贸易战开打后几小时美国政府突然颁布了这么一个通知

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贸易战开打后几小时美国政府突然颁布了这么一个通知

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千客万来 : 2018-07-07#1

贸易战开打后几小时美国政府突然颁布了这么一个通知
来源：环球时报公众号作者：耿直哥时间：2018-07-08
8 0 贸易战字号:A-A+
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昨天中午，美国正式对咱们中国发动了贸易战，而咱们中国也随即做出了回击。
不过，就在今日，北京时间凌晨三点，美国官方却向美国企业发布了一个奇怪的通知……
根据路透社等多家西方媒体报道：就在美国对中国发动贸易战几个小时后，美国贸易代表处却在今日北京时间凌晨三点宣布说，那些会被贸易战影响的从中国进口产品的美国企业，可以有90天的时间向美国政府申请有效期为1年的“关税豁免”。

▲图为美国媒体的报道
美国贸易代表处在其一份官方声明中则表示，在提出申请后14天内相关企业可以继续提出申请豁免的理由。如果有反对者的话可以在额外的7天里再提出他们的反对观点。
之后，美国贸易代表处便会从“该产品是否在中国之外有可替代的货源”、“是否关税会严重损害提出申请的美国企业或是美国的利益”、以及“该产品是否对中国的相关工业计划有重要的战略意义——比如‘中国制造2025’”这三个方面来决定是否给出“豁免”。
另外，美国贸易代表处还表示，因为这种“关税豁免”是以产品为准的，所以一旦某个产品被豁免，所有进口该产品的美国企业就都不会被征收额外关税，不论这些企业是否本身提出过申请。

▲图为美国贸易代表处官网上的该通知
可为啥这贸易战才刚开打，美国贸易代表处就又开始给进口中国产品的美国企业各种开“后门”，允许他们申请“关税豁免”呢？
这或许与美国《华盛顿邮报》提到的另一件事有关，即美国这次对中国发动贸易战所波及的中国产品中，有不少其实并不是中国自己的企业生产的，而是美国或其他西方国家在华的分部的产品。
用《华盛顿邮报》自己的话说就是：“因为特朗普那些贸易官员的失策，这些制裁性关税并不会打击到多少中国企业，反而把美国等其他非中国的跨国公司的在华分部当作了打击对象”。

▲图为《华盛顿邮报》的原文部分
《华盛顿邮报》还介绍说，得出这一结论的是美国知名智库“彼得森国际经济研究所”。耿直哥也查阅了该研究所的相关报告，发现其研究人员通过详细的分析发现，特朗普政府对中国发动的贸易战会主要伤及的确实不是中国自己的企业，而是美国以及美国盟友们所独资持有的中国分公司。

▲图为“彼得森国际经济研究所”的分析和报告
由此看来，今天凌晨美国官方紧急颁布的这一“关税豁免”的通知，便可能是用来补救这一“搬起石头砸自己的脚”的尴尬局面的。
而这不仅显示出特朗普这场贸易战打得极为仓促、盲目和缺乏考虑，更证明了在全球化的今天，贸易战中不会有谁是赢家，最终的结局只会是双输乃至多输。
但咱中国人也别因为看到这个消息就对贸易战过于乐观。毕竟从过往来看，特朗普在对华贸易战上也是不会轻易让步的，而美国在对付中国方面也非常有韧劲，所以我们还是得做好持久战的准备，要打疼他们才会有真正的让步。

本文链接：http://www.globalview.cn/html/global/info_25629.html
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千客万来 : 2018-07-07#2

http://www.globalview.cn/html/global/info_25629.html

千客万来 : 2018-07-07#3

《华盛顿邮报》还介绍说，得出这一结论的是美国知名智库“彼得森国际经济研究所”。耿直哥也查阅了该研究所的相关报告，发现其研究人员通过详细的分析发现，特朗普政府对中国发动的贸易战会主要伤及的确实不是中国自己的企业，而是美国以及美国盟友们所独资持有的中国分公司。

千客万来 : 2018-07-07#4

这下肠肥脑满刚愎自用的特朗普完全傻逼了

千客万来 : 2018-07-07#5

昨天中午，美国正式对咱们中国发动了贸易战，而咱们中国也随即做出了回击。
不过，就在今日，北京时间凌晨三点，美国官方却向美国企业发布了一个奇怪的通知……
根据路透社等多家西方媒体报道：就在美国对中国发动贸易战几个小时后，美国贸易代表处却在今日北京时间凌晨三点宣布说，那些会被贸易战影响的从中国进口产品的美国企业，可以有90天的时间向美国政府申请有效期为1年的“关税豁免”。

千客万来 : 2018-07-07#6

用《华盛顿邮报》自己的话说就是：“因为特朗普那些贸易官员的失策，这些制裁性关税并不会打击到多少中国企业，反而把美国等其他非中国的跨国公司的在华分部当作了打击对象”。

千客万来 : 2018-07-07#7

特朗普认怂了？刚开打, 就允许进口中国产品的美企申请“关税豁免_...

小道消息漫天飞，刚才这个链接就失效了，
要么假新闻，要么避免刺激特朗普？

未尝不可 : 2018-07-08#8

搞啥优惠啊，不搞优惠企业就慢慢都全回来了，这正是川普想要的啊

千客万来 : 2018-07-08#9

未尝不可说:
搞啥优惠啊，不搞优惠企业就慢慢都全回来了，这正是川普想要的啊

昏倒，
你真以为这些企业大部分会回美国？
而不是继续留在中国？或者去东南亚？

未尝不可 : 2018-07-08#10

多空说:
昏倒，
你真以为这些企业大部分会回美国？
而不是继续留在中国？或者去东南亚？

美国失业率历史最低，现在缺干活的人啊，
所以川普给予美国企业优惠是正确的，只要跟2025无关，

千客万来 : 2018-07-08#11

未尝不可说:
美国失业率历史最低，现在缺干活的人啊，
所以川普给予美国企业优惠是正确的，只要跟2025无关，

这个失业率，从数据看已经达到完全就业，
川普还弄个制造业回流，难道启用美国童工？

未尝不可 : 2018-07-08#12

多空说:
这个失业率，从数据看已经达到完全就业，
川普还弄个制造业回流，难道启用美国童工？

高端回美国，低端去东南亚

千客万来 : 2018-07-08#13

未尝不可说:
高端回美国，低端去东南亚

这种再分配完全没有意义，市场机制早就做了最优选择。亚当斯密如果能从坟墓跳起来，肯定扇川普耳光，
至于美资在中国的高端制造业，好像乏善可陈。
中国的高端制造业，基本都在中国人自己手中（包括台湾同胞）

proman : 2018-07-08#14

川普：这样都能被你们猜到，以后我还怎么混啊。

千客万来 : 2018-07-08#15

最建议中国投降的未尝不可网友，
现在看到美国先自抽，
百感交集
夜不能寐，欣然提笔：爱民爱企业的川普红太阳。

家园小千 : 2018-07-08#16

既然美国爱自抽，喜欢搬起石头砸自己的脚，悬崖不勒马就此掉深渊，岂不是正好投痛恨美帝的人所好？！

wxirene : 2018-07-08#17

如果共匪来个规定：要么全部豁免，要么全部征收，你想部分豁免门都没有，你给谁关税豁免”，老子就对谁征同等税率的出口关税，那美国人不是又白忙了吗？

哈法 : 2018-07-08#18

多空说:
最建议中国投降的未尝不可网友，
现在看到美国先自抽，
百感交集
夜不能寐，欣然提笔：爱民爱企业的川普红太阳。

这是英文原文：
Washington, DC – The Office of the U.S. Trade Representative (USTR) today announced a process to obtain product exclusions from the additional tariffs in effect on certain products imported from China under the U.S. response to China’s unfair trade practices related to the forced transfer of U.S. technology and intellectual property.

Today, additional tariffs of 25 percent come into effect for Chinese products imported under 818 tariff lines, covering a trade value of approximately $34 billion in 2018. These tariff lines contain products identified as benefiting from China’s industrial policies, including the “Made in China 2025” program. The list of products subject to tariffs was determined by a 90-day process that included public hearings and a notice and comment period.

USTR is providing an opportunity for the public to request exclusion of a particular product from the additional duties to address situations that warrant excluding a particular product within a subheading, but not the tariff subheading as a whole.

A Federal Register notice outlining the criteria and process for a product exclusion request will be published, and public requests, responses, and replies will be received via Regulations.gov. In making its determination on each request, USTR may consider whether a product is available from a source outside of China, whether the additional duties would cause severe economic harm to the requestor or other U.S. interests, and whether the particular product is strategically important or related to Chinese industrial programs including “Made in China 2025”.

The exclusion process has the following important dates and features:

The public will have 90 days to file a request for a product exclusion; the request period will end on October 9, 2018.
Following public posting of the filed request on Regulations.gov, the public will have 14 days to file responses to the request for product exclusion. After the close of the 14 day response period, interested persons will have an additional 7 days to reply to any responses received in support of or opposition to the request.
Exclusions will be effective for one year upon the publication of the exclusion determination in the Federal Register, and will apply retroactively to July 6, 2018.
Because exclusions will be made on a product basis, a particular exclusion will apply to all imports of the product, regardless of whether the importer filed a request. The U.S. Customs and Border Protection will apply the tariff exclusions based on the product.

The tariff action on China is part of USTR’s Section 301 investigation and follows President Trump’s announcement in March that the United States would impose tariffs on Chinese imports and take other actions in response to China’s policies that coerce American companies into transferring their technology and intellectual property to Chinese enterprises. These policies bolster China’s stated intention of seizing economic leadership in advanced technology as set forth in its industrial plans, such as “Made in China 2025.”

