求差不太多的职位，然后根据职位特点，用一两天时间突击准备一下某个特别需要的知识点，就可以去面试了。
不行啊，就你说的那些，还有什么RESTful, WebService 都得懂，广告里面经常出现。我就是稀里糊涂的。
gongbao : 2018-05-28
#66
web开发，其实理解几个基本点就可以对付了，当然无数的技术细节只能一点一滴的积累：1. 理解客户端（浏览器）和服务端的交互过程，页面的生命周期，这个最重要。比如有人说什么从“后台”调用“前台”的javascript，其实是没有理解这个交互过程。 2.基本的html, css等，这个不难，稍微翻翻书就可以了解个大概 3.javascript，关键是要理解函数式编程的特点，需要看点好书，如Javascript: The Good Parts 4. mvc框架，这个严格地说不是必须，但它是流行技术，掌握有好处。
javascript这个夏天，我得恶补一下，平时都是网上抄抄，改改再用
其他你提到的，我们学校老师总强调，问题不大，就像底下这样滴呗？
gongbao : 2018-05-28
#67
收入，哈哈。你回复的真快，我后来修改了一下那个回复，容易理解了。
我其实对计算机专业方面的东西不是很感兴趣，能不看就尽量不看。不到最后一刻不会去看。
我跟你一样唉，现在去面试，把自己描绘成对技术天生热忱，无比感兴趣，我自己都不好意思，差点相信这是我自己了唉
gongbao : 2018-05-28
#68
我也觉得是这样。如果是java，request,response，sevlet生命周期等，很多框架都是扩展开来的。之前给公司新大学生培训时候，我先培训WEB目录结构，然后是jsp+jdbc连数据库，然后是jsp+sevlet(jdbc)，然后是全sevlet，后来jsp+javabe+sevlet,这之后，可以逐步加入hibernate和springmvc。
Spring没学过，其他都有点接触，但稀里糊涂的。你上面是意思jsp+java bean+servlet，还是jsp+java ee + servlet？我们还有实验是jsf的
agent1234 : 2018-05-28
#69
不行啊，就你说的那些，还有什么RESTful, WebService 都得懂，广告里面经常出现。我就是稀里糊涂的。
web service 大致说来，服务端公布一个接口说明(wsdl)，客户端据此构造相应的对象，然后系列化（简单粗略地说就是变成文本，一般用的是xml），然后发送文本到服务端，服务端再反系列化成对象，执行操作。
至于restful，简单地说就是直接通过url参数来调用方法，不用上面说的那些过程。
当然这只是粗略的解释，希望能有个大致概念。深入当然要看书和实践。
gongbao : 2018-05-28
#70
web service 大致说来，服务端公布一个接口说明(wsdl)，客户端据此构造相应的对象，然后系列化（简单粗略地说就是变成文本，一般用的是xml），然后发送文本到服务端，服务端再反系列化成对象，执行操作。
至于restful，简单地说就是直接通过url参数来调用方法，不用上面说的那些过程。
当然这只是粗略的解释，希望能有个大致概念。深入当然要看书和实践。
去年冬天服务器开发课，实验就是这两个点，主要是我搭档弄的，我跟着混，所以现在都忘了。
看我的书单，下载了，都没看，这些都看了，web, mobile开发都行了吧
agent1234 : 2018-05-28
#71
去年冬天服务器开发课，实验就是这两个点，主要是我搭档弄的，我跟着混，所以现在都忘了。
看我的书单，下载了，都没看，这些都看了，web, mobile开发都行了吧
浏览附件496773浏览附件496772
学编程，光看书没用的，只有动手编程，才能真正掌握和理解。
这些书，大部分没看过。Javascript: The Good Parts看过，很薄，但很精辟。不过这书需要对javascript有一点实践经验后再看，效果可能比较好。看后感觉以前理解得朦朦胧胧，不甚明白的地方，看了这本书才豁然开朗。
