加拿大家园论坛

覆巢之下,焉有完卵。死无葬身之地,不管英雄还是平民

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/894140/

佩奇 : 2020-02-07#1
从资料上看,这缺德的新冠状肺炎,是富贵病,需要隔离,需要吸高压氧,治愈一个病人,需要很多很多资金和人力,但是传染起来倒是易如反掌。

面对如此多人感染需要治疗,整个社会秩序崩塌,医疗资源匮乏。哪管你是英雄,哪管你是医生,必然人人忙于自保,自求多福。这就是人性。

在电影《传染病》里,描写的淋漓尽致。

即使你是从美国派来帮助香港,面对疫情的勇士;即使你是第一个不小心撞破真相,处于本能揭露的良心医生。
1581087222053.png

覆巢之下,焉有完卵,在大灾难前,病毒真正平等的无差别攻击,人人自危。最终不管英雄还是平民,死无葬身之地的悲剧一样上演。

西班牙流感对人类的伤痛已经远去,但是经过上次SARS的惨痛教训,看到美国众多巨星出演的《传染病》,以及本次对疫情的应对,能体会到西方社会,对于这种可怕瘟疫的认识和检讨。
1581087426297.png

但是从北京应对这次天灾的反映看,只能加上“人祸”两个字。

天灾 + 人祸面前,没有英雄,没有慷慨赴义。只有悲凉和无奈。
1581087627929.png

盼望这次疫情过去以后,北京当局,真正,真心 能吸取教训,就是我们草民之幸了,求你了,中国政府,长点记性吧!

佩奇写这点文字,是为李医生哀鸣,也是为自己哀鸣!

1581088114986.png

Aidemengdun : 2020-02-07#2
从资料上看,这缺德的新冠状肺炎,是富贵病,需要隔离,需要吸高压氧,治愈一个病人,需要很多很多资金和人力,但是传染起来倒是易如反掌。

面对如此多人感染需要治疗,整个社会秩序崩塌,医疗资源匮乏。哪管你是英雄,哪管你是医生,必然人人忙于自保,自求多福。这就是人性。

在电影《传染病》里,描写的淋漓尽致。

即使你是从美国派来帮助香港,面对疫情的勇士;即使你是第一个不小心撞破真相,处于本能揭露的良心医生。


覆巢之下,焉有完卵,在大灾难前,病毒真正平等的无差别攻击,人人自危。最终不管英雄还是平民,死无葬身之地的悲剧一样上演。

西班牙流感对人类的伤痛已经远去,但是经过上次SARS的惨痛教训,看到美国众多巨星出演的《传染病》,以及本次对疫情的应对,能体会到西方社会,对于这种可怕瘟疫的认识和检讨。


但是从北京应对这次天灾的反映看,只能加上“人祸”两个字。

天灾 + 人祸面前,没有英雄,没有慷慨赴义。只有悲凉和无奈。


盼望这次疫情过去以后,北京当局,真正,真心 能吸取教训,就是我们草民之幸了,求你了,中国政府,长点记性吧!

佩奇写这点文字,是为李医生哀鸣,也是为自己哀鸣!
政府不会长记性的。

这就是让人悲伤的地方

WorryFree : 2020-02-07#3
政府不会长记性的。

这就是让人悲伤的地方
政府长不长记性取决于人民。

骆驼客 : 2020-02-07#4
加拿大正式进入转动大轮盘赌运气的时间

唐歌 : 2020-02-07#5
1768114442.jpg

唐歌 : 2020-02-07#6
就在刚才(国内今晚),群众自发去李医生的医院献花、吹哨、纪念。
评论删光了,人们用脚投票可以吧。

清月莲花 : 2020-02-07#7
从资料上看,这缺德的新冠状肺炎,是富贵病,需要隔离,需要吸高压氧,治愈一个病人,需要很多很多资金和人力,但是传染起来倒是易如反掌。

面对如此多人感染需要治疗,整个社会秩序崩塌,医疗资源匮乏。哪管你是英雄,哪管你是医生,必然人人忙于自保,自求多福。这就是人性。

在电影《传染病》里,描写的淋漓尽致。

即使你是从美国派来帮助香港,面对疫情的勇士;即使你是第一个不小心撞破真相,处于本能揭露的良心医生。


覆巢之下,焉有完卵,在大灾难前,病毒真正平等的无差别攻击,人人自危。最终不管英雄还是平民,死无葬身之地的悲剧一样上演。

西班牙流感对人类的伤痛已经远去,但是经过上次SARS的惨痛教训,看到美国众多巨星出演的《传染病》,以及本次对疫情的应对,能体会到西方社会,对于这种可怕瘟疫的认识和检讨。


但是从北京应对这次天灾的反映看,只能加上“人祸”两个字。

天灾 + 人祸面前,没有英雄,没有慷慨赴义。只有悲凉和无奈。


盼望这次疫情过去以后,北京当局,真正,真心 能吸取教训,就是我们草民之幸了,求你了,中国政府,长点记性吧!