The text of the Federal Register notice can be viewed here. Formal publication of the Federal Register notice will occur next week.
https://ustr.gov/about-us/policy-of...ses/2018/july/ustr-releases-product-exclusion

哈法 : 2018-07-08#19

哈法说:
这是英文原文：
Washington, DC – The Office of the U.S. Trade Representative (USTR) today announced a process to obtain product exclusions from the additional tariffs in effect on certain products imported from China under the U.S. response to China’s unfair trade practices related to the forced transfer of U.S. technology and intellectual property.

Today, additional tariffs of 25 percent come into effect for Chinese products imported under 818 tariff lines, covering a trade value of approximately $34 billion in 2018. These tariff lines contain products identified as benefiting from China’s industrial policies, including the “Made in China 2025” program. The list of products subject to tariffs was determined by a 90-day process that included public hearings and a notice and comment period.

USTR is providing an opportunity for the public to request exclusion of a particular product from the additional duties to address situations that warrant excluding a particular product within a subheading, but not the tariff subheading as a whole.

A Federal Register notice outlining the criteria and process for a product exclusion request will be published, and public requests, responses, and replies will be received via Regulations.gov. In making its determination on each request, USTR may consider whether a product is available from a source outside of China, whether the additional duties would cause severe economic harm to the requestor or other U.S. interests, and whether the particular product is strategically important or related to Chinese industrial programs including “Made in China 2025”.

The exclusion process has the following important dates and features:

The public will have 90 days to file a request for a product exclusion; the request period will end on October 9, 2018.
Following public posting of the filed request on Regulations.gov, the public will have 14 days to file responses to the request for product exclusion. After the close of the 14 day response period, interested persons will have an additional 7 days to reply to any responses received in support of or opposition to the request.
Exclusions will be effective for one year upon the publication of the exclusion determination in the Federal Register, and will apply retroactively to July 6, 2018.
Because exclusions will be made on a product basis, a particular exclusion will apply to all imports of the product, regardless of whether the importer filed a request. The U.S. Customs and Border Protection will apply the tariff exclusions based on the product.

The tariff action on China is part of USTR’s Section 301 investigation and follows President Trump’s announcement in March that the United States would impose tariffs on Chinese imports and take other actions in response to China’s policies that coerce American companies into transferring their technology and intellectual property to Chinese enterprises. These policies bolster China’s stated intention of seizing economic leadership in advanced technology as set forth in its industrial plans, such as “Made in China 2025.”

The text of the Federal Register notice can be viewed here. Formal publication of the Federal Register notice will occur next week.
https://ustr.gov/about-us/policy-of...ses/2018/july/ustr-releases-product-exclusion

美加政府或西方民主政府的一贯作法：公布重大决策之后，都有90天的公众hearing 和根据条例申请轄免。之后政府再根据公众的意见进一步修改完善。

Kerrigan : 2018-07-08#20

哈法说:
美加政府或西方民主政府的一贯作法：公布重大决策之后，都有90天的公众hearing 和根据条例申请轄免。之后政府再根据公众的意见进一步修改完善。

小粉红要自high，谁也挡不住的。笑笑就好了。

梅西 : 2018-07-08#21

多空说:
这个失业率，从数据看已经达到完全就业，
川普还弄个制造业回流，难道启用美国童工？

不用美国童工，中国和印度的农民工可以接手

梅西 : 2018-07-08#22

美国受到全球群殴，由强变弱，变成中国的晚清

家园小千 : 2018-07-08#23

梅西说:
美国受到全球群殴，由强变弱，变成中国的晚清

所以美国由强变弱对中国有利，别提醒他们改正，看着他们咎由自取自食其果很开心就好。

哈法 : 2018-07-08#24

引述一篇文章，这篇文章太长，不复制了，下面是链接。我个人觉得此篇文章写的比较中肯，实事求是。
本文系吉林大学经济学院、金融学院院长李晓教授在2018年毕业典礼上的讲话，录音整理：杨弋、张宇璇
https://mp.iask.ca/s/xSN-AzITS6zo_XQ92s9nKQ

wxd111 : 2018-07-08#25

刚开始，还在理性可控制中，继续看下去。

家园小千 : 2018-07-08#26

哈法说:
引述一篇文章，这篇文章太长，不复制了，下面是链接。我个人觉得此篇文章写的比较中肯，实事求是。
本文系吉林大学经济学院、金融学院院长李晓教授在2018年毕业典礼上的讲话，录音整理：杨弋、张宇璇
https://mp.iask.ca/s/xSN-AzITS6zo_XQ92s9nKQ

挺中肯和理智，而不是小粉那么美国必输中国必赢，关键是这种声音在国内是不是主流？

因文贵上推 : 2018-07-08#27

请注意是在中国的美国企业哈哈哈，救的是美国人哦

未尝不可 : 2018-07-08#28

多空说:
现在看到美国先自抽，

人民日报开始自抽，同时也抽你的是这一类人。。。

未尝不可 : 2018-07-08#29

哈法说:
引述一篇文章，这篇文章太长，不复制了，下面是链接。我个人觉得此篇文章写的比较中肯，实事求是。
本文系吉林大学经济学院、金融学院院长李晓教授在2018年毕业典礼上的讲话，录音整理：杨弋、张宇璇
https://mp.iask.ca/s/xSN-AzITS6zo_XQ92s9nKQ

好文章

未尝不可 : 2018-07-08#30

多空说:
现在看到美国先自抽，

这个是不是自抽？

贸易战开火北京今天去WTO告状：我们中国还属于穷国！中方声称：中国目前还属于发展中国家。
美方代表：中国已是全球第二大经济体，对外无偿援助总额已超过美国，早已不是发展中国家。

家园小千 : 2018-07-08#31

未尝不可说:
人民日报开始自抽，同时也抽你的是这一类人。。。
浏览附件501065

人民网不就是在嘲讽那些小粉吗？

全新马甲 : 2018-07-08#32

船被老美打翻，老美开船去救美国人。老美就打自己脸了。赵太爷一巴掌扇了阿Q，转身走了。阿Q说赵太爷手疼，灰溜溜的逃了。

Andywolf : 2018-07-08#33

千客万来说:
挺中肯和理智，而不是小粉那么美国必输中国必赢，关键是这种声音在国内是不是主流？

可以在微博看看这篇文章的评论，都是国内的评论。

oldbei : 2018-07-08#34

多空说:
这下肠肥脑满刚愎自用的特朗普完全傻逼了

也未必是“完全傻逼”。以俺一个反床淫士来看，床铺的各种倒行逆施的政策，眼瞧着明显奏是自取灭亡的节奏，蛋为啥他还会一意孤行？那是因为他背后会有小猫腻，以避他的“自取灭亡”。比如，他叫嚣要和朝鲜开战，这要不是出意外鸟，不是超出鸟他的控制鸟，是绝对不会出现的事儿，因为辣是灾难，他自己也无法全身而退。他只是叫叫而已，想必他私下里清楚，他有办法避免这种灾难发生。中美的全面贸易战，大家都明白是共输的事情，床铺再愚笨，也不会完全不理解。想必他认为他有手段，避免出现这种情况。他有狠多正经淫不会用的手段，其中他最擅长的手段之一奏是欺骗，讲他的故事，反正他的铁粉多，讲啥都有足够多的淫信。他可以一方面打一场名义上的贸易战，私下里又和他的“好朋友”包子帝暗通款曲，心照不宣。最后莫有实质上的贸易战，有的只是床粉和包子粉的自我陶醉，自然，灾难性的后果，也不会产生。所以说，这更是床铺的计划，而不是他的失算。

JIGU : 2018-07-08#35

吉林大学的那篇文章写得不错，中国出多少李嘉诚，王健林，马云等都提高不了国家科技实力，只是财富转移。不过不赞同耶鲁大学校长的话，如果大学毕业还没有掌握一种专业技能，那靠什么去找工作？

未尝不可 : 2018-07-08#36

中国可以学美国严控从第三国来的钢铝，严控这些绕道从第三国来的大豆，
可大豆是中国的刚需啊，看来美国大豆不愁销路，
近日取消东南亚各国的大豆关税，原来是为绕道做准备，这些国家除了印度产啥大豆啊，
———-～
美国农业部数据显示，第二季度美国大豆出口不降反升，其中出口埃及的大豆同比增长近四倍，出口到越南及台湾的大豆各增长两倍，出口到荷兰的增一倍，出口至亚洲其他国家的数量至少增20%。
评：感觉这些国家进口大豆是为了转口销售到中国。做此生意者预测：今年大豆产量与中国的大豆消费需求都是既定的。
～～～～
我国日前决定，从7月起将对原产于印度、孟加拉国、老挝和斯里兰卡等国的进口大豆实行零关税。

未尝不可 : 2018-07-08#37

oldbei 说:
也未必是“完全傻逼”。以俺一个反床淫士来看，床铺的各种倒行逆施的政策，眼瞧着明显奏是自取灭亡的节奏，蛋为啥他还会一意孤行？那是因为他背后会有小猫腻，以避他的“自取灭亡”。比如，他叫嚣要和朝鲜开战，这要不是出意外鸟，不是超出鸟他的控制鸟，是绝对不会出现的事儿，因为辣是灾难，他自己也无法全身而退。他只是叫叫而已，想必他私下里清楚，他有办法避免这种灾难发生。中美的全面贸易战，大家都明白是共输的事情，床铺再愚笨，也不会完全不理解。想必他认为他有手段，避免出现这种情况。他有狠多正经淫不会用的手段，其中他最擅长的手段之一奏是欺骗，讲他的故事，反正他的铁粉多，讲啥都有足够多的淫信。他可以一方面打一场名义上的贸易战，私下里又和他的“好朋友”包子帝暗通款曲，心照不宣。最后莫有实质上的贸易战，有的只是床粉和包子粉的自我陶醉，自然，灾难性的后果，也不会产生。所以说，这更是床铺的计划，而不是他的失算。

