没有封城，人们一般也不带口罩，生活依旧，早先失控的韩国怎么就控制住了疫情？

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没有封城，人们一般也不带口罩，生活依旧，早先失控的韩国怎么就控制住了疫情？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/898394/

Nan柯 : 2020-03-22#1

韩国方法的核心向所有自我感觉患病的人提供检测盒，能及时准确检测，然后隔离治疗。据说韩国每天可以生产两万个检测盒。

韩国人是非常聪明的，平均来说在亚洲人里无疑排No.1

家园有没有人可以我贴子转发给加拿大政府：生产检测盒！

金角大王 : 2020-03-22#2

韩国，日本，新加坡早期并没有真正失控过，应该说是国内媒体在叫嚣韩国，日本，新加坡失控

白白的月亮 : 2020-03-22#3

popeyes 说:
韩国方法的核心向所有自我感觉患病的人提供检测盒，能及时准确检测，然后隔离治疗。据说韩国每天可以生产两万个检测盒。

韩国人是非常聪明的，平均来说在亚洲人里无疑排No.1

家园有没有人可以我贴子转发给加拿大政府：生产检测盒！

很早就听说韩国是采用流动车载的检测方式，检测点多，方便，不会交叉传染。远远走在世界其它国家前面。

家园小千 : 2020-03-22#4

韩国属于亚洲上流水平，不过No.1倒不一定

金角大王 : 2020-03-22#5

亚洲高素质国家第一，本大王认为是日本

也曾相识说:
韩国属于亚洲上流水平，不过No.1倒不一定

Nan柯 : 2020-03-22#6

金角大王说:
韩国，日本，新加坡早期并没有真正失控过，应该说是国内媒体在叫嚣韩国，日本，新加坡失控

早期挺严重的。
半个月前最严重的前4名，中国，韩国，意大利，伊朗

Nan柯 : 2020-03-22#7

也曾相识说:
韩国属于亚洲上流水平，不过No.1倒不一定

中国男足几十年“遇韩不胜”魔咒，出国就不关注了。不服不行

金角大王 : 2020-03-22#8

对，当时还没扩散到欧洲和美洲
但韩国，日本，新加坡其实一直都按照本国的公共卫生紧急体系在按部就班的应对

popeyes 说:
早期挺严重的。
半个月前最严重的前4名，中国，韩国，意大利，伊朗

金角大王 : 2020-03-22#9

觉得这是因为男足的脊梁骨被打断了，看到韩国就吓软
不过，本大王早就不看男足了，应该彻底解散男足，把钱投给女足

popeyes 说:
中国男足几十年“遇韩不胜”魔咒，出国就不关注了。不服不行

家园小千 : 2020-03-22#10

popeyes 说:
中国男足几十年“遇韩不胜”魔咒，出国就不关注了。不服不行

看来样哥不光能弹吉他写小说，还会看球。

家园小千 : 2020-03-22#11

金角大王说:
亚洲高素质国家第一，本大王认为是日本

亚洲几条小龙都不错，新加坡台湾...

樱花烂漫 : 2020-03-22#12

好像已经开始行动了

金角大王 : 2020-03-22#13

是，很难过得说，大中华文化圈内，除了天朝，其他都还可以

也曾相识说:
亚洲几条小龙都不错，新加坡台湾...

fatck : 2020-03-22#14

土豆最近在记者招待会中也承认，目前加村的测试没有跟上。

希望加村能早日把测试盒产量给提上去。

Chinada : 2020-03-22#15

增加测试量是王道

家园小千 : 2020-03-22#16

樱花烂漫说:
好像已经开始行动了

具体是什么？
现在好像在加大测试

家园小千 : 2020-03-22#17

fatck 说:
土豆最近在记者招待会中也承认，目前加村的测试没有跟上。

希望加村能早日把测试盒产量给提上去。

前几天土豆还在说联邦有几十万测试盒，那就加快分发各省减少待测人员

淡蓝时光 : 2020-03-22#18

测试量如果跟上了却没有足够的人力和资源应对，医疗系统会面临崩溃，很矛盾。

fatck : 2020-03-22#19

也曾相识说:
前几天土豆还在说联邦有几十万测试盒，那就加快分发各省减少待测人员

好像是昨天说的，土豆希望把测试能提高到每天5000个病患。

樱花烂漫 : 2020-03-22#20

popeyes 说:
韩国方法的核心向所有自我感觉患病的人提供检测盒，能及时准确检测，然后隔离治疗。据说韩国每天可以生产两万个检测盒。

韩国人是非常聪明的，平均来说在亚洲人里无疑排No.1

家园有没有人可以我贴子转发给加拿大政府：生产检测盒！

Ford urges Ontario companies to step up by manufacturing equipment to combat Covid-19

Ford urges Ontario companies to step up by manufacturing equipment to combat COVID-19

A new ‘Ontario Together’ web portal will enable businesses to more easily mobilize and redeploying capacity toward making ventilators, protective masks, and swabs for virus testing.

