今天安省又增加了2例，卑诗省又增加了4例， 这6例又是都和伊朗有关。

截止到目前，加拿大有33例确认病例，除了最初的9例和中国有关，其它24例都和伊朗/埃及有关。

最重要的是他们回来后一天都不隔离，立即投入到忘我的学习和工作当中去，包括:

坐机场大巴，在华人Condo里当保安，上ESL课学英语... 如图：

1) 该保安是2月23日从伊朗回来的，并在本周被证实确诊感染。确诊前一周，他一直在一家华人Condo上班当保安。事发的多伦多公寓楼是4091 & 4101 Sheppard Ave East，靠近士嘉堡华人聚居区Kennedy和Sheppard，该地段是著名的华人聚集区。



2) 2月27日，多伦多公共卫生局于发布通知称，凡在2月25日到过 90 Eglinton Ave E.的ESL & LINC语言中心上过课的人情密切关注自己的身体状况，因为一名无症状的新冠病毒感染者（疑为确诊伊朗夫妇之一）, 曾在2月25日到过此地。




3) 一名去过伊朗的34岁妇女在抵达多伦多的第二天，在列治文山的Mackenzie Health医院就医。

这名女子于2月26日下午3点55分在多伦多皮尔逊国际机场登上了一辆向东行驶的40号GO巴士，在列治文山中心下车。该名妇女从丹麦转机，在飞机上已经出现感染症状，还带着症状坐了机场大巴。

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

温哥华伊朗人也很多,难道因为有钱素质高些?

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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我不纠结，我帖的只是网上流传的通知，因为这些行为确实给别人的生活带来恐慌和影响， 同时也是自嘲。 毕竟加拿大政府已经要求来自伊朗的同学自我隔离14天一样。

尽管大家都说加拿大社区爆发不可避免和迟早的事情。 但就像韩国新天地教会，是韩国疫情大爆发的元凶一样。 一个人的失控可能导致几千例大爆发，希望这些事情能少点，或许将来还能少几千例。

不幸得上了也没办法，不应是歧视的对象。但每个人应有起码的警惕心和自觉性，不能染病了还出去得瑟。

伊朗上机前或许没有足够医疗条件检查每一位旅客，但发达的加拿大在旅客到达时也不检查，不能怪旅客，他们或许都不知道自己被感染了，再加上前段时间加拿大只强调来自中国疫区的人自我隔离。加拿大亡羊补牢措施已有些迟，社区感染现象不可避免要发生。只求大家自行保护，自求多福。上帝保佑加拿大！

亲baby 说:

我不纠结，我帖的只是网上流传的通知，因为这些行为确实给别人的生活带来恐慌和影响， 同时也是自嘲。 毕竟加拿大政府已经要求来自伊朗的同学自我隔离14天一样。

尽管大家都说加拿大社区爆发不可避免和迟早的事情。 但就像韩国新天地教会，是韩国疫情大爆发的元凶一样。 一个人的失控可能导致几千例大爆发，希望这些事情能少点，或许将来还能少几千例。

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有几个病例是到了加拿大过了几天才发病的。之前他们也不知道生病。伊朗国内遮遮掩掩，中国的学生，前期都是瞒报疫情，很多民众不自知，到处跑。面对疫情请团结，不要宣扬仇恨思维。

民主社会的政府不会不遗余力宣传自己,不会大幅表功吹嘘什么“《大国战疫》”，但不代表他们什么也不做，任由疫情发生。

楼主并没有所谓宣扬谓仇恨的行为。 我发的帖子总体上，即使在相当理性的家园论坛，和大多数用户相比，也算是平和及只讲事实的，基本不带个人感情色彩。

另外，我觉得伊朗人很好，也有很多美女和明星。我只是把看到的事实，帖在这里而已。

不喜欢这个帖子，你可以选择绕道，或者另外发主题帖发表自己的意见。

楼主一般只是原创分享信息，不打算回帖辩论的，多谢。

下周多伦多会有大规模伊朗社区庆祝新年的活动。政府说了不会干预大型集会，劝告已经生病的人就不要去参加集会。但是就像大家说的，有人是无症状携带病毒，这种情况怎么解？对于传染病的预防，大型集会还是要控制的。武汉的万家宴不就是前车之鉴吗？对于加拿大的相关管理机构，这种鸵鸟政策只能靠运气了。一旦出现超级传染源，全部被感染人员只能居家隔离，最后那些本身身体有基础疾病的老年人会是受到冲击最大的人群。

症状跟感冒一样，人家也是不懂，这个冬天从十月开始我就感冒没完没了，要是真中毒，也不懂。有人没发烧有人是腹泻，太复杂，太相似。

Insensitive and unempathetic.

marianboo 说:

下周多伦多会有大规模伊朗社区庆祝新年的活动。政府说了不会干预大型集会，劝告已经生病的人就不要去参加集会。但是就像大家说的，有人是无症状携带病毒，这种情况怎么解？对于传染病的预防，大型集会还是要控制的。武汉的万家宴不就是前车之鉴吗？对于加拿大的相关管理机构，这种鸵鸟政策只能靠运气了。一旦出现超级传染源，全部被感染人员只能居家隔离，最后那些本身身体有基础疾病的老年人会是受到冲击最大的人群。

