rocky66 : 2019-11-21
#1
网上看到老外的帖子，说阿省应该学挪威1905年从瑞典分离后一天都没后悔。说阿省脱离联邦会有2千亿加元的的贸易顺差，会和挪威一样富裕。很多人担心阿省这内陆省没有出海口，会给BC封死的，大家反过来想东部中部所有省份的物资如太平洋铁路到温哥华港口都得经过阿省的地盘，如果不给阿省出海口，阿省反制不让东部省物资流入温哥华港，而是从南部导入西雅图港，这样可以废掉温哥华港口，这个反制很起作用的。可惜UCP胆子太小。
flowing_water : 2019-11-21
#3
网上看到老外的帖子，说阿省应该学挪威1905年从瑞典分离后一天都没后悔。说阿省脱离联邦会有2千亿加元的的贸易顺差，会和挪威一样富裕。很多人担心阿省这内陆省没有出海口，会给BC封死的，大家反过来想东部中部所有省份的物资如太平洋铁路到温哥华港口都得经过阿省的地盘，如果不给阿省出海口，阿省反制不让东部省物资流入温哥华港，而是从南部导入西雅图港，这样可以废掉温哥华港口，这个反制很起作用的。可惜UCP胆子太小。
治理國家，社會，地區，團體，甚至自己的家庭，不是以膽子大小為依據的。
拿阿省和挪威比較，拿端典和卑詩省或加拿比較，是風馬牛不相及的。
限制物資流動，是一把雙刃劍，既傷人，也害己，而且是不能長期持續的。況且借道西雅圖，而不考慮長遠後果，可以說是草率。
flowing_water : 2019-11-21
#4
治理國家最重要的是什麼?
是權勢嗎?得到權勢有什麼意思?況且權勢不是永遠不變的。
是經濟嗎?什麼叫做經濟?金錢是經濟嗎?金錢是幸福嗎?要多少金錢才算幸福?金錢可以解決一切問題嗎?解決不來怎麼辦?
阿省富起來了，各地人口蜂湧而至，人多了，受雇者的薪金便漲不了，結果，只有少數大企業的總裁富起來，其他人的財富變化不大。收入增加了，消費也隨著增加，通貨膨脹，貨幣貶值，紙上的遊戲，大家也沒有得益，但天然環境便損害了。油砂的癈水，無論花多少錢也解決不了，誰有辦法?把它傾倒到其他落後國家嗎?那個國家接受?
flowing_water : 2019-11-21
#5
政治是什麼?民主是什麼?
政治是眾人的事，民主是以人民的意願為主。
什麼是眾人的事?什麼是私人的事?兩者有什麼分別?有什麼關係?
生產石油是私人企業的事，生產所導致自然環境是眾人的事。
什麼是人民? 聰明的，無知的，都是人民，當兵的，做賊的也是人民。
什麼是人民的意願?真心的，虛偽，都是意願。對的，錯的，沒有分別。
這樣的人民，這樣的意願，衝突在所難免。
民主制度的作用是和平解决衝突。解決不來，便會產生暴力。所以在暴力產生之前，我們要培育聰明的人民，要推廣真誠和正確的意願。
阿省石油商以金錢為主，卑詩省環保分子以權為綱，不改變，便只能坐以待斃。
benho : 2019-11-21
#6
治理國家最重要的是什麼?
是權勢嗎?得到權勢有什麼意思?況且權勢不是永遠不變的。
是經濟嗎?什麼叫做經濟?金錢是經濟嗎?金錢是幸福嗎?要多少金錢才算幸福?金錢可以解決一切問題嗎?解決不來怎麼辦?
阿省富起來了，各地人口蜂湧而至，人多了，受雇者的薪金便漲不了，結果，只有少數大企業的總裁富起來，其他人的財富變化不大。收入增加了，消費也隨著增加，通貨膨脹，貨幣貶值，紙上的遊戲，大家也沒有得益，但天然環境便損害了。油砂的癈水，無論花多少錢也解決不了，誰有辦法?把它傾倒到其他落後國家嗎?那個國家接受?