www.thestar.com

樱花烂漫 : 2020-03-22#21

也曾相识说:
具体是什么？
现在好像在加大测试

是的，这是广泛宣传的现在所用的策略。

Nan柯 : 2020-03-22#22

淡蓝时光说:
测试量如果跟上了却没有足够的人力和资源应对，医疗系统会面临崩溃，很矛盾。

测试量如果全部跟上。至少检测被确认的患者不会乱跑，即使得不到有效治疗。传染源一个一个被隔绝，扩散的速度会大大减缓。

现在的情况，有侥幸心理认为自己没得病毒（其实得了）的人在大街上活动，这是最恐怖的。

Chinada : 2020-03-22#23

fatck 说:
好像是昨天说的，土豆希望把测试能提高到每天5000个病患。

是安省省长福特说的
各个省都应该至少达到这个水平
全国加起来应该达到两万以上

樱花烂漫 : 2020-03-22#24

popeyes 说:
测试量如果全部跟上。至少检测被确认的患者不会乱跑，即使得不到有效治疗。传染源一个一个被隔绝，扩散的速度会大大减缓。

现在的情况，有侥幸心理认为自己没得病毒（其实得了）的人在大街上活动，这是最恐怖的。

Four of the new cases listed Sunday are in their 20s or 30s.

Nan柯 : 2020-03-22#25

樱花烂漫说:
Four of the new cases listed Sunday are in their 20s or 30s.

年轻人回家传给他们爷爷奶奶，死亡率就要往上窜了

樱花烂漫 : 2020-03-22#26

popeyes 说:
年轻人回家传给他们爷爷奶奶，死亡率就要往上窜了

还有更糟糕的关于医院感染的新闻。这个杀伤力更大。
这种糟糕的新闻，我就不贴链接了。

打工一族 : 2020-03-22#27

问题的关键在于快速检测，据说45分钟出结果的检测盒已经出现，希望能给所有要求检测的人进行测试，而且免费。

Thomastrain : 2020-03-22#28

各种办法，能出一个也行啊。

明珠 : 2020-03-22#29

这是现在知道的唯一办法了，希望测试速度比传染速度快

Booya : 2020-03-22#30

韩国这次最牛的是手机追踪，出现一个病例，马上追踪到所有可能接触的人，要求这些人隔离，并主动出击测试。
每个入境的人和隔离的人，必须下载一个APP，没有手机的可以用网站和电话，每天三次汇报体体温和症状。
隔离的人一旦离开家，手机追踪，马上派人去抓（这条不知真假）。

Booya : 2020-03-22#31

据说病床安排也是程序化，病人不一定安排在当地的医院，一旦有空床，马上安排。

樱花烂漫 : 2020-03-22#32

Booya 说:
韩国这次最牛的是手机追踪，出现一个病例，马上追踪到所有可能接触的人，要求这些人隔离，并主动出击测试。
每个入境的人和隔离的人，必须下载一个APP，没有手机的可以用网站和电话，每天三次汇报体体温和症状。
隔离的人一旦离开家，手机追踪，马上派人去抓（这条不知真假）。

国内好像是这么做的。

Booya : 2020-03-22#33

樱花烂漫说:
国内好像是这么做的。

国内的做法不一样，国内的做法更加有效，有保安看住需要隔离的人，而且一旦出门，最高可判7年

没听说过中国动用手机追踪去寻找有可能接触到病人的事情，全国在家隔离。在所有商店测体温。一旦体温高，测几次后仍然高，会被带到隔离处做CT，然后测试盒。

cryi7667 : 2020-03-22#34

韩国是真正在工业制造的国家不管试剂盒口罩防护服消毒液等基本全部能搞定而且更上病例发展速度。现在欧美澳根本就没有这种工业。还有韩国在室内戴口罩，超市医院等地区。欧美奥现在医院诊所还不戴口罩。当然不一样。加上东亚人团结有家国情怀。好控制。

家园小千 : 2020-03-22#35

popeyes 说:
测试量如果全部跟上。至少检测被确认的患者不会乱跑，即使得不到有效治疗。传染源一个一个被隔绝，扩散的速度会大大减缓。

现在的情况，有侥幸心理认为自己没得病毒（其实得了）的人在大街上活动，这是最恐怖的。

对头，WHO的谭书记也是号召各国不要放弃任何有症状的人，都要尽量测试，谭书记也有靠谱的地方

天涯 : 2020-03-22#36

我看，全世界防控做得最好的国家是中华民国，起码目前是这样的。最近增长较快也主要是境外输入，特别是欧美亚非等国回来的旅游者、留学生和交换生等。

Booya : 2020-03-23#37

天涯说:
我看，全世界防控做得最好的国家是中华民国，起码目前是这样的。最近增长较快也主要是境外输入，特别是欧美亚非等国回来的旅游者、留学生和交换生等。

运气的占一定比例。开始是大陆旅游团被取消，现在其它国家的游客不少。现在没封岛，没爆发就是运气

土农 : 2020-03-23#38

Booya 说:
运气的占一定比例。开始是大陆旅游团被取消，现在其它国家的游客不少。现在没封岛，没爆发就是运气

不是运气，是天意。如果没有香港大游行，如果小英不当选，台湾就是第二个意大利。意大利也是天意，欧盟就他敢参和一带一路，就他最后关闭对华航线。然后，这个猪队友让欧盟沦陷，让北美沦陷，美国开先封闭对华航线隔离来自中国游客，全打了水漂。天不欺人，敢趟浑水，企图浑水摸鱼的，必被水淹

