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病毒是美国传给中国?这么低劣的谣言还有人信和传播。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/896947/

多伦多上空的鸟 : 2020-03-10#1
早在钻石公主号疫情刚发现疫情,美国号称一例都没有的时候,日本就有一个游客从夏威夷回来确诊新冠。还有一个伊朗游客从美国回去确诊新冠。所以日本的朝日新闻一个月前就质疑美国才是病毒发源地。
这是个别事件都没有实验室数据来得实锤。中国五万多个病例抽查的病毒,全都是c家族和E家族,只有一个孤例B家族。这个孤例,是广州人曾经去过华南海鲜市场。而美国当时号称只有三十多个病患。三十几个样品中抽查,既然ABCDE五个家族全齐了。A族和B族是平衡代,相当于爷爷奶奶,C族是他们的变异儿子,D和E是再变异的孙子。这已经说明两个问题。第一:从统计数的常识都可以知道美国的患病人数远远超过确诊的三十几例。第二:病毒源头不在中国。意大利伊朗台湾和韩国早期发病的病毒中都有中国没出现过的A族病毒。那个时候除了韩国,意大利和伊朗都还不算爆发。这个实验室数据是铁证,问题是西方媒体不怎么报道。彭斯和那个watters到现在还一口一个武汉肺炎。
1月刚爆发新冠的时候,就有人说过武汉举行的军事运动会,美国军人住的酒店就离华南海鲜市场很近。而且当时有两个美国军人曾经因为咳嗽感冒去过医院看病。再想想去年美国突然暴增的流感和上升的死亡率。当时赖电子烟,但是事后的小白鼠实验表明电子烟不会引起肺炎。
美国早就有先例,从西班牙流感到墨西哥流感。我就不明白,为什么传染性这么强的病毒,每次的源头都指向美国?

引用的帖子里,居然阐述了,病毒源头是美国传给中国这么一个论点,据说,这个传言在中国还大行其道。

这个谣言证明,好多人满脑子的方便面,要么是智商,要么是人品,必有其一为负数。可能很多人两者都为负数。

作为一个基本逻辑没问题的人,

想想湖北/武汉在1月23号这么惨烈的封城,才能压制住新冠传播。

如果这个新冠是去年就起源于美国?不设防的美国,和加拿大,经过大半年的传播,可能现在无一人幸免新冠吧。

这么低劣的谣言居然还有人信和传播。

tototo : 2020-03-10#2
拿钱发帖。

comeback : 2020-03-10#3
引用的帖子里,居然阐述了,病毒源头是美国传给中国这么一个论点,据说,这个传言在中国还大行其道。

这个谣言证明,好多人满脑子的方便面,要么是智商,要么是人品,必有其一为负数。可能很多人两者都为负数。

作为一个基本逻辑没问题的人,

想想湖北/武汉在1月23号这么惨烈的封城,才能压制住新冠传播。

如果这个新冠是去年就起源于美国?不设防的美国,和加拿大,经过大半年的传播,可能现在无一人幸免新冠吧。

这么低劣的谣言居然还有人信和传播。
您只谈了如果病毒源自美国的会怎样的结果,请再谈谈这个“1月刚爆发新冠的时候,就有人说过武汉举行的军事运动会,美国军人住的酒店就离华南海鲜市场很近。“,也就是可能美国使阴的可能性。。。 :ROFLMAO:

多伦多上空的鸟 : 2020-03-10#4
您只谈了如果病毒源自美国的会怎样的结果,请再谈谈这个“1月刚爆发新冠的时候,就有人说过武汉举行的军事运动会,美国军人住的酒店就离华南海鲜市场很近。“,也就是可能美国使阴的可能性。。。 :ROFLMAO:

2019年世界军人运动会是第七届世界军人运动会,于2019年10月18日至10月27日在中华人民共和国湖北省武汉市举行。

造谣的人总是花样不断,脑补不断。

刚开始的时候,美国生化武器论,还伴随着,基因定向攻击,只感染黄种人。我的"方面便智商论"就是那个时候基于这个提出来的。

现在这些方面便智商和人品的人,对这个绝口不提了。

忘了说了,生化武器,在二战的时候,生死存亡之秋,当时日本人这么变态,都不敢对美国使用。 你想想现在即使是美中是新热战,会不会用?

有些中国人这么脑补,将来中美/中加关系交恶,别人脑补一下,我们华裔移民还有活路吗?

gengjun001 : 2020-03-10#5
引用的帖子里,居然阐述了,病毒源头是美国传给中国这么一个论点,据说,这个传言在中国还大行其道。

这个谣言证明,好多人满脑子的方便面,要么是智商,要么是人品,必有其一为负数。可能很多人两者都为负数。

作为一个基本逻辑没问题的人,

想想湖北/武汉在1月23号这么惨烈的封城,才能压制住新冠传播。

如果这个新冠是去年就起源于美国?不设防的美国,和加拿大,经过大半年的传播,可能现在无一人幸免新冠吧。

这么低劣的谣言居然还有人信和传播。
有的人是蠢,有的人是坏

gengjun001 : 2020-03-10#6
您只谈了如果病毒源自美国的会怎样的结果,请再谈谈这个“1月刚爆发新冠的时候,就有人说过武汉举行的军事运动会,美国军人住的酒店就离华南海鲜市场很近。“,也就是可能美国使阴的可能性。。。 :ROFLMAO:
参加军运会的只有美国队吗?既然是阴谋论,那为何不是俄罗斯或其他什么国家带去的病毒?

tototo : 2020-03-10#7
参加军运会的只有美国队吗?既然是阴谋论,那为何不是俄罗斯或其他什么国家带去的病毒?
因为一切坏事都是美国干的啊。

peter007 : 2020-03-10#8
去年年底论坛上有人诋毁上帝,紧接着疫情就发生了,这不是巧合。

comeback : 2020-03-10#9
参加军运会的只有美国队吗?既然是阴谋论,那为何不是俄罗斯或其他什么国家带去的病毒?
如果以阴谋论来讲,谁是事件的最大得利者,那当然可能性最大的就是灯塔国了。。。 :wdb33:

carnegie : 2020-03-10#10
由1949年開始騙到2020年, 随了欺騙手法有小小進步 , 其他一無寸進 , 不要說人民生活提高了 ‘ 那只欺騙世界的之後的副產品罷了 。

慢慢来 : 2020-03-10#11
引用的帖子里,居然阐述了,病毒源头是美国传给中国这么一个论点,据说,这个传言在中国还大行其道。

这个谣言证明,好多人满脑子的方便面,要么是智商,要么是人品,必有其一为负数。可能很多人两者都为负数。

作为一个基本逻辑没问题的人,

想想湖北/武汉在1月23号这么惨烈的封城,才能压制住新冠传播。

如果这个新冠是去年就起源于美国?不设防的美国,和加拿大,经过大半年的传播,可能现在无一人幸免新冠吧。

这么低劣的谣言居然还有人信和传播。
任何低劣的谣言都有人相信,尤其是在主观上,感情上愿意相信的情况下。抛开个人立场和感情,完全客观的审视每一个消息和观点非常难。与君共勉。

Long Vacation : 2020-03-10#12
任何低劣的谣言都有人相信,尤其是在主观上,感情上愿意相信的情况下。抛开个人立场和感情,完全客观的审视每一个消息和观点非常难。与君共勉。

楼主就是一个坚信在武汉发现的疫情,病毒来源就一定是武汉的信徒,
就像在广岛长崎爆炸的原子弹,一定是广岛长崎制造。

comeback : 2020-03-10#13
楼主就是一个坚信在武汉发现的疫情,病毒来源就一定是武汉的信徒,
就像在广岛长崎爆炸的原子弹,一定是广岛长崎制造。
嗯,这个说法很有意思,赞! ?

Long Vacation : 2020-03-10#14
嗯,这个说法很有意思,赞! ?

现代社会,人员物资交流频繁,
其飞机速度,比起当年空投原子弹的飞机不会更慢。

所以,病毒最终来源何处,
不是看疫情,而是用科学手段来揭示它的前身后世。
好像称为:病毒分子学

多伦多上空的鸟 : 2020-03-10#15
楼主就是一个坚信在武汉发现的疫情,病毒来源就一定是武汉的信徒,
就像在广岛长崎爆炸的原子弹,一定是广岛长崎制造。

你的这个荒谬逻辑:首先把武汉病毒爆发,直接预设一定是别人投毒(美国扔日本原子弹),然后用所谓好笑结论来反驳,广岛长崎并非原子弹制造产地的。

好吧,我用你这个荒谬逻辑来推演一下,抱歉有可能对令堂的不敬。

基于Common Sense,你应该是你婚生父母的产物,你自己,你周遭的社会,都基于这个假定。

但基于你乐用的不一定原产地和阴谋论,很多人相信你不见得起源你的父亲,你很可能是外部制造的私生子,在这个家庭出生,但不见得是这个家庭的制造。

Long Vacation : 2020-03-10#16
你的这个荒谬逻辑:首先把武汉病毒爆发,直接预设一定是别人投毒(美国扔日本原子弹),然后用所谓好笑结论来反驳,广岛长崎并非原子弹制造产地的。

好吧,我用的这个荒谬逻辑来推理一下,抱歉有可能对令堂的不敬。

基于Common Sense,你应该是你婚生父母的产物,你自己,你周遭的社会,都基于这个假定。

但基于你乐用的不一定原产地和阴谋论,很多人相信你不见得起源你的父亲,你很可能是外部制造的私生子,在这个家庭出生,但不见得是这个家庭的制造。

是某些人非要用“一定”这个词,强按武汉。
病毒最终来源何处,不是看疫情,而是用科学手段来揭示它的前身后世。
称为:分子病毒学
刚才谷歌了。

MySunflower327 : 2020-03-10#17
病毒发源来自中国,难道就一定是对的?发源于哪里这个帖子根本不可能讨论清楚。因为信息时代的信息,尤其是国家层面的“权威”媒体的声音都是有利于某个国家的,你我等老百姓怎么能知道真实情况?科学研究的结论会被政治左右。

carnegie : 2020-03-10#18
好吧 , 大家都在這次甩鍋事件中都岀了力 , 歴史會記着你的。

徽州女人 : 2020-03-10#19
2019年世界军人运动会是第七届世界军人运动会,于2019年10月18日至10月27日在中华人民共和国湖北省武汉市举行。

造谣的人总是花样不断,脑补不断。

刚开始的时候,美国生化武器论,还伴随着,基因定向攻击,只感染黄种人。我的"方面便智商论"就是那个时候基于这个提出来的。

现在这些方面便智商和人品的人,对这个绝口不提了。

忘了说了,生化武器,在二战的时候,生死存亡之秋,当时日本人这么变态,都不敢对美国使用。 你想想现在即使是美中是新热战,会不会用?

有些中国人这么脑补,将来中美/中加关系交恶,别人脑补一下,我们华裔移民还有活路吗?
我曾在网上看过一个视频,是电视台报道的军运会前夕武汉搞的一个演习,内容是检测到来武汉的各国军人中有人出现发烧咳嗽等症状怎么应对,显示屏上还打出了新冠病毒的字样。评论还说他们真的是神预测,连名字都早早想好了。
我反正是不会信什么儿子孙子的说法的,那么证据确凿,世卫组织怎么不敢发申明呢?军运会上美国大兵个个戴口罩的吗?若是他们阴谋投毒就不怕自己被感染吗?这甩锅的技巧实在是有待提高。

家园小千 : 2020-03-10#20
楼主就是一个坚信在武汉发现的疫情,病毒来源就一定是武汉的信徒,
就像在广岛长崎爆炸的原子弹,一定是广岛长崎制造。
和尚的智力怎么极度低下了?
病毒和原子弹是一回事吗?

fromanywhere : 2020-03-10#21
美国和中国在武汉释放病毒机率几乎一样,不要让政治干扰逻辑判断

wgwt : 2020-03-10#22
搞不清楚就一定是美帝干的,错不了。

peter007 : 2020-03-10#23
这病毒是邪灵势力导致的,但也有上帝的允许,中国成了现代版的约伯记。不要再诋毁上帝了。

cryi7667 : 2020-03-10#24
楼主啊,现在讨论这个真没有太大意义,谁都不想有病,老共得了,但后期的努力还是有目共睹。现在是欧美国家明知有病缺消极怠工,嘴上说防,行动缓慢。真的需要更关心海外疫情。即使发源地在任何国家,抗击疾病才是本质。

生活的乐趣 : 2020-03-10#25
如果一个人或一个群体, 聪明到奸诈的程度, 而不是聪明到诚实状态, 那种聪明就不再是智力, 而是邪恶。 一种文明把聪明和奸诈, 作为信仰, 这种文明也就不再是文明。 战胜温疫,全靠演技。本次造假,无人敢查。

handypanda : 2020-03-10#26
美国人太愚蠢了, 竟然派一队军人明目张胆的去敌国投毒!

