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新建的房子味道大,影响健康吗

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/861285/

pragmatist : 2018-11-05#1
附近一个刚建好的房子,味道大极了。这种新房子,怎么象毒气室?能住人吗?

cncba : 2018-11-06#2
建筑材料加拿大比中国还是好点,但还是有毒,现在冬天没办法开窗,多买点植物吧。

j0n6dj2y2w : 2018-11-06#3
没事儿,没什么毒性,别怕,保持空气循环。

民工加拿大 : 2018-11-06#4
很多材料都是从中国用集装箱进口的。毒性和中国的房子一样大。投机客用低廉的材料装出高大上的house卖给不懂行的新移民

pragmatist : 2018-11-06#5
还有一个6年前建的房子,仍然有装修的味道。6年了,味道都没有散尽。

澳门首家线上赌场开业啦 : 2018-11-06#6
还有一个6年前建的房子,仍然有装修的味道。6年了,味道都没有散尽。

卖房的时候又粉刷过

cncba : 2018-11-06#7
建筑材料的甲醛可以发散十年,不过,味道不是确定装修污染的标准,甲醛等都是无色无味的。所以,新房新车都是有污染的,但谁喜欢旧的东西呢?

martinyin : 2018-11-06#8
建筑材料的甲醛可以发散十年,不过,味道不是确定装修污染的标准,甲醛等都是无色无味的。所以,新房新车都是有污染的,但谁喜欢旧的东西呢?
我喜欢古董

cncba : 2018-11-06#9
我喜欢古董
那你是巨富,现在新房都是廉价材料堆起来的,金玉其外,败絮其中,鸡哥不会告诉你的,只要你买新房。

martinyin : 2018-11-06#10
那你是巨富,现在新房都是廉价材料堆起来的,金玉其外,败絮其中,鸡哥不会告诉你的,只要你买新房。
你别跑题,我只是指出你回帖中的谬误。你认为没人喜欢旧的东西,但是我的回答轻易反驳了你。发现错误就要改正,我是在帮助你进步。

cncba : 2018-11-06#11
你别跑题,我只是指出你回帖中的谬误。你认为没人喜欢旧的东西,但是我的回答轻易反驳了你。发现错误就要改正,我是在帮助你进步。
你自我感觉真好,你谁啊,帮助别人进步

martinyin : 2018-11-06#12
你自我感觉真好,你谁啊,帮助别人进步
雷锋

martinyin : 2018-11-06#13
你自我感觉真好,你谁啊,帮助别人进步
古人云,闻过则喜,共勉。

cncba : 2018-11-06#14
古人云,闻过则喜,共勉。
猫屁不通

pragmatist : 2018-11-06#15
附近一个刚建好的房子,味道大极了。这种新房子,怎么象毒气室?能住人吗?
居然有人下offer了

martinyin : 2018-11-06#16
猫屁不通
我理解你的感受,原谅你的粗鲁言语。我坚信,你会进步的。

sabre的马甲 : 2018-11-06#17
我觉得对健康, 关注过度, 也有点不健康,
心理负担大的话, 挺累的,

卡西北 : 2018-11-06#18
建筑材料的甲醛可以发散十年,不过,味道不是确定装修污染的标准,甲醛等都是无色无味的。所以,新房新车都是有污染的,但谁喜欢旧的东西呢?
我最喜欢大众的新车味。

cncba : 2018-11-06#19
我最喜欢大众的新车味。
买不起德国新车,闻不到。

laox888 : 2018-11-06#20
楼主闻到的可能是涂料味道,其实现在用的都是水性漆,比以前含铅的油性漆安全不知几百几千倍。甲醛味道很刺鼻,会让你鼻涕眼泪一起流的。甲醛胶以前主要是用在胶合板包括夹板、刨花板、密度板,现在欧洲日本北美都不用甲醛胶而改用酚醛了。中国出产的,样品检验是合格的,但是成批生产时就不能保证了,原因你懂的,所以买夹板、刨花板、强化地板(laminate flooring)不要贪便宜,一定要买北美生产的。前几年还有中国来的石膏板硫磺严重超标,一股臭鸡蛋味,还腐蚀家里的电线家电等金属制品。

pragmatist : 2018-11-08#21
带娃娃住这种味道大的新房子,娃娃容易得白血病吗?那味道大得我无法喘气。

laox888 : 2018-11-08#22
带娃娃住这种味道大的新房子,娃娃容易得白血病吗?那味道大得我无法喘气。
能把那味道贴上来吗?说不定是松柏香味呢。

sofia : 2018-11-08#23
建筑材料的甲醛可以发散十年,不过,味道不是确定装修污染的标准,甲醛等都是无色无味的。所以,新房新车都是有污染的,但谁喜欢旧的东西呢?
你确认甲醛无味?
楼主闻到的可能是涂料味道,其实现在用的都是水性漆,比以前含铅的油性漆安全不知几百几千倍。甲醛味道很刺鼻,会让你鼻涕眼泪一起流的。甲醛胶以前主要是用在胶合板包括夹板、刨花板、密度板,现在欧洲日本北美都不用甲醛胶而改用酚醛了。中国出产的,样品检验是合格的,但是成批生产时就不能保证了,原因你懂的,所以买夹板、刨花板、强化地板(laminate flooring)不要贪便宜,一定要买北美生产的。前几年还有中国来的石膏板硫磺严重超标,一股臭鸡蛋味,还腐蚀家里的电线家电等金属制品。
我结婚的时候打的一套新家具,新款,绝对不是廉价的,可是味道刺鼻得我根本不能在屋里呆,以为放一段时间就好了,结果3年后还是一样,终于忍无可忍处理掉了,被老人说败家。

cncba : 2018-11-08#24
装修后的房子含有甲醛已经不是什么新鲜事,大多数人在装修完成后都会将房子通风放置几个月,等异味被风吹散了以后再入住。许多人都认为甲醛就是那难闻的异味,但事实上,这种想法是错误的,甲醛在低浓度的情况下人们往往是闻不到的。

sofia : 2018-11-08#25
装修后的房子含有甲醛已经不是什么新鲜事,大多数人在装修完成后都会将房子通风放置几个月,等异味被风吹散了以后再入住。许多人都认为甲醛就是那难闻的异味,但事实上,这种想法是错误的,甲醛在低浓度的情况下人们往往是闻不到的。
我结婚的时候房子没装修,只有那套闪亮的新家具,我们婚礼后马上就去了3周的旅游,让婆婆在家里开门放味道,结果回来后味道还是那么浓,还怪她没按时来开门,她说她不会开我们的防盗门,后来发现3年味道也没散,就知道那3周即使她每天开门也没什么用。只能把家具都处理掉了,因为看起来还是全新的,所以被我爸妈说败家,可是那味道真的是不能忍受。我自己当时分析的就是密度板的问题,根本不可能散去了。