我现在感觉最有效的学习方法，是先找到一个很明确的需求，比如，下载某网页的动画，提取pdf里的文本，等等，然后试图编程实现。在此过程中，会查很多资料和代码（大部分是google，stackoverflow一类，很少查书，因为大多查不到），最终把程序调通，这才能真正学到东西。只有手里有了working的code，才算真正掌握。
书在对一个技术毫无概念，想了解个大概时有用。技术手册之类，有了google, msdn，基本上没用了。当然好书如上面说的Javascript: The Good Parts还是很有点拨之效的，可惜这样的好书太少。
软件工程之类的书我现在基本不看，因为都是纸上谈兵，没有切身体会，很难学到东西。
只有动手编程，才会发现问题，只有解决了这些问题，把程序调通，才有了自己的理解，才算真正掌握。光看书，过了段时间，不用就忘了。而如果写过程序，即使忘了，如果需要，至少还有现成的working code能用。
举个例子，当年跟风学java，结果hello world的程序都调不通，费了老大劲才发现原来问题出在classpath没设好，而这是当时找到的教材里都没有说清楚的。所以只有动手编程才会发现问题。
技术太多太杂，学不过来，所以我现在除非有明确的需求，否则不会因为一时的兴趣而去学。我觉得你看的书太多太杂，看这么多书，那有时间去实践？没有实践，你掌握的只能是皮毛，没有自己的理解。面对有经验的面试官，你只能重复书上看来的一套，而说不出自己的理解。
记得当初一个俄罗斯博士面试我，问我什么是soap，我说是基于xml的远程过程调用。他点点头，说只有这个我才算是掌握的。确实，我只有这个实践多一点，所以才有自己的理解。
kakalin : 2018-05-28
#72
Spring没学过，其他都有点接触，但稀里糊涂的。你上面是意思jsp+java bean+servlet，还是jsp+java ee + servlet？我们还有实验是jsf的
jsp+java bean+servlet
这些基础的东西，你理解透了，后面去看其他的东西，就知道为框架是解决了什么问题了，为啥加一些框架了。
另外一点，学基础，我是建议用原始的工具和原始的方法，工具和方法就是文本编辑器比如editor plus之类的，不要用集成开发环境。手写每一段代码，包括html,css,javascript,jsp,java等等。 有助于你基本功的提升。
有些东西懂了后，你去看书，理解能力提升了不少，阅读速度也提升了不少。很多书都是箱单多的废话，直接google一下核心知识更快。
gongbao : 2018-05-28
#73
我还是中国传统学生，什么新东西要学，先找书看个大概，才能动手做。这种方法跟瑞典人比起来，速度太慢，效果一般。夏天有时间我得弄几个规模稍微大点的项目放github上，好找工作用
学编程，光看书没用的，只有动手编程，才能真正掌握和理解。
这些书，大部分没看过。Javascript: The Good Parts看过，很薄，但很精辟。不过这书需要对javascript有一点实践经验后再看，效果可能比较好。看后感觉以前理解得朦朦胧胧，不甚明白的地方，看了这本书才豁然开朗。
我现在感觉最有效的学习方法，是先找到一个很明确的需求，比如，下载某网页的动画，提取pdf里的文本，等等，然后试图编程实现。在此过程中，会查很多资料和代码（大部分是google，stackoverflow一类，很少查书，因为大多查不到），最终把程序调通，这才能真正学到东西。只有手里有了working的code，才算真正掌握。
书在对一个技术毫无概念，想了解个大概时有用。技术手册之类，有了google, msdn，基本上没用了。当然好书如上面说的Javascript: The Good Parts还是很有点拨之效的，可惜这样的好书太少。
软件工程之类的书我现在基本不看，因为都是纸上谈兵，没有切身体会，很难学到东西。
