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抄底的代价,,,

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/901691/

阿吾 : 2020-04-22#1
抄底的赔大了,即便是0.01的去抄底,少说几十个亿,
很多机构都撤了,中行害人,到最后才想起来换仓
原油宝散户本金亏完,还要欠银行钱
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阿吾 : 2020-04-22#2
本金4百万,亏了9百万,欠银行5百万

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樱花烂漫 : 2020-04-22#3
坛子里有人希望短期之内资产增值五倍的,未尝是不是想断人念想的节奏? :giggle:

阿吾 : 2020-04-22#4
坛子里有人希望短期之内资产增值五倍的,未尝是不是想断人念想的节奏? :giggle:
撑死胆大的也未尝不可:ROFLMAO:

白白的月亮 : 2020-04-22#5
撑死胆大的也未尝不可:ROFLMAO:

风险控制是第一课。尤其是期货市场,必须脑子非常非常清醒,只要没有养成好的投资习惯,早晚有一天会是死得很惨的结果。

Long Vacation : 2020-04-22#6
为排除当日结算价为负值是由于交易所系统故障等非正常原因造成错价的情况,中行积极与芝加哥商品交易所及市场参与者联系求证,因此暂停挂钩美油合约的原油宝产品交易一天,未影响客户权益。

Long Vacation : 2020-04-22#7
据台湾杨世光新财经视频节目的youtube报道,
只有少数机构交易在一周以内刚刚允许负值,

我理解芝加哥交易所是有责任的。

家园小千 : 2020-04-22#8
撑死胆大的也未尝不可:ROFLMAO:
看来阿吾的胆子还不够大

阿吾 : 2020-04-22#9
为排除当日结算价为负值是由于交易所系统故障等非正常原因造成错价的情况,中行积极与芝加哥商品交易所及市场参与者联系求证,因此暂停挂钩美油合约的原油宝产品交易一天,未影响客户权益。


其他银行都撤了,你看看工行有这个问题没有

原油宝穿仓追踪|中国银行5点说明未能说服投资者,漏了什么

阿吾 : 2020-04-22#10
据台湾杨世光新财经视频节目的youtube报道,
只有少数机构交易在一周以内刚刚允许负值,

我理解芝加哥交易所是有责任的。
赖上了芝加哥了,和尚洗地洗疯了

阿吾 : 2020-04-22#11
看来阿吾的胆子还不够大
我对财富没那么执着,用不上大胆 :giggle:

quanttrader : 2020-04-22#12
芝加哥商品交易所(CME)在4月15日,临时改写程式,容许零及负价格交易。
这个消息是真的吗?

看这个,老牌帝国主义就是老牌,牛啊。中国估计这次真的亏大了。美帝这次起码赚了上万亿美元。
连环妙计,佩服佩服。没得说。

Long Vacation : 2020-04-22#13
赖上了芝加哥了,和尚洗地洗疯了

把事情搞清楚之前,
先听听各方意见,
是正确的做法。

而不是和你一样,
急急忙忙开始审判,
而把谨慎和认真,
看成洗地。

quanttrader : 2020-04-22#14
把事情搞清楚之前,
先听听各方意见,
是正确的做法。

而不是和你一样,
急急忙忙开始审判,
而把谨慎和认真,
看成洗地。
这就是将军和勇士的区别。将军可以带领勇士攻城率地,但勇士没有将军只能白白牺牲。

阿吾 : 2020-04-22#15
这就是将军和勇士的区别。将军可以带领勇士攻城率地,但勇士没有将军只能白白牺牲。
你了解和尚吗?我看了他10年

阿吾 : 2020-04-22#16
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武松 : 2020-04-22#17
坛子里有人希望短期之内资产增值五倍的,未尝是不是想断人念想的节奏? :giggle:
人之常情,韭菜总有当镰刀的梦想……

武松 : 2020-04-22#18
芝加哥商品交易所(CME)在4月15日,临时改写程式,容许零及负价格交易。
这个消息是真的吗?