laox888 : 2018-11-08#26
我结婚的时候房子没装修,只有那套闪亮的新家具,我们婚礼后马上就去了3周的旅游,让婆婆在家里开门放味道,结果回来后味道还是那么浓,还怪她没按时来开门,她说她不会开我们的防盗门,后来发现3年味道也没散,就知道那3周即使她每天开门也没什么用。只能把家具都处理掉了,因为看起来还是全新的,所以被我爸妈说败家,可是那味道真的是不能忍受。我自己当时分析的就是密度板的问题,根本不可能散去了。
怀疑你那些家具的味道不是甲醛,会不是香樟?我以前在上海定做过一张桌子,工厂好心用香樟木做抽屉,结果我受不了。甲醛虽然有刺鼻的味道,但只是工厂里才闻得到,家具那点甲醛胶应该闻不到的。我去过几家夹板厂,眼泪直流,老板说他不用甲醛胶,但包装上写着Urea Formaldehyde Adhesive。

cncba : 2018-11-08#27
我结婚的时候房子没装修,只有那套闪亮的新家具,我们婚礼后马上就去了3周的旅游,让婆婆在家里开门放味道,结果回来后味道还是那么浓,还怪她没按时来开门,她说她不会开我们的防盗门,后来发现3年味道也没散,就知道那3周即使她每天开门也没什么用。只能把家具都处理掉了,因为看起来还是全新的,所以被我爸妈说败家,可是那味道真的是不能忍受。我自己当时分析的就是密度板的问题,根本不可能散去了。
新房,家具有些味道是很不舒服,应该是化学胶或者别的化学品,不是好东西,丢掉是对的。去年自己做了DECK,就是那种防腐木头,原来园子里面很多蚊子咬人,做了后,蚊子消失了。当然防腐木头是用在外面,可见动物也知道不舒服。

sofia : 2018-11-08#28
怀疑你那些家具的味道不是甲醛,会不是香樟?我以前在上海定做过一张桌子,工厂好心用香樟木做抽屉,结果我受不了。甲醛虽然有刺鼻的味道,但只是工厂里才闻得到,家具那点甲醛胶应该闻不到的。我去过几家夹板厂,眼泪直流,老板说他不用甲醛胶,但包装上写着Urea Formaldehyde Adhesive。
肯定不是了,那时候刚刚流行密度板,上面喷亮漆那种,开始以为是漆的味道,后来才意识到是胶,那时候对这个根本没有意识,估计家具厂也不大懂,是熟人,没有故意以次充好的可能。非常的刺鼻,即使3年后,只要一打开柜子就能闻到,柜门关着的时候还好。

laox888 : 2018-11-08#29
肯定不是了,那时候刚刚流行密度板,上面喷亮漆那种,开始以为是漆的味道,后来才意识到是胶,那时候对这个根本没有意识,估计家具厂也不大懂,是熟人,没有故意以次充好的可能。非常的刺鼻,即使3年后,只要一打开柜子就能闻到,柜门关着的时候还好。
开始以为你说的是实木家具呢。

sofia : 2018-11-08#30
开始以为你说的是实木家具呢。
那时候觉得实木家具好土,老式的很,那种喷漆的刚刚流行,很惊艳的感觉。当然后来实木家具又流行回来了,样子也好很多。

laox888 : 2018-11-08#31
话又说回来,如果新房子或刚装修好的房子长时间味道很大,很可能是油漆工在室内用了户外漆。户外漆亚克力含量高,所以味道大。油漆工在室内使用户外漆的原因是省时间,户外漆覆盖能力强,刷一遍几乎可以达到室内漆两遍的覆盖效果。但是,!!!为了防止发霉或长青苔户外漆加了剧毒化学品的,以前是用水银,现在不知道用什么替代,所以室内千万不要用户外漆!!!见过有人刷完deck,剩下的漆拿来刷地下室水泥地或车库,万万要不得!

澳门首家线上赌场开业啦 : 2018-11-08#32
话又说回来,如果新房子或刚装修好的房子长时间味道很大,很可能是油漆工在室内用了户外漆。户外漆亚克力含量高,所以味道大。油漆工在室内使用户外漆的原因是省时间,户外漆覆盖能力强,刷一遍几乎可以达到室内漆两遍的覆盖效果。但是,!!!为了防止发霉或长青苔户外漆加了剧毒化学品的,以前是用水银,现在不知道用什么替代,所以室内千万不要用户外漆!!!见过有人刷完deck,剩下的漆拿来刷地下室水泥地或车库,万万要不得!

猫腻太多了

pragmatist : 2018-11-08#33
那味道让人无法呼吸

民工加拿大 : 2018-11-08#34
我认识一位专业检测甲醛的公司,大致需要1200/次。需要联系电话请跟帖

pragmatist : 2018-11-08#35
不如买一个没有装修的二手房,自己搬进去整一遍,还放心。

澳门首家线上赌场开业啦 : 2018-11-08#36
不如买一个没有装修的二手房,自己搬进去整一遍,还放心。

有石棉,有氡气,一半以上的二手房挂牌前会粉刷一遍

cncba : 2018-11-08#37
新房子材料都是廉价,我见过七十万的房子用复合地板,大量的夹板。而且还车库上有房,搞得头重脚轻。院子巨小。轻易买老房子。

pragmatist : 2018-11-08#38
新房子材料都是廉价,我见过七十万的房子用复合地板,大量的夹板。而且还车库上有房,搞得头重脚轻。院子巨小。轻易买老房子。
什么叫轻易买老房子?
附近有一个90年房龄的独立屋,看着快趴下了。

cncba : 2018-11-08#39
什么叫轻易买老房子?
附近有一个90年房龄的独立屋,看着快趴下了。
情愿,九十年代老房子很好,除非建筑商有问题。

小哈先生 : 2018-11-08#40
建材,许多都是中国出口加拿大的产品,执行标准是按美标来做,CSA等。比国内的国标产品更安全。
木材类的胶合板,各板材是含甲醛多的,是FSC认证。这类家具建议去宜家,性价比高。
从源头上讲,地板,橱柜,等在home deport,lowes,RONA 大型建材超市买到的是严格按照美标执行。
国内供货商对北美小型建材超市,造假的FSC认证我见过。

pragmatist : 2018-11-08#41
比较起来,最近十多年的公寓变成最安全最健康的了。二手房如果卖家瞎翻新,也是毒气屋。住个安全的房子,咋就这么难涅

澳门首家线上赌场开业啦 : 2018-11-08#42
最近十多年的公寓都是pvc的供水管,有塑料颗粒。

最适合的就是那种野外没有地下室也没有隔热石棉的原木屋,log home,去户外取天然山泉水用,唯一不方便就是没有学区,小孩需要home school

laox888 : 2018-11-08#43
猫腻太多了
我亲眼见过的猫腻,开发商的新房子,油漆施工队只涂了一遍白色底漆就完事儿了。我问他这怎么行啊,他说:反正大多数买新房的人自己还会刷一遍自己喜欢的颜色的。

Saint.Saens : 2018-11-08#44
如果闻着味道不舒服, 还是学会躲一下, 人的鼻子跟下意识超过这些一知半解的科学, 保持通风交换空气至少一周以上, 这个可以让新装修的化学挥发物带出去70%, 在外边多住一个月不用多大的代价
当然这个时间可以确认一下味道是从那些装修里面出来的。。。

