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担心的终于发生了,请教金融卫士小猫和专业会计小雷音

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/861113/

家园小千 : 2018-11-03#1
以前听说加拿大银行提供支票拍照后app存款方式,方便大家,那时就跟老婆说,万一有人拍照app存完后,再利用纸质支票去银行,不就存两次了吗?
说归说,也没放心里,今天会计来通知,去年发给某员工的一张支票被cashed两次,当场吓了一跳,赶紧查了一整年的银行记录,果然某人当月底就存进支票,却又在第10个月后再次存入,支票只有一张,只能是app和拿支票分别搞了一次,如果会计不通知真的很可怕。
在此请教金融卫士 @catorclie ,银行怎么防备同一张支票被cashed两次?
再请教专业会计 @小雷音 ,怎么防备支票被存两次,尤其是间隔一段时间的做法?
如果是有意这么做,那是犯罪行为,会有什么处罚吗?
如果是不经意的忘了app存过,非故意两次存款,是通知本人还是通知银行追回这笔钱?此人在哪里也不知道,那张支票是她的最后一次payroll。

小雷音 : 2018-11-03#2
再请教专业会计 @小雷音 ,怎么防备支票被存两次,尤其是间隔一段时间的做法?
其他的回答不了,只能回答这个。如果有会计专门记账的话,bank rec是会及时发现的,所以bank rec应该至少每个月做一次。
另外银行发生这种事是完全有责任的,至少支票在六个月后是过期的,不应该再存入。一般银行会直接将钱退给你,但是想起诉这个员工基本不大可能,银行宁可直接给你钱也懒得麻烦。除非是很大金额的,一般几百刀两千刀的都没人管。而且逮着人家可以说以为自己以前没存过,所以再存一次,只是这种事她也不能老干,不然也会麻烦的

建议,不要用支票付工资,直接用emt或是employee direct deposit

家园小千 : 2018-11-03#3
再请教专业会计 @小雷音 ,怎么防备支票被存两次,尤其是间隔一段时间的做法?
其他的回答不了,只能回答这个。如果有会计专门记账的话,bank rec是会及时发现的,所以bank rec应该至少每个月做一次。
另外银行发生这种事是完全有责任的,至少支票在六个月后是过期的,不应该再存入。一般银行会直接将钱退给你,但是想起诉这个员工基本不大可能,银行宁可直接给你钱也懒得麻烦。除非是很大金额的,一般几百刀两千刀的都没人管。
那就意味着把月对账单给银行就可以追讨回这笔钱了?看来以后要多加小心。
因为当时看到第二笔存入时,心里有个疑惑,看到支票号码差了很多,只以为她是忘记存了,而没有去查以前有没有存过。

dennistan2009 : 2018-11-03#4
不好。

awander : 2018-11-03#5
CIBC系统不会容许同一张支票存两次。同理,你的银行很容易做到同一支票不能透支两次。


几个月前用手机存房租支票时, 错拿了上一个月的已经存过一次的支票,立即被系统拒绝。

你的那位雇员一定是将同一支票存入不同银行的户头,颇有欺骗的味道。

家园小千 : 2018-11-03#6
CIBC系统不会容许同一张支票存两次。同理,你的银行很容易做到同一支票不能透支两次。


几个月前用手机存房租支票时, 错拿了上一个月的已经存过一次的支票,立即被系统拒绝。

你的那位雇员一定是将同一支票存入不同银行的户头,颇有欺骗的味道。
你说的最后一句一定是存在不同银行,我也是很关心,但是银行系统的支付复印件背面很模糊,看大不清,同银行交涉时我会问一下。

sabre的马甲 : 2018-11-03#7
再请教专业会计 @小雷音 ,怎么防备支票被存两次,尤其是间隔一段时间的做法?
其他的回答不了,只能回答这个。如果有会计专门记账的话,bank rec是会及时发现的,所以bank rec应该至少每个月做一次。
另外银行发生这种事是完全有责任的,至少支票在六个月后是过期的,不应该再存入。一般银行会直接将钱退给你,但是想起诉这个员工基本不大可能,银行宁可直接给你钱也懒得麻烦。除非是很大金额的,一般几百刀两千刀的都没人管。而且逮着人家可以说以为自己以前没存过,所以再存一次,只是这种事她也不能老干,不然也会麻烦的

建议,不要用支票付工资,直接用emt或是employee direct deposit
银行不敢去追
传出去 太没面子 银行的最大资产是信用 一张支票被兑现两次 跟偷客户钱一样
出现这个 赶紧给客户补上 对银行是最好的

作为客户 要不要去揭发?
银行应该不应该受到更大的惩罚?

