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实用主义,浸透华人骨髓的教化

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土农 : 2020-07-28#1
黑猫白猫论
无利不起早,群鸟在林,不如一鸟在手,嫁汉嫁汉,穿衣吃饭,宁愿坐在宝马里面哭,不愿坐在三轮车上笑
我打孩子关你屁事,香港关你屁事,凭什么收拾华为,谁的钱都不干净,你美国屁股就干净?
好好读书,将来有好工作挣大钱。出去了凭双手劳动吃饭,重新做人。闺女啊,别像你妈胡乱找个人嫁了,要嫁就嫁马云这样的人


实用主义,就是只看当下,不管将来,只问利益不问对错,拿来就用,用完就丢。实用主义有用吗?非常有用,咱老百姓嘛,不就是个过日子。可惜,实用主义最容易被暴力和谎言征服,让你没好日子过

Kerrigan : 2020-07-28#2
邓总当时说,不管黑猫白猫,能捉耗子就是好猫。

可是咱们听错了啊,咱们听成:不管黑耗子还是白耗子,只要不被猫捉住就是好耗子。

yamiyami : 2020-07-28#3
过上好日子 那是党妈给的 记得感谢共产党
日子过不好 都是美帝害的 打倒美帝国主义

土农 : 2020-07-28#4
过上好日子 那是党妈给的 记得感谢共产党
日子过不好 都是美帝害的 打倒美帝国主义
实用主义为嘛最容易被暴力和谎言打败?他的行为模式决定了。不吃眼前亏,肯定被暴力吃定,只看眼前利益,当然被谎言欺骗

然后,他就崇尚暴力,不拒绝谎言。再然后,他就看不得其他人反抗暴力拒绝谎言。你看包括南洋的华人,对香港人的态度是不是这个样子?华人大妈上街支持美国警察,是不是这个样子?

maviemonreve : 2020-07-28#5
氏族社会 裙带关系 精致的利己主义

刚刚反思过十年动乱 二次文革又在眼前

土农 : 2020-07-28#6
氏族社会 裙带关系 精致的利己主义

刚刚反思过十年动乱 二次文革又在眼前
实用主义,很容易沦为暴力和谎言的帮凶。打土豪分田地,对不对?我不考虑,加入我有好处,可以分得土地。然后我分得的土地被收,我又不得不屈服于暴力和谎言。先让一部分人富起来,然后共同富裕,可不可能?我不考虑,我跟着捞点油水先。等不让你共同富裕了,你又只好屈服于谎言和暴力。然后你对你的朋友亲人也是这一套,你的族群对其他族群也是这一套

实用主义,没有不变的原则,没有恒古的戒律,于是钱成了衡量一切的标准,所以就没有持守,没有尊严和体面。中国人海外百年,有人说你的国强大了,你就强大了,不一定,如果你一如既往的实用主义,你永远强大不起来

asania : 2020-07-28#7
感觉倒退了。思维也好,物质也好,文化也好。

土农 : 2020-07-28#8
感觉倒退了。思维也好,物质也好,文化也好。
物质进步是不可否认的事实,但由于实用主义的国策,贫富分化也是举世无双,贫困人口的绝对数也是举世无双。

中华民族历史上,实用主义最没有市场的时代,一是先秦,二是民国初年。自五四起,唯物主义,试验科学,更加深了实用主义。民主不能当饭吃,他们就把他拿来当使唤丫头,想怎么打扮就怎么打扮。