Saint.Saens : 2018-11-08#45
我觉得对健康, 关注过度, 也有点不健康,
心理负担大的话, 挺累的,
除非是内心本来就带着惧怕, 那么对健康, 对未来, 对工作, 对社会都会有不同角度的惧怕, 人无法靠说教能让这个惧怕除去, 除非他清楚整个架构知道自己的命定
圣经里有一句非常重要的话:在爱里没有惧怕。当人遇到这种情况, 才明白人靠自己很多事情是搞不定的

laox888 : 2018-11-08#46
建材,许多都是中国出口加拿大的产品,执行标准是按美标来做,CSA等。比国内的国标产品更安全。
木材类的胶合板,各板材是含甲醛多的,是FSC认证。这类家具建议去宜家,性价比高。
从源头上讲,地板,橱柜,等在home deport,lowes,RONA 大型建材超市买到的是严格按照美标执行。
国内供货商对北美小型建材超市,造假的FSC认证我见过。

就建材来讲,CSA认证的产品主要是电器,比如灯头、开关、插座等等,FSC对消费者最没用,而且证书在中国和东欧俄罗斯很容易买到。FSC认证的是木材来源是否合法及遵守社会道德标准。这方面德国、法国、意大利这些国家做的不错,森林管理很严格。中国俄罗斯乌克兰罗马尼亚这些国家才不管你那么多,花点钱买个证书就行了。就甲醛和其他化学污染来讲,北美环保标准最严的是加州,所以加州的CARB/CARB2成了北美的黄金标杆,我见过几家大型正规胶合板厂出口到北美的货干脆都按CARB/CARB2标准生产,免得搞混了出乱子,但这种公司不多。

大公司虽然把关比较严,但还是有漏洞的,比如北美大型连锁地板店Lumber Liquidator被60分钟节目曝光,中国产的强化地板甲醛严重超标。

民工加拿大 : 2018-11-09#47
就建材来讲,CSA认证的产品主要是电器,比如灯头、开关、插座等等,FSC对消费者最没用,而且证书在中国和东欧俄罗斯很容易买到。FSC认证的是木材来源是否合法及遵守社会道德标准。这方面德国、法国、意大利这些国家做的不错,森林管理很严格。中国俄罗斯乌克兰罗马尼亚这些国家才不管你那么多,花点钱买个证书就行了。就甲醛和其他化学污染来讲,北美环保标准最严的是加州,所以加州的CARB/CARB2成了北美的黄金标杆,我见过几家大型正规胶合板厂出口到北美的货干脆都按CARB/CARB2标准生产,免得搞混了出乱子,但这种公司不多。

大公司虽然把关比较严,但还是有漏洞的,比如北美大型连锁地板店Lumber Liquidator被60分钟节目曝光,中国产的强化地板甲醛严重超标。
专业术语(y)(y)(y)

laox888 : 2018-11-09#48
有位网友说她买的翻新房味道很重,看了这个贴有点担心装修公司是不是用了户外漆。首先她买了房之后还没搬进去,门窗一直紧关着,有味道很正常,这些味道还会被地毯窗帘等吸收,搬进去前把门窗打开,地毯窗帘洗好,橱柜台面地板玻璃等都擦一遍,看看味道是不是少了。后来她说地下室有些装修队留下的空油漆罐,这是个很好的线索,看看上面写着是不是户外漆exterior paint. 但是,不能100% 保证这些罐子是原装灌。整个房子刷漆,装修队一般会买5加仑桶装漆,小罐子可能只是用来分装桶装漆的,所以装修期间要注意看桶上的标志,最好拍照留证。

如果你家里的漆长时间味道很重难以忍受,或者老房子用的是含铅的油漆,挂掉/砂掉它工程量太大且会造成二度污染,怎么办?封底。

说到这里先卖个关子,先谈谈酒。老外酒庄都是用橡木桶装酒,而且一定要白橡white oak,要的就是那个味道,而那个味道主要来自橡木里的丹宁tannin。欧洲白橡的丹宁含量最高,北美次之,西伯利亚/东北最差。法国意大利这种酒桶出厂价几年前就是900多欧元一个。北美酒庄一般用北美白橡做酒桶,为了模拟欧洲葡萄酒味道会放一些欧橡刨花泡在酒桶里,有的干脆加一些别的植物提炼的丹宁粉。

除了白橡,刺槐、核桃木等都有很高的丹宁含量。用这些木材做装修或做家具,必须先封底,不然丹宁会渗透到表面导致油漆变色(核桃木刷有色漆等于犯罪但这是题外话)。松木的松脂也会渗透到油漆表面,也需要封底。

没有化学漆前,人们做家具涂的是shellac,中文叫虫胶,香港、华南一带叫士叻,原料是东南亚一种昆虫分泌的树脂,具有很好的密封作用。现在人们很少用虫胶当涂料了,但是,油漆工程遇到奇难杂症还是要求助于这古老的发明。

上面所例举的情况,先用shellac封底,然后再涂环保漆,可以有效解决问题,但最好多找几家报价。

pragmatist : 2018-11-09#49
有位网友说她买的翻新房味道很重,看了这个贴有点担心装修公司是不是用了户外漆。首先她买了房之后还没搬进去,门窗一直紧关着,有味道很正常。然后她说地下室有些空油漆罐,这是个很好的线索,看看上面写着是不是户外漆exterior paint. 但是,不能100% 保证这些罐子是原装灌。整个房子刷漆,装修队一般会买5加仑桶装漆,小罐子可能只是用来分装桶装漆的,所以装修期间要注意看桶上的标志,最好拍照留证。

如果你家里的漆长时间味道很重难以忍受,或者老房子用的是含铅的油漆,挂掉/砂掉它工程量太大且会造成二度污染,怎么办?封底。

说到这里先卖个关子,先谈谈酒。老外酒庄都是用橡木桶装酒,而且一定要白橡white oak,要的就是那个味道,而那个味道主要来自橡木里的丹宁tannin。欧洲白橡的丹宁含量最高,北美次之,西伯利亚/东北最差。法国意大利这种酒桶出厂价几年前就是900多欧元一个。北美酒庄一般用北美白橡做酒桶,为了模拟欧洲葡萄酒味道会放一些欧橡刨花泡在酒桶里,有的干脆加一些别的植物提炼的丹宁粉。

除了白橡,刺槐、核桃木等都有很高的丹宁含量。用这些木材做装修或做家具,必须先封底,不然丹宁会渗透到表面导致油漆变色(核桃木刷有色漆等于犯罪但这是题外话)。松木的松脂也会渗透到油漆表面,也需要封底。

没有化学漆前,人们做家具涂的是shellac,中文叫虫胶,香港、华南一带叫士叻,原料是东南亚一种昆虫分泌的树脂,具有很好的密封作用。现在人们很少用虫胶当涂料了,但是,油漆工程遇到奇难杂症还是要求助于这古老的发明。