家园小千 : 2018-11-03#8
银行不敢去追
传出去 太没面子 银行的最大资产是信用 一张支票被兑现两次 跟偷客户钱一样
出现这个 赶紧给客户补上 对银行是最好的

作为客户 要不要去揭发?
银行应该不应该受到更大的惩罚?
是啊,听小雷音的,以后少用支票。

至尊寶 : 2018-11-03#9
Payments Canada(政府部门Canada’s national payments systems.) 规定

出具支票银行有90天的时间鉴别及退回问题支票,并退回存金。

对于银行给开支票的个人30~60天的时间,以发现支票及账户问题,并通知银行更正

虽然Payment Canada 早在2013年左右就已经允许各银行接受经扫描或拍照的电子支票,但银行如何检测及处理重复兑现问题,目前没有监管。并且该部门的负责人曾多次表明目前接受支票银行与开具支票银行双方,都应该共同承担支票被重复兑现的责任。

细节在这里:
https://www.payments.ca/resources/payment-guides

catorclie : 2018-11-03#10
CIBC系统不会容许同一张支票存两次。同理,你的银行很容易做到同一支票不能透支两次。


几个月前用手机存房租支票时, 错拿了上一个月的已经存过一次的支票,立即被系统拒绝。

你的那位雇员一定是将同一支票存入不同银行的户头,颇有欺骗的味道。
同意。同一银行系统不会出存两次的问题,因为接收行后台记录在和支票签发行结算的时刻(posted transaction) 标记结算了。下一次你再拿用app 拍过照存入的支票到 ATM 里去存肯定会被拒绝。

所以估计是不同银行不同账户的存入。(一个银行用app拍照存,另一个银行ATM存入)。

支付其实是你的支票签发行结算的。一般系统用App 照相的,要求你保留支票14 个工作日以备签发行和接收行查验。一般ATM存入两个工作日(以前是五个工作日)才会真正结算。

这种两次存入的状况(用App和ATM在不同行和不同账户)的情况,支票签发行的记录会很明确,因为无论照片儿还是支票,接收行都会传送给签发行进行结算。

时间不同,总有前有后,无论存支票的人在他的不同银行账户上暂时看到的如何,银行都是可以有权取消这个金额的,因为签发行理论上不会给同一张支票两次钱。

所以不要紧张,如果支票签发行(我想应该是老千的公司商业账户所在行)犯了错误,为同一张支票支付了两次,老千的账户结算单上会有明细,让会计找他们问就行,一般都会还回来,因为这是他们的失误。至于他们会不会去找接收行(老千员工账户所在地)去交涉,要看他们的内部流程。我所知道的是,老千这个员工的银行信息在签发和接收行都会有记录标记这个事件,最后影响的是他本人,不是老千。

家园小千 : 2018-11-03#11
同意。同一银行系统不会出存两次的问题,因为接收行后台记录在和支票签发行结算的时刻(posted transaction) 标记结算了。下一次你再拿用app 拍过照存入的支票到 ATM 里去存肯定会被拒绝。

所以估计是不同银行不同账户的存入。(一个银行用app拍照存,另一个银行ATM存入)。

支付其实是你的支票签发行结算的。一般系统用App 照相的,要求你保留支票14 个工作日以备签发行和接收行查验。一般ATM存入两个工作日(以前是五个工作日)才会真正结算。

这种两次存入的状况(用App和ATM在不同行和不同账户)的情况,支票签发行的记录会很明确,因为无论照片儿还是支票,接收行都会传送给签发行进行结算。

时间不同,总有前有后,无论存支票的人在他的不同银行账户上暂时看到的如何,银行都是可以有权取消这个金额的,因为签发行理论上不会给同一张支票两次钱。

所以不要紧张,如果支票签发行(我想应该是老千的公司商业账户所在行)犯了错误,为同一张支票支付了两次,老千的账户结算单上会有明细,让会计找他们问就行,一般都会还回来,因为这是他们的失误。至于他们会不会去找接收行(老千员工账户所在地)去交涉,要看他们的内部流程。我所知道的是,老千这个员工的银行信息在签发和接收行都会有记录标记这个事件,最后影响的是他本人,不是老千。
我这开户银行也是五大银行之一,我也是想提供app存款服务就一定会考虑到重复存这种现象。
以后还是少用支票吧,直接银行账户汇款更安全。

catorclie : 2018-11-03#12
我这开户银行也是五大银行之一,我也是想提供app存款服务就一定会考虑到重复存这种现象。
以后还是少用支票吧,直接银行账户汇款更安全。
直接email transfer,最方便,而且是你控制。只要把一次transfer的额度上限和你商业账户所在银行谈好就全是你能掌控的了。