如果我是美国的总统或将军,我只需派一个人,把几只小玻璃瓶随意丢弃在人群密集处,比如华南海鲜市场.....

只是为何中共不保留犯罪现场,却早早把华南海鲜市场拆毁?

Long Vacation : 2020-03-10#27
和尚的智力怎么极度低下了?
病毒和原子弹是一回事吗?

把女人比作花
看来作家的智商也是低

透过现象看本质,
本质就是物体运送速度和频繁度,

现在不是原始社会,
欧洲大陆十小时就能到中国,

回到原点:
一切都看分子病毒学,
其它都是猜测。

金角大王 : 2020-03-10#28
小和尚,你不懂就别胡扯什么疯子病毒学,病毒分子学之类
把女人比作花
看来作家的智商也是低

透过现象看本质,
本质就是物体运送速度和频繁度,

现在不是原始社会,
欧洲大陆十小时就能到中国,

回到原点:
一切都看分子病毒学,
其它都是猜测。

Long Vacation : 2020-03-10#29
小和尚,你不懂就别胡扯什么疯子病毒学,病毒分子学之类

小芳说的,
如果坛子里有这方面人才,
可以跳出来解释一下。

金角大王 : 2020-03-10#30
哈哈,好的,那就慢慢等人来解释,但不等于你可以胡扯
小芳说的,
如果坛子里有这方面人才,
可以跳出来解释一下。

Long Vacation : 2020-03-10#31
哈哈,好的,那就慢慢等人来解释,但不等于你可以胡扯

现在肯定武汉,或者泼水美国,
都不是科学的态度,
都是政治作怪。

金角大王 : 2020-03-10#32
现在当然是武汉,首发又首个大规模扩散
现在肯定武汉,或者泼水美国,
都不是科学的态度,
都是政治作怪。

AZURR : 2020-03-10#33
如果以阴谋论来讲,谁是事件的最大得利者,那当然可能性最大的就是灯塔国了。。。 :wdb33:
股市跌成狗,利从何来?

AZURR : 2020-03-10#34
我曾在网上看过一个视频,是电视台报道的军运会前夕武汉搞的一个演习,内容是检测到来武汉的各国军人中有人出现发烧咳嗽等症状怎么应对,显示屏上还打出了新冠病毒的字样。评论还说他们真的是神预测,连名字都早早想好了。
我反正是不会信什么儿子孙子的说法的,那么证据确凿,世卫组织怎么不敢发申明呢?军运会上美国大兵个个戴口罩的吗?若是他们阴谋投毒就不怕自己被感染吗?这甩锅的技巧实在是有待提高。
美国大兵是转基因的,他们携带病毒,但是对病毒有抵抗力的。你科幻电影看少了。

AZURR : 2020-03-10#35
现在肯定武汉,或者泼水美国,
都不是科学的态度,
都是政治作怪。
屎在你的裤裆里,在找到证据是别人塞进去的之前,它就是你的屎。

AZURR : 2020-03-10#36
美国人太愚蠢了, 竟然派一队军人明目张胆的去敌国投毒!

如果我是美国的总统或将军,我只需派一个人,把几只小玻璃瓶随意丢弃在人群密集处,比如华南海鲜市场.....

只是为何中共不保留犯罪现场,却早早把华南海鲜市场拆毁?
干嘛不去棕南海?那里湖水清澈,如诗如画。

Long Vacation : 2020-03-10#37
屎在你的裤裆里,在找到证据是别人塞进去的之前,它就是你的屎。


你的科学态度。


小偷:
在证明这叠钞票是你的之前,
它就是我的
因为在我兜里。

徽州女人 : 2020-03-10#38
美国大兵是转基因的,他们携带病毒,但是对病毒有抵抗力的。你科幻电影看少了。
:eek: :wdb17:
干嘛不去棕南海?那里湖水清澈,如诗如画。
干嘛不去棕南海?那里湖水清澈,那里绿草如茵???

lovemapleleaf : 2020-03-10#39
病毒是从武汉传出来的,这是确凿无疑的事实

至于病毒的起源,这是谁都说不清楚,也没法弄明白的,病毒的历史长得很,百万年计,人类文明几千上万年中说不定就有同样的病毒出现过并感染人类,还不止一次。非要去追病毒的起源,说实话是超出了人类的能力

这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的

AZURR : 2020-03-10#40
病毒是从武汉传出来的,这是确凿无疑的事实

至于病毒的起源,这是谁都说不清楚,也没法弄明白的,病毒的历史长得很,百万年计,人类文明几千上万年中说不定就有同样的病毒出现过并感染人类,还不止一次。非要去追病毒的起源,说实话是超出了人类的能力

这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的
放着小和尚的大上海不祸祸,非要转机去武汉投毒,这美国大兵的脑回路跟小和尚的一样的清奇。

carnegie : 2020-03-10#41
病毒是从武汉传出来的,这是确凿无疑的事实

至于病毒的起源,这是谁都说不清楚,也没法弄明白的,病毒的历史长得很,百万年计,人类文明几千上万年中说不定就有同样的病毒出现过并感染人类,还不止一次。非要去追病毒的起源,说实话是超出了人类的能力

这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的
旣然赖不掉就硬說成是被害的 , 起碼還有臉站岀來對各國指手劃腳甚至要各國對說聲 Sorry !!

金角大王 : 2020-03-10#42
这个本大王说一句,其实病毒美国论之类,还真不是给墙外人看的
旣然赖不掉就硬說成是被害的 , 起碼還有臉站岀來對各國指手劃腳甚至要各國對說聲 Sorry !!

Long Vacation : 2020-03-10#43
放着小和尚的大上海不祸祸,非要转机去武汉投毒,这美国大兵的脑回路跟小和尚的一样的清奇。

这次武汉,阴谋论太多,包括中共制造,
有必要没有调查结论前再罗嗦什么吗?

本来你们就不正常,难怪一生楼色。

AZURR : 2020-03-10#44
这次武汉,阴谋论太多,包括中共制造,
有必要没有调查结论前再罗嗦什么吗?

本来你们就不正常,难怪一生楼色。
你是超常,只有你能答疑:为什么美国大兵跳过上海,去武汉投毒?

Long Vacation : 2020-03-10#45
你是超常,只有你能答疑:为什么美国大兵跳过上海,去武汉投毒?

我什么时候说过美国投毒?

我的意思,人员和物资交流,现代社会是很频繁的一件事。
一个地方发生疫情,不代表0号病人就一定来源于这个地方。

徽州女人 : 2020-03-10#46
病毒是从武汉传出来的,这是确凿无疑的事实

至于病毒的起源,这是谁都说不清楚,也没法弄明白的,病毒的历史长得很,百万年计,人类文明几千上万年中说不定就有同样的病毒出现过并感染人类,还不止一次。非要去追病毒的起源,说实话是超出了人类的能力

这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的
前几天,新华网发了一篇文章,题目叫:理直气壮,世界应该感谢中国
“根据钟南山院士的研究,新冠肺炎疫情虽然在中国爆发,但是源头并不一定在中国。现在很多研究也指向新冠病毒的源头可能来自其它国家,美国、意大利、伊朗等国家·······我们应该理直气壮的表示,美国欠中国一个道歉,世界欠中国一声感谢,没有中国的巨大牺牲和付出,就不可能为全世界赢得宝贵的抗击新冠肺炎疫情的时间窗口,可以说中国一己之力,硬生生的将新冠肺炎疫情挡住了很长一段时间,真的是惊天地、泣鬼神!”
如果这话是别的国家来说,哪怕是世卫的谭书记来说我都不觉得是那么地滑稽搞笑。我不否认中国之后的亡羊补牢还是值得借鉴有成效的。但正如你说的,这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的。怎么好意思理直气壮得起来呀,真的是惊天地,泣鬼神!唉。:wdb14:

carnegie : 2020-03-10#47
鐘南山後繼有人了 . 大國戰疫不妨再上架 ,大家當笑話看一定大賣 。

AZURR : 2020-03-10#48
我什么时候说过美国投毒?

我的意思,人员和物资交流,现代社会是很频繁的一件事。
一个地方发生疫情,不代表0号病人就一定来源于这个地方。
这个说法靠谱。GRAND ZERO 从哪里来,病毒学意义很重要,无关政治。

JIGU : 2020-03-10#49
03年SARS病毒从哪里来的?

南望王师 : 2020-03-11#50
连中共的盟友伊朗的前总统都发声谴责!这次瘟疫的实情是某病毒实验室制造的!建议受害国联合起来追究中共制造病毒的责任!


It is clear to the world that the mutated coronavirus was produced in lab, manufactured by the warfare stock houses of biological war belonging to world powers,& that it constitutes a threat on humanity more destructive than the other weapons that target humanity

AZURR : 2020-03-11#51
连中共的盟友伊朗的前总统都发声谴责!这次瘟疫的实情是某病毒实验室制造的!建议受害国联合起来追究中共制造病毒的责任!



It is clear to the world that the mutated coronavirus was produced in lab, manufactured by the warfare stock houses of biological war belonging to world powers,& that it constitutes a threat on humanity more destructive than the other weapons that target humanity
人家是说 belonging to world powers (The U.S)

comeback : 2020-03-11#52
人家是说 belonging to world powers (The U.S)
一个人如果走火入魔了,他会下意识地不顾一切,变成睁眼瞎或故意误读。。。 ?

南望王师 : 2020-03-11#53
人家是说 belonging to world powers (The U.S)

人民的眼睛是雪亮的,看看TWITTER底下的回复,绝大多数都认为病毒是来自武汉P4实验室

徽州女人 : 2020-03-11#54
人家是说 belonging to world powers (The U.S)

人民的眼睛是雪亮的,看看TWITTER底下的回复,绝大多数都认为病毒是来自武汉P4实验室
这个前总统的推特视频我也看了,据说他在位时得过中国不少好处的,现在相当于是反水了,他这里的world powers想指的确实不是美国。

南望王师 : 2020-03-11#55
这个前总统的推特视频我也看了,据说他在位时得过中国不少好处的,现在相当于是反水了,他这里的world powers想指的确实不是美国。

中共交的都是什么盟友!都是红色高棉朝鲜金家斯大林这类独裁者!恶人之间只有尔虞我诈,今天你国内瘟疫,明天俄罗斯马上赤裸裸的禁止所有中国人入境甚至搜捕街上的中国人驱逐出境,打脸啪啪响

good4ever : 2020-03-11#56
病毒是从武汉传出来的,这是确凿无疑的事实

至于病毒的起源,这是谁都说不清楚,也没法弄明白的,病毒的历史长得很,百万年计,人类文明几千上万年中说不定就有同样的病毒出现过并感染人类,还不止一次。非要去追病毒的起源,说实话是超出了人类的能力

这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的
这责任咋逃不掉呢? 我看那些欺上瞒下的就没几个人会为这事坐牢的,最多就是开除党籍吧。

gzhou8888 : 2020-03-11#57
在中国什么事情都不需要有逻辑的, 有人传就会有人信, 而且是坚信。 其实, 美国也好, 其他国家也好, 不太需要担心中国崛起, 因为中国真的还没那个能量。如果对此有怀疑的话, 只要去头条, 知乎, 抖音啥的去看看下面的评论就安心了

Mengkent2011 : 2020-03-11#58
别唧唧了,都开始往天朝跑了,真是闲的蛋疼

Rebecca Zhang : 2020-03-11#59
2019年世界军人运动会是第七届世界军人运动会,于2019年10月18日至10月27日在中华人民共和国湖北省武汉市举行。

造谣的人总是花样不断,脑补不断。

刚开始的时候,美国生化武器论,还伴随着,基因定向攻击,只感染黄种人。我的"方面便智商论"就是那个时候基于这个提出来的。

现在这些方面便智商和人品的人,对这个绝口不提了。

忘了说了,生化武器,在二战的时候,生死存亡之秋,当时日本人这么变态,都不敢对美国使用。 你想想现在即使是美中是新热战,会不会用?

有些中国人这么脑补,将来中美/中加关系交恶,别人脑补一下,我们华裔移民还有活路吗?
引用的帖子里,居然阐述了,病毒源头是美国传给中国这么一个论点,据说,这个传言在中国还大行其道。

这个谣言证明,好多人满脑子的方便面,要么是智商,要么是人品,必有其一为负数。可能很多人两者都为负数。

作为一个基本逻辑没问题的人,

想想湖北/武汉在1月23号这么惨烈的封城,才能压制住新冠传播。

如果这个新冠是去年就起源于美国?不设防的美国,和加拿大,经过大半年的传播,可能现在无一人幸免新冠吧。

这么低劣的谣言居然还有人信和传播。
假如起源美国有可能今年死于流感的就有新冠啊?而且美国地广人稀和中国的传播速度不一样啊?……我没说病毒来源美国但是你的推断不能否定这个可能……

Rebecca Zhang : 2020-03-11#60
美国人太愚蠢了, 竟然派一队军人明目张胆的去敌国投毒!