上面所例举的情况,先用shellac封底,然后再涂环保漆,可以有效解决问题,但最好多找几家报价。
一个独立屋下来,搞完封底,再涂漆,得要花多少钱啊?

laox888 : 2018-11-09#50
一个独立屋下来,搞完封底,再涂漆,得要花多少钱啊?
请人搞估计1万到3万,看房子大小和高度,材料本身几千刀。帖子第一段刚更新了,有关清洗问题。

pragmatist : 2018-11-09#51
请人搞估计1万到3万,看房子大小和高度,材料本身几千刀。帖子第一段刚更新了,有关清洗问题。
你真是一个聪明能干的人。学习

澳门首家线上赌场开业啦 : 2018-11-09#52
有位网友说她买的翻新房味道很重,看了这个贴有点担心装修公司是不是用了户外漆。首先她买了房之后还没搬进去,门窗一直紧关着,有味道很正常,这些味道还会被地毯窗帘等吸收,搬进去前把门窗打开,地毯窗帘洗好,橱柜台面地板玻璃等都擦一遍,看看味道是不是少了。后来她说地下室有些装修队留下的空油漆罐,这是个很好的线索,看看上面写着是不是户外漆exterior paint. 但是,不能100% 保证这些罐子是原装灌。整个房子刷漆,装修队一般会买5加仑桶装漆,小罐子可能只是用来分装桶装漆的,所以装修期间要注意看桶上的标志,最好拍照留证。

如果你家里的漆长时间味道很重难以忍受,或者老房子用的是含铅的油漆,挂掉/砂掉它工程量太大且会造成二度污染,怎么办?封底。

说到这里先卖个关子,先谈谈酒。老外酒庄都是用橡木桶装酒,而且一定要白橡white oak,要的就是那个味道,而那个味道主要来自橡木里的丹宁tannin。欧洲白橡的丹宁含量最高,北美次之,西伯利亚/东北最差。法国意大利这种酒桶出厂价几年前就是900多欧元一个。北美酒庄一般用北美白橡做酒桶,为了模拟欧洲葡萄酒味道会放一些欧橡刨花泡在酒桶里,有的干脆加一些别的植物提炼的丹宁粉。

除了白橡,刺槐、核桃木等都有很高的丹宁含量。用这些木材做装修或做家具,必须先封底,不然丹宁会渗透到表面导致油漆变色(核桃木刷有色漆等于犯罪但这是题外话)。松木的松脂也会渗透到油漆表面,也需要封底。

没有化学漆前,人们做家具涂的是shellac,中文叫虫胶,香港、华南一带叫士叻,原料是东南亚一种昆虫分泌的树脂,具有很好的密封作用。现在人们很少用虫胶当涂料了,但是,油漆工程遇到奇难杂症还是要求助于这古老的发明。

上面所例举的情况,先用shellac封底,然后再涂环保漆,可以有效解决问题,但最好多找几家报价。

又学到了,手动点赞

laox888 : 2018-11-09#53
为什么以前的油漆含铅?双重作用:重金属,镉、铅等可以当催化剂,使油漆固化,但铅便宜所以是首选。铅还是色精原料,尤其是黄色。以前的警车都是黄色的,为的是显眼,横冲直撞闯红灯时容易被其他司机看到,由于含铅量太高后来都换成黑白色了。

小游 : 2018-11-10#54
为什么以前的油漆含铅?双重作用:重金属,镉、铅等可以当催化剂,使油漆固化,但铅便宜所以是首选。铅还是色精原料,尤其是黄色。以前的警车都是黄色的,为的是显眼,横冲直撞闯红灯时容易被其他司机看到,由于含铅量太高后来都换成黑白色了。

我想请教一下,整个房子想装修一下,可以马上住吗,材料方面哪些要特别注意?比如油漆,地板,橱柜,卫生间等等

Vivian2018 : 2018-11-10#55
有位网友说她买的翻新房味道很重,看了这个贴有点担心装修公司是不是用了户外漆。首先她买了房之后还没搬进去,门窗一直紧关着,有味道很正常,这些味道还会被地毯窗帘等吸收,搬进去前把门窗打开,地毯窗帘洗好,橱柜台面地板玻璃等都擦一遍,看看味道是不是少了。后来她说地下室有些装修队留下的空油漆罐,这是个很好的线索,看看上面写着是不是户外漆exterior paint. 但是,不能100% 保证这些罐子是原装灌。整个房子刷漆,装修队一般会买5加仑桶装漆,小罐子可能只是用来分装桶装漆的,所以装修期间要注意看桶上的标志,最好拍照留证。

如果你家里的漆长时间味道很重难以忍受,或者老房子用的是含铅的油漆,挂掉/砂掉它工程量太大且会造成二度污染,怎么办?封底。

说到这里先卖个关子,先谈谈酒。老外酒庄都是用橡木桶装酒,而且一定要白橡white oak,要的就是那个味道,而那个味道主要来自橡木里的丹宁tannin。欧洲白橡的丹宁含量最高,北美次之,西伯利亚/东北最差。法国意大利这种酒桶出厂价几年前就是900多欧元一个。北美酒庄一般用北美白橡做酒桶,为了模拟欧洲葡萄酒味道会放一些欧橡刨花泡在酒桶里,有的干脆加一些别的植物提炼的丹宁粉。

除了白橡,刺槐、核桃木等都有很高的丹宁含量。用这些木材做装修或做家具,必须先封底,不然丹宁会渗透到表面导致油漆变色(核桃木刷有色漆等于犯罪但这是题外话)。松木的松脂也会渗透到油漆表面,也需要封底。

没有化学漆前,人们做家具涂的是shellac,中文叫虫胶,香港、华南一带叫士叻,原料是东南亚一种昆虫分泌的树脂,具有很好的密封作用。现在人们很少用虫胶当涂料了,但是,油漆工程遇到奇难杂症还是要求助于这古老的发明。

上面所例举的情况,先用shellac封底,然后再涂环保漆,可以有效解决问题,但最好多找几家报价。
酒庄木桶316CAA03-8CCC-499D-A5F3-691C5B419A23.jpeg照片支持一下。

CCOYYOTEE : 2018-11-10#56
有位网友说她买的翻新房味道很重,看了这个贴有点担心装修公司是不是用了户外漆。首先她买了房之后还没搬进去,门窗一直紧关着,有味道很正常,这些味道还会被地毯窗帘等吸收,搬进去前把门窗打开,地毯窗帘洗好,橱柜台面地板玻璃等都擦一遍,看看味道是不是少了。后来她说地下室有些装修队留下的空油漆罐,这是个很好的线索,看看上面写着是不是户外漆exterior paint. 但是,不能100% 保证这些罐子是原装灌。整个房子刷漆,装修队一般会买5加仑桶装漆,小罐子可能只是用来分装桶装漆的,所以装修期间要注意看桶上的标志,最好拍照留证。