家园小千 : 2018-11-03#13
直接email transfer,最方便,而且是你控制。只要把一次transfer的额度上限和你商业账户所在银行谈好就全是你能掌控的了。
越来越觉得北美流行的支票是鸡肋了,拿到支票还要怕跳票,开具银行汇票吧,一张$7.5贵死人了。
有一次给了员工一张支票,她说找不到了要再开一张,当时就想万一她找到了我不就有被支付两次的危险吗?
支票的成本也不低,印刷费、异地邮寄费、拿到支票还要怕丢失赶紧去银行。
再问一下小猫,加拿大的各大银行ATM可以通用吗?就是拿一家的现金卡在另一家ATM上取款?

cg2006 : 2018-11-03#14
m

starry starry night : 2018-11-03#15
这是基本的安全吧,银行会对账的,应该可以避免这个问题。

catorclie : 2018-11-03#16
越来越觉得北美流行的支票是鸡肋了,拿到支票还要怕跳票,开具银行汇票吧,一张$7.5贵死人了。
有一次给了员工一张支票,她说找不到了要再开一张,当时就想万一她找到了我不就有被支付两次的危险吗?
支票的成本也不低,印刷费、异地邮寄费、拿到支票还要怕丢失赶紧去银行。
再问一下小猫,加拿大的各大银行ATM可以通用吗?就是拿一家的现金卡在另一家ATM上取款?
答案是可以,手续费两刀。以下用TD 的具体条款举例。其它银行条款类似。

What is an "Other Bank Fee"?
Other Bank Fees
Chequing Account:
An Other Bank Fee of $2.00 per transaction is charged if you withdraw funds from your chequing account at another financial institution's automated banking machine. Please note: This fee is in addition to any fee charged by the other financial institution.
Savings Account: An Other Bank Fee of $1.25 per transaction is charged if you process bill payments and debit payment purchases and $2.00 for non-TD ATM withdrawals from your savings account. Please note: These Other Bank Fees are in addition to any Withdrawal Fees posted for the same transactions.

soleil_lee-太阳李 : 2018-11-03#17
越来越觉得北美流行的支票是鸡肋了,拿到支票还要怕跳票,开具银行汇票吧,一张$7.5贵死人了。
有一次给了员工一张支票,她说找不到了要再开一张,当时就想万一她找到了我不就有被支付两次的危险吗?
支票的成本也不低,印刷费、异地邮寄费、拿到支票还要怕丢失赶紧去银行。
再问一下小猫,加拿大的各大银行ATM可以通用吗?就是拿一家的现金卡在另一家ATM上取款?
可以,有费用。
的确,商业支票很贵,几乎1$一张。我都买不起支票。但是emailtransfer还有限额,一次只能3000元

catorclie : 2018-11-03#18
越来越觉得北美流行的支票是鸡肋了,拿到支票还要怕跳票,开具银行汇票吧,一张$7.5贵死人了。
有一次给了员工一张支票,她说找不到了要再开一张,当时就想万一她找到了我不就有被支付两次的危险吗?
支票的成本也不低,印刷费、异地邮寄费、拿到支票还要怕丢失赶紧去银行。
再问一下小猫,加拿大的各大银行ATM可以通用吗?就是拿一家的现金卡在另一家ATM上取款?
而且你看到的只是跨行取钱手续费。还要加上你取现金的手续费,如果你的账户类型是取现金或者银行卡消费按次数计算的那种。

家园小千 : 2018-11-03#19
这是基本的安全吧,银行会对账的,应该可以避免这个问题。
因为两次存间隔了10个月,所以如果不是会计提醒,还真没发现,也就不会让银行退回第二次支付了。