如果我是美国的总统或将军,我只需派一个人,把几只小玻璃瓶随意丢弃在人群密集处,比如华南海鲜市场.....

只是为何中共不保留犯罪现场,却早早把华南海鲜市场拆毁?
如果不是人造的是阴谋注意我是说如果。那么我听到的有几个传言一共产党放毒二研究所失误三美国放毒四汉奸说……我觉得共产党放毒砸自家你觉得从逻辑上讲的通吗?如果是研究所失误那第一时间中央知道了不可能不防,如果中央铁了心了不防完全也可以和现在日本美国一样说是流感注意终南山去了就封城了。注意五毒所的几位都有美国背景……尤其石的研究是美国资助的,另外上海可是卖国贼江的地盘……另外海外很多人卖国投机……都是江时代获利的人习是反腐的而且是看到有效果的……为什么那么多人恨习?

Rebecca Zhang : 2020-03-11#61
旣然赖不掉就硬說成是被害的 , 起碼還有臉站岀來對各國指手劃腳甚至要各國對說聲 Sorry !!
美国人太愚蠢了, 竟然派一队军人明目张胆的去敌国投毒!

如果我是美国的总统或将军,我只需派一个人,把几只小玻璃瓶随意丢弃在人群密集处,比如华南海鲜市场.....

只是为何中共不保留犯罪现场,却早早把华南海鲜市场拆毁?
你怎么知道不是汉奸所为?

Rebecca Zhang : 2020-03-11#62

你的科学态度。


小偷:
在证明这叠钞票是你的之前,
它就是我的
因为在我兜里。
病毒是从武汉传出来的,这是确凿无疑的事实

至于病毒的起源,这是谁都说不清楚,也没法弄明白的,病毒的历史长得很,百万年计,人类文明几千上万年中说不定就有同样的病毒出现过并感染人类,还不止一次。非要去追病毒的起源,说实话是超出了人类的能力

这次病毒在武汉出现后,由于政府和医疗系统的失误,造成人员的大量感染和死亡,并扩散到全世界,这个责任是怎么也赖不掉的
意大利出现的至少现在不能证实是中国传过去的。并且意大利是第一个断航的。

Rebecca Zhang : 2020-03-11#63
2019年世界军人运动会是第七届世界军人运动会,于2019年10月18日至10月27日在中华人民共和国湖北省武汉市举行。

造谣的人总是花样不断,脑补不断。

刚开始的时候,美国生化武器论,还伴随着,基因定向攻击,只感染黄种人。我的"方面便智商论"就是那个时候基于这个提出来的。

现在这些方面便智商和人品的人,对这个绝口不提了。

忘了说了,生化武器,在二战的时候,生死存亡之秋,当时日本人这么变态,都不敢对美国使用。 你想想现在即使是美中是新热战,会不会用?

有些中国人这么脑补,将来中美/中加关系交恶,别人脑补一下,我们华裔移民还有活路吗?
我不了解二战到底是否用了病毒战但是731你们不会否认吧?是不是731的头被美国保护起来送美国了?

Rebecca Zhang : 2020-03-11#64

你的科学态度。


小偷:
在证明这叠钞票是你的之前,
它就是我的
因为在我兜里。
真不理解为什么有些人只会用简单模型。或者只相信自己愿意相信的。这次疫情明白的那么多疑点非给简单的说什么什么就不是或者就是什么什么……真不知道有些人到底是因为模型混乱还是内心深处有不敢面对的东西……

Rebecca Zhang : 2020-03-11#65
美国和中国在武汉释放病毒机率几乎一样,不要让政治干扰逻辑判断
你仔细去看看这个病毒的序列再说

Rebecca Zhang : 2020-03-11#66
旣然赖不掉就硬說成是被害的 , 起碼還有臉站岀來對各國指手劃腳甚至要各國對說聲 Sorry !!
不追溯源头才不负责。

Rebecca Zhang : 2020-03-11#67
你的这个荒谬逻辑:首先把武汉病毒爆发,直接预设一定是别人投毒(美国扔日本原子弹),然后用所谓好笑结论来反驳,广岛长崎并非原子弹制造产地的。

好吧,我用你这个荒谬逻辑来推演一下,抱歉有可能对令堂的不敬。

基于Common Sense,你应该是你婚生父母的产物,你自己,你周遭的社会,都基于这个假定。

但基于你乐用的不一定原产地和阴谋论,很多人相信你不见得起源你的父亲,你很可能是外部制造的私生子,在这个家庭出生,但不见得是这个家庭的制造。

Rebecca Zhang : 2020-03-11#68
不是亲生父母的很多,所以有需要的可以去做DNA。

Rebecca Zhang : 2020-03-11#69
美国人太愚蠢了, 竟然派一队军人明目张胆的去敌国投毒!

如果我是美国的总统或将军,我只需派一个人,把几只小玻璃瓶随意丢弃在人群密集处,比如华南海鲜市场.....

只是为何中共不保留犯罪现场,却早早把华南海鲜市场拆毁?
如果是你的模型世界就不复杂了。各个国家都是复杂的采取的行动也都是复杂的。你的简单思维只会让你跟着小编走。你千万不能到法证部否则你会被犯人骗的……高智商的犯人作案不会是简单模型

lovemapleleaf : 2020-03-11#70
意大利出现的至少现在不能证实是中国传过去的。并且意大利是第一个断航的。

意大利的病例也不能证实不是中国传过去的,意大利虽然是第一个断航,很快迫于中国的压力又开放了

这个病毒很容易传播,武汉出事之前如果在其他地方先出现过,是很难被掩盖的

病毒最早在武汉爆发,很有可能是先传到其他国家,再从这些地方传到意大利,很难去追踪来源

Rebecca Zhang : 2020-03-11#71
意大利的病例也不能证实不是中国传过去的,意大利虽然是第一个断航,很快迫于中国的压力又开放了

这个病毒很容易传播,武汉出事之前如果在其他地方先出现过,是很难被掩盖的

病毒最早在武汉爆发,很有可能是先传到其他国家,再从这些地方传到意大利,很难去追踪来源
意大利是想刷锅中国的,中国人都没事?

Rebecca Zhang : 2020-03-11#72
意大利是想刷锅中国的,中国人都没事?
而且20天前中国封城了,如果是中国传过去的是可以追到的

lovemapleleaf : 2020-03-11#73
而且20天前中国封城了,如果是中国传过去的是可以追到的

武汉封城的时候就已经传播到全国了,中国只是封了武汉,后又封了湖北一些城市,又不是封国,其他地方的人还是可以到处跑的,世界人员来往这么密切,交通又发达,有些情况是没法去追查的

Rebecca Zhang : 2020-03-11#74
而且20天前中国封城了,如果是中国传过去的是可以追到的
武汉封城的时候就已经传播到全国了,中国只是封了武汉,后又封了湖北一些城市,又不是封国,其他地方的人还是可以到处跑的,世界人员来往这么密切,交通又发达,有些情况是没法去追查的
全世界都盯着中国呢。那个时候整个中国各个城市 小区都是有记录的

Rebecca Zhang : 2020-03-11#75
全世界都盯着中国呢。那个时候整个中国各个城市 小区都是有记录的
你看看加拿大华人盯着的程度。并且你看一下意大利的病毒序列。事情太蹊跷了……不过你说的是对的咱们俩不矛盾不能证实和中国无关。但是武汉也不能证实起源就是武汉……

武松 : 2020-03-11#76
吃瓜群众这么热烈讨论病毒源头,不就是为了证明自己政治正确吗?
就算是意大利新冠病毒是从中国传来的,H1N1病毒源自于美国,欧洲其他国家新冠病毒从意大利流入,难道意大利找中国算账,墨西哥要美国赔偿,德国法国西班牙找意大利算账?
这地球人都不用活了,天天为了张脸皮开撕的……
屁股决定脑袋,在疫情爆发时期讨论这种无聊的话题,分明就是闲得蛋疼……

Rebecca Zhang : 2020-03-11#77
吃瓜群众这么热烈讨论病毒源头,不就是为了证明自己政治正确吗?
就算是意大利新冠病毒是从中国传来的,H1N1病毒源自于美国,欧洲其他国家新冠病毒从意大利流入,难道意大利找中国算账,墨西哥要美国赔偿,德国法国西班牙找意大利算账?
这地球人都不用活了,天天为了张脸皮开撕的……
屁股决定脑袋,在疫情爆发时期讨论这种无聊的话题,分明就是闲得蛋疼……
说的对。其实就是焦虑,闲的,……以前以为都是五毛出国后感觉五分,其实很多是圈流量的五块。

Rebecca Zhang : 2020-03-11#78
说的对。其实就是焦虑,闲的,……以前以为都是五毛出国后感觉五分,其实很多是圈流量的五块。

qmymm223 : 2020-03-11#79
您只谈了如果病毒源自美国的会怎样的结果,请再谈谈这个“1月刚爆发新冠的时候,就有人说过武汉举行的军事运动会,美国军人住的酒店就离华南海鲜市场很近。“,也就是可能美国使阴的可能性。。。 :ROFLMAO:
你的这个问题武汉金银潭医院院长已经回复了,而且真要使坏,傻子才派军运会军人

carnegie : 2020-03-11#80
你怎么知道不是汉奸所为?
是不是那個姓習的漢奸 ??

Rebecca Zhang : 2020-03-11#81
而且讨论的都还不专业
吃瓜群众这么热烈讨论病毒源头,不就是为了证明自己政治正确吗?
就算是意大利新冠病毒是从中国传来的,H1N1病毒源自于美国,欧洲其他国家新冠病毒从意大利流入,难道意大利找中国算账,墨西哥要美国赔偿,德国法国西班牙找意大利算账?
这地球人都不用活了,天天为了张脸皮开撕的……
屁股决定脑袋,在疫情爆发时期讨论这种无聊的话题,分明就是闲得蛋疼……
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是不是那個姓習的漢奸 ??
习近平怎么卖国了?我不知道但是我知道习近平反腐了我还知道习近平事业单位改革和各种反腐措施有成效。我还知道很多江泽民时期的腐败分子和不创造价值的投机分子有在国内的有移民海外的……我还知道有一群人拿着不是靠创造社会价值的钱心里恐慌因为他们担心不是靠创造价值的钱会被收割……所以心里变态内心恐慌……

carnegie : 2020-03-11#82
而且讨论的都还不专业


习近平怎么卖国了?我不知道但是我知道习近平反腐了我还知道习近平事业单位改革和各种反腐措施有成效。我还知道很多江泽民时期的腐败分子和不创造价值的投机分子有在国内的有移民海外的……我还知道有一群人拿着不是靠创造社会价值的钱心里恐慌因为他们担心不是靠创造价值的钱会被收割……所以心里变态内心恐慌……
明末闖王也有民衆歡迎 , 以為有飯食就好了 ' 誰知到頭來才知又是一丘之貉 .

Rebecca Zhang : 2020-03-11#83
是不是那個姓習的漢奸 ??
我还知道有的人xin li
而且讨论的都还不专业


习近平怎么卖国了?我不知道但是我知道习近平反腐了我还知道习近平事业单位改革和各种反腐措施有成效。我还知道很多江泽民时期的腐败分子和不创造价值的投机分子有在国内的有移民海外的……我还知道有一群人拿着不是靠创造社会价值的钱心里恐慌因为他们担心不是靠创造价值的钱会被收割……所以心里变态内心恐慌……
我不拥护共产党我只希望加拿大好因为我的孩子属于加拿大。但是我知道实事求是才能让加拿大更好。原来海外的给墙里的人只要说国内不好大家一呼百应现在你在这么说墙里的大部分人不是一呼百应了而是呵呵……过去海外华侨回国国内人高看现在墙内人怎么看?自己想想有没有变化?…… 因为现在墙内的人他们见了墙外也看见墙内一方面墙内在改变有问题解决问题另一方面他们有自己的判断还有一方面墙外的一些人因为恐慌,弱小,自大甚至自卑……被墙内人看出来了

Rebecca Zhang : 2020-03-11#84
明末闖王也有民衆歡迎 , 以為有飯食就好了 ' 誰知到頭來才知又是一丘之貉 .
那是你以为的每个人都有每个人的判断。世界的模型是复杂的

carnegie : 2020-03-11#85
那是你以为的每个人都有每个人的判断。世界的模型是复杂的
我都認為甩鍋是十分复杂的 .