佩奇写这点文字,是为李医生哀鸣,也是为自己哀鸣!
应该长记性的不只是政府,还有每个人,所有麻木的灵魂。

zyx : 2020-02-07#8
因为国内舆论反应很大,目前国家监察委员会已决定对李医生的有关问题作全面调查了,盼政府尽快为李医生正名,这是对死者最基本的尊重。我一个在国内当中学老师的同学说:我们教育学生说,做错了就应该认错,说对不起,改了就是好孩子。可是:关于误判,有人承认了吗?关于训诫,有人道歉了吗?她说不知如何面对学生的质疑。:(

月盈亏 : 2020-02-07#9
“在大灾难前,病毒真正平等的无差别攻击”
还是有不平等的
居庙堂之高的人是很难被传染的
他们有充足的医疗物资防护
即使不幸中招,也会有充足的援救设施
天下没有同一水平面的河流,必然存在不平等

枫叶国的流民 : 2020-02-07#10
“在大灾难前,病毒真正平等的无差别攻击”
还是有不平等的
居庙堂之高的人是很难被传染的
他们有充足的医疗物资防护
即使不幸中招,也会有充足的援救设施
天下没有同一水平面的河流,必然存在不平等
赞同。

在中国国内,你没有遇到事情,生活很舒适,幻想泱泱大国,前途无量。等你遇到事情,叫天天不应,叫地地不灵。要命的是,你有钱也没有用,有权利才管用。可是有权利的人,会遇上更加有权力的人,如果最大权利的人胡来,你就等死吧。

即使家财万贯,即使你知识渊博,你也抵不过权利。“香港人偷渡回大陆自首”让我对中国法治彻底失去了信心。

lovemapleleaf : 2020-02-07#11
这是制度问题,武汉方面12月27号就报告疾控中心,应该是按规定进行了层层上报,要不然武汉市长哪敢在电视上吐露难言之隐,现在大事都定于一尊,所以对疫情的反映速度取决于一尊

这次考试一尊完全不合格,拖了很久,而且是春运期间,导致病毒迅速扩散全国

佩奇 : 2020-02-07#12
政府不会长记性的。

这就是让人悲伤的地方

就是这个意思
政府长不长记性取决于人民。

靠佩奇这样的人民,只想安心过好自己的小日子,恐怕是没希望滴。小佩奇觉得:革命不是人民之福,不管什么,时间总会让其慢慢腐烂,化成尘土的。

佩奇 : 2020-02-07#13
加拿大正式进入转动大轮盘赌运气的时间

盼望我们的运气好吧。

就在刚才(国内今晚),群众自发去李医生的医院献花、吹哨、纪念。
评论删光了,人们用脚投票可以吧。

Sad!

佩奇 : 2020-02-07#14
应该长记性的不只是政府,还有每个人,所有麻木的灵魂。

个体是没有力量滴,渺小的。只有组织和集体才是有力量的,让人敬畏的。而时间更是最好的武器
因为国内舆论反应很大,目前国家监察委员会已决定对李医生的有关问题作全面调查了,盼政府尽快为李医生正名,这是对死者最基本的尊重。我一个在国内当中学老师的同学说:我们教育学生说,做错了就应该认错,说对不起,改了就是好孩子。可是:关于误判,有人承认了吗?关于训诫,有人道歉了吗?她说不知如何面对学生的质疑。:(
哎!
“在大灾难前,病毒真正平等的无差别攻击”
还是有不平等的
居庙堂之高的人是很难被传染的
他们有充足的医疗物资防护
即使不幸中招,也会有充足的援救设施
天下没有同一水平面的河流,必然存在不平等
是,如果真的大灾难来了,人人平等的面临灾难。

佩奇 : 2020-02-07#15
赞同。

在中国国内,你没有遇到事情,生活很舒适,幻想泱泱大国,前途无量。等你遇到事情,叫天天不应,叫地地不灵。要命的是,你有钱也没有用,有权利才管用。可是有权利的人,会遇上更加有权力的人,如果最大权利的人胡来,你就等死吧。

即使家财万贯,即使你知识渊博,你也抵不过权利。“香港人偷渡回大陆自首”让我对中国法治彻底失去了信心。
:wdb11:
这是制度问题,武汉方面12月27号就报告疾控中心,应该是按规定进行了层层上报,要不然武汉市长哪敢在电视上吐露难言之隐,现在大事都定于一尊,所以对疫情的反映速度取决于一尊

这次考试一尊完全不合格,拖了很久,而且是春运期间,导致病毒迅速扩散全国
只盼望,北京方面,这次真心实意的吸取教训,千万别再重演了。短短10年,就又重蹈覆辙,太可怕了。

handypanda : 2020-02-07#16
希望起,希望灭......
希望起,希望灭......
希望起,希望灭......

这一希望循环模式,已经持续运转了七十年。

醒来吧,梦中人!

handypanda : 2020-02-07#17
借机警醒诸位:

相对于这渺小的瘟疫,真正的大难,离国人已经不远:
中共正在疯狂的扩军备战,即将把中国引向无尽深渊.....

dave : 2020-02-07#18
我们多数人看到的只是今年,我在以前的帖子中说过疫后后遗症。首先是粮食歉收,14亿人的吃饭问题!因为错过了春耕,今年粮食基本就别指望丰收了。其次是流通环节,总之今年的点背必然影响到明年!拭目以待吧!

handypanda : 2020-02-07#19
我们多数人看到的只是今年,我在以前的帖子中说过疫后后遗症。首先是粮食歉收,14亿人的吃饭问题!因为错过了春耕,今年粮食基本就别指望丰收了。其次是流通环节,总之今年的点背必然影响到明年!拭目以待吧!

目前粮食尚可外购。
唯一的障碍是物流困难,如果瘟疫持续恶化。

dave : 2020-02-07#20
目前粮食尚可外购。
唯一的障碍是物流困难,如果瘟疫持续恶化。
我说的是明年!

dave : 2020-02-07#21
我说的是明年!
瘟疫要到夏天才能彻底解除。

handypanda : 2020-02-07#22
我说的是明年!

