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【中美贸易战】台积电赴美设厂 特朗普成为大赢家

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/903926/

阿吾 : 2020-05-15#1
今天宣布的,算是比较重要的消息和信号。。。
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全球最大芯片代工廠台灣積體電路公司(台積電)周五宣布,在美國亞利桑那州投資建立「5納米」先進芯片廠。由於時值中美貿易戰角力白熱化、美國極需在大瘟疫中重振經濟、

美國年底舉行大選,台積電這個在美國增建廠房的決定,無疑令美國總統特朗普成為大贏家。

根據台積電公布,亞利桑那州生產線項目將於2021至2029年投入120億美元(折合930億港元),將直接創造超過1600個高科技專業工作機會,並間接創造半導體產業生態系統上千個工作機會。
《紐約時報》報道這一消息時,用上了特朗普「大勝」的字眼。事實上,綜合美國等媒體的解讀,特朗普的「勝利」體現於三方面。
其一:推動產業鏈重回美國,稱保障國家安全
特朗普不斷呼籲「美國製造」,在中美貿易戰爆發後,更不時批評美國的科技供應鏈過度以中國為中心,又批評美國半導體產業、芯片生產過度倚賴亞洲國家,甚至危及國家安全。
特朗普接受「霍士財經網」訪問時直言,「不應該有供應鏈,我們要的是所有都在美國生產」;而台積電預計2021年在亞利桑那州設立的廠房,將會是該公司20多年來再度於美國新設芯片廠,反映特朗普推動供應鏈重返美國問題上,創出實際成果。
其二:向美國社會展示自己有能力振興經濟
熟悉台積電的消息人士向《日經亞洲評論》表示,在疫情爆發後,特朗普政府開始向台積電施加更大壓力,希望吸引他們赴美國增加投資,以趕及在11月大選前提振經濟。事態發展證實,特朗普贏得這一仗。
美國商務部長羅斯在台積電宣布此案後說,此計劃是台積電、亞利桑納州政府與川普政府密切合作結果,也是特朗普讓美國製造業復興的另一例證,這對疫情後的經濟重建,有重要意識。
其三:為特朗普對沖處理疫情的指責
儘管特朗普不斷指責中國隱瞞疫情,令美國受累,但他初期過於輕視新冠肺炎病毒傳染性,被普遍視為美國疫情大爆發的重要因素。外媒分析,台積電答應赴美設廠,將有利特朗普對沖、淡化針對他的批評,令他的選情被抬高。
也有分析師指出,中國大陸是台積電第二大收入來源,今次赴美設廠令特朗普勝一仗,或許會令台積電與大陸關係生變。
事實上,台積電在大陸有南京、上海兩廠區,這次事件是否引發北京當局不滿,甚至以一些反制措施作為回應,市場仍在觀察。

BMO99 : 2020-05-15#2
台積電今天大跌4.4%拖累了費半指數。市場傳言美國要加強制裁華為,如果台積電被禁止出貨華為,台積電將損失15%的營收。
沒有台積電的供貨,華為5G等高端產品就GG了。台灣華為供應鏈損失慘重啊!

周雅 : 2020-05-15#3
目前对台積電采取反制措施应该是不敢的,亲儿子中芯国际还是有点靠不住,三星更加靠不住。。。

BMO99 : 2020-05-15#4
亞歷桑納州也是搖擺州,這有助於川普贏取選票。州府鳳凰城也是美國第三大半導體的科技重鎮,半導體產業鏈完整,地價便宜,又有優惠稅政策。
鳳凰城是加拿大人避寒的熱門城市。

阿吾 : 2020-05-15#5
被称为“历史性的”事件

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美国国务卿蓬佩奥周五发表声明称台湾芯片制造商台积电赴美建厂是一个“历史性的”事件,它将把芯片制造带回到“曾经开创了半导体工业的美国”,让高科技芯片再次打上“美国制造”的印记。

在蓬佩奥发表声明之前,台积电宣布该公司将在亚利桑那投资120亿美元兴建一座先进晶圆厂,预计2021年动工,2024年量产。主要产品是5纳米芯片。

蓬佩奥说,这个投资项目将会加强美国与台湾之间的关系。他称“台湾是一个生机勃勃的民主政体,是世界上的一个向善的力量。”

蓬佩奥因大胆批评中国而受到中国官媒点名抨击。他说:“这个消息的公布正值一个关键时刻,中国正在极力争取获得尖端技术主导地位和关键产业的控制权。”

蓬佩奥说:“这些芯片将为从人工智能到5G基站,再到F-35s战机提供动力。”他认为,“台积电到美国建厂将改变美国半导体行业的格局,这将促进美国的国家安全和我们的经济繁荣。”