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不理解土豆政府的这种做法，前车之鉴他看不到吗？

伊朗的同学好像不太害怕新冠病毒先生

marianboo 说:

下周多伦多会有大规模伊朗社区庆祝新年的活动。政府说了不会干预大型集会，劝告已经生病的人就不要去参加集会。但是就像大家说的，有人是无症状携带病毒，这种情况怎么解？对于传染病的预防，大型集会还是要控制的。武汉的万家宴不就是前车之鉴吗？对于加拿大的相关管理机构，这种鸵鸟政策只能靠运气了。一旦出现超级传染源，全部被感染人员只能居家隔离，最后那些本身身体有基础疾病的老年人会是受到冲击最大的人群。

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They should wear facial masks.

marianboo 说:

下周多伦多会有大规模伊朗社区庆祝新年的活动。政府说了不会干预大型集会，劝告已经生病的人就不要去参加集会。但是就像大家说的，有人是无症状携带病毒，这种情况怎么解？对于传染病的预防，大型集会还是要控制的。武汉的万家宴不就是前车之鉴吗？对于加拿大的相关管理机构，这种鸵鸟政策只能靠运气了。一旦出现超级传染源，全部被感染人员只能居家隔离，最后那些本身身体有基础疾病的老年人会是受到冲击最大的人群。

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一旦集会后传染开，医疗系统会被挤爆。

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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其实人类里面的一部分人比病毒还危险，正是它们制造病毒传播病毒的。这次疫情过去了，还会有下一次，而且永远不会停止的，因为这些制造病毒的人没有被消灭。

soleil_lee－太阳李 说:

民主社会的政府不会不遗余力宣传自己,不会大幅表功吹嘘什么“《大国战疫》”，但不代表他们什么也不做，任由疫情发生。

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美国日本如今好像确实就是什么都不做，躺平了等。根本不搞大范围检测，所以就没有多少确诊病例，数字比韩国好看多了

人家韩国一周检测了近两万人，我觉得这才是比较负责任的做法。

应该也是中国

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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Carc 说:

美国日本如今好像确实就是什么都不做，躺平了等。根本不搞大范围检测，所以就没有多少确诊病例，数字比韩国好看多了

人家韩国一周检测了近两万人，我觉得这才是比较负责任的做法。

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好像现在已经检测十万了，他们挖根的监察法非常彻底，虽然病历多，但也让我们看到了更准确的死亡率，韩国这次的表现是很不错的

金角大王 说:

应该也是中国

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难下此定论


不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

marianboo 说:

下周多伦多会有大规模伊朗社区庆祝新年的活动。政府说了不会干预大型集会，劝告已经生病的人就不要去参加集会。但是就像大家说的，有人是无症状携带病毒，这种情况怎么解？对于传染病的预防，大型集会还是要控制的。武汉的万家宴不就是前车之鉴吗？对于加拿大的相关管理机构，这种鸵鸟政策只能靠运气了。一旦出现超级传染源，全部被感染人员只能居家隔离，最后那些本身身体有基础疾病的老年人会是受到冲击最大的人群。

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如果伊朗人自己不取消这种活动的话就真是很不负责任了。。。
政府不可能强制制止某族裔取消活动，分分钟被人以人权法告了。
中国人都比较自觉地（也可能是怕死）少去人多的场合，很多过年的年饭也取消了，当然这一举动让很多华人餐厅结业( •̀ ω •́ )y，从另一个角度看也减少了病毒的传播。

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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好像说伊朗的patient 0去过武汉

你真看懂中科院这篇论文是什么意思了吗
至于你贴的那个专栏，不提也罢

Carc 说:

难下此定论

新冠病毒到底从哪儿来？中科院这篇论文说出了“真相”

自新冠病毒爆发以来，阴谋论从未断绝。但是科学从来不会骗人，现代基因测序技术已经足够将人类这么复杂的生物DNA全部测出来，而新型冠状病毒只有29903个碱基对的单链RNA，一共10个基因，在现代基因测序技术面前如…

zhuanlan.zhihu.com

不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

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Carc 说:

难下此定论

新冠病毒到底从哪儿来？中科院这篇论文说出了“真相”

自新冠病毒爆发以来，阴谋论从未断绝。但是科学从来不会骗人，现代基因测序技术已经足够将人类这么复杂的生物DNA全部测出来，而新型冠状病毒只有29903个碱基对的单链RNA，一共10个基因，在现代基因测序技术面前如…

zhuanlan.zhihu.com

不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

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我不太懂这个基因谱，靠谱？谁是爷爷谁是孙子会不会搞反？

zunhuhu 说:

好像说伊朗的patient 0去过武汉

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Carc 说:

难下此定论

新冠病毒到底从哪儿来？中科院这篇论文说出了“真相”

自新冠病毒爆发以来，阴谋论从未断绝。但是科学从来不会骗人，现代基因测序技术已经足够将人类这么复杂的生物DNA全部测出来，而新型冠状病毒只有29903个碱基对的单链RNA，一共10个基因，在现代基因测序技术面前如…

zhuanlan.zhihu.com

不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

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武汉最先发病的人至死都没被确诊，早就烧掉了，哪里去找第一代病毒？