明年仍可外购。

handypanda : 2020-02-07#23
瘟疫要到夏天才能彻底解除。

病毒特性未知,何以得此论断?

秘密马 : 2020-02-07#24
赞同。

在中国国内,你没有遇到事情,生活很舒适,幻想泱泱大国,前途无量。等你遇到事情,叫天天不应,叫地地不灵。要命的是,你有钱也没有用,有权利才管用。可是有权利的人,会遇上更加有权力的人,如果最大权利的人胡来,你就等死吧。

即使家财万贯,即使你知识渊博,你也抵不过权利。“香港人偷渡回大陆自首”让我对中国法治彻底失去了信心。
就算是共产党高官遇到党机器碾压也只能是粉身碎骨,周永康薄熙来也不例外。所以不少官员一但感觉上级要调查自己第一个念头就是出逃海外。

soleil_lee-太阳李 : 2020-02-07#25
借机警醒诸位:

相对于这渺小的瘟疫,真正的大难,离国人已经不远:
中共正在疯狂的扩军备战,即将把中国引向无尽深渊.....
一个疫情就把整个国家弄得人仰马翻了,什么样的政府执行力,是谁在裸泳,大家已经看得清清楚楚。
这样子的政府执行力,后勤保障,打起仗来绝对是在找死。

luf_7_6 : 2020-02-07#26
因为国内舆论反应很大,目前国家监察委员会已决定对李医生的有关问题作全面调查了,盼政府尽快为李医生正名,这是对死者最基本的尊重。我一个在国内当中学老师的同学说:我们教育学生说,做错了就应该认错,说对不起,改了就是好孩子。可是:关于误判,有人承认了吗?关于训诫,有人道歉了吗?她说不知如何面对学生的质疑。:(
监察组去武汉了,莫名其妙,应该去中南海才对。

luf_7_6 : 2020-02-07#27
一个疫情就把整个国家弄得人仰马翻了,什么样的政府执行力,是谁在裸泳,大家已经看得清清楚楚。
这样子的政府执行力,后勤保障,打起仗来绝对是在找死。
同样的疫情,发生在美国加拿大,情况只会比中国更糟。

handypanda : 2020-02-07#28
一个疫情就把整个国家弄得人仰马翻了,什么样的政府执行力,是谁在裸泳,大家已经看得清清楚楚。
这样子的政府执行力,后勤保障,打起仗来绝对是在找死。

这就引出了dave所讲的粮食问题:军粮优先,百姓靠边。

handypanda : 2020-02-07#29
同样的疫情,发生在美国加拿大,情况只会比中国更糟。

加拿大也许。
美国不会,美国有世界上最优秀的人才,在任何领域。

秘密马 : 2020-02-07#30
同样的疫情,发生在美国加拿大,情况只会比中国更糟。
问题是中国同样的疫情发生两次。

zyx : 2020-02-07#31
监察组去武汉了,莫名其妙,应该去中南海才对。
应该是调查武汉有关部门是否公正的对待李医生的问题吧?毕竟李医生一系列事情都是发生在武汉当地的。

luf_7_6 : 2020-02-07#32
问题是中国同样的疫情发生两次。
发生的原因和如何应对是两回事。

枫叶国的流民 : 2020-02-07#33
同样的疫情,发生在美国加拿大,情况只会比中国更糟。
奥巴马左倾得厉害,给非法移民也有医保,还让美国纳税人买单,特朗普能够在美国上台,就表明美国有很好的纠错机制。特朗普上台后,被人东说西说,尤其是俄罗斯事件,他不同意也得签署制裁俄罗斯,中期选举后,众议院更不受共和党控制。

所以一切表明,美国有很好的制衡机制,要是总统抗灾不力,新的总统正在路上。

秘密马 : 2020-02-07#34
发生的原因和如何应对是两回事。
每个人立场不同如何解析这次疫情又是两会事

土农 : 2020-02-07#35
监察组去武汉了,莫名其妙,应该去中南海才对。
东厂咋会查内阁府,去总督府,抓两个知府大人,平一下民怨罢了。还是皇恩浩荡

专制的国体,一个政党,一家媒体,一个思想。还有党卫军,政法委属下的法院检察院,奴化教育下的新一代,精致利己的中产阶级,混寄于海外的自干五,这样的群体,把李医生送上祭坛,醒醒作态,虚伪可笑。

不相信中国人就这么倒霉。你我从不相信做起,不相信你那个中国梦,不相信你真的厉害,不相信你的自信。武汉疫情,不会白白牺牲那么多人。

土农 : 2020-02-07#36
同样的疫情,发生在美国加拿大,情况只会比中国更糟。
不同意
加拿大美国这样发达的民主政体国家,它的机制决定了他们在这样严重的疫情面前,从预警到决策到执行,都会理性高效,以民为本,即使有错也能纠正,不然选民媒体反对党法律都饶不过。决不会隐瞒疫情,在没有预案的情况下贸然封城,更不会有红会垄断捐助这样的贪腐。

美国加拿大政府在做决策的时候,会听取专家,相关政府部门,社会各界的意见和建议,建立严谨的预案,防范各种危机的发生。在执行的时候,会动员社会资源,动员国家资源。你能想象封城一周,武汉各大医院医生没有防护服,这样的事情可能在这边发生吗?医生工会是吃干饭的?媒体不会曝光?
没有完美的预案,没有完美做事的官僚,但决不会像中国政府这样作秀建个战地医院却没有门诊,然后又说不够再建方仓,却没有配套服务,吓得病人不敢住。没有记者现场跟踪报道,谣言满天飞。打压各种反映真实情况的声音,掩盖官员的粗蛮和失职。地方官员各自为阵,哪里谈得上国家资源的调配。社会资源没有,也不愿意用。各级官员政治挂帅,唯上是从,哪里来的因地制宜,从容应对?