Rebecca Zhang : 2020-03-11#86
那是你以为的每个人都有每个人的判断。世界的模型是复杂的
什么样的政府好什么样的制度好这也是复杂的问题如果你的模型足够现实……我个人感觉各有各的问题……如同很多领导人想和三体作者讨论……作者也不知道……世界本身复杂那就给真实的面对它。敢于面对勇于改变才是正道。而且应该看到别人好的一面改善我们不好的才是正道。我们在加拿大应该为我们的加拿大考虑……

Rebecca Zhang : 2020-03-11#87
我都認為甩鍋是十分复杂的 .
对啊。希望你看看中国政府官方的说法要追源。追源不是甩锅。乱安帽子才是不负责

carnegie : 2020-03-11#88
什么样的政府好什么样的制度好这也是复杂的问题如果你的模型足够现实……我个人感觉各有各的问题……如同很多领导人想和三体作者讨论……作者也不知道……世界本身复杂那就给真实的面对它。敢于面对勇于改变才是正道。而且应该看到别人好的一面改善我们不好的才是正道。我们在加拿大应该为我们的加拿大考虑……
封關 ??

carnegie : 2020-03-11#89
对啊。希望你看看中国政府官方的说法要追源。追源不是甩锅。乱安帽子才是不负责
追源末成就想世界向它道歉 ' 由頭到尾都沒想過負責 。這樣眼高手低的政權就是負責任 ?

carnegie : 2020-03-11#90
争论这些没用,现在中国控制住了,其它国家应该跟进
跟進台灣的做法可行 !

Rebecca Zhang : 2020-03-11#91
对啊。希望你看看中国政府官方的说法要追源。追源不是甩锅。乱安帽子才是不负责
争论这些没用,现在中国控制住了,其它国家应该跟进
跟進台灣的做法可行 !
墙内人看到咱们的对话更呵呵了

carnegie : 2020-03-11#92
墙内人看到咱们的对话更呵呵了
如果墙内人大家都 可以看到咱们的对话 , 你我已不需要在這裡對話了 。

Rebecca Zhang : 2020-03-11#93
如果墙内人大家都 可以看到咱们的对话 , 你我已不需要在這裡對話了 。
最好别让墙内人看到。太丢人

carnegie : 2020-03-11#94
最好别让墙内人看到。太丢人
是呀太丢了 , 居然把世外桃源一樣的國度想成是水深火熱的鬼國 , 真是丢呀 !

Rebecca Zhang : 2020-03-11#95
是呀太丢了 , 居然把世外桃源一樣的國度想成是水深火熱的鬼國 , 真是丢呀 !

Rebecca Zhang : 2020-03-11#96
我不知道你是不是加拿大的?我只关心加拿大好。我不想在墙内人面前丢人也不想让和我一个阵营的人丢人。

carnegie : 2020-03-11#97
我不知道你是不是加拿大的?我只关心加拿大好。我不想在墙内人面前丢人也不想让和我一个阵营的人丢人。
我想加拿大好所以我常常罵加國政府 , 同時我又想中共衰所以狂贊它 , 這種做法可對口胃 ?

Rebecca Zhang : 2020-03-11#98
我想加拿大好所以我常常罵加國政府 , 同時我又想中共衰所以狂贊它 , 這種做法可對口胃 ?
如果心里变态你必然好不了

Rebecca Zhang : 2020-03-11#99
如果心里变态你必然好不了
人应该做正确的事。竞争意识削弱竞争力。

carnegie : 2020-03-11#100
如果心里变态你必然好不了
不見得吧 , 心里变态也可做總書記 。

gjw8060 : 2020-03-12#101
参加军运会的只有美国队吗?既然是阴谋论,那为何不是俄罗斯或其他什么国家带去的病毒?
另外,如果是美国人带来的话,传给武汉人,为啥不传给同时参加的俄罗斯、英德法意等选手?!
他们再传回英德法意俄,这样的话,武汉和英德法意俄同时爆发疫情,莫非除武汉以外的人都被灭口了?!

gjw8060 : 2020-03-12#102
现在当然是武汉,首发又首个大规模扩散
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传染病,确定传染源很重要的,
虽然中国隐瞒了武汉首发病例,但是其它国家首发的,能够溯源!

gjw8060 : 2020-03-12#103
鐘南山後繼有人了 . 大國戰疫不妨再上架 ,大家當笑話看一定大賣 。
不敢再上架的,反而是妥妥的瞒报谎报的证据,还翻译成十几国语言,这不是此地无银三百两吗?!

gjw8060 : 2020-03-12#104
意大利出现的至少现在不能证实是中国传过去的。并且意大利是第一个断航的。
意大利的早期病例是非常清晰的,1月31日,两位来自中国武汉的游客在罗马确诊,2月6日,一位曾到过武汉的意大利回国旅客在罗马确诊,此后直到2月21日,意大利才宣布在伦巴第大区确诊了第四例,并在该地迅速迎来了大爆发。意大利前三例都明确与武汉有关联,无任何信息显示与夏威夷或美国有关联

gjw8060 : 2020-03-12#105
意大利的病例也不能证实不是中国传过去的,意大利虽然是第一个断航,很快迫于中国的压力又开放了

这个病毒很容易传播,武汉出事之前如果在其他地方先出现过,是很难被掩盖的

病毒最早在武汉爆发,很有可能是先传到其他国家,再从这些地方传到意大利,很难去追踪来源
意大利的早期病例是非常清晰的,1月31日,两位来自中国武汉的游客在罗马确诊,2月6日,一位曾到过武汉的意大利回国旅客在罗马确诊,此后直到2月21日,意大利才宣布在伦巴第大区确诊了第四例,并在该地迅速迎来了大爆发。意大利前三例都明确与武汉有关联,无任何信息显示与夏威夷或美国有关联,

cryi7667 : 2020-03-12#106
但现在美国疾控中心主任不排除今年死了这么多的流感病人里有不少是新冠病毒,今年美帝死的流感太多了。所以源头真的无法确定是哪里,但首先爆发还是在武汉,然后波及世界。希望早点结束这该死的新冠病毒肺炎。

Rebecca Zhang : 2020-03-12#107
意大利的早期病例是非常清晰的,1月31日,两位来自中国武汉的游客在罗马确诊,2月6日,一位曾到过武汉的意大利回国旅客在罗马确诊,此后直到2月21日,意大利才宣布在伦巴第大区确诊了第四例,并在该地迅速迎来了大爆发。意大利前三例都明确与武汉有关联,无任何信息显示与夏威夷或美国有关联,
意大利的早期病例是非常清晰的,1月31日,两位来自中国武汉的游客在罗马确诊,2月6日,一位曾到过武汉的意大利回国旅客在罗马确诊,此后直到2月21日,意大利才宣布在伦巴第大区确诊了第四例,并在该地迅速迎来了大爆发。意大利前三例都明确与武汉有关联,无任何信息显示与夏威夷或美国有关联,
可是文章明明说了前三例被隔离的很好并且还说了
且不说不介绍前三例的情况下称其为“一号病人”、“被找到”是否会误导读者,但可以肯定的是,无任何信息显示这个被称为Mattia的“超级传播者”与夏威夷有任何关联。Mattia从何处感染新冠病毒目前仍是谜团。
2月29日的一篇报道称,Marino Faccini博士领导的团队正在设法寻找病毒爆发的来源,但Faccini博士表示,“零号病人”可能得追溯到相当长一段时间之前,且很难被定位。换言之,这个真正引爆意大利新冠疫情的人,不管称之为“零号病人”还是“一号病人”,目前还没有找到,称其“去过夏威夷”纯属编造。