美国商务部部长罗斯对台积电的这个决定也表示赞扬。罗斯在当天发表的一份声明中说:台积电这项投资计划“再次显示特朗普总统的政策议程已经对美国制造业复兴产生了作用,使美国成为世界最具吸引力的投资场所。”

罗斯说,这个投资计划是台积电、亚利桑那州州长及其工作人员和特朗普政府多年密切合作的结果。

美国商务部在一封声明中指出,半导体工业对美国的经济增长具有重要作用,为许多消费者依赖的先进技术,比如智能手机、交通安全应用软件、先进的医疗设备、通讯等,提供了重要的支持。

声明说,台积电的这项投资将会加强美国在尖端半导体的设计和制造方面的主导地位,将会进一步加快亚利桑那州的崛起,成为全球技术行业的枢纽。

声明还指出,美国是世界上获得外国投资最多的国家。截至到2018年,外国在美国的直接投资累计达到4.34万亿美元。这些投资对美国创造的735万多个就业机会产生了直接和间接的作用。

BMO99 : 2020-05-15#6
目前对台積電采取反制措施应该是不敢的,亲儿子中芯国际还是有点靠不住,三星更加靠不住。。。

中國無法制裁台積電的,環時已放話要反擊美國產品如波音,蘋果,高通等產品。中美貿易爭議惡化下週亞股又要重挫了。

阿吾 : 2020-05-15#7
目前对台積電采取反制措施应该是不敢的,亲儿子中芯国际还是有点靠不住,三星更加靠不住。。。


罗斯,台积电工厂迁到美国会带来80个供应商,在亚利桑那打造半导体生态系统。

浏览附件EySppdbBREgKKF0W.mp4

leaving : 2020-05-15#8
有点confuse啊 意味着不需要修正25%到10%那个规则了? 搞不懂如果不是故意留个口子 为什么不是直接禁止出口芯片给菊花?

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人狠话还多

阿吾 : 2020-05-15#9
有点confuse啊 意味着不需要修正25%到10%那个规则了? 搞不懂如果不是故意留个口子 为什么不是直接禁止出口芯片给菊花?

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人狠话还多

国外产品只要含有美国的技术,无论多少,都将受到管制

The Bureau of Industry and Security (BIS) today announced plans to protect U.S. national security by restricting Huawei’s ability to use U.S. technology and software to design and manufacture its semiconductors abroad. This announcement cuts off Huawei’s efforts to undermine U.S. export controls. BIS is amending its longstanding foreign-produced direct product rule and the Entity List to narrowly and strategically target Huawei’s acquisition of semiconductors that are the direct product of certain U.S. software and technology.


Since 2019 when BIS added Huawei Technologies and 114 of its overseas-related affiliates to the Entity List, companies wishing to export U.S. items were required to obtain a license.[1] However, Huawei has continued to use U.S. software and technology to design semiconductors, undermining the national security and foreign policy purposes of the Entity List by commissioning their production in overseas foundries using U.S. equipment.


“Despite the Entity List actions the Department took last year, Huawei and its foreign affiliates have stepped-up efforts to undermine these national security-based restrictions through an indigenization effort. However, that effort is still dependent on U.S. technologies,” said Secretary of Commerce Wilbur Ross. “This is not how a responsible global corporate citizen behaves. We must amend our rules exploited by Huawei and HiSilicon and prevent U.S. technologies from enabling malign activities contrary to U.S. national security and foreign policy interests.”


Specifically, this targeted rule change will make the following foreign-produced items subject to the Export Administration Regulations (EAR):


(i) Items, such as semiconductor designs, when produced by Huawei and its affiliates on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain U.S. Commerce Control List (CCL) software and technology; and


(ii) Items, such as chipsets, when produced from the design specifications of Huawei or an affiliate on the Entity List (e.g., HiSilicon), that are the direct product of certain CCL semiconductor manufacturing equipment located outside the United States. Such foreign-produced items will only require a license when there is knowledge that they are destined for reexport, export from abroad, or transfer (in-country) to Huawei or any of its affiliates on the Entity List.



To prevent immediate adverse economic impacts on foreign foundries utilizing U.S. semiconductor manufacturing equipment that have initiated any production step for items based on Huawei design specifications as of May 15, 2020, such foreign-produced items are not subject to these new licensing requirements so long as they are reexported, exported from abroad, or transferred (in-country) by 120 days from the effective date.