一句话,专制政权是维稳思路下的解决问题,民主政权是以人为本的抢救病人,你说谁做得更好?

luf_7_6 : 2020-02-07#37
不同意
加拿大美国这样发达的民主政体国家,它的机制决定了他们在这样严重的疫情面前,从预警到决策到执行,都会理性高效,以民为本,即使有错也能纠正,不然选民媒体反对党法律都饶不过。决不会隐瞒疫情,在没有预案的情况下贸然封城,更不会有红会垄断捐助这样的贪腐。

美国加拿大政府在做决策的时候,会听取专家,相关政府部门,社会各界的意见和建议,建立严谨的预案,防范各种危机的发生。在执行的时候,会动员社会资源,动员国家资源。你能想象封城一周,武汉各大医院医生没有防护服,这样的事情可能在这边发生吗?医生工会是吃干饭的?媒体不会曝光?
没有完美的预案,没有完美做事的官僚,但决不会像中国政府这样作秀建个战地医院却没有门诊,然后又说不够再建方仓,却没有配套服务,吓得病人不敢住,又没有记者现场跟踪报道,谣言满天飞。

一句话,专制政权是解决问题,民主政权是救病人,你说谁做得更好?
民主对这种疫情,只能起到拖后腿的作用。

Bingoye : 2020-02-07#38
:wdb11:

只盼望,北京方面,这次真心实意的吸取教训,千万别再重演了。短短10年,就又重蹈覆辙,太可怕了。
不可能啊

云与月 : 2020-02-07#39
这是制度问题,武汉方面12月27号就报告疾控中心,应该是按规定进行了层层上报,要不然武汉市长哪敢在电视上吐露难言之隐,现在大事都定于一尊,所以对疫情的反映速度取决于一尊

这次考试一尊完全不合格,拖了很久,而且是春运期间,导致病毒迅速扩散全国
一尊有哪件事是合格的?

handypanda : 2020-02-07#40
一尊有哪件事是合格的?

正儿八经合格的小学生。

ctzcy : 2020-02-07#41
应该是调查武汉有关部门是否公正的对待李医生的问题吧?毕竟李医生一系列事情都是发生在武汉当地的。
擦屁股纸能还原事件清白吗?

ctzcy : 2020-02-07#42
正儿八经合格的小学生。
低估了现在中国小学教育的水准。

handypanda : 2020-02-07#43
低估了现在中国小学教育的水准。
他一直在努力的背书单,不容小觑。:)

steven2000 : 2020-02-07#44
中国必须要长点记性,抓住幕后黑手,总被打暗枪怎么行?先是非典,后有猪瘟,再有新流感⋯

枫叶国的流民 : 2020-02-07#45
正儿八经合格的小学生。
作为小学生毕业生,还真不一定合格。小学生要分得清:“鸿鹄之志”和“鸿浩之志”的,还有“宽农通商”,不是“宽衣睡觉来通商”。

doreck : 2020-02-07#46
不同意
加拿大美国这样发达的民主政体国家,它的机制决定了他们在这样严重的疫情面前,从预警到决策到执行,都会理性高效,以民为本,即使有错也能纠正,不然选民媒体反对党法律都饶不过。决不会隐瞒疫情,在没有预案的情况下贸然封城,更不会有红会垄断捐助这样的贪腐。

美国加拿大政府在做决策的时候,会听取专家,相关政府部门,社会各界的意见和建议,建立严谨的预案,防范各种危机的发生。在执行的时候,会动员社会资源,动员国家资源。你能想象封城一周,武汉各大医院医生没有防护服,这样的事情可能在这边发生吗?医生工会是吃干饭的?媒体不会曝光?
没有完美的预案,没有完美做事的官僚,但决不会像中国政府这样作秀建个战地医院却没有门诊,然后又说不够再建方仓,却没有配套服务,吓得病人不敢住。没有记者现场跟踪报道,谣言满天飞。打压各种反映真实情况的声音,掩盖官员的粗蛮和失职。地方官员各自为阵,哪里谈得上国家资源的调配。社会资源没有,也不愿意用。各级官员政治挂帅,唯上是从,哪里来的因地制宜,从容应对?

一句话,专制政权是维稳思路下的解决问题,民主政权是以人为本的抢救病人,你说谁做得更好?

09年美国应对H1Z1基本属于放弃状态,可能还不如这次武汉

土农 : 2020-02-07#47
09年美国应对H1Z1基本属于放弃状态,可能还不如这次武汉
放弃状态下死了多少人?传了多少人?为什么没有官员被问责?美国人傻了吗?美国记者,那些个敢于揭露尼克松,克林顿的记者都被收买了吗?反对党领袖成政协主席了吗?