原来是习总和川总哥俩好在演双簧，欺骗世界人民啊，哈哈

oldbei : 2018-07-08#38

未尝不可说:
原来是习总和川总哥俩好在演双簧，欺骗世界人民啊，哈哈

根据他们的独裁本性，有可能这样。俺也阴毛论一把。 :wdb6:

千客万来 : 2018-07-08#39

未尝不可说:
原来是习总和川总哥俩好在演双簧，欺骗世界人民啊，哈哈

准确地说，是欺骗未尝，
但这并不是什么坏事，
未尝昨天以前的一周时间里，每顿起码3碗白米饭，
他夫人看着他红光满面，高兴得拍手笑，晚上的事情有着落了。

未尝不可 : 2018-07-08#40

oldbei 说:
根据他们的独裁本性，有可能这样。俺也阴毛论一把。

你是黑川不遗余力，据和尚说你和他是“不忘初心班”的同班同学。。。
负责的领域不一样，表现的形式不一样，实质是一样滴。。。

千客万来 : 2018-07-08#41

JIGU 说:
吉林大学的那篇文章写得不错，中国出多少李嘉诚，王健林，马云等都提高不了国家科技实力，只是财富转移。不过不赞同耶鲁大学校长的话，如果大学毕业还没有掌握一种专业技能，那靠什么去找工作？

没有李嘉诚，王健林，城市化怎么推行？
没有城市化，工业化怎么推行？
没有工业化做支柱，科技化也是空中楼阁，
没有马云，怎么有商品流通领域升级？怎么提高内需促进生产？

诚然这不应该是全部，但也不能否认他们的作用。
中国知识分子喜欢肯定一个，同时否定一个，缺乏全面的观察。

oldbei : 2018-07-08#42

未尝不可说:
原来是习总和川总哥俩好在演双簧，欺骗世界人民啊，哈哈

参考一哈床铺当局在朝鲜问题上的做法。彭培奥去朝鲜转鸟一圈，回来向米国淫民汇报，米朝谈得很好，偶们从胜利走向胜利，结果这次淫家朝鲜不配合，说谈判中米国的表现狠令淫遗憾。对比，床金会之后，双方各报捷报，政治家双赢，老百姓则无法知道真相，这是最差的结果。床铺现在还要和普京再搞一次这样的不为外界所了解的封闭式会谈，他们又可以做私下交易鸟。

JIGU : 2018-07-08#43

多空说:
没有李嘉诚，王健林，城市化怎么推行？
没有城市化，工业化怎么推行？
没有工业化做支柱，科技化也是空中楼阁，
没有马云，怎么有商品流通领域升级？怎么提高内需促进生产？

诚然这不应该是全部，但也不能否认他们的作用。
中国知识分子喜欢肯定一个，同时否定一个，缺乏全面的观察。

我的意思是这三人别人可以取代。钱学森，袁隆平等人就比较难找了

oldbei : 2018-07-08#44

未尝不可说:
你是黑川不遗余力，据和尚说你和他是“不忘初心班”的同班同学。。。
负责的领域不一样，表现的形式不一样，实质是一样滴。。。

未尝老师黑化得够厉害。推崇民主的淫，肿么会和推崇专制的淫“实质是一样滴”？

千客万来 : 2018-07-08#45

JIGU 说:
我的意思是这三人别人可以取代。钱学森，袁隆平等人就比较难找了

寻找这种人，关键是国家重视，
中国制造2025就是综合体现，
美国最担心的也在于此，

必有后福 : 2018-07-08#46

多空说:
寻找这种人，关键是国家重视，
中国制造2025就是综合体现，
美国最担心的也在于此，

警告一次哈

JIGU : 2018-07-08#47

多空说:
寻找这种人，关键是国家重视，
中国制造2025就是综合体现，
美国最担心的也在于此，

现在中国这种情况：高考为了坐办公室劳心治人，人人报考公务员，企业不搞实业搞房地产，老百姓想发财不是去学技术手艺而是炒楼炒股，科技怎么上去？

千客万来 : 2018-07-08#48

JIGU 说:
现在中国这种情况：高考为了坐办公室劳心治人，人人报考公务员，企业不搞实业搞房地产，老百姓想发财不是去学技术手艺而是炒楼炒股，科技怎么上去？

人类历史上，最快的科技进步时代，莫过于中国的现在。
我们心里急，这正常，但是不能否认事实。
这句话，请大家观察十年，然后来反驳。

千客万来 : 2018-07-08#49

必有后福说:
浏览附件501083
警告一次哈

曲径通幽，无所谓路名叫什么。

千客万来 : 2018-07-08#50

oldbei 说:
参考一哈床铺当局在朝鲜问题上的做法。彭培奥去朝鲜转鸟一圈，回来向米国淫民汇报，米朝谈得很好，偶们从胜利走向胜利，结果这次淫家朝鲜不配合，说谈判中米国的表现狠令淫遗憾。对比，床金会之后，双方各报捷报，政治家双赢，老百姓则无法知道真相，这是最差的结果。床铺现在还要和普京再搞一次这样的不为外界所了解的封闭式会谈，他们又可以做私下交易鸟。

国内网民戏称川普为川建国同志，
是跟张召忠同在战略忽悠局工作的同事。

未尝不可 : 2018-07-08#51

oldbei 说:
未尝老师黑化得够厉害。推崇民主的淫，肿么会和推崇专制的淫“实质是一样滴”？

这可是和尚这次回国培训归来后的爆料啊
就我在推特上的观察，喊民主的未必是真的，当年共产党为了潜伏杀几个共产党也是没有办法的办法

梅西 : 2018-07-08#52

多空说:
寻找这种人，关键是国家重视，
中国制造2025就是综合体现，
美国最担心的也在于此，

2025能成功吗？好像很难啊

梅西 : 2018-07-08#53

多空说:
人类历史上，最快的科技进步时代，莫过于中国的现在。
我们心里急，这正常，但是不能否认事实。
这句话，请大家观察十年，然后来反驳。

好像大家忙着炒房，哪有功夫搞科技啊

千客万来 : 2018-07-08#54

梅西说:
2025能成功吗？好像很难啊

我更多把这个计划理解成是方向性而不是指标性的，2025不行，2030，2035

千客万来 : 2018-07-08#55

梅西说:
好像大家忙着炒房，哪有功夫搞科技啊

美国慌什么？

oldbei : 2018-07-08#56

未尝不可说:
这可是和尚这次回国培训归来后的爆料啊
就我在推特上的观察，喊民主的未必是真的，当年共产党为了潜伏杀几个共产党也是没有办法的办法

推特上的观察太局限，潜伏中的行为本来奏不该被用来推断啥普遍性的结论。

您这样想，完全奏是对大局没把握，难怪这么容易被床铺这号淫蛊惑。有些基本的东西是不能任意改变的。欧盟和大家拿是民主法治国家，是米国的坚定盟友；习包子、金三胖、普大帝是独裁者，不该受到米国总统的敬仰。但川粉们莫有这些基本认识，床铺叫他们恨谁奏恨谁。看着床铺和他们的支持者在集会上抱团取暖，谩骂他们的反对者，俺赶脚真够恶心，以前莫见过米国总统有这样的。

月箫琴古 : 2018-07-08#57

一篇两年前老文的预见。

转帖
马云的诡辩术
作者：决战
2016-06-04

　　各位注意，这篇文章并非单纯的口号式批判。相反，我对马云的某些方面非常欣赏。

　　马云非常聪明，反应快，幽默，骨骼奇特，观点比较独到，每每讲话无论内部的还是外部的，往往能引起媒体骚动(有没有推手打造我不知道)。他是当前这个时代最有突破性的奸商(奸字特指智力)。论智力除了任正非，我最欣赏马云。至于柳传志之流只是个渣儿，他顶多有点关系网，有点权术，有点把国有资产倒腾到手里然后把总部转移到国外的本事，有点秘密结社的本事。若论科技创造力是很贫乏的。我买过“伪民族”的联想的手机和平板，当时还很贵，结果“TMD什么破玩意儿!”。最近要换手机，坚决不考虑联想了。

　　有人因淘宝上假货多而骂马云是个骗子，这不好。淘宝的确挤垮了一批实体店。但客观而言，实体店并非因淘宝假货而垮的。实体店也卖假货，假货一点不比淘宝少。只是淘宝上的假货难以找上门去算账罢了。实体店的垮，主要有三个原因：1,商品少，可选择性小。2,实体店要讨价还价，黑人的事层出不穷，我住处两公里远的地方有个小综合体，开业后的一段时间的价格跟抢钱似的，一个苹果卖168元，这样的店不倒天理难容。3,实体店房租高，房租高商品价格就高。淘宝的确可以抑制房价。

