[评论]“台湾是真正国家，从来不是中国的一部分”(图

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[评论]“台湾是真正国家，从来不是中国的一部分”(图

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rogerroof : 2019-04-12#1

美国国会众议员夏伯特(2018年3月21日资料照片)
在《台湾关系法》立法40周年之际，美国国会众议员夏伯特(Steve Chabot) 在《国会山报》(The Hill) 星期三(4月10日)发表的专文中呼吁美国重申对台湾的承诺，并且说台湾是真正的国家，从来不是中华人民共和国的一部分。
夏伯特是众议院台湾连线共同主席，长期支持台湾，他去年提案，由特朗普总统签署“台湾旅行法” ，使美台高阶官员能够互访。几星期前他又提出一项敦促美国政府积极挑战北京“一中原则”的248号决议案。
夏伯特以“台湾关系法40年仍是我们决心维护民主的典范”为题发表的文章中说，中国的“一中原则”与美国的“一中政策”都不能反应一个无法否认的事实，那就是台湾是一个真正的国家，从来不是中国的一部分。他写说。“这是为什么我长期以来争取改变美国的政策，但与此同时，区分这两个政策，反驳北京的立场，澄清任何误解，至关重要。”
夏伯特在文中列举了中国对台湾的一连串举措，包括中国国家主席习近平现在对台湾采取强硬手段，暗示统一台湾的时间表，保留对台使用武力，甚至上周中国军机刻意20年来首次越过台湾海峡中线，中国阻止台湾参与例如世界卫生组织这样的国际组织，积极活动让一些国家跟台北断绝外交关系，干涉台湾选举，并对台湾人民进行经济战。夏伯特表示，美国对台湾的支持越来越迫切，美国必须继续实施“台湾关系法”以应对这种压力，以此表明美国对亚洲在法治，人权和民主的承诺。
夏伯特还赞扬台湾是世界上最令人信服的民主转型例子，是亚洲最富有的国家之一，是美国最重要的贸易伙伴之一。他写说，事实上，美台关系是美国最重要的关系之一，就像是美国-以色列的关系，美英关系一样密切。
夏伯特文中总结说，“40年后，《台湾关系法》依然是我们坚决在世界各地维护民主的典范。我们必须继续在台湾以及在全球那些我们价值观受威胁的地方继续这场斗争。”

这头疯狗大概已经万念俱灰了！死之前意淫自慰一下，跟湾湾那群夜壶里的王八一样！

雾霾和计划生育都害人 : 2019-04-12#2

以人血建城，以罪孽立邑的有祸了！

喝药不夺瓶，上吊就给绳 http://www.nvquan.org/2011/01/blog-post_7843.html 从中国计划生育口号的血腥气息，我们可以解读出这个共产党政府已经兽化到什么程度？当然事实上野兽也从来没有如此残暴地对待自己的同类。面对这种张扬残暴，比赛狠毒，以显示对专制政策法制的忠实，我们也看到这个国家法制的深层精神是怎样一种反人类、背道义、逆天理的东西！我们这个民族被邪恶政党的刻意诱导，已经完全丧失了起码的人性！就此而言，我们这个民族当务之急的使命已经不是追赶文明的问题，而是恢复人性的问题！只有我们懂得了生命的价值，懂得了基本尊重人，懂得爱，这个民族才有文明可言！

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土逗丝 : 2019-04-12#3

中华民国也叫中国当然是真正的国家，至今为止确实从来不是中华人民共和国的一部分。以后是不是就不一定了。

风居住的街道 : 2019-04-12#4

有自己的总统军队立法院，从哪里看不是一个独立国家呢

家园小千 : 2019-04-12#5

风居住的街道说:
有自己的总统军队立法院，从哪里看不是一个独立国家呢

还有独立的货币、护照、选举

看终 : 2019-04-12#6

认清楚这两点：
１.　国人喜欢你死我活地斗
２.　外人（中的小人）“以夷制夷”
对发生在中国的有关历史事件、现实问题，甚至将来会发生什么，就都能明了也能预见了
事实上，不光是发生在中国的事，发生在亚洲，发生在整个世界的，都一样

Snowman : 2019-04-12#7

Please fight for Taiwan and be the army force for Taiwan. lol

卡西北 : 2019-04-12#8

问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

广发银行行长 : 2019-04-12#9

卡西北说:
问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

别扯淡了，看看加泰罗尼亚和克里米亚，就算你投票再怎么多也坚决不承认你独立，国际一致支持西班牙宪法，维持国家统一和完整。中国人权比中东好多了，可西方就是黑中国，把沙特描写得多么漂亮。这种就是屁股决定立场，你当真了还帮人唱就是你傻。真当西方那一套是真理？美国是正义的裁判？看看南海仲裁。学西方的东西要学会取舍，多做比较。当今世界双标玩得最6还一本正经的就是西方

卡西北 : 2019-04-12#10

广发银行行长说:
别扯淡了，看看加泰罗尼亚和克里米亚，就算你投票再怎么多也坚决不承认你独立，国际一致支持西班牙宪法，维持领土统一和完整。中国人权比中东好多了，可西方就是黑中国，把沙特描写得多么漂亮。这种就是屁股决定立场，你当真了还帮人唱就是你傻

是啊，然后你家人就不愿意了，我家的房子，凭啥他们说是他们的就是他们的？所以你家也投票，全票通过说这房子就是我家的。那家人是真流氓，他们找了小区里很多人家，要别人支持他家对你家房子的主权，并说：就算你投票再怎么多也坚决不承认你家的房子是你家的，否则打你。

看终 : 2019-04-12#11

Snowman 说:
Please fight for Taiwan and be the army force for Taiwan. lol

美国人要fight早fight了，老蒋看得最透彻，也忍得最窝心
摁着老蒋，不准他搞原子弹，不准他光复大陆，只许他偏安一隅，为美国利益献犬马之劳，当美国的一枚棋子

广发银行行长 : 2019-04-12#12

卡西北说:
是啊，然后你家人就不愿意了，我家的房子，凭啥他们说是他们的就是他们的？所以你家也投票，全票通过说这房子就是我家的。那家人是真流氓，他们找了小区里很多人家，要别人支持他家对你家房子的主权，并说：就算你投票再怎么多也坚决不承认你家的房子是你家的，否则打你。

你举的这个例子完全是两码事。中华民国和共和国都承认一个中国，这一直都是内战，只不过停火了而已。没有一个国家会让领土从自己那投出去，西班牙不允许，乌克兰也不允许。中国更不用说。不然有好处你就在一起，要共患难你就脱离？国家领土是打下来的，不是说谁自愿加入进来的，美国的领土也一样。从来没有什么狗屁房子一说。要不你明天说你的小区要独立呗。不喜欢不接受就离开，要么打下中央政权。这是国土疆域，你以为小两口离婚呢？

JIGU : 2019-04-12#13

可不可以说大陆是中华民国的?

gjw8060 : 2019-04-12#14

风居住的街道说:
有自己的总统军队立法院，从哪里看不是一个独立国家呢

还有自己的宪法，三权分立的政府机构

gjw8060 : 2019-04-12#15

广发银行行长说:
别扯淡了，看看加泰罗尼亚和克里米亚，就算你投票再怎么多也坚决不承认你独立，国际一致支持西班牙宪法，维持国家统一和完整。中国人权比中东好多了，可西方就是黑中国，把沙特描写得多么漂亮。这种就是屁股决定立场，你当真了还帮人唱就是你傻。真当西方那一套是真理？美国是正义的裁判？看看南海仲裁。学西方的东西要学会取舍，多做比较。当今世界双标玩得最6还一本正经的就是西方

有本质区别的。
就像以前的魁北克，有自己的元首吗，有自己的军队吗？！
另外，请问你去台湾要办签证吗？！

卡西北 : 2019-04-12#16

广发银行行长说:
你举的这个例子完全是两码事。中华民国和共和国都承认一个中国，这一直都是内战，只不过停火了而已。没有一个国家会让领土从自己那投出去，西班牙不允许，乌克兰也不允许。中国更不用说。不然有好处你就在一起，要共患难你就脱离？国家领土是打下来的，不是说谁自愿加入进来的，美国的领土也一样。从来没有什么狗屁房子一说。要不你明天说你的小区要独立呗。不喜欢不接受就离开，要么打下中央政权。这是国土疆域，你以为小两口离婚呢？

说你家的事儿呢，别扯淡。没错啊，你邻居也从来不承认你对你家房子的主权，他们觉得你家不但房子是他家的，你家人也是他家的，你们在闹独立，企图分家。要分家，他们说了，决不允许，要么你把他家人杀了，要么离开小区。这是他家财产问题，你以为是你说了算的？

广发银行行长 : 2019-04-12#17

gjw8060 说:
有本质区别的。
就像以前的魁北克，有自己的元首吗，有自己的军队吗？！
另外，请问你去台湾要办签证吗？！

难道什么例子都一摸一样呈现在你面前吗？懂不懂啥叫一举反三？加泰罗尼亚和克里米亚是大多数票数决定独立的，但是还没来得及成立军队，接管海关，就被西方强行打掉了。台湾是因为共党海战打不过国民党，所以停下了步伐，才让他们有了喘息的机会。不代表战争结束了

BMO99 : 2019-04-12#18

財富被共產，淪為貧窮的奴才，誰要共產黨啊！三民主義統一中國是最佳的選擇。

盘古 : 2019-04-12#19

广发银行行长说:
别扯淡了，看看加泰罗尼亚和克里米亚，就算你投票再怎么多也坚决不承认你独立，国际一致支持西班牙宪法，维持国家统一和完整。中国人权比中东好多了，可西方就是黑中国，把沙特描写得多么漂亮。这种就是屁股决定立场，你当真了还帮人唱就是你傻。真当西方那一套是真理？美国是正义的裁判？看看南海仲裁。学西方的东西要学会取舍，多做比较。当今世界双标玩得最6还一本正经的就是西方

比中东人权好就开心了？

必有后福 : 2019-04-12#20

支持台独

广发银行行长 : 2019-04-12#21

盘古说:
比中东人权好就开心了？

什么逻辑，我只是拿这个举例什么叫屁股决定立场。我开心还来加拿大？只是让人别全信西方那一套。很大部分还是propaganda

盘古 : 2019-04-12#22

广发银行行长说:
什么逻辑，我只是拿这个举例什么叫屁股决定立场。我开心还来加拿大？只是让人别全信西方那一套。很大部分还是propaganda

问题你用来比较的太low了。

家园小千 : 2019-04-12#23

必有后福说:
支持台独

不用宣布独立，那会刺激部分人和国家。
现在不就是独立状态吗？
有自己的军队立法总统货币选举，世界上也承认台湾护照，免签国还是世界前列国家

邪恶联盟 : 2019-04-12#24

卡西北说:
问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

愚蠢，你家可以投票吗？
你家房子如果可以投票，那说不定还能曝出你也不是真正的主人。

考拉不是熊 : 2019-04-12#25

广发银行行长说:
什么逻辑，我只是拿这个举例什么叫屁股决定立场。我开心还来加拿大？只是让人别全信西方那一套。很大部分还是propaganda

正常思维的人都知道，没有事情是完美的，当然包括制度，西方国家自然有他的丑恶，不可否认，对于p民来说，择优而选，这是符合人性的，但是硬要把10分和90分都说成不到100分，这就没意思了。

HKBOY : 2019-04-12#26

gjw8060 说:
还有自己的宪法，三权分立的政府机构

他们的宪法有没有说中华民国的领土包括大陆，首都在南京？

Carc : 2019-04-12#27

卡西北说:
问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

财产权和政治范围是两回事。我不能非法占有你的房产，你也不能非法占有我的房产，但是我们都没有政治权力在自己家搞公投，把自己家这块土地从所在国家独立出去。

否则独立建国就太容易了，志同道合几个人一起买个岛，买个小村庄，或者某徐家村全体徐氏宗亲一致投票，要把徐家村独立出来，族长做第一任总统，照你说法，这是人家自己的土地，别人无法管，你觉得这就能独立？想得美！

20062399 : 2019-04-12#28

卡西北说:
问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

你这是典型的取象比类，人类最原始的认知方式之一。感觉你应该很信中医。

20062399 : 2019-04-12#29

BMO99 说:
財富被共產，淪為貧窮的奴才，誰要共產黨啊！三民主義統一中國是最佳的選擇。

台湾人真要是像你讲的这么有大志有出息，中共不会打的。

yamiyami : 2019-04-12#30

20062399 说:
台湾人真要是像你讲的这么有大志有出息，中共不会打的。

哎，打不打，是习大大做决定的，不是你哈

Lilian0909 : 2019-04-12#31

风居住的街道说:
有自己的总统军队立法院，从哪里看不是一个独立国家呢

家园小千说:
还有独立的货币、护照、选举

拉个100人过家家，以上这些都可以弄出来。这些连成为一个国家的必要条件都算不上。梵蒂冈就没有上述的许多条件，但是照样是一个国家。关键是取得国际社会的一致认可，才能算一个真正的国家。

家园小千 : 2019-04-12#32

Lilian0909 说:
拉个100人过家家，以上这些都可以弄出来。这些连成为一个国家的必要条件都算不上。梵蒂冈就没有上述的许多条件，但是照样是一个国家。关键是取得国际社会的一致认可，才能算一个真正的国家。

那你说认可一个国家的护照还不承认他是国家？还有那么多给免签的！

土逗丝 : 2019-04-12#33

Carc 说:
财产权和政治范围是两回事。我不能非法占有你的房产，你也不能非法占有我的房产，但是我们都没有政治权力在自己家搞公投，把自己家这块土地从所在国家独立出去。

否则独立建国就太容易了，志同道合几个人一起买个岛，买个小村庄，或者某徐家村全体徐氏宗亲一致投票，要把徐家村独立出来，族长做第一任总统，照你说法，这是人家自己的土地，别人无法管，你觉得这就能独立？想得美！

1949 一个姓毛的就是这么干的。只不过他的追随者多了些，村子大了些

bigfishfish : 2019-04-12#34

结了婚都可以离婚。台湾不愿意跟大陆统一有什么不能理解的？

Lilian0909 : 2019-04-12#35

家园小千说:
那你说认可一个国家的护照还不承认他是国家？还有那么多给免签的！

香港也有自己的护照，香港护照也有很多免签，但是香港公认的不是一个独立国家。所以护照不是证明独立国家的必要条件。

土逗丝 : 2019-04-12#36

Lilian0909 说:
拉个100人过家家，以上这些都可以弄出来。这些连成为一个国家的必要条件都算不上。梵蒂冈就没有上述的许多条件，但是照样是一个国家。关键是取得国际社会的一致认可，才能算一个真正的国家。

照你这逻辑中华人民共和国建国日期是不是要等到美国认可的时间？

Lilian0909 : 2019-04-12#37

Carc 说:
财产权和政治范围是两回事。我不能非法占有你的房产，你也不能非法占有我的房产，但是我们都没有政治权力在自己家搞公投，把自己家这块土地从所在国家独立出去。

否则独立建国就太容易了，志同道合几个人一起买个岛，买个小村庄，或者某徐家村全体徐氏宗亲一致投票，要把徐家村独立出来，族长做第一任总统，照你说法，这是人家自己的土地，别人无法管，你觉得这就能独立？想得美！

