是什么维系着婚姻，又是什么导致婚姻的破裂？

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是什么维系着婚姻，又是什么导致婚姻的破裂？

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susann : 2018-05-19#1

婚姻，有时并不是让你每一天都开开心心，也不能一直体会到激情和爱。

很多时候，婚姻甚至是相反的，它会让你厌倦，让你疲劳，怀疑这一切到底有什么意义。

但婚姻真正的价值，其实体现在人生的暗面。

整天甜言蜜语哄着你的不一定真正爱你，但是性命攸关的时候痛彻心肺，愿意豁出一切拯救你的，才是合格的丈夫。

不能说的秘密
来自武志红
文 | 知乎答主@张弓授权发布

chapter 01

早在十年前，我曾经为了学分，恬不知耻地选择了一些文史类选修课程。

那时候我在上《中国近代文学史》，老师花费了两个礼拜和我们讲述了四位著名作家的生平，尤其是他们的婚姻部分。

第一个是郭沫若。
老师说这位文学大师一生有三位妻子，一个情人，然而他却毫无责任感可言。

为了自己的兴趣和事业，对这些女人始乱终弃，甚至还把纯粹出于私心的别离描写成「为了革命的牺牲」，来衬托自己的伟大。

最后这四个人中两人上吊自杀，两人对他终生怀恨，甚至他的十几位子女中也有许多拒绝认他做父亲。

郭沫若晚年孤独一人，沉溺于花大把的时间抄写自己死去儿子的日记，可谓凄凉至极。

老师在讲这个故事的时候，语调是冷而不带感情的。

susann : 2018-05-19#2

第二个是老舍。

老师讲起他时花费的篇幅颇长。

老舍年轻时家境贫困，一位刘姓善人资助了这对孤儿寡母，甚至送老舍出海读书，而老舍却在这时爱上了刘大善人的女儿。

可惜等他学成归来，这位大善人已经散尽财凭，剃度出家后去世了。他的女儿也成因为家道中落，成了最下等的暗娼。

这个故事最后成了老舍心里舍不去的痛，他写下《无题》和《微神》两篇小说，纪念自己的初恋，并一直到三十四岁才通过朋友介绍成婚。

他的妻子也是新青年，也从事文化工作，在困难时期全力支持自己的夫君。

照理说这种关系也算非常理想了，但老舍对婚姻却始终缺少热情，仅有的寥寥几篇写给妻子的文章里，只见出于情理的愧疚，不见一点内心深处的波澜。

在西南联大时他还曾经遇到一位「红颜知己」，但被妻子捉住，最终也变得很无耻。

旁人看来，这也许是一对有些崎岖但也尚可的市井夫妻，却不知等文革来时，妻子率先发表大字报揭发丈夫。

老舍自沉太平湖以后，有人说曾经见到他的妻子曾对他言语刻薄，要划清界限。

老师说这个故事的时候，语调里明显有一种深深的遗憾。

susann : 2018-05-19#3

第三个是沈从文

这个故事比较平淡。

大意是乡下小子沈从文对大家闺秀张兆和一见钟情，前前后后写了几百封可以入册的情书。

张兆和一开始觉得他不知天高地厚到了有趣的程度，最后也慢慢被他的专情和文采打动。

两人在胡适等好事之徒的撮合下结为连理，却在婚后迅速的因为太过悬殊的背景而无法继续生活，一度分居。

然而解放后的数次清算时期，两人的感情最终还是占了上风。

张回到了沈的身边，在关键问题上点醒了沈从文，让他放弃写作转行历史研究，又捐出了大量娘家的文物帮助小家庭躲过了十年浩劫。

张兆和对沈从文可谓尽责，但对他的不理解也一样几乎持续到了人生的尽头。

然而，在丈夫死后，她才终于发现两人之间的感情之深，并最终在丈夫的墓碑上写下了“不折不从，星斗其文；亦慈亦让，赤子其人”这十六个字。

这十六个字，写尽了沈从文的一生。

老师在讲这个故事的时候，有一些同情，但也有一些欣慰。

susann : 2018-05-19#4

第四个就是钱钟书

他和杨绛的故事在今天几乎让人耳熟能详了。

老师所述与今天大部分媒体公众号《来看看什么是爱情：杨绛先生谈论钱钟书》这类文章没什么太大不同。

唯一让我记得的是，就是讲两人在五七干校受教育时依然把彼此护得非常周全，他们夫妻甚至在和别人起冲突时干过揪人头发，扇人耳光之事。

这个细节让我至今依然觉得他们的爱情非常纯粹，不但不和爱好与物质有关，甚至不和名节与面子有关，真正做到了惘论世人，只求本心。

老师讲到钱钟书和杨绛时，毫不意外地，语气中充满了羡慕。

susann : 2018-05-19#5

讲完钱钟书的故事，眼看就要下课，老师突然说，我有一个忠告，想说给你们在座的所有同学听。

“郭沫若的婚姻没有道德，所以他的下场最凄凉；

老舍的婚姻有道德而无感情，在平日里也许还能支撑，但是一到难关，夫妻就很容易分手，甚至会互相损害只求自保；

沈从文的婚姻有道德也有感情，只是缺少理解或者说是乐趣，这样的婚姻稳定，但可能终其一生都有很多劳碌和抱怨；

钱钟书的婚姻才是真正的包含了全部的道德、感情与乐趣，所以他们成为了彼此的灵魂伴侣，代表了爱情最美好的部分。

你们也许还没法体会到，但人生在世，婚姻其实非常非常重要。

我希望大家将来都认真对待婚姻，不求达到钱杨的境界，但最起码也要学习沈从文，把道德和感情这两条底线牢牢地把握住。

人一辈子七八十年，其实长得超出你们的预料，想在这么长的时间里不遇到任何变故是不可能的。

一个讲道德、有感情的婚姻，就像一把下了的锚，有了它，多大的浪头来了你都不会倾覆。

你心里知道自己还有想见到的人，有想尽的责任，这种想法的力量是和信仰相当的。

那一刻，我记得我的视线第一次从书桌下放着的日本动画新番上移开，来到了这位在某著名工科学府教授文学选修课的老师身上。

不光是我，在场的几十位单身宅男里，大约有一半都停下了手头的网络小说或者信号与系统习题集，抬起头看着他。

他的这番话，在我之后的人生里不断被想起，印证。

susann : 2018-05-19#6

chapter 02
two

我曾经有一位日本老板，总裁级别，五十多岁，离过一次婚，前妻和一对儿女都跑去美国和他彻底断绝往来了。

孤身一人几年后他又找了个老婆，两人一直和和睦睦到现在。

我在日本出差的时候，曾经亲眼看见他在九点下班后走回在六本木的豪宅，路上还跑去便利店买了一些蔬菜肉类。

第二天我好奇地问起这件事，他告诉我，在他们家他每周有两天是要买菜做饭的，这个规矩无论多忙都不会更改。

在日本这个女性地位极其低下的地方，作为一个行业内人人敬重的大佬，我觉得这个行为匪夷所思，但最终也没有多问。

直到后来公司快要倒闭我即将离职的时候，他来中国和我喝饯别酒。

那一次我说道，他出差的每天晚上都早早回酒店，去日式KTV谈生意的时候举止也很端正，居然还会给自己老婆做饭，这和我过去想象中的日本经理人是完全不同的。

听到这个评价他哈哈大笑，然而之后却说道，男人要懂得了解和控制自己的欲望，他自己年轻时候也犯过很大的错误，所以现在才会特别善待家人。

临走前，他又特别强调了一遍：

男人的幸福来自控制自己的欲望啊。

玩弄自己的家庭，在你顺利的时候也许还不是问题，但如果到了人生的低谷，失去家庭你就真的一无所有了。

这句话你一定要记住！

照理说，那时候的我应该是很难理解这段话的。但不知为何我却觉得我听懂了。

susann : 2018-05-19#7

两年后，我结婚的婚宴上，他从遥远的东京送来祝福。

也许是以前没这么做过，视频里的老头很不自然，用非常僵硬的语调祝我新婚和睦，以后记得带妻子来东京玩。

之后也许是他自己也觉得这个视频太逊了，还追加了一封邮件，再次告诉我凡事要以家庭为重。

之后我的职业之路带着我去了另一个地方，看到的事情也越来越多。

后来我遇到了我们事业部现在的大老板，一个意大利人，十足的工作狂。

不止他自己看着比年龄苍老许多，他老婆也被折腾成了一个和结婚照上非常两样的黄脸婆 —— 这个家伙给人的印象是个十足的大男子主义者。

我所在这个事业部是全集团最卑微的，曾经有一次，集团严肃的考虑过要不要把我们出售掉的问题。

那一段时间大家没日没夜地做PPT，试图证明我们的价值。

最终这个努力得到了认可，在那一场集团高层会议后，大老板如释重负的走出来，邀请了所有参与PPT制作的人员一起吃饭。

走去餐厅的路上，也许是等不及了，他掏出手机打了一个电话，那声音里有无尽的兴奋激动与温柔。

我也才第一次知道，原来在家里，他一直叫他的老婆「梅梅」。

