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时事分析,美国当年干掉萨达姆的弊端。。。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/890629/

未尝不可 : 2020-01-06#1
两天前,伊朗军事领袖苏雷曼尼将军下了飞机,
坐上汽车没多久,就被美国的捕食者无人机发射了两枚小型导弹定点干掉,
川普说空袭击毙苏雷曼尼是为了阻止战争,因为苏雷曼尼正在策划对美国外交人员和军人发动重大袭击,

在这之前,伊朗支持的组织在伊拉克袭击了美国大使馆炸死一名美国人
这个苏雷曼尼是伊朗伊斯兰革命卫队里专门负责海外暗杀和恐怖活动的特种部队"圣城旅”的头目,
估计干了不少事,在联合国1747号决议名单里也有他。

这个斩首立刻引起了世界的关注和震动,有评论说危机堪比二战,也许是三战的导火索。。。

紧接着伊朗宣布退出核协议,其实这个协议早就名存实亡,美国也早就退出,认为伊朗不遵守协议,这个放下不表。

紧接着伊拉克国会通过协议,要求美国撤出伊拉克,
看到这个消息的感觉就是伊拉克与伊朗要彻底站在一起了,

追踪了一下这个消息的细节,

伊拉克议会驱逐美军非绑定议案表决时,逊尼议员和库尔德议员全体缺席,
才让什叶议员以170比0这一超过半数4票通过议案。

伊拉克分什叶派,逊尼派,库尔德派,伊拉克民众60%是什叶派,40%左右是逊尼派 ,
什叶派亲伊朗,逊尼派反伊朗,萨达姆是逊尼派的,跟伊朗是死对头。。。

当年萨达姆政权垮台萨达姆一死,就开始了一人一票的选举,结果自然是人多的什叶派当选

萨达姆在坟墓里听到这个消息,会不会说,我靠,你们(美国)干嘛干掉我? :ROFLMAO:

这次定点干掉苏雷曼尼,将会产生的什么样的连锁反应和后果?。。。

未尝不可 : 2020-01-06#2

未尝不可 : 2020-01-06#3

今年夏天 : 2020-01-06#4
萨达姆是什叶派亲伊朗,逊尼派反伊朗,萨达姆是逊尼派的,跟伊朗是对头。。。

这两句看不懂。。。

未尝不可 : 2020-01-06#5
萨达姆是什叶派亲伊朗,逊尼派反伊朗,萨达姆是逊尼派的,跟伊朗是对头。。。

这两句看不懂。。。
我已经改了,萨达姆是逊尼派的

confiture : 2020-01-06#6
库尔德不是宗教派别,是个民族,那个攻下耶路撒冷的萨拉丁就是库尔德人。逊尼派和什叶派是伊斯兰教的两大派别,区别是否认同默罕默德的女婿的后代作为宗教领袖。在伊斯兰世界逊尼派是大多数,但是在伊朗和伊拉克什叶派是大多数,这里有个名词叫什叶派之弧,伊朗是什叶派实际上的领袖。

至于苏来玛尼是不是“国际公认的恐怖分子“,这个我觉得不一定吧。

未尝不可 : 2020-01-06#7
库尔德不是宗教派别,是个民族,那个攻下耶路撒冷的萨拉丁就是库尔德人。逊尼派和什叶派是伊斯兰教的两大派别,区别是否认同默罕默德的女婿的后代作为宗教领袖。在伊斯兰世界逊尼派是大多数,但是在伊朗和伊拉克什叶派是大多数,这里有个名词叫什叶派之弧,伊朗是什叶派实际上的领袖。

至于苏来玛尼是不是“国际公认的恐怖分子“,这个我觉得不一定吧。
谢补充

frontenac : 2020-01-06#8
为什么要占这么多位?

当年的确不该搞萨达姆,卡扎菲也不该搞,所以现在床铺尽量不搞阿萨德,是对的。。

炸完将军以后,床铺说,我们无意改变伊朗政府,无意和伊朗干仗,只要你们不要来搞我们的人。。

未尝不可 : 2020-01-06#9
为什么要占这么多位?

当年的确不该搞萨达姆,卡扎菲也不该搞,所以现在床铺尽量不搞阿萨德,是对的。。

炸完将军以后,床铺说,我们无意改变伊朗政府,无意和伊朗干仗,只要你们不要来搞我们的人。。
打算留着补充相关的消息,如果有的话。。。

confiture : 2020-01-06#10
为什么要占这么多位?