土逗丝说:
1949 一个姓毛的就是这么干的。只不过他的追随者多了些，村子大了些

对的，只要这个村子大到国际上大部分国家都承认你，这个国家就实锤了。

oldbei : 2019-04-12#38

20062399 说:
台湾人真要是像你讲的这么有大志有出息，中共不会打的。

嗯，土共是有道德水准滴。

BMO99 : 2019-04-12#39

20062399 说:
台灣人真要是像你講的這麼有大誌有出息，中共不會打的。

台灣人30年前就去大陸設廠了，且規模越做越大，與大陸人合作一起賺世界的錢，兩岸經濟已難分難捨統一了。賺錢重要，政治暫時擺一邊。

oldbei : 2019-04-12#40

Lilian0909 说:
香港也有自己的护照，香港护照也有很多免签，但是香港公认的不是一个独立国家。所以护照不是证明独立国家的必要条件。

辣是一国两制，兲朝的政策。

Lilian0909 : 2019-04-12#41

oldbei 说:
辣是一国两制，兲朝的政策。

但这也是国际社会都普遍承认的政策。所以，说到底，一个独立国家的必要条件之一，就是国际认可。花钱买几个无足轻重的小国认可的，不算。

Carc : 2019-04-12#42

土逗丝说:
1949 一个姓毛的就是这么干的。只不过他的追随者多了些，村子大了些

人家是先建党立纲领，旗帜鲜明的说要用共产主义的理念来改造这个国家。然后走的也不是小里小气的躲进一个岛分裂独立的建国路线，而是拉起军队争天下，撑起合法性的是他们的实力。

就好像英国说马岛是她的，那就是她的，因为她有实力，阿根廷没有。法国说科西嘉不能独立，那就不能独立，因为法国有实力。西班牙说加泰隆尼亚不能独立，那他们就不能独立，因为西班牙及其欧洲盟友的实力足以压制。日本说琉球不能独立，那就不能独立，因为美国日本的军队在那摆着。这就是毛说的“枪杆子里出政权”，真理在大炮的射程内，不是几个书生辩论的所谓“合法性”。

大家谁觉得自己有这个本事，也可以这么干，你的理论和纲领有追随者，国际上有支持者，你就有可能成功。说别的都没用。

再多说一句，即使所谓“国际法”，也是一众规则制定者立的，不是用来约束规则制定者自己的。美国可以要求中国在南海遵守一个美国自己都没有加入的公约，就是因为他们是国际规则制定者但不是被约束者，有人在国际上指出这一点也没用，人家的地位是实力保证的，不是法理。

我这么说大家也许觉得很世界黑暗，其实不见得，用强权来制定自己的规则和体系，不一定代表这个规则和体系一定是无序混乱的，出于强权自己的利益考虑，一个无序混乱的世界不如一个有序文明的世界对他们有利。所以美国虽然蛮横，但是其制定的国际规则还是稳定可靠的。从另一方面说，美国口中的邪恶对手，也不见得真是要让世界充满血腥暴力的，任何成熟的文明都不会想让世界血腥暴力充满混乱，只是他们的体系对美国的规则体系造成了竞争威胁而已

Lilian0909 : 2019-04-12#43

土逗丝说:
照你这逻辑中华人民共和国建国日期是不是要等到美国认可的时间？

你把逻辑顺序搞反了。是美国认可1949-10-01是中华人民共和国的建国日期。大部分国家都是先建国，再取得其他国家的认可。你给我举个例子，那个国家是先问好了其他国家同不同意，然后我再决定建不建国？

misterben : 2019-04-12#44

为毛一定要打个死去活来统一呢？

oldbei : 2019-04-12#45

Lilian0909 说:
但这也是国际社会都普遍承认的政策。所以，说到底，一个独立国家的必要条件之一，就是国际认可。花钱买几个无足轻重的小国认可的，不算。

一国多少制都是国家内部事务，自个儿认可奏好。

BMO99 : 2019-04-12#46

大部份台灣人支持維持現狀，至於世人怎麼表，各取所需吧！爭論這個沒結果的。

土逗丝 : 2019-04-12#47

Lilian0909 说:
对的，只要这个村子大到国际上大部分国家都承认你，这个国家就实锤了。

照你这逻辑，中华民国从推翻清朝之后就实锤了。中华人民共和国的建国时间是不是要从新设定在取得联合国席位之日啊？

oldbei : 2019-04-12#48

Carc 说:
财产权和政治范围是两回事。我不能非法占有你的房产，你也不能非法占有我的房产，但是我们都没有政治权力在自己家搞公投，把自己家这块土地从所在国家独立出去。

否则独立建国就太容易了，志同道合几个人一起买个岛，买个小村庄，或者某徐家村全体徐氏宗亲一致投票，要把徐家村独立出来，族长做第一任总统，照你说法，这是人家自己的土地，别人无法管，你觉得这就能独立？想得美！

是莫有辣么容易，但也莫有辣么难。东帝汶辣么个小小的国家，是不是独立了？

二战之后，各种殖民地纷纷独立，是个独立的高潮吧。偶们比较熟悉的小国，还有新加皮。

Carc : 2019-04-12#49

misterben 说:
为毛一定要打个死去活来统一呢？

英国为啥要为一个小破岛跟阿根廷打得死去活来？

林肯为啥不让南方自己搞自己的一套，和平分家，非要打得死去活来？

Rose99 : 2019-04-12#50

台湾永远是中国的一部分，但是共产党政权和中国的关系是怎样的呢？

Carc : 2019-04-12#51

oldbei 说:
是莫有辣么容易，但也莫有辣么难。东帝汶辣么个小小的国家，是不是独立了？

二战之后，各种殖民地纷纷独立，是个独立的高潮吧。偶们比较熟悉的小国，还有新加皮。

新加坡情况类似美国脱离英国独立，甚至比美国更具所谓“合法性”，因为美国是顶着宗主国的反对自己打出来的政权，新加坡是被赶出联邦获得自由身份。

欧盟那么个算不上国家的行政组织，英国一个拥有独立主权的国家，也不是自由来去，说退就能退的，达到什么条件能退，是全欧盟国家说了算，不是英国自己说了算。何况国家这种绑定更为紧密的统一整体？其领土完整性是宪法保证的，你要分裂就是挑战宪法，先拿出相应挑战这个政体宪法的实力来再说，想文的来，就说服这个宪法框架下的所有其他个体，能做到算你牛，不战而屈人之兵

卡西北 : 2019-04-12#52

邪恶联盟说:
愚蠢，你家可以投票吗？
你家房子如果可以投票，那说不定还能曝出你也不是真正的主人。

呃，哈哈，这蠢货平时冒充五分，净发些不着四六的蠢话，搞得五毛讨厌，五分也不待见。这会儿又来劲了。

土逗丝 : 2019-04-12#53

Carc 说:
人家是先建党立纲领，旗帜鲜明的说要用共产主义的理念来改造这个国家。然后走的也不是小里小气的躲进一个岛分裂独立的建国路线，而是拉起军队争天下，撑起合法性的是他们的实力。

就好像英国说马岛是她的，那就是她的，因为她有实力，阿根廷没有。法国说科西嘉不能独立，那就不能独立，因为法国有实力。西班牙说加泰隆尼亚不能独立，那他们就不能独立，因为西班牙及其欧洲盟友的实力足以压制。日本说琉球不能独立，那就不能独立，因为美国日本的军队在那摆着。这就是毛说的“枪杆子里出政权”，真理在大炮的射程内，不是几个书生辩论的所谓“合法性”。

大家谁觉得自己有这个本事，也可以这么干，你的理论和纲领有追随者，国际上有支持者，你就有可能成功。说别的都没用。

再多说一句，即使所谓“国际法”，也是一众规则制定者立的，不是用来约束规则制定者自己的。美国可以要求中国在南海遵守一个美国自己都没有加入的公约，就是因为他们是国际规则制定者但不是被约束者，有人在国际上指出这一点也没用，人家的地位是实力保证的，不是法理。

我这么说大家也许觉得很世界黑暗，其实不见得，用强权来制定自己的规则和体系，不一定代表这个规则和体系一定是无序混乱的，出于强权自己的利益考虑，一个无序混乱的世界不如一个有序文明的世界对他们有利。所以美国虽然蛮横，但是其制定的国际规则还是稳定可靠的。从另一方面说，美国口中的邪恶对手，也不见得真是要让世界充满血腥暴力的，任何成熟的文明都不会想让世界血腥暴力充满混乱，只是他们的体系对美国的规则体系造成了竞争威胁而已

争天下是合理的，原来的政权就不合理了？大清占了大陆，大明就不是国家了？民国是实力不济，退守一域，但也未尝不可一战。至于战果，没有赢家，受苦受难的是老百姓。

土逗丝 : 2019-04-12#54

Lilian0909 说:
你把逻辑顺序搞反了。是美国认可1949-10-01是中华人民共和国的建国日期。大部分国家都是先建国，再取得其他国家的认可。你给我举个例子，那个国家是先问好了其他国家同不同意，然后我再决定建不建国？

那美国是承认中华民国更早还是中华人民共和国更早？

卡西北 : 2019-04-12#55

Carc 说:
财产权和政治范围是两回事。我不能非法占有你的房产，你也不能非法占有我的房产，但是我们都没有政治权力在自己家搞公投，把自己家这块土地从所在国家独立出去。

否则独立建国就太容易了，志同道合几个人一起买个岛，买个小村庄，或者某徐家村全体徐氏宗亲一致投票，要把徐家村独立出来，族长做第一任总统，照你说法，这是人家自己的土地，别人无法管，你觉得这就能独立？想得美！

独不独立和我没关系。我还有上海户口，按照国家规定，北上广户籍在统一台湾以后，能够按人头分得台湾土地。虽然如此，我是既不赞成统一，也不赞成独立，和我没关系。和谁有关呢？和大陆人有一点关系，和台湾人有很大关系。所以大陆人有发言权，台湾人更有。要独立没那么容易，不是台湾人想独立就独立的。要统一，哈哈哈，更不是你叫唤就能统一的。我说我坚持一个中国的立场，因为另一个叫台湾。你气吗？难道你也是北上广户口？

Carc : 2019-04-12#56

土逗丝说:
争天下是合理的，原来的政权就不合理了？大清占了大陆，大明就不是国家了？民国是实力不济，退守一域，但也未尝不可一战。至于战果，没有赢家，受苦受难的是老百姓。

谁说原来的政权不合理了？原来的政权有能力打败挑战者存活下来，就合理了。美国脱离英国独立，理在谁那边？女王的支持下开拓出的殖民地，凭啥你说独立就独立了？另一边说我有能力赶走你的官员和军队，不让你再来管我的事，这就是理。

同理美国支持一个国家的造反派或分裂派时，就说这个国家的原政府“不合理”，美国要支持一个盟友国家的政权时，就说想造反的“不合理”，理由也无非就是你那些“战争没有赢家，受苦受难的是老百姓”，“这个政权虽然有瑕疵，也许不民主，也许屠杀自己的人民，但是我会内部教育一下的，你想推翻我的人？休想”

就如印第安人政权，存续自己都做不到，讲个毛道理。

土逗丝 : 2019-04-12#57

BMO99 说:
大部份台灣人支持維持現狀，至於世人怎麼表，各取所需吧！爭論這個沒結果的。

不统不独不武。小马哥的理论深得人心。

卡西北 : 2019-04-12#58

20062399 说:
你这是典型的取象比类，人类最原始的认知方式之一。感觉你应该很信中医。

别管我是什么啦。我猜你下令台湾统一，台湾人就归心似箭了。首长，您快下命令吧。

Lilian0909 : 2019-04-12#59

土逗丝说:
那美国是承认中华民国更早还是中华人民共和国更早？

咱们现在讨论的是中华人民共和国，是现在国际社会正在承认的国家。不是历史上的国家。

Lilian0909 : 2019-04-12#60

土逗丝说:
照你这逻辑，中华民国从推翻清朝之后就实锤了。中华人民共和国的建国时间是不是要从新设定在取得联合国席位之日啊？

没错，中华民国确实在历史上存在过，实锤过，但是现在大部分国家都不承认了。关于中华人民共和国的建国时间，是联合国认可1949-10-01是中华人民共和国的建国日期。大部分国家都是先建国，再取得其他国家的认可。

看终 : 2019-04-12#61

我看你们有些人是立场挂帅，闭着眼睛一通瞎说，所谓的睁眼说瞎话
有些是真不懂，真瞎说 :wdb4:

oldbei : 2019-04-12#62

Carc 说:
英国为啥要为一个小破岛跟阿根廷打得死去活来？

林肯为啥不让南方自己搞自己的一套，和平分家，非要打得死去活来？

也莫死去活来，俺看淫家打几天，分出个输赢也奏算鸟，也莫核心利益云云。

台湾问题，听上去严重得多。英国淫有多少淫真正在乎福克兰群岛的？

林肯打完仗奏和解鸟。反军头领仍然被尊重，哪有像兲朝辣样死去活来的？

听说兲朝在战国以前，打仗也不讲究死去活来，打个一两天，奏收手鸟，或赢，或输，或平手，讲究个体育精神。听说，败军退五十步奏赢方奏不能乘胜追击鸟。怪不得当年孔老二哀叹世风日下，需要克己复礼。后来西方淫关于战争制定的一些规则，是不是狠有兲朝建立之前的华夏古风？比如，投降也是正当滴，战场不得再打击失去战斗力的战士，不得打击医疗救护淫员，平民要和战斗淫员区别对待，等等。曾几何时，从兵不厌诈起？兲朝的战争奏不择手段鸟？很难想象这种休战的事情会在兵不厌诈的国度发生：

土逗丝 : 2019-04-12#63

Carc 说:
谁说原来的政权不合理了？原来的政权有能力打败挑战者存活下来，就合理了。美国脱离英国独立，理在谁那边？女王的支持下开拓出的殖民地，凭啥你说独立就独立了？另一边说我有能力赶走你的官员和军队，不让你再来管我的事，这就是理。

就如印第安人政权，存续自己都做不到，讲个毛道理。

这倒是，现在中华民国政权还存在。就是只能在台湾岛行使权利了。

HUnter : 2019-04-12#64

中華民國是位於東亞的民主共和國，自1912年成立以來至1971年退出聯合國期間是中國的代表政權，其後則因主要實際控制領土範圍與政治現狀而常稱「臺灣」，或在國際事務上稱「中華臺北」[14][15][16]。建政之初繼承原清朝統治的中國領土 [註 7]，1945年第二次世界大戰後從日本接收臺灣。1949年因第二次國共內戰失去大部分中國領土的治權，現今實際管轄的領土（即臺灣地區）總面積36,197平方公里，包括臺灣本島及附屬島嶼、澎湖群島、金門群島、馬祖列島、烏坵列島與部分南海諸島島嶼，首都為臺北 [17]，最大城市為新北市。總人口約2,355萬[4]，主要由漢族與臺灣原住民族組成，官方語言以漢語通用語為主[5]，國家語言為臺灣原住民族諸語、臺灣客家語等台灣固有族群之自然語言以及台灣手語。

oldbei : 2019-04-12#65

Carc 说:
新加坡情况类似美国脱离英国独立，甚至比美国更具所谓“合法性”，因为美国是顶着宗主国的反对自己打出来的政权，新加坡是被赶出联邦获得自由身份。

欧盟那么个算不上国家的行政组织，英国一个拥有独立主权的国家，也不是自由来去，说退就能退的，达到什么条件能退，是全欧盟国家说了算，不是英国自己说了算。何况国家这种绑定更为紧密的统一整体？其领土完整性是宪法保证的，你要分裂就是挑战宪法，先拿出相应挑战这个政体宪法的实力来再说，想文的来，就说服这个宪法框架下的所有其他个体，能做到算你牛，不战而屈人之兵

达到啥条件能退也是能退，而不是说，你要退奏弄死你。

这方面，还是西方淫看得比较淡一些，不会动辄要玩儿玉碎。昨天俺碰到一个马来淫，她还赞英国传统对马来西亚的正面影响。英国还是比较肯放手，莫有天下是老子打下来，要独立奏一定要打个死去活来再说。

5168898 : 2019-04-12#66

广发银行行长说:
你举的这个例子完全是两码事。中华民国和共和国都承认一个中国，这一直都是内战，只不过停火了而已。没有一个国家会让领土从自己那投出去，西班牙不允许，乌克兰也不允许。中国更不用说。不然有好处你就在一起，要共患难你就脱离？国家领土是打下来的，不是说谁自愿加入进来的，美国的领土也一样。从来没有什么狗屁房子一说。要不你明天说你的小区要独立呗。不喜欢不接受就离开，要么打下中央政权。这是国土疆域，你以为小两口离婚呢？

那蒙古是怎么独立的?