Rebecca Zhang : 2020-03-12#108
可是文章明明说了前三例被隔离的很好并且还说了
且不说不介绍前三例的情况下称其为“一号病人”、“被找到”是否会误导读者,但可以肯定的是,无任何信息显示这个被称为Mattia的“超级传播者”与夏威夷有任何关联。Mattia从何处感染新冠病毒目前仍是谜团。
2月29日的一篇报道称,Marino Faccini博士领导的团队正在设法寻找病毒爆发的来源,但Faccini博士表示,“零号病人”可能得追溯到相当长一段时间之前,且很难被定位。换言之,这个真正引爆意大利新冠疫情的人,不管称之为“零号病人”还是“一号病人”,目前还没有找到,称其“去过夏威夷”纯属编造。
你好,我是王立铭。2020年3月6日,第十三期《巡山报告》又和你见面了。
过去的这个月,在生命科学领域,所有人关注的焦点应该仍然是同一个东西——新型冠状病毒。
一方面,咱们中国疫情防控的进展非常迅速。患病人数的增加速度大大减缓,湖北之外的很多城市已经很少发现新增的患者,开始慢慢恢复正常的生活秩序。但是在武汉市内,每天新增的患者仍然在百人以上。
而更严重的问题,发生在其他国家。就在这期巡山报告发布之时,全球除中国以外的患病人数已经超过1万,其中韩国、日本、意大利、伊朗和美国都出现了社区传播的迹象。WHO官员、慈善家比尔·盖茨,以及世界各国的领导人都开始暗示,新冠病毒的全球大流行可能难以避免。
这些信息都进一步凸显了我在上个月巡山报告中强调的:
因为患者基数大、传播隐匿性强,新冠病毒已经成为一种难以被彻底消灭的全新病原体,我们人类可能将不得不面对和这种病毒、这类传染病长期共存的新趋势。
关于这一点,最近还有些研究似乎发现,新冠病毒可能还能感染我们身边的宠物。这就进一步增加了它长期存在的可能性。因为流感之所以和我们长期共存、无法消灭,一个重要的原因就是它的宿主范围很广,藏身之处太多。
这次巡山的主题,仍然是新型冠状病毒,我们讨论一个被很多人关注的问题:新冠病毒到底是从哪里起源的?
这个问题当然非常重要,不过很可惜,它的答案至今仍然模糊不清。
源头不一定在武汉
由于这次新冠病毒是2019年冬天从武汉流行起来的,而且最初不少患者都和武汉地区的华南海鲜市场有过密切接触,因此一直以来的一个主流认知是,这种病毒的源头就在武汉,就在华南海鲜市场。
在新冠病毒刚开始流行的2019年,武汉地区的医生们根据患者的生活轨迹,推断出“这种疾病大概和华南海鲜市场有关系”。这当然是很合理的推测。这个推论对于他们准确和及时地认识到这种全新疾病的存在,有很大的帮助。
这不难理解。新冠肺炎的症状本身并不特别典型,不容易和其他的病毒性肺炎区分。在疾病刚出现的时候,人们还不知道它的病原体是什么,更没有基于核酸或者抗体的疾病检验手段,要是连“华南海鲜市场”这个抓手都不存在,医生们就更难确认他们面对的是一种什么疾病了。
不过,即便是在2019年12月份,也已经出现了和华南海鲜市场没有明确接触史的患者。实际上,目前有据可查的第一个发病的新冠肺炎患者,就没有去过那个市场。这就让这种病毒的源头变得扑朔迷离。
我得强调一下:有些早期确诊的患者和华南海鲜市场没有密切接触,这本身既不能说明新冠肺炎和华南海鲜市场有关,也不能说明新冠肺炎和华南海鲜市场没有联系。
道理稍微有一点绕,但是我相信你能够理解:虽然这位患者是有据可查的第一个发病的患者,我们有时候会叫他“一号病人”,但他是不是历史上第一个新冠肺炎患者,也就是所谓的“零号病人”或者“初始病例”呢?我们并不确定。
也有很大的可能是,那些更早发病的患者由于症状轻微,没有就医自己就好了;或者他们就医了,但是被医生当成其他疾病治疗了;又或者虽然他们感染得早,但是潜伏期更长,所以反而发病时间更晚。如果真是这样的话,早期没有华南海鲜市场接触史的患者,完全可能是被这些至今还没有找到的患者感染的。
基于同样的理由,尽管武汉特别是华南海鲜市场周边是本次疫情的暴发源头,这是有充分依据的。但是,我们实际上也没有证据证明新冠肺炎就一定是起源于武汉,起源于华南海鲜市场。新冠病毒确实有可能是在其他的时间和地点第一次进入人体,然后开始人际传播的。
这种一开始比较“安静”,突然在某个环境因素催化下开始暴发的传染病,历史上比比皆是。比如说著名的1918年大流感,在1918年初暴发的时候并没有特别凶险,但是在当年夏天,流感病毒突然进化出了超高的致死能力。
这个很让人头疼的问题,进一步证明了病毒溯源研究的重要性。我们需要仔细研究新冠病毒的人际传播规律和进化历史,搞清楚它从天然宿主到中间宿主再到人类世界的完整链条。这些信息不光能帮助我们更好地理解这个敌人,也能帮助我们切断传播链条,预防它再次暴发。
目前,虽然新冠病毒的天然宿主应该就是蝙蝠,但是蝙蝠体内的哪种病毒、通过什么途径进化出了能够感染人类的新冠病毒,通过什么样的中间宿主的传导,这些进化过程又发生在什么时间和什么地点,仍然有太多的未知数。
方法一:追踪华南海鲜市场
想要搞清楚病毒的真正源头和传播路线,一个办法就是先从武汉、特别是华南海鲜市场入手。毕竟那里仍然是最可疑的地点,不是第一现场,也是第二现场。
但麻烦的是,因为2019年12月底武汉的医生就推测新冠肺炎和华南海鲜市场有关,所以当地有关部门在2020年元旦就已经关停和清理了那个市场,市场内贩卖的各种动物也不知去向。这个操作本身当然是合情合理的,但遗憾的是,清理的时候可能没有注意采集那些动物样本,留待日后研究。所以现在,我们就没有办法知道,那个市场里贩卖的动物、特别是野生动物身上,是不是真的携带新冠病毒了。
历史上,在SARS的研究过程中,科学家们之所以能够锁定果子狸作为病毒传播的中间宿主,正是因为他们在SARS暴发地附近的市场里的果子狸身上,找到了一种和SARS冠状病毒相似度高达99.8%的病毒。尽管后来中国的疾控部门宣称,他们从海鲜市场的环境样本,也就是土壤和水里,检测到了病毒的基因序列,但是这种环境检测的作用,远不如真的找到一只或者一批确实携带病毒的动物标本。
当然,我猜想我们仍然可以通过追踪海鲜市场的工作人员和进货渠道,进一步寻找可能的病毒源头。但是这些研究,可能需要等到武汉地区的生活秩序恢复正常,才有可能开展。
方法二:追踪病毒基因序列的变异
既然如此,我们只好退而求其次采用第二个办法——利用病毒基因序列变异和进化的规律,通过分析目前存在的病毒样本,去做追根溯源的工作。
这个研究的逻辑本身很简单。我打一个通俗的比方。比如,我们从三个患者身上分离出了新冠病毒,通过检测病毒的基因序列,发现患者1身上的病毒有基因突变X,患者2身上的病毒有基因突变X和Y,患者3身上的病毒有三个基因突变——XYZ。那么,一个最简单的推测就是,病毒的传播应该是1早于2、2早于3,并且它们在这个过程中逐渐积累了更多的基因突变。
这个时候,如果你又找到了第四个患者,他身上的病毒没有XYZ的突变,但是有突变W,那你也可以推断,这个患者身体里的病毒,大概和患者123的关系更远一些,可能不是一个家族的。
实际上,这并不是一种全新的方法。进化生物学家们一直在用类似的办法分析地球生物彼此的关系。在2004年,中国科学家们也用类似的方法绘制了SARS冠状病毒的传播和进化路线,取得了很大的成功。
陆续发表的三项研究
在过去这段时间,有三篇论文陆续发表。2020年2月22日,中科院西双版纳植物园的科学家们在论文开放平台上发了一篇论文;2020年3月2日,协和医学院、疾控中心和美国加州大学的科学家们在另一个开放平台bioRxiv上发表了一篇;2020年3月3日,北京大学的科学家们在国家科学评论(National Science Review)杂志上发表了另一篇。在这三个研究中,他们都用了刚才咱们说到的这个思路,研究新冠病毒的源头和进化传播路线。
三项研究的思路大同小异,但是结论有些技术性的差别。我们就用西双版纳植物园的那项研究,来具体看看科学家们到底做了什么,又说明了什么问题。
在这篇论文里,科学家们分析了从世界各地的患者身上分别提取的90多个新冠病毒的基因组序列,并根据这些基因序列的差异大小,把它们分成了ABCDE五组。然后利用咱们刚才讨论的逻辑,以及新冠病毒起源于蝙蝠的假设,猜测了不同组别之间的传播顺序,结论大致是A-B-C-D/E。而在这个进化和传播链条上,武汉地区采集的病毒主要属于C组,A组和B组的病毒样本则来自武汉之外。其中,A组来自深圳患者,B组来自美国患者。
既然更古老的病毒来自武汉之外,于是研究者们就得出了“病毒可能来自华南海鲜市场之外,只是在华南海鲜市场暴发”这样的推论。
实际上,对于“新冠病毒2019年12月出现在武汉”这个说法,我也一直是比较怀疑的。一个直接的证据是,至今为止完成了基因组测序的新冠病毒大概有130多个,它们来自世界各地的患者,但是这些病毒之间基因序列的差异非常微弱,没有明显的变异和进化方向。这一点和2003年的SARS病毒截然不同,SARS病毒在传播过程中一直在发生高强度的变异。这说明了什么呢?一个通俗的理解就是,这次的新冠病毒已经进化得很适应人体,不需要再进化了。
我们知道,新冠病毒是一种来自动物的病毒,在进入人体之前并没有未卜先知的能力去适应人体。所以,可能的解释只有两个——要么这个病毒在去年12月第一次进入人类世界的时候,就恰好具备了比较完备的各种特性;要么就说明,它可能在此之前就已经进入人类世界默默传播一阵子,逐渐进化出了适应人体的特性,然后才在武汉暴发。
我个人会觉得,后一个解释更符合常理。
这些研究存在的问题
但是猜想归猜想,再合理的猜想也需要具体的研究数据做支撑。而刚才这项研究看起来很合理,但本身的说服力其实并没有那么强。
这里面大概有两个原因。
首先,根据基因组序列的变化给病毒分类,进行传播和进化链条的研究,本身当然是重要的研究思路,但是这些研究必须和病毒在真实世界里的表现结合起来,才能说明问题。
比如前面提到,携带A组病毒的深圳患者和携带B组病毒的美国患者,虽然确实是在深圳和美国华盛顿州被确诊的,但是仔细调查发现,他们在2019年12月到2020年1月这段时间,都曾经在武汉旅行和探亲。考虑到那时候,武汉地区已经有了一批新冠肺炎患者(有些模型估计至少有数千人的规模),那这些患者在武汉停留期间被感染的可能性,显然比他们在深圳和美国被感染的可能性大得多。
而且,虽然这些患者可能并没有亲自去过华南海鲜市场,但我们仍然无法确定他们是不是被某些华南海鲜市场的密切接触者传染的。也就是说,这个证据本身并不能说明更古老的A组和B组病毒不是起源于武汉地区、不是起源于华南海鲜市场。
说得更广泛一点,基因组信息要结合大量真实世界的信息,才能发挥更大的作用。比如说,我们根据基因组序列的变化把病毒分成几类,如果每一类都正好对应了病毒传播的时间、地域、路线,或者对应了病毒的繁殖速度和毒性的变化,又或者对应了人被感染之后症状的差异,那就可以很放心地说,这种病毒的分类是有生物学现象的支持的,是有道理的。
而现在,这三项研究提出的病毒分型,在基因组序列层面当然是成立的,但目前都还没有找到生物学依据和支持。因此,这种分类的价值以及能解决的问题,就需要打一个大大的折扣。
这项研究的说服力没有那么强的第二个原因是,利用基因变异的规律分析病毒的传播和进化链条,这个方法成立的前提是,病毒在传播过程中确实发生了大量的基因变异。只有这样,我们才能通过分析这些基因变异寻根溯源。
但是刚才也提到过了,新冠病毒的基因突变其实非常稀少。在至今被测序上传的130多条病毒序列中固然发现了100多个突变位点,但是大量的病毒只携带区区几个基因突变,而且彼此之间的基因突变还不重叠,没有形成特别明确的“热点”。这就给绘制它们的传播和进化链条造成了很大的麻烦。
我还是打个通俗的比方。刚才咱们讲过患者1、患者2和患者3的例子,但如果这三个患者身上病毒的基因突变不是X、XY、XYZ,而是XY、XZ和W,我们就很难判断他们三者的传播顺序了。当然,你可以大概猜测XY和XZ的关系应该大于XY和W的关系,但是谁先出现、谁传给谁,就很难分析了。对不对?
换句话说,在我们讨论的这项研究中,科学家们固然给病毒分成了五组,然后根据它们和蝙蝠病毒的区别大小,计算出了一个A-B-C-D/E的传播链条,但是由于病毒的基因突变太少,也因为我们还不能完全确定新冠病毒到底来自哪一种蝙蝠病毒,这个链条本身的可靠程度是不太让人放心的。换一个算法、换一个统计学模型、换一个起源假设,可能结论就会大相径庭。
比如刚才提到的3月2号和3月3号发布的另外两篇论文,科学家们就根据不同的计算模型,把这些病毒分成了两类(也就是S型和L型),而不是五类,而且也分别猜测了这两类病毒可能的传播和进化顺序。所以你看,使用不同的病毒序列、用不同的分析方法和统计学标准,我们得出其他的分类方法也不是不可能。
而要解决这两个问题,唯一的办法就是测出大量病毒的基因序列,用数量进行暴力攻击,然后再结合相对应的患者的发病时间、地域、活动轨迹、疾病情况等等开展分析,才能得到更可靠的结论。
但问题是,至今为止全世界有超过9万例新冠肺炎患者,却只有130多条基因组序列被分析和上传。这显然是远远不够的。更麻烦的,还有基因序列的代表性问题。在患者最为集中的武汉地区,被上传的病毒序列只有20来条。不仅低得不成比例,而且大部分还都来自12月底和1月初这段时间。而对病毒携带者进行更详细的追踪和分析,目前还远没有做到。