韩国国民有强迫症，比如推到军政府，开了头，就干到底。审判总统，只要你敢乱来，管你一尊红二代，都要审判到底。韩国人还有企业家精神，在海外，创业最多的，一是犹太人，二是韩国人。能让日本人从不屑到服气的，整个东亚，只有韩国人。韩国人这次的优异表现，是民选政府的标杆

BMO99 : 2020-03-23#39

土农说:
不是运气，是天意。如果没有香港大游行，如果小英不当选，台湾就是第二个意大利。意大利也是天意，欧盟就他敢参和一带一路，就他最后关闭对华航线。然后，这个猪队友让欧盟沦陷，让北美沦陷，美国开先封闭对华航线隔离来自中国游客，全打了水漂。天不欺人，敢趟浑水，企图浑水摸鱼的，必被水淹

韩国国民有强迫症，比如推到军政府，开了头，就干到底。审判总统，只要你敢乱来，管你一尊红二代，都要审判到底。韩国人还有企业家精神，在海外，创业最多的，一是犹太人，二是韩国人。能让日本人从不屑到服气的，整个东亚，只有韩国人。韩国人这次的优异表现，是民选政府的标杆

海外最多的企業家是閩南人，東南亞國家的經濟基本由閩南人掌握，美國也是閩南人企業家遠勝於韓國人，韓國是少數的大集團壟斷了韓國市場，少有中小企業，所以韓國政府不敢將犯法的財團負責人送進監獄，因為這樣做會動搖國本，最後都是罰款了事。

土农 : 2020-03-23#40

BMO99 说:
海外最多的企業家是閩南人，東南亞國家的經濟基本由閩南人掌握，韓國是大集團壟斷了韓國市場，少有中小企業，所以韓國政府不敢將犯法的財團負責人送進監獄，因為這樣做會動搖國本，最後都是罰款了事。

东南亚，南洋有可能，我说的是，美国欧洲这些主流国家。美国犹太人韩国人自主创业的，占他们族裔的比例，犹太人占31%，韩国接近。华人不到10%，中位数略低。

韩国大财团的贪腐，跟日本财阀一样，战前的确很猖獗，不过战后被美国修理得差不多了。韩国有国家战略，就是鼓励电子产品形成产业链，跟日本对抗，他们抓住了后发优势，比如放弃背投，直接上led，有赌的成分，但赌赢了。日本过于注重知识产权的积累，忽略了研发市场风险投资结合的技术生态，逐渐落伍。

韩国是最具有欧美创新气质和追求公正的亚洲国家，前途不可限量。中国时不时抹黑韩国，就是忌惮他这一点

BMO99 : 2020-03-23#41

土农说:
东南亚，南洋有可能，我说的是，美国欧洲这些主流国家。美国犹太人韩国人自主创业的，占他们族裔的比例，犹太人占31%，韩国接近。华人不到10%，中位数略低。

韩国大财团的贪腐，跟日本财阀一样，战前的确很猖獗，不过战后被美国修理得差不多了。韩国有国家战略，就是鼓励电子产品形成产业链，跟日本对抗，他们抓住了后发优势，比如放弃背投，直接上led，有赌的成分，但赌赢了。日本过于注重知识产权的积累，忽略了研发市场风险投资结合的技术生态，逐渐落伍。

韩国是最具有欧美创新气质和追求公正的亚洲国家，前途不可限量。中国时不时抹黑韩国，就是忌惮他这一点

輝達，亞虎，金士頓，Gammy,等創辦人多是台灣人，加州德州還有無數的台灣人企業，韓國人的洗衣店也算企業？郭台銘最早是在美國開公司長住了6--7年搶訂單回台生產，後再擴廠至中國。
韓國財團是靠政府扶持的，亞洲金融風暴大企業破產都是政府注資，因為韓國財團大到不能讓他倒，政府都被財團挾持了。所以韓國人的幸福指數很低的，今年得到奧斯卡金像獎的韓劇，就是諷刺韓國變態的社會現象。
閩南人，浙江人才是企業家的搖籃，韓國人還差太多了。

土农 : 2020-03-23#42

BMO99 说:
輝達，亞虎，金士頓，Gammy,等創辦人多是台灣人，加州德州還有無數的台灣人企業，韓國人的洗衣店也算企業？

高端的，台湾人只有仰日本人韩国人鼻息。餐馆和洗衣店，韩国人的，普遍比华人高一两个档次，纽约湾区加州都是这样

台湾命好，韩战救了他的命，大陆几十年的折腾给了他空间和机会，改革开放，给了他张发奎还乡讨小老婆的张狂。但是，他现在已经没没有风骨和志向了，小确信，小机灵蔓延。你看，周杰伦居然要唱新英雄赞，恶心死人居然还在两岸都风光