只有动手编程，才会发现问题，只有解决了这些问题，把程序调通，才有了自己的理解，才算真正掌握。光看书，过了段时间，不用就忘了。而如果写过程序，即使忘了，如果需要，至少还有现成的working code能用。
举个例子，当年跟风学java，结果hello world的程序都调不通，费了老大劲才发现原来问题出在classpath没设好，而这是当时找到的教材里都没有说清楚的。所以只有动手编程才会发现问题。
技术太多太杂，学不过来，所以我现在除非有明确的需求，否则不会因为一时的兴趣而去学。我觉得你看的书太多太杂，看这么多书，那有时间去实践？没有实践，你掌握的只能是皮毛，没有自己的理解。面对有经验的面试官，你只能重复书上看来的一套，而说不出自己的理解。
记得当初一个俄罗斯博士面试我，问我什么是soap，我说是基于xml的远程过程调用。他点点头，说只有这个我才算是掌握的。确实，我只有这个实践多一点，所以才有自己的理解。
gongbao : 2018-05-28
#74
jsp+java bean+servlet
这些基础的东西，你理解透了，后面去看其他的东西，就知道为框架是解决了什么问题了，为啥加一些框架了。
另外一点，学基础，我是建议用原始的工具和原始的方法，工具和方法就是文本编辑器比如editor plus之类的，不要用集成开发环境。手写每一段代码，包括html,css,javascript,jsp,java等等。 有助于你基本功的提升。
有些东西懂了后，你去看书，理解能力提升了不少，阅读速度也提升了不少。很多书都是箱单多的废话，直接google一下核心知识更快。
跟youtube上的教程，学习实战内容，怎么样？
soleil_lee－太阳李 : 2018-05-28
#75
学编程，光看书没用的，只有动手编程，才能真正掌握和理解。
这些书，大部分没看过。Javascript: The Good Parts看过，很薄，但很精辟。不过这书需要对javascript有一点实践经验后再看，效果可能比较好。看后感觉以前理解得朦朦胧胧，不甚明白的地方，看了这本书才豁然开朗。
我现在感觉最有效的学习方法，是先找到一个很明确的需求，比如，下载某网页的动画，提取pdf里的文本，等等，然后试图编程实现。在此过程中，会查很多资料和代码（大部分是google，stackoverflow一类，很少查书，因为大多查不到），最终把程序调通，这才能真正学到东西。只有手里有了working的code，才算真正掌握。
书在对一个技术毫无概念，想了解个大概时有用。技术手册之类，有了google, msdn，基本上没用了。当然好书如上面说的Javascript: The Good Parts还是很有点拨之效的，可惜这样的好书太少。
软件工程之类的书我现在基本不看，因为都是纸上谈兵，没有切身体会，很难学到东西。
只有动手编程，才会发现问题，只有解决了这些问题，把程序调通，才有了自己的理解，才算真正掌握。光看书，过了段时间，不用就忘了。而如果写过程序，即使忘了，如果需要，至少还有现成的working code能用。
举个例子，当年跟风学java，结果hello world的程序都调不通，费了老大劲才发现原来问题出在classpath没设好，而这是当时找到的教材里都没有说清楚的。所以只有动手编程才会发现问题。
技术太多太杂，学不过来，所以我现在除非有明确的需求，否则不会因为一时的兴趣而去学。我觉得你看的书太多太杂，看这么多书，那有时间去实践？没有实践，你掌握的只能是皮毛，没有自己的理解。面对有经验的面试官，你只能重复书上看来的一套，而说不出自己的理解。
记得当初一个俄罗斯博士面试我，问我什么是soap，我说是基于xml的远程过程调用。他点点头，说只有这个我才算是掌握的。确实，我只有这个实践多一点，所以才有自己的理解。
加分加分～
kakalin : 2018-05-28
#76
边看边动手，楼上一位agent1234也说了，一定要动手编程。
我前段时间也是找了个安卓的开发教程，照着动手做。别人是讲的做的，自己亲手做一次，就变成自己的了。
gongbao : 2018-05-28
#77