如果你家里的漆长时间味道很重难以忍受,或者老房子用的是含铅的油漆,挂掉/砂掉它工程量太大且会造成二度污染,怎么办?封底。

说到这里先卖个关子,先谈谈酒。老外酒庄都是用橡木桶装酒,而且一定要白橡white oak,要的就是那个味道,而那个味道主要来自橡木里的丹宁tannin。欧洲白橡的丹宁含量最高,北美次之,西伯利亚/东北最差。法国意大利这种酒桶出厂价几年前就是900多欧元一个。北美酒庄一般用北美白橡做酒桶,为了模拟欧洲葡萄酒味道会放一些欧橡刨花泡在酒桶里,有的干脆加一些别的植物提炼的丹宁粉。

除了白橡,刺槐、核桃木等都有很高的丹宁含量。用这些木材做装修或做家具,必须先封底,不然丹宁会渗透到表面导致油漆变色(核桃木刷有色漆等于犯罪但这是题外话)。松木的松脂也会渗透到油漆表面,也需要封底。

没有化学漆前,人们做家具涂的是shellac,中文叫虫胶,香港、华南一带叫士叻,原料是东南亚一种昆虫分泌的树脂,具有很好的密封作用。现在人们很少用虫胶当涂料了,但是,油漆工程遇到奇难杂症还是要求助于这古老的发明。

上面所例举的情况,先用shellac封底,然后再涂环保漆,可以有效解决问题,但最好多找几家报价。
你是不是特务啊?怎么什么都懂?

CCOYYOTEE : 2018-11-10#57
酒庄木桶浏览附件514903照片支持一下。
配乐支持。

laox888 : 2018-11-10#58
我想请教一下,整个房子想装修一下,可以马上住吗,材料方面哪些要特别注意?比如油漆,地板,橱柜,卫生间等等
如果使用环保材料,马上搬进去是没问题的。其实说“马上”也有好几天时间要做清理,这段时间可以打开门窗通风。如果不是环保材料你再通风几个月都还是不合格。打扫卫生清理时,除了擦洗表面外,要将各处缝隙里的粉末吸干净,吸尘机要用hepa filter,不然你前面吸尘后面排出来的气又将整个房间污染了。

材料主要有几样要注意的:

涂料。 环保水性涂料很安全,不像十几二十年前那些油性漆需要加天那水或汽油稀释。水性漆稀释加点水就行了,店里买的水性稀释剂流平效果更好,但洗刷子和滚筒用温水加洗头水就行。当然,不排除有些新移民装修队用国内做法加汽油的,但这样会糟蹋整桶涂料,毕竟油和水不兼容。天花和墙的涂料不一样,价钱也差一倍。涂墙的含有亚克力acrylic,所以有点味道是正常的,但没什么毒性。亚克力涂料的好处是可以用湿布肥皂水擦掉污迹。天花板没人碰的着所以没必要用含亚克力涂料。

地板。从空气污染角度,从好到差顺序是:实木solid wood,复合engineered flooring(夹板做基材面上贴层几毫米木片), 强化laminate flooring(密度板上面贴木纹照片后封胶)。无论选择那种,我都强烈建议北美产品,强化地板欧洲的也很好。选择北美(美国产地要尽量靠近加拿大)是因为含水率要接近加拿大的干燥气候,不然木材会变形缩水。北美产的复合地板甲醛含量微乎极微,但好处是可以做的很宽很长很稳定(我自己的房子用复合地板)。实木一般就2-4寸顶多5寸宽,再宽就容易变形。公寓一般会受大楼管理条例限制,水泥地不能打钉,且地板底下要铺隔音海绵,所以要选择锁扣式地板,而锁扣式地板绝大多数都是强化地板,仅有极少数复合地板。总之,你如果不介意窄板,选择加拿大或加拿大边境产的美国实木地板。你如果喜欢好看大气且价格合理的宽长板,选择加拿大或美国北部产的复合地板。如果是公寓,选择北美或欧洲产的锁扣式地板。

橱柜。橱柜大部分都是刨花板做底箱,密度板或实木做抽屉和门。当然,刨花板和密度板都是用胶水木碎/粉组合成的,即使使用酚醛胶也还是不如实木的空气质量。但是,全实木的橱柜不但很贵而且不稳定,所以这个要自己权衡。举个例子来说,下面这个现在很流行的橱柜门款式和颜色我会选择密度板:
Cabinet Door.png

最主要原因是,如果用实木做这个门,边框横板rail和竖板stile的拼接处迟早会裂开(别信销售员说不会,木材横竖纹收缩系数不一样拼接处肯定会裂开),浅色门有条细的裂缝很显眼很难看。我见过十万刀的橱柜都是用密度板做就是这个原因。如果是上清漆用实木就无所谓,不显眼。如果一定要实木又不要清漆,叫厂家在拼接处搞个细倒角,这样倒角底部裂开也不是太明显。
实际上橱柜用的漆是双组份漆,固化靠的是化学反应而不像涂墙的漆靠的是自然风干。自然风干的漆透气,而化学反应固化的漆很密封,即使密度板里有有害元素也很难透出来。选购橱柜时要确认密度板和所有木材包括刨花板都是北美产的。

卫生间。卫生间没什么特别问题,主要看你的预算。千万不要贪便宜买杂牌货,名牌货都有终身保用。我的出租公寓有个水龙头滴水,发个照片给他们,马上就给我寄来一个新的。如果选择恒温恒压constant temperature/pressure balanced水阀,你洗澡时旁边有人冲马桶也不会影响你。大理石好看但不防水,每隔一段时间必须用防水剂处理。如果预算有限,用瓷砖,把大理石省下来的钱买好的水阀和马桶(装修公司给你的马桶是最便宜的,像颗定时炸弹随时出大问题)。

车库顶上如果有房间,车库天花里头尽量喷聚氨酯polyurethane保温泡沫,这样不但保温效果很好,更重要的是能有效防止汽车废气进入房间。绝大多数商品房建商都是为了省钱用玻璃纤维保温棉加塑料薄膜做防潮和空气隔断,但塑料薄膜到处有空,保温棉更是透气,用聚氨酯泡沫可以把车库顶与上面的房间完全隔离开。

laox888 : 2018-11-10#59
你是不是特务啊?怎么什么都懂?
过奖了,不是都懂,而是装懂,呵呵。IT公司经常和各种行业打交道,我好奇心强喜欢搞清楚客户的业务流程,后来被一家风投公司挖去建立和整顿了几家工厂,都和建材有关,学到不少东西,为我自己建房子打下了很好的基础。

laox888 : 2018-11-10#60
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我去法国意大利谈生意,客户安排我住他们的酒庄,还带我去老林子里参观解释他们的业务和发家史,改天有时间打马赛克后发些照片。

小游 : 2018-11-10#61
如果使用环保材料,马上搬进去是没问题的。其实说“马上”也有好几天时间要做清理,这段时间可以打开门窗通风。如果不是环保材料你再通风几个月都还是不合格。打扫卫生清理时,除了擦洗表面外,要将各处缝隙里的粉末吸干净,吸尘机要用hepa filter,不然你前面吸尘后面排出来的气又将整个房间污染了。

材料主要有几样要注意的:

涂料。 环保水性涂料很安全,不像十几二十年前那些油性漆需要加天那水或汽油稀释。水性漆稀释加点水就行了,店里买的水性稀释剂流平效果更好,但洗刷子和滚筒用温水加洗头水就行。当然,不排除有些新移民装修队用国内做法加汽油的,但这样会糟蹋整桶涂料,毕竟油和水不兼容。天花和墙的涂料不一样,价钱也差一倍。涂墙的含有亚克力acrylic,所以有点味道是正常的,但没什么毒性。亚克力涂料的好处是可以用湿布肥皂水擦掉污迹。天花板没人碰的着所以没必要用含亚克力涂料。

地板。从空气污染角度,从好到差顺序是:实木solid wood,复合engineered flooring(夹板做基材面上贴层几毫米木片), 强化laminate flooring(密度板上面贴木纹照片后封胶)。无论选择那种,我都强烈建议北美产品,强化地板欧洲的也很好。选择北美(美国产地要尽量靠近加拿大)是因为含水率要接近加拿大的干燥气候,不然木材会变形缩水。北美产的复合地板甲醛含量微乎极微,但好处是可以做的很宽很长很稳定(我自己的房子用复合地板)。实木一般就2-4寸顶多5寸宽,再宽就容易变形。公寓一般会受大楼管理条例限制,水泥地不能打钉,且地板底下要铺隔音海绵,所以要选择锁扣式地板,而锁扣式地板绝大多数都是强化地板,仅有极少数复合地板。总之,你如果不介意窄板,选择加拿大或加拿大边境产的美国实木地板。你如果喜欢好看大气且价格合理的宽长板,选择加拿大或美国北部产的复合地板。如果是公寓,选择北美或欧洲产的锁扣式地板。

橱柜。橱柜大部分都是刨花板做底箱,密度板或实木做抽屉和门。当然,刨花板和密度板都是用胶水木碎/粉组合成的,即使使用酚醛胶也还是不如实木的空气质量。但是,全实木的橱柜不但很贵而且不稳定,所以这个要自己权衡。举个例子来说,下面这个现在很流行的橱柜门款式和颜色我会选择密度板:
浏览附件514912

最主要原因是,如果用实木做这个门,边框横板rail和竖板stile的拼接处迟早会裂开(别信销售员说不会,木材横竖纹收缩系数不一样拼接处肯定会裂开),浅色门有条细的裂缝很显眼很难看。我见过十万刀的橱柜都是用密度板做就是这个原因。如果是上清漆用实木就无所谓,不显眼。如果一定要实木又不要清漆,叫厂家在拼接处搞个细倒角,这样倒角底部裂开也不是太明显。
实际上橱柜用的漆是双组份漆,固化靠的是化学反应而不像涂墙的漆靠的是自然风干。自然风干的漆透气,而化学反应固化的漆很密封,即使密度板里有有害元素也很难透出来。选购橱柜时要确认密度板和所有木材包括刨花板都是北美产的。

卫生间。卫生间没什么特别问题,主要看你的预算。千万不要贪便宜买杂牌货,名牌货都有终身保用。我的出租公寓有个水龙头滴水,发个照片给他们,马上就给我寄来一个新的。如果选择恒温恒压constant temperature/pressure balanced水阀,你洗澡时旁边有人冲马桶也不会影响你。大理石好看但不防水,每隔一段时间必须用防水剂处理。如果预算有限,用瓷砖,把大理石省下来的钱买好的水阀和马桶(装修公司给你的马桶是最便宜的,像颗定时炸弹随时出大问题)。

车库顶上如果有房间,车库天花里头尽量喷聚氨酯polyurethane保温泡沫,这样不但保温效果很好,更重要的是能有效防止汽车废气进入房间。绝大多数商品房建商都是为了省钱用玻璃纤维保温棉加塑料薄膜做防潮和空气隔断,但塑料薄膜到处有空,保温棉更是透气,用聚氨酯泡沫可以把车库顶与上面的房间完全隔离开。

先一百个赞!太感谢了!

laox888 : 2018-11-10#62
细倒角=micro bevel

CCOYYOTEE : 2018-11-10#63
过奖了,不是都懂,而是装懂,呵呵。IT公司经常和各种行业打交道,我好奇心强喜欢搞清楚客户的业务流程,后来被一家风投公司挖去建立和整顿了几家工厂,都和建材有关,学到不少东西,为我自己建房子打下了很好的基础。
你是 IT 做到顶了,参与公司管理架构调整,流程再造了。

小游 : 2018-11-10#64
如果使用环保材料,马上搬进去是没问题的。其实说“马上”也有好几天时间要做清理,这段时间可以打开门窗通风。如果不是环保材料你再通风几个月都还是不合格。打扫卫生清理时,除了擦洗表面外,要将各处缝隙里的粉末吸干净,吸尘机要用hepa filter,不然你前面吸尘后面排出来的气又将整个房间污染了。

材料主要有几样要注意的:

涂料。 环保水性涂料很安全,不像十几二十年前那些油性漆需要加天那水或汽油稀释。水性漆稀释加点水就行了,店里买的水性稀释剂流平效果更好,但洗刷子和滚筒用温水加洗头水就行。当然,不排除有些新移民装修队用国内做法加汽油的,但这样会糟蹋整桶涂料,毕竟油和水不兼容。天花和墙的涂料不一样,价钱也差一倍。涂墙的含有亚克力acrylic,所以有点味道是正常的,但没什么毒性。亚克力涂料的好处是可以用湿布肥皂水擦掉污迹。天花板没人碰的着所以没必要用含亚克力涂料。

地板。从空气污染角度,从好到差顺序是:实木solid wood,复合engineered flooring(夹板做基材面上贴层几毫米木片), 强化laminate flooring(密度板上面贴木纹照片后封胶)。无论选择那种,我都强烈建议北美产品,强化地板欧洲的也很好。选择北美(美国产地要尽量靠近加拿大)是因为含水率要接近加拿大的干燥气候,不然木材会变形缩水。北美产的复合地板甲醛含量微乎极微,但好处是可以做的很宽很长很稳定(我自己的房子用复合地板)。实木一般就2-4寸顶多5寸宽,再宽就容易变形。公寓一般会受大楼管理条例限制,水泥地不能打钉,且地板底下要铺隔音海绵,所以要选择锁扣式地板,而锁扣式地板绝大多数都是强化地板,仅有极少数复合地板。总之,你如果不介意窄板,选择加拿大或加拿大边境产的美国实木地板。你如果喜欢好看大气且价格合理的宽长板,选择加拿大或美国北部产的复合地板。如果是公寓,选择北美或欧洲产的锁扣式地板。

橱柜。橱柜大部分都是刨花板做底箱,密度板或实木做抽屉和门。当然,刨花板和密度板都是用胶水木碎/粉组合成的,即使使用酚醛胶也还是不如实木的空气质量。但是,全实木的橱柜不但很贵而且不稳定,所以这个要自己权衡。举个例子来说,下面这个现在很流行的橱柜门款式和颜色我会选择密度板:
浏览附件514912

