安省政府周五下午预计：如果坚持现行自我隔离措施，到4月底，安省政府因COVID-19死亡人的数为1600人，病例数为80,000例。

安省公共卫生总裁Peter Donnelly博士与安省卫生局总裁Matthew Anderson以及Dalla Lana公共卫生学院院长Adalsteinn Brown周五下午，在多伦多皇后公园透露了安省预计的人数。

数据还表明，如果没有安省政府的行动或干预，到月底，安省将有30万例COVID-19病例和6,000例死亡。

Donnelly说：“我们所遵循的轨迹与美国的轨迹有些相似，但没有加拿大B.C省好。”

FXXK me !!!



省长道格·福特说：“我们必须认真对待这些警告。”

“我们必须认识到，数字还表明我们到目前为止所做的一切，以及自开始以来，我们在一起，所做的一切都在起作用。”

福特继续说：“感谢每个听取我们卫生专业人员的建议，待在家里，保持距离，并尽一切努力阻止这种病毒传播的安省人民。”

“这些数字清楚地表明我们已经共同拯救了数千人的生命。” 福特强调，我们仍然有“在未来30天内， 1600人需要我们竭尽全力帮助去挽救他们。”

他说：“每天有50个人，或者每小时有2个人死亡。”

福特还宣布在安省再关闭更多生意，包括无数建筑工地。

谢谢楼主分享。

我把政府的预计换成每日增长，约为12.5% ， 每5.89天翻一倍。以安省当前的情况，这几天降到16%都难。

但我不解的是，如果每个人都自我隔离，过几天，难道这个增长速度不应该突然变成0吗？

不能够吧，有点恐吓大家，让大家乖乖的意思在里面。
结果真的这样的话，多伦多天空里就再没什么聪明鸟了。

admin 说:

谢谢楼主分享。

我把政府的预计换成每日增长，约为12.5% ， 每5.89天翻一倍。以安省当前的情况，这几天降到16%都难。

但我不解的是，如果每个人都自我隔离，过几天，难道这个增长速度不应该突然变成0吗？

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要强制所有入境和跨省旅客隔离，而不是自我隔离。

今天温哥华路上的车辆和行人明显增多，感觉大家又开始放松了，这可不是好兆头。

admin 说:

谢谢楼主分享。

我把政府的预计换成每日增长，约为12.5% ， 每5.89天翻一倍。以安省当前的情况，这几天降到16%都难。

但我不解的是，如果每个人都自我隔离，过几天，难道这个增长速度不应该突然变成0吗？

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首先无法确保每个人完全自我隔离，毕竟还有很多的工作需要人去做，其次自我隔离的条件不充分，居家隔离的没有专业水平，最终会造成全家感染，另外可能还会存在无症状传播或复阳的人群，增长速度为零是很难达到的。

考拉不是熊 说:

首先无法确保每个人完全自我隔离，毕竟还有很多的工作需要人去做，其次自我隔离的条件不充分，居家隔离的没有专业水平，最终会造成全家感染，另外可能还会存在无症状传播或复阳的人群，增长速度为零是很难达到的。

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澳洲自从采取由军队押送所有旅客强制进入酒店隔离和隔离人员强制戴口罩，然后各个州关闭比
边界，这2天出现拐点。没有人权的做法越有效。

cryi7667 说:

澳洲自从采取由军队押送所有旅客强制进入酒店隔离和隔离人员强制戴口罩，然后各个州关闭比
边界，这2天出现拐点。没有人权的做法越有效。

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西方国家的民众强调人权，这是没错，但是人权的保障要靠国家，如果因为过分强调人权而危害整个社会，那最终每个人连基本的生存权都无法保证了。

现在是考验民众自觉性的时候，感觉bc还不错，可能老年人多，自觉性高一点。

考拉不是熊 说:

西方国家的民众强调人权，这是没错，但是人权的保障要靠国家，如果因为过分强调人权而危害整个社会，那最终每个人连基本的生存权都无法保证了。

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是的，所以土澳政府通常比较右，刚施行政策的前2天受到很多人权白左钪议，但坚持了一周后，白左人权现在也觉得政府没错，不再阴阳怪气，只是建议在酒店隔离时伙食好点

公共郭 说:

现在是考验民众自觉性的时候，感觉bc还不错，可能老年人多，自觉性高一点。

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是亚洲人多

admin 说:

谢谢楼主分享。

我把政府的预计换成每日增长，约为12.5% ， 每5.89天翻一倍。以安省当前的情况，这几天降到16%都难。

但我不解的是，如果每个人都自我隔离，过几天，难道这个增长速度不应该突然变成0吗？

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潜伏的病人
带菌，后来爆发

cryi7667 说:

是的，所以土澳政府通常比较右，刚施行政策的前2天受到很多人权白左钪议，但坚持了一周后，白左人权现在也觉得政府没错，不再阴阳怪气，只是建议在酒店隔离时伙食好点

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这些人没怎么经历过大灾难，所以太低估了人性的恶，太讲究自由权，而忽略了对公权力的损害，假设人人都能自觉自律，不给社会公共资源添负担，政府也无需动用军队了。

再次证明，病毒面前，谁真干活就怕谁。绝没有偏见

公共郭 说:

现在是考验民众自觉性的时候，感觉bc还不错，可能老年人多，自觉性高一点。

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BC特别大温地区，东亚裔的不少，自我隔离做的很好，客观上帮助降低病毒的传播速度，其实省府如果能再严一点，bc远不至于此。

华裔的比例从来没有变化过。不需要放弃民主，自由也一样可以战胜病毒。

自由是很多人牺牲换来的。得来不易，且行且珍惜

佩奇 说:

华裔的比例从来没有变化过。不需要放弃民主，自由也一样可以战胜病毒。

自由是很多人牺牲换来的。得来不易，且行且珍惜

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不能走极端，专制不好，不代表民主就都好，要认识到自由民主的不足，在重大灾害面前，个人自由就应该受到一定限制，否则自己自由了，别人怎么办?

强制隔离和自由不矛盾，就像民主国家也有监狱和警察，那些把隔离和人权挂钩的，就和把病毒和华人联在一起的家伙一样可恶。

民主不是极端。有错不是民主的错，是不干活的错。

保守党的阿省，NDP的BC 省，都不错哟。保守党的安省就比较懒。

这基本和孝顺父母与性别无关，同理

民主一样可以保证，法律的强制执行力。为所欲为的社会，不是民主社会。

安省的省长不错，亲自送口罩，倒是bc省的省长，跟神隐了一样。

考拉不是熊 说:

安省的省长不错，亲自送口罩，倒是bc省的省长，跟神隐了一样。

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BC的NDP省长危急关头的存在感太淡薄了

安省的疫情源头都在这：

佩奇 说:

民主一样可以保证，法律的强制执行力。为所欲为的社会，不是民主社会。

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问题是政府贯彻法律时要考虑民意，不解决人民愚昧问题，就得靠专制来替他们做正确的决定

考拉不是熊 说:

安省的省长不错，亲自送口罩，倒是bc省的省长，跟神隐了一样。

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你在谈个人观感，而分不清什么叫做省长，或者说政府，应该具有的能力。

安省的福特省长，曾被定位成加拿大的川普，福特这次的表现，以他的能力，绝对是现象级的。 福特这次显示出了他是一个典型的加拿大人，负责任和尊重科学。 对医疗专家言听计从，这绝对秒杀川普，这是安省人民值得庆幸的地方。

如果说安省有什么不足的地方，从检测数字上看很明显。 安省的测试率4,638人 /百万人， 加拿大13个省和特区，很难堪的垫底。 不及阿省康尼保守党政府，测试14,096 人 /百万人 ，的1/3 。

安省的测试能力并不是一直这样垫底的，开始的时候一直到1周多前，安省测试率排在阿省和B.C省之后，加拿大排第3，是超过加拿大平均水平的。这说明安省的底子是不错的。

可是随着疫情的发展，其它省或者能够提升检测能力，或者能够策略性的抑制疫情。而安省提升检测能力的速度一直很缓慢，这肯定不是医疗人员和医疗系统的错，这显示了安省的保守党政府执行能力上明显不足，所谓兵熊熊一个将熊熊一窝， 一个政府能力不足，原因肯定在于Leader。 我不知道安省这种情况，是因为福特懒，或者个人能力不够（有心无力），还是福特识人或者用人不明所致。

阿省和B.C省有现在的局面，和政府最先大力测试，追踪和隔离分不开。而魁省和安省当前疫情不佳的原因，显然和政府早期测试/隔离不够有关系。

魁省目前是知耻而后勇， 过去的一周多测试了7万多例。现在已经仅排在阿省之后了。

多伦多上空的鸟 说:

你在谈个人观感，而分不清什么叫做省长，或者说政府，应该具有的能力。

安省的福特省长，曾被定位成加拿大的川普，福特这次的表现，以他的能力，绝对是现象级的。 福特这次显示出了他是一个典型的加拿大人，负责任和尊重科学。 对医疗专家言听计从，这绝对秒杀川普，这是安省人民值得庆幸的地方。

如果说安省有什么不足的地方，从检测数字上看很明显。 安省的测试率4,638人 /百万人， 加拿大13个省和特区，很难堪的垫底。 不及阿省康尼保守党政府，测试14,096 人 /百万人 ，的1/3 。

