大家说说列治文独立建国可能吗？

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大家说说列治文独立建国可能吗？

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桃花石 : 2019-04-12#1

列治文华人人口已经超过半，有没有可能像魁北克一样搞独立公投，建立一个说中文的国家，或者加入中国，成为中国的海外特别市！

看终 : 2019-04-12#2

有
未来总统桃建国加油

看终 : 2019-04-12#3

再在多伦多那边建一个独立的列治文山寨，桃建国总统兼寨主

桃李满深圳 : 2019-04-12#4

桃建国总统，是否立法禁一切轮子，包括汽车轮子自行车轮子?

feitianwukong : 2019-04-12#5

那你要问一下他们为啥要移民。

如果只吸取中华和欧美的优点建成的国家那么这个国家会是另外一个日本。

桃花石 : 2019-04-12#6

发现你们是不是加拿大待久了，中文退步啊。我只是讨论一下独立的可能性，并不想自己称王！

光头和尚 : 2019-04-12#7

桃花石说:
发现你们是不是加拿大待久了，中文退步啊。我只是讨论一下独立的可能性，并不想自己称王！

建国后东莞红灯区是否搬过来，这是我最关心的

考拉不是熊 : 2019-04-12#8

桃花石说:
发现你们是不是加拿大待久了，中文退步啊。我只是讨论一下独立的可能性，并不想自己称王！

用你的话说，轮子太多，没可能。

光头和尚 : 2019-04-12#9

看终说:
友情提醒: 色字头上一把枪

好枪，让女人流水不断

Kerrigan : 2019-04-12#10

Joe.ca 说:
用你的话说，轮子太多，没可能。

有可能。禁止轮子嘛。就叫做禁轮法王。还挺有历史传承的。最早能追溯到宋代。

fufu : 2019-04-12#11

华人喜欢住在列治文纯粹是因为生活习惯，其他方面我想没有任何一个华人喜欢在类似中国那种体制和社会环境下生活。中国人聚集在一起是因为生活方便，不是为了怀念国内的社会环境。

八根儿 : 2019-04-12#12

那得看他们的选举权言论自由自决权等是否被剥夺啦 :wdb42:

是就支持争自由争独立哈 :wdb10:

否就扯蛋蛋，浪费感情浪费钱。。。 :wdb22:

recluse : 2019-04-12#13

支持五毛搞一个社区独立自治，
好让他们在自己人的圈子里
干那些丢人现眼的事情。

robot_chen : 2019-04-12#14

桃花石说:
列治文华人人口已经超过半，有没有可能像魁北克一样搞独立公投，建立一个说中文的国家，或者加入中国，成为中国的海外特别市！

加入哪个中国？
加入中华民国，可以考虑。
加入中华共匪国，反对！

桃花石 : 2019-04-12#15

recluse 说:
支持五毛搞一个社区独立自治，
好让他们在自己人的圈子里
干那些丢人现眼的事情。

受到你的启发，家园可以搞一个轮子美分版块！让汉奸们自己自嗨去！

桃花石 : 2019-04-12#16

劣质文和中国合并以后可以效仿港澳台，搞一国两制！

土逗丝 : 2019-04-12#17

肯定可以探讨的，不会联邦政府被禁止集会。也不会被rcmp没理由的叫去谈话。至于能不能组织公投还要看发展趋势。目前好像没有任何一个政治团体提出这个议题。楼主可以考虑成立列支文独立党。参加议员或者市长竞选。看看有多少支持者

北美大款 : 2019-04-12#18

千万别建国，中国封建帝制太久了，专制和奴性深入骨髓，骨子里就没有民主自由基因，搞来搞去就又是一个伪共和。
不怕大家砖头拍我，中国人就得被美英管着。即使是二等公民，民主自由度也远高于所谓当家做主的国人。