广发银行行长 : 2019-04-12#67

5168898 说:
那蒙古是怎么独立的?

苏联为了削弱中国强行促使的独立。中国当时也压根打不过。所以要发展军事，不然别人说一你不敢说二。

oldbei : 2019-04-12#68

看终说:
美国人要fight早fight了，老蒋看得最透彻，也忍得最窝心
摁着老蒋，不准他搞原子弹，不准他光复大陆，只许他偏安一隅，为美国利益献犬马之劳，当美国的一枚棋子

把台湾看作是一枚棋子也成。既然是棋子，棋子肿么想并不重要，重要的是下棋的淫肿么用棋子。

台湾这个棋子，米国多年莫肿么用，现在看来要用一用鸟。现在米国政界挺台湾的，已经超越鸟个别议员，而形成一种主流态势。床铺当局在台湾问题上不断在搞动作，从他刚上台称蔡英文为总统开始，据说现在已经承认米国确有海军陆战队在台湾执勤。这个不算突破底线吗？要俺说，小粉红现在奏该砸苹果店鸟。 :wdb33:

所以说，形势是变化滴，过去不承认滴，现在也可以承认。兲朝越是咄咄逼淫，台湾的反共作用奏会越重要，除非米国的大势已去，开始从亚太撤离。奏目前看来，米国还莫放弃，还想奋力一搏。提升台湾，应该是合理的期待。

5168898 : 2019-04-12#69

广发银行行长说:
苏联为了削弱中国强行促使的独立。中国当时也压根打不过。所以要发展军事，不然别人说一你不敢说二。

Is this what you said? "没有一个国家会让领土从自己那投出去，西班牙不允许，乌克兰也不允许。中国更不用说 "

oldbei : 2019-04-12#70

广发银行行长说:
苏联为了削弱中国强行促使的独立。中国当时也压根打不过。所以要发展军事，不然别人说一你不敢说二。

辣新的军备竞赛奏要开始，看来冷战思维莫有还真不行。

土逗丝 : 2019-04-12#71

Lilian0909 说:
咱们现在讨论的是中华人民共和国，是现在国际社会正在承认的国家。不是历史上的国家。

中华人民共和国是现存的国家、中华民国也是现存的国家。明明中华民国还没灭亡，何来不是一国之说？

Lilian0909 : 2019-04-12#72

土逗丝说:
中华人民共和国是现存的国家、中华民国也是现存的国家。明明中华民国还没灭亡，何来不是一国之说？

那美国承认中华民国也是现存的独立的国家吗？你看一看国际主要赛事，有中华民国队吗？

土逗丝 : 2019-04-12#73

Lilian0909 说:
没错，中华民国确实在历史上存在过，实锤过，但是现在大部分国家都不承认了。关于中华人民共和国的建国时间，是联合国认可1949-10-01是中华人民共和国的建国日期。大部分国家都是先建国，再取得其他国家的认可。

不承认不等于不存在，国与国之间没有互相认可的多了。客观存在的国家，你可以不承认。并不代表别人不承认。

Lilian0909 : 2019-04-12#74

土逗丝说:
不承认不等于不存在，国与国之间没有互相认可的多了。客观存在的国家，你可以不承认。并不代表别人不承认。

我说的是大多数，主要国家的承认。大家都不承认，就是法理上的不存在。自己说自己是，不算。

土逗丝 : 2019-04-12#75

Lilian0909 说:
那美国承认中华民国也是现存的独立的国家吗？你看一看国际主要赛事，有中华民国队吗？

国际主要赛事从看都没有参与过的国家多了去了。梵蒂冈参加什么大赛了？文莱、帕劳、还有那些和中华人民共和国互免签证的各种地理知识系列国家。中华台北不就是中华民国吗？换个名字而已。参与国际活动有什么用？比赛捐款帮扶非洲吗？自己人民过上好日子才是硬道理。人民的自由才是硬道理。索马里人民想出国去看看也不是那么容易的。台湾人民想对大陆人民容易的多。

在路上99 : 2019-04-12#76

希望把不用翻墙就能上家园网的海外爱国粉红们全部遣返，去爱你的国去吧。既然充分享受着互联网自由，依然没开窍？还是一副死猪不怕开水烫的姿势，您来海外做什么呢？尤其是PR和换了护照的人士们。继续去接受墙内信息吧。看见你们还在污染互联网我就一阵恶心。

土逗丝 : 2019-04-12#77

Lilian0909 说:
我说的是大多数，主要国家的承认。大家都不承认，就是法理上的不存在。自己说自己是，不算。

真新鲜，还大多数，还主要，多少是大多数？%51还是67%？你以为世界人民都是活在被代表的国家？自己代表不了自己，需要别人去代表你？你愿意被代表。并不代表别人也愿意。

在路上99 : 2019-04-12#78

大一统，真是中了巨毒，某些有机会能来到海外享受互联网自由的人，必须要好好清理一下几十年被墙国埋下的毒。
对我来说，台湾就是独立的主权国家。换句话说，它是不是有什么重要的吗？只要人民愿意，魁北克可以独立，只要人民愿意，苏格兰可以独立。
我希望台湾继续在现有的民主道路上越走越远

看终 : 2019-04-12#79

oldbei 说:
把台湾看作是一枚棋子也成。既然是棋子，棋子肿么想并不重要，重要的是下棋的淫肿么用棋子。

台湾这个棋子，米国多年莫肿么用，现在看来要用一用鸟。现在米国政界挺台湾的，已经超越鸟个别议员，而形成一种主流态势。床铺当局在台湾问题上不断在搞动作，从他刚上台称蔡英文为总统开始，据说现在已经承认米国确有海军陆战队在台湾执勤。这个不算突破底线吗？要俺说，小粉红现在奏该砸苹果店鸟。所以说，形势是变化滴，过去不承认滴，现在也可以承认。兲朝越是咄咄逼淫，台湾的反共作用奏会越重要，除非米国的大势已去，开始从亚太撤离。奏目前看来，米国还莫放弃，还想奋力一搏。提升台湾，应该是合理的期待。

下棋的人怎么用棋子很重要，你说的不错，但棋子本身并非不重要，这美国人不会不懂，否则美国对它的每一粒棋子（盟友），不会是又打又拉，会只顾自己利益一个劲去打了。
台湾这粒棋子美国人并非多年莫肿么用，美国人一直在用，同样在用的包括它的每一粒棋子（盟友）。
当初即使为了联合对付它的头号敌人，做出了包括第７舰队撤出等一系列给足面子的“让步”，但与台湾关系法一直在，就是说：棋子一直在用，大陆的蛋蛋，要一直捏着，并非是把你大陆当成个平等的合作对象。这一点，同样适合于美国对它的每一粒棋子（盟友）。
美国政界对台湾出现的一些变化，一点都不奇怪，因为川普。
因为川普是个跟你爷爷一样的人物，当然不是说他跟你爷爷一样的能耐，我是说他跟你爷爷一样敢干。通常敢干的人，特别是涉及民族主义，敢说敢干的人，会得到相当多的民意支持，这不用说了吧？但是
再怎么样，最后的决定因素，还是国家利益
所以，台湾问题，不用担心。即使有某种突破，也只能是试探性的，准确点，应该说：只是姿态性的（打脸用用）。实质性，不会有任何变化。因为美国人知道：在力量态势对自己不利的变化当中，维持现状是它最大的国家利益，因为台湾有它比较重大的战略利益。
一旦玩得不好，刺激过头，大陆真的出个狠角色，在事关自己核心利益的台湾问题上拼起命奋力一搏，那时候，狭路相逢勇者胜，美国人就得不偿失了。这点，美国人很清楚，台湾人，更清楚。这就是开始我说的：棋子本身并非不重要，台湾内部各种势力力量也会发生变化，因为事关自己切身利益，他们一样只是游走在两强当中夹缝求生存。跟其它国家或地区，譬如日本一样，台湾自己很明白：他们跟美国并非是真正的一路人。这，也是美国人不会有实质上的大动作必然会要考虑的。
所以，提升台湾，你就别期待了，美国人会搞的自己鸡飞蛋打。
我是说实质上的，意思意思，打打脸的小儿科就算了

oldbei : 2019-04-12#80

看终说:
下棋的人怎么用棋子很重要，你说的不错，但棋子本身并非不重要，这美国人不会不懂，否则美国对它的每一粒棋子（盟友），不会是又打又拉，会只顾自己利益一个劲去打了。
台湾这粒棋子美国人并非多年莫肿么用，美国人一直在用，同样在用的包括它的每一粒棋子（盟友）。
当初即使为了联合对付它的头号敌人，做出了包括第７舰队撤出等一系列给足面子的“让步”，但与台湾关系法一直在，就是说：棋子一直在用，大陆的蛋蛋，要一直捏着，并非是把你大陆当成个平等的合作对象。这一点，同样适合于美国对它的每一粒棋子（盟友）。
美国政界对台湾出现的一些变化，一点都不奇怪，因为川普。
因为川普是个跟你爷爷一样的人物，当然不是说他跟你爷爷一样的能耐，我是说他跟你爷爷一样敢干。通常敢干的人，特别是涉及民族主义，敢说敢干的人，会得到相当多的民意支持，这不用说了吧？但是
再怎么样，最后的决定因素，还是国家利益
所以，台湾问题，不用担心。即使有某种突破，也只能是试探性的，准确点，应该说：只是姿态性的（打脸用用）。实质性，不会有任何变化。因为美国人知道：在力量态势对自己不利的变化当中，维持现状是它最大的国家利益，因为台湾有它比较重大的战略利益。
一旦玩得不好，刺激过头，大陆真的出个狠角色，在事关自己核心利益的台湾问题上拼起命奋力一搏，那时候，狭路相逢勇者胜，美国人就得不偿失了。这点，美国人很清楚，台湾人，更清楚。这就是开始我说的：棋子本身并非不重要，台湾内部各种势力力量也会发生变化，因为事关自己切身利益，他们一样只是游走在两强当中夹缝求生存。跟其它国家或地区，譬如日本一样，台湾自己很明白：他们跟美国并非是真正的一路人。这，也是美国人不会有实质上的大动作必然会要考虑的。
所以，提升台湾，你就别期待了，美国人会搞的自己鸡飞蛋打。
我是说实质上的，意思意思，打打脸的小儿科就算了

大陆还真莫对米国使过狠角色。所以，所有这些想象中的狠都是虚构式假设。所以到时候也难说米国怕不怕大陆的狠。

当年抛弃中华民国时，米国奏是不打算用中华民国鸟，而是想用大陆作棋子鸟。但是米国还是留了一手，虽然感觉一时用不到台湾了，蛋并没有彻底扔掉这个棋子，所以才有台湾关系法。手里多攥着几个棋子总是好的。

既然台湾问题是兲朝的蛋蛋，现在米国和兲朝对抗的意味越来越明显，米国肿么会在这个时刻放松这个蛋蛋？当然是会攥得更紧。所以，俺预测在今后可预见的时期内美国会提升米台关系。提升奏是攥紧台湾问题这个蛋蛋。

C-C : 2019-04-12#81

卡西北说:
问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

你是说台独群体要占用民国的土地吗？

oldbei : 2019-04-12#82

C-C 说:
你是说台独群体要占用民国的土地吗？

台独群体也是合法公民，占用奏占用吧。

C-C : 2019-04-12#83

JIGU 说:
可不可以说大陆是中华民国的?

看看民国的法律，大陆当然也是民国的。只是不知道台独群体是否认可，他们是要把台湾从民国独立出去的，然后加入大陆中国。

C-C : 2019-04-12#84

oldbei 说:
台独群体也是合法公民，占用奏占用吧。

他们是哪国的合法公民?中国(民国的简称)吗？

C-C : 2019-04-12#85

BMO99 说:
財富被共產，淪為貧窮的奴才，誰要共產黨啊！三民主義統一中國是最佳的選擇。

我看行。不知道台独群体是否同意呢？

C-C : 2019-04-12#86

bigfishfish 说:
结了婚都可以离婚。台湾不愿意跟大陆统一有什么不能理解的？

这是军婚，不允许离婚的。

C-C : 2019-04-12#87

oldbei 说:
嗯，土共是有道德水准滴。

放心，土工自然不会受你忽悠

C-C : 2019-04-12#88

misterben 说:
为毛一定要打个死去活来统一呢？

因为地理位置

oldbei : 2019-04-12#89

C-C 说:
放心，土工自然不会受你忽悠

俺不是想忽悠土共，而是赶脚某些淫的认知奇葩好玩儿。土共啥时候行事是出于道德考量？好多年不这样做了吧？

oldbei : 2019-04-12#90

C-C 说:
这是军婚，不允许离婚的。

辣也是土共的规定。不受土共管的淫，不必遵守。

oldbei : 2019-04-12#91

C-C 说:
他们是哪国的合法公民?中国(民国的简称)吗？

是啊，淫家闹独立也是在民国里面闹嘛。

C-C : 2019-04-12#92

oldbei 说:
也莫死去活来，俺看淫家打几天，分出个输赢也奏算鸟，也莫核心利益云云。

台湾问题，听上去严重得多。英国淫有多少淫真正在乎福克兰群岛的？

林肯打完仗奏和解鸟。反军头领仍然被尊重，哪有像兲朝辣样死去活来的？

听说兲朝在战国以前，打仗也不讲究死去活来，打个一两天，奏收手鸟，或赢，或输，或平手，讲究个体育精神。听说，败军退五十步奏赢方奏不能乘胜追击鸟。怪不得当年孔老二哀叹世风日下，需要克己复礼。后来西方淫关于战争制定的一些规则，是不是狠有兲朝建立之前的华夏古风？比如，投降也是正当滴，战场不得再打击失去战斗力的战士，不得打击医疗救护淫员，平民要和战斗淫员区别对待，等等。曾几何时，从兵不厌诈起？兲朝的战争奏不择手段鸟？很难想象这种休战的事情会在兵不厌诈的国度发生：

如果老蒋的秘密使者不是死得早，没准台湾早回来了。也没准即使老蒋跟大陆谈妥条件，美国人也不让他回来。所以台湾从来也没有独立过，最多就是个半独立状态。

C-C : 2019-04-12#93

oldbei 说:
达到啥条件能退也是能退，而不是说，你要退奏弄死你。

这方面，还是西方淫看得比较淡一些，不会动辄要玩儿玉碎。昨天俺碰到一个马来淫，她还赞英国传统对马来西亚的正面影响。英国还是比较肯放手，莫有天下是老子打下来，要独立奏一定要打个死去活来再说。

美国独立的时候英国没想弄死他?美国南北战争的时候北方没想弄死南方?