安省的测试能力并不是一直这样垫底的，开始的时候一直到1周多前，安省测试率排在阿省和B.C省之后，加拿大排第3，是超过加拿大平均水平的。这说明安省的底子是不错的。

可是随着疫情的发展，其它省或者能够提升检测能力，或者能够策略性的抑制疫情。而安省提升检测能力的速度一直很缓慢，这肯定不是医疗人员和医疗系统的错，这显示了安省的保守党政府执行能力上明显不足，所谓兵熊熊一个将熊熊一窝， 一个政府能力不足，原因肯定在于Leader。 我不知道安省这种情况，是因为福特懒，或者个人能力不够（有心无力），还是福特识人或者用人不明所致。

阿省和B.C省有现在的局面，和政府最先大力测试，追踪和隔离分不开。而魁省和安省当前疫情不佳的原因，显然和政府早期测试/隔离不够有关系。

魁省目前是知耻而后勇， 过去的一周多测试了7万多例。现在已经仅排在阿省之后了。

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你把那个在SARS期间死了不少多伦多人的卫生官Bonnie吹的太高了。
BC省轻症和疑似都不予检测，这是一周多前的政策，有没有效果或者会不会爆发就看下周了

云与月 说:

你把那个在SARS期间死了不少多伦多人的卫生官Bonnie吹的太高了。
BC省轻症和疑似都不予检测，这是一周多前的政策，有没有效果或者会不会爆发就看下周了

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我那里吹Bonnie了？ 你脑补的吧 ，我只夸了康尼啊，批评了安省福特。对我而已，已经是夸福特了。 可惜他手下的可能不怎么干活，他也不知道怎么做Leader，让干活的上来。

当然你对Bonnie Henry的攻击，可能也是自行脑补的，我暂时没有兴趣去研究这个问题来教育你。

BC只测特定人群，普通人不测，卫生官专心玩建模。敞开测的话，确诊人数少不了。现在已经不看每天的briefing了，没有意义。社区传播的患者不知有多少，还是躲在家尽量别出门为好。

多伦多上空的鸟 说:

我那里吹Bonnie了？ 你脑补的吧 ，我只夸了康尼啊，批评了安省福特。对我而已，已经是夸福特了。 可惜他手下的可能不怎么干活，他也不知道怎么做Leader，让干活的上来。

当然你对Bonnie Henry的攻击，可能也是自行脑补的，我暂时没有兴趣去研究这个问题来教育你。

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你很喜欢用文革语言表达？
算了，你自己玩吧

多伦多上空的鸟 说:

你在谈个人观感，而分不清什么叫做省长，或者说政府，应该具有的能力。

安省的福特省长，曾被定位成加拿大的川普，福特这次的表现，以他的能力，绝对是现象级的。 福特这次显示出了他是一个典型的加拿大人，负责任和尊重科学。 对医疗专家言听计从，这绝对秒杀川普，这是安省人民值得庆幸的地方。

如果说安省有什么不足的地方，从检测数字上看很明显。 安省的测试率4,638人 /百万人， 加拿大13个省和特区，很难堪的垫底。 不及阿省康尼保守党政府，测试14,096 人 /百万人 ，的1/3 。

安省的测试能力并不是一直这样垫底的，开始的时候一直到1周多前，安省测试率排在阿省和B.C省之后，加拿大排第3，是超过加拿大平均水平的。这说明安省的底子是不错的。

可是随着疫情的发展，其它省或者能够提升检测能力，或者能够策略性的抑制疫情。而安省提升检测能力的速度一直很缓慢，这肯定不是医疗人员和医疗系统的错，这显示了安省的保守党政府执行能力上明显不足，所谓兵熊熊一个将熊熊一窝， 一个政府能力不足，原因肯定在于Leader。 我不知道安省这种情况，是因为福特懒，或者个人能力不够（有心无力），还是福特识人或者用人不明所致。

阿省和B.C省有现在的局面，和政府最先大力测试，追踪和隔离分不开。而魁省和安省当前疫情不佳的原因，显然和政府早期测试/隔离不够有关系。

魁省目前是知耻而后勇， 过去的一周多测试了7万多例。现在已经仅排在阿省之后了。

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bc目前还说的过去，我不认为是政府给力，而是人口结构及数量占了主要的因素，相反我不喜欢的保守党，不得不说，安省省长真的很令我感动，至少看出他真的是想为人民尽点力。

家园小千 说:

BC的NDP省长危急关头的存在感太淡薄了

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呵呵，我都差点以为bc没有省长，或者被隔离了。

BC属于掩耳盗铃，不测就没有，赌的是重症不集中爆发。 但是外面的风险很大。

楼上的几位看了安省的检测数，无话可说，还是自顾自，自嗨。我也不用浪费时间了。

cryi7667 说:

澳洲自从采取由军队押送所有旅客强制进入酒店隔离和隔离人员强制戴口罩，然后各个州关闭比
边界，这2天出现拐点。没有人权的做法越有效。

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什么是人权？生存权第一的时候，个人的部分自由权利就要让路。

