谁能说说孟到底犯了什么罪？？

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谁能说说孟到底犯了什么罪？？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/863774/

CHTDR : 2018-12-15#1

大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

laox888 : 2018-12-15#2

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

孟女士有没有犯罪，如果有那犯了什么罪，只有法院庭审判决之后能给你答案。目前还只是被指控。。。
有关信息网上大把。
先学点法律常识好吧。

oldbei : 2018-12-15#3

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

同志，你肿么出来散布谣言啊？外交部已经要求立即放淫鸟，你还来这么诚恳地问她犯鸟神马罪？你肿么这么糊涂啊？俺要向裆之部汇报！

kubuqi : 2018-12-15#4

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

这里可以看到对她的初步指控：
https://www.documentcloud.org/documents/5453535-Meng-Wanzhou-Court-Document.html#document/p1

邪恶联盟 : 2018-12-15#5

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

违反了《以制裁反对美国敌人法案》，具体自己看。

JIGU : 2018-12-15#6

头发怎么是brown?

starry starry night : 2018-12-15#7

美国都没明确说她有什么罪。抓人以后美国那边一片安静。等着看戏。看来加拿大不光得管抓人，还要替美国审人。估计美国高兴死了。这大儿子顾家勤快，省老子大事了。

dave : 2018-12-15#8

邪恶联盟说:
违反了《以制裁反对美国敌人法案》，具体自己看。

看到这一条，我想起一个故事，説一个人是校园一霸，他对另一个人大打出手，然后定下规定：所有人都不要和这个人好，谁要好，我就揍他。结果，其中有个250，他认为你和他打架关我鸟事，我看他可怜，给他送点饭吃，这难道还不行？就因为这饭是你给我的，我就不能再分给这个可怜虫一点点，结果，这个250因为给那个可怜虫送饭而被那个校园霸王痛打。班里其他同学一看这霸王太厉害了，于是赶紧和这个250划清界限。

格林尼治时间 : 2018-12-15#9

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

美国抓她k n

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

美国抓她可能真有政治动机，加拿大完全是按照双边协议的正常司法行动，很多人都不知道这种司法引渡加拿大有几百起，至于说抓个人而不是制裁公司，那是错误的，这种违法在美国是重罪，公司和主要负责执行人都要制裁的，十几年前深圳驰创的老板吴振洲被抓，甚至后来被美国特工钓鱼执法在匈牙利逮捕引渡的宪宏伟和李礼比孟的恶略多了，普通中国老百姓到现在有几个知道的？更应该问问“党政府”当时在做什么？他们的人权呢？

sabre的马甲 : 2018-12-15#10

starry starry night 说:
美国都没明确说她有什么罪。抓人以后美国那边一片安静。等着看戏。看来加拿大不光得管抓人，还要替美国审人。估计美国高兴死了。这大儿子顾家勤快，省老子大事了。

逮捕申请说她对银行隐瞒skycom跟华为的亲戚关系
属于欺骗罪

CHTDR : 2018-12-15#11

sabre的马甲说:
逮捕申请说她对银行隐瞒skycom跟华为的亲戚关系
属于欺骗罪

想了半天，
其实，国与国之间，
除了利益，就是实力

孟被抓的事，和利益相关，也和实力相关。
法律啥的都是借口。
说起违法的事，美国干的还少了？
美国可以以大规模武器为借口可以把伊拉克灭了，萨达姆找谁说理去？
你如果非要细抠法律，估计加美决策层们都在偷偷笑。

格林尼治时间 : 2018-12-15#12

dave 说:
看到这一条，我想起一个故事，説一个人是校园一霸，他对另一个人大打出手，然后定下规定：所有人都不要和这个人好，谁要好，我就揍他。结果，其中有个250，他认为你和他打架关我鸟事，我看他可怜，给他送点饭吃，这难道还不行？就因为这饭是你给我的，我就不能再分给这个可怜虫一点点，结果，这个250因为给那个可怜虫送饭而被那个校园霸王痛打。班里其他同学一看这霸王太厉害了，于是赶紧和这个250划清

首先中国党政府根本不是250，是聪明的过头了，美国的版本故事是这样：有个恶霸被美国制裁了，然后规定我生产的武器工具不能转手卖给这个恶霸，中国同意了，但私下为了赚钱偷偷还这样做被抓住了。这里中国党政府可以认为美国才是真正的恶霸，但买人家东西时同意按人家的规则和法律办，背地里却偷鸡摸狗至少诚信上不是什么光荣的事吧！更可笑的是你举例的围观群众大多站在你说的这个恶霸这一边