　　网购是时代的趋势，反对趋势没意思。淘宝只要管理好商家的信誉，避免另一种形式的垄断，我坚决支持其存在。虽然我个人更喜欢京东的品质和速度，平时主要用京东而不是淘宝。说到垄断不妨展开来说一下。垄断没有所有制区别，公有制、私有制、混合制、股权制都可能形成垄断。淘宝的垄断度的确比较高。关于垄断的坏处有这么几点：1,打压其他商家，不利于竞争。2,一旦形成垄断，其优惠价格优势就没了。资本的青面獠牙就露出来了，烧出去的钱就要你加倍烧回去了。3,如果不能遏制垄断，政府应提高对利润的税收，从而反哺社会。已经垄断了，你就没资格享受优惠政策了。

　　调侃长相是不好的风气。马云的相貌至多是奇特，而不是丑陋。这样的长相有那么几个的确挺好玩儿的。不过“男人的长相与智商成反比”貌似很机智其实话说过头了。这么一说，百度的李彦宏不成蠢猪了?长相同样不错的柳传志居然喜欢这句话，难怪联想搞不过华为。华为的任正非衣着随便，样子朴实的就象老农民。而柳传志却总油光水滑西装革履扮相跟大佬似的。当然，这样的扮相过去一些年用来懵政府官员还是很有效的，但若论创新思维及在资本圈子里的能力就很草了。马云的话也不全错，就象其不全对一样。

　　马云总是意气风发地发明着新概念、新名词、新理论，也因此及其海量财富获得了上亿粉丝，在我的圈子里、在微博微信上、在周边的同事中，总有无数的艳羡，比如太聪明了、太有钱了、太了不起了、太怎么怎么了的。我本人也认为马云不止有两下子，还有三四五六七八九十来下子。他的确是资本圈子中的领头羊。

　　但是!马云真的象公众流哈剌子仰望的那么牛X吗?也并非如此，与其说马云如何神一般地存在，不如说那些仰望者太愚蠢太无脑。由于无脑，他们才会跪拜和传唱。正由于其跪拜传唱，马云才会如此成功。这就跟打仗一样，一个将军俘虏的战俘越多，他就越是个伟大的将军。可一旦这些俘虏都血战到底呢?失败者很可能是那个胜利的将军。窃以为，无论对多么牛X的人物，你顶多欣赏几眼就可以了，千万别跪下来膜拜。这只能证明你自身很操蛋。空对空没有说服力，分析几个例子。

　　马云最近说“讲BAT垄断，那是你没有想象力”。一般的理解是“成功靠想象力”，而“想象力是创造力”，“创造力就是聪明才智”。于是乎，“你不是BAT”只因为“你丫是笨蛋”了。于是乎，这“没有想象力”的“你丫”还好意思说BAT垄断吗?这一反击的确有力。其实，这是个诡辩，两点：1,即使你没有想象力，BAT就没垄断吗?垄断与否可以用数字量化，与你想象力没有关系。马云回避了这一点，所以回避因其虚弱。2,你马云的成功靠的仅仅是“个人的想象力”吗?显然不是。

　　淘宝的成功首先源于互联网的崛起，生产力模式的转变。而这一点不取决于马云的想象力。淘宝的崛起还由于房地产和实体店的作死，他们把价格抬的太高，给了网店机会。这一点也不取决于马云的想象力。淘宝的崛起还由于国外资本需要占领中国市场赚中国人的钱，甚至在经济上对中国实施一定程度上的控制，于是给马云投了大笔的钱，洋资本的意图并不受马云想象力的控制。第四，政府给了淘宝牌照，而这牌照没有通天的背景拿不下来。淘宝还好说，支付宝的牌照事关国家的金融安全，你靠想象力就能拿下来?说鬼话。

　　当然了，马云可以说“我们拉洋资本”和“拿牌照”也靠想象力。的确可以这么说，毕竟马云也没说他的想象力究竟是什么个东东。媒体常说某某案子超乎你的想象力，这里的想象指什么?无论指什么，都不会是马云给公众“你没有想象力”的那个想象力。那个想象力是光明面，是创造力，是时代趋势，是科技。而这一个想象力是什么就难说了，读者们自己发挥想象力吧，呵呵。马云的鬼就这里，乍一听有道理，仔细一看，疑云重重，经不起推敲。

　　马云不大讲国家，他更喜欢“无愧于我们这个时代”。公众一般注意不到这一点，你之所以注意不到，在于马云的高超，从一开始就将你的思维导入时代了，这时候你就不必关心国别了。无愧于时代，不等于无愧于国家无愧于人民，也可能是无愧于日本和无愧于美国啊。毕竟阿里巴巴有日本大股东并在美国上市。既然无愧于时代自然可以很好地用利润无愧于别国投资者的利益了。马云不好意思讲为了中国的利益，他只好讲“无愧于时代”。关于这一点大家心里要有个数。

　　“打倒了地主，农民也没有富于起来”，马云也用这话回应了“BAT垄断”。这话比“想象力”一词更意味深长。当时的一般听众听懂没有不清楚。但现场的资本家必定全听懂且会心了。这话翻译成白话文意思就是“资本家统治工人天经地义，你们不要再不满意了，反正你们富于不起来”，以及“中国的社会主义革命是瞎胡闹，根本没有解决农民的问题”。第一段白话文就不用再解释了，地主资本家是一路的，为地主张目就是为资本家正名。资本家怎么看不必理会，农民、农民工、工人、房奴想必和马云不一路。

　　中国的社会主义革命有无必要呢?解放后农民的状况是否改善了呢?这要多说几句。第一，马云的阿里巴巴一开始就顺风顺水然后就节节高吗?也不是。既然如此，社会主义这个比阿里巴巴大一百倍的实体在实践中遇到挫折有什么可否定的呢?“农民也没富于起来”又做何解?什么叫富于起来?难道象“先富于起来”的那一批人如任志强、开发商、温州炒房团、山西煤老板才算富于吗?那么，即使现在农民也没富起来。解放后的农民少了地主的压迫，这一点没有疑问。当时的中国工业几乎为零，也是客观事实。中国为了发展工业积累了农业，也是客观事实。但中国的工业在解放后取得了高速发展。这一点马云为什么不敢说呢?这就是马云的鬼，或曰马云的骗术。只讲一个点，而不讲社会主义革命成就之全局。这么一来，马云不仅“BAT”垄断合理了。而且“变相隐晦地否定社会主义革命”还为“资本垄断正了名”，连政治合理性也否了。

　　前两天看到一篇文章《正和岛，一个准政党的崛起》，马云也是其中的一员吧。不要讲资本家不搞政治，他们搞的很积极，只是火候不到罢了。

　　论智商，马云这个人的智商的确很高，这一点要承认。承认归承认。其猫腻要指出来，阻止其膨胀。

　　至于淘宝这样的网购平台还要不要?毫无疑问还要有。但是，中国政府可以加强管理，不仅管理其售卖假货问题，而且管理其市场垄断的问题。并且同时，还必须管理其股权问题。这一点似乎超出政府管理范围了。实际上没有。任何国家都要将国家安全，就象美国不允许华为去占领市场并控股一样，中国也可以限制外资占领和控股中国最大的网购平台。网购的统计数据能直接反映中国的经济状况，这些数据可以拒绝其他国家查看。支付宝的问题更严重一些，直接禁了也能找到充足的理由。至于马云代表外资大肆收购国内的企业，中国政府完全可以不批。

　　马云虽聪明，但要守中国的规矩，要诚实经商，不搞垄断。否则，政府应收拾他。放心，没了淘宝，还有其他商城。马云不代表互联网。地球少了谁都转。

　　

　　二

　　上面的文章是半个月以前写的，此间在马云身上又发生了几件事儿。

　　其中一件是马云去会了美国总统奥巴马，然后又去了欧洲会见国王，还去中亚见了总统。其繁忙程度已经超过总书记了，会见的层次也不低于总书记。这朋友圈足够大，未来成为中国的总统也不奇怪。是否有志于总统无法揣测，但中国政府对这样的大资本家还是应有所警惕。一则，这是资本家的企业，二则，这是外国资本家的企业，三则这是外国资本家的大企业。有不要脸人士讲阿里巴巴是中国企业，大错特错了。企业属于谁关键在产权，即所有权。

　　从股权结构看，阿里巴巴是日本人的，其次是美国人的，最后才是中国人的。中国人也占那么一点。投票权的确很重要，但归根到底没有股权重要，股权决定利益分配。而且，一旦到了关键时刻，投票权必须服从主权。在美国上市，一旦美国以国家利益为说词，任何投票权都可以立刻废除。现在给管理层大额投票权只因为现在中美之间还算和谐，你管理层在这种情况下还对大股东负责。这不等于安全。阿里巴巴掌握中国经济的关键数据，这一点怎么保障?须有手段和预案。

　　美国经济的核心数据必定美国政府先掌握，中国的核心数据却由美国企业首先掌握?中国政府和美国政府谁有控制权和优先权?