最主要原因是,如果用实木做这个门,边框横板rail和竖板stile的拼接处迟早会裂开(别信销售员说不会,木材横竖纹收缩系数不一样拼接处肯定会裂开),浅色门有条细的裂缝很显眼很难看。我见过十万刀的橱柜都是用密度板做就是这个原因。如果是上清漆用实木就无所谓,不显眼。如果一定要实木又不要清漆,叫厂家在拼接处搞个细倒角,这样倒角底部裂开也不是太明显。
实际上橱柜用的漆是双组份漆,固化靠的是化学反应而不像涂墙的漆靠的是自然风干。自然风干的漆透气,而化学反应固化的漆很密封,即使密度板里有有害元素也很难透出来。选购橱柜时要确认密度板和所有木材包括刨花板都是北美产的。

卫生间。卫生间没什么特别问题,主要看你的预算。千万不要贪便宜买杂牌货,名牌货都有终身保用。我的出租公寓有个水龙头滴水,发个照片给他们,马上就给我寄来一个新的。如果选择恒温恒压constant temperature/pressure balanced水阀,你洗澡时旁边有人冲马桶也不会影响你。大理石好看但不防水,每隔一段时间必须用防水剂处理。如果预算有限,用瓷砖,把大理石省下来的钱买好的水阀和马桶(装修公司给你的马桶是最便宜的,像颗定时炸弹随时出大问题)。

车库顶上如果有房间,车库天花里头尽量喷聚氨酯polyurethane保温泡沫,这样不但保温效果很好,更重要的是能有效防止汽车废气进入房间。绝大多数商品房建商都是为了省钱用玻璃纤维保温棉加塑料薄膜做防潮和空气隔断,但塑料薄膜到处有空,保温棉更是透气,用聚氨酯泡沫可以把车库顶与上面的房间完全隔离开。

看了好几遍

看来涂料还是容易保证的。地板也有污染问题没想到,现在地板用了三年,其实不换也行,我主要想换个颜色。不想用实木的,没想好住多久,说不定就两三年,然后出租。

橱柜想全换,还没太看明白,选择似乎也很多?

卫生间看来问题不大

Bryson : 2018-11-10#65
居然有人下offer了
你心目中的恐龙是别人眼里的女神

sabre的马甲 : 2018-11-10#66
居然有人下offer了
有的时候 要检查一下自己的鼻子
过度灵敏 也是个负担

laox888 : 2018-11-10#67
你是 IT 做到顶了,参与公司管理架构调整,流程再造了。
我最后一次亲手编程是1990年。那一年我在一家信托公司升至AVP,为了应付新的挑战后来读了多大的MBA。报考时要写一份自我介绍,我第一句话是 I was kicked out of school at the age of 1n... 负责招生的教授后来告诉我,看了我这句话他吩咐下面的人一定要我来面试。校方比较注重能够逆境成长的特殊人才,比如我有位学长曾经登上珠穆朗玛峰(不是王石)。当然,其他方面也要合格,比如GMAT要达到一定分数等。

其实应聘一份工作也一样,平铺直叙的求职信,不管自己有多牛,都会被淹没在几百甚至几千份申请中。

哈哈儿也曾经讲过一个穷孩子申请名校,申请书如何抓住对方眼球而被录取的故事,道理是一样的,可惜有些人看不懂。

laox888 : 2018-11-10#68
看了好几遍

看来涂料还是容易保证的。地板也有污染问题没想到,现在地板用了三年,其实不换也行,我主要想换个颜色。不想用实木的,没想好住多久,说不定就两三年,然后出租。

橱柜想全换,还没太看明白,选择似乎也很多?

卫生间看来问题不大
地板换颜色要看你现在是什么地板,值不值得换颜色。换颜色要先打磨,上色,涂几遍油,成本不会比换地板便宜多少。如果原来是老款细条地板,现场上油那种,那还好办一点。如果是工厂上好UV漆的地板,换颜色不是一件简单的事,很多不定因素。如果能发一张照片上来最好。

橱柜要小心,很多哈哈儿说的游击队装修公司,嘴上说有自己的工厂,实际上去买最便宜的箱子,配上最便宜定制的门敷衍了事,有的甚至是进口的(来源就不说了),含水率不对,甲醛超标,问题多多,多数消费者都不懂。将来出租的,先去Home Depot/Lowe's/Rona 问一问价钱,他们的供应商是北美的,有一家厂在Winnipeg,寒冷干燥地方最好了。高档豪宅去工厂定制。

Vivian2018 : 2018-11-10#69
地板换颜色要看你现在是什么地板,值不值得换颜色。换颜色要先打磨,上色,涂几遍油,成本不会比换地板便宜多少。如果原来是老款细条地板,现场上油那种,那还好办一点。如果是工厂上好UV漆的地板,换颜色不是一件简单的事,很多不定因素。如果能发一张照片上来最好。

橱柜要小心,很多哈哈儿说的游击队装修公司,嘴上说有自己的工厂,实际上去买最便宜的箱子,配上最便宜定制的门敷衍了事,有的甚至是进口的(来源就不说了),含水率不对,甲醛超标,问题多多,多数消费者都不懂。将来出租的,先去Home Depot/Lowe's/Rona 问一问价钱,他们的供应商是北美的,有一家厂在Winnipeg,寒冷干燥地方最好了。高档豪宅去工厂定制。
我同事这个长周末,打算用买好了的ikea的橱柜,自己在家DIY. 上周末两个,她自己在家把墙和天花板都涂了。ikea的橱柜,您怎么看呢?可以用吧。

小游 : 2018-11-10#70
地板换颜色要看你现在是什么地板,值不值得换颜色。换颜色要先打磨,上色,涂几遍油,成本不会比换地板便宜多少。如果原来是老款细条地板,现场上油那种,那还好办一点。如果是工厂上好UV漆的地板,换颜色不是一件简单的事,很多不定因素。如果能发一张照片上来最好。

橱柜要小心,很多哈哈儿说的游击队装修公司,嘴上说有自己的工厂,实际上去买最便宜的箱子,配上最便宜定制的门敷衍了事,有的甚至是进口的(来源就不说了),含水率不对,甲醛超标,问题多多,多数消费者都不懂。将来出租的,先去Home Depot/Lowe's/Rona 问一问价钱,他们的供应商是北美的,有一家厂在Winnipeg,寒冷干燥地方最好了。高档豪宅去工厂定制。

地板还能换颜色?我说的换颜色是指换地板啊。

q其实我家地板原来是实木地板,就是你说的细条地板,我嫌颜色不好看上面又铺了一层,不能再铺了吧。

要不把现在地板拆了,给实木地板刷油?其实我现在又喜欢原来实木地板的颜色了。

laox888 : 2018-11-10#71
我同事这个长周末,打算用买好了的ikea的橱柜,自己在家DIY. 上周末两个,她自己在家把墙和天花板都涂了。ikea的橱柜,您怎么看呢?可以用吧。
Ikea大公司环保质量应该还是达标的,虽然很多产品都是中国做的,不然一个丑闻就毁了一切,代价太高。