美国，广东的病例都有武汉旅行史，总共好像只有91个病例，覆盖面及其有限（可能在武汉流行中已经有大量分型），而且都来自于12月下旬和1月上旬的，早期病例根本没有，这个自媒体专栏绝对不会提
不少国人的自媒体就在这种自嗨中过日子

soleil_lee－太阳李 说:

武汉最先发病的人至死都没被确诊，早就烧掉了，哪里去找第一代病毒？

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金角大王 说:

美国，广东的病例都有武汉旅行史，总共好像只有91个病例，覆盖面及其有限（武汉病毒可能在流行中已经有大量分型），而且都来自于12月下旬和1月上旬的，早期病例根本没有，这个自媒体专栏绝对不会提
不少国人的自媒体就在这种自嗨中过日子

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整天活在谎言里，时间久了，自然也丧失了思考能力，只能听到什么就接受什么了。

soleil_lee－太阳李 说:

整天活在谎言里，时间久了，自然也丧失了思考能力，只能听到什么就接受什么了。

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就你这点阅读智商，还知道什么叫谎言。 你有能力说清一个问题，一个观点吗？拜托，别出来现眼。

木尘子 说:

症状跟感冒一样，人家也是不懂，这个冬天从十月开始我就感冒没完没了，要是真中毒，也不懂。有人没发烧有人是腹泻，太复杂，太相似。

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李文亮同科室的主任医师也死亡了，你觉得症状和感冒一样？

Carc 说:

美国日本如今好像确实就是什么都不做，躺平了等。根本不搞大范围检测，所以就没有多少确诊病例，数字比韩国好看多了

人家韩国一周检测了近两万人，我觉得这才是比较负责任的做法。

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韩国和美国加拿大不一样；
新天地教会属于聚集感染，就像那艘邮轮一样，所以要搞大范围的检测

加华民 说:

伊朗的同学好像不太害怕新冠病毒先生

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伊朗当地的医院，你看看，怕不怕？

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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很简单啊，源头来自中国武汉；
和加拿大、美国的疫情源头相同

多伦多上空的鸟 说:

就你这点阅读智商，还知道什么叫谎言。 你有能力说清一个问题，一个观点吗？拜托，别出来现眼。

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他这一点没有说错；
国人大多生活在中共制造的谎言里，听了一千遍，认为是真理

Carc 说:

难下此定论

新冠病毒到底从哪儿来？中科院这篇论文说出了“真相”

自新冠病毒爆发以来，阴谋论从未断绝。但是科学从来不会骗人，现代基因测序技术已经足够将人类这么复杂的生物DNA全部测出来，而新型冠状病毒只有29903个碱基对的单链RNA，一共10个基因，在现代基因测序技术面前如…

zhuanlan.zhihu.com

不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

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如果世界各地潜伏，为啥中国的武汉先于其它城市爆发？
为何中国的其它城市的病人，都是从武汉过去的，当地人发病时间都要比输入性病人晚？
1月21日，美国的第一例病人1月15日从武汉返回华盛顿州西雅图 ；
1月27日，加拿大的第一例确诊病例为1月22日从武汉飞往广州，再从广州转机抵达多伦多
这是用脚后跟都想得通的问题，你却要绕一大圈
您的逻辑堪忧啊

Carc 说:

难下此定论

新冠病毒到底从哪儿来？中科院这篇论文说出了“真相”

自新冠病毒爆发以来，阴谋论从未断绝。但是科学从来不会骗人，现代基因测序技术已经足够将人类这么复杂的生物DNA全部测出来，而新型冠状病毒只有29903个碱基对的单链RNA，一共10个基因，在现代基因测序技术面前如…

zhuanlan.zhihu.com

不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

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“趁着流感季节的掩护悄悄变异”，这是什么狗屁逻辑？
流感和病毒肺炎完全是两码事，请你搜一下上呼吸道感染和肺炎的区别吧
流感可以自愈，病毒肺炎可不是靠着熬一下就可以自愈的
病毒变异也要在一代一代的宿主（病人）身体内发生，没有宿主，病毒自己在空气中、飞沫中变异？！

