刘鹤抵达美国，表示中方的最大诚意

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刘鹤抵达美国，表示中方的最大诚意

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/872721/

家园小千 : 2019-05-09#1

刘鹤抵达后对媒体表示，我是带着诚意而来，希望在当前特殊形势下，理性、坦诚地与美方交换意见。中方认为，加征关税不是解决问题的办法，对中美双方不利，对世界也不利。

央视记者：请问您对新一轮的中美经贸磋商有何期待？

中共中央政治局委员、国务院副总理、中美全面经济对话中方牵头人刘鹤：我是带着诚意而来，我想能够在当前这种特殊的形势下非常理性、非常坦诚地和美方交换意见。当然中方认为，在当前的形势下加征关税不是解决问题的好办法。对中国不利，对美国也不利，对世界也不利。所以我们的出路应该是有原则地、比较好地解决现实问题。最终走向合作的唯一结果。

央视记者：上周，美国总统特朗普宣布要对中国加征关税。在这个消息之后，中方还是决定来美国进行磋商。中方做出这个决定有怎样的考量？

中共中央政治局委员、国务院副总理、中美全面经济对话中方牵头人刘鹤：我这次来，顶着压力，就是表示了中方最大的诚意。而且想坦诚地、自信地、理性地解决我们面临的一些分歧或者说不同。我认为是有希望的。

央视记者：有美方评论称，如果贸易磋商无法达成协议，中国经济将遭受比美国经济更严重的打击。对此您有何回应？

中共中央政治局委员、国务院副总理、中美全面经济对话中方牵头人刘鹤：首先，我刚才说过，它（加征关税）对双方都非常不利。现在，中国经济和美国经济，从某种意义上来说，是一个完整的产业链，大家都会受伤。现在双方在磋商中出现了一些问题，我们不应该伤及无辜，广大人民群众的利益受到损失，我们感到遗憾。所以希望找到最好的方法来解决。

家园小千 : 2019-05-09#2

面对川普的单方面挑战，刘鹤依然能够按时访问的确显示了中方的诚意，但是能不能满足川普的要求是个问号，毕竟刘鹤只是一个传声筒，大局还是要大大拿主意的。

agent1234 : 2019-05-09#3

当然中方认为，在当前的形势下加征关税不是解决问题的好办法。对中国不利，对美国也不利，对世界也不利。所以我们的出路应该是有原则地、比较好地解决现实问题。最终走向合作的唯一结果。
===============
是不是想说：有话好说，可以再慢慢谈，但关税先不加吧。
问题是川普会同意吗？川普的意思好像就是：要么签约，要么关税，没有别的选择。

现在双方在磋商中出现了一些问题，我们不应该伤及无辜，广大人民群众的利益受到损失，我们感到遗憾。所以希望找到最好的方法来解决。
===============
说的不就是股民么。找台阶下？

总体感觉口气很软，估计要重大让步。

家园小千 : 2019-05-09#4

agent1234 说:
当然中方认为，在当前的形势下加征关税不是解决问题的好办法。对中国不利，对美国也不利，对世界也不利。所以我们的出路应该是有原则地、比较好地解决现实问题。最终走向合作的唯一结果。
===============
是不是想说：有话好说，可以再慢慢谈，但关税先不加吧。
问题是川普会同意吗？川普的意思好像就是：要么签约，要么关税，没有别的选择。

现在双方在磋商中出现了一些问题，我们不应该伤及无辜，广大人民群众的利益受到损失，我们感到遗憾。所以希望找到最好的方法来解决。
===============
说的不就是股民么。找台阶下？