当年的确不该搞萨达姆,卡扎菲也不该搞,所以现在床铺尽量不搞阿萨德,是对的。。

炸完将军以后,床铺说,我们无意改变伊朗政府,无意和伊朗干仗,只要你们不要来搞我们的人。。

我觉得川普杀苏来玛尼的一个目的是为了敲打中、俄,因为新年前伊朗刚和中俄举行了联合军演,伊朗可能觉得自己有撑腰的了,所以比较高调。此时杀掉一个伊朗的高级将领(伊朗陆军好像少将就到顶了),既能杀杀伊朗的威风,又给中俄出了个难题:你们是不是还要给伊朗撑腰?

frontenac : 2020-01-06#11
我觉得川普杀苏来玛尼的一个目的是为了敲打中、俄,因为新年前伊朗刚和中俄举行了联合军演,伊朗可能觉得自己有撑腰的了,所以比较高调。此时杀掉一个伊朗的高级将领(伊朗陆军好像少将就到顶了),既能杀杀伊朗的威风,又给中俄出了个难题:你们是不是还要给伊朗撑腰?
伊朗最近有点拉风,到处扩展,扶持势力。。。

先试搞了七条船,又打了美国无人机,又炸沙特油井,又联合军演。。无人机再贵,不涉及生命,床铺都忍了。。

搞大使馆是底线,因为以前历史上伊朗也搞过美国大使馆,这是美国之辱,班加西以后,至少对床铺,大使馆是不能搞的。。

我觉得最根本的还是,伊拉克和伊朗走得太近了。。

讲来讲去老美还是傻,辛辛苦苦打下来的,结果给人摘桃子。。

未尝不可 : 2020-01-06#12
我觉得川普杀苏来玛尼的一个目的是为了敲打中、俄,因为新年前伊朗刚和中俄举行了联合军演,伊朗可能觉得自己有撑腰的了,所以比较高调。此时杀掉一个伊朗的高级将领(伊朗陆军好像少将就到顶了),既能杀杀伊朗的威风,又给中俄出了个难题:你们是不是还要给伊朗撑腰?
昨天看到彭培奥的电视采访,主持人吧中国,伊朗,俄罗斯放在一起说,问美国的对策。。。

未尝不可 : 2020-01-06#13
为什么要占这么多位?

当年的确不该搞萨达姆,卡扎菲也不该搞,所以现在床铺尽量不搞阿萨德,是对的。。

炸完将军以后,床铺说,我们无意改变伊朗政府,无意和伊朗干仗,只要你们不要来搞我们的人。。


这个就是你昨天提到的那一段,弹劾。。

confiture : 2020-01-06#14
伊朗最近有点拉风,到处扩展,扶持势力。。。

先试搞了七条船,又打了美国无人机,又炸沙特油井,又联合军演。。无人机再贵,不涉及生命,床铺都忍了。。

搞大使馆是底线,因为以前历史上伊朗也搞过美国大使馆,这是美国之辱,班加西以后,至少对床铺,大使馆是不能搞的。。

我觉得最根本的还是,伊拉克和伊朗走得太近了。。

讲来讲去老美还是傻,辛辛苦苦打下来的,结果给人摘桃子。。

美国人当初打萨达姆就应该知道这个后果。萨达姆是逊尼派,属于少数派统治多数派。美国人把萨达姆干翻了,当然就不能再依靠逊尼派,只能让什叶派至少获得平等的权力。这样就给什叶派精神领袖伊朗留了空子好钻,两伊靠拢几乎是必然的。

frontenac : 2020-01-06#15
一面放狠话,一面安抚,你要打,我们就搞斩首,你不打,我们也不搞你。。反正你出什么牌,我都有招,这不是常规手段么。。