好了，楼歪了，台湾这次疫情控制不错依然是命好，韩国是真好样的

BMO99 : 2020-03-23#43

土农说:
高端的，台湾人只有仰日本人韩国人鼻息。餐馆和洗衣店，韩国人的，普遍比华人高一两个档次，纽约湾区加州都是这样

台湾命好，韩战救了他的命，大陆几十年的折腾给了他空间和机会，改革开放，给了他张发奎还乡讨小老婆的张狂。但是，他现在已经没没有风骨和志向了，小确信，小机灵蔓延。你看，周杰伦居然要唱新英雄赞，恶心死人居然还在两岸都风光

好了，楼歪了，台湾这次疫情控制不错依然是命好，韩国是真好样的

台灣人寧為雞首不為牛尾，台灣經濟是以中小企業為主，產業鏈非常龐大，產業非常分工合作，所以創業的機會也就特別多，老闆股東多有錢人也就多。
中小企業靈活應付市場的變化快，所以生命力特別強，台積電，聯發科，等還有無數的科技公司，技術都強過韓國企業，韓國去年就已開始衰退了，今年會更慘。
日韓是台企的最大的競爭對手，台企是與中國聯手一起搶佔世界市場賺美金。不是依賴日韓市場，你明白了嗎？

土农 : 2020-03-23#44

BMO99 说:
台灣人寧為雞首不為牛尾，台灣是以中小企業為主，產業鏈龐大，產業非常分工合作，所以創業的機會很多，老闆股東也就多。
中小企業靈活應付市場的變化快，所以生活力特別強，台積電，聯發科，還有無數的科技公司，技術都強國韓國企業，韓國去年就已開始衰退了，今年會更慘。

是，台湾人在上海和苏南如鱼得水，但以装配线为主，现在也不得不回迁了。

这次疫情过后，论衰退，大陆第一，香港日本德国第二，接下来就是台湾新加坡。最轻的，应该是美国加拿大韩国

BMO99 : 2020-03-23#45

土农说:
是，台湾人在上海和苏南如鱼得水，但以装配线为主，现在也不得不回迁了。

这次疫情过后，论衰退，大陆第一，香港日本德国第二，接下来就是台湾新加坡。最轻的，应该是美国加拿大韩国

這次疫情歐美受傷最重，日韓次之，大陸小傷，台灣還好。看匯率和GDP就知道了，還有政府的QE印鈔規模就知道。
台商在大陸各地遍地開花，不是只有江蘇。為了服務美國客戶而分散生產基地，永遠不會撤離中國的，中國的廉價生產力目前還是天下無敵手。

土农 : 2020-03-23#46

土农说:
是，台湾人在上海和苏南如鱼得水，但以装配线为主，现在也不得不回迁了。当地政府会极力挽留欧美企业，对台资企业，因为一没有技术可学，二有政治考量，基本上就是请慢走的态度

这次疫情过后，论衰退，大陆第一，香港日本德国第二，接下来就是台湾新加坡。最轻的，应该是美国加拿大韩国

土农 : 2020-03-23#47

BMO99 说:
歐美受傷最重，日韓次之，大陸小傷，台灣還好。看匯率和GDP就知道了，還有政府的QE印鈔規模就知道。

看来你完全不了解大陆，大陆的经济很凶险，不然也不会急于复工。你看加拿大，刚停工，就说有可能五月才好转，完全两个态度

大陆一季度官方公布GDP只下降7%，全世界财金人士都笑了。稍微不附和的分析家都说，不下降70%就不错了。当然被压抑的需求，这个季度会释放出来，所以台湾欧洲还可以尝到甜头。然后，台湾日本欧洲最盼望的中国政府推动的各个省的基建投资，基本上就歇气了。你看，最近有一个发改委批复的2,5万亿项目，就被华尔街吹上了天。你知道，前十年，中国每年的基建都在12万亿以上。去年就批复了，第一季度已经开干了。为嘛今年不行了？一是没有可以抵得过成本的项目了，二是没钱了，前面的项目大都到了还贷期。汇率是大陆最接近市场的一个资本信号，但不反映投资和消费，反映外贸。政府印钞票，那是买菜大妈的话，谁信谁那啥

台湾从来没有联手大陆对付日本韩国，相反，日本跟大陆的经济关系依存度比台湾跟大陆的大得多得多，不是一个数量级。台湾寄生在大陆的各个开发区，他只擅长组装，他的技术和贸易都不重要。唯一可以提一下的是，他的半导体技术，成为全球产业链不可或缺的一环，比较有价值，他的人才被大陆挖走很多，不知道台湾当局有没有反制措施。除去政治考量，台湾对大陆不重要，基本上跟新加坡一个量级，香港的量级要大得多。台湾人对自己的定位，清醒的不多