总体感觉口气很软，估计要重大让步。

如果中方重大让步，国内的舆论不好交代，新浪腾讯的留言板都是群情激愤的，不好平息

Horse Dragoon : 2019-05-09#5

对付流氓有啥好谈的，加税！

Kerrigan : 2019-05-09#6

刘鹤，你先把协议拿来，刷刷刷签了。

然后对川普竖起中指，大吼一声：姓川的，我操你妈！

也算条汉子。呵呵。

周雅 : 2019-05-09#7

刘中堂这一趟不容易啊！协议谈不成，刘大人立成背锅侠；协议谈成了，刘中堂秒变李中堂。

千客万来 : 2019-05-09#8

魏碧舟前天深夜的视频里，说输美商品：
40%是外商自己的订单，主要是电子商品（华尔街一直在悄悄帮中国的原因，损失利润的是台商，必须重建供应链，短期损失就业的是大陆）
40%是私营企业的订单，主要是百货家具纺织，
20%是国营单位的订单，主要是成品油，是代加工。

家园小千 : 2019-05-09#9

周雅说:
刘中堂这一趟不容易啊！协议谈不成，刘大人立成背锅侠；协议谈成了，刘中堂秒变李中堂。

唉，里外不是人的差事，毕竟如果签协定了，落笔的是刘鹤

agent1234 : 2019-05-09#10

家园小千说:
如果中方重大让步，国内的舆论不好交代，新浪腾讯的留言板都是群情激愤的，不好平息

不会让国内舆论知道的。忽悠，接着忽悠

家园小千 : 2019-05-09#11

千客万来说:
魏碧舟前天深夜的视频里，说输美商品：
40%是外商自己的订单，主要是电子商品（华尔街一直在悄悄帮中国的原因，损失利润的是台商，必须重建供应链，短期损失就业的是大陆）
40%是私营企业的订单，主要是百货家具纺织，
20%是国营单位的订单，主要是成品油，是代加工。