边看边动手，楼上一位agent1234也说了，一定要动手编程。
我前段时间也是找了个安卓的开发教程，照着动手做。别人是讲的做的，自己亲手做一次，就变成自己的了。
还有个问题：一到具体开发，我总得网上找类似的，在人家的基础上修改成自己需要实现的功能，就是不能从0开始，咋办？
kakalin : 2018-05-28
#78
还有个问题：一到具体开发，我总得网上找类似的，在人家的基础上修改成自己需要实现的功能，就是不能从0开始，咋办？
实际工作中，可能也是拿来一段现成的代码或者一个现成的框架，修改修改，变成自己的。
要从0开始，下个决心就好了。
agent1234 : 2018-05-28
#79
还有个问题：一到具体开发，我总得网上找类似的，在人家的基础上修改成自己需要实现的功能，就是不能从0开始，咋办？
这个很好啊。实际工作中很多代码也是拼拼凑凑，调通了就行。
先看懂别人的代码，然后慢慢有能力修改，添加功能，fix bug，在此基础上慢慢自己有能力独立做东西，我觉得这是一个很好的进步过程。
gongbao : 2018-05-28
#80
这个很好啊。实际工作中很多代码也是拼拼凑凑，调通了就行。
先看懂别人的代码，然后慢慢有能力修改，添加功能，fix bug，在此基础上慢慢自己有能力独立做东西，我觉得这是一个很好的进步过程。
实际工作中，可能也是拿来一段现成的代码或者一个现成的框架，修改修改，变成自己的。
要从0开始，下个决心就好了。
我就是觉得这样很丢人啊，还好没有公司面试让当场做个项目，顶多是控制台程序考算法
agent1234 : 2018-05-28
#81
公司面试限于时间不会让你做大项目的，但基本的总要会。记得当初有次面试让我做个最简单的gridview的增删改查，带分页，排序，当时做不完还让回去做，然后发给他。结果他说出错，数据库连不上，急得我搞了近一个小时，总算fix，他后来给了我offer。
cetaphil : 2018-05-28
#82
Java找工作太容易了。别搞什么算法数据结构，多累啊。除非你想挑战自己，去刷leetcode，然后去传说中的硅谷找年薪几十万美刀的工作。
如果就想踏踏实实挣个10万加刀，在论坛上看看人打嘴仗什么的，根本不必去弄那些劳什子的东西。稍微有点基础的，Java core一个月怎么也看下来了吧。然后HTML/CSS，一个月也足够足够的了。之后主要是前后端的框架。如果主攻前端，先大概学一下JS基础，然后看看react或者angular2，当然如果想fashion一点的话可以学Vue。甭管你在这三个里面选哪一个，一个月足够了。如果主攻后端，看看Spring boot，主要看Restful Service相关的东西，俩礼拜就够了。
然后自己动手搞一个CRUD的东西试试，搞出来了就去面试吹牛逼。找个entry level的，要6-7万一年，心里没底别要太多。然后干出1-2年的经验来，跳槽去别的公司做senior，直接要9-10万。完事了。说实话这条职业道路直到你挣到10万加刀一年，一点技术含量都没有。但是往后的话，你是想真的刷leetcode去美国闯关呢，还是想自己加入初创公司拿期权呢，还是想在一个大公司往上爬爬呢？这就需要动脑子了。
我刚来的时候也是觉得好像万事开头难。其实真开始做，很easy。Java恐怕是目前最容易找到工作的几个职位之一。
Java挺好的，即学技术又开会练英语。以后实在不好玩了，还可以回国做PM。这种软件方面的本事是全世界通行啦。当然国内的码农过得一个个跟三孙子似的，这一点不太好。
可是算法和数据结构还是要会一些的。这边面试虽然不像flag专门考leetcode题，但是也经常会考简单一些的基础（至少array list stack queue tree graph这些都要熟吧）。
cetaphil : 2018-05-28
#83
算法到底是不是重点，其实是因企业而异、因产品而异、因岗位而异的。不可一概而论。