看这个,老牌帝国主义就是老牌,牛啊。中国估计这次真的亏大了。美帝这次起码赚了上万亿美元。
连环妙计,佩服佩服。没得说。
赌场有句名言:不怕你赢,就怕你不来。庄家深刻的知道,不管你赢多少钱,只有你还在赌,迟早有一天都会吐出来

樱花烂漫 : 2020-04-22#19
赌场有句名言:不怕你赢,就怕你不来。庄家深刻的知道,不管你赢多少钱,只有你还在赌,迟早有一天都会吐出来
如果是那赢了就跑的千分之一,就能赚钱:giggle:

武松 : 2020-04-22#20
如果是那赢了就跑的千分之一,就能赚钱:giggle:
总有人能在推土机前捡到钢镚儿
那一定不是我?

樱花烂漫 : 2020-04-22#21
总有人能在推土机前捡到钢镚儿
那一定不是我?
我就是那种人,可惜我对大把儿的金钱没兴趣 :giggle: 。小赌作为游戏玩,一定是赢家:giggle:

白白的月亮 : 2020-04-22#22
本金4百万,亏了9百万,欠银行5百万

按比例推算,这个人的买入价是27元,按4月20日前一个交易日的收市价18元算,他也亏了40%。按他投400万倒亏500万,他基本是按本金操作的,风险控制还是比较好的。

中行的解释说是最后交易时间是北京时间22点,这个应该是针对个人投资者说的,不可能中行自己什么也不做啊,这个解释说不通。

阿吾 : 2020-04-22#23
按比例推算,这个人的买入价是27元,按4月20日前一个交易日的收市价18元算,他也亏了40%。按他投400万倒亏500万,他基本是按本金操作的,风险控制还是比较好的。
最大的问题就是中行为什么不在保证金低于20%时强制平仓,看曲线是最后四个小时暴跌的,那这个人的平仓价应该是在这最后的四个小时内,会不会那时已经挤兑了,中行想平仓也出不了。
中行的解释说是最后交易时间是北京时间22点,这个应该是针对个人投资者说的,不可能中行自己什么也不做啊,这个解释说不通。
这就是我说的中行的问题,

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Refluent : 2020-04-22#24
中行坑爹啊,搞半天是国人的钱被坑了,听说中行还舔着脸打电话给用户要钱。
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除了逛超市大家还是呆家里吧,我发现CIK这个网络计划还不错大家可以看看https://www.ciktel.com/promotion/CC2020

武松 : 2020-04-22#25
FX168财经报社(北美)讯 据两名知情人士周三(4月22日)称,美国据称在调查俄罗斯与其他产油国的协商相关内幕消息是否泄露,使得交易者在原油价格波动中谋得上亿美元的利益。

美国商品期货交易委员会(CFTC)将重点调查上月俄罗斯和欧佩克联盟的策略是否提前泄露给了市场参与者,将问询是否提前获悉俄罗斯在欧佩克+协定中的立场。同时英国金融行为监管局也在调查期货合约交易中的可疑交易者。

一名消息人士称,调查中涉及的企业确实雇佣有与克里姆林宫有直接联系的员工。美国商品期货交易委员会当前主要调查涉及在芝商所WTI原油合约的交易。

CFTC和英国金融行为监管局发言人拒绝对此置评。

日内稍早,有报道称,美国总统特朗普的盟友、大陆资源公司(Continental Resources Inc)的创始人Harold Hamm正在向美国商品市场监管机构和纽交所施压,要求其调查本周美国原油期货出现前所未有的暴跌背后的原因是市场操纵还是系统失灵。

美国5月交割的原油期货周一跌至零以下,绝望的交易员一度向客户支付每桶约40美元的费用,以使他们不必接受即将到期的期货合约。冠状病毒大流行已经削减了全球的燃料需求,未使用石油的储存空间正在迅速填满,尤其是在美国。

这一前所未有的情形震惊了全球能源交易商,并促使一些人呼吁政府进一步支持陷入困境的美国能源行业。

Hamm在信中详细描述了这一不寻常的行为,他说:“由于该体系严重失败,人们对石油和所有大宗商品期货市场的神圣和信任受到了质疑,我们要求立即展开调查,我们认为这是必须的。”