佩奇 说:

民主一样可以保证，法律的强制执行力。为所欲为的社会，不是民主社会。

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民主就是人民作主，不是一党独裁。人民有封城的意愿，政府做出封城的命令，就是民主。
珍珠港之前，美国人民不愿意打仗是民主；珍珠港之后，美国人民送子参军奔赴海外，也是民主。

安省作为加拿大的经济大省，外加一个大城市多伦多，与美国的纽约类似。如果新冠病例不多，那才是不正常的。

AZURR 说:

民主就是人民作主，不是一党独裁。人民有封城的意愿，政府做出封城的命令，就是民主。
珍珠港之前，美国人民不愿意打仗是民主；珍珠港之后，美国人民送子参军奔赴海外，也是民主。

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可是人民中有几成懂得治国？

scywlj 说:

安省作为加拿大的经济大省，外加一个大城市多伦多，与美国的纽约类似。如果新冠病例不多，那才是不正常的。

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安省现在发病率是魁省的25%, case数是魁省一半不到，但死的人比魁省还多

七七16 说:

BC只测特定人群，普通人不测，卫生官专心玩建模。敞开测的话，确诊人数少不了。现在已经不看每天的briefing了，没有意义。社区传播的患者不知有多少，还是躲在家尽量别出门为好。

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我也是早就不关注数字了

Long Vacation 说:

先打一张欠条给你，

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突然想起一件工作上的事来，国家不是一直说要给中小企业减负嘛，所以要求降低贷款利率，可是贷款利率低了，银行的利润就会下降，因此很少有银行会给中小企业基准利率，一般都要上浮，甚至一浮到顶，你指望他们自断财路，可能吗？行长同意了，下面的人也不同意啊，这只不过是小小的垄断企业，权力更大的机关单位呢？我爸一个朋友经营小型的化工企业，污染严重，每年的环保验收全部靠送钱，政府领导就睁一只眼闭一只眼，赚钱赚到手软，全家移民澳洲，在国外遥控指挥赚钱，你问问他独裁专制好不好？他会说不好？在民主国家他能这样赚钱？中国有大票这样的人，把中国就当奶牛，根本不考虑中国人的子孙后代，反正自己的后代没问题就行，你指望这些人能够改变什么？但是爱国口号喊得最响的就是他们，为什么？因为这样的祖国带给他们丰厚的利益呀，很讽刺是不是？

木尘子 说:

可是人民中有几成懂得治国？

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那得回到古代去，那时候有明君，只有他才懂治国。

考拉不是熊 说:

突然想起一件工作上的事来，国家不是一直说要给中小企业减负嘛，所以要求降低贷款利率，可是贷款利率低了，银行的利润就会下降，因此很少有银行会给中小企业基准利率，一般都要上浮，甚至一浮到顶，你指望他们自断财路，可能吗？行长同意了，下面的人也不同意啊，这只不过是小小的垄断企业，权力更大的机关单位呢？我爸一个朋友经营小型的化工企业，污染严重，每年的环保验收全部靠送钱，政府领导就睁一只眼闭一只眼，赚钱赚到手软，全家移民澳洲，在国外遥控指挥赚钱，你问问他独裁专制好不好？他会说不好？在民主国家他能这样赚钱？中国有大票这样的人，把中国就当奶牛，根本不考虑中国人的子孙后代，反正自己的后代没问题就行，你指望这些人能够改变什么？但是爱国口号喊得最响的就是他们，为什么？因为这样的祖国带给他们丰厚的利益呀，很讽刺是不是？

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并不是好or不好可以让你选择的问题，

婴儿用纸尿布，
当然没有成人裤裆干爽。

但你的婴儿时期也只能这样度过。
这是必经的道路，从婴儿到成人，
跳级是愿望，但并不总能实现。

千万不要忘记中国落后的历史基础，
日本一个兵就能把守一个村庄。

Long Vacation 说:

并不是好or不好可以让你选择的问题，

婴儿用纸尿布，
当然没有成人裤裆干爽。

但你的婴儿时期也只能这样度过。
跳级是愿望，但并不总能实现。

千万不要忘记中国落后的历史基础，
日本一个兵就能把守一个村庄。

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70 岁了，犯了罪错，你这个律师还用未成年人来辩护。

AZURR 说:

70 岁了，犯了罪错，你这个律师还用未成年人来辩护。

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西方文明起源，早于中国何止10个70年？
文化根基，惯性，决定大国崛起并不容易，
但一旦启动，就不会停止。
我只看方向，不求速度。

别用台湾，香港，新加坡作为例子，
他们都是中国的城市精英移过去的，
上海如果单列出来，经济也不错。

美国死了这么多人，政府还在宣传不让人戴口罩，这不是草菅人命吗

Long Vacation 说:

西方文明起源，早于中国何止10个70年？
文化根基，惯性，决定大国崛起并不容易，
但一旦启动，就不会停止。
我只看方向，不求速度。

别用台湾，香港，新加坡作为例子，
他们都是中国的城市精英移过去的，
上海如果单列出来，经济也不错。

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改了一次

Long Vacation 说:

并不是好or不好可以让你选择的问题，

婴儿用纸尿布，
当然没有成人裤裆干爽。

但你的婴儿时期也只能这样度过。
这是必经的道路，从婴儿到成人，
跳级是愿望，但并不总能实现。

千万不要忘记中国落后的历史基础，
日本一个兵就能把守一个村庄。

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你以为现在不是？前两天青岛发生的事情你知道吗？黑人插队，竟然还叫嚣中国人滚出去，结果怎样？还不是一群人木然的围观，这就是专制太久了的坏处，人已经完全丧失了反抗能力。
画饼充饥，谁都愿意当那个画饼的人，请问那些快要饿死的人等的起吗？可不可以在通往理想的道路上，大家经常换个位置，让那些高高在上的人也尝尝挨饿的滋味？

美国的主要问题是没有做到病源的触者的跟踪隔离，注意力放在了医院上面，跟早期的武汉一样。总统开会时那些人侃侃而谈，对事情毫无益处。

木尘子 说:

安省的疫情源头都在这：

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最大的源头是政府一直在各大机场做开源项目
进来就问一下去过中国武汉没，没有就OK
结果中国输入病例仅4例

考拉不是熊 说:

不能走极端，专制不好，不代表民主就都好，要认识到自由民主的不足，在重大灾害面前，个人自由就应该受到一定限制，否则自己自由了，别人怎么办?

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其实严格隔离恰恰是保证大多数人的民主和大多数人的人权，只有那些极端的左派才会故意割裂二者

轻舟已过万重山 说:

BC属于掩耳盗铃，不测就没有，赌的是重症不集中爆发。 但是外面的风险很大。

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你攻击BC省长和那个什么Bonie都赞同，但说掩耳盗铃不同意，先不说BC和现在疫情爆发地的纽约欧洲比东部远的多而造成人员交往少的幸运，就是大温亚裔特别是华人北美比例最高，别说现在了几个朋友从武汉疫情爆发后就深居简出了，实际上大家常说的温哥华是个亚洲城市这次感觉更深一步

从政府运作的机制上说，民主不是人民做主。人民做主，是民主的结果，不是原因。原因是三权分立

政府宣称只听人民的意愿，是民粹，不是民主

义和团，红卫兵，小粉红，都说自己爱朝廷，爱祖宗，恨洋人，恨奸商，恨汉奸，于是就要代表人民要求朝廷开战。这就是民粹，纳粹的粹，不是民主

就像 我代表人民判处你的死刑 是私刑，不是法庭

民主是个过程，不是结果。民主就是三权分立。议会表决，通过可以战争动员的决议，但你不能指使政府如何任命军官，如何做战争预算。政府可以强制征兵，但你不能包庇军官辱骂士兵，下令枪杀战俘和平民，也不能阻止媒体报道真相。

所以，中国人，作为一个整体，离现代代议制的政府，还差一个越南，一个台湾，一个美国，好几条街[/QUOTE]

土农 说:

从政府运作的机制上说，民主不是人民做主。人民做主，是民主的结果，不是原因。原因是三权分立

政府宣称只听人民的意愿，是民粹，不是民主

义和团，红卫兵，小粉红，都说自己爱朝廷，爱祖宗，恨洋人，恨奸商，恨汉奸，于是就要代表人民要求朝廷开战。这就是民粹，纳粹的粹，不是民主

就像 我代表人民判处你的死刑 是私刑，不是法庭

民主是个过程，不是结果。民主就是三权分立。

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讲得很清楚，受教了

埋在这里可惜了，应该发个主题贴，让更多人看到

手动赞，土农兄是很有思想的网友

土农 说:

从政府运作的机制上说，民主不是人民做主。人民做主，是民主的结果，不是原因。原因是三权分立

政府宣称只听人民的意愿，是民粹，不是民主

义和团，红卫兵，小粉红，都说自己爱朝廷，爱祖宗，恨洋人，恨奸商，恨汉奸，于是就要代表人民要求朝廷开战。这就是民粹，纳粹的粹，不是民主

就像 我代表人民判处你的死刑 是私刑，不是法庭

民主是个过程，不是结果。民主就是三权分立。议会表决，通过可以战争动员的决议，但你不能指使政府如何任命军官，如何做战争预算。政府可以强制征兵，但你不能包庇军官辱骂士兵，下令枪杀战俘和平民，也不能阻止媒体报道真相。

所以，中国人，作为一个整体，离现代代议制的政府，还差一个越南，一个台湾，一个美国，好几条街

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土农 说:

从政府运作的机制上说，民主不是人民做主。人民做主，是民主的结果，不是原因。原因是三权分立

政府宣称只听人民的意愿，是民粹，不是民主

义和团，红卫兵，小粉红，都说自己爱朝廷，爱祖宗，恨洋人，恨奸商，恨汉奸，于是就要代表人民要求朝廷开战。这就是民粹，纳粹的粹，不是民主

就像 我代表人民判处你的死刑 是私刑，不是法庭

民主是个过程，不是结果。民主就是三权分立。议会表决，通过可以战争动员的决议，但你不能指使政府如何任命军官，如何做战争预算。政府可以强制征兵，但你不能包庇军官辱骂士兵，下令枪杀战俘和平民，也不能阻止媒体报道真相。

所以，中国人，作为一个整体，离现代代议制的政府，还差一个越南，一个台湾，一个美国，好几条街

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[/QUOTE]
某国一个人说了就算

Long Vacation 说:

西方文明起源，早于中国何止10个70年？
文化根基，惯性，决定大国崛起并不容易，
但一旦启动，就不会停止。
我只看方向，不求速度。

别用台湾，香港，新加坡作为例子，
他们都是中国的城市精英移过去的，
上海如果单列出来，经济也不错。

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我也看方向。中国在共产党领导下就是往死里奔。17 年前闹出一个 SARS ，今天又闹出一个 COVID-19 ，明天昵？亡国灭种的大灾难等着，你不改变社会的发展方向，总觉得只是自己运气不好，认识不到 COVID-19 pandemic 在武汉诞生的必然性。

考拉这个说得很好，其实论坛上爱国口号叫得最响亮的人，只不过爱得是赖以插管吸血的制度而已
如果说欧美国家移民政策的缺陷，其中之一就是移入了大批价值观完全不同，甚至人品也极差的垃圾

考拉不是熊 说:

突然想起一件工作上的事来，国家不是一直说要给中小企业减负嘛，所以要求降低贷款利率，可是贷款利率低了，银行的利润就会下降，因此很少有银行会给中小企业基准利率，一般都要上浮，甚至一浮到顶，你指望他们自断财路，可能吗？行长同意了，下面的人也不同意啊，这只不过是小小的垄断企业，权力更大的机关单位呢？我爸一个朋友经营小型的化工企业，污染严重，每年的环保验收全部靠送钱，政府领导就睁一只眼闭一只眼，赚钱赚到手软，全家移民澳洲，在国外遥控指挥赚钱，你问问他独裁专制好不好？他会说不好？在民主国家他能这样赚钱？中国有大票这样的人，把中国就当奶牛，根本不考虑中国人的子孙后代，反正自己的后代没问题就行，你指望这些人能够改变什么？但是爱国口号喊得最响的就是他们，为什么？因为这样的祖国带给他们丰厚的利益呀，很讽刺是不是？

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金角大王 说:

手动赞，土农兄是很有思想的网友

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过奖了，俺只是有幸接受了通识教育。可惜现在的高校，没有这样的环境和老师了

坐而论道，是我的老师很不耻的。俺跟他在云南和新疆做过扶贫，就是用当地的特色农业，带动一个持续的产业。喀什的黑蜂蜜，在中亚和中东很有名气，也很有市场，就是没有启动资金和规模化生产，老师申请到联合国扶贫基金，大部分被异化到了乌鲁木齐的一个结核病医院，剩下的，给到喀什。有成效，牧民很认可。特别可惜的是，非本地物种的入侵，让黑蜂基本上绝种了，现在你再也看不到黑蜂蜜了。这是我非常愉快的一段工作经历

家园网很多网友都是术业有专攻，令人敬佩。有一个叫中山盛幸的，就很热心又专业，很久没见，可能回流了。他之前，俺只是潜水，最多调侃一下。后来我就想，也许俺能像他一样，能给到别人一点点影响，就发些言

土农 说:

过奖了，俺只是有幸接受了通识教育。可惜现在的高校，没有这样的环境和老师了

坐而论道，是我的老师很不耻的。俺跟他在云南和新疆做过扶贫，就是用当地的特色农业，带动一个持续的产业。喀什的黑蜂蜜，在中亚和中东很有名气，也很有市场，就是没有启动资金和规模化生产，老师申请到联合国扶贫基金，大部分被异化到了乌鲁木齐的一个结核病医院，剩下的，给到喀什。有成效，牧民很认可。特别可惜的是，非本地物种的入侵，让黑蜂基本上绝种了，现在你再也看不到黑蜂蜜了。这是我非常愉快的一段工作经历

家园网很多网友都是术业有专攻，令人敬佩。有一个叫中山盛幸的，就很热心又专业，很久没见，可能回流了。他之前，俺只是潜水，最多调侃一下。后来我就想，也许俺能像他一样，能给到别人一点点影响，就发些言