我的职业之路继续蜿蜒发展，直到我能切身体会到生存的压力，职场上的起伏，以及关于人生的各种迷茫。

susann : 2018-05-19#8

这时候我已经不需要再看别人了，回顾自己，我就足以发现婚姻对一般人的价值 ——

并不是让你每一天都开开心心，也不是让你能一直体会到激情和爱。

很多时候，婚姻甚至是相反的，它用红绸缚住你的手脚，把一大堆不相干的三姑六婆人情世故绑在一起，让你疲劳，怀疑这一切到底有什么意义。

婚姻的真正价值，其实体现在人生的暗面 ——

在你寂寞的时候旁边有一个人听着你的讫语，陪着你无所事事；

在你空虚的时候心头会突然出现一个眼神，让你觉得要改变一些什么；

而当你被打倒在地踩上一只脚的时候，有一扇门依然为你敞开着。

里面的人不但对你没有那么苛责，甚至还会尝试抚平你的伤口，为你的悲伤而悲伤。

父母也能做到这样的事情，但是很遗憾 ——

他们对你的理解并不会这么深，他们对你的陪伴也没法这么久。

susann : 2018-05-19#9

整天甜言蜜语哄着你的不一定真正爱你，但是性命攸关的时候痛彻心肺，愿意豁出一切拯救你的，才是合格的丈夫。

我也曾经想把这些话和她讲，但最终放弃了，因为她一定会说“关键时刻靠谱和平日甜言蜜语难道不能共存吗？”

然后我便又一次仿佛犯了什么天条。

你总是觉得我的爱不够，但或许是因为你太爱我了，这么一想，好多事情又变得让我愿意接受起来。

我们在丹麦还做过好多事，但这些事情最后都化成了一种感觉，模模糊糊的追寻不得。

我只觉得，现在当我们因为无聊而靠在一起的时候，彼此不需要找话也不会尴尬，好像静静地一起发呆本身就有独特的意义。

我们也会吵架，也会时不时地惊讶于对方缺乏自己认为的「常识」，但我们也不像过去那么害怕揭露这个事实了 ——

人生里匪夷所思的事情太多，而我们已经验证过，彼此肯定是自己遇到的人里比较正常的那一类。

我有时候会大言不惭地想，我们难道就不能再进一步吗，成为真正理解彼此的知音吗？

从理论上说，婚姻本身的确应该如此。既然我们又有道德又有感情，那随着一起经历的事情越来越多，交流和趣味也应该一起增长吧。

但不知为何，我又觉得这种事情必须随缘，强求就会事与愿违。

老婆有时候也会问我，你觉得我们是不是soulmate呀，这个时候我知道该哄她一下，然而我不能，实在是这个词在我心里太过重要。

这不是一句情话，而是一句庄严的，迈向终极幸福的承诺。

但我又真心希望我们最终能够如此。

那时候的我们，应该就像两个早已熟悉彼此的，无忧无虑的孩子。

fierysteed : 2018-05-19#10

这四个故事很好
现代很多人可能都更加精致复杂了。导致往往对孩子是天，对伴侣是地。
最后老的时候情感安慰也是希望来自子女

fierysteed : 2018-05-19#11

另外对于移民，来自文化的冲击比国内的人会更加激烈
那就是子女教育没有孝顺，服从教育了
养儿女也不是为了养老。
当伴侣靠不住，子女靠不住，甚至养老金也靠不住的时候

我们最后的归宿又变成了资产。就是在退休前，七老八十前储备好充分的资产
这样可以至少平平安安，的养老。

waren : 2018-05-19#12

lz的故事很好。
家人，就是你想说话就能毫不犹豫说话的对象。困难时，相互依靠；顺利时，相互分享的人。
灵魂伴侣才是爱情，不管这爱情是异性还是同性之间。

clydecrane114 : 2018-05-19#13

不管有没有感情，没有责任感的人的婚姻都难维持。感情，可以让维持不艰难。

pragmatist : 2018-05-19#14

看你遇到什么样的人了。遇到一个垃圾，你怎么努力付出，也是人生破产。

乐土乐土缘得我所 : 2018-05-19#15

好文章，比毒鸡汤强百倍！

乐土乐土缘得我所 : 2018-05-19#16

pragmatist 说:
看你遇到什么样的人了。遇到一个垃圾，你怎么努力付出，也是人生破产。

离婚！
看世间人生豪迈，大不了从头再来！

qlm88 : 2018-05-19#17

waren 说:
lz的故事很好。
家人，就是你想说话就能毫不犹豫说话的对象。困难时，相互依靠；顺利时，相互分享的人。
灵魂伴侣才是爱情，不管这爱情是异性还是同性之间。

你的意思就是灵魂伴侣不一定是家人，可以外面再找一个灵魂伴侣，夫妻只是家人而已，没有爱情，是吗？

家园小千 : 2018-05-19#18

pragmatist 说:
看你遇到什么样的人了。遇到一个垃圾，你怎么努力付出，也是人生破产。

睁大眼睛，不就能区别垃圾和珍宝了吗？

waren : 2018-05-19#19

qq2018 说:
你的意思就是灵魂伴侣不一定是家人，可以外面再找一个灵魂伴侣，夫妻只是家人而已，没有爱情，是吗？

你的说法，就是猫咬猫了。
思维逻辑，不是非此即彼。

捶扭皮 : 2018-05-19#20

俺脚着自己没看太懂。。。。

susann : 2018-05-19#21

战斗中的小蜜蜂说:
俺脚着自己没看太懂。。。。

看看周围人的婚姻，想想自己的经历，我觉得这篇文章很多实话。

susann : 2018-05-19#22

pragmatist 说:
看你遇到什么样的人了。遇到一个垃圾，你怎么努力付出，也是人生破产。

我有一个朋友，和我谈论他的婚姻。他要离婚了，告诉我有一个人对他很好，是否可以再婚？

我比较了解他就告诉他，是你的婚姻观念有问题，你如果自己不修行，再找多少也一样结果。
当然不是每个人都这样，有人就是年轻不识人，成熟了知道自己要什么再婚一样幸福。

所以，好的婚姻就是找一个好人，自己也要做一个好人。

blabla : 2018-05-19#23

朋友家庭聚会，孩子们都要到了组成家庭的前夕，这个话题自然而然就生成了。一位极要好朋友的孩子俏俏地问我类似的问题。
我回答：这是个永恒的话题。个人的生活经力与阅历告诉我，说复杂，并不复杂，说简单，能做到也不简单：问自己：与他（她）共同生活，你有安全感吗？同样问题，你也要问他（她），他（她）的回答是什么。。。你就知道，你们能不能久长地共同生活了。

生活中常见的离婚，同居不婚现象就都反映的是安全感的问题。（爱，不爱，爱的还不到位，太宽泛了）

人的一生3万天，有没有安全感几乎是人生最最基本条件。没此，一切无从谈起。没有安全感的地方，就必须离开（谈何在一起）。与人相处是这样，家庭何偿不是这样，国家呢。。。寻求最大的安全这也许就是生物寻求，适于生存的起码要求。

安全感包含的内容很大，很多。与人组成家庭，有没有安全感是相互的。对方能给你安全感，你有给与对方安全感吗。。。都有了，就到位了，靠谱了。这也许就是常言说的：内外有别的含义吧。

susann : 2018-05-19#24

fierysteed 说:
这四个故事很好
现代很多人可能都更加精致复杂了。导致往往对孩子是天，对伴侣是地。
最后老的时候情感安慰也是希望来自子女

有道理。

我觉得中国有些家庭观念有问题，本来孩子就是一个独立生命个体，父母只是一个通道，而夫妻才是共同度过一生的伴侣。

如果关系错位，不但自己婚姻搞不好，子女也不会幸福。

susann : 2018-05-19#25

blabla 说:
朋友家庭聚会，孩子们都要到了组成家庭的前夕，这个话题自然而然就生成了。一位极要好朋友的孩子俏俏地问我类似的问题。
我回答：这是个永恒的话题。个人的生活经力与阅历告诉我，说复杂，并不复杂，说简单，能做到也不简单：问自己：与他（她）共同生活，你有安全感吗？同样问题，你也要问他（她），他（她）的回答是什么。。。你就知道，你们能不能久长地共同生活了。

生活中常见的离婚，同居不婚现象就都反映的是安全感的问题。（爱，不爱，爱的还不到位，太宽泛了）

人的一生3万天，有没有安全感几乎是人生最最基本条件。没此，一切无从谈起。没有安全感的地方，就必须离开（谈何在一起）。与人相处是这样，家庭何偿不是这样，国家呢。。。寻求最大的安全这也许就是生物寻求，适于生存的起码要求。

安全感包含的内容很大，很多。与人组成家庭，有没有安全感是相互的。对方能给你安全感，你有给与对方安全感吗。。。都有了，就到位了，靠谱了。这也许就是常言说的：内外有别的含义吧。