阿省60多万平方公里的面积，油砂废水也就那几十平方公里的池子就容纳了。能有啥影响？九牛一毛而已
benho : 2019-11-21
#7
治理國家最重要的是什麼?
是權勢嗎?得到權勢有什麼意思?況且權勢不是永遠不變的。
是經濟嗎?什麼叫做經濟?金錢是經濟嗎?金錢是幸福嗎?要多少金錢才算幸福?金錢可以解決一切問題嗎?解決不來怎麼辦?
阿省富起來了，各地人口蜂湧而至，人多了，受雇者的薪金便漲不了，結果，只有少數大企業的總裁富起來，其他人的財富變化不大。收入增加了，消費也隨著增加，通貨膨脹，貨幣貶值，紙上的遊戲，大家也沒有得益，但天然環境便損害了。油砂的癈水，無論花多少錢也解決不了，誰有辦法?把它傾倒到其他落後國家嗎?那個國家接受?
你是来搞笑的吗？按你这逻辑发展经济干嘛？都等着政府发救济？
石油繁荣的时候大家都有高薪工作，現在一大把人破产了你就看不见？
benho : 2019-11-21
#8
网上看到老外的帖子，说阿省应该学挪威1905年从瑞典分离后一天都没后悔。说阿省脱离联邦会有2千亿加元的的贸易顺差，会和挪威一样富裕。很多人担心阿省这内陆省没有出海口，会给BC封死的，大家反过来想东部中部所有省份的物资如太平洋铁路到温哥华港口都得经过阿省的地盘，如果不给阿省出海口，阿省反制不让东部省物资流入温哥华港，而是从南部导入西雅图港，这样可以废掉温哥华港口，这个反制很起作用的。可惜UCP胆子太小。
现在绝大部份石油都是卖给美国的，除非修通油管，否则根本不需要啥出海口。”
另外独立了和加拿大美國肯定还是友好邻邦，正常的货物运输完全不会受影响，哪里需要忧虑啥出海口？
天路行者 : 2019-11-21
#9
这个话题很有得辩
CCOYYOTEE : 2019-11-21
#10
Blanchet 说阿省的油井当年是魁北克出钱修的。现在想分家，就先把油井都留下。
还有，AB 省的很多人都是成年后从东部搬过去的，包括那些牛飞，要分家自己过，是不是也该把抚养费交了？
flowing_water : 2019-11-21
#11
你是来搞笑的吗？按你这逻辑发展经济干嘛？都等着政府发救济？
石油繁荣的时候大家都有高薪工作，現在一大把人破产了你就看不见？
新移民對加拿大關於破產的法律多數不了解。其他國家的法律，宣佈破產後，仍然需要負點責任，例如生活開支受到限制，收入好轉，便要繼續還債，在出任公共事務職位，或有限公司董事，可能受到限制，但在加拿大，經向法庭申請破產，一經批准，不論負債多少，一律免責，就算將來經濟和收入好轉，也不需還債，在人權法保障下，就業或出任公職，甚至競選國會議員，也不受影响，不受歧視。這也解釋了為什麼，我們看不見別人破產。
共產主義國家來的人，為什麼要追求高薪工作呢?這不符合共產主義的理念。比較上，加拿大的破產法例，較符合共產主義。
jjsheng : 2019-11-21
#12
新移民對加拿大關於破產的法律多數不了解。其他國家的法律，宣佈破產後，仍然需要負點責任，例如生活開支受到限制，收入好轉，便要繼續還債，在出任公共事務職位，或有限公司董事，可能受到限制，但在加拿大，經向法庭申請破產，一經批准，不論負債多少，一律免責，就算將來經濟和收入好轉，也不需還債，在人權法保障下，就業或出任公職，甚至競選國會議員，也不受影响，不受歧視。這也解釋了為什麼，我們看不見別人破產。
共產主義國家來的人，為什麼要追求高薪工作呢?這不符合共產主義的理念。比較上，加拿大的破產法例，較符合共產主義。
你俩说的破产的意思好像不一样呀。
soleil_lee－太阳李 : 2019-11-21
#13
加拿大应该有公投法吧，真不想过了，阿省的政客可以提议
benho : 2019-11-21
#14
Blanchet 说阿省的油井当年是魁北克出钱修的。现在想分家，就先把油井都留下。