　　文/决战原题：别的不让说，那就来说说马云的诡辩术

oldbei : 2018-07-08#58

月箫琴古说:
一篇两年前老文的预见。

转帖
马云的诡辩术
作者：决战
2016-06-04

　　各位注意，这篇文章并非单纯的口号式批判。相反，我对马云的某些方面非常欣赏。

　　马云非常聪明，反应快，幽默，骨骼奇特，观点比较独到，每每讲话无论内部的还是外部的，往往能引起媒体骚动(有没有推手打造我不知道)。他是当前这个时代最有突破性的奸商(奸字特指智力)。论智力除了任正非，我最欣赏马云。至于柳传志之流只是个渣儿，他顶多有点关系网，有点权术，有点把国有资产倒腾到手里然后把总部转移到国外的本事，有点秘密结社的本事。若论科技创造力是很贫乏的。我买过“伪民族”的联想的手机和平板，当时还很贵，结果“TMD什么破玩意儿!”。最近要换手机，坚决不考虑联想了。

　　有人因淘宝上假货多而骂马云是个骗子，这不好。淘宝的确挤垮了一批实体店。但客观而言，实体店并非因淘宝假货而垮的。实体店也卖假货，假货一点不比淘宝少。只是淘宝上的假货难以找上门去算账罢了。实体店的垮，主要有三个原因：1,商品少，可选择性小。2,实体店要讨价还价，黑人的事层出不穷，我住处两公里远的地方有个小综合体，开业后的一段时间的价格跟抢钱似的，一个苹果卖168元，这样的店不倒天理难容。3,实体店房租高，房租高商品价格就高。淘宝的确可以抑制房价。

　　网购是时代的趋势，反对趋势没意思。淘宝只要管理好商家的信誉，避免另一种形式的垄断，我坚决支持其存在。虽然我个人更喜欢京东的品质和速度，平时主要用京东而不是淘宝。说到垄断不妨展开来说一下。垄断没有所有制区别，公有制、私有制、混合制、股权制都可能形成垄断。淘宝的垄断度的确比较高。关于垄断的坏处有这么几点：1,打压其他商家，不利于竞争。2,一旦形成垄断，其优惠价格优势就没了。资本的青面獠牙就露出来了，烧出去的钱就要你加倍烧回去了。3,如果不能遏制垄断，政府应提高对利润的税收，从而反哺社会。已经垄断了，你就没资格享受优惠政策了。

　　调侃长相是不好的风气。马云的相貌至多是奇特，而不是丑陋。这样的长相有那么几个的确挺好玩儿的。不过“男人的长相与智商成反比”貌似很机智其实话说过头了。这么一说，百度的李彦宏不成蠢猪了?长相同样不错的柳传志居然喜欢这句话，难怪联想搞不过华为。华为的任正非衣着随便，样子朴实的就象老农民。而柳传志却总油光水滑西装革履扮相跟大佬似的。当然，这样的扮相过去一些年用来懵政府官员还是很有效的，但若论创新思维及在资本圈子里的能力就很草了。马云的话也不全错，就象其不全对一样。

　　马云总是意气风发地发明着新概念、新名词、新理论，也因此及其海量财富获得了上亿粉丝，在我的圈子里、在微博微信上、在周边的同事中，总有无数的艳羡，比如太聪明了、太有钱了、太了不起了、太怎么怎么了的。我本人也认为马云不止有两下子，还有三四五六七八九十来下子。他的确是资本圈子中的领头羊。

　　但是!马云真的象公众流哈剌子仰望的那么牛X吗?也并非如此，与其说马云如何神一般地存在，不如说那些仰望者太愚蠢太无脑。由于无脑，他们才会跪拜和传唱。正由于其跪拜传唱，马云才会如此成功。这就跟打仗一样，一个将军俘虏的战俘越多，他就越是个伟大的将军。可一旦这些俘虏都血战到底呢?失败者很可能是那个胜利的将军。窃以为，无论对多么牛X的人物，你顶多欣赏几眼就可以了，千万别跪下来膜拜。这只能证明你自身很操蛋。空对空没有说服力，分析几个例子。

　　马云最近说“讲BAT垄断，那是你没有想象力”。一般的理解是“成功靠想象力”，而“想象力是创造力”，“创造力就是聪明才智”。于是乎，“你不是BAT”只因为“你丫是笨蛋”了。于是乎，这“没有想象力”的“你丫”还好意思说BAT垄断吗?这一反击的确有力。其实，这是个诡辩，两点：1,即使你没有想象力，BAT就没垄断吗?垄断与否可以用数字量化，与你想象力没有关系。马云回避了这一点，所以回避因其虚弱。2,你马云的成功靠的仅仅是“个人的想象力”吗?显然不是。

　　淘宝的成功首先源于互联网的崛起，生产力模式的转变。而这一点不取决于马云的想象力。淘宝的崛起还由于房地产和实体店的作死，他们把价格抬的太高，给了网店机会。这一点也不取决于马云的想象力。淘宝的崛起还由于国外资本需要占领中国市场赚中国人的钱，甚至在经济上对中国实施一定程度上的控制，于是给马云投了大笔的钱，洋资本的意图并不受马云想象力的控制。第四，政府给了淘宝牌照，而这牌照没有通天的背景拿不下来。淘宝还好说，支付宝的牌照事关国家的金融安全，你靠想象力就能拿下来?说鬼话。

　　当然了，马云可以说“我们拉洋资本”和“拿牌照”也靠想象力。的确可以这么说，毕竟马云也没说他的想象力究竟是什么个东东。媒体常说某某案子超乎你的想象力，这里的想象指什么?无论指什么，都不会是马云给公众“你没有想象力”的那个想象力。那个想象力是光明面，是创造力，是时代趋势，是科技。而这一个想象力是什么就难说了，读者们自己发挥想象力吧，呵呵。马云的鬼就这里，乍一听有道理，仔细一看，疑云重重，经不起推敲。

　　马云不大讲国家，他更喜欢“无愧于我们这个时代”。公众一般注意不到这一点，你之所以注意不到，在于马云的高超，从一开始就将你的思维导入时代了，这时候你就不必关心国别了。无愧于时代，不等于无愧于国家无愧于人民，也可能是无愧于日本和无愧于美国啊。毕竟阿里巴巴有日本大股东并在美国上市。既然无愧于时代自然可以很好地用利润无愧于别国投资者的利益了。马云不好意思讲为了中国的利益，他只好讲“无愧于时代”。关于这一点大家心里要有个数。

　　“打倒了地主，农民也没有富于起来”，马云也用这话回应了“BAT垄断”。这话比“想象力”一词更意味深长。当时的一般听众听懂没有不清楚。但现场的资本家必定全听懂且会心了。这话翻译成白话文意思就是“资本家统治工人天经地义，你们不要再不满意了，反正你们富于不起来”，以及“中国的社会主义革命是瞎胡闹，根本没有解决农民的问题”。第一段白话文就不用再解释了，地主资本家是一路的，为地主张目就是为资本家正名。资本家怎么看不必理会，农民、农民工、工人、房奴想必和马云不一路。

　　中国的社会主义革命有无必要呢?解放后农民的状况是否改善了呢?这要多说几句。第一，马云的阿里巴巴一开始就顺风顺水然后就节节高吗?也不是。既然如此，社会主义这个比阿里巴巴大一百倍的实体在实践中遇到挫折有什么可否定的呢?“农民也没富于起来”又做何解?什么叫富于起来?难道象“先富于起来”的那一批人如任志强、开发商、温州炒房团、山西煤老板才算富于吗?那么，即使现在农民也没富起来。解放后的农民少了地主的压迫，这一点没有疑问。当时的中国工业几乎为零，也是客观事实。中国为了发展工业积累了农业，也是客观事实。但中国的工业在解放后取得了高速发展。这一点马云为什么不敢说呢?这就是马云的鬼，或曰马云的骗术。只讲一个点，而不讲社会主义革命成就之全局。这么一来，马云不仅“BAT”垄断合理了。而且“变相隐晦地否定社会主义革命”还为“资本垄断正了名”，连政治合理性也否了。

　　前两天看到一篇文章《正和岛，一个准政党的崛起》，马云也是其中的一员吧。不要讲资本家不搞政治，他们搞的很积极，只是火候不到罢了。

　　论智商，马云这个人的智商的确很高，这一点要承认。承认归承认。其猫腻要指出来，阻止其膨胀。

　　至于淘宝这样的网购平台还要不要?毫无疑问还要有。但是，中国政府可以加强管理，不仅管理其售卖假货问题，而且管理其市场垄断的问题。并且同时，还必须管理其股权问题。这一点似乎超出政府管理范围了。实际上没有。任何国家都要将国家安全，就象美国不允许华为去占领市场并控股一样，中国也可以限制外资占领和控股中国最大的网购平台。网购的统计数据能直接反映中国的经济状况，这些数据可以拒绝其他国家查看。支付宝的问题更严重一些，直接禁了也能找到充足的理由。至于马云代表外资大肆收购国内的企业，中国政府完全可以不批。

　　马云虽聪明，但要守中国的规矩，要诚实经商，不搞垄断。否则，政府应收拾他。放心，没了淘宝，还有其他商城。马云不代表互联网。地球少了谁都转。

　　

　　二

　　上面的文章是半个月以前写的，此间在马云身上又发生了几件事儿。

　　其中一件是马云去会了美国总统奥巴马，然后又去了欧洲会见国王，还去中亚见了总统。其繁忙程度已经超过总书记了，会见的层次也不低于总书记。这朋友圈足够大，未来成为中国的总统也不奇怪。是否有志于总统无法揣测，但中国政府对这样的大资本家还是应有所警惕。一则，这是资本家的企业，二则，这是外国资本家的企业，三则这是外国资本家的大企业。有不要脸人士讲阿里巴巴是中国企业，大错特错了。企业属于谁关键在产权，即所有权。

　　从股权结构看，阿里巴巴是日本人的，其次是美国人的，最后才是中国人的。中国人也占那么一点。投票权的确很重要，但归根到底没有股权重要，股权决定利益分配。而且，一旦到了关键时刻，投票权必须服从主权。在美国上市，一旦美国以国家利益为说词，任何投票权都可以立刻废除。现在给管理层大额投票权只因为现在中美之间还算和谐，你管理层在这种情况下还对大股东负责。这不等于安全。阿里巴巴掌握中国经济的关键数据，这一点怎么保障?须有手段和预案。

　　美国经济的核心数据必定美国政府先掌握，中国的核心数据却由美国企业首先掌握?中国政府和美国政府谁有控制权和优先权?