不过俺特别赞同互相搞斩首。。。你们神仙玩去,死了也是愿赌服输,至少虾兵蟹将不用冲锋第一线当炮灰。。

confiture : 2020-01-06#16
昨天看到彭培奥的电视采访,主持人吧中国,伊朗,俄罗斯放在一起说,问美国的对策。。。

涉及到中美俄,所以网上都在搜三次世界大战,但是我觉得稍有理智的领袖不会希望发生三战。所以很有可能还是互相试探,伊朗很有可能就是个棋子,中东即使发生新的战争,也是比较局限的代理人战争。

sabre : 2020-01-06#17
伊朗此前不少针对政府的示威抗议活动
这么一来 民心会投向政府

炸死苏雷曼尼的两个前提条件 他将要搞事 他是恐怖策划者 在中东地区的说服力 有多大 不好说
目前的直接代价是伊拉克要求撤军

美国自由行事的依据 是别人相信它会做正确的事 谨慎从事 必要的时候会投入兵力 目前这几个东西 都是问号

美国也就扔个炸弹 虽然准确 依然是远远的扔
投入兵力 没有民众支持 基本上是惹事 又怕事
我们一般教育孩子 不惹事 不怕事

结论是 大家都扔吧
你扔 我也扔 反正世界的乱点这么多 你又不敢出兵

frontenac : 2020-01-06#18
涉及到中美俄,所以网上都在搜三次世界大战,但是我觉得稍有理智的领袖不会希望发生三战。所以很有可能还是互相试探,伊朗很有可能就是个棋子,中东即使发生新的战争,也是比较局限的代理人战争。
不可能三战。。。

未尝不可 : 2020-01-06#19
伊朗最近有点拉风,到处扩展,扶持势力。。。

先试搞了七条船,又打了美国无人机,又炸沙特油井,又联合军演。。无人机再贵,不涉及生命,床铺都忍了。。

搞大使馆是底线,因为以前历史上伊朗也搞过美国大使馆,这是美国之辱,班加西以后,至少对床铺,大使馆是不能搞的。。

我觉得最根本的还是,伊拉克和伊朗走得太近了。。

讲来讲去老美还是傻,辛辛苦苦打下来的,结果给人摘桃子。。
看到12/31号的一些信息,估计那时候就已经决定干伊朗了。。


frontenac : 2020-01-06#20
伊朗此前不少针对政府的示威抗议活动
这么一来 民心会投向政府

炸死苏雷曼尼的两个前提条件 他将要搞事 他是恐怖策划者 在中东地区的说服力 有多大 不好说
目前的直接代价是伊拉克要求撤军

美国自由行事的依据 是别人相信它会做正确的事 谨慎从事 必要的时候会投入兵力 目前这几个东西 都是问号

美国也就扔个炸弹 虽然准确 依然是远远的扔
投入兵力 没有民众支持 基本上是惹事 又怕事
我们一般教育孩子 不惹事 不怕事

结论是 大家都扔吧
你扔 我也扔 反正世界的乱点这么多 你又不敢出兵
伊拉克国会通过决议,但是不是法。。。

感觉伊拉克是就此在跟美国要条件要好处。。

床铺从长远讲是想撤军的,但现在是不能走的。。。

sabre : 2020-01-06#21
我声明一下 苏雷曼尼 没给我发过红包 不给我点赞 也没加我关注

昨天之前 我都不知道这个人的存在
传说他做了不少坏事
我党的政策是 对历史问题 含糊办理 扔炸弹的原因应该是惩罚他近期问题 和他即将策划 这两个要是没有 我感觉随机性就比较大了

未尝不可 : 2020-01-06#22
美国人当初打萨达姆就应该知道这个后果。萨达姆是逊尼派,属于少数派统治多数派。美国人把萨达姆干翻了,当然就不能再依靠逊尼派,只能让什叶派至少获得平等的权力。这样就给什叶派精神领袖伊朗留了空子好钻,两伊靠拢几乎是必然的。
打伊拉克美国可是花了大本钱,不仅是经济,还死了几千美国士兵,
战后重建,美国也没捞到啥好处,然后是亲伊朗的派上台,现在感觉两伊要合流

现在怎么看,布什政府干掉萨达姆,对美国利益来说,弊大于利。。。

sabre : 2020-01-06#23
伊拉克国会通过决议,但是不是法。。。

感觉伊拉克是就此在跟美国要条件要好处。。

床铺从长远讲是想撤军的,但现在是不能走的。。。
某种程度反应民意 即使做个姿态

我的整体感受 这个扔炸弹方法 看不出来跟恐怖分子搞暗杀有什么区别

未尝不可 : 2020-01-06#24
伊朗此前不少针对政府的示威抗议活动
这么一来 民心会投向政府

炸死苏雷曼尼的两个前提条件 他将要搞事 他是恐怖策划者 在中东地区的说服力 有多大 不好说
目前的直接代价是伊拉克要求撤军

美国自由行事的依据 是别人相信它会做正确的事 谨慎从事 必要的时候会投入兵力 目前这几个东西 都是问号

美国也就扔个炸弹 虽然准确 依然是远远的扔
投入兵力 没有民众支持 基本上是惹事 又怕事
我们一般教育孩子 不惹事 不怕事

结论是 大家都扔吧
你扔 我也扔 反正世界的乱点这么多 你又不敢出兵
伊朗现在反美好像更加齐心了?