还有，AB 省的很多人都是成年后从东部搬过去的，包括那些牛飞，要分家自己过，是不是也该把抚养费交了？
行啊，那就阿省先獨立再说，魁瓜想要油井，要抚养费，那就打官司，看看法律支持不支持？
我在油田工地上工作了十年左右，現在所有的油砂项目都是石油公司投资的，除了加拿大的公司，还有美国的康菲，英国的帝国石油等等，跟魁瓜一毛钱关系都扯不上。
benho : 2019-11-21
#15
加拿大应该有公投法吧，真不想过了，阿省的政客可以提议
現在的省长说如果油管修不成，2021年就要公投，表决是不是不交平衡基金，要不要把联邦税扣下自己花等等。我倒是希望越快越好
flowing_water : 2019-11-21
#16
油管已被可聯邦政府買下來，修不修成省政府無權過問。
橫山油管計劃是在保守黨執政時的能源局所批准，但該計劃所涉及的土地，聯邦政府沒有主權，如果沒有這個批准，Kinder Morgen可能不會繼續投入資金，直至泥足深陷，瀕臨倒閉，大規模員工失業，鉅額資產器材報廢，與其說自由黨執政的聯邦政府購入這個計劃，不如說是賠償前政府的施政過失。
現在聯邦政府最佳辦法是盡量以較佳價格出售該計劃，如果不行，應盡量減少投入新資金，安排員工遣散或轉業，同時在各方面增加稅收，以瀰補這個計劃的損失，所以碳稅勢在必行，但並非用作減排，石油消耗增加，可幫助稅收，增加這個計劃出售的機率，在政治上可獲不少掌聲。
flowing_water : 2019-11-21
#17
亞省保守黨其實也不需急於解決這個油管問題，只要口頭上強硬催促，實質上借經濟恐慌，增加或強化各省支部，不難在各省或聯邦獲選執政。
flowing_water : 2019-11-21
#18
在共產主義下，各盡所能，各取所需，人人都是無產階級，所以破產是不存在的。
benho : 2019-11-22
#19
在共產主義下，各盡所能，各取所需，人人都是無產階級，所以破產是不存在的。
你好像活在你自己想象的世界里
benho : 2019-11-22
#20
亞省保守黨其實也不需急於解決這個油管問題，只要口頭上強硬催促，實質上借經濟恐慌，增加或強化各省支部，不難在各省或聯邦獲選執政。
加拿大各省的保守党和全国的保守党不是上下级关系，亚省的保守党政府当然想馬上兴建油管。
甚至小土豆也想把油管建好，毕竟当家才知道菜米油盐贵，建好油管之后联邦政府日进斗金。
kknd : 2019-11-22
#21
不用好像了，这位的帖子向来都是没有逻辑的自说自话，你要是想去弄明白他的“观点”，是有可能精神分裂的。
flowing_water : 2019-11-22
#23
經濟雖然重要，但政府不是一個經濟機構，它不應與民爭利，因為當政府不需要倚賴人民時，便會變或一個獨裁的統治者。
況且，一利必有一害，經濟過份發展，黃金也會貶值。至於對社會發展，文化的發展，人民的質素，都有影響，對自然生態的破壞，更不在話下。
亞省自從發現油砂可以開發後，便知道好景不常，所以從豐裕的稅收中，每年都把一部分金額撥入應急儲備中，但錢多了，政治便變得腐敗，鉅額儲備，神秘地失蹤了。現在赤字之大，導致財政危機，保守黨不得不大幅削減政府開支。
林佳树 : 2019-11-22
#24
油管已被可聯邦政府買下來，修不修成省政府無權過問。
橫山油管計劃是在保守黨執政時的能源局所批准，但該計劃所涉及的土地，聯邦政府沒有主權，如果沒有這個批准，Kinder Morgen可能不會繼續投入資金，直至泥足深陷，瀕臨倒閉，大規模員工失業，鉅額資產器材報廢，與其說自由黨執政的聯邦政府購入這個計劃，不如說是賠償前政府的施政過失。
哈珀政府批准了kinder morgan申请，反而kinder morgan要倒闭?