　　文/决战原题：别的不让说，那就来说说马云的诡辩术

哪一部分预见？

这篇文章够毒的。作者和马云有仇？在专制社会，还有神马比谋反的罪过更大？

梅西 : 2018-07-08#59

多空说:
美国慌什么？

美国不了解中国国情，搞科技的只是些国家队，和百姓无关

月箫琴古 : 2018-07-08#60

oldbei 说:
哪一部分预见？

这篇文章够毒的。作者和马云有仇？在专制社会，还有神马比谋反的罪过更大？

这篇文章不是给脓这个伤心病狂痴呆鸟老轮子看的，
实际每个字放大脓也是看不懂的，
脓还不如抓紧时间去多多善用医疗资源哈。

未尝不可 : 2018-07-08#61

oldbei 说:
推特上的观察太局限，潜伏中的行为本来奏不该被用来推断啥普遍性的结论。

您这样想，完全奏是对大局没把握，难怪这么容易被床铺这号淫蛊惑。有些基本的东西是不能任意改变的。欧盟和大家拿是民主法治国家，是米国的坚定盟友；习包子、金三胖、普大帝是独裁者，不该受到米国总统的敬仰。但川粉们莫有这些基本认识，床铺叫他们恨谁奏恨谁。看着床铺和他们的支持者在集会上抱团取暖，谩骂他们的反对者，俺赶脚真够恶心，以前莫见过米国总统有这样的。

川普咋样，对美国人民来说，看他让美国复兴了没有，对独裁的中共来说，看是不是恨不得他马上下台，这就是大局，你再黑川也没用啊
推特让俺知道，不能只看表面，水很深啊

梅西 : 2018-07-08#62

未尝不可说:
川普咋样，对美国人民来说，看他让美国复兴了没有，对独裁的中共来说，看是不是恨不得他马上下台，这就是大局，你再黑川也没用啊
推特让俺知道，不能只看表面，水很深啊

中国人的特性还真不能民主，否则就是台湾的翻版，人民也不一定幸福

未尝不可 : 2018-07-08#63

梅西说:
中国人的特性还真不能民主，否则就是台湾的翻版，人民也不一定幸福

台湾人民不幸福？如果没有中国的打压估计更幸福

梅西 : 2018-07-08#64

未尝不可说:
台湾人民不幸福？如果没有中国的打压估计更幸福

自己人打自己人，自己人骗自己人，台巴子还要骗大陆人

未尝不可 : 2018-07-08#65

梅西说:
自己人打自己人，自己人骗自己人，台巴子还要骗大陆人

我看台湾人民比大陆人民幸福，这个就是事实

千客万来 : 2018-07-08#66

未尝不可说:
我看台湾人民比大陆人民幸福，这个就是事实

你这种比法不客观，
应该和北上广深比，
当年蒋介石可是带去的半个中国的财富和人才。

必有后福 : 2018-07-08#67

多空说:
你这种比法不客观，
应该和北上广深比，
当年蒋介石可是带去的半个中国的财富和人才。

留下的一半财富被赵家挥霍了，留下的一半人才都被整死了

应该比台湾农民福利和大陆农民福利

wxd111 : 2018-07-08#68

300万台湾人在大陆工作学习。

必有后福 : 2018-07-08#69

wxd111 说:
300万台湾人在大陆工作学习。

有什么奇怪吗？你我还有很多华人都在世界各地工作学习。

中国骂了几十年美帝，和尚还不是把他女儿往火坑推。

BMO99 : 2018-07-08#70

wxd111 说:
300万台湾人在大陆工作学习。

所以美帝若提高手機.筆電...等消費性電子產品的關稅.台巴子就要去喝西北風了.大陸億萬農民工只好返鄉回去種大豆.

oldbei : 2018-07-09#71

未尝不可说:
川普咋样，对美国人民来说，看他让美国复兴了没有，对独裁的中共来说，看是不是恨不得他马上下台，这就是大局，你再黑川也没用啊
推特让俺知道，不能只看表面，水很深啊

有阴毛论，这水可以要多深有多深，和事实莫关系。

米国政治家不是说床铺是Make China Great Again吗？米国这么快奏复兴乐？俺肿么莫听说？至少，床铺让朝鲜和米国平起平坐鸟，美朝国旗各挂一边，这一点倒是全世界有目共睹。

至于土共是不是恨不得他马上下台，俺也不知道。他搅鸟狠多淫的局，这是肯定的，他让土共有不舒服的地方，这也是肯定的，奏像他也让大家拿淫不舒服，包括他也让一半以上的米国淫不舒服。最后谁吃亏，谁占便宜，现在还不好说呀。这不，天朝现在也变成自由贸易和环保政策的捍卫者鸟。

未尝不可 : 2018-07-09#72

oldbei 说:
有阴毛论，这水可以要多深有多深，和事实莫关系。

米国政治家不是说床铺是Make China Great Again吗？米国这么快奏复兴乐？俺肿么莫听说？至少，床铺让朝鲜和米国平起平坐鸟，美朝国旗各挂一边，这一点倒是全世界有目共睹。

至于土共是不是恨不得他马上下台，俺也不知道。他搅鸟狠多淫的局，这是肯定的，他让土共有不舒服的地方，这也是肯定的，奏像他也让大家拿淫不舒服，包括他也让一半以上的米国淫不舒服。最后谁吃亏，谁占便宜，现在还不好说呀。这不，天朝现在也变成自由贸易和环保政策的捍卫者鸟。

能够平起平坐，还不是有中国在背后捣鬼撑腰，
中国是不是又在朝鲜背后搞小动作啊，金胖明显口气又变了

[B]Donald J. Trump[/B]
I have confidence that Kim Jong Un will honor the contract we signed &, even more importantly, our handshake. We agreed to the denuclearization of North Korea. China, on the other hand, may be exerting negative pressure on a deal because of our posture on Chinese Trade-Hope Not!

oldbei : 2018-07-09#73

未尝不可说:
能够平起平坐，还不是有中国在背后捣鬼撑腰，
中国是不是又在朝鲜背后搞小动作啊，金胖明显口气又变了

[B]Donald J. Trump[/B]
I have confidence that Kim Jong Un will honor the contract we signed &, even more importantly, our handshake. We agreed to the denuclearization of North Korea. China, on the other hand, may be exerting negative pressure on a deal because of our posture on Chinese Trade-Hope Not!

这都是床铺的自说自画。

朝鲜从来奏有兲朝背后的支持，别的米国总统也莫有辣么容易上当受骗呀。

床铺赖起别淫来辣么随意，您还信他？任何事情，总是别淫的错。比如，骨肉分离，明明是他的政策所至，他可以轻易奏说成，呕，这是移民父母的问题，米国既有的移民政策的问题，民主党的问题，反正奏不是他的问题。不过他胡说八道归胡说八道，最后他还是改变鸟骨肉分离政策，才改变鸟骨肉分离的局势。这里面的因果关系，不难看出吧？（俺对床粉认知能力的期望值不断地在调低，不难的事儿，他们也未必办得到。）

未尝不可 : 2018-07-09#74

oldbei 说:
这都是床铺的自说自画。

朝鲜从来奏有兲朝背后的支持，别的米国总统也莫有辣么容易上当受骗呀。

床铺赖起别淫来辣么随意，您还信他？任何事情，总是别淫的错。比如，骨肉分离，明明是他的政策所至，他可以轻易奏说成，呕，这是移民父母的问题，米国既有的移民政策的问题，民主党的问题，反正奏不是他的问题。不过他胡说八道归胡说八道，最后他还是改变鸟骨肉分离政策，才改变鸟骨肉分离的局势。这里面的因果关系，不难看出吧？（俺对床粉认知能力的期望值不断地在调低，不难的事儿，他们也未必办得到。）

不干事的人，倒是啥当也不上，也啥事也不干，看看下面的数据。。
而金胖的言行告诉我们，流氓就是流氓，如果有流氓在背后捣鬼撑腰，想从良都很难。。。

Iranian Harassment of U.S. Warships:
2015: 22
2016: 36
2017: 14
2018: 0

oldbei : 2018-07-09#75

未尝不可说:
不干事的人，倒是啥当也不上，也啥事也不干，看看下面的数据。。
而金胖的言行告诉我们，流氓就是流氓，如果有流氓在背后捣鬼撑腰，就更流氓。。。

Iranian Harassment of U.S. Warships:
2015: 22
2016: 36
2017: 14
2018: 0

又来鸟，让俺想起鸟床铺的女儿所谓的中国谚语。这种辩护可以给任何做错事的淫用，说鸟等于白说，莫意义。

未尝不可 : 2018-07-09#76

oldbei 说:
又来鸟，让俺想起鸟床铺的女儿所谓的中国谚语。这种辩护可以给任何做错事的淫用，说鸟等于白说，莫意义。

啥叫辩护啊，那不上当的奥马巴也拿出业绩来啊，
失业率18年以来新低，股市，ISIS几乎被消灭，伊朗问题的进展，朝鲜问题进展

wilson2018 : 2018-07-09#77

多空说:
最建议中国投降的未尝不可网友，
现在看到美国先自抽，
百感交集
夜不能寐，欣然提笔：爱民爱企业的川普红太阳。

顶一下啊!