sabre : 2020-01-06#25
抗议楼主扔推特炸弹行为

网友聊天 请不要用代言人

未尝不可 : 2020-01-06#26
抗议楼主扔推特炸弹行为

网友聊天 请不要用代言人
可以抗议,但我依然会提供各种信息和消息,
建议忽略推主的评论,加上自己的评论。。。

confiture : 2020-01-06#27
打伊拉克美国可是花了大本钱,不仅是经济,还死了几千美国士兵,
战后重建,美国也没捞到啥好处,然后是亲伊朗的派上台,现在感觉两伊要合流

现在怎么看,布什政府干掉萨达姆,对美国利益来说,弊大于利。。。
据说老布什和萨达姆有宿仇,小布什则是必须有所反应否则无法对内交代,仓促之下做出的决定难免出错。

sabre : 2020-01-06#28
好吧 祝贺你成为刘厅长

cncba : 2020-01-06#29
打伊拉克美国可是花了大本钱,不仅是经济,还死了几千美国士兵,
战后重建,美国也没捞到啥好处,然后是亲伊朗的派上台,现在感觉两伊要合流

现在怎么看,布什政府干掉萨达姆,对美国利益来说,弊大于利。。。
打海湾战争的背后还有军火商的巨大利益
他们的导弹一个就几百万美金
枪声一响,黄金万两
美国也能加强在中东的政治地位
其他什么生物武器都是欲加之罪
国际政治就是赤裸裸的肮脏
可怜萨达姆,最后横死街头
当然,他也不值得可怜。
还是金三胖厉害
看到本质
制造出来原子弹就是保命符。

未尝不可 : 2020-01-06#30

frontenac : 2020-01-06#31
美国人当初打萨达姆就应该知道这个后果。萨达姆是逊尼派,属于少数派统治多数派。美国人把萨达姆干翻了,当然就不能再依靠逊尼派,只能让什叶派至少获得平等的权力。这样就给什叶派精神领袖伊朗留了空子好钻,两伊靠拢几乎是必然的。
美国不知道是很傻很天真还是心里越想做那啥,就越要立牌坊。。

中东这几个破烂国家,就不适合什么民主自由,什么一人一票选,千百年来,只相信拳头。搞民族,搞选举,十有八九,出来的都是理想很丰满,现实很骨感。。

你看看埃及民主以后,兄弟会就上台作妖,也只有军政府才能治。。

Aidemengdun : 2020-01-06#32
伊朗最近有点拉风,到处扩展,扶持势力。。。

先试搞了七条船,又打了美国无人机,又炸沙特油井,又联合军演。。无人机再贵,不涉及生命,床铺都忍了。。

搞大使馆是底线,因为以前历史上伊朗也搞过美国大使馆,这是美国之辱,班加西以后,至少对床铺,大使馆是不能搞的。。

我觉得最根本的还是,伊拉克和伊朗走得太近了。。

讲来讲去老美还是傻,辛辛苦苦打下来的,结果给人摘桃子。。
摘桃子的还说双方要克制....
我咋看那个更爽的发言像是看热闹的不嫌事大,火上浇油的说法

未尝不可 : 2020-01-06#33
美国不知道是很傻很天真还是心里越想做那啥,就越要立牌坊。。

中东这几个破烂国家,就不适合什么民主自由,什么一人一票选,千百年来,只相信拳头。搞民族,搞选举,十有八九,出来的都是理想很丰满,现实很骨感。。

你看看埃及民主以后,兄弟会就上台作妖,也只有军政府才能治。。
民主的灯塔,不做一些事情也不行。。

未尝不可 : 2020-01-06#34
川普刚才的推文,针对伊朗核武器,,

未尝不可 : 2020-01-06#35
哈哈,不会是伊中俄关系吧。。

南望王师 : 2020-01-06#36
某种程度反应民意 即使做个姿态

我的整体感受 这个扔炸弹方法 看不出来跟恐怖分子搞暗杀有什么区别

报复还是需要的,否则会有更多的恐怖分子把美国作为目标

美国不能再示弱了,不忘珍珠港和911,有仇必报,震慑恐怖分子!