黑字部分麻烦给出出处，财报数字都是公开的
flowing_water : 2019-11-22
#25
哈珀政府批准了kinder morgan申请，反而kinder morgan要倒闭?
黑字部分麻烦给出出处，财报数字都是公开的
我說是可能，真實的情況，只有局中人才知道，甚至局中人也可能不知道，因為如果油管不建設，貨倉中的油管，建材，機械等，都可能一錢不值，工程師投入的設計圖表便成廢紙，如果股東們稍有疑慮，股票便會跌價，債主便會立刻追討。情況洽似銀行擠提。
flowing_water : 2019-11-22
#26
財政報告只是紙上的文字，所提及的價值並不擔保對現。
林佳树 : 2019-11-22
#27
我說是可能，真實的情況，只有局中人才知道，甚至局中人也可能不知道，因為如果油管不建設，貨倉中的油管，建材，機械等，都可能一錢不值，工程師投入的設計圖表便成廢紙，如果股東們稍有疑慮，股票便會跌價，債主便會立刻追討。情況洽似銀行擠提。
说得口水四溅，原来都是脑补的。
km canada根本就不缺钱，tm管道一直都是盈利的，本身就是个香饽饽，一堆原住民还有其他公司像pembina都是抢着想入股。
把事实厘清了再出来高谈阔论好吗?
CCOYYOTEE : 2019-11-22
#28
行啊，那就阿省先獨立再说，魁瓜想要油井，要抚养费，那就打官司，看看法律支持不支持？
我在油田工地上工作了十年左右，現在所有的油砂项目都是石油公司投资的，除了加拿大的公司，还有美国的康菲，英国的帝国石油等等，跟魁瓜一毛钱关系都扯不上。
乐高哭还有4天propane就烧完了，医院老人院取暖咋办呀？
肯尼趁机调戏他一番:我们有一种技术比铁路可靠，它叫 管道输送。
flowing_water : 2019-11-23
#29
说得口水四溅，原来都是脑补的。
km canada根本就不缺钱，tm管道一直都是盈利的，本身就是个香饽饽，一堆原住民还有其他公司像pembina都是抢着想入股。
把事实厘清了再出来高谈阔论好吗?
當市場訊息含糊不清時，各人便憑自己的主觀決定價格，由於各人的觀感不同，所認同的價格便有差距，差距越大，成交越快。買賣雙方各得其所，快快樂樂地完成交易。
flowing_water : 2019-11-23
#30
你想像過
供給制嗎?
zh.m.wikipedia.org
flowing_water : 2019-11-23
#31
我不反對亞省脫離加拿大，但脫離的原因應以理念不同為基礎，不應以經濟理由為動機。
如果理念不同，普世價值觀不同，脫離後，無論經濟轉好或變壞，大家都不會後悔。
經濟雖然重要，但變動無常，難以預測，況且發展經濟不一定要在石油業上推動。
benho : 2019-11-23
#32
我不反對亞省脫離加拿大，但脫離的原因應以理念不同為基礎，不應以經濟理由為動機。
如果理念不同，普世價值觀不同，脫離後，無論經濟轉好或變壞，大家都不會後悔。
經濟雖然重要，但變動無常，難以預測，況且發展經濟不一定要在石油業上推動。
不搞石油，阿省这个苦寒之地搞啥能支撑这四百万人口？傍边那两个草原省都只有一百万人左右口
从头来过 : 2019-11-23
#33
他们propane马上烧完，好好享受这个寒冷的冬天
iou2007 : 2019-11-25
#34
国际能源署发布的报告,石油需求在2030年就会见顶下降.现在搞什么独立,等同1949加入国民党.