Hamm在信中说,大陆资源公司也向芝加哥商品交易所提起了诉讼。

CME回应称,Hamm的指控“事实上并不准确……油价体现出,受到全球性新冠肺炎流行病冲击之下的实物原油市场的基本面情况,包括需求下滑、全球性供应过剩、以及美国储油水平偏高”。

CFTC发言人拒绝就任何调查置评,但表示:“我们将继续密切关注这些进展。”

zhizhi123 : 2020-04-22#26
这个主要是 美国交易所2天前更改规则允许负值,坑杀中国买家 的结果。 赌博技术再好也比不过制定和更改游戏规则的庄家。

土农 : 2020-04-22#27
这个主要是 美国交易所2天前更改规则允许负值,坑杀中国买家 的结果。 赌博技术再好也比不过制定和更改游戏规则的庄家。
不信,中国式思维

交易所做这个动作坑中国买家,也要有中行这样对手的猪队友配合才行啊,万一有自己的队友也掉坑里了,你还怎么玩?

工农中建交,风险控制最好的是交行,其次是中行,谁知道这次载了。粗看了一下,还是他的原油宝设计有问题,是代客理财,要客户交保证金,赔掉80%止损。这次挨刀,有瞒着客户吃两头的嫌疑,胆子大过眼睛,成了同行的笑话,客户的噩梦

土农 : 2020-04-22#28
按比例推算,这个人的买入价是27元,按4月20日前一个交易日的收市价18元算,他也亏了40%。按他投400万倒亏500万,他基本是按本金操作的,风险控制还是比较好的。
最大的问题就是中行为什么不在保证金低于20%时强制平仓,看曲线是最后四个小时暴跌的,那这个人的平仓价应该是在这最后的四个小时内,会不会那时已经挤兑了,中行想平仓也出不了。
中行的解释说是最后交易时间是北京时间22点,这个应该是针对个人投资者说的,不可能中行自己什么也不做啊,这个解释说不通。
瞒着客户吃两头,结果看走眼,反正已经捅了大窟窿,索性捅破天

期货交易员,这样赌到底的主不是一两个,特别是家族和主权基金,都是崽卖爷田不心疼

happyny : 2020-04-22#29
高度怀疑中行没有进场交易,纯和客户对赌。

土农 : 2020-04-22#30
高度怀疑中行没有进场交易,纯和客户对赌。
和离场的空头对赌,最多让客户自己赔进去,找个理由解释一下就完了。所有代客理财,基金经理玩的都是这套把戏。没想到千年一遇,别人都离场了,就剩我一个,咋整?

Saint.Saens : 2020-04-23#31
大家都 计算全球经济崩溃后的结果吗?

某天银行倒闭给我们带来什么结果?

在某天政府没人上班了。。。这回大家“自由”了,没有人来开罚单了

zhizhi123 : 2020-04-23#32
不信,中国式思维

交易所做这个动作坑中国买家,也要有中行这样对手的猪队友配合才行啊,万一有自己的队友也掉坑里了,你还怎么玩?

工农中建交,风险控制最好的是交行,其次是中行,谁知道这次载了。粗看了一下,还是他的原油宝设计有问题,是代客理财,要客户交保证金,赔掉80%止损。这次挨刀,有瞒着客户吃两头的嫌疑,胆子大过眼睛,成了同行的笑话,客户的噩梦
谁持有多少货是明摆这的。谁掉坑里也是明摆这的。其他家银行损失少是因为买这个产品的客户少。 中行是个卖货的代理。 什么叫瞒着客户两头吃的嫌疑? 怎么两头吃,吃的一头是中行的客户,吃的那一头是谁?
原油宝本身是可以双向操作,可以做多也可以做空, 是理财产品但不是代客理财。 代客理财的话是客户给钱完全不关注操作细节。 客户不能控制操作的。 这个产品不是代客理财所以买卖完全是客户操作的。