杀敌一千，自损八百的干活
也许川普自信比中方扛得住？

recluse : 2019-05-09#12

家园小千说:
杀敌一千，自损八百的干活
也许川普自信比中方扛得住？

我认为：
1）如果真的加税，两国损失都不小，
中国损失更大；但中方和美方都扛得住。
2）达成协议的可能性大。

recluse : 2019-05-09#13

周雅说:
刘中堂这一趟不容易啊！协议谈不成，刘大人立成背锅侠；协议谈成了，刘中堂秒变李中堂。

是否有可能部分妥协，部分搁置，达成临时协议？
双方承诺在若干年内解决搁置的分歧。

soleil_lee－太阳李 : 2019-05-09#14

周雅说:
刘中堂这一趟不容易啊！协议谈不成，刘大人立成背锅侠；协议谈成了，刘中堂秒变李中堂。

刘鹤就是李鸿章的角色，吃力不讨好。

星川 : 2019-05-09#15

recluse 说:
我认为：
1）如果真的加税，两国损失都不小，
中国损失更大；但中方和美方都扛得住。
2）达成协议的可能性大。

昨天正式公布的文件是加税今天凌晨12点生效

https://twitter.com/i/web/status/1126654752270553089

agent1234 : 2019-05-09#16

老美现在是打算先加上税，然后看你的表现慢慢减。中国指望的大概就是加税后，老美自己受不了找台阶下，主动减税什么的。

recluse : 2019-05-09#17

星川说:
昨天正式公布的文件是加税今天凌晨12点生效

加税之后达成协议，也不会太迟。

星川 : 2019-05-09#18

recluse 说:
加税之后达成协议，也不会太迟。

我预估加税今天会生效
刘鹤这次来估计还是为了解释一下这次冲突，并为川习会制造气氛
如果最终能够达成协议，再谈撤的事

recluse : 2019-05-09#19

agent1234 说:
老美现在是打算先加上税，然后看你的表现慢慢减。中国指望的大概就是加税后，老美自己受不了找台阶下，主动减税什么的。

很有道理，可能就这样渐进地妥协，
刘鹤来了，就是妥协。

千客万来 : 2019-05-09#20

recluse 说:
很有道理，可能就这样渐进地妥协，
刘鹤来了，就是妥协。

妥协的是姿态，
不妥协的实质。

recluse : 2019-05-09#21

千客万来说:
妥协的是姿态，
不妥协的实质。

我知道你的意思是说“兵不厌诈”。

家园小千 : 2019-05-09#22

千客万来说:
妥协的是姿态，
不妥协的实质。

对美国而言，那就不能说是有诚意

千客万来 : 2019-05-09#23

家园小千说:
对美国而言，那就不能说是有诚意

美国口中的诚意，
就是完全照着美国要求的，
但美国也补贴，补贴的项目不同，
每个国家情况不同，为何中国要完全照搬美国？

什么是霸道？
这就是霸道，
但市场是它的，只能谈啦，

千客万来 : 2019-05-09#24

recluse 说:
我知道你的意思是说“兵不厌诈”。

诚恳的态度，不代表满足对方的一切要求，
骚特同学你是否商务谈判过？
原则问题不妥协，有底线，但态度好，不蛮横，有错吗？矛盾吗？

周雅 : 2019-05-09#25

千客万来说:
妥协的是姿态，
不妥协的实质。

每个人看法不同，在我认为，要想达成协议（除非习总不想），只能是：
妥协的是实质，
不妥协是姿态。

家园小千 : 2019-05-09#26

千客万来说:
美国口中的诚意，
就是完全照着美国要求的，
但美国也补贴，补贴的项目不同，
每个国家情况不同，为何中国要完全照搬美国？

什么是霸道？
这就是霸道，
但市场是它的，只能谈啦，

对啊，美国目前有他霸道的资本，毕竟高科技是他的，大市场也是他的，国际金融体系也是欧美控制的

千客万来 : 2019-05-09#27

周雅说:
每个人看法不同，在我认为，要想达成协议（除非习总不想），只能是：
妥协的是实质，
不妥协是姿态。

达成协议的目的是什么？就业（短期的阵痛）
中国的核心利益是什么？体制（中期的竞争优势）（远期肯定是民主自由）
孰重孰轻？放弃核心利益？

周雅 : 2019-05-09#28

千客万来说:
达成协议的目的是什么？就业（短期的阵痛）
中国的核心利益是什么？体制（中期的竞争优势）（远期肯定是民主自由）
孰重孰轻？放弃核心利益？

那是赵家人的核心利益吧？领导人不是说坚持改革开放永不动摇吗？怎么能说成放弃核心利益呢？

Vanhome69 : 2019-05-09#29

美国也可以随便乱签协议，签完学习近平不承认就玩了被

recluse : 2019-05-09#30

千客万来说:
诚恳的态度，不代表满足对方的一切要求，
骚特同学你是否商务谈判过？
原则问题不妥协，有底线，但态度好，不蛮横，有错吗？矛盾吗？

“诚恳的态度”，“满足对方的一切要求”，全是你自己说的；
我的帖子，和你说的，一点也不搭界。

乱喷一气，然后把自己你说的话，当做我的观点来批驳，
我不可能选择和你这种人做买卖，绝不要和你谈判。

千客万来 : 2019-05-09#31

周雅说:
那是赵家人的核心利益吧？领导人不是说坚持改革开放永不动摇吗？怎么能说成放弃核心利益呢？

简单说，就是全民纪律化，弱国的必然选择。
不是什么赵家利益，是全体中国人民的大利益，
本来，目前中国相较美国就弱，再内部打成一团，是集体的不理性。

千客万来 : 2019-05-09#32

recluse 说:
“诚恳的态度”，“满足对方的一切要求”，全是你自己说的；
我的帖子，和你说的，一点也不搭界。

乱喷一气，然后把自己你说的话，当做我的观点来批驳，
我不可能选择和你这种人做买卖，绝不要和你谈判。

你的兵不厌诈，就是想说：中国态度好，但原则问题不妥协就是你口中的诈，
我说，这既是中方的权利，也体现了中方的素质。

BMO99 : 2019-05-10#33

千客萬來说:
簡單說，就是全民紀律化，弱國的必然選擇。
不是什麼趙家利益，是全體中國人民的大利益，
本來，目前中國相較美國就弱，再內部打成一團，是集體的不理性。

8千萬黨員是利益共同體，他們不會內亂的，至於其他民工都已圈養起來了，溫飽沒有問題，中國自古以來只有饑荒才會發生大規模的造反，目前這機會很渺小的，所以共產黨不會倒台的，中國也不會內亂的。