Vivian2018 : 2018-11-10#72
Ikea大公司环保质量应该还是达标的,虽然很多产品都是中国做的,不然一个丑闻就毁了一切,代价太高。
谢谢啦。他们老外可喜欢ikea,我同事这次打算把家里都换成ikea,老外,还是挺能干的,她自己一个人,打算全都自己DIY

laox888 : 2018-11-10#73
地板还能换颜色?我说的换颜色是指换地板啊。

q其实我家地板原来是实木地板,就是你说的细条地板,我嫌颜色不好看上面又铺了一层,不能再铺了吧。

要不把现在地板拆了,给实木地板刷油?其实我现在又喜欢原来实木地板的颜色了。
你真会折腾,人家地板用一辈子的。拆掉上面的地板后恐怕原来地板上太多钉子眼,不过如果师傅手艺好,补好腻子后上深色也许可以。

小游 : 2018-11-10#74
你真会折腾,人家地板用一辈子的。拆掉上面的地板后恐怕原来地板上太多钉子眼,不过如果师傅手艺好,补好腻子后上深色也许可以。

当时铺地板的时候师傅就说可惜了,我现在后悔了

金樽对月 : 2018-11-10#75
带娃娃住这种味道大的新房子,娃娃容易得白血病吗?那味道大得我无法喘气。

引发孩子白血病的,不是涂料和沾胶,是不合适的大理石台面与地板。

laox888 : 2018-11-10#76
呵呵,刚刚谈到FSC认证在某些国家不能太当真。
http://www.wenxuecity.com/news/2018/11/09/7805908.html

俄部长警告中国:出钱恢复俄森林资源 否则...(图)
文章来源: 美国之音 于 2018-11-09 12:47:49 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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俄罗斯高级官员最近警告威胁中国,如果中国不出钱帮俄罗斯恢复西伯利亚的森林植被资源,俄罗斯将全面禁止向中国出口木材。西伯利亚和远东森林资源被大规模砍伐出口中国日益引起俄罗斯社会关注。



邻近中国布里亚特地区西伯利亚大铁路上运载木材的火车。
部长警告:中国需要木材就应出钱帮俄恢复林业植被

在11月7日上议院联邦委员会所举行的一次会议上,俄罗斯自然资源和生态部部长科贝尔金威胁说,中国是俄罗斯木材的主要出口市场,如果中国不配合俄罗斯在木材采伐领域整顿秩序和满足俄罗斯的要求,俄罗斯有可能全面禁止向中国出口木材。

科贝尔金表示,他在会晤中国高官时警告说,中国现在需要木材,那就应该帮助俄罗斯重新恢复森林植被资源,中国应该自掏腰包出钱在俄罗斯境内为俄罗斯兴建10-20个树苗繁育设施,否则,至少可能暂时停止向中国出口木材。

议长:林业充斥腐败和犯罪

上议院联邦委员会主席马特维延科回应说,森林采伐和出口等相关领域充斥着腐败和犯罪,正像铁锈一样腐蚀着所有人。俄罗斯不应指望中国,而是应该自己采取更严厉的措施在相关领域整顿秩序。

俄社会关注中国砍伐西伯利亚森林

西伯利亚和远东的森林被大规模砍伐出口中国日益引起俄罗斯社会的关注甚至愤怒。最近几年特别是今年,俄罗斯社交媒体,以及许多地方媒体上出现了许多俄罗斯森林资源被滥砍滥伐的报道。

有些报道批评说,中国公司在砍伐了西伯利亚和远东的森林后,只顾把木材运回中国。中国人并没有在当地光秃的林场重新种树,恢复那里的森林植被。大量的废弃木材被丢弃更遭致森林火灾发生。

批评中国掠夺森林资源赚取暴利

许多俄罗斯网友和博客作者批评说,中国掠夺和破环西伯利亚远东森林资源。中国不来俄罗斯投资建厂加工木材,中国廉价从俄罗斯购买木材在中国境内深加工后,中国制造的家具和其他木制品又反过来卖给俄罗斯人,中国从俄罗斯赚取暴利。

俄罗斯相关网站上已经有多个请愿活动,同时要求停止向中国出口木材。在这些请愿活动中,签名人数最多的能达60多万人。

靠林吃饭是唯一收入 中俄林业项目说多做少

有俄罗斯媒体说,在俄罗斯的木材出口中,中国目前能占66%的份额。但在第一线从事森林采伐的都是俄罗斯人。许多林业公司也都由俄罗斯人所有。在西伯利亚和远东的许多地区,除了靠林吃饭外,当地居民没有其他任何收入来源,停止向中国出口木材,将严重打击当地居民的生计。

一些严肃的分析报告和报道认为,许多中国公司除了贿赂当地官员购买相关许可证外,它们一般携带设备和技术人员对从俄罗斯人手中采购的原木初加工后再运回中国。此外,投资气候恶劣也使中国不愿意投资。双方在林业领域的一些合作项目有时谈了十多年也没有结果。中国在后贝加尔边疆区的一个独资木材加工项目虽然有当地政府支持,但因为被批评可能破坏生态环境,至今悬而未决。

腐败和管理不善被中国利用

莫斯科卡内基中心的一份报告说,在中国目前所进口的木材中,俄罗斯能占30%。虽然俄罗斯政府多年前依靠关税等经济手段试图刺激商界在俄罗斯境内更多投资设厂扩大木材加工,以便减少原木出口,但效果并不理想。腐败甚至波及到了俄罗斯海关等众多领域。木材出口商人能轻而易举购买到各种必需文件,在俄罗斯海关官员的眼皮下把木材运到中国。

报告说,监管不严,对自己的森林资源不爱护和管理不善,再加上腐败,是俄罗斯林业领域面临的主要问题,而这些弱点都被中国利用。但俄罗斯社会一般都将怒火发泄到中国身上。

报告还认为,中国林业公司和商人在俄罗斯的活动与在非洲非常相似,与中国的木材生意除了能给当地居民提供工作机会外,当地官员更因此赚得钵满盘满,但中国公司对森林砍伐的后果并不感兴趣。

众多人从木材出口链条中获益

来自伊尔库茨克的环保活动人士奥戈洛尼科夫说,伊尔库茨克州离中国不远,当地是俄罗斯向中国出口木材的主要基地,但问题也非常多。

奥戈洛尼科夫:“有非常多的人都牵涉到了与中国的木材生意中,我无法说出具体数字,但我所认识的一些当地居民说,有非常多的人都从与中国木材生意中获益。”

西伯利亚属于中国言论引俄关注

与此同时,也有中国网民在中国互联网平台上撰文称西伯利亚本是中国领土,俄罗斯停止向中国出口木材只能伤害中国人感情。相关文章被俄罗斯官媒翻译成俄文发表后同样引起俄罗斯社会的关注。

pragmatist : 2018-11-10#77
请人搞估计1万到3万,看房子大小和高度,材料本身几千刀。帖子第一段刚更新了,有关清洗问题。
当时铺地板的时候师傅就说可惜了,我现在后悔了
为啥可惜了?

小游 : 2018-11-10#78
为啥可惜了?

那是实木地板,比较贵的。