不用查资料,就知道美国政府没有放弃,只是不做秀,不吹嘘领导人民战胜疫情罢了。

泠泠67 : 2020-02-08#48
放弃状态下死了多少人?传了多少人?为什么没有官员被问责?美国人傻了吗?美国记者,那些个敢于揭露尼克松,克林顿的记者都被收买了吗?反对党领袖成政协主席了吗?

不用查资料,就知道美国政府没有放弃,只是不做秀,不吹嘘领导人民战胜疫情罢了。
有些人一看到中国出了问题,就开始造美国的谣,以为美国和中国一样可以瞒天过海,以为海外华人都不会英语,看不到真是的信息呢。

没事瞎逛 : 2020-02-08#49
不同意
加拿大美国这样发达的民主政体国家,它的机制决定了他们在这样严重的疫情面前,从预警到决策到执行,都会理性高效,以民为本,即使有错也能纠正,不然选民媒体反对党法律都饶不过。决不会隐瞒疫情,在没有预案的情况下贸然封城,更不会有红会垄断捐助这样的贪腐。

美国加拿大政府在做决策的时候,会听取专家,相关政府部门,社会各界的意见和建议,建立严谨的预案,防范各种危机的发生。在执行的时候,会动员社会资源,动员国家资源。你能想象封城一周,武汉各大医院医生没有防护服,这样的事情可能在这边发生吗?医生工会是吃干饭的?媒体不会曝光?
没有完美的预案,没有完美做事的官僚,但决不会像中国政府这样作秀建个战地医院却没有门诊,然后又说不够再建方仓,却没有配套服务,吓得病人不敢住。没有记者现场跟踪报道,谣言满天飞。打压各种反映真实情况的声音,掩盖官员的粗蛮和失职。地方官员各自为阵,哪里谈得上国家资源的调配。社会资源没有,也不愿意用。各级官员政治挂帅,唯上是从,哪里来的因地制宜,从容应对?

一句话,专制政权是维稳思路下的解决问题,民主政权是以人为本的抢救病人,你说谁做得更好?
说假设没有意义,再多的专家,民主,工会也变不出口罩来,变不出防护服来。前几年多伦多不算严重的冰灾让大家见识了加拿大应对紧急事件的效率。

没事瞎逛 : 2020-02-08#50
就像现在温哥华,已经确诊4例了,肯定还有潜伏的带毒者在外面飘着没被发现,自己可能也不知道,机场每天还有很多人从中国来。现在是把温哥华给封了吗?你是当政者你怎么办?放马后炮没有任何意义!

宇航员 : 2020-02-08#51
加拿大也许。
美国不会,美国有世界上最优秀的人才,在任何领域。
没有说到点子上
美国的牛逼是
制度
世界上最好的制度
才吸引了最好的人才
不是人才牛
是制度牛

土农 : 2020-02-08#52
说假设没有意义,再多的专家,民主,工会也变不出口罩来,变不出防护服来。前几年多伦多不算严重的冰灾让大家见识了加拿大应对紧急事件的效率。
预警决策实施过程,公开透明,才有可能优化。你是如何知道多伦多政府应付冰灾不利?因为你能通过媒体和政府公告了解真相。

武汉市民能听到什么?都开始死人了,人人传人了,还在开万家宴,领导还在到处拜年。他们被逼到死亡边缘,全国人民被逼到传染圈,有记者有媒体有官员告诉你真相了吗?他们集体心硬,是官场生态决定维稳为上才是上策,至于死不死人,死多少,只要不死自家人,就是个数字

soleil_lee-太阳李 : 2020-02-08#53
预警决策实施过程,公开透明,才有可能优化。你是如何知道多伦多政府应付冰灾不利?因为你能通过媒体和政府公告了解真相。

武汉市民能听到什么?都开始死人了,人人传人了,还在开万家宴,领导还在到处拜年。他们被逼到死亡边缘,全国人民被逼到传染圈,有记者有媒体有官员告诉你真相了吗?他们集体心硬,是官场生态决定维稳为上才是上策,至于死不死人,死多少,只要不死自家人,就是个数字
说得好,更何况还有不少人连数字都轮不到。

骆驼客 : 2020-02-08#54
佩老师的帖子充满了针砭阴霾的思考方向!受作人先生的影响很深了…… 每每读来、都有拯救世界苍生之感! 过于沉重了……久了,想看又不敢看!就化成了,唉!……

唐歌 : 2020-02-08#55
李文亮医生眼科的主任今天也去世了,中心医院几个主任都病危了,上了几个ECMO。
医院的代价太大了!

hello_world : 2020-02-08#56
早就有人预测这次疫情,湖北甚至中国所有的一线医护人员会全军覆没。因为这次的病毒是人造的生化武器,传染性和毒性远远高于以前的SARS。在中国按照法国设计图纸建立的P4实验室,远远不止武汉P4实验室一家,基本都是2017-2018年建成,其中有许多是专门研究生化武器的秘密实验室。关键是法国原来的设计是带负压的,病毒泄露的可能性极低,而据说中国的许多非公开的P4实验室是没有负压的,所以病毒泄露的可能性大大增加。

武汉的P4专门研究过如何把不传染人类的病毒通过基因改造变成可以感染人类的病毒,还发表过论文。

中国现在至少已有70城市进入封城模式 ,一线的广州和深圳已经封城,北京上海估计很快也要封城,因为周边的天津,杭州已经封城。

alan_yan : 2020-02-08#57
同样的疫情,发生在美国加拿大,情况只会比中国更糟。

美国加拿大是小政府大社会。所以,中国人根本无法想象美国的社会动员方式和效率。如果在美国,民间力量的反应会比美国政府还要快,组织能力也比政府更强。至少50%以上的防疫和救助工作,会由各个社区,民间组织和宗教团体自发的完成,根本不需要统一协调,统一领导"。