说的太好了。

乐土乐土缘得我所 : 2018-05-19#26

都是痴男怨女啊！

捶扭皮 : 2018-05-19#27

susann 说:
看看周围人的婚姻，想想自己的经历，我觉得这篇文章很多实话。

小时候。。。
看周恩来的故事。。。。
说他亲戚结婚。。。
他和邓颖超送了毯子还是啥。。。。
还送了一句话
志同道合，相敬如宾。。。。

当时觉得人家结婚他俩还喊口号。。。。
一点儿不实用。。。。
不如送个暖水壶。。。。

后来长大了。。。。
终于明白。。。。
这还真是婚姻之道。。。。
就是顺序很关键。。。。

婚前要看清谁跟自己志同道合
换现在话说是三观一致。。。。
找对了人，那就婚后要相敬如宾。。。。
换现在话说彼此尊重。。。。

顺序不对就不好玩了。。。。。
婚前相敬如宾。。。。
藏着掖着装着。。。。
婚后想志同道合。。。
发现路子不对。。。。

sabre的马甲 : 2018-05-19#28

这种东西不能看
看这类东西的女人不能娶

susann : 2018-05-19#29

sabre的马甲说:
这种东西不能看
看这类东西的女人不能娶

大师，请教一下你的观点。

这是一位男士写的文章，我转发的。
有不同的观点可以理解。

susann : 2018-05-19#30

blabla 说:
朋友家庭聚会，孩子们都要到了组成家庭的前夕，这个话题自然而然就生成了。一位极要好朋友的孩子俏俏地问我类似的问题。
我回答：这是个永恒的话题。个人的生活经力与阅历告诉我，说复杂，并不复杂，说简单，能做到也不简单：问自己：与他（她）共同生活，你有安全感吗？同样问题，你也要问他（她），他（她）的回答是什么。。。你就知道，你们能不能久长地共同生活了。

生活中常见的离婚，同居不婚现象就都反映的是安全感的问题。（爱，不爱，爱的还不到位，太宽泛了）

人的一生3万天，有没有安全感几乎是人生最最基本条件。没此，一切无从谈起。没有安全感的地方，就必须离开（谈何在一起）。与人相处是这样，家庭何偿不是这样，国家呢。。。寻求最大的安全这也许就是生物寻求，适于生存的起码要求。

安全感包含的内容很大，很多。与人组成家庭，有没有安全感是相互的。对方能给你安全感，你有给与对方安全感吗。。。都有了，就到位了，靠谱了。这也许就是常言说的：内外有别的含义吧。

现在我们的孩子都到了进入婚姻的年龄，所以我们比较关心这个话题。

希望孩子们不仅仅是喜欢对方，还能志同道合，同甘共苦。

飞熊 : 2018-05-19#31

婚姻的本质难道不是喜欢、包容、和支持么？首要条件是喜欢，两个人喜欢对方才能走到一起；生活在一起后发现有如此多的不同，因此需要理解和包容；最后才是彼此之间的分享和支撑，让对方成为那个最好的ta自己。
这也是我们经常拿出来和孩子分享的。

pragmatist : 2018-05-19#32

susann 说:
我有一个朋友，和我谈论他的婚姻。他要离婚了，告诉我有一个人对他很好，是否可以再婚？

我比较了解他就告诉他，是你的婚姻观念有问题，你如果自己不修行，再找多少也一样结果。
当然不是每个人都这样，有人就是年轻不识人，成熟了知道自己要什么再婚一样幸福。

所以，好的婚姻就是找一个好人，自己也要做一个好人。

智慧

pragmatist : 2018-05-19#33

blabla 说:
朋友家庭聚会，孩子们都要到了组成家庭的前夕，这个话题自然而然就生成了。一位极要好朋友的孩子俏俏地问我类似的问题。
我回答：这是个永恒的话题。个人的生活经力与阅历告诉我，说复杂，并不复杂，说简单，能做到也不简单：问自己：与他（她）共同生活，你有安全感吗？同样问题，你也要问他（她），他（她）的回答是什么。。。你就知道，你们能不能久长地共同生活了。

生活中常见的离婚，同居不婚现象就都反映的是安全感的问题。（爱，不爱，爱的还不到位，太宽泛了）

人的一生3万天，有没有安全感几乎是人生最最基本条件。没此，一切无从谈起。没有安全感的地方，就必须离开（谈何在一起）。与人相处是这样，家庭何偿不是这样，国家呢。。。寻求最大的安全这也许就是生物寻求，适于生存的起码要求。

安全感包含的内容很大，很多。与人组成家庭，有没有安全感是相互的。对方能给你安全感，你有给与对方安全感吗。。。都有了，就到位了，靠谱了。这也许就是常言说的：内外有别的含义吧。

太对了

qinghong97 : 2018-05-19#34

susann 说:
整天甜言蜜语哄着你的不一定真正爱你，但是性命攸关的时候痛彻心肺，愿意豁出一切拯救你的，才是合格的丈夫。

susann 说:
好的婚姻就是找一个好人，自己也要做一个好人。

susann 说:
我觉得中国有些家庭观念有问题，本来孩子就是一个独立生命个体，父母只是一个通道，而夫妻才是共同度过一生的伴侣。

susann : 2018-05-19#35

xiongxiong2009 说:
婚姻的本质难道不是喜欢、包容、和支持么？首要条件是喜欢，两个人喜欢对方才能走到一起；生活在一起后发现有如此多的不同，因此需要理解和包容；最后才是彼此之间的分享和支撑，让对方成为那个最好的ta自己。
这也是我们经常拿出来和孩子分享的。

喜欢容易，理解和包容就不简单了。

有一些人觉得自己的价值观是对的，和他不一样的就是错的。这样理解就成了问题。

也有人是非黑即白思维，拼命想把他认为对的东西让对方接受，对方不接受就认为人家有问题。这样的话包容也无法达到。

BALARA : 2018-05-19#36

结婚靠冲动，头发婚，时机到了，自然就结了。
婚姻中，双方力量对等，频道一致时，会感觉舒服。失衡时，要么渐行渐远，要么把婚姻视为修行，万般忍耐也许能等到云开雾散的一天。
人品气度好的人，有智慧的人，即使分手，也会给对方足够的尊重。

pragmatist : 2018-05-19#37

susann 说:
喜欢容易，理解和包容就不简单了。

有一些人觉得自己的价值观是对的，和他不一样的就是错的。这样理解就成了问题。

也有人是非黑即白思维，拼命想把他认为对的东西让对方接受，对方不接受就认为人家有问题。这样的话包容也无法达到。

你女儿找到一个善良正直的男孩，就行了。其它是小事。

sabre的马甲 : 2018-05-19#38

susann 说:
大师，请教一下你的观点。

这是一位男士写的文章，我转发的。
有不同的观点可以理解。

首先跟道德无关所谓道德无非是社会看法一个婚姻靠网友点赞维系不是好婚姻
第二感情是一个飘渺的东西结婚的时候都好
离婚的时候说没就没了
第三乐趣跟牌友棋友不用跟老婆

那么婚姻到底是什么我也不知道
非得说的话我说是个花园是一个建设家庭是婚姻的成果默契理解欣赏信赖依靠全是建设的结果
所以婚姻是一个辛苦的劳动
我说辛苦的时候没有丝毫的抱怨就跟种菜一样是一种好辛苦

dennistan2009 : 2018-05-19#39

sabre的马甲说:
首先跟道德无关所谓道德无非是社会看法一个婚姻靠网友点赞维系不是好婚姻
第二感情是一个飘渺的东西结婚的时候都好
离婚的时候说没就没了
第三乐趣跟牌友棋友不用跟老婆

那么婚姻到底是什么我也不知道
非得说的话我说是个花园是一个建设家庭是婚姻的成果默契理解欣赏信赖依靠全是建设的结果
所以婚姻是一个辛苦的劳动
我说辛苦的时候没有丝毫的抱怨就跟种菜一样是一种好辛苦

绝，盖了帽子了。

鱿鱼卷卷 : 2018-05-19#40

没有道德无论如何婚姻都难保住所以劈腿一生黑。
没有爱情对于我这种真性情的人来讲是无法想象的但我见过很多为了各种目的凑在一起的婚姻不太能理解。人有三六九种已经有好几个人跟我说过了爱情不能当饭吃。问题是我并不想吃爱情啊我自己有饭吃。
所以好的婚姻是建立在道德的基础上的爱情。