邪恶联盟 : 2018-12-15#13

dave 说:
看到这一条，我想起一个故事，説一个人是校园一霸，他对另一个人大打出手，然后定下规定：所有人都不要和这个人好，谁要好，我就揍他。结果，其中有个250，他认为你和他打架关我鸟事，我看他可怜，给他送点饭吃，这难道还不行？就因为这饭是你给我的，我就不能再分给这个可怜虫一点点，结果，这个250因为给那个可怜虫送饭而被那个校园霸王痛打。班里其他同学一看这霸王太厉害了，于是赶紧和这个250划清界限。

美国的民主、自由、法制代表了人类的未来，因此美国的敌人就是全人类的敌人。你自己站到哪里了应该知道了吧。

格林尼治时间 : 2018-12-15#14

sabre的马甲说:
逮捕申请说她对银行隐瞒skycom跟华为的亲戚关系
属于欺骗罪

不是亲戚，就是华为自己的公司，其实国内做这个的没有不明白的，最可笑的是猪队友26中兴在自己的文件里还拿华为的作为教材，编号F7。当然你可以说美国是恶霸，定的这个是恶法，你完全可以不做这个生意，但你进货时却白纸黑字的签署同意人家这个规定，背后就偷鸡摸狗，这才是让人觉得没信用瞧不起的原因

CHTDR : 2018-12-15#15

邪恶联盟说:
美国的民主、自由、法制代表了人类的未来，因此美国的敌人就是全人类的敌人。你自己站到哪里了应该知道了吧。

我觉得你上面的话，把‘美国’，换成 ‘李洪志’ 也通。

CHTDR : 2018-12-15#16

格林尼治时间说:
不是亲戚，就是华为自己的公司，其实国内做这个的没有不明白的，最可笑的是猪队友26中兴在自己的文件里还拿华为的作为教材，编号F7。当然你可以说美国是恶霸，定的这个是恶法，你完全可以不做这个生意，但你进货时却白纸黑字的签署同意人家这个规定，背后就偷鸡摸狗，这才是让人觉得没信用瞧不起的原因

先不管你上面的理由是不是事实，
你上面也头头是道的指明 ‘华为’ 这个公司行为，
美国公司违法出售伊朗产品受到制裁的多了，
可是美国不去制裁‘华为’，
却抓捕个人，是个什么原因？

邪恶联盟 : 2018-12-15#17

CHTDR 说:
我觉得你上面的话，把‘美国’，换成 ‘李洪志’ 也通。

管李洪志毛事，他是你师傅你这么在意他？看来你入了邪教了。

carnegie : 2018-12-15#18

CHTDR 说:
先不管你上面的理由是不是事实，
你上面也头头是道的指明 ‘华为’ 这个公司行为，
美国公司违法出售伊朗产品受到制裁的多了，
可是美国不去制裁‘华为’，
却抓捕个人，是个什么原因？

公司買賣要簽名作實，公司有事不找付責人，還是找街上賣豆腐的 ?

格林尼治时间 : 2018-12-15#19

CHTDR 说:
先不管你上面的理由是不是事实，
你上面也头头是道的指明 ‘华为’ 这个公司行为，
美国公司违法出售伊朗产品受到制裁的多了，
可是美国不去制裁‘华为’，
却抓捕个人，是个什么原因？

既抓公司的主要负责人还要制裁公司，这个可就是美国法律规定的，不是也举例了过去深圳驰创老板吴振洲就在来美国被抓了（其实过去中国公民违反同样的美国国内法被抓多了去，党政府当时没有大张旗鼓宣传吧了）
美国重点找华为事情可能真是政治动机，也好理解为了人家美国国家自身利益啊，就像中国党政府做的很多事情一样说的是为了国家利益，只是人家美国做的符合法律（你自己买人家东西前签了同意协议，根本原因可能还是自己现在没本事做不出来），而中国党政府抓两个加拿大人却说按法律办事，明显让人觉得既想当婊子还要立牌坊，干脆直接说我就是报复你让人觉得你是汉子

温东仔 : 2018-12-15#20

犯我美帝者，虽远必诛之！

laox888 : 2018-12-15#21

公司高管（CEO/CFO）和董事会成员都对公司负有fiduciary duty（受托人责任），孟女士是副董事长兼CFO，加上这次是孟女士亲口对汇丰银行说skycom与华为没有附属关系。在中国是抓法人，在这里CEO/CFO董事都可以抓。这就是为什么有D&O insurance （directors and officers 保险），比如公司欠员工工资，公司倒闭了，法院可以要高管或董事个人赔偿，而他们则会由D&O保险代赔。这也是为什么公司遇到麻烦时董事们赶紧纷纷辞职。

oldbei : 2018-12-15#22

CHTDR 说:
先不管你上面的理由是不是事实，
你上面也头头是道的指明 ‘华为’ 这个公司行为，
美国公司违法出售伊朗产品受到制裁的多了，
可是美国不去制裁‘华为’，
却抓捕个人，是个什么原因？