中国在本质上,是一个披着现代化外皮的封建王朝,不是一个真正的现代化国家。压根就不是一个公民社会。 中国的民间组织, NGO组织被破坏的差不多了吧, 民间的自助也缺乏互信的基础, 以邻为壑。瘟疫犹如一次压力测试,在这个测试下,中国的举国体制之僵化,决策效率之低,水平之低下,令人咂舌。 真是败的一塌糊涂。

AZURR : 2020-02-08#58
李文亮医生眼科的主任今天也去世了,中心医院几个主任都病危了,上了几个ECMO。
医院的代价太大了!
有这么严重?医护人员那就真的要恐慌了。

唐歌 : 2020-02-08#59
有这么严重?医护人员那就真的要恐慌了。
别的医院的大主任私下传出来的。

doreck : 2020-02-08#60
放弃状态下死了多少人?传了多少人?为什么没有官员被问责?美国人傻了吗?美国记者,那些个敢于揭露尼克松,克林顿的记者都被收买了吗?反对党领袖成政协主席了吗?

不用查资料,就知道美国政府没有放弃,只是不做秀,不吹嘘领导人民战胜疫情罢了。
不知道你是真傻还是假傻,你是不是觉得美国处理的还不错呢?中国处理的是不怎么样,但是09年美国这次传染了6000w人,死了上万人,这都是美国cdc自己的数据

luf_7_6 : 2020-02-08#61
早就有人预测这次疫情,湖北甚至中国所有的一线医护人员会全军覆没。因为这次的病毒是人造的生化武器,传染性和毒性远远高于以前的SARS。在中国按照法国设计图纸建立的P4实验室,远远不止武汉P4实验室一家,基本都是2017-2018年建成,其中有许多是专门研究生化武器的秘密实验室。关键是法国原来的设计是带负压的,病毒泄露的可能性极低,而据说中国的许多非公开的P4实验室是没有负压的,所以病毒泄露的可能性大大增加。

武汉的P4专门研究过如何把不传染人类的病毒通过基因改造变成可以感染人类的病毒,还发表过论文。

中国现在至少已有70城市进入封城模式 ,一线的广州和深圳已经封城,北京上海估计很快也要封城,因为周边的天津,杭州已经封城。
你说其它偷工减料我还信,负压减配就可笑了, 负压正压,其实核心就是一个大号的电扇而已,中国的小小的坦克装甲车都配正压,防生化武器入车,电扇换个方向就是负压,防实验室空气外泄。你如果担心世界爆发升华危机,自己家里装个正压,1000刀够了。

hello_world : 2020-02-08#62
你说其它偷工减料我还信,负压减配就可笑了, 负压正压,其实核心就是一个大号的电扇而已,中国的小小的坦克装甲车都配正压,防生化武器入车,电扇换个方向就是负压,防实验室空气外泄。你如果担心世界爆发升华危机,自己家里装个正压,1000刀够了。
这个负压黑洞是P4实验室的基础核心构造,如果技术上那么简单也就不会需要法国人的设计图纸了。而且武汉P4实验室建造时本来是要法国公司承建,后来换成了中国公司,估计是为了偷偷多建几个P4不想让法国人知道。不过终究技术不行,终于酿成大祸。这些都是网上的消息,就当是一个故事听听。

luf_7_6 : 2020-02-08#63
这个负压黑洞是P4实验室的基础核心构造,如果技术上那么简单也就不会需要法国人的设计图纸了。而且武汉P4实验室建造时本来是要法国公司承建,后来换成了中国公司,估计是为了偷偷多建几个P4不想让法国人知道。不过终究技术不行,终于酿成大祸。
用法国的图纸,主要还是考虑国际交流。武汉p4以前,中国难道不研究高危病毒?有没有出事?生化防护技术,不是新事物,负压正压,不是高科技

hello_world : 2020-02-08#64
用法国的图纸,主要还是考虑国际交流。武汉p4以前,中国难道不研究高危病毒?有没有出事?生化防护技术,不是新事物,负压正压,不是高科技
没有法国的图纸中国现在也造不出P4。吹牛谁都会,但是科学技术不是吹出来的。

alan_yan : 2020-02-08#65
不知道你是真傻还是假傻,你是不是觉得美国处理的还不错呢?中国处理的是不怎么样,但是09年美国这次传染了6000w人,死了上万人,这都是美国cdc自己的数据

- 中美流感死亡数字之差,主要是个统计学问题, 美国的统计数据包括了感冒并发症死亡数据。近年来由于研究的进步,在美国,发现了越来越多的与流感相关的死亡原因,这也就意味着越来越多人的死因被归类于流感

- 中国官方没有统计数据。 但2019年9月在《柳叶刀·公共卫生》在线杂志发表了一篇论文(Influenza-associated excess respiratory mortality in China, 2010-15: a population-based study),结果显示,2010-2015年的5个统计年度总计,全国平均每年有88100例流感相关的超额呼吸死亡,占所有呼吸死亡的8.2%。而且,流感引发死亡的另一个主因:心脏病,还没有被研究统计在内