为什么说美国政府很难隐瞒疫情
1、美国医生不是李文亮，他们不担心警察训诫，他们必须对病人负责，不是为了钱，而是怕告上法庭。所以，即便CDC确诊慢或隐瞒，疑似病人(英文是假定，presumptive)数字会很大。他们会得到同样的处理。实际情况是美国的疑似病人数字很低。
2、美国实行多党制，左派媒体占多数，连川普总统和乌克兰总统的电话都可泄露出来，哪有疫情可隐瞒的空间？
3、川普总统一直被对手穷追猛打，他哪有胆量隐瞒疫情。
4、州政府和市政府各自负责，不会听总统的话。地方民众听取地方首长的及时报告。地方政府也被民众和舆论监督。
5、行政部门各司其责，他们不敢因政治的考虑而隐瞒疫情。因为即便他们听总统的，一旦出事，他们首先会被追究法律责任。
6、医疗行政部门依法独立行使权力。他们不会因政治考虑而隐瞒疫情。
7、不可能有或极少有用医疗费用过高而导致人们逃避检查或治疗的情况发生。美国的医疗系统是两头无忧，即富人和穷人无忧 （州政府全部负担穷人的医疗）。中间有工作的人都有奥巴马保险。即便负担大一点，他们也愿意多付点钱。最后，即无钱又无保险的人是少数，法律规定医院先看病，最后都是州政府报销医疗费用
8、美国是法治国家，有”紧急状态法”，一旦州政府宣布紧急状态，州政府可以采取必要的强制措施，包括封锁小区和强制测试等。现在华盛顿州、佛罗里达州已经宣布了紧急状态。
综上所述，在一个自由和法治的国度，政府当局想隐瞒疫情是多么难啊

gjw8060 说:

“趁着流感季节的掩护悄悄变异”，这是什么狗屁逻辑？
流感和病毒肺炎完全是两码事，请你搜一下上呼吸道感染和肺炎的区别吧
流感可以自愈，病毒肺炎可不是靠着熬一下就可以自愈的
病毒变异也要在一代一代的宿主（病人）身体内发生，没有宿主，病毒自己在空气中、飞沫中变异？！

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你这点可怜的医学常识还是别出来现了，搞不清楚的是你自己

普通感冒和流感都可以导致上呼吸道感染，也就是鼻咽喉区域的感染。区别是普通感冒症状往往止步于此。导致普通感冒的可能是病毒可能是细菌，不过他们种类较少（百来种），人类都是明确知道的（也就是除了这些，导致的病毒感冒都算流感），由于危害轻，也没有针对普通感冒的疫苗。

而流感（Influenza）可以进一步引发全身症状，比如神经损伤（头痛，晕眩），肌肉酸痛，高烧。也可进一步感染下呼吸道（气管，支气管，肺部），导致他们出现炎症反应。每年流感引发肺炎甚至导致的死亡率数字虽然不如SARS和新冠，但是一样不少。所以你所谓“流感可以自愈”，“流感和病毒肺炎完全是两码事” 也不知是哪来的幻想，当年禽流感高达50%的致死率难道忘了？更早的西班牙流感致死率一点也不比新冠差，忘了？还是从来没听说过？肺炎就是一种症状，而且是所有流感病毒导致死亡的最主要一种症状，原因是免疫系统过激反应，把肺和病毒一起攻击残了，并不是病毒在攻击肺，也不是只有SARS和新冠有肺炎，知道没？

还自愈呢。病毒感染当然都有可能自愈，只要你没有严重感染，脏器没有严重发炎，没死成。

其实自然界可不会很有什么流感和新冠的分界线，临床上他们就是差不多的一类疾病 (流感里面的一大类就是冠状病毒)，通过飞沫传播，传染力强，有些死亡率高，有些死亡率低。偶尔出现在动物和人间互传的案例，比如H5N1， H1N1等。

?? 美国真的那么完美？ CDC疾病预防控制中心这次明显就掉链子了… 不信就来看看美国本地媒体怎么说的吧。 CDC规定所有样本必须由他们检验，然而自己又效率极低，目前只测了不到500个样本。而且只注重测有中国相关旅历史的人，如果不是这常青医疗中心主治医生的对死因质疑，强烈要求检验死者样本的话，这些老人就变成流感致死了……

美国某位医生在社交媒体今天发表的看法：This is my theory: The virus is already everywhere. Only the most severe cases end up at the medical centers, and those are the ones that get tested. The death rate is taken from that sample. But for the vast majority of cases, this presents as a fever/cough/flu like thing, and for that, most people do not go to the doctor. I know lots of people with a cough/fever thing right now. Wouldn't surprise me if this was the Coronavirus. I bet when it's all said and done, the death rate is considerably lower than we currently think it is.
懒得翻译，随便看看吧，信不信由个人。

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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伊朗的是中东呼吸道综合症，意大利，美国的这些案例和武汉的不一样，现在全世界政府约定都算成新冠。这里面的故事很多。反正我只能说，大家放心不会有任何事情的，目前这些都是烟雾弹。如果没有武汉这次新冠，西雅图的死者就是流感致死，伊朗埃及的就是MERS的变异。韩国的可能算在禽流感上。

这不是简单的凑热点，应该是各国政府协商后一起想掩盖一些问题，替武汉转移视线。

特鲁多英明，不跟着起哄，维护了加拿大的经济稳定和社会秩序。

SARS是爷爷，目前这些病毒都是各个孙子，伊朗的发病不是武汉人去传的。

一庐春秋 说:

好奇伊朗的疫情源头来自哪里

貌似现在的状况，病毒才是人类共同的敌人，而不应该去纠结某个国家某个族裔了，疫情过去后，再来理顺前因后果吧

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显然是匪国弄过去的，华为很多工程师和伊朗有密切来往。另外可能有暗势力故意投毒到中东伊朗，从伊朗撕开一条口子，打开中东的潘多拉魔盒，让病毒全世界蔓延，把战场拉到国际，让国际无暇顾及土匪。我相信他们的算盘绝对会打空，只是时间会晚一点而已，早晚会八国联军弄死它们。

wodelaoba 说:

伊朗的是中东呼吸道综合症，意大利，美国的这些案例和武汉的不一样，现在全世界政府约定都算成新冠。这里面的故事很多。反正我只能说，大家放心不会有任何事情的，目前这些都是烟雾弹。如果没有武汉这次新冠，西雅图的死者就是流感致死，伊朗埃及的就是MERS的变异。韩国的可能算在禽流感上。

这不是简单的凑热点，应该是各国政府协商后一起想掩盖一些问题，替武汉转移视线。

特鲁多英明，不跟着起哄，维护了加拿大的经济稳定和社会秩序。

SARS是爷爷，目前这些病毒都是各个孙子，伊朗的发病不是武汉人去传的。

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不是武汉人去传，但病毒绝对是从武汉P4实验室传出去的，好多伊朗人死在街上突然倒地，和国内可怜的国人死法一样，都是街上突然倒地。

fufu 说:

其实人类里面的一部分人比病毒还危险，正是它们制造病毒传播病毒的。这次疫情过去了，还会有下一次，而且永远不会停止的，因为这些制造病毒的人没有被消灭。

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这次以美国为首的八国联军一定会铲除那个制造病毒的毒瘤镰刀斧头党

soleil_lee－太阳李 说:

They should wear facial masks.

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这个傻逼市长是不是想让多伦多死一批老年人了给政府节约一点养老金？武汉就是死了很多很多的人，火葬场24小时日夜不停地烧，怎么可能只死了二千多？

good4ever 说:

美国某位医生在社交媒体今天发表的看法：This is my theory: The virus is already everywhere. Only the most severe cases end up at the medical centers, and those are the ones that get tested. The death rate is taken from that sample. But for the vast majority of cases, this presents as a fever/cough/flu like thing, and for that, most people do not go to the doctor. I know lots of people with a cough/fever thing right now. Wouldn't surprise me if this was the Coronavirus. I bet when it's all said and done, the death rate is considerably lower than we currently think it is.
懒得翻译，随便看看吧，信不信由个人。

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你的说法都相信，而且CDC的做法这两天已经开始被炮轰，甚至有家属准备起诉他们，这里根本不想替美国政府洗地，甚至效率方面他们本身就不是集权体制的对手。但很简单，我们能在这里发帖讨论，本身就说明这个政府体制想像武汉去年底那样隐瞒非常难，更不用担心发表反对意见就担心人身安全吧！
至于基因图谱那个，上星期朋友就在国内论坛上狂轰滥炸，先不说不管病毒是从哪里发源都不能改变武汉隐瞒的事实，因为这个伤害首先是武汉老百姓和中国老百姓，自己对病毒医学上根本不懂，所以也不能有任何讨论，但就问了朋友一句，能不能拿美国的病毒基因图谱和去年武汉最早的病毒图谱相比较呢？就这样一句话最后都被屏蔽了，所以我们还有什么话说呢？我们党不是经常提倡真理越辩越明吗？

Carc 说:

你这点可怜的医学常识还是别出来现了，搞不清楚的是你自己

普通感冒和流感都可以导致上呼吸道感染，也就是鼻咽喉区域的感染。区别是普通感冒症状往往止步于此。导致普通感冒的可能是病毒可能是细菌，不过他们种类较少（百来种），人类都是明确知道的（也就是除了这些，导致的病毒感冒都算流感），由于危害轻，也没有针对普通感冒的疫苗。

而流感（Influenza）可以进一步引发全身症状，比如神经损伤（头痛，晕眩），肌肉酸痛，高烧。也可进一步感染下呼吸道（气管，支气管，肺部），导致他们出现炎症反应。每年流感引发肺炎甚至导致的死亡率数字虽然不如SARS和新冠，但是一样不少。所以你所谓“流感可以自愈”，“流感和病毒肺炎完全是两码事” 也不知是哪来的幻想，当年禽流感高达50%的致死率难道忘了？更早的西班牙流感致死率一点也不比新冠差，忘了？还是从来没听说过？肺炎就是一种症状，而且是所有流感病毒导致死亡的最主要一种症状，原因是免疫系统过激反应，把肺和病毒一起攻击残了，并不是病毒在攻击肺，也不是只有SARS和新冠有肺炎，知道没？

还自愈呢。病毒感染当然都有可能自愈，只要你没有严重感染，脏器没有严重发炎，没死成。

其实自然界可不会很有什么流感和新冠的分界线，临床上他们就是差不多的一类疾病 (流感里面的一大类就是冠状病毒)，通过飞沫传播，传染力强，有些死亡率高，有些死亡率低。偶尔出现在动物和人间互传的案例，比如H5N1， H1N1等。

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按照你的观点来看的话，流感和新冠肺炎类似，传染性、死亡率都要比新冠肺炎要高得多，那么请问中国政府为何要各地封城、全国停工近一个月？

Carc 说:

你这点可怜的医学常识还是别出来现了，搞不清楚的是你自己

普通感冒和流感都可以导致上呼吸道感染，也就是鼻咽喉区域的感染。区别是普通感冒症状往往止步于此。导致普通感冒的可能是病毒可能是细菌，不过他们种类较少（百来种），人类都是明确知道的（也就是除了这些，导致的病毒感冒都算流感），由于危害轻，也没有针对普通感冒的疫苗。

而流感（Influenza）可以进一步引发全身症状，比如神经损伤（头痛，晕眩），肌肉酸痛，高烧。也可进一步感染下呼吸道（气管，支气管，肺部），导致他们出现炎症反应。每年流感引发肺炎甚至导致的死亡率数字虽然不如SARS和新冠，但是一样不少。所以你所谓“流感可以自愈”，“流感和病毒肺炎完全是两码事” 也不知是哪来的幻想，当年禽流感高达50%的致死率难道忘了？更早的西班牙流感致死率一点也不比新冠差，忘了？还是从来没听说过？肺炎就是一种症状，而且是所有流感病毒导致死亡的最主要一种症状，原因是免疫系统过激反应，把肺和病毒一起攻击残了，并不是病毒在攻击肺，也不是只有SARS和新冠有肺炎，知道没？

还自愈呢。病毒感染当然都有可能自愈，只要你没有严重感染，脏器没有严重发炎，没死成。

其实自然界可不会很有什么流感和新冠的分界线，临床上他们就是差不多的一类疾病 (流感里面的一大类就是冠状病毒)，通过飞沫传播，传染力强，有些死亡率高，有些死亡率低。偶尔出现在动物和人间互传的案例，比如H5N1， H1N1等。

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举个2009年甲型流感的例子：

2009年甲型H1N1流感[35]是一次由流感病毒新型变体甲型H1N1流感所引发的全球性流行病疫情。最早的已知病例是2009年3月9日墨西哥韦拉克鲁斯市格罗利亚的五岁小孩[36][37]。17日开始有美国病例，并于4月12日发生小范围群聚感染[38]。4月15日于美国确诊首例病患，疫情开始在美国加利福尼亚州、德克萨斯州爆发，其后墨西哥与美国以外的国家也开始出现案例，疫情不断蔓延[39]。2009年5月底，该流感在墨西哥死亡率达2%，但在墨西哥以外死亡率仅0.1%。持续了一年多的疫情造成约1.85万人死亡，出现疫情的国家和地区达到了214个[40] 。世界卫生组织在2013年公布的数据显示，在流感季中，全世界每5人中就有1人感染甲型H1N1流感，但死亡率可能不到0.02%[41] 。另据美国CDC估计，截至2010年3月中旬，这场疫情导致5千9百万美国人染病，26万5千人住院，1万2千人死亡。[42]

由于未能为所有个案作检测，所以世界卫生组织把所有病例统称为疑似流感疾病。而这些病例都有严重的疑似流感病征，甚至肺炎病征，譬如墨西哥的病例更导致死亡。这个新变种甲型流感病毒基因包括人类流感病毒、猪流感及禽流感[43]。4月底，世界卫生组织和美国疾病控制与预防中心对于新变种，疑似人传人的风险及在墨西哥的高致命性都表示十分关注。4月25日，世卫总干事陈冯富珍宣布把这次疫情定位为“国际关注的突发公共卫生事件”，其原因是对于病例中的临床、流行病学及病毒学报告缺乏认识。[44]

2010年8月10日，世界卫生组织在其紧急咨询委员会15名独立科学家发出建议后，宣布H1N1甲型流感大流行已经结束。[45]

2009年美国流感不管从规模上还是死亡人数上，都要比新冠肺炎严重得多，为何美国不像中国那样封城？

gjw8060 说:

“趁着流感季节的掩护悄悄变异”，这是什么狗屁逻辑？
流感和病毒肺炎完全是两码事，请你搜一下上呼吸道感染和肺炎的区别吧
流感可以自愈，病毒肺炎可不是靠着熬一下就可以自愈的
病毒变异也要在一代一代的宿主（病人）身体内发生，没有宿主，病毒自己在空气中、飞沫中变异？！

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一知半解，狗屁不通
。

普通流感和新冠肺炎的死亡率对比，按照年龄划分。说新冠肺炎是大号流感的，过来看看数据。

Carc 说:

难下此定论

新冠病毒到底从哪儿来？中科院这篇论文说出了“真相”

自新冠病毒爆发以来，阴谋论从未断绝。但是科学从来不会骗人，现代基因测序技术已经足够将人类这么复杂的生物DNA全部测出来，而新型冠状病毒只有29903个碱基对的单链RNA，一共10个基因，在现代基因测序技术面前如…

zhuanlan.zhihu.com

不管是基因谱上发现武汉和美国日本的病毒属于同源不同分支，而且武汉的毒株（H1和H3）在变异辈份上比较靠后，抑或是美国刚发现了无外来接触史的原生本土病例，都指向一个可能性，就是病毒在一月之前可能就已经在世界各地潜伏，而且趁着流感季节的掩护悄悄变异。武汉也许只是第一个被证实的爆发地（而且爆发的已经是第二和第三代毒株，第一代H38/H13和原始病毒MV1至今没在中国发现）。倒是国外的毒株有H38/H13及其后代