这个本身就是 原油的买家 和空头 看到大量中国银行的客户做多,通过做市商 修改规则允许交易为负,然后两天后割 中国银行客户的韭菜。 后果是某些原油买家,以极低价格收购了这些期货。原油买家是谁?美国的炼油商。 很简单,看到底谁赚钱了? 中国银行没有赚钱,他要先垫付 他客户买多带来的亏损给美国的空头。也要垫付他的客户里空头的收益。

zhizhi123 : 2020-04-23#33
中行的原油宝 一直是前一个交易日前 展期的, 规则不是现改的,唯一现改的是 油价允许负数 是美国交易所两天前修改的。 中行没有相应的反应。

zhizhi123 : 2020-04-23#34
确实我的理解是原油宝 设计有一定缺陷, 芝加哥交易所 和一些原油需求商,比如美国的炼油公司,他们看到了原油宝的设计缺陷,更改了交易所的规则,使得油价允许负数,然后 狠狠的坑了一把原油宝的客户里的多头。 就像本来中行腿脚不利索但是他自己不知道,走路如果路平 的话没事, 路不平 的话 会跌个跟头,但是芝加哥的交易所把路改了,路有大坑,里面还放了毒蛇 。 中行掉大坑里爬不出来不说,被毒蛇吃的不剩几根骨头了。
因为最后交易一刻,交易价格完全是收购商定的,因为否则就面临实物交割 或者违约带来的天价费用。

白白的月亮 : 2020-04-23#35
确实我的理解是原油宝 设计有一定缺陷, 芝加哥交易所 和一些原油需求商,比如美国的炼油公司,他们看到了原油宝的设计缺陷,更改了交易所的规则,使得油价允许负数,然后 狠狠的坑了一把原油宝的客户里的多头。 就像本来中行腿脚不利索但是他自己不知道,走路如果路平 的话没事, 路不平 的话 会跌个跟头,但是芝加哥的交易所把路改了,路有大坑,里面还放了毒蛇 。 中行掉大坑里爬不出来不说,被毒蛇吃的不剩几根骨头了。
因为最后交易一刻,交易价格完全是收购商定的,因为否则就面临实物交割 或者违约带来的天价费用。


中行原油宝是100%保证金无杠杆交易,强制平仓的触发点是价值跌破零。这个时间点是北京时间22点之后的4小时交易时段内。客户是无杠杆交易,尽管是抄底,只要顺利移仓下月合约,还不至于有那么大风险的。
我不清楚客户是不是可以自己移仓的,如果不可以,那造成这个局面中行就有很大责任。
首先国内交行工行同类产品一周前就完成移仓,而且芝商所4月8日和15日关于允许负值交易都发了通告,在现在的特殊时期,他们不应该不知道在最后一刻换仓极可能会遭遇巨大流动性风险,可是他们什么都不做,一定要等到最后一刻被别人收割。
无论怎么推托,中行都是有很大责任的。

5168898 : 2020-04-23#36
中行原油宝是100%保证金无杠杆交易,强制平仓的触发点是价值跌破零。这个时间点是北京时间22点之后的4小时交易时段内。客户是无杠杆交易,尽管是抄底,只要顺利移仓下月合约,还不至于有那么大风险的。
我不清楚客户是不是可以自己移仓的,如果不可以,那造成这个局面中行就有很大责任。
首先国内交行工行同类产品一周前就完成移仓,而且芝商所4月8日和15日关于允许负值交易都发了通告,在现在的特殊时期,他们不应该不知道在最后一刻换仓极可能会遭遇巨大流动性风险,可是他们什么都不做,一定要等到最后一刻被别人收割。
无论怎么推托,中行都是有很大责任的。
对的,楼上一直说前两天才改的规则,还以为是在墙国呢,领导动一下嘴皮就改了。人两周前公告了,工行 建行都持有不少头寸,人家知道15号移仓就中行任人宰割