- ”武漢肺炎的死亡率現時約 2.2%、SARS 為 10-15 %左右、美國流感死亡率(被推算為) 0.06% 。 “

- 流感是可控的,自愈性疾病。没有人会为得了流感而惶恐不安。SARI (武汉肺炎)则是失控的,引起全球恐慌的。



都不在墙内了,动手搜搜就有答案, 别给自己设墙啊。

FYI,




秘密马 : 2020-02-08#66
不知道你是真傻还是假傻,你是不是觉得美国处理的还不错呢?中国处理的是不怎么样,但是09年美国这次传染了6000w人,死了上万人,这都是美国cdc自己的数据
你和他都不傻 因为你们意识形态不同,谁也不可能说服谁。

alan_yan : 2020-02-08#67
你和他都不傻 因为你们意识形态不同,谁也不可能说服谁。

啥?啥意识形态? 谁要说服谁?

hello_world : 2020-02-08#68
最新消息:中国首席生化武器专家陈薇少将接管武汉P4实验室

doreck : 2020-02-09#69
- 中美流感死亡数字之差,主要是个统计学问题, 美国的统计数据包括了感冒并发症死亡数据。近年来由于研究的进步,在美国,发现了越来越多的与流感相关的死亡原因,这也就意味着越来越多人的死因被归类于流感。

- 中国官方没有统计数据。 但2019年9月在《柳叶刀·公共卫生》在线杂志发表了一篇论文(Influenza-associated excess respiratory mortality in China, 2010-15: a population-based study),结果显示,2010-2015年的5个统计年度总计,全国平均每年有88100例流感相关的超额呼吸死亡,占所有呼吸死亡的8.2%。而且,流感引发死亡的另一个主因:心脏病,还没有被研究统计在内。

- ”武漢肺炎的死亡率現時約 2.2%、SARS 為 10-15 %左右、美國流感死亡率(被推算為) 0.06% 。 “

- 流感是可控的,自愈性疾病。没有人会为得了流感而惶恐不安。SARI (武汉肺炎)则是失控的,引起全球恐慌的。


都不在墙内了,动手搜搜就有答案, 别给自己设墙啊。

FYI,




你跟我谈的根本不是同一件事,你说的是美国历年流感,我这里再说的是2009年的H1N1流感,同样跟中国这次被WHO定为突发公共卫生事件 ,后经美国CDC统计6000W人感染,28W入院,死亡上万人。无关立场,你觉得这件事本身是美国处理卫生事件的正面教材还是反面教材?这和死亡率毫无关系,不是说这个病不死人就是你处理的好了。比较的是在相同传染程度下对于传染人群的控制。

既然都在墙外,如果现在加拿大发生跟中国同样强度的传染性疾病,以加拿大的处理速度我是不太抱希望的,相信对加拿大医疗有认识的人都能得出自己的看法,至于那些无脑吹捧这边医疗的,我是懒得反驳了。

土农 : 2020-02-09#70
- 中美流感死亡数字之差,主要是个统计学问题, 美国的统计数据包括了感冒并发症死亡数据。近年来由于研究的进步,在美国,发现了越来越多的与流感相关的死亡原因,这也就意味着越来越多人的死因被归类于流感。

- 中国官方没有统计数据。 但2019年9月在《柳叶刀·公共卫生》在线杂志发表了一篇论文(Influenza-associated excess respiratory mortality in China, 2010-15: a population-based study),结果显示,2010-2015年的5个统计年度总计,全国平均每年有88100例流感相关的超额呼吸死亡,占所有呼吸死亡的8.2%。而且,流感引发死亡的另一个主因:心脏病,还没有被研究统计在内。

- ”武漢肺炎的死亡率現時約 2.2%、SARS 為 10-15 %左右、美國流感死亡率(被推算為) 0.06% 。 “

- 流感是可控的,自愈性疾病。没有人会为得了流感而惶恐不安。SARI (武汉肺炎)则是失控的,引起全球恐慌的。


都不在墙内了,动手搜搜就有答案, 别给自己设墙啊。

FYI,



家园网目前是个不错的平台,以前那种谩骂和自嗨的越来越呆不下去,或改了或跑了。
所以园友们可以比较舒心地发表自己的看法。

我对一些似是而非的,明显被国内舆情控制过的消息段子,一定要剥开给大家看,用经验跟常识,还有基本的逻辑。决不是为了驳倒发消息的园友,只是让大家看到那些个消息和段子的荒谬,进而看到中共当局的本性。对缺乏良知的五毛党,不搭理就是了,不能让他们破坏这个平台。

国内的平台做不到家园的效果,所以珍惜并感谢家园网。

luf_7_6 : 2020-02-09#71
家园网目前是个不错的平台,以前那种谩骂和自嗨的越来越呆不下去,或改了或跑了。
所以园友们可以比较舒心地发表自己的看法。

我对一些似是而非的,明显被国内舆情控制过的消息段子,一定要剥开给大家看,用经验跟常识,还有基本的逻辑。决不是为了驳倒发消息的园友,只是让大家看到那些个消息和段子的荒谬,进而看到中共当局的本性。对缺乏良知的五毛党,不搭理就是了,不能让他们破坏这个平台。

国内的平台做不到家园的效果,所以珍惜并感谢家园网。
骂共产党可以,千万不要加码到舔美,来些啥川普特批,公开分子式,专利免费,哈佛降半期等笑话

土农 : 2020-02-09#72
骂共产党可以,千万不要加码到舔美,来些啥川普特批,公开分子式,专利免费,哈佛降半期等笑话
还是国内思维,以为总统可以绕过国会和法律流程甩开膀子干。