Federal Register notice of the interim final rule is available here.

leaving : 2020-05-15#10
我去 芯片设计和仿真软件都不给海思用了

JeSon_Wang : 2020-05-15#11
呵呵,不得不说,诈骗岛确实有一套啊,确实很多人爱听。

不知老川记得否郭台铭的100亿投资到账了多少?

BMO99 : 2020-05-15#12
我去 芯片设计和仿真软件都不给海思用了

直接封殺華為省事了,不用再遊說歐盟抵制華為了。

阿吾 : 2020-05-15#13
我去 芯片设计和仿真软件都不给海思用了

去年5/15美国把华为列入实体名单,但是华为可以到台积电等等搞到芯片

一年后的今天,搞出这个规定,这个规定一出,国外产品只要含有美国的技术,都要受管制,
实际上就是切断华为所有渠道,被切断全球芯片供应链华为将非常难了,可用没有活路来形容

脱钩从高科技开始,传说中的中美脱钩,也许将开始慢慢地展开。。。
今天台积电宣布到美国建厂,带去更多的相关供应商,都是相关的,

BMO99 : 2020-05-15#14
呵呵,不得不说,诈骗岛确实有一套啊,确实很多人爱听。

不知老川记得否郭台铭的100亿投资到账了多少?

哈哈哈!富士康壓榨同胞應該把它趕出大陸,解放農民工。

leaving : 2020-05-15#15
嗯 台积电还敢给菊厂供货 是因为美国技术含量低于25% 所以 去年的都是合法的 现在这么搞确实难办了

可惜了老任了 背着共党这个包袱 无力回天了

阿吾 : 2020-05-15#16
呵呵,不得不说,诈骗岛确实有一套啊,确实很多人爱听。

不知老川记得否郭台铭的100亿投资到账了多少?
可惜郭台铭的竞选没戏了 :ROFLMAO:

阿吾 : 2020-05-15#17
嗯 台积电还敢给菊厂供货 是因为美国技术含量低于25% 所以 去年的都是合法的 现在这么搞确实难办了

可惜了老任了 背着共党这个包袱 无力回天了

记得一个记者会上,记者问川普关于贸易协定,
川普表示没兴趣谈这个,估计在琢磨更出格的事。。。

昨天接受媒体采访时语惊四座:
说“我们可能会切断所有的关系(和中国全面脱钩),
如果全面和中国断绝关系可以节省五千亿美元。。。“


leaving : 2020-05-15#18
这个也看了 不过吧 川普毕竟算不上一个合格的政治家 很难做到去你妈的老子就是个干那种程度 他是随时准备谈生意的 :LOL: 但是 现在确实选情对他不利 看看他有多大决心吧

阿吾 : 2020-05-15#19
这个也看了 不过吧 川普毕竟算不上一个合格的政治家 很难做到去你妈的老子就是个干那种程度 他是随时准备谈生意的 :LOL: 但是 现在确实选情对他不利 看看他有多大决心吧
随时准备做生意,这个倒是很有可能,
不过现在他身边一堆鹰派,加上新冠这么一搞,他想绥靖也不那么容易
你咋看出选情对他不利,你看好拜登?

leaving : 2020-05-15#20
不看好拜登 民主党确实没人 对川普不利的地方是失业率不会快速下降 经济恢复基本可以判断不会是V型反转了 如果股市也二次探底 再加上老头子疫情指挥上确实说了不少胡话 都会被揪住不放的 川帝一定会着急的 :LOL:

Challenger : 2020-05-16#21
在美国投资建厂要投的下去才行,前有曹德旺、郭台铭的教训,台积电在美投资的路估计也不好走。

cryi7667 : 2020-05-16#22
3年前郭台铭也忽悠过川普建厂,台积电还是等真建了,再让川普高兴吧!估计川普有郭台铭之前的教训,这次也不会那么得意。看结果更重要

BMO99 : 2020-05-16#23
3年前郭台铭也忽悠过川普建厂,台积电还是等真建了,再让川普高兴吧!估计川普有郭台铭之前的教训,这次也不会那么得意。看结果更重要

富士康是組裝廠需用大量的農民工,台積電只需少量的高級工程師,兩者性質差很大。台積電在波特蘭有1廠,周5已宣布在鳳凰城增建5奈米新廠,雖然成本高於台灣廠,但在美國壓力下不得不去.因為美國是大股東.也是最大的客戶。
中國市場太小,台積電的中國廠不賺錢,但為服務客戶也是不得不為。

jassy2007 : 2020-05-16#24
去年5/15美国把华为列入实体名单,但是华为可以到台积电等等搞到芯片

一年后的今天,搞出这个规定,这个规定一出,国外产品只要含有美国的技术,都要受管制,
实际上就是切断华为所有渠道,被切断全球芯片供应链华为将非常难了,可用没有活路来形容