全新马甲 : 2018-07-09#78

跟五毛和猪粉同聊，这位未尝网友真是有耐性。在下佩服不已

千客万来 : 2018-07-09#79

未尝不可说:
川普咋样，对美国人民来说，看他让美国复兴了没有，对独裁的中共来说，看是不是恨不得他马上下台，这就是大局，你再黑川也没用啊
推特让俺知道，不能只看表面，水很深啊

https://cn.nytimes.com/opinion/20180709/how-to-lose-a-trade-war/
这篇文章很中肯，你查一下有没有什么漏洞，
我虽然没有对出口制造业的产业链有专家式的研究，但初步感受还是有的：
出口并不好做，那些年，也是参与整个产业链，才挤出利润，并且稳定质量的，
也就是说，从养猪开始到火腿肠，都参与进去，农户的饲料，也是你进口，并且配方的。

wxirene : 2018-07-10#80

哈法说:
引述一篇文章，这篇文章太长，不复制了，下面是链接。我个人觉得此篇文章写的比较中肯，实事求是。
本文系吉林大学经济学院、金融学院院长李晓教授在2018年毕业典礼上的讲话，录音整理：杨弋、张宇璇
https://mp.iask.ca/s/xSN-AzITS6zo_XQ92s9nKQ

经济学本来就是说不清楚的事，偶还觉得金灿荣才是比较中肯，实事求是。

未尝不可 : 2018-07-10#81

多空说:
https://cn.nytimes.com/opinion/20180709/how-to-lose-a-trade-war/
这篇文章很中肯，你查一下有没有什么漏洞，
我虽然没有对出口制造业的产业链有专家式的研究，但初步感受还是有的：
出口并不好做，那些年，也是参与整个产业链，才挤出利润，并且稳定质量的，
也就是说，从养猪开始到火腿肠，都参与进去，农户的饲料，也是你进口，并且配方的。

我follow了纽约时报中文版推特，这文章我看过，先告诉你一些背景，
纽约时报左派报纸以反川而著名，这个克鲁格曼是个自由派奥巴马的强烈支持者，一直以来反川，以前还写过“贸易战的胜利者将是中国”
纽约时报中文版，跟纽时也没啥特别紧密的关系，员工在香港和中国，选择性翻译一些纽约时报文章，自己也写一些，也可以叫“人民日报海外版”，倾向性很强

中美都在产业链上，打贸易战会互相伤害，这种话题根本不新鲜，最著名的例子就是iphone，
在贸易战还没开打的时候，国内到处都是这类的文章，川普会搬起石头砸自己的脚。。。。呵呵

盘古 : 2018-07-10#82

多空说:
《华盛顿邮报》还介绍说，得出这一结论的是美国知名智库“彼得森国际经济研究所”。耿直哥也查阅了该研究所的相关报告，发现其研究人员通过详细的分析发现，特朗普政府对中国发动的贸易战会主要伤及的确实不是中国自己的企业，而是美国以及美国盟友们所独资持有的中国分公司。

没用，这正好逼得这些企业撤资，长远看，包子还是完蛋。

oldbei : 2018-07-10#83

未尝不可说:
我follow了纽约时报中文版推特，这文章我看过，先告诉你一些背景，
纽约时报左派报纸以反川而著名，这个克鲁格曼是个自由派奥巴马的强烈支持者，一直以来反川，以前还写过“贸易战的胜利者将是中国”
纽约时报中文版，跟纽时也没啥特别紧密的关系，员工在香港和中国，选择性翻译一些纽约时报文章，自己也写一些，也可以叫“人民日报海外版”，倾向性很强

中美都在产业链上，打贸易战会互相伤害，这种话题根本不新鲜，最著名的例子就是iphone，
在贸易战还没开打的时候，国内到处都是这类的文章，川普会搬起石头砸自己的脚。。。。呵呵

未尝老师以明晰的道理，说明鸟反川奏是不对。 :wdb17:

国内到处都是这类文章？国外也不少嘛，不是说西方媒体大部分都是反川的吗？ :wdb6:

未尝不可 : 2018-07-10#84

oldbei 说:
未尝老师以明晰的道理，说明鸟反川奏是不对。

国内到处都是这类文章？国外也不少嘛，不是说西方媒体大部分都是反川的吗？

为黑而黑为反对而反对不少。。。

川普刚提名卡瓦诺任大法官，民主党有啥打算？
“保守派团体正义委员会主席雷威表示，打造由保守派主导的最高法院已经努力了30年，这次美国可以说，拥有了一个保守派法院。”

oldbei : 2018-07-10#85

未尝不可说:
为黑而黑为反对而反对不少。。。

川普刚提名卡瓦诺任大法官，民主党有啥打算？
“保守派团体正义委员会主席雷威表示，打造由保守派主导的最高法院已经努力了30年，这次美国可以说，拥有了一个保守派法院。”

不懂，看上去民主党要强烈抵制，但现在国会是保守派的天下，民主党有啥办法？好像希望在具有一些进步意识的共和党议员身上。

未尝不可 : 2018-07-10#86

oldbei 说:
不懂，看上去民主党要强烈抵制，但现在国会是保守派的天下，民主党有啥办法？好像希望在具有一些进步意识的共和党议员身上。

需要参议院半数通过，参议院现在共和党51，民主党48，
不过在去年，有三名民主党人给特朗普提名的保守派大法官戈萨奇投了赞成票

oldbei : 2018-07-10#87

未尝不可说:
为黑而黑为反对而反对不少。。。

川普刚提名卡瓦诺任大法官，民主党有啥打算？
“保守派团体正义委员会主席雷威表示，打造由保守派主导的最高法院已经努力了30年，这次美国可以说，拥有了一个保守派法院。”

为啥床铺如此遭淫恨呢？他真地动鸟控制媒体的大佬们的奶酪乐？

听说床铺把刘霞给救出来鸟，俺一定是在做梦。 :wdb33:

未尝不可 : 2018-07-10#88

oldbei 说:
为啥床铺如此遭淫恨呢？他真地动鸟控制媒体的大佬们的奶酪乐？

听说床铺把刘霞给救出来鸟，俺一定是在做梦。
浏览附件501293

李克强去了德国后，就放出来了，阴谋论说，贸易战中国有求于德国，这是交易
另一种说法是国际压力太大，早就准备放，刘霞一直坚持弟弟一块出去，中国不同意，最后刘霞妥协，弟弟还在国内当人质

oldbei : 2018-07-10#89

未尝不可说:
为黑而黑为反对而反对不少。。。

川普刚提名卡瓦诺任大法官，民主党有啥打算？
“保守派团体正义委员会主席雷威表示，打造由保守派主导的最高法院已经努力了30年，这次美国可以说，拥有了一个保守派法院。”

未尝老师看看这个，似乎应验鸟俺的猜测：中米两国都说一套，做一套。嚷嚷着要死磕，暗地里却温柔。当然不排除局面失控的可能性，假打最后变成鸟拼命。

oldbei : 2018-07-10#90

未尝不可说:
李克强去了德国后，就放出来了，阴谋论说，贸易战中国有求于德国，这是交易
另一种说法是国际压力太大，早就准备放，刘霞一直坚持弟弟一块出去，中国不同意，最后刘霞妥协，弟弟还在国内当人质

交易也是默大妈埋单，床铺是绝对不会花这钱的。

未尝不可 : 2018-07-10#91

oldbei 说:
交易也是默大妈埋单，床铺是绝对不会花这钱的。

中国现在最想的是联合欧盟对抗美国啊。。。。

未尝不可 : 2018-07-10#92

oldbei 说:
未尝老师看看这个，似乎应验鸟俺的猜测：中米两国都说一套，做一套。嚷嚷着要死磕，暗地里却温柔。当然不排除局面失控的可能性，假打最后变成鸟拼命。

这个算正常吧，尽量减少损失，在我看来更重要的是对内企业安抚的姿态，意思说别怕，需要时我们会补偿的，刚开打就怨声四起，后面就搞不下去了。。。

oldbei : 2018-07-10#93

未尝不可说:
中国现在最想的是联合欧盟对抗美国啊。。。。

合情合理。估计兲朝是和欧盟表示，偶们的价值观其实相差并莫有辣么大，人权方面的问题偶们还是可以谈的，不像床铺之流完全无法理喻。

未尝不可 : 2018-07-10#94

oldbei 说:
合情合理。估计兲朝是和欧盟表示，偶们的价值观其实相差并莫有辣么大，人权方面的问题偶们还是可以谈的，不像床铺之流完全无法理喻。

如果是交易，俺看到的是悲哀啊，人质换贸易

美吹可以去死了 : 2018-07-10#95

这帖子里的美吹太肤浅，根本看不到中美竞争的实质，就是高科技领导权之争，尤其是半导体领域。其他什么大豆猪肉，微不足道小节而已。美国全体上下这么玩命打压中国，没有让美国真正害怕的东西，值得吗？不说别的，比如华为就是全套自己的处理器和通讯芯片，虽然在某些性能（比如密集图形处理的能耗）还与高通英特尔有差距，也在一代之内。华为照样跟伊朗做生意，美国怎么不搞停售制裁，真要那样就完全是个笑话，华为根本就不依赖美国。而且华为在芯片设计投入巨大，进步神速，对比5年前的状态就很清楚了。