盈楚 : 2018-05-19#41

钱要少一些，婚姻更稳定。
名人，有钱人再婚的多。

susann : 2018-05-19#42

pragmatist 说:
你女儿找到一个善良正直的男孩，就行了。其它是小事。

婚姻也需要学习。现在都是独生子女，自我意识都很强，所以还需要引导他们但是不干涉。

飞熊 : 2018-05-19#43

susann 说:
喜欢容易，理解和包容就不简单了。

有一些人觉得自己的价值观是对的，和他不一样的就是错的。这样理解就成了问题。

也有人是非黑即白思维，拼命想把他认为对的东西让对方接受，对方不接受就认为人家有问题。这样的话包容也无法达到。

是啊，所以婚姻要长久，我们就得多审视自己的问题，先把自己的问题解决了，很多事就不再是事了。
当然，这需要两个人都认识到这一点。

Guillaume0527 : 2018-05-19#44

blabla 说:
朋友家庭聚会，孩子们都要到了组成家庭的前夕，这个话题自然而然就生成了。一位极要好朋友的孩子俏俏地问我类似的问题。
我回答：这是个永恒的话题。个人的生活经力与阅历告诉我，说复杂，并不复杂，说简单，能做到也不简单：问自己：与他（她）共同生活，你有安全感吗？同样问题，你也要问他（她），他（她）的回答是什么。。。你就知道，你们能不能久长地共同生活了。

生活中常见的离婚，同居不婚现象就都反映的是安全感的问题。（爱，不爱，爱的还不到位，太宽泛了）

人的一生3万天，有没有安全感几乎是人生最最基本条件。没此，一切无从谈起。没有安全感的地方，就必须离开（谈何在一起）。与人相处是这样，家庭何偿不是这样，国家呢。。。寻求最大的安全这也许就是生物寻求，适于生存的起码要求。

安全感包含的内容很大，很多。与人组成家庭，有没有安全感是相互的。对方能给你安全感，你有给与对方安全感吗。。。都有了，就到位了，靠谱了。这也许就是常言说的：内外有别的含义吧。

我觉得你还是没有看懂，钱钟书的婚姻价值。

Guillaume0527 : 2018-05-19#45

xiongxiong2009 说:
婚姻的本质难道不是喜欢、包容、和支持么？首要条件是喜欢，两个人喜欢对方才能走到一起；生活在一起后发现有如此多的不同，因此需要理解和包容；最后才是彼此之间的分享和支撑，让对方成为那个最好的ta自己。
这也是我们经常拿出来和孩子分享的。

这是否是钱钟书和杨绛的婚姻价值？

小雷音 : 2018-05-19#46

大师很有诗意啊

susann : 2018-05-20#47

小雷音说:
大师很有诗意啊

呵呵，我有恐高症，看不懂大师的诗意。

我都不知道如何回复，我这没文化真可怕啊！

小雷音 : 2018-05-20#48

家园换版后经常死住，没法回帖，

小雷音 : 2018-05-20#49

susann 说:
呵呵，我有恐高症，看不懂大师的诗意。

我都不知道如何回复，我这没文化真可怕啊！

我试着琢磨一下，大师说婚姻像种菜，选了种好好种，园子里就有象样的东西收获。如果实在种半天还一无所获的话, 就只能换其他种子了，但大多数情况下，努力改进还是可以种好的。

susann : 2018-05-20#50

sabre的马甲说:
首先跟道德无关所谓道德无非是社会看法一个婚姻靠网友点赞维系不是好婚姻
第二感情是一个飘渺的东西结婚的时候都好
离婚的时候说没就没了
第三乐趣跟牌友棋友不用跟老婆

那么婚姻到底是什么我也不知道
非得说的话我说是个花园是一个建设家庭是婚姻的成果默契理解欣赏信赖依靠全是建设的结果
所以婚姻是一个辛苦的劳动
我说辛苦的时候没有丝毫的抱怨就跟种菜一样是一种好辛苦

如果说郭沫若第一次婚姻是没有感情，也不必去追究他道德问题，那么后面的几次婚姻都是有感情的，他只要自己合适就抛开妻子，就是没有道德的人。如果道德没有用，社会没有善恶标准，和动物世界的区别就不大了。

感情也不是一个虚无缥缈的东西，当然是可以感觉到的东西。
结婚的时候有感情，如果后来没有了，也有两种可能。一是当初自己观念有问题，就像一些人择偶就看金钱地位身高眼睛大等等，其实当时就不是真感情。二是婚后相处不好，把感情磨没了。

婚姻就是一种制度，在感情和道德基础上，一般来说可以使人生活更美好，但是我也尊重选择单身的人。毕竟有人不愿意受制约，也不介意婚姻的好处。但是，一旦选择了婚姻，就应该遵守规则。

至于是否辛苦因人而异，有性格和家庭因素，有学习修行因素，也许还有前世爱恨情愁循环吧。

估计男人由于天性，觉得维持婚姻更辛苦一些，虽然是好的，但是如果女人遇到自我意识太强的男人，也是很辛苦的。

susann : 2018-05-20#51

小雷音说:
我试着琢磨一下，大师说婚姻像种菜，选了种好好种，园子里就有象样的东西收获。如果实在种半天还一无所获的话, 就只能换其他种子了，但大多数情况下，努力改进还是可以种好的。

家园网里活跃着很多食伤坐命的才子才女，才华出众，悟性了得，我只有佩服和点赞了。

susann : 2018-05-20#52

小雷音说:
家园换版后经常死住，没法回帖，

是的，点了回复以后好像没有动静，不像以前直接可以跳到回复栏。

所以不停的点“回复”，最后发现底下的回复栏已经把引用的内容重复好几遍了。然后还要一点点删了。

小雷音 : 2018-05-20#53

哪有什么才，都是年纪大了自己的人生经验而已。书里的爱情都属于高难度的，就像电影里的特技表演，模仿的后果可能很严重

大师说跟道德无关就太绝对了，婚姻很多时候是要自律的

小雷音 : 2018-05-20#54

刚才我做了一件事，24岁前有个同事我很喜欢，但因为其他原因接受另一个男友，但实际喜欢的是这一个。这个对我很好但没有勇气我看得出。后来20年没有联系了，去年才辗转有他的微信聊了几句。

我做了一个重大决定，刚才主动告诉人家我其实第一天到单位上楼梯时看到他就喜欢他了。过这么多年说还是要勇气啊。他说他胆小，加上比我大5岁，当时觉得差的多吧，说他最喜欢我的歌声。当年我唱歌不错的，下属一百多公司，一起活动时我就没机会吃饭，就是台上唱歌。当然也就是在总公司，下属公司厉害的很多。恍如隔世啊

sabre的马甲 : 2018-05-20#55

不带引用的回复可以

sabre的马甲 : 2018-05-20#56

不争论只是个人看法
道德感情兴趣不是不重要 1 难把握 2 更属于开始婚姻而不是建设婚姻的因素

我喜欢正能量词建设婚姻而不用负能量词维系婚姻

婚姻是你的后院就是它了
长成什么样全靠努力了
每天都能看到劳动成果看着东西快乐成长就是高兴种菜能手小鼠波波自己都不一定吃就是爱看我很能理解

smilebabyface : 2018-05-20#57

sabre的马甲说:
不带引用的回复可以

几分钟前还无法引用，现在似乎又好了。刚才又去隔壁几个帖子试了试，都无法引用回复。

admin : 2018-05-20#58

测试

sabre的马甲说:
不带引用的回复可以

smilebabyface 说:
几分钟前还无法引用，现在似乎又好了。刚才又去隔壁几个帖子试了试，都无法引用回复。

smilebabyface : 2018-05-20#59

老大应该获颁敬业奖，长周末都不歇着。
ps.您这酷酷的头像是哪位啊?

sabre的马甲 : 2018-05-20#60

这个有点难度
有歧视性行为有的行有的不行
#60 不能回复

UrMysuperhero : 2018-05-20#61

维系，责任
破坏，钱
不是有科学统计吗

小雷音 : 2018-05-20#62

sabre的马甲说:
不争论只是个人看法
道德感情兴趣不是不重要 1 难把握 2 更属于开始婚姻而不是建设婚姻的因素

我喜欢正能量词建设婚姻而不用负能量词维系婚姻

婚姻是你的后院就是它了
长成什么样全靠努力了
每天都能看到劳动成果看着东西快乐成长就是高兴种菜能手小鼠波波自己都不一定吃就是爱看我很能理解

我是懒园丁，基本爱咋样咋样，如果双方种菜太累也不行的，哪怕看着收获不错，但维系成本大。一般双方觉得 content就好，就是菜还能自己长，但一方不满意出了问题，就需要双方进行调整

sabre的马甲 : 2018-05-20#63

小雷音说:
我是懒园丁，基本爱咋样咋样，如果双方种菜太累也不行的，哪怕看着收获不错，但维系成本大。一般双方觉得 content就好，就是菜还能自己长，但一方不满意出了问题，就需要双方进行调整