个人认为，软件工程发展到现在这个阶段，算法这个东西，已经从对程序猿的普遍要求，逐步发展成对于极少量精英程序员/极少数高精尖的岗位的要求。几年前我也尝试着刷leetcode的题目，倒不是想去Google面试（我有自知之明，去不了Google的），只是想看看算法到底能难到什么程度。后来刷了百十道题以后就没再继续了。原因并不是犯了懒，而是实在觉得与其花功夫在这种玩意上面，真真不如学学bootstrap，学学spring boot的各种module，学学各种JS框架。why？因为学了后面那些实用性强的东西，你分分钟就能做出绚丽的功能，能够满足客户需要。而算法那玩意，就算我设计出来的算法比大牛设计的慢，在Java Web的应用上，真的不敏感。另外，更不必说有很多现成的类库，已经把算法实现得很好了。直接拿来用就OK，不必费心自己设计吧。
当然，我知道有些软件，尤其是离应用远离底层近的那些，或者科研味道很强的那些，是需要算法的。因为如果你不熟悉算法，根本就无法解决问题。甚至可能不止需要算法，还需要AI的理论，还需要数学都有可能。但是在当下的就业市场，算法所占的比重，没有想象的那么大了。
我很想同意你，可是现状就是面试考算法。否则九章算法这样的刷题机构怎么赚得盆满钵满？诚然刷题能力不代表实际工作能力，但不刷题就可能连工作的机会都没有。这就是现状，当今哪怕是Senior Engineer跳槽也免不了刷题，见招拆招的能力不是谁都有，也无法短时间内练成 。当然啦，纯靠刷题进去发现工作水平不行的人的终究都要还的。
cetaphil : 2018-05-28
#84
javascript这个夏天，我得恶补一下，平时都是网上抄抄，改改再用
其他你提到的，我们学校老师总强调，问题不大，就像底下这样滴呗？
浏览附件496770
把最基础的弄懂之后可以去尝试写一下网页小游戏。比如说那个当年很火的2048，就是用javascript写的。
agent1234 : 2018-05-28
#85
算法这东西或许更适合年轻人。本人脑子不行，老了更不行，上次想挑战自己，整个KMP算法看看，结果查了n多资料，大约1个小时吧，才看懂。又看个AC算法，也是费了老大劲才看懂。反正又不准备面试，算了，别折腾这把老骨头了
gongbao : 2018-05-28
#86
算法这东西或许更适合年轻人。本人脑子不行，老了更不行，上次想挑战自己，整个KMP算法看看，结果查了n多资料，大约1个小时吧，才看懂。又看个AC算法，也是费了老大劲才看懂。反正又不准备面试，算了，别折腾这把老骨头了
唉，你已经业内了，我还没入行呢。哪家公司用我，我感激涕零，就准备干到退休了
gongbao : 2018-05-28
#87
把最基础的弄懂之后可以去尝试写一下网页小游戏。比如说那个当年很火的2048，就是用javascript写的。
唉，想起4年前我刚刚买了iPad Air，跟前女友比赛玩2048， 她总是赢，比我厉害聪明
加拿大老熊 : 2018-05-28
#88
这些都是工具，而非基础。基础不牢，学再多工具也难以做一个好码农。
楼主只是想找一份JAVA程序员的工作，没说要做好的程序员，更没说要做优秀程序员。我的愿望和楼主一样
Kerrigan : 2018-05-28
#89
我很想同意你，可是现状就是面试考算法。否则九章算法这样的刷题机构怎么赚得盆满钵满？诚然刷题能力不代表实际工作能力，但不刷题就可能连工作的机会都没有。这就是现状，当今哪怕是Senior Engineer跳槽也免不了刷题，见招拆招的能力不是谁都有，也无法短时间内练成 。当然啦，纯靠刷题进去发现工作水平不行的人的终究都要还的。
见仁见智吧。而且我觉得能够刷题已经很牛逼了，都是我崇拜的神。如果能刷题的人还被认为有水平不成的可能，那我这两把刷子真是不够看的。超出我能理解的范围了
我作为一个懒人，有点傻福气。我目前干的这个工作就没考我算法，倒是问了一大堆Java core和各类框架。待遇不算太高，但是也中等偏上吧。
dennistan2009 : 2018-05-29
#90
每当看到IT相关的帖子，就像看到情人一般的感觉，因为在乎，所以大气都不敢喘，生怕喘过了气精彩的细节会从眼皮下滑过。没治！