C-C : 2019-04-12#94

5168898 说:
那蒙古是怎么独立的?

外蒙似乎是老蒋当政的时候独立出去的吧

土逗丝 : 2019-04-12#95

C-C 说:
如果老蒋的秘密使者不是死得早，没准台湾早回来了。也没准即使老蒋跟大陆谈妥条件，美国人也不让他回来。所以台湾从来也没有独立过，最多就是个半独立状态。

老蒋不想独立的，丫想反攻的。可惜丫的政策当时不得民心。不然也不会被打跑。毕竟老毛初期干的还不错。抗美援朝和文化大革命是两个分水岭。

土逗丝 : 2019-04-12#96

C-C 说:
外蒙似乎是老蒋当政的时候独立出去的吧

应该是老毛同意割让的，老蒋的中华民国地图还包括蒙古。

C-C : 2019-04-12#97

oldbei 说:
俺不是想忽悠土共，而是赶脚某些淫的认知奇葩好玩儿。土共啥时候行事是出于道德考量？好多年不这样做了吧？

我赞同土工在一些事情上跟美国英国等西方国家学习耍流氓。

C-C : 2019-04-12#98

oldbei 说:
是啊，淫家闹独立也是在民国里面闹嘛。

那是，一个国家的领导人要带着一堆人从自己领导的国家独立出去。那是不是得首先辞职不干了才行啊，不然逻辑上似乎有些说不清的问题。

oldbei : 2019-04-12#99

C-C 说:
我赞同土工在一些事情上跟美国英国等西方国家学习耍流氓。

所以，看来你也同意嘛。俺补充一点，土共不但和歪国耍流氓，更和本国淫民耍流氓。比如，说有言论自由，集会自由，蛋实际上莫有。这不是奏是流氓的样子吗？说叫爸爸，叫好听的，不然奏斥诸于武力。在国际上，土共到底不是老大，还不敢为所欲为，在国内，土共的意志奏是法，相当于土共在国内可以做到无法无天。

oldbei : 2019-04-12#100

C-C 说:
美国独立的时候英国没想弄死他?美国南北战争的时候北方没想弄死南方?

莫太想。一个日不落帝国，和一帮民兵，小打小闹几下奏结束鸟。

笑看，笑看 : 2019-04-12#101

土逗丝说:
1949 一个姓毛的就是这么干的。只不过他的追随者多了些，村子大了些

1911 一个姓孙的就是这么干的，只不过他的追随者多了些，村子大了些

笑看，笑看 : 2019-04-12#102

土逗丝说:
照你这逻辑，中华民国从推翻清朝之后就实锤了。中华人民共和国的建国时间是不是要从新设定在取得联合国席位之日啊？

瞎扯蛋
中华皿国实锤个毛，即使到老袁把皇冠带上，还没实锤呢

看终 : 2019-04-12#103

oldbei 说:
大陆还真莫对米国使过狠角色。所以，所有这些想象中的狠都是虚构式假设。所以到时候也难说米国怕不怕大陆的狠。

当年抛弃中华民国时，米国奏是不打算用中华民国鸟，而是想用大陆作棋子鸟。但是米国还是留了一手，虽然感觉一时用不到台湾了，蛋并没有彻底扔掉这个棋子，所以才有台湾关系法。手里多攥着几个棋子总是好的。

既然台湾问题是兲朝的蛋蛋，现在米国和兲朝对抗的意味越来越明显，米国肿么会在这个时刻放松这个蛋蛋？当然是会攥得更紧。所以，俺预测在今后可预见的时期内美国会提升米台关系。提升奏是攥紧台湾问题这个蛋蛋。

美国，当今天下唯一超级大国，但也还是一样的典型的看人下菜，柿子也还是只捡软的捏，对吧？
不顺眼的，有的就敢直接去你国把你总统拿下，要么干掉你国，把总统绞死，而有的呢？还不是嘻皮笑脸的大老远的三番五次的跑去谈判？
大陆不是没狠过，抗美援朝，打的不就是美国吗？只不过美国用了联合国的名义，谁不知道其它国家都只是跑跑龙套？
狠不狠，国力是一个因素，人，某种程度上，是更重要的一个因素。
所以说，美国还是在看人下菜碟。但据我看，美国人绝对不会肆意玩火，所以，还是那句话：美台不会有实质性的提升。
换个角度：如果一个实质性的提升会带来一个不可承受的后果，台湾也不敢要，内部力量的变化一定会阻止。
美国现在对中国的全面围堵对抗，只不过是一种意识到危险之后的慌不择路，根本还谈不上什么国策，一切都还没定。本来这时候，尤其是乘着川普当权，处理得好的话，给中国的是大好机会，可以选择的对自己有利的路也很多，关键看决策层看不看得见，看见了敢不敢做，因为一些固有的思维和习惯的做法，需要改变。
处理得好的话，如果选择的是对抗，美国人决不会敢过分玩火；而如果选择的是合作，美国会让他的其它盟友和它的普世价值通通见鬼去。

comeback : 2019-04-12#104

家园小千说:
那你说认可一个国家的护照还不承认他是国家？还有那么多给免签的！

不一定非要认可一个国家才行，认可一个地区，比如香港，也有差不多的免签国。。。

Chinada : 2019-04-12#105

最好的解决方法就是依据中华民国宪法，大陆重新加入中华民国疆域，大家民主投票选举。

JIGU : 2019-04-12#106

Chinada 说:
最好的解决方法就是依据中华民国宪法，大陆重新加入中华民国疆域，大家民主投票选举。

共产党绝对不同意

看终 : 2019-04-12#107

台湾问题对美国，最多算是个战略利益
但台湾问题对大陆，是被人捏了蛋蛋；台湾问题对台湾，是被人捏了命。捏着别人蛋蛋和命的人，时不时扯一下，操纵一下
无论它用的是多么高尚的借口，其实质是：通过操纵相关方的最核心利益获取它自己的战略利益
美国人的无耻，就无耻在这里
朝鲜问题，中东问题，凡是美国人参与的，无不如此

robot_chen : 2019-04-12#108

看终说:
美国，当今天下唯一超级大国，但也还是一样的典型的看人下菜，柿子也还是只捡软的捏，对吧？
不顺眼的，有的就敢直接去你国把你总统拿下，要么干掉你国，把总统绞死，而有的呢？还不是嘻皮笑脸的大老远的三番五次的跑去谈判？
大陆不是没狠过，抗美援朝，打的不就是美国吗？只不过美国用了联合国的名义，谁不知道其它国家都只是跑跑龙套？
狠不狠，国力是一个因素，人，某种程度上，是更重要的一个因素。
所以说，美国还是在看人下菜碟。但据我看，美国人绝对不会肆意玩火，所以，还是那句话：美台不会有实质性的提升。
换个角度：如果一个实质性的提升会带来一个不可承受的后果，台湾也不敢要，内部力量的变化一定会阻止。
美国现在对中国的全面围堵对抗，只不过是一种意识到危险之后的慌不择路，根本还谈不上什么国策，一切都还没定。本来这时候，尤其是乘着川普当权，处理得好的话，给中国的是大好机会，可以选择的对自己有利的路也很多，关键看决策层看不看得见，看见了敢不敢做，因为一些固有的思维和习惯的做法，需要改变。
处理得好的话，如果选择的是对抗，美国人决不会敢过分玩火；而如果选择的是合作，美国会让他的其它盟友和它的普世价值通通见鬼去。

精神病院呆久了，成了神经病了。
没有那么坚强的神经，就不要去精神病院。

dave : 2019-04-12#109

JIGU 说:
可不可以说大陆是中华民国的?

可不可以説大陆是属于大清的。这种逻辑，真是无语！我们要弄清的一件事就是台湾属于中国！而中国不仅包含中华民国、中华人民共和国，而且可以一直上溯到秦！所以，台湾是属于中国的领土。

recluse : 2019-04-12#110

卡西北说:
问题不仅仅在台湾是不是"独立"，更在于台湾人有没有权决定台湾是否独立。想不清的你假设一下，你的邻居忽然庄严宣告，你家房子是他家的，他家全体成员都认为你的房子自有这个小区一来就是他家的财产。

1、台湾如果要求加入中国，外人不能有异议。
2、有些海外华人要求武力改变现状，这违反联合国宪章，也违反中共和平统一的原则。少数法西斯分子陷中共于不义，并试图把海外华人拉下水，居心险恶。那些无知受骗者该醒悟了。

千客万来 : 2019-04-12#111

recluse 说:
1、台湾如果要求加入中国，外人不能有异议。
2、有些海外华人要求武力改变现状，这违反联合国宪章，也违反中共和平统一的原则。少数法西斯分子陷中共中共于不义，并试图把海外华人拉下水，居心险恶。那些无知受骗者该醒悟了。

以色列犹太人也违反了联合国宪章，什么结果？

BMO99 : 2019-04-12#112

千客萬來说:
以色列猶太人也違反了聯合國憲章，什麼結果？

現在世界是有錢人說了算，猶太人不給錢政客就沒前途了，掌握了美國就等於掌握了全球，很多第三世界國家還是需要美國的經濟援助的。

recluse : 2019-04-12#113

千客万来说:
以色列犹太人也违反了联合国宪章，什么结果？

原来你不是愚昧无知的受骗者，
你是别有用心的歹人：

第一反对贵党和平统一政策，
第二主张贵国违反联合国宪章，
第三企图煽动大陆和台湾华人自相残杀。

recluse : 2019-04-12#114

一些非常仇视台湾的朋友，
却很热衷于到宝岛旅游。

我非常反对中台交战，但是我肯定不会到那个地方去，
因为很多“爱国”人士有那样的刻骨仇恨，
台湾人不可能喜欢我们。

同样地，我也不会去日本，现在也避免在香港转机。

5168898 : 2019-04-12#115

C-C 说:
外蒙似乎是老蒋当政的时候独立出去的吧

哈哈，就这认知，至少先查一下吧

土逗丝 : 2019-04-12#116

NONADA 说:
1911 一个姓孙的就是这么干的，只不过他的追随者多了些，村子大了些

丫和毛差多了，既不会给人洗脑，也不会搞运动排除异己。不够狠。能力也不行。

土逗丝 : 2019-04-12#117

NONADA 说:
瞎扯蛋
中华皿国实锤个毛，即使到老袁把皇冠带上，还没实锤呢

怎么说也曾经也是五大常任理事国，只不过腐败内耗太严重，被老毛赶跑了。有种清朝灭明朝的意思。至于收复台湾。呵呵，也就喊喊口号吧。

笑看，笑看 : 2019-04-12#118

土逗丝说:
怎么说也曾经也是五大常任理事国，只不过腐败内耗太严重，被老毛赶跑了。有种清朝灭明朝的意思。至于收复台湾。呵呵，也就喊喊口号吧。

按今天中共的实力，若非要收复台湾，只需十分之一的军力就足矣了
估计是师出无名罢了

土逗丝 : 2019-04-12#119

Chinada 说:
最好的解决方法就是依据中华民国宪法，大陆重新加入中华民国疆域，大家民主投票选举。

别做梦了，就算台湾同意，大陆也不会同意的。别忘了当年某功的学员比党员还要多。洗脑更甚。搞民主？可能会出大问题的。

土逗丝 : 2019-04-12#120

NONADA 说:
按今天中共的实力，若非要收复台湾，只需十分之一的军力就足矣了
估计是师出无名罢了

当初没有老美在背后搞事，统一有望。现在没有老美在背后搞事，统一容易的多。

笑看，笑看 : 2019-04-12#121

土逗丝说:
丫和毛差多了，既不会给人洗脑，也不会搞运动排除异己。不够狠。能力也不行。

丫能力不行，卖国倒挺在行
先傍日再靠苏俄
十足的卖国孙贼

土逗丝 : 2019-04-12#122

看终说:
台湾问题对美国，最多算是个战略利益
但台湾问题对大陆，是被人捏了蛋蛋；台湾问题对台湾，是被人捏了命。捏着别人蛋蛋和命的人，时不时扯一下，操纵一下
无论它用的是多么高尚的借口，其实质是：通过操纵相关方的最核心利益获取它自己的战略利益
美国人的无耻，就无耻在这里
朝鲜问题，中东问题，凡是美国人参与的，无不如此

归根结底还是他们自己的利益。真要是推广所谓的普世价值，别结束二战，直接和苏联继续打就好了。也别核平日本，小男孩留给斯大林。哈哈哈

土逗丝 : 2019-04-12#123

NONADA 说:
丫能力不行，卖国倒挺在行
先傍日再靠俄
十足的卖国孙贼

据说有协议把东三省割让给日本了？驱除鞑虏的意思是把满人赶走。然后把满人的老家给日本。
以前听过有人这么说那段历史的。

recluse : 2019-04-12#124

土逗丝说:
怎么说也曾经也是五大常任理事国，只不过腐败内耗太严重，被老毛赶跑了。有种清朝灭明朝的意思。至于收复台湾。呵呵，也就喊喊口号吧。

先进国家之间是经济关系，美国不可能攻打加拿大。

中国和台湾在经济上也已经相当一体化，
这就很有点像先进国家了；
所以，贵国贵党主张的和平统一，你懂得。

但是有些背叛中共投奔西方的“爱国者”，
思想倒退到大清和大明那个时代去了。

看终 : 2019-04-12#125

robot_chen 说:
精神病院呆久了，成了神经病了。
没有那么坚强的神经，就不要去精神病院。

出来就咬的做派要管用，也不用你天天喊打倒党中央一直喊到现在了吧？谁放你出来的，回去告诉它：隔着屏幕咬不到，不管用

笑看，笑看 : 2019-04-12#126

土逗丝说:
据说有协议把东三省割让给日本了？驱除鞑虏的意思是把满人赶走。然后把满人的老家给日本。
以前听过有人这么说那段历史的。

这都不是秘密了
国民党的黄埔军校，招兵买马意图分裂颠覆中华民国北洋政府的银子谁给的？
除了日本，另外一个还有谁？

recluse : 2019-04-12#127

土逗丝说:
据说有协议把东三省割让给日本了？驱除鞑虏的意思是把满人赶走。然后把满人的老家给日本。
以前听过有人这么说那段历史的。

当时孙中山无权代表中国，
日本方面的青龙会也能代表日本。

看终 : 2019-04-12#128

土逗丝说:
归根结底还是他们自己的利益。真要是推广所谓的普世价值，别结束二战，直接和苏联继续打就好了。也别核平日本，小男孩留给斯大林。哈哈哈

正解！
只不过为实现它自己利益的方式和手段变了：以前是装逼装高尚，现在是走下神坛赤裸裸美国优先

金樽对月 : 2019-04-12#129

5168898 说:
Is this what you said? "没有一个国家会让领土从自己那投出去，西班牙不允许，乌克兰也不允许。中国更不用说 "