recluse : 2019-05-10#34

千客万来说:
你的兵不厌诈，就是想说：中国态度好，但原则问题不妥协就是你口中的诈，
我说，这既是中方的权利，也体现了中方的素质。

又离题千里，把你自己说的话当做我观点来批驳：

中国在谈判中该怎么办，我不敢妄议，
我只是好奇，你是否主张欺诈？

周雅 : 2019-05-10#35

美正式实施加征关税商务部：将采取必要反制措施. 我对特朗普加征关税不怀疑，对中国将采取必要反制措施倒是值得想想。

recluse : 2019-05-10#36

周雅说:
美正式实施加征关税商务部：将采取必要反制措施. 我对特朗普加征关税不怀疑，对中国将采取必要反制措施倒是值得想想。

中国可能会征收25～50%进口税。

我是在猜测事件发生的可能性，
从来没有妄议过中国该如何，不应该如何。
家园论坛中共中央的智囊不要喷我。

笑看，笑看 : 2019-05-10#37

周雅说:
美正式实施加征关税商务部：将采取必要反制措施. 我对特朗普加征关税不怀疑，对中国将采取必要反制措施倒是值得想想。

没啥想的，也加关税
反正中国想要老美的，倒贴关税老美也不会卖
其它老美想卖给中国的，别的国家几乎都能替代
see

周雅 : 2019-05-10#38

recluse 说:
中国会征收25～50%进口税。

征收50%进口税也不能补偿出口损失。不如：抛美债，买伊朗油，买巴西豆，买空客，民间抵制苹果通用，联俄抗美援朝~

千客万来 : 2019-05-10#39

recluse 说:
中国可能会征收25～50%进口税。

我是在猜测事件发生的可能性，
从来没有妄议过中国该如何，不应该如何。
家园论坛中共中央的智囊不要喷我。

一刀切，外行听上去爽，
不同商品区别对待比较专业务实，
其实私底下美国也是这么干的，有些免，有些减的，
美国在宣传上整齐划一，显得气势如虹，公知晚饭八大碗，还添。

笑看，笑看 : 2019-05-10#40

周雅说:
征收50%进口税也不能补偿出口损失。不如：抛美债，买伊朗油，买巴西豆，买空客，民间抵制苹果通用，联俄抗美援朝~

不需要这么做，也不需要做这么多，目前中国的底气还是比几十年前强太多了
实话实说，中国GDP增速在过去几年确实是逐步放缓了，但那是中国自己产业调整，钻型升级，腾笼换鸟主动而为的结果，但即便如此，中国2019年第1季度的GDP增速也是在全世界都调低预期的情况下，开始调高预期，而调高中国2019年经济增长预期的恰恰是国际货币基金组织IMF，而且以中国这么大的体量，在全球后金融危机时代已然有2019年1季度6.4%的GDP增速，这意味着啥，实力！
估计国家层面的智囊团也早对美国政府和川总的心思了如指掌了
淡定淡定
还是多替替土豆政府分忧吧

土农 : 2019-05-10#41

千客万来说:
诚恳的态度，不代表满足对方的一切要求，
骚特同学你是否商务谈判过？
原则问题不妥协，有底线，但态度好，不蛮横，有错吗？矛盾吗？

你说反了，以目前的牌局，中方妥协是实质，保留面子假装不妥协是态度

没有原则问题，前几个月早撇开了，写在会谈记录上了，是习突然发神经不同意，下面只好照办单方面修改，川普骂娘掀桌子了

习想学毛跟苏联翻脸，就是湘人赌性又发作，赌赢了当然最好，搞烂了可以赖对方，可形势不同了，习还没有到一手遮天的地位，中国人好日子过惯了，不想被个猪队长害死。商务谈判过的同学，你同意形认清势比技巧重要吗？