CCOYYOTEE : 2019-04-12#19

recluse 说:
支持五毛搞一个社区独立自治，
好让他们在自己人的圈子里
干那些丢人现眼的事情。

每晚团契，挑灯学习选，在加拿大有这个自由。

xchn818 : 2019-04-12#20

魁北克开始就是独立的，加入了加拿大联邦。现在法律规定，省份独立，需要联邦批准，仅公投不够。市不能独立成国家，加拿大是以法建国的，市独立不存在任何法律基础。

光头和尚 : 2019-04-12#21

xchn818 说:
魁北克开始就是独立的，加入了加拿大联邦。现在法律规定，省份独立，需要联邦批准，仅公投不够。市不能独立成国家，加拿大是以法建国的，市独立不存在任何法律基础。

其实就是相当于中国的温哥华市列子文区而已

xinyonghuming : 2019-04-12#22

万一轮友占了多数，列文治不仅不能回归祖国，轮教还成了国教，撸主不就惨了。

oldbei : 2019-04-12#23

桃花石说:
列治文华人人口已经超过半，有没有可能像魁北克一样搞独立公投，建立一个说中文的国家，或者加入中国，成为中国的海外特别市！

有可能滴。土共当年起家的时候奏搞过国中之国，熟门熟路，经验狠多，奏看列治文的居民支持不支持鸟。

recluse : 2019-04-12#24

CCOYYOTEE 说:
每晚团契，挑灯学习选，在加拿大有这个自由。

@桃花石的蛤蟆教比法轮功更邪门，
不过，他和他的哈丝同党，每天祭拜青蛙八次，
倒也是是合法的。

他煽动仇视与他不同信仰的社区，
却是犯罪行为。

gjw8060 : 2019-04-12#25

桃花石说:
劣质文和中国合并以后可以效仿港澳台，搞一国两制！

你做桃公公？！

CCOYYOTEE : 2019-04-12#26

oldbei 说:
有可能滴。土共当年起家的时候奏搞过国中之国，熟门熟路，经验狠多，奏看列治文的居民支持不支持鸟。

列治文苏维埃揭牌。菊花石任第一任中央政府主席。

CCOYYOTEE : 2019-04-12#27

xinyonghuming 说:
万一轮友占了多数，列文治不仅不能回归祖国，轮教还成了国教，撸主不就惨了。

那就真成菊花石了，菊花被爆是肯定的。

Andywolf : 2019-04-14#28

北美大款说:
千万别建国，中国封建帝制太久了，专制和奴性深入骨髓，骨子里就没有民主自由基因，搞来搞去就又是一个伪共和。
不怕大家砖头拍我，中国人就得被美英管着。即使是二等公民，民主自由度也远高于所谓当家做主的国人。

大款聪明，这么快就意识到共和行不通了。

北美大款 : 2019-04-14#29

Andywolf 说:
大款聪明，这么快就意识到共和行不通了。

我的意思是共和在别人那也许行，一到中国人这儿难上加难。我觉得是文化劣根性所致。忘了是谁说的了，中国就得被欧美殖民几百年才有可能改变这个劣根性

南望王师 : 2019-04-14#30

我之前就研究过这个问题，地球上绝大多数地区都已经被占领了，几乎没有无主的土地让你建国，也许除了南极？

如果在列治文，首先你要能说服大部分人同意独立，然后他们要愿意向某组织交税，比如某独立党派

接下来就是组织自己的武装，这需要非常强力的公司，非常先进的技术，因为估计没有其他国家愿意卖给你大量军事武器的。

如果你们有资金，能在海外第三世界国家，比如非洲一些国家，租用部分土地自己研发各种武器，那是可能的

比如研发匹敌F22的战斗机，和航母，核潜艇，最后最好能有核武，核威慑力量是很重要的筹码

然后把这几支航母战斗群开到列治文附近，就可以和加拿大政府谈判了，不知道其他地区的加拿大人会作何感想，我觉得你要有这本事，大部分加拿大人会同意列治文独立的

南望王师 : 2019-04-14#31

这个世界其实还是技术为王

假如真的有某种组织，比如光明会什么的，掌握了某种的技术，比如去南极建国，世界各国最多就是谴责一下

而且如果技术真不是问题，完全还可以去月球建国，去火星建国

比如有某种医药技术，可以治愈癌症艾滋病，某种能源技术，比如能实现核聚变解决能源问题，比如量子计算机AI人工智能，最新武器等等

掌握这种技术的集团完全可以和世界各国谈判，你们不承认我们的护照货币，行，没关系，那我们也不承认你们的护照，不接受绝症患者到我们这里来做治疗，也不出口清洁能源技术，也不出口某某武器等等，就像现在美国掌握绝对技术优势动不动就对某某国禁运一样，在技术优势下绝大部分国家都会屈服的