大陆的经济，前年就是这个趋势，今年疫情，加剧了下滑的趋势。台湾不能指望大陆。美国加拿大从来没有指望过大陆，他们不关心大陆

BMO99 : 2020-03-23#48

土农说:
看来你完全不了解大陆，大陆的经济很凶险，不然也不会急于复工。你看加拿大，刚停工，就说有可能五月才好转，完全两个态度

大陆一季度官方公布GDP只下降7%，全世界财金人士都笑了。稍微不附和的分析家都说，不下降70%就不错了。当然被压抑的需求，这个季度会释放出来，所以台湾欧洲还可以尝到甜头。然后，台湾日本欧洲最盼望的中国政府推动的各个省的基建投资，基本上就歇气了。你看，最近有一个发改委批复的2,5万亿项目，就被华尔街吹上了天。你知道，前十年，中国每年的基建都在12万亿以上。去年就批复了，第一季度已经开干了。为嘛今年不行了？一是没有可以抵得过成本的项目了，二是没钱了，前面的项目大都到了还贷期。政府印钞票，那是买菜大妈的话，谁信谁那啥

大陆的经济，前年就是这个趋势，今年疫情，加剧了下滑的趋势。台湾不能指望大陆。美国加拿大从来没有指望过大陆，他们不关心大陆

大陸的基建市場台商吃不到，台商主要是與大陸技工合作一起搶佔世界市場，台商的客戶是蘋果，戴爾，高通，惠普，AMD，愛迪達斯，耐克等歐美客戶，80年代台商就開始在大陸打拼了，所以大陸的經濟對台商的影響不大，社會穩定才是最重要。台商將部份生產線搬到東南亞，也需要聘用大陸人當幹部協助管理生產線。這個生態非常有利很難改變的。
20年來大陸房地產飆漲，台商的廠房價值也飆漲，這是天上掉下來惟一不勞而獲的暴利，但未來機會可能不大了

土农 : 2020-03-23#49

BMO99 说:
大陸的基建市場台商吃不到，台商主要是與大陸技工合作一起搶佔世界市場，台商的客戶是蘋果，戴爾，高通，惠普，AMD，愛迪達斯，耐克等歐美客戶，所以大陸的經濟對台商影響不大，社會穩定才是最重要。台商將部份生產線搬到東南亞，也需要聘用大陸人當幹部協助管理生產線。這個生態非常有利很難改變的。
20年來大陸房地產飆漲，台商的廠房價值也飆漲，這是天上掉下來惟一不勞而獲的暴利，但未來機會可能不大了

台湾的优势是贴牌生产，他的生产技术传承了日本的质量控制和工艺加工精细化，也吸收了德国的供应链生产流程信息化的精华，就是说，台湾人在螺丝壳里做道场无人能比。大陆的优势是低工资低环保成本，大批熟练技术工人，一线工程师和管理干部。还有大陆以市场换技术，千人计划换来的正当和不那么正当的最前沿生产制造技术和技术应用的生态，加上无以复加的对财富的追求，形成了全球最大的产业链区，所谓世界工厂。这也是中国政府敢于跟美国对抗的本钱。但是，无论大陆还是台湾，依然处于价值链低端，你在收益的分配上依然只拿到最小一块蛋糕

可惜，他没有近一步释放私企的活力，企图通过国家主导的方式去占领更多海外市场，浪费了大量的资源。他的补贴模式也让他国反感，他的一带一路夹杂的操控招投标的贪腐让他国警觉。他牺牲国内自由，却没有带来更大经济收益，各个利益阶层都受损。政治上还要收紧香港台湾。就是一副好牌打得稀烂

台商的好日子到头了，新加坡产业园的今天，就是台商的明天

BMO99 : 2020-03-23#50

土农说:
台湾的优势是贴牌生产，他的生产技术传承了日本的质量控制和工艺加工精细化，也吸收了德国的供应链生产流程信息化的精华，就是说，台湾人在螺丝壳里做道场无人能比。大陆的优势是低工资低环保成本，大批熟练技术工人，一线工程师和管理干部。还有大陆以市场换技术，千人计划换来的正当和不那么正当的最前沿生产制造技术和技术应用的生态，加上无以复加的对财富的追求，形成了全球最大的产业链区，所谓世界工厂。这也是中国政府敢于跟美国对抗的本钱。但是，无论大陆还是台湾，依然处于价值链低端，你在收益的分配上依然只拿到最小一块蛋糕

可惜，他没有近一步释放私企的活力，企图通过国家主导的方式去占领更多海外市场，浪费了大量的资源。他的补贴模式也让他国反感，他的一带一路夹杂的操控招投标的贪腐让他国警觉。他牺牲国内自由，却没有带来更大经济收益，各个利益阶层都受损。政治上还要收紧香港台湾。就是一副好牌打得稀烂

台商的好日子到头了，新加坡产业园的今天，就是台商的明天

台積電和大立光的科技冠壓全世界，怎是低端產業？華為在它的技術支援下手機技壓全球，讓美帝害怕。筆電，主機板，等很多台商產量世界第一。蘋果，惠普，戴爾等公司只是行銷的公司而已，它們的技術含量更低，就是買零組件組裝而已，他們沒有自主生產的技術。
美國科技公司離不開台商或陸資的生產，只是生產線不一定在大陸。
為了防共匪的併吞，台商的工廠和資產早就全球化布局了，中美貿易戰下，只要客戶願意加價，不在中國生產也沒問題，你不需要操心。