soap我知道simple object access protocol, Web service用到的message定义的协议。
agent1234 : 2018-05-29
#91
唉，你已经业内了，我还没入行呢。哪家公司用我，我感激涕零，就准备干到退休了
找第一份工作的时候都是这样想的。但是干不干到退休往往不是你能决定的，而且往往是你自己干了两年就想跳槽了
gongbao : 2018-05-29
#92
找第一份工作的时候都是这样想的。但是干不干到退休往往不是你能决定的，而且往往是你自己干了两年就想跳槽了
你为什么想跳槽？
agent1234 : 2018-05-29
#93
原因多了，嫌工资低，工作环境不好，离家太远。。。。。。等等
Kerrigan : 2018-05-29
#95
其实搞软件才是温水煮青蛙。你想啊，要是打labor工，由于对自己现状不满，就会奋发图强。可是做软件呢，表面看上去还凑合，衣食无忧。但是细思极恐：国外搞软件一辈子不出头，国内搞软件迟早过劳死。等到了40+的年龄，就有一种寒冷感，尤其是在多伦多的1月份。
所以不管去了哪个公司，一定要动脑子，不能蛮干。
awander : 2018-05-29
#96
这取决于“出头的定义”。 如果是出头是年收入20万刀（美或加刀），大把的。
如果是往上爬，哪儿都困难，不管国内国外。我交大同学，UC Berkeley 取得计算机博士学位后搞软件，现任微软全球副总裁。
kakalin : 2018-05-29
#97
其实搞软件才是温水煮青蛙。你想啊，要是打labor工，由于对自己现状不满，就会奋发图强。可是做软件呢，表面看上去还凑合，衣食无忧。但是细思极恐：国外搞软件一辈子不出头，国内搞软件迟早过劳死。等到了40+的年龄，就有一种寒冷感，尤其是在多伦多的1月份。
所以不管去了哪个公司，一定要动脑子，不能蛮干。
居安思危还是要有的。
Kerrigan : 2018-05-29
#98
这取决于“出头的定义”。 如果是出头是年收入20万刀（美或加刀），大把的。
如果是往上爬，哪儿都困难，不管国内国外。我交大同学，UC Berkeley 取得计算机博士学位后搞软件，现任微软全球副总裁。
哥们说的对。就我自己而言，我知道自己几斤几两。微软全球副总裁什么的，跟我绝B没有任何关系。20万刀年薪我现在没有，但是如果把各种投资都算上，差得也不多。我也真心不想拼了老命去让公司给我20万。
我只想做一个程序员，能踏踏实实上班，压力不大，然后最好有机会多接触一些有用的东西。我在国内的时候，不但写代码、做PM、做需求分析，还去国外访问考察、在与外商的会议中做翻译，见识各种不同的人。在这边，生活就单调一些了。
kakalin : 2018-05-29
#99
哥们说的对。就我自己而言，我知道自己几斤几两。微软全球副总裁什么的，跟我绝B没有任何关系。20万刀年薪我现在没有，但是如果把各种投资都算上，差得也不多。我也真心不想拼了老命去让公司给我20万。
我只想做一个程序员，能踏踏实实上班，压力不大，然后最好有机会多接触一些有用的东西。我在国内的时候，不但写代码、做PM、做需求分析，还去国外访问考察、在与外商的会议中做翻译，见识各种不同的人。在这边，生活就单调一些了。
这么多IT人士，能否互相联系，互相协助？
jolayz : 2018-05-29
#100
想到了就去做。先学好Java，从初级职位开始做。不用等到一切都学会了再开始工作，本来就是一边工作一边学习的。如果面试时发现还欠缺什么，再去补也来得及。软件行业永远不缺要学习的内容。想都学好了再工作是不可能的。
jolayz : 2018-05-29
#101
这取决于“出头的定义”。 如果是出头是年收入20万刀（美或加刀），大把的。
如果是往上爬，哪儿都困难，不管国内国外。我交大同学，UC Berkeley 取得计算机博士学位后搞软件，现任微软全球副总裁。
哥们是哪个交大的？
yongle1360 : 2018-05-29
#103