Andywolf : 2019-04-14#32

北美大款说:
我的意思是共和在别人那也许行，一到中国人这儿难上加难。我觉得是文化劣根性所致。忘了是谁说的了，中国就得被欧美殖民几百年才有可能改变这个劣根性

这事儿我琢磨过，我不认为是中国人本身的问题，确实长期的制度和文化造成的（换了欧美人长期在这种制度和文化下也一样）。比如鲁迅批判的中国人的“看客”心态我也不认为是国人的问题，和制度有关。前两天还和人讨论过华人普遍”爱钻空子“、”怕事儿“的现象，也是制度造成的。

西方发达民主国家是基督教信仰文化下产生的资本主义，人权、民主、法制都是在这种文化和制度下发展起来的。中国几千年的封建制度，从来没真正发展过资本主义，就不可能有真正人权的概念；没有人权的理念、法治的保障，不可能搞好民主，只有可能成为民粹。

这话题一两句说不完，不想在这个楼里多说，有机会和老兄在其它地方探讨。

南望王师 : 2019-04-14#33

对了，其实世界上近代还是有成功建国的例子，就是以色列

犹太人，从某种程度上极大的影响了美国，所以在美国的支持下，成功建国，打赢了数次中东战争，在中东这个火药桶上站稳了脚跟，靠的就是武力

所以，楼主完全可以支持一个土著人团体，把土著人拿来当成幌子，把这场运动描绘成土著人回归自己家园，不但建个自治区不是问题，建国也有可能哦，看有没有大国愿意武力支持你哦，要是美国支持的话，呵呵，一切皆有可能

feitianwukong : 2019-04-14#34

日本，韩国，台湾，新加坡的成功都说明原来华夏文化的人是能在短时间建立起文明社会。

Andywolf 说:
这事儿我琢磨过，我不认为是中国人本身的问题，确实长期的制度和文化造成的（换了欧美人长期在这种制度和文化下也一样）。比如鲁迅批判的中国人的“看客”心态我也不认为是国人的问题，和制度有关。前两天还和人讨论过华人普遍”爱钻空子“、”怕事儿“的现象，也是制度造成的。

西方发达民主国家是基督教信仰文化下产生的资本主义，人权、民主、法制都是在这种文化和制度下发展起来的。中国几千年的封建制度，从来没真正发展过资本主义，就不可能有真正人权的概念；没有人权的理念、法治的保障，不可能搞好民主，只有可能成为民粹。

这话题一两句说不完，不想在这个楼里多说，有机会和老兄在其它地方探讨。

Andywolf : 2019-04-14#35

feitianwukong 说:
日本，韩国，台湾，新加坡的成功都说明原来华夏文化的人是能在短时间建立起文明社会。

这几个都是受欧美影响。
比如日本就是明治维新为转折点，摈弃华夏文化，脱亚入欧，价值观西化，从此经济政治快速发展。
（仅说到此，原因见上）

北美大款 : 2019-04-14#36

Andywolf 说:
这事儿我琢磨过，我不认为是中国人本身的问题，确实长期的制度和文化造成的（换了欧美人长期在这种制度和文化下也一样）。比如鲁迅批判的中国人的“看客”心态我也不认为是国人的问题，和制度有关。前两天还和人讨论过华人普遍”爱钻空子“、”怕事儿“的现象，也是制度造成的。

西方发达民主国家是基督教信仰文化下产生的资本主义，人权、民主、法制都是在这种文化和制度下发展起来的。中国几千年的封建制度，从来没真正发展过资本主义，就不可能有真正人权的概念；没有人权的理念、法治的保障，不可能搞好民主，只有可能成为民粹。