地理大发现以来,华人的实用主义尽显劣势,越是实用,对中华民族的文明进步越没有作用。洋务运动,新生活运动,大跃进,文革,改革开放,民族复兴

因为他们不关心对错,不关心他人的福祉,只看钱和枪炮

Dayday-up : 2020-07-28#9
急功近利,弯道超车,结果被美帝在弯道打了个埋伏.
一个国家的强大,人才为本,教育是基础,数数中国到底有多少人才,俺说的是世界级别的,不是山中无老虎猴子称大王那种。

catorclie : 2020-07-28#10
模棱两可的辩证法,就是这种国人实用主义在所谓哲学范围中的实际应用。

基础底线可以模棱,基本原则可以两可,解释可以根据个人利益最大化随时调整,生活以不择手段达到目的为终极目标。

这就是实用主义的基本精髓。套上“有特色”的内裤,就可以解释一切了。披上“促经济”的马甲,就可以浑水摸鱼了。戴上“发展中”的山寨钢盔,就可以自由的在世界老二和6亿人每月一千中游走。怎么实用怎么来,怎么有利怎么说。这就叫当代中国新“哲学”,稀泥里的秘密。

现在中国哪里还有什么法学专业?哪里还有什么依法治国的标准?清华大学的人民民主专政学院,维稳封口儿专业才是热门儿,博士论文,叫定于一尊才平安。

所谓“平安经”里,告诉所有人的基本概念就是,所谓平安,一尊平安才能大家平安。所谓平安,实用闭嘴才能平安。所谓平安,暗度陈仓才能平安。所谓平安,无真无诚才能平安。

实用主义的根儿,就在于“正确”理解断舍离的祖训,断了坚持自己个人自由思想的念头,舍弃批评帮助的正常生活态度,离间人们之间的基本信任之情。

一切唯目的论,而达到目的的唯一认可手段就是钱。这就形成了今天中国的社会现实认知,没法儿改,只有破。

浅茉 : 2020-07-28#11
模棱两可的辩证法,就是这种国人实用主义在所谓哲学范围中的实际应用。
基础底线可以模棱,基本原则可以两可,解释可以根据个人利益最大化随时调整,生活以不择手段达到目的为终极目标。
这就是实用主义的基本精髓。套上“有特色”的内裤,就可以解释一切了。披上“促经济”的马甲,就可以浑水摸鱼了。戴上“发展中”的山寨钢盔,就可以自由的在世界老二和6亿人每月一千中游走。怎么实用怎么来,怎么有利怎么说。这就叫当代中国新“哲学”,稀泥里的秘密。
现在中国哪里还有什么法学专业?哪里还有什么依法治国的标准?清华大学的人民民主专政学院,维稳封口儿专业才是热门儿,博士论文,叫定于一尊才平安。
所谓“平安经”里,告诉所有人的基本概念就是,所谓平安,一尊平安才能大家平安。所谓平安,实用闭嘴才能平安。所谓平安,暗度陈仓才能平安。所谓平安,无真无诚才能平安。
实用主义的根儿,就在于“正确”理解断舍离的祖训,断了坚持自己个人自由思想的念头,舍弃批评帮助的正常生活态度,离间人们之间的基本信任之情。
一切唯目的论,而达到目的的唯一认可手段就是钱。这就形成了今天中国的社会现实认知,没法儿改,只有破。

好帖! (y)

父母长辈与学校的潜移默化的对实用主义的认可&接受,很多中国年轻人have no humanity neither gratitude; 当然也包括一些成年人不守诚信 and 没有底线没有良知的去赚钱。

Dayday-up : 2020-07-28#12
实用主义的对立面应该是理想主义,建国初期的三十年是理想主义治国,也是最糟的三十年。老邓的白猫黑猫论也是对理想主义的批判。于是有了从大公无私的雷锋到精致的利己主义者的转变。

catorclie : 2020-07-28#13
实用主义的对立面应该是理想主义,建国初期的三十年是理想主义治国,也是最糟的三十年。老邓的白猫黑猫论也是对理想主义的批判。于是有了从大公无私的雷锋到精致的利己主义者的转变。
我个人理解,以前是虚无理想主义治国,舍小家顾大家,把人变成螺丝钉而忽略了人的正常欲望和自私的本性,所以这种理想主义(共产主义)只会被特权阶层利用成为泡影。