这两天还有一个帖子,说是墨尔本飞机座位装满了华侨捐赠的医用物资发往国内,为了把座位腾出来,华侨们都不上飞机了
不能为了表彰爱国华侨,编些违反常识的东西呀

alan_yan : 2020-02-09#73
你跟我谈的根本不是同一件事,你说的是美国历年流感,我这里再说的是2009年的H1N1流感,同样跟中国这次被WHO定为突发公共卫生事件 ,后经美国CDC统计6000W人感染,28W入院,死亡上万人。无关立场,你觉得这件事本身是美国处理卫生事件的正面教材还是反面教材?这和死亡率毫无关系,不是说这个病不死人就是你处理的好了。比较的是在相同传染程度下对于传染人群的控制。

既然都在墙外,如果现在加拿大发生跟中国同样强度的传染性疾病,以加拿大的处理速度我是不太抱希望的,相信对加拿大医疗有认识的人都能得出自己的看法,至于那些无脑吹捧这边医疗的,我是懒得反驳了。

我的立场就是“独立思考,寻求真相”。 也难怪在墙外越久,就越反感墙内的制度。

我贴的一个帖子里包含了对H1N1流感的内容:1300万人被感染,美国流感与武汉肺炎哪一个更可怕?

关于2009年H1N1:

- 2009年H1N1是一种新型的、增强型的、高传染性流感病毒。
- 其死亡率0.02%(CDC 数据)。 死亡率当然关系重大,否则死亡率10%+,确诊病例8000+的SARS就不会引起那么大恐慌了。
- 2009年以后H1N1已经成为流感界的“新常态”, 每年都会带来巨大损失。(https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resources/burden-of-h1n1.html)
- H1N1死亡统计口径和流感一样: 大量的死亡case是由并发症引起。
- 绝大部分H1N1感染者是自愈的。

2009年H1N1时间线, 请告知作为 “”反面教材“” 的部分:


2020 新冠病毒 timeline:

从封口到封城封省,从一个极端到另一个极端。。。一系列神操作。

JZ28C3d.jpgJZ28C3d.jpg


国家地理的科普文章:
新冠病毒 VS (其它病毒,包括2009年的H1N1)

alan_yan : 2020-02-09#74
没有法国的图纸中国现在也造不出P4。吹牛谁都会,但是科学技术不是吹出来的。

用法国的图纸,主要还是考虑国际交流。武汉p4以前,中国难道不研究高危病毒?有没有出事?生化防护技术,不是新事物,负压正压,不是高科技

P4/BSL4 lab 绝对是高科技,世界上没有几家。
武汉的P4实验室是法国支援建设的,中国没有能力自己独立建设。

对于自己未知的领域还是保持谦虚敬畏之心,不要想当然。

luf_7_6 : 2020-02-09#75
P4/BSL4 lab 绝对是高科技,世界上没有几家。
武汉的P4实验室是法国支援建设的,中国没有能力自己独立建设。

对于自己未知的领域还是保持谦虚敬畏之心,不要想当然。
当然,共产党这点做的很好,哪怕自己高危致病源如sars ebola安全地玩了好多年,还是要上国际标准的p4. 只是说共产党为省钱省掉了负压很可笑,那时对共产党完全不了解,这种工程,业主和各级经办人都是能做大尽量做大,否则哪来的利润?没利润又哪来到回扣好处?

非矿工 : 2020-02-09#76
应该是调查武汉有关部门是否公正的对待李医生的问题吧?毕竟李医生一系列事情都是发生在武汉当地的。
武汉不也是在执行中南海的“舆论导向”“维稳”政策吗?李医生悲剧的最终根源在中南海,源于“一尊”的白色统治

非矿工 : 2020-02-09#77
监察组去武汉了,莫名其妙,应该去中南海才对。
(y)

格林尼治时间 : 2020-02-09#78
最讨厌有些人,你跟他说中国的不足他就跟你扯美国怎么怎么也不好,就像李大眼说的那样,你他妈的跟我扯那么多干什么?如果不是国内现在遭受疫情痛苦的父母兄弟姐妹朋友们,我们还懒得这么多讨论呢,当然我们现在在加拿大,抨击加拿大政府的不足是欢迎的,因为这也是我们的切身利益,而且鼓励大家多去主流英文媒体发声,让更多人看到。
最讨厌中国党政府的是闭着眼睛说瞎话,政府发言人公开撒谎说美国没有提供任何的积极帮助,好,为了意识形态和斗争树立美国为敌人,我们可以不多说,那从疫情去年底爆发可以多次通告美国政府却不对自己老百姓说明就不知道安的什么心。
有位说如果疫情爆发在加拿大,可能应对更差,这个有可能。但要说已经有多位医生明确表明亲身经历疫病的发生,却被公安机关定性为造谣并训诫,这在加拿大政府就是想做估计也没有能力做到,媒体公开疫情公开是不是就能避免这次灾难,这个不知道,但对控制和缩小这次的疫情,只要脑子正常逻辑正常都能得到正确答案,就像元旦过后,亲戚的一个朋友给他送来了一个打得野兔,我得知后告诉他武汉现在的情况很不好,坚决不能吃,一定要小心保护自己,他说政府已经辟谣了,不会人传人,在我多次的坚持下他才没有吃,我不知道是否他吃了会不会得病,但我知道武汉直到一月二十一二号那些没有得到任何提醒,出门上街没有任何防护的许多人最后得了新冠肺炎。