家园小千 : 2018-11-03#20
而且你看到的只是跨行取钱手续费。还要加上你取现金的手续费,如果你的账户类型是取现金或者银行卡消费按次数计算的那种。
这里银行是高收益行业,商业账户每月要付管理费,支票支付按张付费,存现金也要每1000刀有2.5刀手续费,支票账户也没利息,来加拿大之前都没有这些费用。

soleil_lee-太阳李 : 2018-11-03#21
这里银行是高收益行业,商业账户每月要付管理费,支票支付按张付费,存现金也要每1000刀有2.5刀手续费,支票账户也没利息,来加拿大之前都没有这些费用。
我昨天看了下商业账户的清淡,存支票也有20cents的费用。

家园小千 : 2018-11-03#22
可以,有费用。
的确,商业支票很贵,几乎1$一张。我都买不起支票。但是emailtransfer还有限额,一次只能3000元
商业账户用email转账有没有费用?
我私人账户没见有收费。

家园小千 : 2018-11-03#23
我昨天看了下商业账户的清淡,存支票也有20cents的费用。
是的,商业账户存支票也有费用,比存现金便宜。
银行告诉我,除了每月账户管理费,支票进出都有费用,存现金费用最大,有一笔算一笔,如果每月支付差不多100刀,支票现金的进出费用可以没有限额利用,100刀封顶。

soleil_lee-太阳李 : 2018-11-03#24
商业账户用email转账有没有费用?
我私人账户没见有收费。
每月可以免费转6000元

家园小千 : 2018-11-03#25
每月可以免费转6000元
6000元之内无限制次数吗?

Chinada : 2018-11-03#26
现在手机拍照存支票的时候,要求在支票背面注明要存入的账号,应该就是为了防止同一支票拿去别的银行存。

——— : 2018-11-03#27
我都是手机存支票,除非数额超大。自己同一间银行重复存了被退回来还扣了罚金。如果不同银行出现这种情况,我一定会追究责任于发支票的银行,这样才能避免重复出现问题。老员工都是direct deposit ,美国特别讲究信用;新员工发支票,目前为止还没有人胆敢重复存钱。支票的好处是数额可以比较大,我们这里存支票没有手续费。我想支票本身就已经把钱算进去了,一张支票五毛钱呢。

soleil_lee-太阳李 : 2018-11-03#28
twice / month free of charge.
6000元之内无限制次数吗?

——— : 2018-11-03#29
手机存支票,一般都会在支票背后做背书的,然后打个勾,表示已经存了。

hongyeana : 2018-11-03#30
银行有时也是很不付责任的。在微信里联系了一个不认识的人换汇,去了TD银行,告诉了柜台员工我们在做换汇,“他给我汇票,我给他美金现金“,结果柜台员工扫描完汇票给我收据,然后点完现金给了那人。过了两个天系统告之汇票是假的并退票。后来要求银行赔偿因为银行没有验票,银行说你没有当场要求验票,所以他们是可以不验票的。

小雷音 : 2018-11-03#31
你说的最后一句一定是存在不同银行,我也是很关心,但是银行系统的支付复印件背面很模糊,看大不清,同银行交涉时我会问一下。
一般是存不同银行,但这属于你不可控的范围,一般来说同一个银行存两次系统会识别支票号的。
你还有个关键的是这个支票已过期。

小雷音 : 2018-11-03#32
我曾经存一个支票第一次存系统 当时有问题没显示 存入,我又存一次,而且还成功了,结果显示存了两次,银行出现罚款,冲掉一笔。我打电话complain,说是他们自己系统问题,不然谁这么傻在几分钟内存入同一张支票两次,后来银行就给我退了这个罚款。他们说以后如果系统当时看不到确认,要等一个工作日再看。NND
一般情况下存第二次是不行的,会显示重复,但当时银行系统不稳定所以才发生那种情况吧

ctzcy : 2018-11-03#33
银行有时也是很不付责任的。在微信里联系了一个不认识的人换汇,去了TD银行,告诉了柜台员工我们在做换汇,“他给我汇票,我给他美金现金“,结果柜台员工扫描完汇票给我收据,然后点完现金给了那人。过了两个天系统告之汇票是假的并退票。后来要求银行赔偿因为银行没有验票,银行说你没有当场要求验票,所以他们是可以不验票的。
汇票是什么性质?是经过开户行认证的吗?如果不是,你根本就不应该给对方现金。

CCOYYOTEE : 2018-11-03#34
可以,有费用。
的确,商业支票很贵,几乎1$一张。我都买不起支票。但是emailtransfer还有限额,一次只能3000元
97.12刀200张。