俺看你老用这这种不成立的逻辑，你以后能不能少用点儿？

逮捕孟女是因为她涉嫌犯罪，这和制裁不制裁华为有啥必然关联？孟女涉嫌犯罪是逮捕她的充分条件，逮捕她再无需其它条件鸟。你的意思是，因为还莫有制裁华为，所以奏不能逮捕孟女？这奏好比你驾驶超速，这奏是警察给你开罚单的充分条件鸟，你扯警察有莫有处罚别淫或者别的机构莫用啊。这个简单的道理，你能不能理解啊？

哈法 : 2018-12-15#23

laox888 说:
公司高管（CEO/CFO）和董事会成员都对公司负有fiduciary duty（受托人责任），孟女士是副董事长兼CFO，加上这次是孟女士亲口对汇丰银行说skycom与华为没有附属关系。在中国是抓法人，在这里CEO/CFO董事都可以抓。这就是为什么有D&O insurance （directors and officers 保险），比如公司欠员工工资，公司倒闭了，法院可以要高管或董事个人赔偿，而他们则会由D&O保险代赔。这也是为什么公司遇到麻烦时董事们赶紧纷纷辞职。

2008年金融危机后，有些大公司的CEO和CFO因做假账，被抓被判刑！如果我没记错的话，比较出名的就是National Post 的老板，忘了什么名了，曾被英女王封为爵士，后在美国被判刑。他曾请求加国政府協助回加国服刑，被加国政府一口拒绝。理由是他被封爵位时，加国有法律，如果接受爵位，就不能有加国国籍！所以他放弃加籍，领取爵位。我记得大概是这样。

laox888 : 2018-12-15#24

哈法说:
2008年金融危机后，有些大公司的CEO和CFO因做假账，被抓被判刑！如果我没记错的话，比较出名的就是National Post 的老板，忘了什么名了，曾被英女王封为爵士，后在美国被判刑。他曾请求加国政府協助回加国服刑，被加国政府一口拒绝。理由是他被封爵位时，加国有法律，如果接受爵位，就不能有加国国籍！所以他放弃加籍，领取爵位。我记得大概是这样。

Conrad Black

CHTDR : 2018-12-15#25

oldbei 说:
俺看你老用这这种不成立的逻辑，你以后能不能少用点儿？

逮捕孟女是因为她涉嫌犯罪，这和制裁不制裁华为有啥必然关联？孟女涉嫌犯罪是逮捕她的充分必要条件，逮捕她再无需其它条件鸟。你的意思是，因为还莫有制裁华为，所以奏不能逮捕孟女？这奏好比你驾驶超速，这奏是警察给你开罚单的充分必要条件鸟，你扯警察有莫有处罚别淫或者别的机构莫用啊。这个简单的道理，你能不能理解啊？

我的逻辑，是从我引用的上面的回复中的‘华为’而来的
所以才有——既然是华为的问题，为啥不制裁华为的逻辑。

你懂了吗？

oldbei : 2018-12-15#26

CHTDR 说:
我的逻辑，是从我引用的上面的回复中的‘华为’而来的
所以才有——既然是华为的问题，为啥不制裁华为的逻辑。

你懂了吗？

不懂。华为可以有华为的问题，为啥华为有问题，或没有问题，奏不能逮捕孟女？这里面的逻辑是神马？

为啥不制裁华为，因为还没有来得急？因为米国当局粗心大意？因为米国当局执迷不悟？无论是啥情况，都不妨碍对孟女执法的合法性嘛。

cal : 2018-12-15#27

在有些个人的认知里，撒谎就不算个事儿。

laox888 : 2018-12-15#28

其实楼主提出的几个问题在中国大陆来的移民中具有一定的代表性，原因应该是对加拿大行政和司法体制的不了解，上次还有人因为省自由党的作为大骂小土豆。如果选择移民来这里定居，应该尽快掌握一些这方面的基本常识，不然居住在这里会很痛苦的。

oldbei : 2018-12-15#29

laox888 说:
其实楼主提出的几个问题在中国大陆来的移民种具有一定的代表性，原因应该是对加拿大行政和司法体制的不了解，上次还有人因为省自由党的作为大骂小土豆。如果选择移民来这里定居，应该尽快掌握一些这方面的基本常识，不然居住在这里会很痛苦的。