Rebecca Zhang : 2020-03-12#109
你好,我是王立铭。2020年3月6日,第十三期《巡山报告》又和你见面了。
过去的这个月,在生命科学领域,所有人关注的焦点应该仍然是同一个东西——新型冠状病毒。
一方面,咱们中国疫情防控的进展非常迅速。患病人数的增加速度大大减缓,湖北之外的很多城市已经很少发现新增的患者,开始慢慢恢复正常的生活秩序。但是在武汉市内,每天新增的患者仍然在百人以上。
而更严重的问题,发生在其他国家。就在这期巡山报告发布之时,全球除中国以外的患病人数已经超过1万,其中韩国、日本、意大利、伊朗和美国都出现了社区传播的迹象。WHO官员、慈善家比尔·盖茨,以及世界各国的领导人都开始暗示,新冠病毒的全球大流行可能难以避免。
这些信息都进一步凸显了我在上个月巡山报告中强调的:
因为患者基数大、传播隐匿性强,新冠病毒已经成为一种难以被彻底消灭的全新病原体,我们人类可能将不得不面对和这种病毒、这类传染病长期共存的新趋势。
关于这一点,最近还有些研究似乎发现,新冠病毒可能还能感染我们身边的宠物。这就进一步增加了它长期存在的可能性。因为流感之所以和我们长期共存、无法消灭,一个重要的原因就是它的宿主范围很广,藏身之处太多。
这次巡山的主题,仍然是新型冠状病毒,我们讨论一个被很多人关注的问题:新冠病毒到底是从哪里起源的?
这个问题当然非常重要,不过很可惜,它的答案至今仍然模糊不清。
源头不一定在武汉
由于这次新冠病毒是2019年冬天从武汉流行起来的,而且最初不少患者都和武汉地区的华南海鲜市场有过密切接触,因此一直以来的一个主流认知是,这种病毒的源头就在武汉,就在华南海鲜市场。
在新冠病毒刚开始流行的2019年,武汉地区的医生们根据患者的生活轨迹,推断出“这种疾病大概和华南海鲜市场有关系”。这当然是很合理的推测。这个推论对于他们准确和及时地认识到这种全新疾病的存在,有很大的帮助。
这不难理解。新冠肺炎的症状本身并不特别典型,不容易和其他的病毒性肺炎区分。在疾病刚出现的时候,人们还不知道它的病原体是什么,更没有基于核酸或者抗体的疾病检验手段,要是连“华南海鲜市场”这个抓手都不存在,医生们就更难确认他们面对的是一种什么疾病了。
不过,即便是在2019年12月份,也已经出现了和华南海鲜市场没有明确接触史的患者。实际上,目前有据可查的第一个发病的新冠肺炎患者,就没有去过那个市场。这就让这种病毒的源头变得扑朔迷离。
我得强调一下:有些早期确诊的患者和华南海鲜市场没有密切接触,这本身既不能说明新冠肺炎和华南海鲜市场有关,也不能说明新冠肺炎和华南海鲜市场没有联系。
道理稍微有一点绕,但是我相信你能够理解:虽然这位患者是有据可查的第一个发病的患者,我们有时候会叫他“一号病人”,但他是不是历史上第一个新冠肺炎患者,也就是所谓的“零号病人”或者“初始病例”呢?我们并不确定。
也有很大的可能是,那些更早发病的患者由于症状轻微,没有就医自己就好了;或者他们就医了,但是被医生当成其他疾病治疗了;又或者虽然他们感染得早,但是潜伏期更长,所以反而发病时间更晚。如果真是这样的话,早期没有华南海鲜市场接触史的患者,完全可能是被这些至今还没有找到的患者感染的。
基于同样的理由,尽管武汉特别是华南海鲜市场周边是本次疫情的暴发源头,这是有充分依据的。但是,我们实际上也没有证据证明新冠肺炎就一定是起源于武汉,起源于华南海鲜市场。新冠病毒确实有可能是在其他的时间和地点第一次进入人体,然后开始人际传播的。
这种一开始比较“安静”,突然在某个环境因素催化下开始暴发的传染病,历史上比比皆是。比如说著名的1918年大流感,在1918年初暴发的时候并没有特别凶险,但是在当年夏天,流感病毒突然进化出了超高的致死能力。
这个很让人头疼的问题,进一步证明了病毒溯源研究的重要性。我们需要仔细研究新冠病毒的人际传播规律和进化历史,搞清楚它从天然宿主到中间宿主再到人类世界的完整链条。这些信息不光能帮助我们更好地理解这个敌人,也能帮助我们切断传播链条,预防它再次暴发。
目前,虽然新冠病毒的天然宿主应该就是蝙蝠,但是蝙蝠体内的哪种病毒、通过什么途径进化出了能够感染人类的新冠病毒,通过什么样的中间宿主的传导,这些进化过程又发生在什么时间和什么地点,仍然有太多的未知数。
方法一:追踪华南海鲜市场
想要搞清楚病毒的真正源头和传播路线,一个办法就是先从武汉、特别是华南海鲜市场入手。毕竟那里仍然是最可疑的地点,不是第一现场,也是第二现场。
但麻烦的是,因为2019年12月底武汉的医生就推测新冠肺炎和华南海鲜市场有关,所以当地有关部门在2020年元旦就已经关停和清理了那个市场,市场内贩卖的各种动物也不知去向。这个操作本身当然是合情合理的,但遗憾的是,清理的时候可能没有注意采集那些动物样本,留待日后研究。所以现在,我们就没有办法知道,那个市场里贩卖的动物、特别是野生动物身上,是不是真的携带新冠病毒了。
历史上,在SARS的研究过程中,科学家们之所以能够锁定果子狸作为病毒传播的中间宿主,正是因为他们在SARS暴发地附近的市场里的果子狸身上,找到了一种和SARS冠状病毒相似度高达99.8%的病毒。尽管后来中国的疾控部门宣称,他们从海鲜市场的环境样本,也就是土壤和水里,检测到了病毒的基因序列,但是这种环境检测的作用,远不如真的找到一只或者一批确实携带病毒的动物标本。
当然,我猜想我们仍然可以通过追踪海鲜市场的工作人员和进货渠道,进一步寻找可能的病毒源头。但是这些研究,可能需要等到武汉地区的生活秩序恢复正常,才有可能开展。
方法二:追踪病毒基因序列的变异
既然如此,我们只好退而求其次采用第二个办法——利用病毒基因序列变异和进化的规律,通过分析目前存在的病毒样本,去做追根溯源的工作。
这个研究的逻辑本身很简单。我打一个通俗的比方。比如,我们从三个患者身上分离出了新冠病毒,通过检测病毒的基因序列,发现患者1身上的病毒有基因突变X,患者2身上的病毒有基因突变X和Y,患者3身上的病毒有三个基因突变——XYZ。那么,一个最简单的推测就是,病毒的传播应该是1早于2、2早于3,并且它们在这个过程中逐渐积累了更多的基因突变。
这个时候,如果你又找到了第四个患者,他身上的病毒没有XYZ的突变,但是有突变W,那你也可以推断,这个患者身体里的病毒,大概和患者123的关系更远一些,可能不是一个家族的。
实际上,这并不是一种全新的方法。进化生物学家们一直在用类似的办法分析地球生物彼此的关系。在2004年,中国科学家们也用类似的方法绘制了SARS冠状病毒的传播和进化路线,取得了很大的成功。
陆续发表的三项研究
在过去这段时间,有三篇论文陆续发表。2020年2月22日,中科院西双版纳植物园的科学家们在论文开放平台上发了一篇论文;2020年3月2日,协和医学院、疾控中心和美国加州大学的科学家们在另一个开放平台bioRxiv上发表了一篇;2020年3月3日,北京大学的科学家们在国家科学评论(National Science Review)杂志上发表了另一篇。在这三个研究中,他们都用了刚才咱们说到的这个思路,研究新冠病毒的源头和进化传播路线。
三项研究的思路大同小异,但是结论有些技术性的差别。我们就用西双版纳植物园的那项研究,来具体看看科学家们到底做了什么,又说明了什么问题。
在这篇论文里,科学家们分析了从世界各地的患者身上分别提取的90多个新冠病毒的基因组序列,并根据这些基因序列的差异大小,把它们分成了ABCDE五组。然后利用咱们刚才讨论的逻辑,以及新冠病毒起源于蝙蝠的假设,猜测了不同组别之间的传播顺序,结论大致是A-B-C-D/E。而在这个进化和传播链条上,武汉地区采集的病毒主要属于C组,A组和B组的病毒样本则来自武汉之外。其中,A组来自深圳患者,B组来自美国患者。
既然更古老的病毒来自武汉之外,于是研究者们就得出了“病毒可能来自华南海鲜市场之外,只是在华南海鲜市场暴发”这样的推论。
实际上,对于“新冠病毒2019年12月出现在武汉”这个说法,我也一直是比较怀疑的。一个直接的证据是,至今为止完成了基因组测序的新冠病毒大概有130多个,它们来自世界各地的患者,但是这些病毒之间基因序列的差异非常微弱,没有明显的变异和进化方向。这一点和2003年的SARS病毒截然不同,SARS病毒在传播过程中一直在发生高强度的变异。这说明了什么呢?一个通俗的理解就是,这次的新冠病毒已经进化得很适应人体,不需要再进化了。
我们知道,新冠病毒是一种来自动物的病毒,在进入人体之前并没有未卜先知的能力去适应人体。所以,可能的解释只有两个——要么这个病毒在去年12月第一次进入人类世界的时候,就恰好具备了比较完备的各种特性;要么就说明,它可能在此之前就已经进入人类世界默默传播一阵子,逐渐进化出了适应人体的特性,然后才在武汉暴发。
我个人会觉得,后一个解释更符合常理。
这些研究存在的问题
但是猜想归猜想,再合理的猜想也需要具体的研究数据做支撑。而刚才这项研究看起来很合理,但本身的说服力其实并没有那么强。
这里面大概有两个原因。
首先,根据基因组序列的变化给病毒分类,进行传播和进化链条的研究,本身当然是重要的研究思路,但是这些研究必须和病毒在真实世界里的表现结合起来,才能说明问题。
比如前面提到,携带A组病毒的深圳患者和携带B组病毒的美国患者,虽然确实是在深圳和美国华盛顿州被确诊的,但是仔细调查发现,他们在2019年12月到2020年1月这段时间,都曾经在武汉旅行和探亲。考虑到那时候,武汉地区已经有了一批新冠肺炎患者(有些模型估计至少有数千人的规模),那这些患者在武汉停留期间被感染的可能性,显然比他们在深圳和美国被感染的可能性大得多。
而且,虽然这些患者可能并没有亲自去过华南海鲜市场,但我们仍然无法确定他们是不是被某些华南海鲜市场的密切接触者传染的。也就是说,这个证据本身并不能说明更古老的A组和B组病毒不是起源于武汉地区、不是起源于华南海鲜市场。
说得更广泛一点,基因组信息要结合大量真实世界的信息,才能发挥更大的作用。比如说,我们根据基因组序列的变化把病毒分成几类,如果每一类都正好对应了病毒传播的时间、地域、路线,或者对应了病毒的繁殖速度和毒性的变化,又或者对应了人被感染之后症状的差异,那就可以很放心地说,这种病毒的分类是有生物学现象的支持的,是有道理的。
而现在,这三项研究提出的病毒分型,在基因组序列层面当然是成立的,但目前都还没有找到生物学依据和支持。因此,这种分类的价值以及能解决的问题,就需要打一个大大的折扣。
这项研究的说服力没有那么强的第二个原因是,利用基因变异的规律分析病毒的传播和进化链条,这个方法成立的前提是,病毒在传播过程中确实发生了大量的基因变异。只有这样,我们才能通过分析这些基因变异寻根溯源。
但是刚才也提到过了,新冠病毒的基因突变其实非常稀少。在至今被测序上传的130多条病毒序列中固然发现了100多个突变位点,但是大量的病毒只携带区区几个基因突变,而且彼此之间的基因突变还不重叠,没有形成特别明确的“热点”。这就给绘制它们的传播和进化链条造成了很大的麻烦。
我还是打个通俗的比方。刚才咱们讲过患者1、患者2和患者3的例子,但如果这三个患者身上病毒的基因突变不是X、XY、XYZ,而是XY、XZ和W,我们就很难判断他们三者的传播顺序了。当然,你可以大概猜测XY和XZ的关系应该大于XY和W的关系,但是谁先出现、谁传给谁,就很难分析了。对不对?
换句话说,在我们讨论的这项研究中,科学家们固然给病毒分成了五组,然后根据它们和蝙蝠病毒的区别大小,计算出了一个A-B-C-D/E的传播链条,但是由于病毒的基因突变太少,也因为我们还不能完全确定新冠病毒到底来自哪一种蝙蝠病毒,这个链条本身的可靠程度是不太让人放心的。换一个算法、换一个统计学模型、换一个起源假设,可能结论就会大相径庭。
比如刚才提到的3月2号和3月3号发布的另外两篇论文,科学家们就根据不同的计算模型,把这些病毒分成了两类(也就是S型和L型),而不是五类,而且也分别猜测了这两类病毒可能的传播和进化顺序。所以你看,使用不同的病毒序列、用不同的分析方法和统计学标准,我们得出其他的分类方法也不是不可能。
而要解决这两个问题,唯一的办法就是测出大量病毒的基因序列,用数量进行暴力攻击,然后再结合相对应的患者的发病时间、地域、活动轨迹、疾病情况等等开展分析,才能得到更可靠的结论。
但问题是,至今为止全世界有超过9万例新冠肺炎患者,却只有130多条基因组序列被分析和上传。这显然是远远不够的。更麻烦的,还有基因序列的代表性问题。在患者最为集中的武汉地区,被上传的病毒序列只有20来条。不仅低得不成比例,而且大部分还都来自12月底和1月初这段时间。而对病毒携带者进行更详细的追踪和分析,目前还远没有做到。
我觉得他说的也有道理。大家可以参考

Rebecca Zhang : 2020-03-12#110
我觉得他说的也有道理。大家可以参考
从科学上说,我们确实还不知道新冠病毒真正的源头是哪里。它可能源自世界上任何地方,然后在2019年12月的武汉出现了第一次大暴发。
鉴于华南海鲜市场内的动物样本可能已经被破坏,我们最大的希望是利用病毒基因组序列绘制传播和进化链条,找到病毒的最初源头。这正是这次我们讨论的三篇论文试图解决的问题。它们的研究思路和方法都是合理的,但是目前我们掌握的病毒基因组序列数量太低、代表性太差,类似研究的结论可信度需要打一个大大的问号。
在掌握更多的数据得到更可靠的结论之前,武汉地区仍然是最值得我们继续挖掘和分析的第一或者第二案发现场。分析武汉地区病毒的传播规律、人群的历史感染率,是研究课题的重心。
想要真正展开这样的研究,要在全世界范围内,特别是对武汉地区内部的新冠肺炎患者,做大规模的病毒基因序列分析。这本身应该没有特别大的技术障碍。目前在不少地方,给疑似新冠肺炎患者做核酸检测已经非常常规,用同样的样品做一下基因组测序也很方便。而且,我们还需要一个机制来保护检测者的权益,也保证这些基因组序列信息的分享和使用。
这些病毒的基因组序列信息,如果能够结合真实世界的信息,特别是患者发病的时间、地点、症状,将会起到更大的作用,帮我们彻底搞清楚病毒的传播规律,设计相对应的防控措施。
武汉仍是研究的关键所在
说到这里,科学问题我们就讲完了。但是这几项研究,特别是西双版纳植物园那个,却衍生出了让人意想不到的公众回响。
2020年2月底,台湾一家媒体完全错误地理解了这项研究的含义。他们以为,既然武汉的患者主要是C组病毒,而更古老的A组和B组病毒出现在深圳和美国,那就说明病毒的起源地大概是美国或者深圳这些地方。
更巧的是,差不多同时的2月26日,美国加州发现了一位新冠肺炎患者。这位患者既没有来过中国、日本、韩国等新冠肺炎多发的地区,也没有接触过其他美国的新冠患者。这种案例被美国新闻称为,“美国首例未知来源的新冠病毒感染者“(the first coronavirus case of unknown origin)。这种表述并没有任何问题,但是却被不少不明真相,或者别有用心,又或者单纯是英文不及格的自媒体,理解成了“美国才是第一例新冠肺炎的发源地“。
而2月27日,钟南山院士在新闻发布会上说,“疫情首先出现在中国,但不一定是发源在中国”。这句话在科学上当然是毫无问题的,就像我们刚才讨论的,目前没有证据能够明确病毒的最初源头。但是,很多公众纷纷联想到上面两条新闻,进一步猜测病毒就是来自美国。
到最后,这个结论有一定道理和可能性的科学研究,也就是我们刚才说的“新冠病毒可能不起源于华南海鲜市场”这篇论文,在大众传播中却衍生出了病毒来自美国的结论,实在让人有点哭笑不得。
我再强调一次:目前的研究数据确实无法明确病毒的最初起源,未来的研究把它锁定在地球上任何一个地方,我都不会感到特别奇怪。但是如果把病毒溯源的严肃科学研究,搞成了相互指责和推卸责任的工具,对整个人类而言都不是什么好消息。我们需要的是真实可靠的病毒传播路线,而不是一个可以用来批评和甩锅的借口。
而与此同时,武汉地区肯定仍然是最值得深入研究的地方,因为这里是这次新冠肺炎疫情集中暴发的源头。所以,不管病毒起源于何处,搞清楚它在武汉地区发生了什么变化,从而突然具备了如此强大的传播能力,都是我们理解这种病毒、防控这种病毒的关键所在。
还有一点值得提醒的是,在做病毒溯源研究的时候,除了分析病毒基因组的序列变化,还应该对人群做大规模的血清学调查,看看在武汉地区、在中国和世界其他地方,甚至是从未暴发过新冠肺炎疫情的地方,到底有多少人的体内有新冠病毒的抗体。这项研究既可以直接到人群中抽血做检查,也可以直接利用医院里现成的血液样本库。
这个指标能告诉我们新冠病毒的历史感染率,包括正在发病的人、曾经发病被治愈的人,也包括得病自愈的人,以及无症状感染者。这个信息能够帮助我们判断,新冠病毒是不是真的在去年冬天之前已经默默流行一阵子了、是在哪里流行的,也能在很大程度上决定我们到底能不能像对待SARS一样,彻底消灭新冠病毒感染,或者必须像对待流感一样与之长期共存。