脱钩从高科技开始,传说中的中美脱钩,也许将开始慢慢地展开。。。
今天台积电宣布到美国建厂,带去更多的相关供应商,都是相关的,
国内新闻说华为完全可以自给自足。

BMO99 : 2020-05-16#25
国内新闻说华为完全可以自给自足。

吹牛皮新聞。

阿吾 : 2020-05-16#26
国内新闻说华为完全可以自给自足。
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tiantianhao : 2020-05-16#27
国内新闻说华为完全可以自给自足。
看什么应用,完全这个词可能有点充大个。 但我看中芯科技和华为已经合作了,也确实出来一款可能国产化非常高的手机,但可能性能在目前水准还算低端的。据说中芯科技自己团队都人手一个,为了纪念一下。不过方向应该是往替代的走,我是挺期待的。我个人和很多朋友以后也会支持国产品牌。格力,小米,华为。都是国内品牌的业界良心。

荣耀 : 2020-05-16#28
在美国投资建厂要投的下去才行,前有曹德旺、郭台铭的教训,台积电在美投资的路估计也不好走。
还有马云

tiantianhao : 2020-05-16#29
还有马云
马云完全是忽悠特朗普的。他们就是互相忽悠。

leaving : 2020-05-16#30
台积电如果真想在美国设厂 比其他公司容易多了 毕竟属于自动化生产线 人工需求少得多 老曹主要是杠工会 老郭是招不来打工妹

骆驼客 : 2020-05-16#31
阿吾一看到制衡国内就兴奋:wdb35: 不赞:cautious:

阿吾 : 2020-05-16#32
阿吾一看到制衡国内就兴奋:wdb35: 不赞:cautious:
我昨天说过,
高兴也好不高兴也罢,历史的发展不是以你我的喜好决定的,
我关注这个世界发生的任何事,不被民族祖国这类东西捆绑自己 :giggle:

leaving : 2020-05-16#33
我昨天说过,
高兴也好不高兴也罢,历史的发展不是以你我的喜好决定的,
我关注这个世界发生的任何事,不被民族祖国这类东西捆绑自己 :giggle:

这边幼儿园就开始教 Facts and Opinions 的定义和区别了 Facts就是Facts 只要别有意伪造就行

骆驼客 : 2020-05-16#34
我昨天说过,
高兴也好不高兴也罢,历史的发展不是以你我的喜好决定的,
我关注这个世界发生的任何事,不被民族祖国这类东西捆绑自己 :giggle:

你的主场,你说了算:ROFLMAO:

grant2020 : 2020-05-16#35
老美既然这么牛B,为啥不一下拍死华为算了,还搞来搞去,这么麻烦?
或者按川总说的,直接跟中国断绝一切关系算了。还每年赚5000亿,不好吗?

BMO99 : 2020-05-16#36
美國農村和第三世界國家的3G4G通訊設備還需要華為的支援,還不能動。但禁賣高級芯片只影響華為5G的發展,不影響華為中低端產品,國際反彈聲浪會小很多。

阿吾 : 2020-05-16#37
老美既然这么牛B,为啥不一下拍死华为算了,还搞来搞去,这么麻烦?
或者按川总说的,直接跟中国断绝一切关系算了。还每年赚5000亿,不好吗?
打仗都是先争取最小的代价,根据情况不断地改变。。。

你看不到 : 2020-05-16#38
拉倒吧。
谁还关心这些小事。缩小点规模,减慢点扩张罢了。没什么大不了的。
重要的是这次老川的反攻,被极度的意外打破了。一般认为已经远远超过08危机,有人称之为 大萧条2.0。接下来很长的年代,是自顾不暇,休养生息。当然全世界都差不多,不会大动了。这世界看实力的,别听老川的嘴皮子。看过的一篇文章,基本上今年老中的gdp能达到老美的80%左右,是其它国家从来没有过的。

5168898 : 2020-05-16#39
拉倒吧。
谁还关心这些小事。缩小点规模,减慢点扩张罢了。没什么大不了的。
重要的是这次老川的反攻,被极度的意外打破了。一般认为已经远远超过08危机,有人称之为 大萧条2.0。接下来很长的年代,是自顾不暇,休养生息。当然全世界都差不多,不会大动了。这世界看实力的,别听老川的嘴皮子。看过的一篇文章,基本上今年老中的gdp能达到老美的80%左右,是其它国家从来没有过的。
让统计局发点力的话,90%甚至100%都都可以,何况80%。去年前国家统计局局长来多伦多做了个讲座,开场就说"我主要是用数据说话,而且现在的我不是统计局长,数字都是来自一线经济活动中,是完全可以能够用于决策的真实数据"。