恍然如梦 : 2020-03-23#51

都是牛人。纵论世界经济形势。看的我一愣一愣的。

Nebula.Trek : 2020-03-23#52

韩国，总统和官员都示范怎么带口罩。

土农 : 2020-03-23#53

BMO99 说:
台積電和大立光的科技冠壓全世界，怎是低端產業？華為在它的技術支援下手機技壓全球，讓美帝害怕。筆電，主機板，等很多台商產量世界第一。蘋果，惠普，戴爾等公司只是行銷的公司而已，它們的技術含量更低，就是買零組件組裝而已，他們沒有自主生產的技術。
美國科技公司離不開台商或陸資的生產，只是生產線不一定在大陸。
為了防共匪的併吞，台商的工廠和資產早就全球化布局了，中美貿易戰下，只要客戶願意加價，不在中國生產也沒問題，你不需要操心。

台积电具备对半导体产业的垄断地位，在于他拿到了生产高端芯片的设备，而这个设备是瑞典美国才能提供核心部件，就是光切割机，他们实行特权授权，比世界杯入场券还要难。那几个芯片研发大佬，才是真正的龙头老，因为设备厂商要分享大佬的垄断利润才能生存下来，光靠自己活不下去。所以设备卖给谁，大佬说了算，不然大陆早出天价买来了。哪天美国不高兴了，给韩国一个生产许可，台积电马上跪下来。

台湾对大陆的依赖程度，除了德国日本，他们要出口技术和高端设备，还有关键材料，元器件给中国，台湾他是最高的，不光贸易，你的优势也要依赖大陆。你在其它地方布局，你贴牌生的优势发挥不出来，为啥？不单单是技术工人短缺，关键是供应链太长了。台湾人在深圳组装戴尔电脑，所有元器件在五公里内可以去看样品下订单，讨论修改合同条款，你在其它任何地方可以做到吗？

小英都不敢说狠话跟大陆脱钩，只敢鼓励台湾人民为民主付出经济代价，就是这个道理。

大陆武力统一台湾不可能，经济统一台湾完全可能，可惜突然有人乱打牌，台湾又逃脱了。所以台湾命好，要感恩低调，不然哪天好运不济，后悔晚矣

土农 : 2020-03-23#54

恍然如梦说:
都是牛人。纵论世界经济形势。看的我一愣一愣的。

不敢不敢，只是跟台湾粉丝切磋一下，看到底台湾是个什么段位

BMO99 : 2020-03-23#55

土农说:
台积电具备对半导体产业的垄断地位，在于他拿到了生产高端芯片的设备，而这个设备是瑞典美国才能提供核心部件，就是光切割机，他们实行特权授权，比世界杯入场券还要难。那几个芯片研发大佬，才是真正的龙头老，因为设备厂商要分享大佬的垄断利润才能生存下来，光靠自己活不下去。所以设备卖给谁，大佬说了算，不然大陆早出天价买来了。哪天美国不高兴了，给韩国一个生产许可，台积电马上跪下来。

台湾对大陆的依赖程度，除了德国日本，他们要出口技术和高端设备，还有关键材料，元器件给中国，台湾他是最高的，不光贸易，你的优势也要依赖大陆。你在其它地方布局，你贴牌生的优势发挥不出来，为啥？不单单是技术工人短缺，关键是供应链太长了。台湾人在深圳组装戴尔电脑，所有元器件在五公里内可以去看样品下订单，讨论修改合同条款，你在其它任何地方可以做到吗？

小英都不敢说狠话跟大陆脱钩，只敢鼓励台湾人民为民主付出经济代价，就是这个道理。

大陆武力统一台湾不可能，经济统一台湾完全可能，可惜突然有人乱打牌，台湾又逃脱了。所以台湾命好，要感恩低调，不然哪天好运不济，后悔晚矣

光刻機是荷蘭公司生產的。英特爾，三星都有，但是他們的技術不如台積電，所以世界上頂級IC零件都委由台積電生產才有競爭力，華為的5G芯片沒有台積電生產就只是紙上談兵而已。台積電的生產線技術只有10%來自美國，所以美國25%的技術規定法律效力管不了台積電出售芯片給華為。台積電因生產成本太高已婉拒了美國設廠的邀約。
伺服器等科技產品，中美貿易戰後就應客戶的要求移出中國生產了，部份蘋果手機也移去印度，印尼生產了，筆電在越南生產，中國沒有本錢經濟封鎖台灣的，因為那是兩敗俱傷的爛招，沒有台商大陸億萬的民工要失業流落街頭，經濟潰敗社會動盪不安。這次疫情黨中央最大的任務就是穩就業，且提出不少降稅又降費的優惠政策，全力幫助台商復工，，現在全部都已復工了，可惜歐美市場封鎖了，訂單推延或砍單，民工沒有加班費後收入巨降苦不堪言。
制鞋制衣的生產線早就移出大陸了，電子業因為有中國的優惠政策而捨不得走，蘋果主要的零組件是來自海外的，在中國只是組裝工作而已，不是供應鏈的問題或廉價人力的問題，廠商是那裡有利那裡去，不受政府拘束的，菜總統與習皇帝都管不了的，怎麼進中國就能怎麼離開中國，資本家是逐利而居的，中國世界工廠的地位已在逐漸裂解中，你明白了嗎？