俺赶脚楼主一是逻辑差，二是听信鸟兲朝的宣传。

如果看一哈土共宣传之外的报道，奏知道迄今为止对孟的抓捕还仅仅建立在她涉嫌欺诈银行的事实之上。扯神马违反伊朗禁运，都扯远鸟，这只是大的背景，并不是抓孟女的直接充分理由。

Chinada : 2018-12-15#30

美国制裁伊朗本来就是霸权。伊朗比沙特强多了，至少妇女早就可以开车，总统也是选举出来的，不像沙特还是世袭制，不同意见者直接切成块。

oldbei : 2018-12-15#31

Chinada 说:
美国制裁伊朗本来就是霸权。伊朗比沙特强多了，至少妇女早就可以开车，总统也是选举出来的，不像沙特还是世袭制，不同意见者直接切成块。

偶们不是在讨论米国是否是像老天爷那样，能做到天网恢恢，疏而不漏。

如果兲朝抓鸟电信诈骗犯，偶们不会说，啊，你盗国贼不抓，所以抓诈骗犯奏不对。偶们不会这么说吧？这么说像无理取闹吧？

沙特是该被制裁，米国对沙特是过于姑息，但这莫法用来给孟女抵罪。

sabre的马甲 : 2018-12-15#32

我对针对个人的做法也表示不理解
很少遇到
很少几个案例都是跟贪污有关

CEO CFO 因为公司的问题被起诉
记得几个有名的enron worldcom tyco

格林尼治时间 : 2018-12-15#33

cal 说:
在有些个人的认知里，撒谎就不算个事儿。

这可不是撒谎的小事，实际上你去汇丰银行签文件和做美国尖端产品转口贸易时，他们会多次提醒你如果违反将是联邦重罪，主要负责人要担负刑事责任的，一般人不知道，但是不要说华为就是深圳的小公司都一清二楚的。
另外有些人非要说这是美国政府的霸权那是另外一个问题，等你强大了美国公司进口你芯片，你也可以定法律，等他们违反抓他们人

CHTDR : 2018-12-15#34

oldbei 说:
不懂。华为可以有华为的问题，为啥华为有问题，或没有问题，奏不能逮捕孟女？这里面的逻辑是神马？

为啥不制裁华为，因为还没有来得急？因为米国当局粗心大意？因为米国当局执迷不悟？无论是啥情况，都不妨碍对孟女执法的合法性嘛。

我的主要问题是关于 “和政治无关”这句话，
也不知道是我笨，还是土豆笨，还是土豆觉得我笨，
无论是华为，还是孟，归根结底是和制裁伊朗相关——
这不是政治吗？

yeriver : 2018-12-15#35

kubuqi 说:
这里可以看到对她的初步指控：
https://www.documentcloud.org/documents/5453535-Meng-Wanzhou-Court-Document.html#document/p1

牛人，这个都搜得到。这才是最原始真实的。

jin22638 : 2018-12-15#36

CHTDR 说:
大家都在网上争来争去，谁能说说孟到底犯了什么罪？？

有人说是欺骗美国银行？
是她个人行为还是公司行为？若是后者为什么抓捕个人而不制裁公司？

到底事实如何，怎么个和政治无关？

哪位专家解释一二？

即便孟晚舟犯了美帝所说的问题,加拿大不是号称司法独立吗？加拿大司法部门是否也承认美国的说法。凤凰网说，美国的引渡令正在发出,可在其他的媒体上还没看见。

CHTDR : 2018-12-15#37

yeriver 说:
牛人，这个都搜得到。这才是最原始真实的。

其实最主要的指控就是下面这条：

涉嫌在2009年对几个金融机构做不真实的陈述，从而使他们为华为提供银行服务。

下面还有一个诈骗涉及金额几百万美金。。。。。

明眼人一看就是借口啊。。。几百万，我靠，单保释金孟就付了就上千万。

yeriver : 2018-12-15#38

CHTDR 说:
我的主要问题是关于 “和政治无关”这句话，
也不知道是我笨，还是土豆笨，还是土豆觉得我笨，
无论是华为，还是孟，归根结底是和制裁伊朗相关——
这不是政治吗？

土豆说的是加拿大抓捕孟和政治无关，你说的是美国制裁伊朗和政治有关，这是两件事情。如果都这么论证的话，你可以说有人的地方就有江湖，什么事都和政治有关。也可以用来论证世上根本没有种族歧视，因为所有人都是非洲那个女的后代，根本没种族一说。