这话题一两句说不完，不想在这个楼里多说，有机会和老兄在其它地方探讨。

当然是制度，但是我觉得制度只是表象，深层次的还是文化，也就是说：之所以中国会有这种制度，是因为中国的这种先天缺陷的文化所致。换言之，这种制度也是因应中国这种文化而生。
如果追根溯源，究竟谁是因、谁是果，已然淹没在浩繁的5000年历史故纸堆中，难以判断，宛如鸡生蛋还是蛋生鸡。也许只是某种机缘巧合成就了中国这种文化和制度，但是对今天比较有意义的则是如何对症下药治愈中国顽疾。
先改文化还是先改制度？可能还是亦步亦趋较为妥当，好像一个人的左右脚，左脚向前挪一步，跟着右脚也能往前挪一步，有时候左脚方便则左脚先行，有时候右脚方便则右脚先行，假以时日，越走越顺，越走步越大，中国才能脱胎换骨从裹足不前变成神行太保。
网络么，大家各抒己见，抛砖引玉，没有标准答案。或拓展思维，或闲谈消遣，都无所谓

Andywolf : 2019-04-14#37

北美大款说:
当然是制度，但是我觉得制度只是表象，深层次的还是文化，也就是说：之所以中国会有这种制度，是因为中国的这种先天缺陷的文化所致。换言之，这种制度也是因应中国这种文化而生。
如果追根溯源，究竟谁是因、谁是果，已然淹没在浩繁的5000年历史故纸堆中，难以判断，宛如鸡生蛋还是蛋生鸡。也许只是某种机缘巧合成就了中国这种文化和制度，但是对今天比较有意义的则是如何对症下药治愈中国顽疾。
先改文化还是先改制度？可能还是亦步亦趋较为妥当，好像一个人的左右脚，左脚向前挪一步，跟着右脚也能往前挪一步，有时候左脚方便则左脚先行，有时候右脚方便则右脚先行，假以时日，越走越顺，越走步越大，中国才能脱胎换骨从裹足不前变成神行太保。
网络么，大家各抒己见，抛砖引玉，没有标准答案。或拓展思维，或闲谈消遣，都无所谓

我说的制度是指“资本主义制度”和“封建制度”，制度的根基是文化（信仰、世界观）。
老兄有兴趣我们可以在其它楼里聊聊什么是中国的根基文化、封建制度是怎么在这种文化上建立的。。。。资本主义制度又是如何出现的。或者老兄自起一个楼。

feitianwukong : 2019-04-14#38

日本才是保留华夏文化最多的国家，看看他们的纪年就知道了。选举只是个皮毛，谁都会。日本真的做到了仁义礼智信和公平法制民主，比西方高出许多。估计很多中国人的汉字都没有日本人写的端庄大方。
摈弃华夏文化最多，西化最多（特别是垃圾的俄式西化）的另有其人。俄式西化才是阻扰中国，朝鲜，越南进步的主要原因，和几百年前的封建文化毛关系都没有。中国几千年文化中虽然大部分不好，但是挑出来好的文化足够用了。

Andywolf 说:
这几个都是受欧美影响。
比如日本就是明治维新为转折点，摈弃华夏文化，脱亚入欧，价值观西化，从此经济政治快速发展。
（仅说到此，原因见上）

假马的马夹 : 2019-04-14#39

xchn818 说:
魁北克开始就是独立的，加入了加拿大联邦。现在法律规定，省份独立，需要联邦批准，仅公投不够。市不能独立成国家，加拿大是以法建国的，市独立不存在任何法律基础。