恍然如梦 : 2020-03-23#56

继续继续。讨论非常精彩。多来几个人就好了。

天涯 : 2020-03-23#57

Booya 说:
运气的占一定比例。开始是大陆旅游团被取消，现在其它国家的游客不少。现在没封岛，没爆发就是运气

不是运气，主要是溪猪太蠢，不断在“强硬”。为了打压蔡英文，取消了自由行与小三通，不但让蔡英文当选，也保护了中国民国人民，这是天意。
习猪对香港强硬，结果被香港人民用选票打脸。
溪猪对美国强硬，被床铺打脸。
战狼外交战，不知这次要被全世界怎样打脸，等着看吧。

土农 : 2020-03-24#58

BMO99 说:
光刻機是荷蘭公司生產的。英特爾，三星都有，但是他們的技術不如台積電，所以世界上頂級IC零件都委由台積電生產才有競爭力，華為的5G芯片沒有台積電生產就只是紙上談兵而已。台積電的生產線技術只有10%來自美國，所以美國25%的技術規定法律效力管不了台積電出售芯片給華為。台積電因生產成本太高已婉拒了美國設廠的邀約。
伺服器等科技產品，中美貿易戰後就應客戶的要求移出中國生產了，部份蘋果手機也移去印度，印尼生產了，筆電在越南生產，中國沒有本錢經濟封鎖台灣的，因為那是兩敗俱傷的爛招，沒有台商大陸億萬的民工要失業流落街頭，經濟潰敗社會動盪不安。這次疫情黨中央最大的任務就是穩就業，且提出不少降稅又降費的優惠政策，全力幫助台商復工，，現在全部都已復工了，可惜歐美市場封鎖了，訂單推延或砍單，民工沒有加班費後收入巨降苦不堪言。
制鞋制衣的生產線早就移出大陸了，電子業因為有中國的優惠政策而捨不得走，蘋果主要的零組件是來自海外的，在中國只是組裝工作而已，不是供應鏈的問題或廉價人力的問題，廠商是那裡有利那裡去，不受政府拘束的，菜總統與習皇帝都管不了的，怎麼進中國就能怎麼離開中國，資本家是逐利而居的，中國世界工廠的地位已在逐漸裂解中，你明白了嗎？

你说的是低端设备，普通工控用的通用件，没人能跟台积电竞争。高端的，有配额，给华为多少，给苹果多少，还是高通等大佬说了算。只有三星可以反制，但他是这个生态的受益者，所以跟大佬们有默契

台商被挽留，是地方政府保经济的动作，但台商比其他商人对政治风险更敏感，你看这次武汉不让台湾扯侨，就是给那些企图浑水摸鱼的最好的教训。台商个头小的说走就走，台积电，富士康，离开大陆，就很难跟日本韩国竞争了。法律上台商可以不听小英川普的，但政治压力可能比法律管用，英国在是否用华为5G上的表现，大家都看到了。所以他们最不愿意离开大陆，又不得不离开大陆

中国经济这条大船正在下沉，台商可以弃船上岸，但他们再也不会有当大副的待遇了

BMO99 : 2020-03-24#59

土農说:
你說的是低端設備，普通工控用的通用件，沒人能跟台積電競爭。高端的，有配額，給華為多少，給蘋果多少，還是高通等大佬說了算。只有三星可以反制，但他是這個生態的受益者，所以跟大佬們有默契

台商被挽留，是地方政府保經濟的動作，但台商比其他商人對政治風險更敏感，你看這次武漢不讓台灣扯僑，就是給那些企圖渾水摸魚的最好的教訓。台商個頭小的說走就走，台積電，富士康，離開大陸，就很難跟日本韓國競爭了。法律上台商可以不聽小英川普的，但政治壓力可能比法律管用，英國在是否用華為5G上的表現，大家都看到了。所以他們最不願意離開大陸，又不得不離開大陸

中國經濟這條大船正在下沉，台商可以棄船上岸，但他們再也不會有當大副的待遇了

你什麼都不懂，別亂吹了！
華為的高階芯片是子公司海思設計台積電7奈米技術生產，中低階用聯發科的芯片，沒有高通對華為的產品沒有影響。高通跪求台積電幫他生產芯片，因為高通沒有工廠，高通只佔台積電4%的產能，還不如華為的10%。
台積電有15座工廠在台灣，1座在波特蘭，1在上海人，一在南京，12奈米以上的高階芯片在台灣生產，中低階的才在大陸生產。你明白了嗎？