Rebecca Zhang : 2020-03-12#111
从科学上说,我们确实还不知道新冠病毒真正的源头是哪里。它可能源自世界上任何地方,然后在2019年12月的武汉出现了第一次大暴发。
鉴于华南海鲜市场内的动物样本可能已经被破坏,我们最大的希望是利用病毒基因组序列绘制传播和进化链条,找到病毒的最初源头。这正是这次我们讨论的三篇论文试图解决的问题。它们的研究思路和方法都是合理的,但是目前我们掌握的病毒基因组序列数量太低、代表性太差,类似研究的结论可信度需要打一个大大的问号。
在掌握更多的数据得到更可靠的结论之前,武汉地区仍然是最值得我们继续挖掘和分析的第一或者第二案发现场。分析武汉地区病毒的传播规律、人群的历史感染率,是研究课题的重心。
想要真正展开这样的研究,要在全世界范围内,特别是对武汉地区内部的新冠肺炎患者,做大规模的病毒基因序列分析。这本身应该没有特别大的技术障碍。目前在不少地方,给疑似新冠肺炎患者做核酸检测已经非常常规,用同样的样品做一下基因组测序也很方便。而且,我们还需要一个机制来保护检测者的权益,也保证这些基因组序列信息的分享和使用。
这些病毒的基因组序列信息,如果能够结合真实世界的信息,特别是患者发病的时间、地点、症状,将会起到更大的作用,帮我们彻底搞清楚病毒的传播规律,设计相对应的防控措施。
武汉仍是研究的关键所在
说到这里,科学问题我们就讲完了。但是这几项研究,特别是西双版纳植物园那个,却衍生出了让人意想不到的公众回响。
2020年2月底,台湾一家媒体完全错误地理解了这项研究的含义。他们以为,既然武汉的患者主要是C组病毒,而更古老的A组和B组病毒出现在深圳和美国,那就说明病毒的起源地大概是美国或者深圳这些地方。
更巧的是,差不多同时的2月26日,美国加州发现了一位新冠肺炎患者。这位患者既没有来过中国、日本、韩国等新冠肺炎多发的地区,也没有接触过其他美国的新冠患者。这种案例被美国新闻称为,“美国首例未知来源的新冠病毒感染者“(the first coronavirus case of unknown origin)。这种表述并没有任何问题,但是却被不少不明真相,或者别有用心,又或者单纯是英文不及格的自媒体,理解成了“美国才是第一例新冠肺炎的发源地“。
而2月27日,钟南山院士在新闻发布会上说,“疫情首先出现在中国,但不一定是发源在中国”。这句话在科学上当然是毫无问题的,就像我们刚才讨论的,目前没有证据能够明确病毒的最初源头。但是,很多公众纷纷联想到上面两条新闻,进一步猜测病毒就是来自美国。
到最后,这个结论有一定道理和可能性的科学研究,也就是我们刚才说的“新冠病毒可能不起源于华南海鲜市场”这篇论文,在大众传播中却衍生出了病毒来自美国的结论,实在让人有点哭笑不得。
我再强调一次:目前的研究数据确实无法明确病毒的最初起源,未来的研究把它锁定在地球上任何一个地方,我都不会感到特别奇怪。但是如果把病毒溯源的严肃科学研究,搞成了相互指责和推卸责任的工具,对整个人类而言都不是什么好消息。我们需要的是真实可靠的病毒传播路线,而不是一个可以用来批评和甩锅的借口。
而与此同时,武汉地区肯定仍然是最值得深入研究的地方,因为这里是这次新冠肺炎疫情集中暴发的源头。所以,不管病毒起源于何处,搞清楚它在武汉地区发生了什么变化,从而突然具备了如此强大的传播能力,都是我们理解这种病毒、防控这种病毒的关键所在。
还有一点值得提醒的是,在做病毒溯源研究的时候,除了分析病毒基因组的序列变化,还应该对人群做大规模的血清学调查,看看在武汉地区、在中国和世界其他地方,甚至是从未暴发过新冠肺炎疫情的地方,到底有多少人的体内有新冠病毒的抗体。这项研究既可以直接到人群中抽血做检查,也可以直接利用医院里现成的血液样本库。
这个指标能告诉我们新冠病毒的历史感染率,包括正在发病的人、曾经发病被治愈的人,也包括得病自愈的人,以及无症状感染者。这个信息能够帮助我们判断,新冠病毒是不是真的在去年冬天之前已经默默流行一阵子了、是在哪里流行的,也能在很大程度上决定我们到底能不能像对待SARS一样,彻底消灭新冠病毒感染,或者必须像对待流感一样与之长期共存。
我不太会发链接。所以就分开粘贴的

Rebecca Zhang : 2020-03-12#112
我不太会发链接。所以就分开粘贴的
z
意大利的早期病例是非常清晰的,1月31日,两位来自中国武汉的游客在罗马确诊,2月6日,一位曾到过武汉的意大利回国旅客在罗马确诊,此后直到2月21日,意大利才宣布在伦巴第大区确诊了第四例,并在该地迅速迎来了大爆发。意大利前三例都明确与武汉有关联,无任何信息显示与夏威夷或美国有关联
你引用文章的结论和你的结论不完全一样。你是选择性吸收吗?

wl198308 : 2020-03-13#113
如果以阴谋论来讲,谁是事件的最大得利者,那当然可能性最大的就是灯塔国了。。。 :wdb33:
你弱智低能到如此地步?叹为观止,中国因为瘟疫倒了对美国有好处?美国物价要飞上天去,利率就紧跟着暴涨,川普一直担心的美国政府债务就要爆掉,川普为啥一个劲儿吹习狗,就是盼着中国强力手段遏制疫情,别立马倒下,要不自己连任就没戏。脑子没点逼数,就别来充数造谣,你就是中国大量垃圾狗中的一条

comeback : 2020-03-13#114
你弱智低能到如此地步?叹为观止,中国因为瘟疫倒了对美国有好处?美国物价要飞上天去,利率就紧跟着暴涨,川普一直担心的美国政府债务就要爆掉,川普为啥一个劲儿吹习狗,就是盼着中国强力手段遏制疫情,别立马倒下,要不自己连任就没戏。脑子没点逼数,就别来充数造谣,你就是中国大量垃圾狗中的一条
已举报。。。
@admin

gjw8060 : 2020-03-13#115
你弱智低能到如此地步?叹为观止,中国因为瘟疫倒了对美国有好处?美国物价要飞上天去,利率就紧跟着暴涨,川普一直担心的美国政府债务就要爆掉,川普为啥一个劲儿吹习狗,就是盼着中国强力手段遏制疫情,别立马倒下,要不自己连任就没戏。脑子没点逼数,就别来充数造谣,你就是中国大量垃圾狗中的一条
(y)

gjw8060 : 2020-03-13#116
可是文章明明说了前三例被隔离的很好并且还说了
且不说不介绍前三例的情况下称其为“一号病人”、“被找到”是否会误导读者,但可以肯定的是,无任何信息显示这个被称为Mattia的“超级传播者”与夏威夷有任何关联。Mattia从何处感染新冠病毒目前仍是谜团。
2月29日的一篇报道称,Marino Faccini博士领导的团队正在设法寻找病毒爆发的来源,但Faccini博士表示,“零号病人”可能得追溯到相当长一段时间之前,且很难被定位。换言之,这个真正引爆意大利新冠疫情的人,不管称之为“零号病人”还是“一号病人”,目前还没有找到,称其“去过夏威夷”纯属编造。
国内的文章现在大多是比较啰嗦,如果我只摘取一段,那是属于断章取义;
下面这一段是重点:

所谓“零号病人”或“一号病人”,并不是很严谨的医学说法,通常则理解为在某一地区最早出现的病例。
意大利的早期病例是非常清晰的,1月31日,两位来自中国武汉的游客在罗马确诊,2月6日,一位曾到过武汉的意大利回国旅客在罗马确诊,此后直到2月21日,意大利才宣布在伦巴第大区确诊了第四例,并在该地迅速迎来了大爆发。意大利前三例都明确与武汉有关联,无任何信息显示与夏威夷或美国有关联,何来“零号病人”或“一号病人”在夏威夷感染之说?

土农 : 2020-03-13#117
你弱智低能到如此地步?叹为观止,中国因为瘟疫倒了对美国有好处?美国物价要飞上天去,利率就紧跟着暴涨,川普一直担心的美国政府债务就要爆掉,川普为啥一个劲儿吹习狗,就是盼着中国强力手段遏制疫情,别立马倒下,要不自己连任就没戏。脑子没点逼数,就别来充数造谣,你就是中国大量垃圾狗中的一条
有生化武器专家讲,如果有美国人能够跳过国会和五角大楼对某个国家发动生化攻击,他一定不会用死亡率才不到百分之十的弹药。

连赵志坚都在造谣,美国现在顾不上,等美国解决了疫情,他和中国要付出代价。走了悍妇,来个疯子,什么节奏?

gjw8060 : 2020-03-13#118
如果以阴谋论来讲,谁是事件的最大得利者,那当然可能性最大的就是灯塔国了。。。 :wdb33:
摘其中一点:
中国的教育体系没有系统严格的逻辑训练,也是阴谋论能够流行的原因之一。联合国早已把逻辑教育作为中学和大学教育的推荐科目,而中国则没有实行。恰恰相反,中国共产党的革命教育和谎言冲斥整个教育过程,如果提倡逻辑教育,会促使人民学会批判、思考和分析,这会危及到他们的洗脑效果。由于中国大陆存在严重的知识教育结构问题,很多人即使获得了高等学位,但是并没有实际的分析能力和批判精神。
华夏文摘:为什么总有人相信没有证据的阴谋论_加拿大家园网

gjw8060 : 2020-03-13#119
楼主就是一个坚信在武汉发现的疫情,病毒来源就一定是武汉的信徒,
就像在广岛长崎爆炸的原子弹,一定是广岛长崎制造。
这样的逻辑和言语,讲给幼儿园的小朋友听,他们都鄙视你吧?
大家可以理解你帮着洗锅,但不要用力太猛,把锅子洗穿了,你赔不起哦!

gjw8060 : 2020-03-13#120
意大利出现的至少现在不能证实是中国传过去的。并且意大利是第一个断航的。
我展示了意大利确诊的第一个病例和中国武汉关联的证据;
按照谁提出谁举证,请你出示“意大利出现的不是中国传过去的”相关证据来支持你的说法!
谢谢
下面是武汉的第一个病例,《柳叶刀》专业期刊上发布的

土农 : 2020-03-13#121
这样的逻辑和言语,讲给幼儿园的小朋友听,他们都鄙视你吧?
大家可以理解你帮着洗锅,但不要用力太猛,把锅子洗穿了,你赔不起哦!
现在一些海外华人加入栽赃美国的大合唱,却不知到危险正在路上