zhizhi123 : 2020-04-23#37
中行原油宝是100%保证金无杠杆交易,强制平仓的触发点是价值跌破零。这个时间点是北京时间22点之后的4小时交易时段内。客户是无杠杆交易,尽管是抄底,只要顺利移仓下月合约,还不至于有那么大风险的。
我不清楚客户是不是可以自己移仓的,如果不可以,那造成这个局面中行就有很大责任。
首先国内交行工行同类产品一周前就完成移仓,而且芝商所4月8日和15日关于允许负值交易都发了通告,在现在的特殊时期,他们不应该不知道在最后一刻换仓极可能会遭遇巨大流动性风险,可是他们什么都不做,一定要等到最后一刻被别人收割。
无论怎么推托,中行都是有很大责任的。
中行规定是交易日前一天22点后自动移仓, 客户可以在这个时间段之前的任意时刻自己 手动 移仓或卖出。
22点后停止交易。中行移仓。
其他银行的规定是 交易日前 1周自动移仓。 所以 中行只能拿着多头拿到 最后交易日22点后 它才能对客户没有移仓的单进行移仓, 否则就是违约。
但是在最后交易日的时候 中行没有对手盘,交易要有买有卖 才能交易, 所以在最后交易日你价格再便宜 但是没有人接盘,那么你也卖不出去。 所以价格一直低到了 -40 才有机构 忍不住诱惑接盘了。 就像你着急租房子出去,但是到了最后一天了,你房租再便宜 别人也不租你的房子了,找不到租房子的, 你面临着要么房子租不出去了, 你付给政府天价的罚款和 空置税等等。要么倒贴钱 给别人 让别人租你的房子。 一个道理。
在最后一刻换仓是中行原油宝合同规定的, 不能改。虽然设计的时候有缺陷,但是已经这样了。 中行不能单方面改合约,否则如果最后一刻中行移仓了,但是市场爆涨回去了, 这个差价损失 算谁的?
中行这么做确实存在设计缺陷, 但是如果中行 提前移仓了,那么就是严重违约,中行应该被吊销执照的。

所以 在客户不主动移仓平仓 的情况下,中行都必须 只能在最后交易日前1天22:00后 启动移仓。

zhizhi123 : 2020-04-23#38
对的,楼上一直说前两天才改的规则,还以为是在墙国呢,领导动一下嘴皮就改了。人两周前公告了,工行 建行都持有不少头寸,人家知道15号移仓就中行任人宰割
其他银行的规定是交割日前一周必须移仓, 中国银行规定 是 交割日前1天必须移仓。
这个规定是原油宝 这个产品设计的时候的规定, 和客户签协议的时候的规定。 不能提前。
客户自己可以在这之前的任意时间自己 手动移仓

白白的月亮 : 2020-04-23#39
其他银行的规定是交割日前一周必须移仓, 中国银行规定 是 交割日前1天必须移仓。
这个规定是原油宝 这个产品设计的时候的规定, 和客户签协议的时候的规定。 不能提前。
客户自己可以在这之前的任意时间自己 手动移仓

那如果是这样的话,中行的责任就小多了。这些个人投资者也许是完全没有经验的投资人,这种情况下还不着急自己移仓,亏钱也是必然的。
中行的责任就是在规则改变的情况下,明知绝大部分客户都是多头仓而且缺乏经验,应该知会客户面临的巨大风险,在不改变规则的前提下,由投资人自己决定尽早移仓。显然中行是没有做这些事的。

土农 : 2020-04-23#40
中行的原油宝 一直是前一个交易日前 展期的, 规则不是现改的,唯一现改的是 油价允许负数 是美国交易所两天前修改的。 中行没有相应的反应。
修改前也做了通告,中行当没看见

可以这样猜测,中行一方面拿佣金,另一方面做多到底,想弄个大胡,把以前的保证金机制损失的平掉,胡乱给客户分点收益,剩下的全归自己。如果交易痕迹不被记录,或者客户无权查询,这样的操作是分分钟的事。美国期货,退休大爷那样的个人不可能建仓,所以国人不要用a股的思维去实现美国梦