终于有个明白人。一个破论坛都天天吵架搞不定，列治文独立估计要内战了。

oldbei : 2019-04-14#40

南望王师说:
我之前就研究过这个问题，地球上绝大多数地区都已经被占领了，几乎没有无主的土地让你建国，也许除了南极？

如果在列治文，首先你要能说服大部分人同意独立，然后他们要愿意向某组织交税，比如某独立党派

接下来就是组织自己的武装，这需要非常强力的公司，非常先进的技术，因为估计没有其他国家愿意卖给你大量军事武器的。

如果你们有资金，能在海外第三世界国家，比如非洲一些国家，租用部分土地自己研发各种武器，那是可能的

比如研发匹敌F22的战斗机，和航母，核潜艇，最后最好能有核武，核威慑力量是很重要的筹码

然后把这几支航母战斗群开到列治文附近，就可以和加拿大政府谈判了，不知道其他地区的加拿大人会作何感想，我觉得你要有这本事，大部分加拿大人会同意列治文独立的

不靠武力而存在的国家太多鸟。辣种只有有最够自卫能力才能建国前提并不存在。

正如你自己在后面的跟帖说到的，歪国的支持狠重要。淫类社会，毕竟有鸟几千年的文明史，大家不会看到在光天化日之下发生强奸案无动于衷。你自身莫有力量抗击强奸者，不代表你必然奏会被强奸。嘿，偶们是生活在社会中，有不少淫除鸟在乎自身，还在乎社会。国际社会也是如此。

蒙古现在打不过兲朝吧？不是也独立鸟？你可以说蒙古当年是靠着苏联才“独立”的，并不是真独立。但苏联解体后，蒙古的独立更现实鸟，现在蒙古不是也和米国走得挺近乎？这些事情之所以能这样发展，是因为武力只是建国的因素之一，而不是所有因素，甚至不是决定性因素。

温东仔 : 2019-04-14#41

开市以来从来没有选出个华裔市长，还想独立？

oldbei : 2019-04-14#42

xchn818 说:
魁北克开始就是独立的，加入了加拿大联邦。现在法律规定，省份独立，需要联邦批准，仅公投不够。市不能独立成国家，加拿大是以法建国的，市独立不存在任何法律基础。

假马的马夹说:
终于有个明白人。一个破论坛都天天吵架搞不定，列治文独立估计要内战了。

文明的的政治主要靠协商，表动不动奏想到大打出手。

首先，在加拿大，独立问题是可以谈的，所谓批准实际上是说需要和其他加拿大淫协商。协商奏不是一味拒绝，而单方面脱离加拿大的总是一个选项（类似，英国脱欧，能谈成可脱，谈不成也可以脱），而单方面脱离是不是一定导致武力镇压也不一定。

看看一位加拿大反独分子肿么说：

There’s also the question of how we could prevent Quebec from just unilaterally declaring independence. Invade? Decline recognition (France would recognise them ASAP and the US would want to negotiate security arrangements)? A sovereign Quebec would never be treated like Rhodesia or Taiwan.

问题是偶们如何避免魁北克单方面宣布独立。出兵攻打吗？拒绝承认吗？一个独立魁北克永远也不会受到罗德西亚或者台湾的待遇。

oldbei : 2019-04-14#43

温东仔说:
开市以来从来没有选出个华裔市长，还想独立？

楼主估计也莫真想列治文独立，而是想说明台湾独立和列治文独立一样莫可能。

温东仔 : 2019-04-14#44

oldbei 说:
楼主估计也莫真想列治文独立，而是想说明台湾独立和列治文独立一样莫可能。

列治文独立对华裔第二代是最大的打击！

oldbei : 2019-04-14#45

北美大款说:
我的意思是共和在别人那也许行，一到中国人这儿难上加难。我觉得是文化劣根性所致。忘了是谁说的了，中国就得被欧美殖民几百年才有可能改变这个劣根性

正巧看到陈光诚关于素质论的说法：

https://twitter.com/i/web/status/1115627883408449537

俺的观点：素质论和制度论都有道理，两者也不是截然对立的。

素质也是可以改变的，只不过可能比改变制度更难。但制度如果不改变要改变素质，辣是难上加难。

从南韩，台湾，香港，新加皮等地方来看，他们的民主化路径是有滴，但兲朝似乎莫有。共产国家的民主化，似乎都基于共产政权的倒台。有例外吗？

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