犯强美者虽远必诛!我毫不怀疑必要的时候美国绝对敢扔核弹,伊朗如果不跪下必然灭国,中俄再傻也不敢趟这浑水,二战时日本当时也是准备玉碎,挨了两个核弹就老实了

frontenac : 2020-01-06#37
这个我昨天一直看到,因为不能确定真假,所以一直没转,今天看文学有,转一个吧,大家自己定夺。。

伊朗:不拒绝在六国和美国谈判,但有个条件!

https://www.wenxuecity.com/news/2020/01/05/8997693.html

未尝不可 : 2020-01-06#38
这个我昨天一直看到,因为不能确定真假,所以一直没转,今天看文学有,转一个吧,大家自己定夺。。

伊朗:不拒绝在六国和美国谈判,但有个条件!

伊朗没有打的实力和勇气,只能靠谈判,
估计美国也看透了,谈了也没用,

霜岳 : 2020-01-06#39
以色列现在在新闻中出镜的频率减少
我觉得很大程度上
是因为以色列搞的斩首行动

你搞我平民
我搞你头目
搞到你死无葬身之地
最后对方头目怕了
就不搞了

毕竟所谓的平民的愤怒
分分钟被猪肉涨价浇熄
君不见前两天美国大使馆被围攻
能烧起来是因为本地保安部队(在上面暗示下)的纵容
能结束也是因为本地军事力量(在上面明示下)的制止

川普作为一个精明的商人
不可能看不出这个成本低见效快的方案的巨大好处
道义上
他还能扯出“避免不必要的双方战士伤亡”的大道理
以前可能是技术上很难达到这样的精准打击
但现在这次打击
看视频和图片基本上就是大街上汽车起火的规模
对平民甚至是环境几乎是零损害

此类斩首行动
以后可能成为取代大规模战争的手段
成本低收益大
我看好

霜岳 : 2020-01-06#40
伊朗没有打的实力和勇气,只能靠谈判,
估计美国也看透了,谈了也没用,

谈判是双方对等或者实力差距不大的时候的选择
实力一边倒,而且弱势方还是出了名的无赖
谁跟你谈

就算能谈
也就是做做姿态
你看
我谈了
谈了
谈了

未尝不可 : 2020-01-06#41
报复还是需要的,否则会有更多的恐怖分子把美国作为目标

美国不能再示弱了,不忘珍珠港和911,有仇必报,震慑恐怖分子!

犯强美者虽远必诛!我毫不怀疑必要的时候美国绝对敢扔核弹,伊朗如果不跪下必然灭国,中俄再傻也不敢趟这浑水,二战时日本当时也是准备玉碎,挨了两个核弹就老实了
美国现在都是鹰派主导,川普本身就不好惹,彭斯是鹰派的头,彭培奥等都是,

未尝不可 : 2020-01-06#42
以色列现在在新闻中出镜的频率减少
我觉得很大程度上
是因为以色列搞的斩首行动

你搞我平民
我搞你头目
搞到你死无葬身之地
最后对方头目怕了
就不搞了

毕竟所谓的平民的愤怒
分分钟被猪肉涨价浇熄
君不见前两天美国大使馆被围攻
能烧起来是因为本地保安部队(在上面暗示下)的纵容
能结束也是因为本地军事力量(在上面明示下)的制止

川普作为一个精明的商人
不可能看不出这个成本低见效快的方案的巨大好处
道义上
他还能扯出“避免不必要的双方战士伤亡”的大道理
以前可能是技术上很难达到这样的精准打击
但现在这次打击
看视频和图片基本上就是大街上汽车起火的规模
对平民甚至是环境几乎是零损害

此类斩首行动
以后可能成为取代大规模战争的手段
成本低收益大
我看好
这个的确比较有威慑力,搞萨达姆花了多少钱,死了多少士兵,
最后的结果是一样的,抓来,杀了。

南望王师 : 2020-01-06#43
以色列现在在新闻中出镜的频率减少
我觉得很大程度上
是因为以色列搞的斩首行动

你搞我平民
我搞你头目
搞到你死无葬身之地
最后对方头目怕了
就不搞了

毕竟所谓的平民的愤怒
分分钟被猪肉涨价浇熄
君不见前两天美国大使馆被围攻
能烧起来是因为本地保安部队(在上面暗示下)的纵容
能结束也是因为本地军事力量(在上面明示下)的制止