我这个比方纯粹是我单方的看法
婚姻是我的婚姻是我的耕耘我的劳动
我把对方看成菜园的一个部分
没长好是我的责任

小雷音 : 2018-05-20#64

sabre的马甲说:
我这个比方纯粹是我单方的看法
婚姻是我的婚姻是我的耕耘我的劳动
我把对方看成菜园的一个部分
没长好是我的责任

也可能种子不对，淮南为肝淮北为枳。适合别人的不一定适合你。

翡翠城 : 2018-05-20#65

susann 说:
这时候我已经不需要再看别人了，回顾自己，我就足以发现婚姻对一般人的价值 ——

并不是让你每一天都开开心心，也不是让你能一直体会到激情和爱。

很多时候，婚姻甚至是相反的，它用红绸缚住你的手脚，把一大堆不相干的三姑六婆人情世故绑在一起，让你疲劳，怀疑这一切到底有什么意义。

婚姻的真正价值，其实体现在人生的暗面 ——

在你寂寞的时候旁边有一个人听着你的讫语，陪着你无所事事；

在你空虚的时候心头会突然出现一个眼神，让你觉得要改变一些什么；

而当你被打倒在地踩上一只脚的时候，有一扇门依然为你敞开着。

里面的人不但对你没有那么苛责，甚至还会尝试抚平你的伤口，为你的悲伤而悲伤。

父母也能做到这样的事情，但是很遗憾 ——

他们对你的理解并不会这么深，他们对你的陪伴也没法这么久。

似乎是一场赌博，80年遇到一次暗面，也不知道对方是不是就能挺身而出，或者对方在你之前就没了，白付出了，所以想太多都没用，享受当下，有多少幸福抓住多少，就不会有遗憾

Lise123 : 2018-05-20#66

战斗中的小蜜蜂说:
俺脚着自己没看太懂。。。。

和你一样

捶扭皮 : 2018-05-20#67

Lise123 说:
和你一样

厨娘们理解能力都够呛。。。
烧饭去吧。。。

sabre的马甲 : 2018-05-20#68

小雷音说:
也可能种子不对，淮南为肝淮北为枳。适合别人的不一定适合你。

种子在这个比方里是方法
假如方法不得当换个方法

susann : 2018-05-20#69

小雷音说:
我是懒园丁，基本爱咋样咋样，如果双方种菜太累也不行的，哪怕看着收获不错，但维系成本大。一般双方觉得 content就好，就是菜还能自己长，但一方不满意出了问题，就需要双方进行调整

这种心态也不错，基于对自己的信心，出了问题就调整，解决不了就一拍两散，谁也不是受害者就好。

但是有些人，特别是强势的一方如果光考虑自己合适，对方就成了受害者。

susann : 2018-05-20#70

sabre的马甲说:
我这个比方纯粹是我单方的看法
婚姻是我的婚姻是我的耕耘我的劳动
我把对方看成菜园的一个部分
没长好是我的责任

如果每个人都有这种心态就好办多了。

susann : 2018-05-20#71

翡翠城说:
似乎是一场赌博，80年遇到一次暗面，也不知道对方是不是就能挺身而出，或者对方在你之前就没了，白付出了，所以想太多都没用，享受当下，有多少幸福抓住多少，就不会有遗憾

是的，婚前要多考察，也要会识人。

也有的人总是遇人不淑，就是命运的玩笑了。

自己强大了，谁也伤害不了你。

小雷音 : 2018-05-20#72

sabre的马甲说:
种子在这个比方里是方法
假如方法不得当换个方法

你是婚姻顺利没体会过，幸福的家庭都是一样的，离婚的家庭有1000种理由。你的问题是如何经营的问题，而离婚很多时候是愿不愿意经营的问题

sabre的马甲 : 2018-05-20#73

小雷音说:
你是婚姻顺利没体会过，幸福的家庭都是一样的，离婚的家庭有1000种理由。你的问题是如何经营的问题，而离婚很多时候是愿不愿意经营的问题

离婚的时候再说离婚的事
现在说怎么建设
我也不说怎么开始一个婚姻
已经在婚了就说在婚怎么弄
经营和建设
劳动

sabre的马甲 : 2018-05-20#74

susann 说:
如果每个人都有这种心态就好办多了。

不用每个人
建设婚姻我的责任跟别人没关系
我的家并不美
低矮草房苦涩的水
我用辛勤的汗水
让我的家园土也肥地也美

小雷音 : 2018-05-20#75

sabre的马甲说:
离婚的时候再说离婚的事
现在说怎么建设
我也不说怎么开始一个婚姻
已经在婚了就说在婚怎么弄
经营和建设
劳动

事物是变化的，今天想建设，明天想拆了重建

fierysteed : 2018-05-20#76

小雷音说:
事物是变化的，今天想建设，明天想拆了重建

下棋见败局已定，不必苦苦支撑，不如重开一局，

sabre的马甲 : 2018-05-20#77

小雷音说:
事物是变化的，今天想建设，明天想拆了重建

那么是另外一个话题怎么离婚

我个人感觉当投入到一定程度的时候对建设更有利电话公司银行用长了还不想换呢

换是有成本的实际上的和感情上的

婚姻这个菜园子具体讲子女夫妻都是巨大投入第二信用积累这么多年过来最值得信赖的没别人啊

小雷音 : 2018-05-20#78

fierysteed 说:
下棋见败局已定，不必苦苦支撑，不如重开一局，

同意，生活是不是自己要的，只有自己清楚

小雷音 : 2018-05-20#79

sabre的马甲说:
那么是另外一个话题怎么离婚

我个人感觉当投入到一定程度的时候对建设更有利电话公司银行用长了还不想换呢

换是有成本的实际上的和感情上的

婚姻这个菜园子具体讲子女夫妻都是巨大投入第二信用积累这么多年过来最值得信赖的没别人啊

那是，两个人磨合也是要几年的，换一个还要从上厕所要锁着门开始。

fierysteed : 2018-05-20#80

小雷音说:
那是，两个人磨合也是要几年的，换一个还要从上厕所要锁着门开始。

关键问题还是啥时候觉得不应该继续的问题

西方社会给分居一年，是有道理的。
我这个都分居了4，5年了，回来还是没好。感觉不是武断，而是优柔寡断了。

小雷音 : 2018-05-20#81

fierysteed 说:
关键问题还是啥时候觉得不应该继续的问题

西方社会给分居一年，是有道理的。
我这个都分居了4，5年了，回来还是没好。感觉不是武断，而是优柔寡断了。

如果太累我就会放弃，太抑郁也会放弃

fierysteed : 2018-05-20#82

小雷音说:
如果太累我就会放弃，太抑郁也会放弃

我现在的感觉不是累，因为双方累了就会保持一种冷淡平衡。
而是感觉生无所恋，如果让我现在去死，可能我都没啥留恋的了

小雷音 : 2018-05-20#83

fierysteed 说:
我现在的感觉不是累，因为双方累了就会保持一种冷淡平衡。
而是感觉生无所恋，如果让我现在去死，可能我都没啥留恋的了

这种属于窒息的婚姻，不利于个人实现
有没有孩子也很重要

fierysteed : 2018-05-20#84

小雷音说:
这种属于窒息的婚姻，不利于个人实现
有没有孩子也很重要

没孩子早分了，就是为了孩子。
要命的是孩子和我也不太好。毕竟分开了好几年，感情淡了。

小雷音 : 2018-05-20#85

fierysteed 说:
没孩子早分了，就是为了孩子。
要命的是孩子和我也不太好。毕竟分开了好几年，感情淡了。

跟孩子的感情也是需要后天维护的，我中学时楼里的一个女的再婚嫁到边上另一个楼，都是同一个小区一个小路出入的，女儿跟前夫，4岁。她经常碰到女儿，但每次都像不认识一样。周围人议论纷纷，觉得不可思议。

fierysteed : 2018-05-20#86

小雷音说:
跟孩子的感情也是需要后天维护的，我中学时楼里的一个女的再婚嫁到边上另一个楼，都是同一个小区一个小路出入的，女儿跟前夫。她经常碰到女儿，但每次都像不认识一样。周围人议论纷纷，觉得不可思议。

我可以热恋贴冷屁股贴下去，我相信总有融化的一天
我的问题是，值得吗？我自己的人生呢？

小雷音 : 2018-05-20#87

fierysteed 说:
我可以热恋贴冷屁股贴下去，我相信总有融化的一天
我的问题是，值得吗？我自己的人生呢？

建议按西人的方式处理，凡事不可强求。如果双方有意愿和好，可寻求 counsellor，当然他们收费很贵

fierysteed : 2018-05-20#88

小雷音说:
建议按西人的方式处理，凡事不可强求。如果双方有意愿和好，可寻求 counsellor，当然他们收费很贵

和好的前提两个人不一样
达不成

小雷音 : 2018-05-20#89

fierysteed 说:
和好的前提两个人不一样
达不成

那就放手吧，没有谁会离开谁活不了

fierysteed : 2018-05-20#90

小雷音说:
那就放手吧，没有谁会离开谁活不了

两个人的自我生存能力都挺强的。而且对方早就做好了资产和心理准备。
我倒是要吃点苦头。

小雷音 : 2018-05-20#91

fierysteed 说:
两个人的自我生存能力都挺强的。而且对方早就做好了资产和心理准备。
我倒是要吃点苦头。

也不一定，经济上该怎么样就怎么样，咨询律师

susann : 2018-05-21#92

sabre的马甲说:
不用每个人
建设婚姻我的责任跟别人没关系
我的家并不美
低矮草房苦涩的水
我用辛勤的汗水
让我的家园土也肥地也美

非常同意。
夫妻两个人都觉得建设婚姻有自己的责任，而不是把责任一股脑推给对方，才是对的方式。
没有哪个家庭一帆风顺，莺歌燕舞。
每个人都有情绪周期，有不顺利时候。每个家庭都会遇到困难，这个时候一起解决问题，而不是互相埋怨最好。