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叫做山中幸盛，是目前论坛中我为数不多敬佩的辩友之一，我们曾在横山油管的问题上有过辩论，不错，有理有据，他的特点就是大量的使用数据，查阅资料来作为论据，很有说服力，可惜因为石油行业不景气，回流中国创业，不过根据他的描述，我不是很看好他的现况，希望他一切都好吧。

佩奇 说:

华裔的比例从来没有变化过。不需要放弃民主，自由也一样可以战胜病毒。

自由是很多人牺牲换来的。得来不易，且行且珍惜

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人的生命权利都没有了还咋自由，咋民主？珍惜生命，对生命的尊重才是真实的东西，疫情这么严重，咱们百姓能做的就是管好腿，别乱跑，管好嘴别乱传那些有的没的谣言就足以了。

wisdom 说:

人的生命权利都没有了还咋自由，咋民主？珍惜生命，对生命的尊重才是真实的东西，疫情这么严重，咱们百姓能做的就是管好腿，别乱跑，管好嘴别乱传那些有的没的谣言就足以了。

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每个人对民主自由的理解都有不同，这牵扯到公权与私权的此消彼长，任何一个极端，社会都是无法正常的运转，人类社会目前的基本准则还是以少数服从多数为主，这符合人类生存的利益最大化，不能因为无限的保护少数人的私权而损害社会公权，进而损害其他人的人权，这应当是常识。

wisdom 说:

人的生命权利都没有了还咋自由，咋民主？珍惜生命，对生命的尊重才是真实的东西，疫情这么严重，咱们百姓能做的就是管好腿，别乱跑，管好嘴别乱传那些有的没的谣言就足以了。

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自由和民主，才能保证对生命的尊重。不要尊严，不要良心，病毒也不怕。管好腿就是自由民主和人权。

就像孝顺父母，必要一定是男孩子或者女孩子一样。

生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，二者皆可抛。我们年轻时，为先烈的豪情感动。

经过岁月的沉淀，才知道我们的自由和人权，不是商场里可有可无的免费赠品。而是用很多人用鲜血和生命换来的。而是可以让一些人闻风丧胆的照妖镜。

民主国家不是什么都好，就跟专制社会不是什么都不好一样，看问题不能太极端。

自由，人权，民主之类，就如同空气中的氧气，存在的时候很多人不在意，等到减少，甚至消失的时候，才知道可怕

佩奇 说:

自由和民主，才能保证对生命的尊重。不要尊严，不要良心，病毒也不怕。管好腿就是自由民主和人权。

就像孝顺父母，必要一定是男孩子或者女孩子一样。

生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，二者皆可抛。我们年轻时，为先烈的豪情感动。

经过岁月的沉淀，才知道我们的自由和人权，不是商场里可有可无的免费赠品。而是用很多人用鲜血和生命换来的。而是可以让一些人闻风丧胆的照妖镜。

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民主从来都不是完美的，应该说是某国宣传部门和五毛刻意在曲解民主含义，以完美和万能来要求民主，就这论坛上，不时有人问民主国家怎么还有流浪汉这种愚蠢的问题

考拉不是熊 说:

民主国家不是什么都好，就跟专制社会不是什么都不好一样，看问题不能太极端。

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金角大王 说:

民主从来都不是完美的，应该说是某国宣传部门和五毛刻意在曲解民主含义，以完美和万能来要求民主，就这论坛上，不时有人问民主国家怎么还有流浪汉这种愚蠢的问题

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自由不是没有限制的，在危及整个国家利益的灾难性事件发生时，就要让渡部分个人权利，在这一方面，专制的效果更好一些，实施专制的某些手段，并不代表就要放弃对民主的坚持，看不清这一点，就是过于极端了。

其实就算是在没有整个国家灾难性事件发生的时候，自由也不是没有限制的。退一步讲，就算独裁这个词本身也是来自于独裁官，指在重大危机时刻赋予全权处理一切事物，但等到危机结束，国家就必须恢复常态，而不能保持独裁

考拉不是熊 说:

自由不是没有限制的，在危及整个国家利益的灾难性事件发生时，就要让渡部分个人权利，在这一方面，专制的效果更好一些，实施专制的某些手段，并不代表就要放弃对民主的坚持，看不清这一点，就是过于极端了。

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金角大王 说:

其实就算是在没有整个国家灾难性事件发生的时候，自由也不是没有限制的。退一步讲，就算独裁这个词本身也是来自于独裁官，只在重大危机时刻赋予全权处理一切事物，但等到危机结束，国家就必须恢复常态，而不能保持独裁

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我的回复是针对某些网友坚持的一定要自由民主的观点而发的，非常时期，使用专制的手段未尝不可。