5168898 说:
哈哈，就这认知，至少先查一下吧

查什么呢？承认外蒙独立现状，签字的是蒋经国。当时的代表团团长王士杰拒绝签字，怕留下历史骂名。

土逗丝 : 2019-04-12#130

5168898 说:
哈哈，就这认知，至少先查一下吧

公投是老蒋时期，老蒋是没承认的，老毛先承认的。既有分裂先例，继任者也可以效仿之。哈哈。

土逗丝 : 2019-04-12#131

recluse 说:
先进国家之间是经济关系，美国不可能攻打加拿大。

中国和台湾在经济上也已经相当一体化，
这就很有点像先进国家了；
所以，贵国贵党主张的和平统一，你懂得。

但是有些背叛中共投奔西方的“爱国者”，
思想倒退到大清和大明那个时代去了。

我国没人关心中国和台湾，我也没党，至于投票的话。我选保守党。

土逗丝 : 2019-04-12#132

NONADA 说:
这都不是秘密了
国民党的黄埔军校，招兵买马意图分裂颠覆中华民国北洋政府的银子谁给的？
除了日本，另外一个还有谁？

谁？老美？

土逗丝 : 2019-04-12#133

recluse 说:
当时孙中山无权代表中国，
日本方面的青龙会也能代表日本。

他的追随者不那么认为，至少现在大陆和台湾还在称之为国父。没改口叫卖国贼孙大炮吧

金樽对月 : 2019-04-12#134

土逗丝说:
公投是老蒋时期，老蒋是没承认的，老毛先承认的。既有分裂先例，继任者也可以效仿之。哈哈。

字都签了，还说没承认？！

1945年10月公投，蒋派内政部次长去监票。1946年1月蒋政府正式公告承认蒙古公投独立。

这段历史有一点我现在还没搞明白：《雅尔塔协定》美苏达成的协议是 “承认外蒙现状”，而当时外蒙虽然国民政府不能号令，但并没法理上独立。所以即使有蒋经国的签字，但中国还有机会。关键是后面的蒙古公投独立，某种意义上实为改变现状，中国大可不必承认，可蒋中正不知道脑子怎么突然进了下水，派团督票，公告承认，让蒙古独立落了实锤。

按说蒋中正是一个坚定的民族主义分子，政治智商外交智慧也不低，怎么会在此问题上出了这么大的纰漏？

金角大王 : 2019-04-12#135

可问题是土共当年还欢呼外蒙独立

金樽对月说:
查什么呢？承认外蒙独立现状，签字的是蒋经国。当时的代表团团长王士杰拒绝签字，怕留下历史骂名。

土逗丝 : 2019-04-12#136

金樽对月说:
查什么呢？承认外蒙独立现状，签字的是蒋经国。当时的代表团团长王士杰拒绝签字，怕留下历史骂名。

有条件承认独立，是建立在契约制度上的。毁约相当于条件不成立。和无条件直接卖国还是有区别的。都是奴才而已。连在联合国弃权的做法都一脉相承。哈哈哈

土逗丝 : 2019-04-12#137

金樽对月说:
字都签了，还说没承认？！

有条件和无条件还是有区别的。

金樽对月 : 2019-04-12#138

土逗丝说:
有条件和无条件还是有区别的。

有啥条件？《雅尔塔协定》都没答应外蒙独立，国民党政府给的比美苏要的都多。
你提的 “要求苏联不支持中共”，这在公开的正式文件里没有，最多算密约。密约的特点是什么：见不得光，一旦公开，立马作废。国民党在公开此密约的同时就等于自己宣布作废。但密约的废止并不影响公开协议的遵守执行。

C-C : 2019-04-13#139

5168898 说:
哈哈，就这认知，至少先查一下吧

请看检索结果的黑体字部分

维基百科上的信息

相关历史事件年表[编辑]

本章节需要补充更多来源。 (2015年3月14日)

1911年辛亥革命爆发，清朝被推翻，同年蒙古爆发独立运动。
1911年12月1日博克多汗国成立，当地人宣布成立独立自主的主权国家。
1912年2月12日，清朝统治者发布退位诏书，宣布中华民国为其继承政权：“总期人民安堵，海宇乂安，仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。”[3]
1912年11月3日蒙俄条约签订，俄国与蒙古建立了商贸关系，袁世凯北洋政府坚持主张中华民国继承前朝（清朝）领土
1913年中俄签订了《中俄声明文件》，俄国承认蒙古是中国的一个自治区。
1915年，经过中俄蒙三方的外交对话，中俄签订《恰克图条约》。蒙古放弃涉及政治和领土问题的国际法权，以中国历法和蒙古历法为同等地位，蒙古保留处理对外贸易和内政自治的全权，俄国和中国不干涉任何蒙古的内政和政体问题，确定了蒙古的边界划分。外蒙古建立海关、司法机构、电报，邮政按照以往的体系。
1917年俄国内战爆发。
1919年部分不满博克多汗统治的蒙古贵族联结北洋政府发动叛乱，在邀请下北洋政府派遣徐树铮领导新组建的“西北边防军”4千人（后增兵至1万）进军外蒙古。1919年10月，蒙古被徐树铮完全控制。
1919年11月22日北洋政府徐世昌正式宣布单方面撕毁《恰克图条约》，宣布收复外蒙古，并宣布其为中华民国领土，撤销其自治，北洋政府直接统治外蒙。
1921在蒙古民族解放运动的邀请下俄国白军将领罗曼·冯·恩琴率部进入蒙古，击退北洋政府的军队。
1921年苏联红军击溃恩琴男爵的部队。
1921年11月25日在蒙古建立了“人民政权”。大蒙古国成立，实行君主立宪制，博克多汗的权利被宪法限制。共产主义的蒙古人民党取得政权，博克多汗依旧为大蒙古国君主。
1924年11月26日博克多汗去世，大蒙古国结束，蒙古宣布改为蒙古人民共和国。
1928年蒙古人民党创始人之一的霍尔洛·乔巴山在蒙古当权执政，宣扬共产主义和无神论，建立独裁政权，宣布实行畜牧业集体化，消灭佛教寺院和“人民公敌”，在1936-37年间，遭到政治迫害被镇压的人数在36000人。宗教被禁止，上百座寺院被拆毁。
1939年蒙古军队和苏联红军一起在诺门罕战役中击败日军的侵略。在二战德苏战争中，蒙古给与了苏联极大的经济支持。
1945年8月蒙古军队和苏联红军一起参与了八月风暴行动，击溃日本关东军，占领了中国东北。
1945年10月20日蒙古进行外蒙古独立公民投票，计票显示100%国民认为外蒙古是主权独立国家。[4]
1946年1月5日，中华民国承认蒙古人民共和国独立。[5]
1949年10月6日，中华人民共和国成立后，中华人民共和国承认外蒙古独立。之后外蒙古亦获其他主权国家承认。
中华民国在2002年经中华民国立法院投票获多数票数承认蒙古国护照后成为最后一个承认外蒙古政权的国家。[6][7][8][9]
2012年5月21日中华民国行政院大陆委员会发表新闻稿表示，蒙古“非我国宪法第4条所称的‘固有之疆域’”，蒙古争议至此告一段落。[10]

以下信息是百度出来的
外蒙古独立
编辑讨论1
外蒙古独立（俄文：Внешняя Монголия независимости，英文：Outer Mongolia independence），亦称库伦独立， [1] 指从清宣统三年（1911年）12月29日博克多格根称帝“独立”， [2] 到民国三十五年（1946年）1月5日中国国民政府正式承认外蒙古从中华民国独立期间的一系列历史事件。 [3] 外蒙古与内蒙古在清代和民国初年同属于中国的一部分，包括现在的蒙古国以及俄罗斯图瓦共和国，根据“雅尔塔协定”的规定，中苏条约谈判中，中国确认了外蒙古独立的现实。 [4-5]
今日外蒙古大部分地区属蒙古国，是一个独立的主权国家。而唐努乌梁海地区则先后被俄罗斯帝国和苏联控制，之后一部分被并入苏俄（现俄罗斯联邦），另外一部分则被并入蒙古国库苏古尔省。
1921年11月25日蒙古人民党建立君主立宪蒙古，1924年11月26日蒙古人民共和国成立，宣布从中国独立，当时的北洋政府并未承认。 [6]
1945年8月14日，国民政府与前苏联签订《中苏友好同盟条约》，同意外蒙古根据公投结果独立。次年，对独立予以承认。 [7]
1952年，台湾当局在联合国以苏联违反了《中苏友好同盟条约》并同中国共产党合作为由引发“控苏案”，从此不再承认蒙古人民共和国。 [8]
1961年10月27日，联合国大会通过第1630号决议案，当时占据中国席位的台湾当局弃权，蒙古人民共和国加入联合国。 [8]

加拿大老熊 : 2019-04-13#140

中华民国一直是一个主权独立的国家，1949年后中共用武装力量控制了绝大部分国土，成立了中华人民共和国，自此中国分裂。

土逗丝 : 2019-04-13#141

金樽对月说:
有啥条件？《雅尔塔协定》都没答应外蒙独立，国民党政府给的比美苏要的都多。
你提的 “要求苏联不支持中共”，这在公开的正式文件里没有，最多算密约。密约的特点是什么：见不得光，一旦公开，立马作废。国民党在公开此密约的同时就等于自己宣布作废。但密约的废止并不影响公开协议的遵守执行。

白纸黑字你说没有，维基解密编出来的？还密约？答应的是蒙古人公投如果要独立就独立。

金樽对月 : 2019-04-13#142

土逗丝说:
白纸黑字你说没有，维基解密编出来的？还密约？答应的是蒙古人公投如果要独立就独立。

我错了，敢情你说的 “有条件” 是答应蒙古公投？！ :wdb5:

请看我136楼的帖子。

你们台湾人这都是啥逻辑啊？

外交失误就外交失误，没人怨你。以当时中国的国力，即使换上毛周当家也未必能保住外蒙。但你偏要把这事拿来栽赃中共，不道德。

我这里只提了外蒙最后独立的经过，只是个事实，已经算是给国民党留面子了。如果把蒙古一步步分裂出去时，国民党人干的龌龊事抖搂出来，那才难看呢。

土逗丝 : 2019-04-13#143

金樽对月说:
我错了，敢情你说的 “有条件” 是答应蒙古公投？！

条件是不能帮共产党啊。卖一块国土，换来消灭对手的条件。孙大炮也是这么干的

土逗丝 : 2019-04-13#144

金樽对月说:
字都签了，还说没承认？！

1945年10月公投，蒋派内政部次长去监票。1946年1月蒋政府正式公告承认蒙古公投独立。

这段历史有一点我现在还没搞明白：《雅尔塔协定》美苏达成的协议是 “承认外蒙现状”，而当时外蒙虽然国民政府不能号令，但并没法理上独立。所以即使有蒋经国的签字，但中国还有机会。关键是后面的蒙古公投独立，某种意义上实为改变现状，中国大可不必承认，可蒋中正不知道脑子怎么突然进了下水，派团督票，公告承认，让蒙古独立落了实锤。

按说蒋中正是一个坚定的民族主义分子，政治智商外交智慧也不低，怎么会在此问题上出了这么大的纰漏？

契约精神，蒋最大的敌人是毛，为了目的不择手段。可惜苏联共产党从来没有什么契约精神。老蒋被骗了。不过就算不想承认，蒙古也和现在的台湾一样，实际上独立了。背后还有一个超级大国撑腰。这种感觉现在的总书记感同身受吧。

土逗丝 : 2019-04-13#145

金樽对月说:
我错了，敢情你说的 “有条件” 是答应蒙古公投？！

请看我136楼的帖子。

你们台湾人这都是啥逻辑啊？

外交失误就外交失误，没人怨你。以当时中国的国力，即使换上毛周当家也未必能保住外蒙。但你偏要把这事拿来栽赃中共，不道德。

我根本不是台湾人啊，是大陆出生的。也没说中共卖国土啊。你弱敌强。土地又不在自己控制范围内。对方想独立分离你有啥招？不就是今天中共的局面吗。

recluse : 2019-04-13#146

土逗丝说:
白纸黑字你说没有，维基解密编出来的？还密约？答应的是蒙古人公投如果要独立就独立。

单一民族，有利于党国体制延年益寿，
历史原因形成的负担不是什么好事，
抛掉了外蒙包袱，也是中共的福气。

土逗丝 : 2019-04-13#147

recluse 说:
单一民族，有利于党国体制延年益寿，
历史原因形成的负担不是什么好事，
抛掉了外蒙包袱，也是中共的福气。

多了一个和前苏联的缓冲带。也挺好。

C-C : 2019-04-13#148

oldbei 说:
所以，看来你也同意嘛。俺补充一点，土共不但和歪国耍流氓，更和本国淫民耍流氓。比如，说有言论自由，集会自由，蛋实际上莫有。这不是奏是流氓的样子吗？说叫爸爸，叫好听的，不然奏斥诸于武力。在国际上，土共到底不是老大，还不敢为所欲为，在国内，土共的意志奏是法，相当于土共在国内可以做到无法无天。

怎么又扯别的啊！你老背反共真是不遗余力。

金樽对月 : 2019-04-13#149

土逗丝说:
多了一个和前苏联的缓冲带。也挺好。

对苏联是缓冲，对中国没太大好处，所以中国不得不派最精锐的38军守内蒙。

中国大明王朝的灭亡，有很大一个原因就是天子守国门。可外蒙的丢失，让中国最适合立都的几个城市全部暴露在苏联机械化部队数日内的攻击范围。这让中国再次延续天子守国门的境地。

C-C : 2019-04-13#150

oldbei 说:
莫太想。一个日不落帝国，和一帮民兵，小打小闹几下奏结束鸟。

很明显，同样是动刀动枪的，放在美英头上你不认为是要弄死对方，而放在中国头上一定是想弄死对方。
你自己觉得有说服力吗？

土逗丝 : 2019-04-13#151

金樽对月说:
对苏联是缓冲，对中国没太大好处，所以中国不得不派最精锐的38军守内蒙。

中国大明王朝的灭亡，有很大一个原因就是天子守国门。可外蒙的丢失，让中国最适合立都的几个城市全部暴露在苏联机械化部队数日内的攻击范围。这让中国再次延续天子守国门的境地。

当时刚开始不就是苏联的小跟班吗，韩战还当了一次狗腿子。出力不讨好。早知今日何必当初

金樽对月 : 2019-04-13#152

土逗丝说:
当时刚开始不就是苏联的小跟班吗，韩战还当了一次狗腿子。出力不讨好。早知今日何必当初

早知今日，何必当初？！

若让美国占了朝鲜，你看看中国现在会是什么局面？
美国人顶着面门，俄国人压着后背，肚子底下有个离心离德的台湾，屁股后面有一个时不时想咬你一口的印度。中国只好学刘备诸葛亮迁都成都，偏安一隅了。

朝鲜战争实际上就是苏联和美国演的一出双簧，为的就是让中国百年内都不得翻身，他们做到了。

土逗丝 : 2019-04-13#153

金樽对月说:
早知今日，何必当初？！

若让美国占了朝鲜，你看看中国现在会是什么局面？
美国人顶着面门，俄国人压着后背，肚子底下有个离心离德的台湾，屁股后面有一个时不时想咬你一口的印度。中国只好学刘备诸葛亮迁都成都，偏安一隅了。