抱着谋事在人，成事在天的态度，接受现实。

susann : 2018-05-21#93

BALARA 说:
结婚靠冲动，头发婚，时机到了，自然就结了。
婚姻中，双方力量对等，频道一致时，会感觉舒服。失衡时，要么渐行渐远，要么把婚姻视为修行，万般忍耐也许能等到云开雾散的一天。
人品气度好的人，有智慧的人，即使分手，也会给对方足够的尊重。

是的，说的再多没有用，婚姻需要缘分也需要智慧。

susann : 2018-05-21#94

fierysteed 说:
两个人的自我生存能力都挺强的。而且对方早就做好了资产和心理准备。
我倒是要吃点苦头。

离婚找律师是理性的，但是太劳民伤财，建议找一个靠谱的朋友试着调和一下，看看是否还有转机。当然婚姻继续的前提是双方都要意识到自己在关系中的问题，而且愿意让步。

我就调和过不少朋友，每个人都一肚子怨气，不过是站在自己立场考虑问题而已。帮助他们分析各自问题后很多人意识到了，就会做出让步，对方感到善意也会有好的反应。进入良性循环，降低要求，一切就容易多了。

看不到对方的好处，也不知道感恩对方的付出，理解不到对方的难处，也不知觉自己说话做事惹对方不高兴；这些是最普遍的问题。

不得不说，性格因素最重要，真得看看八字。
如果是在谈不拢，只能离婚了。

BALARA : 2018-05-21#95

susann 说:
是的，说的再多没有用，婚姻需要缘分也需要智慧。

今天看了一篇分析马斯克婚姻的文章，里面有一段话，

“两性关系要跨越荷尔蒙阶段的生物性吸引，升华至高级的生命合伙人阶段，双方在人生价值观，即人生存在价值的确认上，必须是高度契合，互相识别和体认的。我认同你生命存在意义的依托，你认同我的，彼此懂得，互相扶持，以1+1大于2的组合抱团，共同实现人生愿景。”

这个境界挺高。

susann : 2018-05-21#96

BALARA 说:
今天看了一篇分析马斯克婚姻的文章，里面有一段话，

“两性关系要跨越荷尔蒙阶段的生物性吸引，升华至高级的生命合伙人阶段，双方在人生价值观，即人生存在价值的确认上，必须是高度契合，互相识别和体认的。我认同你生命存在意义的依托，你认同我的，彼此懂得，互相扶持，以1+1大于2的组合抱团，共同实现人生愿景。”

这个境界挺高。

境界不同，处理问题方式就不同。

这是我看到最简洁的描述婚姻的文字，学习了。

赞

fierysteed : 2018-05-21#97

susann 说:
离婚找律师是理性的，但是太劳民伤财，建议找一个靠谱的朋友试着调和一下，看看是否还有转机。当然婚姻继续的前提是双方都要意识到自己在关系中的问题，而且愿意让步。

我就调和过不少朋友，每个人都一肚子怨气，不过是站在自己立场考虑问题而已。帮助他们分析各自问题后很多人意识到了，就会做出让步，对方感到善意也会有好的反应。进入良性循环，降低要求，一切就容易多了。

看不到对方的好处，也不知道感恩对方的付出，理解不到对方的难处，也不知觉自己说话做事惹对方不高兴；这些是最普遍的问题。

不得不说，性格因素最重要，真得看看八字。
如果是在谈不拢，只能离婚了。

今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

小雷音 : 2018-05-21#98

fierysteed 说:
今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

也不是神经病，只是心胸狭隘点，下次你买不同更高档的还是有机会的

smilebabyface : 2018-05-21#99

fierysteed 说:
今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

唉，过得真累

BALARA : 2018-05-21#100

fierysteed 说:
今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

换成我，我会劝说自己放弃这些细致的纠缠。因为越细致，我越不快乐。
如果自己的某个思维模式，是自己不快乐的源头，我会调整那个模式。
孩子吃爸爸的还是吃妈妈的，不重要，重要的是孩子是否感受到了你对他的爱。

fierysteed : 2018-05-21#101

BALARA 说:
换成我，我会劝说自己放弃这些细致的纠缠。因为越细致，我越不快乐。
如果自己的某个思维模式，是自己不快乐的源头，我会调整那个模式。
孩子吃爸爸的还是吃妈妈的，不重要，重要的是孩子是否感受到了你对他的爱。

问题就是没有

有次我对儿子说，我看到你和你朋友玩的开心处的好，我也高兴
他说这不是真的。我不在乎。
我心里觉得很委屈

BALARA : 2018-05-21#102

fierysteed 说:
问题就是没有

有次我对儿子说，我看到你和你朋友玩的开心处的好，我也高兴
他说这不是真的。我不在乎。
我心里觉得很委屈

儿子和妈妈亲，女儿和爸爸亲，这很正常，笑纳就好。没必要做细致的区分，折磨自己。
让孩子感受到你的爱，不是一次两次就行，只能慢慢来。

cloud123 : 2018-05-21#103

fierysteed 说:
今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

你一个男人，心思也太敏感细腻了一点，有时想多了，就会很累心。今天上午看了一本书，觉得不错，你没事不妨找来看看，渡边淳一的《钝感力》。

小雷音 : 2018-05-21#104

fierysteed 说:
问题就是没有

有次我对儿子说，我看到你和你朋友玩的开心处的好，我也高兴
他说这不是真的。我不在乎。
我心里觉得很委屈

冰冻三尺，非一日之寒。跟孩子建立信任，要长时间花功夫的，不要放弃。很多事请都要很努力做才能做好的

susann : 2018-05-21#105

fierysteed 说:
今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

不知道你是否可以把这种小事情看淡一点，他们不吃你自己吃了呗！

你最好和太太坐下来好好谈谈，看她对你有什么意见，你要做好思想准备，不辩解不反击，这次只是给她机会说。然后再自己反思一下，另找机会再谈你的想法。

susann : 2018-05-21#106

fierysteed 说:
问题就是没有

有次我对儿子说，我看到你和你朋友玩的开心处的好，我也高兴
他说这不是真的。我不在乎。
我心里觉得很委屈

你那么心细，会不会是处女座啊？

也许你的价值观念和做法让对方不高兴，多听听对方意见吧。

婚姻有问题的原因之一，就是因为夫妻双方坚持自己的做法，不会做出让步。

susann : 2018-05-21#107

fierysteed 说:
今天在头条上看到中国已经有心理咨询师在谈婚姻问题了，有的还真说到我心理了。可惜不在中国不好咨询。

今天早上的一件小事。我老婆买了小马芬，我也买了，一样的东西，但是孩子吃妈妈买的。
我问，为什么不吃我买的。孩子说，妈妈不让。
我说同样的东西为什么可以吃她买的不能吃我买的。孩子说，不知道啊。

我心理想：这是不是一种神经病？

你现在想找心里咨询师是好事，至少愿意看看自己哪些做法有问题。

fierysteed : 2018-05-21#108

susann 说:
不知道你是否可以把这种小事情看淡一点，他们不吃你自己吃了呗！

你最好和太太坐下来好好谈谈，看她对你有什么意见，你要做好思想准备，不辩解不反击，这次只是给她机会说。然后再自己反思一下，另找机会再谈你的想法。

我们的矛盾其实很简单
我曾经总结过1，2，3，4，5，6点，在这个论坛上

fierysteed : 2018-05-21#109

susann 说:
你现在想找心里咨询师是好事，至少愿意看看自己哪些做法有问题。

我一直是一个不停征求其他人意见的人，并且想法设法通过谈判来解决问题的人。她相反
这可能是我的优点，也可能是我的缺点

susann : 2018-05-21#110

难道是女白羊配了男处女？

sabre的马甲 : 2018-05-21#111

fierysteed 说:
我一直是一个不停征求其他人意见的人，并且想法设法通过谈判来解决问题的人。她相反
这可能是我的优点，也可能是我的缺点

别人意见没用
谈判不好
多认错多服软多听听弦外之音多请教

捶扭皮 : 2018-05-21#112

这么优柔寡断。。。。
女汉子大概瞧不上。。。。

话难听，理不错。。。。

fierysteed : 2018-05-21#113

战斗中的小蜜蜂说:
这么优柔寡断。。。。
女汉子大概瞧不上。。。。

话难听，理不错。。。。

你还真不太准，我如果要出轨，都好多次了。20几岁的都能拿下来。

fierysteed : 2018-05-21#114

sabre的马甲说:
别人意见没用
谈判不好
多认错多服软多听听弦外之音多请教

自己的主要诉求得不到，心理难以说服自己。
如果只是想搞好关系，我觉得还是能搞好的。
如果说服不了自己，就难以去心甘情愿的去做迎合对方一些事情。
现在处于一种彼此接受最低的冷淡平衡状态