Yeyelingfeng : 2018-12-15#39

唉，是国跟国之间理念完全不同：你这边是欺骗银行；他那边还说多聪明呀，换个马甲去。…所以要跟世界接轨首先要理念上接轨，否则会接出不少滑子。

yeriver : 2018-12-15#40

dave 说:
看到这一条，我想起一个故事，説一个人是校园一霸，他对另一个人大打出手，然后定下规定：所有人都不要和这个人好，谁要好，我就揍他。结果，其中有个250，他认为你和他打架关我鸟事，我看他可怜，给他送点饭吃，这难道还不行？就因为这饭是你给我的，我就不能再分给这个可怜虫一点点，结果，这个250因为给那个可怜虫送饭而被那个校园霸王痛打。班里其他同学一看这霸王太厉害了，于是赶紧和这个250划清界限。

你这个就属于没看清缘由瞎理解的。事实是你的所谓恶霸规定谁也不许拿我的饭给他。那个看他可怜的人拿着恶霸的饭卖给他吃了。这就是中兴。华为要么卖了含美国技术的东西给了伊朗，要么用了美国银行系统跟伊朗做生意获利了。所以想当恶霸也要有实力的，不然你去做啊。还有，有骨气不要拿恶霸的饭去卖钱，自己能做出饭来，恶霸就蔫了。

kubuqi : 2018-12-15#41

CHTDR 说:
想了半天，
其实，国与国之间，
除了利益，就是实力

孟被抓的事，和利益相关，也和实力相关。
法律啥的都是借口。
说起违法的事，美国干的还少了？
美国可以以大规模武器为借口可以把伊拉克灭了，萨达姆找谁说理去？
你如果非要细抠法律，估计加美决策层们都在偷偷笑。

还有价值观。

未尝不可 : 2018-12-15#42

oldbei 说:
俺赶脚楼主一是逻辑差，二是听信鸟兲朝的宣传。

如果看一哈土共宣传之外的报道，奏知道迄今为止对孟的抓捕还仅仅建立在她涉嫌欺诈银行的事实之上。扯神马违反伊朗禁运，都扯远鸟，这只是大的背景，并不是抓孟女的直接充分理由。

楼主开帖问过各种问题，跟他说事比较费劲
和尚是偷换概念，装糊涂，说违心话，
楼主不同。。。

CCOYYOTEE : 2018-12-15#43

laox888 说:
其实楼主提出的几个问题在中国大陆来的移民中具有一定的代表性，原因应该是对加拿大行政和司法体制的不了解，上次还有人因为省自由党的作为大骂小土豆。如果选择移民来这里定居，应该尽快掌握一些这方面的基本常识，不然居住在这里会很痛苦的。

上上家园网，你多骂他们一些，还能明白些。

CCOYYOTEE : 2018-12-15#44

Yeyelingfeng 说:
唉，是国跟国之间理念完全不同：你这边是欺骗银行；他那边还说多聪明呀，换个马甲去。…所以要跟世界接轨首先要理念上接轨，否则会接出不少滑子。

美国人政府，加拿大政府都傻逼得很，换个马甲他们就不认得了。

Chinada : 2018-12-15#45

看看加拿大三大主流媒体今天的评论

gjw8060 : 2018-12-15#46

kubuqi 说:
这里可以看到对她的初步指控：
https://www.documentcloud.org/documents/5453535-Meng-Wanzhou-Court-Document.html#document/p1

孟用第二本香港护照入境加拿大的证据的出处在这里面。

香菇鸡 : 2018-12-15#47

你自己不看新闻的吗？一点法律常识都没有，来这里丢人。

温东仔 : 2018-12-15#48

雄赳赳，气昂昂，横扫美利坚，
保和平，卫祖国，就是保家乡，
中华好儿女，齐心团结紧，
抗美援祖国，打败美帝野心狼！

oldbei : 2018-12-16#49

温东仔说:
雄赳赳，气昂昂，横扫美利坚，
保和平，卫祖国，就是保家乡，
中华好儿女，齐心团结紧，
抗美援祖国，打败美帝野心狼！

雄赳赳，气昂昂，飞跃太平洋；
遭逮捕，被保释，奏是有点儿背。
华为滴亲女儿，心儿里扑腾紧，
抗美打加，全靠兲朝滴野心狼。
:wdb33:

sabre的马甲 : 2018-12-16#50

Chinada 说:
看看加拿大三大主流媒体今天的评论

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昨天还有人提这个conrad black
他本人是不是就是被引渡到美国的?

laox888 : 2018-12-16#51

sabre的马甲说:
昨天还有人提这个conrad black
他本人是不是就是被引渡到美国的?

是的，所以他对美帝有刻骨仇恨，他在这件事的话不值得看。

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