朝鲜战争实际上就是苏联和美国演的一出双簧，为的就是让中国百年内都不得翻身，他们做到了。

那还真不一定，和美国搞好关系。把朝鲜卖了，反正惹事的是金胖子。集中力量把台湾收了。提前搞个改革开放。没准儿现在人均GDP早就超过日本了

中大西门 : 2019-04-13#154

雾霾和计划生育都害人说:
以人血建城，以罪孽立邑的有祸了！

喝药不夺瓶，上吊就给绳 http://www.nvquan.org/2011/01/blog-post_7843.html 从中国计划生育口号的血腥气息，我们可以解读出这个共产党政府已经兽化到什么程度？当然事实上野兽也从来没有如此残暴地对待自己的同类。面对这种张扬残暴，比赛狠毒，以显示对专制政策法制的忠实，我们也看到这个国家法制的深层精神是怎样一种反人类、背道义、逆天理的东西！我们这个民族被邪恶政党的刻意诱导，已经完全丧失了起码的人性！就此而言，我们这个民族当务之急的使命已经不是追赶文明的问题，而是恢复人性的问题！只有我们懂得了生命的价值，懂得了基本尊重人，懂得爱，这个民族才有文明可言！

forum.iask.ca

杂碎轮子只有干嚎！

4cowboys : 2019-04-13#155

台湾不是什么问题，台湾没有意识形态自主权。
追随西方的中小国家地区或者墨黑穆杂居国家，都是些意识形态没有自主能力的国家地区。
最终台湾去向的操作并不困难，没有意识形态自主权的假民主地界，撕裂社会还是绝对多数，内部动乱还是心平气和，结果都是身不由己。
一直以来都是英欧主导的西方意识形态在控制着台湾，而不是美国和日本。美国自己还是个底层意识形态国家，从上世纪70年代开始逐渐沦为墨黑穆人口翻盘，在英欧意识形态影响下，黑人奥巴马轻松连选连任美国总统，而且欧洲人还给奥巴马一个诺贝尔和平奖。一旦国家地区放弃自己的种族归属和意识形态自主权，墨黑人口迅速翻盘，台湾华人农民接受同性婚姻合法化，通俄还是不通俄，修墙还是不修墙，这些政治正确和宣传操作都是身不由己，任人宰割的。台湾没有国际化的大城市，台湾年轻精英人口就要往外迁徙和工作，200万台湾人长居在世界各地，大陆100万，美国35万，日本15万，香港新加坡10万。

远的，近的，台湾就是这么个情况，真没什么可讨论的。

大河马一号 : 2019-04-13#156

rogerroof 说:
新闻:《“台湾是真正国家，从来不是中国的一部分”(图》的相关评论这头疯狗大概已经万念俱灰了！死之前意淫自慰一下，跟湾湾那群夜壶里的王八一样！

台湾确实是一个独立的国家，这既是事实，也是历史。台湾就是中华民国，是清廷颁发退位诏书合法民选的政体，而大陆的政体则是靠着国军浴血奋战与日本，在苏联支持下的反叛政权，后来尼克松在水门事件之前，为了换取美国国家利益，在政策上选择了和当初苏联一样的承认共赢的局面，但始终没有放弃对中华民国的支持。金门之战前后，美国做出了保卫台湾的举措，派驻第7舰队进驻台湾海峡，如果当初中共真脑袋发昏进攻台湾，那损失就不是金门之战的三个团了，这都是历史。

4cowboys : 2019-04-13#157

美国人口结构已经发生墨黑穆翻盘，黑人奥巴马2008开始连选连任美国总统，上世纪世界历史结构早已经翻篇了。
李家村已经不是原来的李家村，李家村有一半老黑，老墨和泰国人，一听说要屠村，李家村人立即鸟兽散。
而且李家村连老百姓之间互相买个保险，互相搭建个养老金都不愿意，同床异梦，已经不再是李家人的李家村了。
很简单，很简单的道理。

金樽对月 : 2019-04-13#158

土逗丝说:
那还真不一定，和美国搞好关系。把朝鲜卖了，反正惹事的是金胖子。集中力量把台湾收了。提前搞个改革开放。没准儿现在人均GDP早就超过日本了

你天真啊，那样对美国有什么好处？
现在中国还没拿回台湾呢，美国已经亚历山大，如果中国拿回台湾，GDP超日本，西太平洋就没美国什么事了。

况且，和美国搞好关系，早在1945年中共就伸出了橄榄枝，想作东方的铁托。但美国当时根本不尿你，一心只想帮国民党灭了中共。到了1949年，中共占领了南京，美国才回过味儿来。可这时中共早已绑在了苏联的战车上，你美国派个大使，拿一堆空头支票来和中共谈。

bbjj : 2019-04-13#159

香港澳门比台湾还早就割让出去了，仍然是属于中国的领土，台湾不过是中国内战战败方逃到那里自称独立而尔，当然也是中国领土，至于有人说中华民国称大陆是其领土，你可以发表这样的声明，看有几个人买账的，就如现在的委内瑞拉总统自己没能力管理好国家还拒绝下台，别人只会觉得他无耻。

Chinada : 2019-04-13#160

美国人的原话是“台湾从来不是中国人民共和国的一部分”，这个说法没问题。小编故意把它改成“台湾从来不是中国的一部分”。

oldbei : 2019-04-13#161

C-C 说:
怎么又扯别的啊！你老背反共真是不遗余力。

这个是重点嘛。土共迄今为止主要是祸害本国淫民啊。至于世界淫民，以前土共即使有心，力也不足啊。所以说到土共流氓，俺赶脚需要指出这一点。土共对歪国的流氓行为是芝麻，对本国淫民的恶行是西瓜。

一个淫的行事会依据其道德标准，一个组织恐怕也是如此。土共对本国淫民都压迫，会对歪国淫民心存善意？不合逻辑呀。

oldbei : 2019-04-13#162

bbjj 说:
香港澳门比台湾还早就割让出去了，仍然是属于中国的领土，台湾不过是中国内战战败方逃到那里自称独立而尔，当然也是中国领土，至于有人说中华民国称大陆是其领土，你可以发表这样的声明，看有几个人买账的，就如现在的委内瑞拉总统自己没能力管理好国家还拒绝下台，别人只会觉得他无耻。

买账不买账不是和形势有关吗？如果米国领头买账，辣形势奏狠容易起变化嘛。

表辣么相信自古以来，现在世界上有多少国家不是自古以来啊？国家是变化的，连兲朝自己都不是例外。

土逗丝 : 2019-04-13#163

金樽对月说:
你天真啊，那样对美国有什么好处？
现在中国还没拿回台湾呢，美国已经亚历山大，如果中国拿回台湾，GDP超日本，西太平洋就没美国什么事了。

况且，和美国搞好关系，早在1945年中共就伸出了橄榄枝，想作东方的铁托。但美国当时根本不尿你，一心只想帮国民党灭了中共。到了1949年，中共占领了南京，美国才回过味儿来。可这时中共早已绑在了苏联的战车上，你美国派个大使，拿一堆空头支票来和中共谈。

没有永远的敌人，只有永远的利益，为了对付苏联，扶持中共也未尝不可。至于以后中共发展多好，那是以后的事情，日本不也曾经在美国的关照下成长为世界第二大经济体了吗。

bbjj : 2019-04-13#164

oldbei 说:
买账不买账不是和形势有关吗？如果米国领头买账，辣形势奏狠容易起变化嘛。

表辣么相信自古以来，现在世界上有多少国家不是自古以来啊？国家是变化的，连兲朝自己都不是例外。

是中国人不买账

robot_chen : 2019-04-13#165

看终说:
出来就咬的做派要管用，也不用你天天喊打倒党中央一直喊到现在了吧？谁放你出来的，回去告诉它：隔着屏幕咬不到，不管用

“一定要解放台湾”，“打到美帝国主义”等口号管用，你这等5毛早失业了。
你等继续喊，好歹主子会给你一坨屎吃，还继续让你在精神病院向病人们学习。

robot_chen : 2019-04-13#166

看终说:
你这样含着满口屎的咬人，都神马玩意儿?

你这样满脑子都是屎的精神病, 又是个啥玩意儿？

robot_chen : 2019-04-13#167

Carc 说:
人家是先建党立纲领，旗帜鲜明的说要用共产主义的理念来改造这个国家。然后走的也不是小里小气的躲进一个岛分裂独立的建国路线，而是拉起军队争天下，撑起合法性的是他们的实力。

就好像英国说马岛是她的，那就是她的，因为她有实力，阿根廷没有。法国说科西嘉不能独立，那就不能独立，因为法国有实力。西班牙说加泰隆尼亚不能独立，那他们就不能独立，因为西班牙及其欧洲盟友的实力足以压制。日本说琉球不能独立，那就不能独立，因为美国日本的军队在那摆着。这就是毛说的“枪杆子里出政权”，真理在大炮的射程内，不是几个书生辩论的所谓“合法性”。

大家谁觉得自己有这个本事，也可以这么干，你的理论和纲领有追随者，国际上有支持者，你就有可能成功。说别的都没用。

再多说一句，即使所谓“国际法”，也是一众规则制定者立的，不是用来约束规则制定者自己的。美国可以要求中国在南海遵守一个美国自己都没有加入的公约，就是因为他们是国际规则制定者但不是被约束者，有人在国际上指出这一点也没用，人家的地位是实力保证的，不是法理。

我这么说大家也许觉得很世界黑暗，其实不见得，用强权来制定自己的规则和体系，不一定代表这个规则和体系一定是无序混乱的，出于强权自己的利益考虑，一个无序混乱的世界不如一个有序文明的世界对他们有利。所以美国虽然蛮横，但是其制定的国际规则还是稳定可靠的。从另一方面说，美国口中的邪恶对手，也不见得真是要让世界充满血腥暴力的，任何成熟的文明都不会想让世界血腥暴力充满混乱，只是他们的体系对美国的规则体系造成了竞争威胁而已

实力,实力,有些人道理讲不通就讲实力. 仿佛只要实力够了,就不需要讲道理,不需要明事非了.
要讲实力, 日本就是霸着钓鱼岛不还.讲实力的你们为何不直接派兵占领,而是天天在报纸上喊“钓鱼岛自古以来就是中国领土”？这不就是在试图讲道理么？
要讲实力,日本当年侵华,南京大屠杀,哪件不是讲实力？你们讲实力咋不冲到东京去复仇？你们还不只是天天在谴责日本军国主义,呼吁日本真诚道歉,难道不是在试图讲道理明事非么？
所以,不要碰到实力不如你的,就霸道地只讲实力. 碰到实力超过你的,就自卑地要讲道理.
谁也不是傻子,搞这样的双重标准最后还是要吃大亏的.

Carc : 2019-04-13#168

robot_chen 说:
实力,实力,有些人道理讲不通就讲实力. 仿佛只要实力够了,就不需要讲道理,不需要明事非了.
要讲实力, 日本就是霸着钓鱼岛不还.讲实力的你们为何不直接派兵占领,而是天天在报纸上喊“钓鱼岛自古以来就是中国领土”？这不就是在试图讲道理么？
要讲实力,日本当年侵华,南京大屠杀,哪件不是讲实力？你们讲实力咋不冲到东京去复仇？你们还不只是天天在谴责日本军国主义,呼吁日本真诚道歉,难道不是在试图讲道理明事非么？
所以,不要碰到实力不如你的,就霸道地讲实力. 碰到实力超过你的,就自卑地要讲道理.
谁也不是傻子,搞这样的双重标准最后还是要吃大亏的.

你说的没错，止步于谴责和呼吁确实都是实力不足导致的。中国的家门口就有韩国，日本两大美国驻军，再远点还有关岛。被人在家门口围了一圈驻军，用枪顶着脑门，自然是因为实力不济。人家实力强，就能保护二战后新收的小弟，使其不用对战争罪行完全负责和反省

robot_chen : 2019-04-13#169

Carc 说:
你说的没错，止步于谴责和呼吁确实都是实力不足导致的。中国的家门口就有韩国，日本两大美国驻军，再远点还有关岛。被人在家门口围了一圈驻军，用枪顶着脑门，自然是因为实力不济。人家实力强，就能保护二战后新收的小弟，使其不用对战争罪行完全负责和反省

所以你们面对不如你们的台湾,菲律宾,韩国,新加坡,甚至瑞典,加拿大,新西兰,澳大利亚.....就不要一味地霸道地不讲道理只讲实力.

4cowboys : 2019-04-13#170

中国太强大了，所以国际社会一边倒的说，台湾不是一个国家，台湾是中国的一部分。
就是因为国际社会和舆论媒体总是不承认台湾是一个国家，台独才拼命说---是。
在一个村里，不管给人家生过多少个孩子，天天住在一起几十年，全村人就是不承认你是个合法妻子。
你说，气不气人。

在路上99 : 2019-04-13#171

4cowboys 说:
中国太强大了，所以国际社会一边倒的说，台湾不是一个国家，台湾是中国的一部分。
就是因为国际社会和舆论媒体总是不承认台湾是一个国家，台独才拼命说---是。
在一个村里，不管给人家生过多少个孩子，天天住在一起几十年，全村人就是不承认你是个合法妻子。
你说，气不气人。

你还是多看CCTV13频道治疗吧

4cowboys : 2019-04-13#172

在路上99 说:
你还是多看CCTV13频道治疗吧

我多次去过台湾，答案都在现实里。

金樽对月 : 2019-04-13#173

robot_chen 说:
实力,实力,有些人道理讲不通就讲实力. 仿佛只要实力够了,就不需要讲道理,不需要明事非了.
要讲实力, 日本就是霸着钓鱼岛不还.讲实力的你们为何不直接派兵占领,而是天天在报纸上喊“钓鱼岛自古以来就是中国领土”？这不就是在试图讲道理么？
要讲实力,日本当年侵华,南京大屠杀,哪件不是讲实力？你们讲实力咋不冲到东京去复仇？你们还不只是天天在谴责日本军国主义,呼吁日本真诚道歉,难道不是在试图讲道理明事非么？
所以,不要碰到实力不如你的,就霸道地只讲实力. 碰到实力超过你的,就自卑地要讲道理.
谁也不是傻子,搞这样的双重标准最后还是要吃大亏的.

您这话去跟灯塔国说说试试。

金樽对月 : 2019-04-13#174

4cowboys 说:
中国太强大了，所以国际社会一边倒的说，台湾不是一个国家，台湾是中国的一部分。
就是因为国际社会和舆论媒体总是不承认台湾是一个国家，台独才拼命说---是。
在一个村里，不管给人家生过多少个孩子，天天住在一起几十年，全村人就是不承认你是个合法妻子。
你说，气不气人。

这是在比喻啥？看不懂。

robot_chen : 2019-04-13#175

robot_chen 说:
实力,实力,有些人道理讲不通就讲实力. 仿佛只要实力够了,就不需要讲道理,不需要明事非了.
要讲实力, 日本就是霸着钓鱼岛不还.讲实力的你们为何不直接派兵占领,而是天天在报纸上喊“钓鱼岛自古以来就是中国领土”？这不就是在试图讲道理么？
要讲实力,日本当年侵华,南京大屠杀,哪件不是讲实力？你们讲实力咋不冲到东京去复仇？你们还不只是天天在谴责日本军国主义,呼吁日本真诚道歉,难道不是在试图讲道理明事非么？
所以,不要碰到实力不如你的,就霸道地只讲实力. 碰到实力超过你的,就自卑地要讲道理.
谁也不是傻子,搞这样的双重标准最后还是要吃大亏的.