susann : 2018-05-21#115

战斗中的小蜜蜂说:
这么优柔寡断。。。。
女汉子大概瞧不上。。。。

话难听，理不错。。。。

实话实说。

susann : 2018-05-21#116

sabre的马甲说:
别人意见没用
谈判不好
多认错多服软多听听弦外之音多请教

如果他能力好，只是态度不好，这招管用，否则只能自取其辱。

不同的关系有不同的招。

fierysteed : 2018-05-21#117

另外我现在如果择偶肯定躲着所谓的“女汉子”。钱没有我赚的多，牛气倒是比男人胜那么多，凭什么？
找个有点女人味的，温柔会撒点娇示弱的女的比较合适

susann : 2018-05-21#118

fierysteed 说:
自己的主要诉求得不到，心理难以说服自己。
如果只是想搞好关系，我觉得还是能搞好的。
如果说服不了自己，就难以去心甘情愿的去做迎合对方一些事情。
现在处于一种彼此接受最低的冷淡平衡状态

这才是问题的关键。你们两个都认为对方不值得自己付出也不愿意解决问题，只是在斗气。

干脆一些，要想过就姿态低一些，按照对方要求3改自己一点。不想过，就离婚再找好的。

dennistan2009 : 2018-05-21#119

应该这么说，每个人的爱情都是一本书，电影本来就是假的，电影里的特技也是假的，你还去模仿假中的假，
我就不知道你是不是个假人，

fierysteed 说:
自己的主要诉求得不到，心理难以说服自己。
如果只是想搞好关系，我觉得还是能搞好的。
如果说服不了自己，就难以去心甘情愿的去做迎合对方一些事情。
现在处于一种彼此接受最低的冷淡平衡状态

哪里这么多诉求，没心没肺地没有诉求活得不是更好，我思故我在，不是我需故我在。

sabre的马甲 : 2018-05-21#120

fierysteed 说:
自己的主要诉求得不到，心理难以说服自己。
如果只是想搞好关系，我觉得还是能搞好的。
如果说服不了自己，就难以去心甘情愿的去做迎合对方一些事情。
现在处于一种彼此接受最低的冷淡平衡状态

全心甘情愿就不叫劳动了
吃得苦中苦方得甜上天

dave : 2018-05-21#121

clydecrane114 说:
不管有没有感情，没有责任感的人的婚姻都难维持。感情，可以让维持不艰难。

这个未必，我个人感觉很多事都是因缘，我自认为是一个很有责任感的男人，我的故事我就不再重复了。但是，我的老年因为坐死地，婚姻还是结束了。不是我想结束，而是对方要必须结束。所以，人这一生很多事都是因缘定数。别总拿责任两字来概括一切。这世上完美的婚姻就是钱杨，林梁这一类。我父母他们的婚姻也是不和谐，但是他们那个时代离婚的很少，所以他们的婚姻一直延续到生命结束。要说双方没有爱，那也是扯淡。我记忆最深的就是2005年，那年我妈动手术，我爸在医院等待最后的日子，他们不在一个医院，但是我妈开始手术的时候，我爸这边已经抖索成一团。我在我妈那边守着手术。不知道这边的情况，这是护工后来和我说的。他们的故事可以写一本书。我妈当时成分不好，我爸是军官，部队不同意，但是，我爸非要娶我妈。我爸部队下来，完全可以回老家照顾自己的父亲（我爷爷），但是他为了我妈及我们兄妹三人，一个人来到青岛，当然，我妈也是善人，尽管我父亲因为林彪事件从军官变成工人，但我母亲不离不弃，两人虽然有争吵，甚至都动过手，最终还是携手走完了人生旅程。
因为我母亲是一个善良的人。所以説，人的善心是第一位的。而不是责任是第一位的。婚姻是两个人相处，如果双方没有善心维持，最终是要一掰两散的。

dave : 2018-05-21#122

千客万来说:
睁大眼睛，不就能区别垃圾和珍宝了吗？

这个也未必，很多时候因缘会转换的。当年秦始皇修万里长城导致陈涉、吴广起义，秦灭。不是珍宝吧？现在呢？
每个老外去中国先要去看长城。人也一样当初结婚和20年以后想法不一样，因缘也不一样，当初觉得是宝，现在看就是垃圾。所以，再睁大眼睛也不可能看清另一个人的一生。因为人本身就是善恶合体，他（她）善的一面削弱，必然恶的一面崛起。所以，我是看穿婚姻的，也是看穿一切的。

捶扭皮 : 2018-05-21#123

fierysteed 说:
你还真不太准，我如果要出轨，都好多次了。20几岁的都能拿下来。

出轨跟维持婚姻根本就是两码事。。。。

你要是愿意。。。。。
出轨并娶18岁大姑娘也是可能的。。。。。

当然她应该是没别的生存本事。。。。
慢慢成熟了。。。
还是没你能干。。。。
这才能维持住婚姻。。。

否则也就是个出轨。。。

susann : 2018-05-22#124

dave 说:
这个未必，我个人感觉很多事都是因缘，我自认为是一个很有责任感的男人，我的故事我就不再重复了。但是，我的老年因为坐死地，婚姻还是结束了。不是我想结束，而是对方要必须结束。所以，人这一生很多事都是因缘定数。别总拿责任两字来概括一切。这世上完美的婚姻就是钱杨，林梁这一类。我父母他们的婚姻也是不和谐，但是他们那个时代离婚的很少，所以他们的婚姻一直延续到生命结束。要说双方没有爱，那也是扯淡。我记忆最深的就是2005年，那年我妈动手术，我爸在医院等待最后的日子，他们不在一个医院，但是我妈开始手术的时候，我爸这边已经抖索成一团。我在我妈那边守着手术。不知道这边的情况，这是护工后来和我说的。他们的故事可以写一本书。我妈当时成分不好，我爸是军官，部队不同意，但是，我爸非要娶我妈。我爸部队下来，完全可以回老家照顾自己的父亲（我爷爷），但是他为了我妈及我们兄妹三人，一个人来到青岛，当然，我妈也是善人，尽管我父亲因为林彪事件从军官变成工人，但我母亲不离不弃，两人虽然有争吵，甚至都动过手，最终还是携手走完了人生旅程。
因为我母亲是一个善良的人。所以説，人的善心是第一位的。而不是责任是第一位的。婚姻是两个人相处，如果双方没有善心维持，最终是要一掰两散的。

命盘只是你的性格特征和因缘际会，读书就是要进步，否则就是读死书。

知道命盘就是要知道自己的优点和缺点，尽量修正自己。

科权禄忌死地长生每个人命盘都有，真正了解命盘含义，学习改进自己才有意义。

susann : 2018-05-22#125

fierysteed 说:
你还真不太准，我如果要出轨，都好多次了。20几岁的都能拿下来。

真是典型处女男思维方式。暧昧没有意义，仅仅想测试魅力而已。

看起来是有点小聪明，缺乏大智慧，

你有魅力没错，你太太也许当初就是因为你看起来帅气斯文看上你，可是长期相处让对方开心才能长久。

susann : 2018-05-22#126

dave 说:
这个也未必，很多时候因缘会转换的。当年秦始皇修万里长城导致陈涉、吴广起义，秦灭。不是珍宝吧？现在呢？
每个老外去中国先要去看长城。人也一样当初结婚和20年以后想法不一样，因缘也不一样，当初觉得是宝，现在看就是垃圾。所以，再睁大眼睛也不可能看清另一个人的一生。因为人本身就是善恶合体，他（她）善的一面削弱，必然恶的一面崛起。所以，我是看穿婚姻的，也是看穿一切的。

你定义自己是一个好人我相信，一次婚姻失败了，也许就是没有遇到合适的人。有不喜欢你的，肯定就有喜欢你这款的。

有人喜欢好人，也有人喜欢坏男人而已。

susann : 2018-05-22#127

dave 说:
这个未必，我个人感觉很多事都是因缘，我自认为是一个很有责任感的男人，我的故事我就不再重复了。但是，我的老年因为坐死地，婚姻还是结束了。不是我想结束，而是对方要必须结束。所以，人这一生很多事都是因缘定数。别总拿责任两字来概括一切。这世上完美的婚姻就是钱杨，林梁这一类。我父母他们的婚姻也是不和谐，但是他们那个时代离婚的很少，所以他们的婚姻一直延续到生命结束。要说双方没有爱，那也是扯淡。我记忆最深的就是2005年，那年我妈动手术，我爸在医院等待最后的日子，他们不在一个医院，但是我妈开始手术的时候，我爸这边已经抖索成一团。我在我妈那边守着手术。不知道这边的情况，这是护工后来和我说的。他们的故事可以写一本书。我妈当时成分不好，我爸是军官，部队不同意，但是，我爸非要娶我妈。我爸部队下来，完全可以回老家照顾自己的父亲（我爷爷），但是他为了我妈及我们兄妹三人，一个人来到青岛，当然，我妈也是善人，尽管我父亲因为林彪事件从军官变成工人，但我母亲不离不弃，两人虽然有争吵，甚至都动过手，最终还是携手走完了人生旅程。
因为我母亲是一个善良的人。所以説，人的善心是第一位的。而不是责任是第一位的。婚姻是两个人相处，如果双方没有善心维持，最终是要一掰两散的。