James888 : 2020-05-16#40
事挺大也不大,平常心,没什么了不起的。几十年来,无论是政治上还是经济上,欧美对中国不都是这样吗?二十年前,欧美让中国进入WTO,不就是想通过全球化改造中国吗?结果事与愿违,那时候,欧美根本瞧不起中国,连正眼都不给你。还记得银河号事件吗?还记得南斯拉夫大使馆被炸事件吗?奇耻大辱啊,这多年过去了,差距还在,欧美还在敌视,但经济、军事、科技的进步让他们不敢那么嚣张了。中国经济发展不起来,老百姓的日子就会苦,难道都移民去美国吗?华为的5G是中国几十年来,唯一的一次技术超越,已经让老美害怕到如此程度,我很看不起他们,绝大多数领域的技术都是欧美领先,而且是大幅度领先,有什么好害怕的呢?所谓安全的理由纯粹胡扯,中国的所有政府机关和国有企业都在使用WINDOW系统,那特么得有多少安全隐患啊?

BMO99 : 2020-05-16#41
事挺大也不大,平常心,没什么了不起的。几十年来,无论是政治上还是经济上,欧美对中国不都是这样吗?二十年前,欧美让中国进入WTO,不就是想通过全球化改造中国吗?结果事与愿违,那时候,欧美根本瞧不起中国,连正眼都不给你。还记得银河号事件吗?还记得南斯拉夫大使馆被炸事件吗?奇耻大辱啊,这多年过去了,差距还在,欧美还在敌视,但经济、军事、科技的进步让他们不敢那么嚣张了。中国经济发展不起来,老百姓的日子就会苦,难道都移民去美国吗?华为的5G是中国几十年来,唯一的一次技术超越,已经让老美害怕到如此程度,我很看不起他们,绝大多数领域的技术都是欧美领先,而且是大幅度领先,有什么好害怕的呢?所谓安全的理由纯粹胡扯,中国的所有政府机关和国有企业都在使用WINDOW系统,那特么得有多少安全隐患啊?

摩拖羅拉,西門子倒了,思科投降了,只剩洛基亞,愛立信也快掛了,再不出手十兆美元的通訊市場會被華為中興壟斷了,5G帶來的AI, 物聯網,雲端運算,區塊鏈等先進產業,歐美是難與中國抗衡的。
華為低調搶攻市場,所向無敵,就差一步,可惜被習皇帝的好大喜功,2025科技自主,填海造島,一帶一路,人民幣國際化,厲害了我的國,打草驚蛇,打醒了美帝。華為是兇多吉少了,可惜啊!

iou2007 : 2020-05-16#42
中国搞芯片替代最好不过。那意味着可以彻底脱钩。以后中国一套标准,西方世界另起一套标准。

让世界彻底变成中国和外国的标准。

BMO99 : 2020-05-16#43
中国搞芯片替代最好不过。那意味着可以彻底脱钩。以后中国一套标准,西方世界另起一套标准。

让世界彻底变成中国和外国的标准。

中國沒有高級設備怎麼搞芯片,雖有一流的設計公司也只是紙上談兵而已,沒有用的。

tiantianhao : 2020-05-16#44
中国搞芯片替代最好不过。那意味着可以彻底脱钩。以后中国一套标准,西方世界另起一套标准。

让世界彻底变成中国和外国的标准。
这就是一个原因川建国其实还是挺受欢迎的。任正非说过这两年川建国免费给他打了很多广告,还是有一定逻辑性。本来我知道华为没那么大名气。现在买的起苹果的,很多也换华为,觉得苹果贵,理直气壮用华为。以前用华为的和苹果比,总觉得矮人一等,现在起码国内不会有这个现象。
中国给自己标准做准备会提速。这两天发射的行云卫星又是挺有意思的东西。北斗基本组网成功。所以大战略还是对的,我觉得中美脱钩对一些底层人民都会有冲击,但长期可能中国会更加有自主权,但这些战略需要10年才能形成合力,其实我很喜欢美国,可惜美国现在有太多GORDON CHANG这样的人物了。天天以对中国的仇恨来迷惑自己人。

你看不到 : 2020-05-16#45
感觉以上说的都对,但不是重点。重要的是这次突如其来的 大萧条2.0 ,导致的世界力量对比的变化,极其深远的影响。

BMO99 : 2020-05-16#46
美國禁售芯片後,華為5G手機將絕版了,想買的要快。