周雅 : 2019-05-10#42

NONADA 说:
不需要这么做，也不需要做这么多，目前中国的底气还是比几十年前强太多了
实话实说，中国GDP增速在过去几年确实是逐步放缓了，但那是中国自己产业调整，钻型升级，腾笼换鸟主动而为的结果，但即便如此，中国2019年第1季度的GDP增速也是在全世界都调低预期的情况下，开始调高预期，而调高中国2019年经济增长预期的恰恰是国际货币基金组织IMF，而且以中国这么大的体量，在全球后金融危机时代已然有2019年1季度6.4%的GDP增速，这意味着啥，实力！
估计国家层面的智囊团也早对美国政府和川总的心思了如指掌了
淡定淡定
还是多替替土豆政府分忧吧

我就淡定看着，谁先皱眉头？谁才是真正实力派？

千客万来 : 2019-05-10#43

土农说:
你说反了，以目前的牌局，中方妥协是实质，保留面子假装不妥协是态度

没有原则问题，前几个月早撇开了，写在会谈记录上了，是习突然发神经不同意，下面只好照办单方面修改，川普骂娘掀桌子了

习想学毛跟苏联翻脸，就是湘人赌性又发作，赌赢了当然最好，搞烂了可以赖对方，可形势不同了，习还没有到一手遮天的地位，中国人好日子过惯了，不想被个猪队长害死。商务谈判过的同学，你同意形认清势比技巧重要吗？

10个月了，按你的说法，早应该签约了，
最迟，明天也签了，
明天你再预测错，就是一错再错了。

笑看，笑看 : 2019-05-10#44

周雅说:
我就淡定看着，谁先皱眉头？谁才是真正实力派？

中美毛衣战打了多久了，谈了多久了？
没有谁是真正的实力派，中国不是日本更不是欧盟，否则双方还需要来来回回扯到此时此刻？
最终都是套路。。。。

土农 : 2019-05-10#45

周雅说:
美正式实施加征关税商务部：将采取必要反制措施. 我对特朗普加征关税不怀疑，对中国将采取必要反制措施倒是值得想想。

一是大豆，二是川普的竞选州，三是高档汽车，以前用过，没太多用，川普都化解了

大豆，期货对冲机制可以抵消部分损失，政府补贴也通过了，美国豆农协会哭闹得凶，是为了多拿补助。川普的竞选周，恰恰跟半导体芯片没啥关系，你的反制使不上力，底特律没人在乎，高档汽车就算了吧

真正杀手锏是为难在华美国企业，但效果很慢。王炸是人民币贬值，但自己先炸个半死，光是汽油价格飞涨就够喝一壶了，再加上民用品全面涨价，乱子有可能就出来了

反观美国清单，都是打七寸，半导体印刷电路，很多型号的，还真是非他买不到，你反制加税，都会转嫁到国内产品上，华为中兴就不敢说硬话

所以商务部发言人说话很软，就差跪下了

土农 : 2019-05-10#46

千客万来说:
10个月了，按你的说法，早应该签约了，
最迟，明天也签了，
明天你再预测错，就是一错再错了。

预测很快达成协议，美国也不会趁火打劫，毕竟川普也需要这个协议，但会拖一阵子，等国内舆论控制了风向，不然习的脸往哪里搁

hua54 : 2019-05-10#47

recluse 说:
中国可能会征收25～50%进口税。

我是在猜测事件发生的可能性，
从来没有妄议过中国该如何，不应该如何。
家园论坛中共中央的智囊不要喷我。

个人感觉挺复杂，加关税会进一步提升出口商品的成本，这样还有竟争力吗？有点找死的节奏。很多出口商品，关键原料还是从美国进口的。

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