中国目前唯一真正担心是，逼急了美国立刻在台湾南海挑事开战，毕竟中国军队新装备基本上都不到5年。

oldbei : 2018-07-10#96

未尝不可说:
如果是交易，俺看到的是悲哀啊，人质换贸易

淫质得救鸟，中欧合作鸟，未尝老师看到鸟谁的悲哀？床铺的悲哀？床粉的悲哀？

未尝不可 : 2018-07-10#97

oldbei 说:
淫质得救鸟，中欧合作鸟，未尝老师看到鸟谁的悲哀？床铺的悲哀？床粉的悲哀？

唉，没有川普的贸易战会放人末？，要感谢川总啊，
就跟当年为了入WTO一样，也放了一批。。。

oldbei : 2018-07-10#98

未尝不可说:
唉，没有川普的贸易战会放人末？，要感谢川总啊，
就跟当年为了入WTO一样，也放了一批。。。

偶奏知道床粉们会把一切光荣都归床铺，所以俺楼上都讽刺过鸟。床铺这个从来不提淫权的淫，在别淫救鸟刘霞的情况下，功劳居然还是他的。这事儿还肿么说呢。是不是如今世界还莫打核战，大家都得给床铺跪鸟？因为照床铺说法，莫有他核战争早奏开打鸟。文明世界肿么变得如此荒谬乐？

未尝不可 : 2018-07-10#99

oldbei 说:
偶奏知道床粉们会把一切光荣都归床铺，所以俺楼上都讽刺过鸟。床铺这个从来不提淫权的淫，在别淫救鸟刘霞的情况下，功劳居然还是他的。这事儿还肿么说呢。是不是如今世界还莫打核战，大家都得给床铺跪鸟？因为照床铺说法，莫有他核战争早奏开打鸟。文明世界肿么变得如此荒谬乐？

升级了。。。

oldbei : 2018-07-11#100

未尝不可说:
升级了。。。

浏览附件501354

一个漏水的口袋，加多少水最后都能漏光的。
这边追加关税，辣边批准豁免关税，最后贸易战落实多少，还得日后再说。 :wdb11:

据说床铺的爱女伊万卡在海外做的产品都免关税鸟，是不是哟？ :wdb43:

printf : 2018-07-11#101

美国不会又是冤大头吧？

对贸易有依赖性的就那么几个国家，美国算老几呀？

……

未尝不可 : 2018-07-11#102

oldbei 说:
一个漏水的口袋，加多少水最后都能漏光的。
这边追加关税，辣边批准豁免关税，最后贸易战落实多少，还得日后再说。
据说床铺的爱女伊万卡在海外做的产品都免关税鸟，是不是哟？

真的吗？清单包括6000种出口商品
https://ustr.gov/sites/default/files/301/2018-0026 China FRN 7-10-2018_0.pdf

党已经开始号召牺牲自我了。。。

oldbei : 2018-07-11#103

未尝不可说:
真的吗？清单包括6000种出口商品
https://ustr.gov/sites/default/files/301/2018-0026 China FRN 7-10-2018_0.pdf

党已经开始号召牺牲自我了。。。
浏览附件501433

这才是我党最大的武器，关税啥的，小儿科啦。

未尝不可 : 2018-07-11#104

oldbei 说:
这才是我党最大的武器，关税啥的，小儿科啦。

其实最怕的是经济下滑，好日子过惯了，老百姓也不是那么好忽悠了

oldbei : 2018-07-11#105

未尝不可说:
其实最怕的是经济下滑，好日子过惯了，老百姓也不是那么好忽悠了

表低估勒紧裤腰带也要搞原子弹的中国淫民。

未尝不可 : 2018-07-11#106

oldbei 说:
表低估勒紧裤腰带也要搞原子弹的中国淫民。

此一时彼一时了，当年是没过过啥好日子，30年改革开放过上了好日子的生活的人民跟当年可不一样了，
要不现在开始忽悠全国人民当红军，体验喝米糠不忘初心那。。。。

oldbei : 2018-07-11#107

未尝不可说:
此一时彼一时了，当年是没过过啥好日子，30年改革开放过上了好日子的生活的人民跟当年可不一样了，
要不现在开始忽悠全国人民当红军，体验喝米糠不忘初心那。。。。

您瞧瞧辣些穿着共军服装在台上跳跳跳，企业老总向党表忠心的，有多少不一样啊？

未尝不可 : 2018-07-11#108

oldbei 说:
您瞧瞧辣些穿着共军服装在台上跳跳跳，企业老总向党表忠心的，有多少不一样啊？

一类是表忠跟上形势，普通的人更多是新鲜好玩，真的要是苦日子来了，就很难说了。。。

千客万来 : 2018-07-11#109

oldbei 说:
一个漏水的口袋，加多少水最后都能漏光的。
这边追加关税，辣边批准豁免关税，最后贸易战落实多少，还得日后再说。
据说床铺的爱女伊万卡在海外做的产品都免关税鸟，是不是哟？

没有对纺织品进行课税，对伊万卡网开一面。

oldbei : 2018-07-11#110

未尝不可说:
一类是表忠跟上形势，普通的人更多是新鲜好玩，真的要是苦日子来了，就很难说了。。。

这个逻辑不是莫有道理，俺也看好国淫在这方面的强烈追求。为自由，国淫不会上吊，但为鸟一套房子可能奏会。

蛋是，问题总是复杂的，物质利益只是起作用的要素之一。如果土共和国淫说，你们的选择是要不奏是战乱，要不奏跟土共过一段苦日子，偶猜大部分的国淫会选择过苦日子的。

Andywolf : 2018-07-11#111

oldbei 说:
这个逻辑不是莫有道理，俺也看好国淫在这方面的强烈追求。为自由，国淫不会上吊，但为鸟一套房子可能奏会。

蛋是，问题总是复杂的，物质利益只是起作用的要素之一。如果土共和国淫说，你们的选择是要不奏是战乱，要不奏跟土共过一段苦日子，偶猜大部分的国淫会选择过苦日子的。

战乱也是苦日子，权衡以后选一个苦稍轻点的。

未尝不可 : 2018-07-11#112

oldbei 说:
这个逻辑不是莫有道理，俺也看好国淫在这方面的强烈追求。为自由，国淫不会上吊，但为鸟一套房子可能奏会。

蛋是，问题总是复杂的，物质利益只是起作用的要素之一。如果土共和国淫说，你们的选择是要不奏是战乱，要不奏跟土共过一段苦日子，偶猜大部分的国淫会选择过苦日子的。

这战乱是跟美国打啊，还是自己内部打啊

oldbei : 2018-07-11#113

未尝不可说:
这战乱是跟美国打啊，还是自己内部打啊

对老百姓来说，莫啥区别。反正脑子中的图像奏是，祖国分裂，群雄并起，到处都是爆炸，民不聊生。

未尝不可 : 2018-07-11#114

oldbei 说:
对老百姓来说，莫啥区别。反正脑子中的图像奏是，祖国分裂，群雄并起，到处都是爆炸，民不聊生。

看来我党可以重点宣传这个了。。。

oldbei : 2018-07-11#115

未尝不可说:
看来我党可以重点宣传这个了。。。

这种宣传已经不是一天两天乐，基础打得不错哟。

未尝不可 : 2018-07-11#116

oldbei 说:
这种宣传已经不是一天两天乐，基础打得不错哟。

哈哈，我们祖国的人民啊。。

oldbei : 2018-07-11#117

未尝不可说:
哈哈，我们祖国的人民啊。。

浏览附件501458

偶们和国内淫聊天，尤其和那些有一定地位的淫聊，他们特别爱说他们神马都明白，对外面的淫说他们被洗脑乐特别有情绪。

那问题奏来乐，他们要真是和外面的淫的认知一样，还附和土共的骗局，这不是狠无耻吗？

他们要是和外面的淫认知不一样而真心认同土共的主张，那不正说明确实被土共洗脑乐吗？

千客万来 : 2018-07-11#118

刚才，中共中央组织部文化部正式宣布：贸易战中国失败，
未尝，晚饭可以吃炸猪排了。

未尝不可 : 2018-07-11#119

多空说:
刚才，中共中央组织部文化部正式宣布：贸易战中国失败，
未尝，晚饭可以吃炸猪排了。

我有点担心主席啊，前两天突然有一天人民日报第一版主席的名字没有出现，这是5年以来从来没有过的

千客万来 : 2018-07-11#120

未尝不可说:
我有点担心主席啊，前两天突然有一天人民日报第一版主席的名字没有出现，这是5年以来从来没有过的

假如，我说假如
这个论坛上出现了一个神经病，老是盯着你，天天和你吵架，骂娘，不眠不休，
我想几天，或者一周后，你也会低调的，犯不着，是吧？

未尝不可 : 2018-07-11#121

多空说:
假如，我说假如
这个论坛上出现了一个神经病，老是盯着你，天天和你吵架，骂娘，不眠不休，
我想几天，或者一周后，你也会低调的，犯不着，是吧？

就低调一天啊

recluse : 2018-07-12#122

未尝不可说:
我有点担心主席啊，前两天突然有一天人民日报第一版主席的名字没有出现，这是5年以来从来没有过的

不用担心，到了成熟期的共党政权，党魁的位置不可撼动，
苏联赫鲁晓夫之后的党魁都是终身的职务，
所有的共党国家在崩溃之前都符合这条规律。

oldbei : 2018-07-12#123

Sault 说:
不用担心，到了成熟期的共党政权，党魁的位置不可撼动，
苏联赫鲁晓夫之后的党魁都是终身的职务，
所有的共党国家在崩溃之前都符合这条规律。

兲朝显然还不是成熟的共党政权，赵总书记的位置奏被撼动鸟。 :wdb11:

加拿大家园论坛贸易战开打后几小时 美国政府突然颁布了这么一个通知

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/854116/

加拿大家园论坛

贸易战开打后几小时美国政府突然颁布了这么一个通知