赵志坚推特发言,有四千多跟帖,几乎都是反对。

想象一下,美国开始死人,开始有人失去工作,开始有贫困大学生失学,开始有店家关门,他们会恨谁?你的国家还造谣,还幸灾乐祸,他们手里的枪会对准谁?

gjw8060 : 2020-03-13#122
你弱智低能到如此地步?叹为观止,中国因为瘟疫倒了对美国有好处?美国物价要飞上天去,利率就紧跟着暴涨,川普一直担心的美国政府债务就要爆掉,川普为啥一个劲儿吹习狗,就是盼着中国强力手段遏制疫情,别立马倒下,要不自己连任就没戏。脑子没点逼数,就别来充数造谣,你就是中国大量垃圾狗中的一条
现在一些海外华人加入栽赃美国的大合唱,却不知到危险正在路上

赵志坚推特发言,有四千多跟帖,几乎都是反对。

想象一下,美国开始死人,开始有人失去工作,开始有贫困大学生失学,开始有店家关门,他们会恨谁?你的国家还造谣,还幸灾乐祸,他们手里的枪会对准谁?
秃驴这样的人也将祸害自己和子女;
現在栽贓美國,將會徹底激怒美國精英。
美國人對於這種欺負上門的行為,不管珍珠港還是911,一貫堅持「你要捨得死,我就捨得埋!」
大家拭目以待!
也從某種意義上證明,共產黨已經無法平息國內的民怨,狗急跳牆!

gjw8060 : 2020-03-13#123
从科学上说,我们确实还不知道新冠病毒真正的源头是哪里。它可能源自世界上任何地方,然后在2019年12月的武汉出现了第一次大暴发。
鉴于华南海鲜市场内的动物样本可能已经被破坏,我们最大的希望是利用病毒基因组序列绘制传播和进化链条,找到病毒的最初源头。这正是这次我们讨论的三篇论文试图解决的问题。它们的研究思路和方法都是合理的,但是目前我们掌握的病毒基因组序列数量太低、代表性太差,类似研究的结论可信度需要打一个大大的问号。
在掌握更多的数据得到更可靠的结论之前,武汉地区仍然是最值得我们继续挖掘和分析的第一或者第二案发现场。分析武汉地区病毒的传播规律、人群的历史感染率,是研究课题的重心。
想要真正展开这样的研究,要在全世界范围内,特别是对武汉地区内部的新冠肺炎患者,做大规模的病毒基因序列分析。这本身应该没有特别大的技术障碍。目前在不少地方,给疑似新冠肺炎患者做核酸检测已经非常常规,用同样的样品做一下基因组测序也很方便。而且,我们还需要一个机制来保护检测者的权益,也保证这些基因组序列信息的分享和使用。
这些病毒的基因组序列信息,如果能够结合真实世界的信息,特别是患者发病的时间、地点、症状,将会起到更大的作用,帮我们彻底搞清楚病毒的传播规律,设计相对应的防控措施。
武汉仍是研究的关键所在
说到这里,科学问题我们就讲完了。但是这几项研究,特别是西双版纳植物园那个,却衍生出了让人意想不到的公众回响。
2020年2月底,台湾一家媒体完全错误地理解了这项研究的含义。他们以为,既然武汉的患者主要是C组病毒,而更古老的A组和B组病毒出现在深圳和美国,那就说明病毒的起源地大概是美国或者深圳这些地方。
更巧的是,差不多同时的2月26日,美国加州发现了一位新冠肺炎患者。这位患者既没有来过中国、日本、韩国等新冠肺炎多发的地区,也没有接触过其他美国的新冠患者。这种案例被美国新闻称为,“美国首例未知来源的新冠病毒感染者“(the first coronavirus case of unknown origin)。这种表述并没有任何问题,但是却被不少不明真相,或者别有用心,又或者单纯是英文不及格的自媒体,理解成了“美国才是第一例新冠肺炎的发源地“。
而2月27日,钟南山院士在新闻发布会上说,“疫情首先出现在中国,但不一定是发源在中国”。这句话在科学上当然是毫无问题的,就像我们刚才讨论的,目前没有证据能够明确病毒的最初源头。但是,很多公众纷纷联想到上面两条新闻,进一步猜测病毒就是来自美国。
到最后,这个结论有一定道理和可能性的科学研究,也就是我们刚才说的“新冠病毒可能不起源于华南海鲜市场”这篇论文,在大众传播中却衍生出了病毒来自美国的结论,实在让人有点哭笑不得。
我再强调一次:目前的研究数据确实无法明确病毒的最初起源,未来的研究把它锁定在地球上任何一个地方,我都不会感到特别奇怪。但是如果把病毒溯源的严肃科学研究,搞成了相互指责和推卸责任的工具,对整个人类而言都不是什么好消息。我们需要的是真实可靠的病毒传播路线,而不是一个可以用来批评和甩锅的借口。
而与此同时,武汉地区肯定仍然是最值得深入研究的地方,因为这里是这次新冠肺炎疫情集中暴发的源头。所以,不管病毒起源于何处,搞清楚它在武汉地区发生了什么变化,从而突然具备了如此强大的传播能力,都是我们理解这种病毒、防控这种病毒的关键所在。
还有一点值得提醒的是,在做病毒溯源研究的时候,除了分析病毒基因组的序列变化,还应该对人群做大规模的血清学调查,看看在武汉地区、在中国和世界其他地方,甚至是从未暴发过新冠肺炎疫情的地方,到底有多少人的体内有新冠病毒的抗体。这项研究既可以直接到人群中抽血做检查,也可以直接利用医院里现成的血液样本库。
这个指标能告诉我们新冠病毒的历史感染率,包括正在发病的人、曾经发病被治愈的人,也包括得病自愈的人,以及无症状感染者。这个信息能够帮助我们判断,新冠病毒是不是真的在去年冬天之前已经默默流行一阵子了、是在哪里流行的,也能在很大程度上决定我们到底能不能像对待SARS一样,彻底消灭新冠病毒感染,或者必须像对待流感一样与之长期共存。
用简单的逻辑假设和分析就可以了

首先这是传染病;
假设发源地是加拿大,A去野外打猎,猎了一头鹿(中间宿主),结果吃了鹿肉染病了;
A有家人或者社会关系吧?

1. 如果体内病毒不到人传人阶段,那就不会传染给加拿大境内的人,即使这个病人带去中国(武汉),同样不会感染中国人。

2. 如果体内病毒已经可以人传人了,那也就会传染给周围的加拿大人,再人传人,加拿大早就像武汉那样了,加拿大到中国需要坐飞机吧,飞机上也会有传染给周围乘客的概率,同时间,国内其它城市或者其它国家也会有感染病人出现,那么不止武汉一个城市爆发疫情,而是其它省市或者国家同时爆发。

3. A在加拿大没有传染给任何人,到了中国,只传给武汉人,病毒变异开始人传人;
加拿大人回加拿大,还是没有传给任何加拿大人,那这个病毒也太讲党性和政治了。

备注:我只是举例加拿大,可以换成国内的任何城市或者其它国家:南京、北京、广州、美国或者英国;交通工具可以换成火车、轮船、大巴等等
另外,这是发生了传染病疫情,追溯源头的重要性;
武汉在第一时间消毒了华南海鲜市场,而不是封闭,也隐匿了其它的所有证据
建议你看看这个视频《传染病》剧情简介,溯源很重要。也可以给你很多启发

gjw8060 : 2020-03-13#124
用简单的逻辑假设和分析就可以了

首先这是传染病;
假设发源地是加拿大,A去野外打猎,猎了一头鹿(中间宿主),结果吃了鹿肉染病了;
A有家人或者社会关系吧?

1. 如果体内病毒不到人传人阶段,那就不会传染给加拿大境内的人,即使这个病人带去中国(武汉),同样不会感染中国人。

2. 如果体内病毒已经可以人传人了,那也就会传染给周围的加拿大人,再人传人,加拿大早就像武汉那样了,加拿大到中国需要坐飞机吧,飞机上也会有传染给周围乘客的概率,同时间,国内其它城市或者其它国家也会有感染病人出现,那么不止武汉一个城市爆发疫情,而是其它省市或者国家同时爆发。

3. A在加拿大没有传染给任何人,到了中国,只传给武汉人,病毒变异开始人传人;
加拿大人回加拿大,还是没有传给任何加拿大人,那这个病毒也太讲党性和政治了。

备注:我只是举例加拿大,可以换成国内的任何城市或者其它国家:南京、北京、广州、美国或者英国;交通工具可以换成火车、轮船、大巴等等
另外,这是发生了传染病疫情,追溯源头的重要性;
武汉在第一时间消毒了华南海鲜市场,而不是封闭,也隐匿了其它的所有证据
建议你看看这个视频《传染病》剧情简介,溯源很重要。也可以给你很多启发

ahct114 : 2020-03-14#125
美国人太愚蠢了, 竟然派一队军人明目张胆的去敌国投毒!

如果我是美国的总统或将军,我只需派一个人,把几只小玻璃瓶随意丢弃在人群密集处,比如华南海鲜市场.....

只是为何中共不保留犯罪现场,却早早把华南海鲜市场拆毁?
而且美国人会更愚蠢到,不会事先想到投放后,会有很大概率 反噬美国本土,并导致川普宣布 美国全国进入紧急状态,以及一周内美国股市熔断两次?

gjw8060 : 2020-03-14#126
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gjw8060 : 2020-03-14#127
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recluse : 2020-03-17#128
和尚的智力怎么极度低下了?
病毒和原子弹是一回事吗?
党非常相信新冠病毒的流行,是吃野味引起的,所以严令禁止,
和尚等高端人士,看到吃蝙蝠的文明即将消亡,
哪能不痛心疾首?

如果编造一个有趣故事,
能使皇上收回禁令,岂不乐哉。

雨季不再来 : 2020-03-21#129
引用的帖子里,居然阐述了,病毒源头是美国传给中国这么一个论点,据说,这个传言在中国还大行其道。

这个谣言证明,好多人满脑子的方便面,要么是智商,要么是人品,必有其一为负数。可能很多人两者都为负数。

作为一个基本逻辑没问题的人,

想想湖北/武汉在1月23号这么惨烈的封城,才能压制住新冠传播。

如果这个新冠是去年就起源于美国?不设防的美国,和加拿大,经过大半年的传播,可能现在无一人幸免新冠吧。

这么低劣的谣言居然还有人信和传播。

木尘子 : 2020-03-21#130
去年年底论坛上有人诋毁上帝,紧接着疫情就发生了,这不是巧合。
反过来你赞美一下上帝 疫情就消失了吗?什么思路?

木尘子 : 2020-03-21#131
楼主跟我一个朋友一样,认定中国制造隐瞒病毒引起世界灾难,她天天内疚自责,就差没法向世界人民跪下道歉。

fatck : 2020-03-21#132
这些谣言至今还有人传,今天才从微信收到一个,无语。

觉得现在国内政府亚历山大,需要向外释放压力。

peter007 : 2020-03-23#133
反过来你赞美一下上帝 疫情就消失了吗?什么思路?

你越诋毁上帝越完,不知道人头上三尺有神灵啊。

Mengkent2011 : 2020-03-25#134
今天一美国人记者爆出2019年美国去武汉军运会的一名叫Maat Benassi的军人,他的亲戚Benny Benassi是荷兰首例新冠患者。楼主你怎么看?

TOTTI10 : 2020-03-25#135
而且美国人会更愚蠢到,不会事先想到投放后,会有很大概率 反噬美国本土,并导致川普宣布 美国全国进入紧急状态,以及一周内美国股市熔断两次?
这不是蠢的问题,已小损失换取大胜利。有这个可能吧? 这次事件发生后,你觉得美国领导人真的在乎他们的百姓吗? 911后美国是失去多还是得到的利益多。

Wilson2015 : 2020-03-25#136
美国投放没投放不确定,是不是美国制造的病毒也不确定!但美国全面遏制中国的发展,打击中国是确定的,并且是长期的!还是那句老话,害人之心不可有,防人之心不可无!

carnegie : 2020-03-25#137
美国投放没投放不确定,是不是美国制造的病毒也不确定!但美国全面遏制中国的发展,打击中国是确定的,并且是长期的!还是那句老话,害人之心不可有,防人之心不可无!
這個一定要防 !

一庐春秋 : 2020-03-25#138
自带智商的病毒 :wdb6:

一庐春秋 : 2020-03-25#139
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ahct114 : 2020-03-25#140
这不是蠢的问题,已小损失换取大胜利。有这个可能吧? 这次事件发生后,你觉得美国领导人真的在乎他们的百姓吗? 911后美国是失去多还是得到的利益多。
美国目前由于疫情引起了损失,这个点上我想应该没有争议吧。如果你觉得目前美国的损失,以及将来疫情波及的损失,还算是小损失的话,那么我可真想知道你所定义的 “换取大胜利”, 这个对于美国而言的大胜利有多大?!