以前工作的时候就是不会了就全网查啊，直到程序搞通。发现it同学们都很乐于助人，不错，方便后来人，形成良性循环。看着这些名词好多都很熟悉，但离开职场久了，内容都想不起来了。希望以后能一个个捡起来。
gongbao : 2018-05-29
#104
原因多了，嫌工资低，工作环境不好，离家太远。。。。。。等等
是啊，今天人力资源公司面试，小姑娘问我梦想中的工作啥样，我说完了，跟她开了个玩笑，告诉她中国人适用的好工作是：钱多事少离家近
gongbao : 2018-05-29
#105
上次我在一家大型制造企业做it相关的暑假工，不到3个月，我都烦了
tototo : 2018-05-29
#106
上次我在一家大型制造企业做it相关的暑假工，不到3个月，我都烦了
上次我在一家大型制造企业做it相关的暑假工，不到3个月，我都烦了
是的，这工作不到一年我都很烦了，不过下半年他们要我去另外一个组，也许又能支撑一段时间。
gongbao : 2018-05-29
#107
想到了就去做。先学好Java，从初级职位开始做。不用等到一切都学会了再开始工作，本来就是一边工作一边学习的。如果面试时发现还欠缺什么，再去补也来得及。软件行业永远不缺要学习的内容。想都学好了再工作是不可能的。
今天的人力资源公司，面试我的小姑娘建议我学C#，说java工作比较少，大型企业才用，小公司都用C#
gongbao : 2018-05-29
#109
是的，这工作不到一年我都很烦了，不过下半年他们要我去另外一个组，也许又能支撑一段时间。
咱俩真差不多啊，一个城市呆久了，我都有点烦，必须去外地溜达蹓跶
awander : 2018-05-29
#110
那时交大是电工和计算机科学系，可计算机基础太差，学了点Fortran和Basic就跑万恶美帝了。当时美国学校使用Dec 20而且计算机研究生居然可以免费发送Email, 运气好的话Email 3天就能一个来回。
awander : 2018-05-29
#111
那时交大是电工和计算机科学系，可计算机基础太差，学了点Fortran和Basic就跑万恶美帝了。当时美国学校使用Dec 20而且计算机研究生居然可以免费发送Email, 运气好的话Email 3天就能一个来回。
gongbao : 2018-05-29
#112
那时交大是电工和计算机科学系，可计算机基础太差，学了点Fortran和Basic就跑万恶美帝了。当时美国学校使用Dec 20而且计算机研究生居然可以免费发送Email, 运气好的话Email 3天就能一个来回。
看样子您是90年代初，到美国了？
Kerrigan : 2018-05-29
#114
80年代初就大学毕业了？原来是前辈，失敬了。前面胡乱称呼，请不要介意。
awander : 2018-05-29
#115
80年代初就大学毕业了？原来是前辈，失敬了。前面胡乱称呼，请不要介意。
没关系。毛酋之后第一次高考进交大毕业后旋即赴美。多混了几年而已。
Kerrigan : 2018-05-29
#116
没关系。毛酋之后第一次高考进交大毕业后旋即赴美。多混了几年而已。
您谦虚了。您做编程的经验比我年龄都长
我现在在公司还天天跟刚毕业小年轻的程序猿吹牛逼呢，没想到在这遇到真神。
awander : 2018-05-29
#117
您谦虚了。您做编程的经验比我年龄都长
我现在在公司还天天跟刚毕业小年轻的程序猿吹牛逼呢，没想到在这遇到真神。
我一直在计算机软件算法领域，但没有自己编程。 最初几年也管理过软件工程师。
gongbao : 2018-05-29
#118
长辈啊
80年代初，能出国，还是美国，您不是一般人
gongbao : 2018-05-29
#119
没关系。毛酋之后第一次高考进交大毕业后旋即赴美。多混了几年而已。
传说中的老三届？你赶上好时候了，如果在国内就是中坚。
还记得广外那个王辉耀吗？后来去商务部，又去加拿大读mba，后来又跑到北京当欧美同学会主席？
gongbao : 2018-05-29
#120
我一直在计算机软件算法领域，但没有自己编程。 最初几年也管理过软件工程师。