金樽对月说:
您这话去跟灯塔国说说试试。

你们不是一天到晚都在喊：“反对美帝国的霸权主义行径”么？
怎么一轮到你们自己，面对实力不如你们的国家，你们就毫不犹豫地行使“实力第一”的霸权主义行径呢？

在路上99 : 2019-04-13#176

经常说棋子棋子的，都是看多了墙国垃圾文章的，这类文章特点经常冠以大国，博弈，霸权，弱肉强食等思想，哈哈，即便有些人肉身离开了墙国，精神上还是在丛林世界，根本不懂文明世界的秩序。可惜。

在路上99 : 2019-04-13#177

4cowboys 说:
台湾不是什么问题，台湾没有意识形态自主权。
追随西方的中小国家地区或者墨黑穆杂居国家，都是些意识形态没有自主能力的国家地区。
最终台湾去向的操作并不困难，没有意识形态自主权的假民主地界，撕裂社会还是绝对多数，内部动乱还是心平气和，结果都是身不由己。
一直以来都是英欧主导的西方意识形态在控制着台湾，而不是美国和日本。美国自己还是个底层意识形态国家，从上世纪70年代开始逐渐沦为墨黑穆人口翻盘，在英欧意识形态影响下，黑人奥巴马轻松连选连任美国总统，而且欧洲人还给奥巴马一个诺贝尔和平奖。一旦国家地区放弃自己的种族归属和意识形态自主权，墨黑人口迅速翻盘，台湾华人农民接受同性婚姻合法化，通俄还是不通俄，修墙还是不修墙，这些政治正确和宣传操作都是身不由己，任人宰割的。台湾没有国际化的大城市，台湾年轻精英人口就要往外迁徙和工作，200万台湾人长居在世界各地，大陆100万，美国35万，日本15万，香港新加坡10万。

远的，近的，台湾就是这么个情况，真没什么可讨论的。

哈哈哈哈哈哈哈，台湾没有意识形态自主权，我倒是想请教这位给解释一下这个高大上的词汇“意识形态自主权”。西方意识形态控制着台湾？哈哈哈哈哈哈哈哈。我看你们头头是道的在这满屏吹咋这么好笑呢？台湾是不是一人一票选举的国家？您佬除了加拿大之外，见过选票吗？哈哈哈哈哈

Carc : 2019-04-14#178

robot_chen 说:
所以你们面对不如你们的台湾,菲律宾,韩国,新加坡,甚至瑞典,加拿大,新西兰,澳大利亚.....就不要一味地霸道地不讲道理只讲实力.

任何国家，嘴巴上都是讲道理的。即使是美国。否则就不必言必称国家条约了。我说过，再蛮横的国家，只要其文明程度够高，都不会愿意营造一个无序混乱的环境，而是营造一个有秩序的环境，但是秩序的缔造者必定要求自己在这个秩序体系里在足够高等级，与他们的实力相对应。美国这样的唯一超级强国，在他自己设计的体系里，必定是在秩序链顶端的。

所以，美国退出任何联盟，撕毁任何合约，基本不会收到什么惩罚，发个通知给人家就好。相对的，英国这个层级的，要退出欧盟，就得跟人家讲数。当然，滥用自己的超然地位，对美国自己营造的秩序体系有破坏作用，所以一般会慎用，除了川普这个非主流总统

4cowboys : 2019-04-14#179

在路上99 说:
哈哈哈哈哈哈哈，台湾没有意识形态自主权，我倒是想请教这位给解释一下这个高大上的词汇“意识形态自主权”。西方意识形态控制着台湾？哈哈哈哈哈哈哈哈。我看你们头头是道的在这满屏吹咋这么好笑呢？台湾是不是一人一票选举的国家？您佬除了加拿大之外，见过选票吗？哈哈哈哈哈

台湾是个亚非拉小地方，完全皈依于西方意识形态的统治，毫无抵抗力。
无论是台独还是泛滥中间派，都不能越西方意识形态的雷池半步，台湾是伪民主，伪右翼，伪保守的提线木偶政治。
台独领着老农民推进同性恋婚姻合法化，没有自主的意识形态和社会归属。
美国也是底层意识形态国家，所以美国从70年代开始迅速人口墨黑化翻盘，黑人政治正确连选连任美国总统。
意识形态不能自主的杂居国家和亚非拉小地区都是这样，喇叭不在自己手里，完全任人摆布，任人宰割的洗脑民主。
一人一票是在民族归属和保障建立的基础上，每个社会人口可以自主判断社会价值和国家方向，才会有真正民主的意识判断。
台湾和美国这样的民主，先洗脑后投票的，就是个笑话。

千客万来 : 2019-04-14#180

也别唧唧歪歪了，
今年宣布独立吧。

在路上99 : 2019-04-14#181

4cowboys 说:
台湾是个亚非拉小地方，完全皈依于西方意识形态的统治，毫无抵抗力。
无论是台独还是泛滥中间派，都不能越西方意识形态的雷池半步，台湾是伪民主，伪右翼，伪保守的提线木偶政治。
台独领着老农民推进同性恋婚姻合法化，没有自主的意识形态和社会归属。
美国也是底层意识形态国家，所以美国从70年代开始迅速人口墨黑化翻盘，黑人政治正确连选连任美国总统。
意识形态不能自主的杂居国家和亚非拉小地区都是这样，喇叭不在自己手里，完全任人摆布，任人宰割的洗脑民主。
一人一票是在民族归属和保障建立的基础上，每个社会人口可以自主判断社会价值和国家方向，才会有真正民主的意识判断。
台湾和美国这样的民主，先洗脑后投票的，就是个笑话。

这一段话你粘贴了多少次了。先洗脑后投票的就是个笑话。我看你这种被割了JJ的物种就别嘚吧人家夫妻生活了。笑掉大牙。

4cowboys : 2019-04-14#182

在路上99 说:
这一段话你粘贴了多少次了。先洗脑后投票的就是个笑话。我看你这种被割了JJ的物种就别嘚吧人家夫妻生活了。笑掉大牙。

在发达国家眼里，台湾还不如菲律宾泰国的民主。
能立意自己国家政党是左翼/右翼的民主制度，才可能是发达民主。
撕裂社会，种族矛盾，跟随外界意识形态，任人摆布的民主，就是用喇叭骗傻子的伪民主。

在路上99 : 2019-04-14#183

4cowboys 说:
在发达国家眼里，台湾还不如菲律宾泰国的民主。
能立意自己国家政党是左翼/右翼的民主制度，才可能是发达民主。
撕裂社会，种族矛盾，跟随外界意识形态，任人摆布的民主，就是用喇叭骗傻子的伪民主。

http://theory.people.com.cn/n1/2017/1116/c40531-29649697.html 别回了拉黑了自己玩去吧

4cowboys : 2019-04-14#184

在路上99 说:
http://theory.people.com.cn/n1/2017/1116/c40531-29649697.html 别回了拉黑了自己玩去吧

没有意识形态自主权的美国，最后连美国总统都被拉黑了。
黑人奥巴马连选连任美国总统，川普上台立即因为通俄门被拉黑调查，川普亲信被抓的抓，判的判。
一个意识形态自主国家的民选总统，不可以决定通俄还是不通俄，哪个对自己国家利益最大化吗？

BMO99 : 2019-04-14#185

千客萬來说:
也別唧唧歪歪了，
今年宣布獨立吧。

中華民國存在100年了，永遠不會改名稱的。

直接開打還等什麼？真沒種。

Chinada : 2019-04-14#186

台湾不是大陆的核心利益。事实证明几十年来没有台湾，大陆一样高速发展。共产党不会为了台湾，冒险危害自己真正的核心利益。而台湾事实上是独立的，也没有必要非得宣布一下来刺激大陆。所以说，僵持对双方来说都是最好的选择。

BMO99 : 2019-04-14#187

Chinada 说:
台灣不是大陸的核心利益。事實證明幾十年來沒有台灣，大陸一樣高速發展。共產黨不會為了台灣，冒險危害自己真正的核心利益。而台灣事實上是獨立的，也沒有必要非得宣布一下來刺激大陸。所以說，僵持對雙方來說都是最好的選擇。

拿下台灣，南海就成中國的內灣，習軍再次下南洋就順暢多了，東協就成中國的附庸國，美帝就難稱霸了，中國才能真正的掘起。能將新加坡也拿下來更好，華人大一統。

oldbei : 2019-04-14#188

BMO99 说:
拿下台灣，南海就成中國的內灣，習軍再次下南洋就順暢多了，東協就成中國的附庸國，美帝就難稱霸了，中國才能真正的掘起。能將新加坡也拿下來更好，華人大一統。

华淫现在刚刚富裕奏摆出一副暴发户嘴脸，要用霸道争权夺利，必然会遇到阻力。以后反华会在反专制的名义上进行。

如果华淫真滴有一个大家都认同的柔性价值观，比如类似儒教的东东，和西方的普世价值观相媲美，相竞争，辣倒是更有可能形成华淫大一统，奏像西方国家能统一在普世价值观大旗之下一样。这种柔性的大一统是自然而然形成的，到时候瓜熟蒂落。最后世界上看到，华淫世界个淫和群体之间都是以礼相待，相宜得彰，和谐共荣，这样华淫自然会抱团维护华道，奏像如今西方淫捍卫民主自由辣样。像现在土共辣样靠武力压服台湾，以及其它国家和淫民，只能使淫（包括华淫）侧目，不会有真正自愿的统一。

可惜，华淫看上去莫辣个软实力，只能靠硬实力，只能搞得大家都不愉快，心生怨恨。所以，华淫大一统不会实现，前方还会有无尽的纷争。

oldbei : 2019-04-14#189

Chinada 说:
台湾不是大陆的核心利益。事实证明几十年来没有台湾，大陆一样高速发展。共产党不会为了台湾，冒险危害自己真正的核心利益。而台湾事实上是独立的，也没有必要非得宣布一下来刺激大陆。所以说，僵持对双方来说都是最好的选择。

树欲静，而风不止。台湾肿么做，恐怕要随大国的动作而定。台湾能做到的是，坚决维护自己的利益，但不得不采用的方式恐怕主要是借力打力，所以一定要相机而行。有时候，刺激下大陆也有必要，特别是大陆认定要吃掉台湾情形之下。

oldbei : 2019-04-14#190

bbjj 说:
是中国人不买账

准确地说是土共不买账吧。华淫不认同土共的有的是，不信搞一个自由选举试试？

oldbei : 2019-04-14#191

Carc 说:
你说的没错，止步于谴责和呼吁确实都是实力不足导致的。中国的家门口就有韩国，日本两大美国驻军，再远点还有关岛。被人在家门口围了一圈驻军，用枪顶着脑门，自然是因为实力不济。人家实力强，就能保护二战后新收的小弟，使其不用对战争罪行完全负责和反省

除鸟硬实力之外，淫家软实力也不错。淫家不用建墙奏是明证。

日本能不能完全反省，主要还得靠日本自己。倾向于力挺土共的淫在认知上有个误区，奏是认为淫与淫之间，国与国之间都是强制的关系。弱的一方是莫脑子的，强者替弱者决定奏是鸟。这完全奏是脑子洗坏之后莫有能力理解思想自由的现代观念。现代的观念是，谁的思想谁作主，俺可以和你说理，但是俺不能强迫你想神马，国家也不能强迫你想神马。所以米国不会强迫日本淫反省，德国淫反省，意大利淫反省，或者穆斯林反省。相反，土共奏会让维吾尔淫反省，让墙国淫学习墙国，让嫌疑淫电视认罪。这完全是基于不同时代的理念。

在路上99 : 2019-04-14#192

大一统是巨毒。

oldbei : 2019-04-14#193

土逗丝说:
多了一个和前苏联的缓冲带。也挺好。

蒙古当年是苏联的势力范围，肿么是缓冲带涅？完全是跳板嘛。

土逗丝 : 2019-04-14#194

Chinada 说:
台湾不是大陆的核心利益。事实证明几十年来没有台湾，大陆一样高速发展。共产党不会为了台湾，冒险危害自己真正的核心利益。而台湾事实上是独立的，也没有必要非得宣布一下来刺激大陆。所以说，僵持对双方来说都是最好的选择。

我也这样认为。

土逗丝 : 2019-04-14#195

oldbei 说:
蒙古当年是苏联的势力范围，肿么是缓冲带涅？完全是跳板嘛。

总比直接面对苏联的好啊。

oldbei : 2019-04-14#196

土逗丝说:
总比直接面对苏联的好啊。

不知道鸟。当年在朝鲜也打的挺惨，不奏是为鸟争夺跳板的控制权吗？

金樽对月 : 2019-04-15#197

robot_chen 说:
你们不是一天到晚都在喊：“反对美帝国的霸权主义行径”么？
怎么一轮到你们自己，面对实力不如你们的国家，你们就毫不犹豫地行使“实力第一”的霸权主义行径呢？

“实力不如” ？！
曾几何时，台湾战机直接轰炸过大陆的工矿企业和发电厂、水厂等民生企业；
曾几何时，台湾黑鸟天天横穿大陆，为美国主子收集情报；
曾几何时，台湾海军封锁台湾海峡，大陆海军从东海去南海只能走台湾以东的太平洋。

帕特里克.周 : 2019-04-15#198

卡西北说:
是啊，然后你家人就不愿意了，我家的房子，凭啥他们说是他们的就是他们的？所以你家也投票，全票通过说这房子就是我家的。那家人是真流氓，他们找了小区里很多人家，要别人支持他家对你家房子的主权，并说：就算你投票再怎么多也坚决不承认你家的房子是你家的，否则打你。

先不说中华人民共和国怎么想，就中华民国来说，他们现在的宪法还是统一宪法，固有疆土包括大陆。所以你举的这例子不恰当，他们家人自己立的家规就和邻居原来是一家，甚至承认自己住的这房子原来也是从邻居那家借出来的，那邻居看你们家人不承认是一家人了，往回要房子有什么错。想独立没问题，你先把自己宪法改了。看看什么结果。连这勇气都没有，谈个毛独立。

卡西北 : 2019-04-15#199

帕特里克.周说:
先不说中华人民共和国怎么想，就中华民国来说，他们现在的宪法还是统一宪法，固有疆土包括大陆。所以你举的这例子不恰当，他们家人自己立的家规就和邻居原来是一家，甚至承认自己住的这房子原来也是从邻居那家借出来的，那邻居看你们家人不承认是一家人了，往回要房子有什么错。想独立没问题，你先把自己宪法改了。看看什么结果。连这勇气都没有，谈个毛独立。

中国自古以来是埃塞俄比亚领土。

帕特里克.周 : 2019-04-15#200

oldbei 说:
树欲静，而风不止。台湾肿么做，恐怕要随大国的动作而定。台湾能做到的是，坚决维护自己的利益，但不得不采用的方式恐怕主要是借力打力，所以一定要相机而行。有时候，刺激下大陆也有必要，特别是大陆认定要吃掉台湾情形之下。

问题是GDP百分之四十多要靠大陆，看发展以后会更多。吃人家的饭，想真正硬起来很难啊。蔡英文再觉得自己强硬，但还是要公开告诉选民，我去年一年也往中国卖了多少农产品，这是我的政绩。真想强硬，应该先把奶断了。

BMO99 : 2019-04-15#201

帕特里克.週说:
問題是GDP百分之四十多要靠大陸，看發展以後會更多。吃人家的飯，想真正硬起來很難啊。蔡英文再覺得自己強硬，但還是要公開告訴選民，我去年一年也往中國賣了多少農產品，這是我的政績。真想強硬，應該先把奶斷了。