我这有篇从加西周末转来的文章，可能已经转了好几手了：

卫生局放弃公布数字
加拿大对隐私的保护在疫情面前多少有点让人想咬牙，就是不公布确诊者的信息——你猜，你猜，你猜猜呀。
但是，列治文就不同了——有好几次，在省卫生官只公布了确诊者所属卫生局时，列治文卫生官都能放出独家消息——列治文0确诊！列治文8人，列治文确诊10人！
人数虽然在增加，但消息的公布还是令市民们心里有个底。但是，近日，列治文卫生官Meena Dewar说：不报了！检测呈阳性的人数已经远远低于实际感染人数！
病例数被严重低估，再公布已经毫无意义！

这……是列治文已经大爆发的意思？
昨天，Meena Dewar在接受列治文区报采访时候公开了这一实情。
2周前的3月23日，她刚刚公布，列治文共确诊10例。
接着，列治文所在的温哥华沿岸卫生局就不再提供列治文确诊的最新信息了。

MeenaDewar表示，沿岸卫生局不再报告本地确诊人数，是因为测试已经发生了戏剧性变化。
简单来说，之前有发烧等类似症状的，想检测是可以检测的。但是，省卫生厅现在已经改变了做法，只针对重症、居住在医院或养老院以及医护人员展开检测。
轻症者不测，发烧咳嗽了，感没感染不知道，只能居家隔离；有没有传给家人、家人又没有在外出购物时继续传播？完全不知！
令人细思极恐的还有，3月23日公布的10例中，有一半患者没有旅行史。
这意味着，2周前，病毒就已经在列治文开始了社区传播。

现在2周过去，列治文没有任何更新。BC省公布的确诊案例中，列治文所在的沿岸卫生局辖区确诊人数最多，达541人。
近日一个新闻出来：Steveson社区一家养老院多名住户确诊!


温哥华沿岸卫生局向养老院及其家庭发出的一封信指，该中心内有几位患者正进行自我隔离及医学监察。
当局正在确认其他可能染上病毒的住户。
中侨互助会表示，一名确诊住户处于自我隔离状态，目前已康复；另一名已入住列治文医院。
由于隐私问题，不能透露住户身分详情，同时希望外界不要把有人确诊一事过分夸大。

列治文以华人居多，不知该养老院的住户和员工是否以华人为主。
希望老人、家属和员工都平安无事，密切接触者更是请做好自我隔离。
目前，全国已有600多家养老院爆发疫情，众多护理人员感染。形势十分严峻，环球邮报有文章指出，如果你有亲戚住养老院，赶紧把他们接回来，越快越好！
另一方面，从已经控制住疫情的各国经验来看，信息的透明准确，对确诊人士的追踪，这些都是抗疫的关键。
令人沮丧的是，BC对这些信息总是藏着掖着，大家也不知道患者到底去过哪些公共场所，完全无法有效地保护自己，白白耽误了2周的关键时期。
网友对此也很失望：彻底领教了什么是低透明度。
未来几周，将是抗疫的关键时期，还请大家继续待在家中。减少一切非必要外出。信息不透明，咱们更该自我保护！

admin 说:

谢谢楼主分享。

我把政府的预计换成每日增长，约为12.5% ， 每5.89天翻一倍。以安省当前的情况，这几天降到16%都难。

但我不解的是，如果每个人都自我隔离，过几天，难道这个增长速度不应该突然变成0吗？

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武汉和湖北封到足不出户的程度还要1个月才翻转形势，2个月才做到基本清零。加拿大这种防控力度，几天清零？可能吗？好多人还是不了解国内2月防控严格细致到什么程度，亲身感受参与后才会觉得国外这种防控措施就是筛子，四处漏洞。

金角大王 说:

考拉这个说得很好，其实论坛上爱国口号叫得最响亮的人，只不过爱得是赖以插管吸血的制度而已
如果说欧美国家移民政策的缺陷，其中之一就是移入了大批价值观完全不同，甚至人品也极差的垃圾

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人要适应环境，学习新知，追求真理。这里吹牛逼的有几个是以前在国内拿死工资的？无论毛还是分。

考拉不是熊 说:

每个人对民主自由的理解都有不同，这牵扯到公权与私权的此消彼长，任何一个极端，社会都是无法正常的运转，人类社会目前的基本准则还是以少数服从多数为主，这符合人类生存的利益最大化，不能因为无限的保护少数人的私权而损害社会公权，进而损害其他人的人权，这应当是常识。

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你可能对民主的看法跟我有差别。我认为大多数人认为应该封城时，封城就是民主。

为什么不学习BC省抗疫情经验。

TJYUZHEN 说:

为什么不学习BC省抗疫情经验。

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BC的经验就是不测不报，你觉得这样好么？倒时就是全面性爆发，捂都捂不住。只可怜在那里住的人们了。