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摘：“基于这篇论文我们无法得出新冠病毒源头在美国的结论。

“根据基因组分析，新冠病毒的源头并不在华南海鲜市场。其源头究竟在哪，还需要相关研究者的继续追踪，但根据目前的相关研究，应该还在武汉。”赵序茅称。“”

虽然新冠肺炎和流感的临床症状有一定的相似性，且两种都属于RNA病毒（伊波拉、艾滋病也属于RNA病毒）。
但是这是两种不同的病毒，没有亲缘关系，且流感和新冠肺炎的检测方式也不同。

gjw8060 说:

普通流感和新冠肺炎的死亡率对比，按照年龄划分。说新冠肺炎是大号流感的，过来看看数据。

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流感有疫苗，新冠没疫苗，要对比就拿没疫苗时的流感死亡率和现在的新冠死亡率比，要么就等一年出来新冠疫苗后死亡率与现在的流感死亡率做比较。

新冠是不是大号流感，要让时间说话。

死读书，读死书。讲的就是这样个。

sonmore 说:

流感有疫苗，新冠没疫苗，要对比就拿没疫苗时的流感死亡率和现在的新冠死亡率比，要么就等一年出来新冠疫苗后死亡率与现在的流感死亡率做比较。

新冠是不是大号流感，要让时间说话。

死读书，读死书。讲的就是这样个。

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按照你的逻辑，03Sars 也是大号流感？
2009年的流感，当年也没有疫苗；
你再看看伊朗的新冠肺炎死亡率
要不和它做个比较？

2009年甲型H1N1流感[35]是一次由流感病毒新型变体甲型H1N1流感所引发的全球性流行病疫情。最早的已知病例是2009年3月9日墨西哥韦拉克鲁斯市格罗利亚的五岁小孩[36][37]。17日开始有美国病例，并于4月12日发生小范围群聚感染[38]。4月15日于美国确诊首例病患，疫情开始在美国加利福尼亚州、德克萨斯州爆发，其后墨西哥与美国以外的国家也开始出现案例，疫情不断蔓延[39]。2009年5月底，该流感在墨西哥死亡率达2%，但在墨西哥以外死亡率仅0.1%。持续了一年多的疫情造成约1.85万人死亡，出现疫情的国家和地区达到了214个[40] 。世界卫生组织在2013年公布的数据显示，在流感季中，全世界每5人中就有1人感染甲型H1N1流感，但死亡率可能不到0.02%[41] 。另据美国CDC估计，截至2010年3月中旬，这场疫情导致5千9百万美国人染病，26万5千人住院，1万2千人死亡。[42]

由于未能为所有个案作检测，所以世界卫生组织把所有病例统称为疑似流感疾病。而这些病例都有严重的疑似流感病征，甚至肺炎病征，譬如墨西哥的病例更导致死亡。这个新变种甲型流感病毒基因包括人类流感病毒、猪流感及禽流感[43]。4月底，世界卫生组织和美国疾病控制与预防中心对于新变种，疑似人传人的风险及在墨西哥的高致命性都表示十分关注。4月25日，世卫总干事陈冯富珍宣布把这次疫情定位为“国际关注的突发公共卫生事件”，其原因是对于病例中的临床、流行病学及病毒学报告缺乏认识。[44]

2010年8月10日，世界卫生组织在其紧急咨询委员会15名独立科学家发出建议后，宣布H1N1甲型流感大流行已经结束。[45]

2009年没有流感疫苗?
你到底哪年来的加拿大?
你知不知道什么是流感疫苗?

不要小瞧流感，加拿大每年死亡3500人，占全国的万分之一，同比例在中国就是13万人。

Sars 加拿大死44 ，流感加拿大每年死3500人。谁大谁小，一目了然。

sonmore 说:

2009年没有流感疫苗?
你到底哪年来的加拿大?
你知不知道什么是流感疫苗?

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以下可以证明09年H1N1流感爆发早期是没有疫苗的：

2009年甲型H1N1流感4月开始爆发；
09年10月底开始使用疫苗

摘自世卫组织通告：
2009年H1N1大流行性流感疫苗的使用
2009年10月30日

如何接种疫苗？
有些疫苗含有灭活（即被杀死的）病毒。多数人通过在上臂注射接种此类疫苗。在婴儿和幼儿中，大腿是接受疫苗注射的最好位置。

另一类疫苗是用活病毒制作的，通过鼻雾剂接种。

这两种疫苗对流感都有保护作用。

sonmore 说:

Sars 加拿大死44 ，流感加拿大每年死3500人。谁大谁小，一目了然。

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按照你这个逻辑，不用管控Sars传染；
这次也不用担心新冠肺炎，因为目前加拿大还没有死亡病例

gjw8060 说:

按照你这个逻辑，不用管控Sars传染；
这次也不用担心新冠肺炎，因为目前加拿大还没有死亡病例

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按特朗普的指示办。

格林尼治时间 说:

你的说法都相信，而且CDC的做法这两天已经开始被炮轰，甚至有家属准备起诉他们，这里根本不想替美国政府洗地，甚至效率方面他们本身就不是集权体制的对手。但很简单，我们能在这里发帖讨论，本身就说明这个政府体制想像武汉去年底那样隐瞒非常难，更不用担心发表反对意见就担心人身安全吧！
至于基因图谱那个，上星期朋友就在国内论坛上狂轰滥炸，先不说不管病毒是从哪里发源都不能改变武汉隐瞒的事实，因为这个伤害首先是武汉老百姓和中国老百姓，自己对病毒医学上根本不懂，所以也不能有任何讨论，但就问了朋友一句，能不能拿美国的病毒基因图谱和去年武汉最早的病毒图谱相比较呢？就这样一句话最后都被屏蔽了，所以我们还有什么话说呢？我们党不是经常提倡真理越辩越明吗？

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请问你到底想说什么呀？ 全世界都知道武汉政府去年底隐瞒，这是不争的事实，但是这也不是“美国体系”完美的证明吧。看到我说美国体系不完美，就立刻扯东扯西的。什么基因图谱，我没提过，你回复回错人了吧？

美国CDC停止公布全国检测人数，阴性人数。（不掩盖数据呀，不报不就行了嘛）


中国和美国都有做的好和不好的地方，我是喜欢见到啥说啥。不会因为是中国我就一路骂，也更不会因为是美国就一路吹捧。咋挣钱挣得是加币，不收5毛也不收5分。

good4ever 说:

请问你到底想说什么呀？ 全世界都知道武汉政府去年底隐瞒，这是不争的事实，但是这也不是“美国体系”完美的证明吧。看到我说美国体系不完美，就立刻扯东扯西的。什么基因图谱，我没提过，你回复回错人了吧？

美国CDC停止公布全国检测人数，阴性人数。（不掩盖数据呀，不报不就行了嘛）


中国和美国都有做的好和不好的地方，我是喜欢见到啥说啥。不会因为是中国我就一路骂，也更不会因为是美国就一路吹捧。咋挣钱挣得是加币，不收5毛也不收5分。

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就随手在你的帖子下面顺着写了，想说的是有人已经起诉CDC了，他们的弊病加拿大都能切身感受到甚至有过之，完全该骂。中国政府的问题同样大家都知道，而这个不但外界不能发声限制甚至深远的影响将在将来显现

robertq 说:

这次以美国为首的八国联军一定会铲除那个制造病毒的毒瘤镰刀斧头党

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如果世界各国再不醒悟，任由东西朝鲜这样的败类发展下去，早晚有一天会给全人类带来更大的灾难。

gjw8060 说:

他这一点没有说错；
国人大多生活在中共制造的谎言里，听了一千遍，认为是真理

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不得不回一句，在中国，有谎言，有压制，但是，也有真实。都生活在谎言里吗？我不信。至少，我和我的绝大多数同学、朋友，比我们的父母物质生活丰富，是千真万确的。有些话，听了大约千遍，并没有接受为真理，毛主席万岁，听了万遍都有，后来他躺在水晶棺材里告诉世人“万岁万万岁”是虚妄的，现身说法。也有些话，共产党天天讲，我很接受。我们都很现实，碗里肉多一点，半夜在城市里可以随意走动，这都是真实的。并不是民主了，自由了，白天或天黑被黑人打一顿就很美好。这一次瘟疫，也有正反两面。怒其压制真相导致人间惨祸，但后续的动作，也确实少有他国可以学得像。

道德的液体 说:

不得不回一句，在中国，有谎言，有压制，但是，也有真实。都生活在谎言里吗？我不信。至少，我和我的绝大多数同学、朋友，比我们的父母物质生活丰富，是千真万确的。有些话，听了大约千遍，并没有接受为真理，也有些话，共产党也天天讲，我很接受。我们都很现实，碗里肉多一点，半夜在城市里可以随意走动，这都是真实的。这一次瘟疫，也有正反两面。怒其压制真相导致人间惨祸，但后续的动作，也确实少有他国可以学得像。

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你说的同意，但也必须放在一个大环境大周期里来看，中国这几十年的发展得益于各种天时地利人和，不仅有美苏当年的冷战期对中国盟友的需要，更有后期中国集权体制下高效率的各产业链的爆发，但去年也写过一篇今后十年中国会怎么样，不仅因为基数大了，从逻辑上就不可能有过去的增长率，而且随着增长率的降速必然反过来对政府的各项管理水平要求提升，只是没想到新年开始就发生新冠肺炎这个事

格林尼治时间 说:

你说的同意，但也必须放在一个大环境大周期里来看，中国这几十年的发展得益于各种天时地利人和，不仅有美苏当年的冷战期对中国盟友的需要，更有后期中国集权体制下高效率的各产业链的爆发，但去年也写过一篇今后十年中国会怎么样，不仅因为基数大了，从逻辑上就不可能有过去的增长率，而且随着增长率的降速必然反过来对政府的各项管理水平要求提升，只是没想到新年开始就发生新冠肺炎这个事

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我也赞同你的观点。我不同意的，是另外一句。