听起来别人的工作都容易。钱杨的婚姻看起来完美，除了好运以外，也有杨绛付出了常人所不能付出的耐心和努力。

你如果找对人，一样有愿意和你白头到老的。

nirvana_van : 2018-05-22#128

趋利避害是人的天性；所以维系婚姻的不外是：婚姻的双方都觉得，相较分开而言，维持这段婚姻，对于自己来说，利大于弊。

婚姻中，伴侣的道德观念重要吗？——重要。道德当然重要，可是不同的人，不同的年纪、出身、宗教、种族，对于道德有不同的认知。换句话说，你的道德是你的道德，不一定是被他人认可的道德。更何况道德是自律的，不是用来要求他人的。再说了，对方真要是凶残奸佞的“不道德”的人，那么两个人连朋友都没有机会做，还怎么敢睡在一张床上，再发展成婚姻关系？

每个人婚姻支点都是不一样的。有的人看重钱，有的人看重人，有的人看重情。没有对错，只有你们两个自己在婚姻中舒不舒服。说实在的，作为中国的第一代独生子女，我们和我们的父母相比，更觉得婚姻没有将就的必要。沉没成本也是成本。人就短短百十来年，何苦勉强自己跟个让自己不快乐的人在一起？心灵鸡汤有云：生活不易，婚姻不过是找个人一起打怪升级。

当然，不将就并不等于就是一味任性索取，不付出、不改变。付出是因为爱一个人，想看到他的笑脸；更何况，住在同一个屋檐下，愉快的生活氛围是对双方都有利的。而改变，是通过婚姻把自己修正成，连自己都更喜欢的那个人。换言之，在婚姻中，只有你自己被取悦了，才会想让你把婚姻继续下去；可是婚姻是两个人的事情，如果你想维持，同时就要想办法也取悦对方，让对方也能在这段婚姻中愉快生活，让对方也有意愿想和你把婚姻继续下去。只有双方都觉得这段婚姻让自己舒服，有意愿继续下去，婚姻才能维持；并且是比较有质量地维持下去。

捶扭皮 : 2018-05-22#129

论坛几个。。。
讨论要离婚。。。
或者已经离了的。。。。
男ID。。。。。

字里行间感觉到。。。。
都是学习智商还不错的。。。
理工男。。。。

可性格思维模式。。。。
太中式。。。。
一看就是中国大妈带大滴。。。。
算计又胆小。。。。
懦弱却想的多。。。
不爽气

不如西人。。。。
喜欢就上C。。。。
不喜欢就拉倒。。。。
个中损失。。。。
在所不惜。。。。
绝不拖泥带水。。。

反倒是种魅力。。。。

susann : 2018-05-22#130

nirvana_van 说:
趋利避害是人的天性；所以维系婚姻的不外是：婚姻的双方都觉得，相较分开而言，维持这段婚姻，对于自己来说，利大于弊。

婚姻中，伴侣的道德观念重要吗？——重要。道德当然重要，可是不同的人，不同的年纪、出身、宗教、种族，对于道德有不同的认知。换句话说，你的道德是你的道德，不一定是被他人认可的道德。更何况道德是自律的，不是用来要求他人的。再说了，对方真要是凶残奸佞的“不道德”的人，那么两个人连朋友都没有机会做，还怎么敢睡在一张床上，再发展成婚姻关系？

每个人婚姻支点都是不一样的。有的人看重钱，有的人看重人，有的人看重情。没有对错，只有你们两个自己在婚姻中舒不舒服。说实在的，作为中国的第一代独生子女，我们和我们的父母相比，更觉得婚姻没有将就的必要。沉没成本也是成本。人就短短百十来年，何苦勉强自己跟个让自己不快乐的人在一起？心灵鸡汤有云：生活不易，婚姻不过是找个人一起打怪升级。

当然，不将就并不等于就是一味任性索取，不付出、不改变。付出是因为爱一个人，想看到他的笑脸；更何况，住在同一个屋檐下，愉快的生活氛围是对双方都有利的。而改变，是通过婚姻把自己修正成，连自己都更喜欢的那个人。换言之，在婚姻中，只有你自己被取悦了，才会想让你把婚姻继续下去；可是婚姻是两个人的事情，如果你想维持，同时就要想办法也取悦对方，让对方也能在这段婚姻中愉快生活，让对方也有意愿想和你把婚姻继续下去。只有双方都觉得这段婚姻让自己舒服，有意愿继续下去，婚姻才能维持；并且是比较有质量地维持下去。

赞一个年轻人活的明白。

你应该是在有爱的家庭长大，所以心理健康。

sabre的马甲 : 2018-05-22#131

nirvana_van 说:
趋利避害是人的天性；所以维系婚姻的不外是：婚姻的双方都觉得，相较分开而言，维持这段婚姻，对于自己来说，利大于弊。

婚姻中，伴侣的道德观念重要吗？——重要。道德当然重要，可是不同的人，不同的年纪、出身、宗教、种族，对于道德有不同的认知。换句话说，你的道德是你的道德，不一定是被他人认可的道德。更何况道德是自律的，不是用来要求他人的。再说了，对方真要是凶残奸佞的“不道德”的人，那么两个人连朋友都没有机会做，还怎么敢睡在一张床上，再发展成婚姻关系？

每个人婚姻支点都是不一样的。有的人看重钱，有的人看重人，有的人看重情。没有对错，只有你们两个自己在婚姻中舒不舒服。说实在的，作为中国的第一代独生子女，我们和我们的父母相比，更觉得婚姻没有将就的必要。沉没成本也是成本。人就短短百十来年，何苦勉强自己跟个让自己不快乐的人在一起？心灵鸡汤有云：生活不易，婚姻不过是找个人一起打怪升级。

当然，不将就并不等于就是一味任性索取，不付出、不改变。付出是因为爱一个人，想看到他的笑脸；更何况，住在同一个屋檐下，愉快的生活氛围是对双方都有利的。而改变，是通过婚姻把自己修正成，连自己都更喜欢的那个人。换言之，在婚姻中，只有你自己被取悦了，才会想让你把婚姻继续下去；可是婚姻是两个人的事情，如果你想维持，同时就要想办法也取悦对方，让对方也能在这段婚姻中愉快生活，让对方也有意愿想和你把婚姻继续下去。只有双方都觉得这段婚姻让自己舒服，有意愿继续下去，婚姻才能维持；并且是比较有质量地维持下去。

这个靠谱实在

susann : 2018-05-22#132

战斗中的小蜜蜂说:
论坛几个。。。
讨论要离婚。。。
或者已经离了的。。。。
男ID。。。。。

字里行间感觉到。。。。
都是学习智商还不错的。。。
理工男。。。。

可性格思维模式。。。。
太中式。。。。
一看就是中国大妈带大滴。。。。
算计又胆小。。。。
懦弱却想的多。。。
不爽气

不如西人。。。。
喜欢就上C。。。。
不喜欢就拉倒。。。。
个中损失。。。。
在所不惜。。。。
绝不拖泥带水。。。

反倒是种魅力。。。。

是啊，他们一厢情愿的从自己角度看问题，或者只给出自己愿意给出的。

看看人家年轻人都知道不但要取悦自己还要取悦对方。愿意为了两个人共同目标做出改变。

小雷音 : 2018-05-23#133

战斗中的小蜜蜂说:
出轨跟维持婚姻根本就是两码事。。。。

你要是愿意。。。。。
出轨并娶18岁大姑娘也是可能的。。。。。

当然她应该是没别的生存本事。。。。
慢慢成熟了。。。
还是没你能干。。。。
这才能维持住婚姻。。。

否则也就是个出轨。。。

我们中学体育老师快六十岁娶了一个二十多岁农村为了户口的姑娘。过了几年这姑娘情人不少而且还跑去深圳了。大年除夕她给老公还打了个电话，老公问她是不是回来了，我去接你，人家说还在深圳。后来又过了很多年听说她有两个情人，互相知道对方存在，有时候去找她会同时碰上，好象那时候离婚了吧。经常听人说故事

dave : 2018-05-23#134

千客万来说:
睁大眼睛，不就能区别垃圾和珍宝了吗？

加拿大家园论坛是什么维系着婚姻，又是什么导致婚姻的破裂？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/851045/

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是什么维系着婚姻，又是什么导致婚姻的破裂？