川普作为一个精明的商人
不可能看不出这个成本低见效快的方案的巨大好处
道义上
他还能扯出“避免不必要的双方战士伤亡”的大道理
以前可能是技术上很难达到这样的精准打击
但现在这次打击
看视频和图片基本上就是大街上汽车起火的规模
对平民甚至是环境几乎是零损害

此类斩首行动
以后可能成为取代大规模战争的手段
成本低收益大
我看好

是的,而且以色列美国的报复已经不再拘泥于不伤及无辜之类的俗套了,基本不在乎可能对他人的附带伤亡,这样对大家都好,反正拿当平民挡箭牌没用就不会再刻意拿平民当挡箭牌了

frontenac : 2020-01-06#44
犯强美者虽远必诛!我毫不怀疑必要的时候美国绝对敢扔核弹,伊朗如果不跪下必然灭国,中俄再傻也不敢趟这浑水,二战时日本当时也是准备玉碎,挨了两个核弹就老实了
我可以肯定,美国不会再出愿意扔原子弹的总统。。。

未尝不可 : 2020-01-06#45

南望王师 : 2020-01-06#46
我可以肯定,美国不会再出愿意扔原子弹的总统。。。

看局势发展如何,如果类似伊朗朝鲜这样的流氓胆敢支持恐怖主义,对美实行恐怖袭击的话,不排除再扔几颗

霜岳 : 2020-01-06#47
转品葱上几个关于程序正义的回帖。我觉得很有意思。有几个回帖我都笑出声了。

美国和伊朗根本没有外交关系,两者本来就处于敌对状态,军事人员互相杀伤才是国际惯例。

一个军人在其他国家从事军事活动时被杀,用“刺杀”这个词是有贬低的意思的,好像你不是个战士而是个需要保护的贵妇,配不上“战死沙场”,战死沙场那至少还有点尊严。而有人说该将领在伊拉克穿着平民的衣服,怎么可以对穿着平民衣服的人下手,可美国手上确实有他正在进行军事活动的证据,这种“平民身份”的说法反而在证明该人是个间谍,更加可以杀。

所以美国完全没有违反国际法,反倒是伊朗杀了在别国大使馆的美国平民首先违反了国际战争法。

被美軍斬首的伊朗將軍蘇萊馬尼,是國際公認的恐怖分子,位列聯合國安理會第1747號決議名單中,於2007年3月24日安理會第5647次會議通過,當時中俄都投了贊成票。
注意!是贊成票,不是反對票也不是棄權票。

合法性可以参考2011年美军在巴基斯坦首都刺杀本拉登.

根据美国法律'Authorization for Use of Military Force Against Terrorists', 总统可以批准使用必要的武力对恐怖分子采取行动.

对于伊拉克法律,因为是伊拉克邀请美军在伊拉克采取军事行动打击恐怖组织,因此也是合法的.

很可笑,大街上的犯人不能枪毙要程序正义,空手夺刀,不能伤着…那么我想问他,怎么正义?,伊朗是讲程序正义的国家么?

应该使用VX神经毒剂,然后找几个越南人去实施,这样就正义了是吧。

苏莱曼尼自己说的,有种来杀我,求仁得仁,不违反任何程序正义。

我对美国总统发起军事行动的流程和权力并不是很了解,但是就立场而言,我是支持杀苏莱曼尼这个人的。他这种镇压抗争,滥杀平民,躲在伊拉克大搞代理人战争,借刀杀人,危害他国安全的行为,不仅不正义,而且不君子,纯属卑鄙小人做的事情。斩首这种人没有任何问题。

关于程序正义,我还想补充一点:程序正义有个大前提,就是社会成员都严格遵循同一套(经过民主体系立法的)法律体系。我举个很具体的例子:比如雷诺日产前CEO戈恩在日本有严重的经济犯罪。那么日本的法律体系在收集到足够的证据来控告他之前,根据日本法律只能对他进行保释,并且限制出境,而不是像中国一样不管三七二十一找个理由把你逮捕再说。然后这个戈恩很鸡贼,弃保跑路了。这个时候再动用国际刑警发布国际通缉令来缉拿这个人。这个过程就彰显了程序正义的前提:大家都是文明人。苏莱曼尼这种人谈不上文明,自然也就不配程序正义。

想要怎麼程序正義啊?ICC國際刑事法庭開審嗎?或是等伊朗最高領袖給他雙規、留黨察看嗎?