小雷音 : 2018-11-03#35
银行有时也是很不付责任的。在微信里联系了一个不认识的人换汇,去了TD银行,告诉了柜台员工我们在做换汇,“他给我汇票,我给他美金现金“,结果柜台员工扫描完汇票给我收据,然后点完现金给了那人。过了两个天系统告之汇票是假的并退票。后来要求银行赔偿因为银行没有验票,银行说你没有当场要求验票,所以他们是可以不验票的。
你给银行汇票,银行的确是没有义务来给你验的,因为这是你和对方的交换行为,银行没必要介入。

小雷音 : 2018-11-03#36
75刀200张。
business的一般比这个贵。

WorryFree : 2018-11-03#37
看帖才发现支票忘了存了。

家园小千 : 2018-11-30#38
更新一下进程,因为回了一次国,所以回来已经是11月中旬,太太已经和银行交涉了,答应重新审查,说中旬可以还款到帐户上,可今天已经是月底了,还没到账,就先打了银行的中文客服电话,说必须联系分行。再去了分行,经理出来了。说第二次pay是去年10月份,已经过了一年了,你们应该检查自己的银行信息,这个确实是我的一个果过失,当时以为她是忘了存,所以没有检查以前的支票记录,直到年终做决算,把银行记录都给了会计,他们的软件查出重复支付了。
我和分行经理说,第一你们是把顾客的支票重复支付,第二支票签发是2016年11月,第一次pay是在2016年12月,第二次重复支付是在2017年10月,你们支付了一张过期支票,犯了两个错误。银行的过失远远大于我们,如果你们不还款,那么我就关闭账户,开到隔壁银行去。
其实前年换TD的信用卡POS的时候,TD硬是要拉我们去开户,他们知道我们的资金流量,作为顾客,我有权选择一个安心放心的银行。经理答应下周给回复,如果不还款,我只有这么做。

家园小千 : 2018-11-30#39
仔细看了一下银行账户的支票复印件,第一次pay和其他比支票尺寸小了很多,第二次是正常大小,由此可见第一次是拍照存的,第二次是拿支票存,是不是拿去同一间银行因为很模糊,不好辩论,按照几位行家的说法,应该是不同的银行,否则第二次会被安全软件查出来。

家园小千 : 2018-11-30#40
分行经理有些搞笑。他说存款人已经离开了加拿大,这说明银行已经去查过了,这个我不关心,我也不会直接和她联系,我是因为自己的账户被扣了2次款,只管找管理我账户的银行问责。

小雷音 : 2018-11-30#41
分行经理有些搞笑。他说存款人已经离开了加拿大,这说明银行已经去查过了,这个我不关心,我也不会直接和她联系,我是因为自己的账户被扣了2次款,只管找管理我账户的银行问责。
我以前见过员工拿公司收的的4000美金支票背书给别人的,支票是我们开出的,过了快三年他们请我们帮看一下 cancelled check 付到哪里,印度老板不同意我帮忙查,说是他们的事跟我们无关,但我好心私下查了告诉他钱被付到美国那边的money Mart 了。他们知道钱肯定回不来乐,只是想死个明白。

小雷音 : 2018-11-30#42
我还有个疯狂客户白人用QBO做工资,但是手写支票金额都抄错了,最后支票有30%以上对不上,这样的就没办法了,有人存两次我这里也不知道,没法 reconcile。

家园小千 : 2018-12-13#43
最后一次更新,本应该分行经理上一周会打来电话,结果没有,只好再一次去了银行,这回经理有些耍赖了,说90天内提出的话可以无条件还款,现在已经过了一年,这样吧,大家承担50%,
TNND,我们啥也没做错,你银行第一同一支票两重兑付是错,其二第二次兑付时支票早已过期4个月也是错,作为五大银行,做出这种没有信用的事还要客户负担损失,岂有此理,坚决不同意,经理说手续上需要这个那个时间,这个我们不管,只要你承诺什么时候还钱,他想了一下说下午个你们电话。
结果晚上,他指令中国员工通知我们,赔礼道歉,钱已经汇进公司账户,这事就结束了。

家园小千 : 2018-12-13#44
再次提醒自营生意的网友和经常签发支票的网友,至少每个月检查一遍银行对账明细,如有不对立即通知他们。
不要以为这么大的银行不会有什么差错,万事还是自己靠自己细心核对。