王辉耀媳妇漂亮，加拿大豪宅，名企就职……我大学时候他就是偶像，还掏钱买了他的自传，因为我本科也学英语的。当时傻乎乎的，不知道别人的人生不能复制。现在再看他，觉得他是个大忽悠。
awander : 2018-05-30
#121
传说中的老三届？你赶上好时候了，如果在国内就是中坚。
好时候？ 赶上不能再“好”的时候了。小学中学一共读了7年书，进入teen不久就被老毛赶到农村。幸好毛酋归天邓大人77年恢复高考从乡下来到交大，交大毕业后旋即赴美。 如果老毛多活10年我们这一代以及下一代就全“幸福”了。
不知那些毛粉们是哪一根神经搭错掉了会怀念毛酋。
gongbao : 2018-05-30
#122
好时候？ 赶上不能再“好”的时候了。小学中学一共读了7年书，进入teen不久就被老毛赶到农村。幸好毛酋归天邓大人77年恢复高考从乡下来到交大，交大毕业后旋即赴美。 如果老毛多活10年我们这一代以及下一代就全“幸福”了。
不知那些毛粉们是哪一根神经搭错掉了会怀念毛酋。
可是人才的断层，也导致老三届的人，只要读个大学，什么专业无所谓，将来都是香饽饽。2000年前后的社会中坚很多都是这批人。
gongbao : 2018-05-30
#123
好时候？ 赶上不能再“好”的时候了。小学中学一共读了7年书，进入teen不久就被老毛赶到农村。幸好毛酋归天邓大人77年恢复高考从乡下来到交大，交大毕业后旋即赴美。 如果老毛多活10年我们这一代以及下一代就全“幸福”了。
不知那些毛粉们是哪一根神经搭错掉了会怀念毛酋。
你当年一定是怀着逃离的心情离开中国的吧，我非常理解
desperatecat : 2019-01-01
#124
小哈先生 : 2019-01-02
#126
楼主同病相怜，我也是学机械的工作后发现这行不太适合。想换专业，IT类的，不知道你换专业了吗？学的什么专业？
麦田依然 : 2019-01-02
#127
楼主加油！其实我觉得去上一个正规college的课程，尤其带coop的是上佳选择。你要知道，coop的面试跟社招面试简直云泥之别。好多大公司coop面试都是最最基本的技术问题，但是社招要经历笔试算法，白板面试算法。
desperatecat : 2019-01-02
#128
楼主加油！其实我觉得去上一个正规college的课程，尤其带coop的是上佳选择。你要知道，coop的面试跟社招面试简直云泥之别。好多大公司coop面试都是最最基本的技术问题，但是社招要经历笔试算法，白板面试算法。
目前社招考算法还是少 主要是要有项目经验 算法考的多的是美国公司
麦田依然 : 2019-01-03
#129
目前社招考算法还是少 主要是要有项目经验 算法考的多的是美国公司
本土的也有很多吧，比如click point care，CGI，还有manulife。不过manulife听说跟部门有关系，有的就不需要，有的比如我们只要一些基本功的算法，比如排序啥的。当然我当时应聘的还是以美国公司为主。
desperatecat : 2019-01-03
#130
本土的也有很多吧，比如click point care，CGI，还有manulife。不过manulife听说跟部门有关系，有的就不需要，有的比如我们只要一些基本功的算法，比如排序啥的。当然我当时应聘的还是以美国公司为主。
是吧 还是美国公司看中算法 本土除了水卢那边的公司爱考算法 多伦多我面过的还没遇到要考算法的 可能我面的职位比较初级吧。。
麦田依然 : 2019-01-05
#131
是吧 还是美国公司看中算法 本土除了水卢那边的公司爱考算法 多伦多我面过的还没遇到要考算法的 可能我面的职位比较初级吧。。
不知道哎，估计是我一直在滑铁卢那边找的，有些10几号人的也喜欢来点算法。其实我觉得都无所谓啦，面试考你做核弹工作让你拧螺丝嘛。
desperatecat : 2019-01-05
#132
不知道哎，估计是我一直在滑铁卢那边找的，有些10几号人的也喜欢来点算法。其实我觉得都无所谓啦，面试考你做核弹工作让你拧螺丝嘛。
哈哈 有道理 面试总是最难的~