未尝不可 : 2020-01-06#48
转品葱上几个关于程序正义的回帖。我觉得很有意思。有几个回帖我都笑出声了。
民主党要搞新东西(也是程序正义?),我看到这个评论,也笑出了声。。

confiture : 2020-01-06#49
我可以肯定,美国不会再出愿意扔原子弹的总统。。。
我觉得难说,美国人可从来没说过不再用核武器

confiture : 2020-01-06#50
圣城旅干的活和CIA差不多,同行是冤家,估计现在蓬佩奥挺爽的 :giggle:

frontenac : 2020-01-06#51
多伦多举行苏雷曼尼的悼念会。。


confiture : 2020-01-06#52
多伦多举行苏雷曼尼的悼念会。。
多伦多伊朗人不少,richmond hill的富人区相当多

frontenac : 2020-01-06#53
我觉得难说,美国人可从来没说过不再用核武器
美国当然不会说。。。

但从我个人的观察来说,没有一个当上美国总统的人会愿意在历史上把自己的名字和使用原子弹捆绑在一起。。

文明发展的趋势就是,能不打就不打,能少死几个,不会多杀。。原子弹这类全或无,无鉴别大规模的武器,美国不大可能用,但流氓国家,就不敢保证了。。

未尝不可 : 2020-01-06#54

frontenac : 2020-01-06#55
我不关心德黑兰,这种十里长街送某某对俺意义不大。。。

多伦多,俺关心。。

confiture : 2020-01-06#56
美国当然不会说。。。

但从我个人的观察来说,没有一个当上美国总统的人会愿意在历史上把自己的名字和使用原子弹捆绑在一起。。

文明发展的趋势就是,能不打就不打,能少死几个,不会多杀。。原子弹这类全或无,无鉴别大规模的武器,美国不大可能用,但流氓国家,就不敢保证了。。

这个跟文明不文明没有关系。美国现在是世界老大,世界秩序的主导者,用核武器对他们来说没有好处。但是如果美国的主导者地位出了问题,难说他们的心态会怎么变化。

未尝不可 : 2020-01-06#57
我不关心德黑兰,这种十里长街送某某对俺意义不大。。。

多伦多,俺关心。。
伊朗原来国内的局势如何没有特别注意过,是不是摇摇欲坠?,或者什么的?
这一下,一致对外,反美情绪暴涨,也许会非常团结了,

密林深处 : 2020-01-06#58
伊朗没有打的实力和勇气,只能靠谈判,
估计美国也看透了,谈了也没用,
川普推特:“伊朗从未赢过战争,但是从未输过谈判。”:LOL:

gjw8060 : 2020-01-06#59
打海湾战争的背后还有军火商的巨大利益
他们的导弹一个就几百万美金
枪声一响,黄金万两
美国也能加强在中东的政治地位
其他什么生物武器都是欲加之罪
国际政治就是赤裸裸的肮脏
可怜萨达姆,最后横死街头
当然,他也不值得可怜。
还是金三胖厉害
看到本质
制造出来原子弹就是保命符。
三胖背后是中共,所以美国动不得,和原子弹关系不大

gjw8060 : 2020-01-06#60
以色列现在在新闻中出镜的频率减少
我觉得很大程度上
是因为以色列搞的斩首行动

你搞我平民
我搞你头目
搞到你死无葬身之地
最后对方头目怕了
就不搞了

毕竟所谓的平民的愤怒
分分钟被猪肉涨价浇熄
君不见前两天美国大使馆被围攻
能烧起来是因为本地保安部队(在上面暗示下)的纵容
能结束也是因为本地军事力量(在上面明示下)的制止

川普作为一个精明的商人
不可能看不出这个成本低见效快的方案的巨大好处
道义上
他还能扯出“避免不必要的双方战士伤亡”的大道理
以前可能是技术上很难达到这样的精准打击
但现在这次打击
看视频和图片基本上就是大街上汽车起火的规模
对平民甚至是环境几乎是零损害