土农 : 2020-03-24#60

BMO99 说:
你什麼都不懂！
華為的高階芯片是子公司海思設計台積電7奈米技術生產，中低階用聯發科的芯片，沒有高通對華為的產品沒有影響。高通跪求台積電幫他生產芯片，因為高通沒有工廠。
台積電有15座工廠在台灣，1座在波特蘭，1在上海人，一在南京，12奈米以上的高階芯片在台灣生產，中低階的才在大陸生產。你明白了嗎？

你不必生气，我说的是高通等大佬，当然包括海思了。我还说了台积电如果不经过授权，连一块高端芯片都卖不出去。我也没说台积电一定要在大陆生产，只是以他为例子，解释台商在大陆的处境，我还说了富士通，对吧？我一般不提具体厂商，就是怕越说越乱，因为一说具体厂商，你要提供一大堆背景，跟主题无关的背景，费力不讨好。我也没有必要去说为啥芯片研发大佬可以控制生产和市场，一是复杂，二是跟主题无关，三是对半导体行业有简单接触的人都知道。

你是工程师思维，太看重所谓技术了。台湾的技术不重要，对大陆来说，对美国来说，都不重要

BMO99 : 2020-03-24#61

土農说:
你不必生氣，我說的是高通等大佬，當然包括海思了。我還說了台積電如果不經過授權，連一塊高端芯片都賣不出去。我也沒說台積電一定要在大陸生產，只是以他為例子，解釋台商在大陸的處境，我還說了富士通，對吧？我一般不提具體廠商，就是怕越說越亂，因為一說具體廠商，你要提供一大堆背景，跟主題無關的背景，費力不討好

你是工程師思維，太看重所謂技術了。台灣的技術不重要，對大陸來說

有技術本事才有地位，都是客戶主動找台積電的，台積電今年5奈米的產能去年就已被客戶預約滿了。
中美貿易戰下，中國的手機廠商未來也許都用海思芯片和聯發科芯片，高通就完旦了，但中國的手機銷量照樣領先全世界。

土农 : 2020-03-24#62

BMO99 说:
有技術本事才有地位，都是客戶主動找台積電的，今年5奈米的產能去年就已被預約滿了。
中美貿易戰下，中國的手機廠商未來也許都用海思芯片和聯發科芯片，高通就完旦了，但中國的手機銷量照樣領先全世界。

你的这段回复，让我没有兴趣讨论下去了

任正非都没有你那么大的信心

BMO99 : 2020-03-24#63

土農说:
你的這段回复，讓我沒有興趣討論下去了

任正非都沒有你那麼大的信心

美國制裁華為，華為沒有高通芯片，手機銷量是中國第一名。但因為沒有谷哥功能所以海外市場才賣不動，與高通無關。事實勝於雄辯。

小小喇叭 : 2020-03-24#64

BBC采访韩国外长，谈这次病毒韩国的措施

https://forum.iask.ca/threads/898567/#post-13220874

Ls336699 : 2020-03-25#65

金角大王说:
亚洲高素质国家第一，本大王认为是日本

第二应该是台湾，韩国最多算老三

金角大王 : 2020-03-25#66

同感，大中华圈，除了天朝是奇葩，台湾，香港，新加坡都不错

Ls336699 说:
第二应该是台湾，韩国最多算老三

Ls336699 : 2020-03-25#67

BMO99 说:
輝達，亞虎，金士頓，Gammy,等創辦人多是台灣人，加州德州還有無數的台灣人企業，韓國人的洗衣店也算企業？郭台銘最早是在美國開公司長住了6--7年搶訂單回台生產，後再擴廠至中國。
韓國財團是靠政府扶持的，亞洲金融風暴大企業破產都是政府注資，因為韓國財團大到不能讓他倒，政府都被財團挾持了。所以韓國人的幸福指數很低的，今年得到奧斯卡金像獎的韓劇，就是諷刺韓國變態的社會現象。
閩南人，浙江人才是企業家的搖籃，韓國人還差太多了。

所谓闽南人包括台湾人和福建人，应该分开说：海外台湾人的确厉害，海外福建浙江就不用说了吧，大多都是造假难民，除了开餐馆做装修，能干啥？对了，天天接到的那些诈骗电话是不是来自他们？

BMO99 : 2020-03-25#68

Ls336699 说:
所謂閩南人包括台灣人和福建人，應該分開說：海外台灣人的確厲害，海外福建浙江就不用說了吧，大多都是造假難民，除了開餐館做裝修，能幹啥？對了，天天接到的那些詐騙電話是不是來自他們？

福建人，浙江人的民企最多，國內外的成績有目共睹。少數壞人無損事實。
北美是由歐洲難民建立的。一時失意別氣餒。

加拿大家园论坛没有封城，人们一般也不带口罩，生活依旧，早先失控的韩国怎么就控制住了疫情？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/898394/

Ford urges Ontario companies to step up by manufacturing equipment to combat COVID-19

加拿大家园论坛

没有封城，人们一般也不带口罩，生活依旧，早先失控的韩国怎么就控制住了疫情？