10萬家血汗工廠要養活大陸億萬同胞不容易啊！包吃又包住福利冠全球，要斷奶割捨不下，亞力山大！

帕特里克.周 : 2019-04-15#202

卡西北说:
中国自古以来是埃塞俄比亚领土。

我给你举个例子吧，一个大家族，已经很衰败了，结果换的这个大哥当族长，更加民不聊生。大家一看这样不行了，二弟借机取代，两边打的人脑子打成狗脑子。最后二弟赢了，大哥被从祖屋赶了出去，幸好大哥外面有个朋友是个警察，靠着外面的警察，大哥暂时在院外一间耳房住。从此大哥就恨死了老二，汉贼不两立。日子这么过了几十年，老一辈都死了，没想到老二家后代越来越出息，老大家后人越来没出息，甚至靠老二家混饭吃，但只剩一张嘴还硬。最主要的是，老二家越来越厉害，外面邻居们都认为老二是家族正统了。警察朋友也越来越帮不上忙了。老大家后人已经不想杀回祖屋了。想着自立门户，可是吃人家喝人家，人家又说，不认是一家人要分可以，把我们家那房还回来。又不认一家人，又占房，那对不起，要打了。老大家后人现在就三个选择，一个是认低伏小，承认人家是正宗族长。二是我就要分家，那面临着搬家腾房滚蛋，而且明天去哪吃饭也不知道。三是继续装死混着赖着住，反正饿不公开分家，你不好意思打死我。虽然看形势越来越难混，可是万一呢？台湾人就是这么想的，等待万一。

卡西北 : 2019-04-15#203

帕特里克.周说:
我给你举个例子吧，一个大家族，已经很衰败了，结果换的这个大哥当族长，更加民不聊生。大家一看这样不行了，二弟借机取代，两边打的人脑子打成狗脑子。最后二弟赢了，大哥被从祖屋赶了出去，幸好大哥外面有个朋友是个警察，靠着外面的警察，大哥暂时在院外一间耳房住。从此大哥就恨死了老二，汉贼不两立。日子这么过了几十年，老一辈都死了，没想到老二家后代越来越出息，老大家后人越来没出息，甚至靠老二家混饭吃，但只剩一张嘴还硬。最主要的是，老二家越来越厉害，外面邻居们都认为老二是家族正统了。警察朋友也越来越帮不上忙了。老大家后人已经不想杀回祖屋了。想着自立门户，可是吃人家喝人家，人家又说，不认是一家人要分可以，把我们家那房还回来。又不认一家人，又占房，那对不起，要打了。老大家后人现在就三个选择，一个是认低伏小，承认人家是正宗族长。二是我就要分家，那面临着搬家腾房滚蛋，而且明天去哪吃饭也不知道。三是继续装死混着赖着住，反正饿不公开分家，你不好意思打死我。虽然看形势越来越难混，可是万一呢？台湾人就是这么想的，等待万一。

我是上海户口，所以台湾统一与否和我有关。和你有什么关系？

帕特里克.周 : 2019-04-15#204

卡西北说:
我是上海户口，所以台湾统一与否和我有关。和你有什么关系？

没关系，就事论事。假如和你没关系就不能说，那你来参与讨论干什么？

帕特里克.周 : 2019-04-15#205

卡西北说:
我是上海户口，所以台湾统一与否和我有关。和你有什么关系？

什么意思，上海户口可以讨论台湾是否统一，北京户口不能讨论？上海人牛逼？

卡西北 : 2019-04-15#206

帕特里克.周说:
什么意思，上海户口可以讨论台湾是否统一，北京户口不能讨论？上海人牛逼？

国家规定，台湾统一以后，北京上海两市两代以上常驻居民可以每人分得三亩平原土地，或十亩山地。

Chinada : 2019-04-15#207

帕特里克.周说:
什么意思，上海户口可以讨论台湾是否统一，北京户口不能讨论？上海人牛逼？

因为上海在台湾的导弹覆盖范围内，打起仗来是前线，要有重大牺牲的。北京没事，所以没资格。

卡西北 : 2019-04-15#208

Chinada 说:
因为上海在台湾的导弹覆盖范围内，打起仗来是前线，要牺牲的。北京没事。

看你楼上。

Chinada : 2019-04-15#209

卡西北说:
看你楼上。

台湾十亩地，不如北京上海一张床，不稀罕

卡西北 : 2019-04-15#210

Chinada 说:
台湾十亩地，不如北京上海一张床，不稀罕

那你是不支持统一？还是你不稀罕上海户口？

JIGU : 2019-04-15#211

老二家问题多多,分家30年后人均收入只有老大家几十分之一,现在也只有几分之一。

土逗丝 : 2019-04-15#212

金樽对月说:
“实力不如” ？！
曾几何时，台湾战机直接轰炸过大陆的工矿企业和发电厂、水厂等民生企业；
曾几何时，台湾黑鸟天天横穿大陆，为美国主子收集情报；
曾几何时，台湾海军封锁台湾海峡，大陆海军从东海去南海只能走台湾以东的太平洋。

此一时彼一时。以前大陆战力不如台湾，现在台湾战力不如大陆。至于打仗，那对双方来说都是最坏的事情。绝大多数人都不会希望战争的。

土逗丝 : 2019-04-15#213

帕特里克.周说:
先不说中华人民共和国怎么想，就中华民国来说，他们现在的宪法还是统一宪法，固有疆土包括大陆。所以你举的这例子不恰当，他们家人自己立的家规就和邻居原来是一家，甚至承认自己住的这房子原来也是从邻居那家借出来的，那邻居看你们家人不承认是一家人了，往回要房子有什么错。想独立没问题，你先把自己宪法改了。看看什么结果。连这勇气都没有，谈个毛独立。

房子原来就是他自己的，被别人赶走霸占了。现在躲在河沟另外一侧的西瓜地窝棚里。这样解释比较合理。

千客万来 : 2019-04-15#214

土逗丝说:
此一时彼一时。以前大陆战力不如台湾，现在台湾战力不如大陆。至于打仗，那对双方来说都是最坏的事情。绝大多数人都不会希望战争的。

错，台湾战力相当强，
台湾有雄三飞弹，里面是台积电最尖端1纳米的芯片（军用最高端1nm）（手机平民用量产的4纳米）
同时还有1nm的纳米材料火药，还有1nm的金属包裹。

土逗丝 : 2019-04-15#215

帕特里克.周说:
我给你举个例子吧，一个大家族，已经很衰败了，结果换的这个大哥当族长，更加民不聊生。大家一看这样不行了，二弟借机取代，两边打的人脑子打成狗脑子。最后二弟赢了，大哥被从祖屋赶了出去，幸好大哥外面有个朋友是个警察，靠着外面的警察，大哥暂时在院外一间耳房住。从此大哥就恨死了老二，汉贼不两立。日子这么过了几十年，老一辈都死了，没想到老二家后代越来越出息，老大家后人越来没出息，甚至靠老二家混饭吃，但只剩一张嘴还硬。最主要的是，老二家越来越厉害，外面邻居们都认为老二是家族正统了。警察朋友也越来越帮不上忙了。老大家后人已经不想杀回祖屋了。想着自立门户，可是吃人家喝人家，人家又说，不认是一家人要分可以，把我们家那房还回来。又不认一家人，又占房，那对不起，要打了。老大家后人现在就三个选择，一个是认低伏小，承认人家是正宗族长。二是我就要分家，那面临着搬家腾房滚蛋，而且明天去哪吃饭也不知道。三是继续装死混着赖着住，反正饿不公开分家，你不好意思打死我。虽然看形势越来越难混，可是万一呢？台湾人就是这么想的，等待万一。

比喻不恰当，国共不是一家人。

土逗丝 : 2019-04-15#216

千客万来说:
错，台湾战力相当强，
台湾有雄三飞弹，里面是台积电最尖端1纳米的芯片（军用最高端1nm）（手机平民用量产的4纳米）
同时还有1nm的纳米材料火药，还有1nm的金属包裹。

大陆有核弹，毫无压力的碾压。

土逗丝 : 2019-04-15#217

千客万来说:
错，台湾战力相当强，
台湾有雄三飞弹，里面是台积电最尖端1纳米的芯片（军用最高端1nm）（手机平民用量产的4纳米）
同时还有1nm的纳米材料火药，还有1nm的金属包裹。

就算只算常规武器，大陆也是碾压台湾，算人均战斗力台湾强，可有啥用，打仗是靠总量。哪有单挑的？不然派领导层凭拳头决斗就能解决问题的话，可能某个非洲土著部落才是第一强国了。

千客万来 : 2019-04-15#218

土逗丝说:
大陆有核弹，毫无压力的碾压。

错，
台湾还可以联络法轮功，
法轮一转，心想事成，
共产党灰飞烟灭，大陆寸草不生。

土逗丝 : 2019-04-15#219

千客万来说:
错，
台湾还可以联络法轮功，
法轮一转，心想事成，
共产党灰飞烟灭，大陆寸草不生。

那倒是，神韵表演大师可以发动地震、海啸、雷击，还能治失明。其实我也想入法轮功，只要教主能保证我游戏永远都赢就好。哈哈哈哈。

BMO99 : 2019-04-15#220

千客萬來说:
錯，台灣戰力相當強，
台灣有雄三飛彈，裡面是台積電最尖端1納米的芯片（軍用最高端1nm）（手機平民用量產的4納米）
同時還有1nm的納米材料火藥，還有1nm的金屬包裹。

錯，台灣在大陸有血汗工廠養活億萬人，沒有台巴子低端人士會沒飯吃沒床睡，億萬難民會給國際社會添麻煩的。

千客万来 : 2019-04-15#221

BMO99 说:
錯，台灣在大陸有血汗工廠養活億萬人，沒有台巴子低端人士會沒飯吃沒床睡，億萬難民會給國際社會添麻煩的。

你去查一下，
现在的大陆打工的台湾人多，还是当老板的多，
趋势是什么。

金樽对月 : 2019-04-15#222

土逗丝说:
此一时彼一时。以前大陆战力不如台湾，现在台湾战力不如大陆。至于打仗，那对双方来说都是最坏的事情。绝大多数人都不会希望战争的。

确实此一时彼一时
此一时，大陆仅仅拒绝台独，便是 “霸权主义”
彼一时，台湾轰炸大陆，封锁海峡，倒是 “不希望战争”。

土逗丝 : 2019-04-15#223

金樽对月说:
确实此一时彼一时
此一时，大陆仅仅拒绝台独，便是 “霸权主义”
彼一时，台湾轰炸大陆，封锁海峡，倒是 “不希望战争”。

内战虽未结束，至少现在相安无事。可千万别继续打了。

BMO99 : 2019-04-15#224

千客萬來说:
你去查一下，
現在的大陸打工的台灣人多，還是當老闆的多，
趨勢是什麼。

大老闆以前不長住大陸未來也不會，都是由公司董事或專業經理人負責管理大陸工廠，你明白了嗎？

10萬家血汗工廠如果撤離大陸，億萬工人要露宿街頭了，趨勢是什麼？共匪跪求台巴子別走，要優惠政策好說的。

在路上99 : 2019-04-15#225

哈哈哈哈哈哈哈哈精神赵家人真不少笑死我了

C-C : 2019-04-16#226

在路上99 说:
哈哈哈哈哈哈哈哈精神赵家人真不少笑死我了

的确不少，那些人都是在中国生活过几十年的，像我一样。是不是赵家人，我不知道，也不在乎，我在乎中国，因为我心里还是中国人。

精神狗粮也不少，来到美加没几年就不知不觉的以为自己高大上了，民主了，自由了，其实骨子里还是一样怂。也挺可笑的，不是吗？

4cowboys : 2019-04-16#227

美分狗粮成天扯什么赵家人，王家人的，在加拿大华人圈里没有市场！
加拿大是两边都有资产的华人移民为主，1+1移民，加拿大好，中国也好，扩展生活空间，自在环境乐趣。
美国是难民政庇偷渡类的华人移民为主，1/1移民，用国外身份代替国内身份，要么在国内一贫如洗，要么就一身污点，只能人生仅存寄托在墨黑穆杂居的社会里。

帕特里克.周 : 2019-04-17#228

千客万来说:
错，台湾战力相当强，
台湾有雄三飞弹，里面是台积电最尖端1纳米的芯片（军用最高端1nm）（手机平民用量产的4纳米）
同时还有1nm的纳米材料火药，还有1nm的金属包裹。

熊三我知道，炸渔船可准了。

帕特里克.周 : 2019-04-17#229

土逗丝说:
比喻不恰当，国共不是一家人。

以前孙中山联俄联共，两个党互相入党，黄埔军校里一个锅吃饭。所有国军将领当面也好，电报也好，只敢叫周恩来主任，而不叫共匪。

帕特里克.周 : 2019-04-17#230

千客万来说:
你去查一下，
现在的大陆打工的台湾人多，还是当老板的多，
趋势是什么。

这笑话是台湾名嘴自己说的，说是四十年前，去北京坐出租，司机问哪里人？台湾的？来探亲的吧？三十年前，司机问，哪里人？台湾的？来投资的吧？二十年前，司机问，哪里人？台湾的？来旅游的吧？十年前司机问，哪里人？台湾的？来找工作的吧？现在，司机问，哪里人？台湾的？来卖水果农产品，要饭的吧？

BMO99 : 2019-04-17#231

这笑话是台湾名嘴自己说的，说是四十年前阿六仔吃不起茶葉蛋.上廁所沒門關去旅遊記得帶傘.在大陸的台商沒包二奶的都是性無能的.................名嘴就愛開玩笑

BMO99 : 2019-04-17#232

這笑話是台灣名嘴自己說的，說是四十年前共匪禁止大陸的廁所裝門.是為了方便監控人民.又有一說是文革大耀進時代，門都拿去土法煉鋼了....... .......名嘴就愛開玩笑

SmartVisa : 2019-04-17#233

不论是不是一个国家，现在已经输给中国太多了。再不反省，未来白送，中国可能都不要。

SmartVisa : 2019-04-17#234

台湾目前只有两个大党，不是民进党和国民党，而是拿中国钱的党，和不拿中国钱的党。

BMO99 : 2019-04-17#235

大陸現在的經濟狀況差台灣太多了.所以台灣人才不願意統一...........希望大陸早日實現趕英超美的中國夢.那時就不用移民加拿大了.............

BMO99 : 2019-04-17#236

希望台巴子的血汗工廠早日都搬離大陸.別再壓榨大陸勞工了......................

在路上99 : 2019-04-17#237

看看上边那些被阉割的自卑的屌丝嘲讽台湾，实在太好笑了。台湾不管经济如何，人家起码有法制健全的民主体制，谢谢，和世界上任何一个文明国家一样，台湾人民一人一票可以选举自己的总统。睁开你的狗眼看看你的国是个什么东西？你们TMD哪来的底气和自信？不仅加拿大，美国论坛，澳洲论坛，等等等等，都能看到你们这些被洗的无可救药的自卑到骨子里的黄皮纳粹祸害全球。

Snowman : 2019-04-17#238

在路上99 说:
看看上边那些被阉割的自卑的屌丝嘲讽台湾，实在太好笑了。台湾不管经济如何，人家起码有法制健全的民主体制，谢谢。睁开你的狗眼看看你的国是个什么东西？洗脑洗出你们这些黄皮纳粹祸害全球。

Certified SB

在路上99 : 2019-04-17#239

Snowman 说:
Certified SB

CNM

土逗丝 : 2019-04-17#240

一个称呼而已，老共叫美国也称总统。

帕特里克.周说:
以前孙中山联俄联共，两个党互相入党，黄埔军校里一个锅吃饭。所有国军将领当面也好，电报也好，只敢叫周恩来主任，而不叫共匪。

oldbei : 2019-04-17#241

土逗丝说:
一个称呼而已，老共叫美国也称总统。

这好像莫有原则问题。但床铺叫蔡英文总统好像是破坏鸟一个中国原则。

土逗丝 : 2019-04-17#242

oldbei 说:
这好像莫有原则问题。但床铺叫蔡英文总统好像是破坏鸟一个中国原则。

一个中国各自表述。一个中国，两个国家。

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以人血建城，以罪孽立邑的有祸了！

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