此类斩首行动
以后可能成为取代大规模战争的手段
成本低收益大
我看好
经常有人说“不要战争!战争受苦的是老百姓!”
现在不用担心了,有了定点清除,有了无人机精确打击技术,独裁者、恐怖分子无论藏身何地,随时随地死无葬身之地,而不会连累平民百姓。
没有炮灰,没有战场,直接让恶人灰飞烟灭、魂飞魄散!
谢谢美帝的发明!
这个伟大发明将使独裁者从此在恐惧中惶惶不可终日

gjw8060 : 2020-01-06#61
伊朗原来国内的局势如何没有特别注意过,是不是摇摇欲坠?,或者什么的?
这一下,一致对外,反美情绪暴涨,也许会非常团结了,
我去年有一个客户,伊朗来的两姐妹,很小移民加拿大的;
我问起过她们对伊朗的看法,
她们说不会回去那个恐怖的国家;
还说感谢川普,可以早日铲除伊朗独裁者

未尝不可 : 2020-01-06#62

cncba : 2020-01-06#63
三胖背后是中共,所以美国动不得,和原子弹关系不大
跟中国力挺有关系,但三胖没原子弹,美国真想动他也不是问题。

未尝不可 : 2020-01-06#64
我去年有一个客户,伊朗来的两姐妹,很小移民加拿大的;
我问起过她们对伊朗的看法,
她们说不会回去那个恐怖的国家;
还说感谢川普,可以早日铲除伊朗独裁者
现在一致对外了。。。

gjw8060 : 2020-01-06#65
现在一致对外了。。。
想当年,萨达姆当政的时候,伊拉克全国上下不一致?!
你猜,如果这个哈梅内伊曝尸街头,谁会上去踩几脚?
还不是图片里面的人?!
历史是那么惊人的相似!

reed : 2020-01-07#66
经常有人说“不要战争!战争受苦的是老百姓!”
现在不用担心了,有了定点清除,有了无人机精确打击技术,独裁者、恐怖分子无论藏身何地,随时随地死无葬身之地,而不会连累平民百姓。
没有炮灰,没有战场,直接让恶人灰飞烟灭、魂飞魄散!
谢谢美帝的发明!
这个伟大发明将使独裁者从此在恐惧中惶惶不可终日
美国今天的实力,达到了张飞的水平,于百万军中取上将首级,如探囊取物。

密林深处 : 2020-01-07#67
经常有人说“不要战争!战争受苦的是老百姓!”
现在不用担心了,有了定点清除,有了无人机精确打击技术,独裁者、恐怖分子无论藏身何地,随时随地死无葬身之地,而不会连累平民百姓。
没有炮灰,没有战场,直接让恶人灰飞烟灭、魂飞魄散!
谢谢美帝的发明!
这个伟大发明将使独裁者从此在恐惧中惶惶不可终日
“战争得实质就是老将军把年轻人送到战场去死,现在我们把老将军杀了,就是阻止了战争。”---Gutfeld, Fox News.
一个星期已经快过去了,伊朗没有行动,我想就不再有行动了。

gjw8060 : 2020-01-07#68
“战争得实质就是老将军把年轻人送到战场去死,现在我们把老将军杀了,就是阻止了战争。”---Gutfeld, Fox News.
一个星期已经快过去了,伊朗没有行动,我想就不再有行动了。

萌萌的小新 : 2020-01-12#69
伊朗最近有点拉风,到处扩展,扶持势力。。。

先试搞了七条船,又打了美国无人机,又炸沙特油井,又联合军演。。无人机再贵,不涉及生命,床铺都忍了。。

搞大使馆是底线,因为以前历史上伊朗也搞过美国大使馆,这是美国之辱,班加西以后,至少对床铺,大使馆是不能搞的。。

我觉得最根本的还是,伊拉克和伊朗走得太近了。。

讲来讲去老美还是傻,辛辛苦苦打下来的,结果给人摘桃子。。

伊朗的背後,是中國。
俄中伊三國估計是暗中協議聯盟了。

萌萌的小新 : 2020-01-12#70
美国当然不会说。。。

但从我个人的观察来说,没有一个当上美国总统的人会愿意在历史上把自己的名字和使用原子弹捆绑在一起。。

文明发展的趋势就是,能不打就不打,能少死几个,不会多杀。。原子弹这类全或无,无鉴别大规模的武器,美国不大可能用,但流氓国家,就不敢保证了。。

川普恐怕是個例外

萌萌的小新 : 2020-01-12#71
跟中国力挺有关系,但三胖没原子弹,美国真想动他也不是问题。

三胖現在不但有正式的核彈了,而且是可以上導彈的核彈。這一點要更新了。而且,可能還給了點氫技術。某二代很愣的。