现在老邓的黑猫白猫极端实用主义,实际上走向了另一个极端,这也是中国特色。当人的欲望和自私本性被压抑了最后喷发出来,那就成了现在的样子。

本来通过Law & Order 的法治控制和自由思想下精神层面的需求(人生不止是有钱,还有很多社会规则,很多有别于动物和粗俗的生活方式)来引导富裕了的社会逐步走向开放言路,大家共同思考,追求进步,共同管理的社会形态(我这叫自主理想主义),结果被老邓64后的退缩终结了。

放不下自己的基本权欲钱欲,谈不上对国家的真正发展的突出贡献。理想主义的优秀部分就是能够为了理想舍弃一部分自己的东西,坚持心中的理想,就是坚持自己精神上的追求。

而这一部分在当今中国已死,于是实用主义成为了填补空虚的必由之路。精神乞丐的麻醉剂和兴奋剂就是我有钱。

精神乞丐的痛苦也是我有钱可为什么那么多人还瞧不起我,要亡我之心不死。

他们永远不会理解自主理想主义的色彩和追求,是物质和精神的对等原则,那就没正常办法治,只有以暴制暴,断了财路最有效,这就是为什么现在出现这样儿的状态。

实用主义的罩门就是财路,黑猫白猫的理论依据也是财路。所以对症下药,才能治疗。

土农 : 2020-07-28#14
实用主义的对立面应该是理想主义,建国初期的三十年是理想主义治国,也是最糟的三十年。老邓的白猫黑猫论也是对理想主义的批判。于是有了从大公无私的雷锋到精致的利己主义者的转变。
对立面是美国的建国理念,民享,民治,民有。跟实用主义对立的教化是清教徒的反对教皇通过话语权垄断思想,反对以国家之名欺压百姓,反对虚无和自我救赎,反对大同乌托邦。理想主义不是一个教化,是实用主义拿来麻痹人民的乌托邦

实用主义的另一面是虚无和自由主义,就是现在欧洲法国德国北欧的治国理念,反传统,反保守,反对大工业大农业,提倡环保女权性别无差别化,反对意识形态对立。从北欧的同性恋卖淫合法化跟中国的私下纳妾卖淫合法化,就知道他们是硬币的两面

Hexagon : 2020-07-28#15
对立面是美国的建国理念,民享,民治,民有。跟实用主义对立的教化是清教徒的反对教皇通过话语权垄断思想,反对以国家之名欺压百姓,反对虚无和自我救赎,反对大同乌托邦。理想主义不是一个教化,是实用主义拿来麻痹人民的乌托邦

实用主义的另一面是虚无和自由主义,就是现在欧洲法国德国北欧的治国理念,反传统,反保守,反对大工业大农业,提倡环保女权性别无差别化,反对意识形态对立。从北欧的同性恋卖淫合法化跟中国的私下纳妾卖淫合法化,就知道他们是硬币的两面


从北欧的同性恋卖淫合法化跟中国的私下纳妾卖淫合法化,就知道他们是硬币的两面---- why & how so?

土农 : 2020-07-28#16
模棱两可的辩证法,就是这种国人实用主义在所谓哲学范围中的实际应用。

基础底线可以模棱,基本原则可以两可,解释可以根据个人利益最大化随时调整,生活以不择手段达到目的为终极目标。

这就是实用主义的基本精髓。套上“有特色”的内裤,就可以解释一切了。披上“促经济”的马甲,就可以浑水摸鱼了。戴上“发展中”的山寨钢盔,就可以自由的在世界老二和6亿人每月一千中游走。怎么实用怎么来,怎么有利怎么说。这就叫当代中国新“哲学”,稀泥里的秘密。

现在中国哪里还有什么法学专业?哪里还有什么依法治国的标准?清华大学的人民民主专政学院,维稳封口儿专业才是热门儿,博士论文,叫定于一尊才平安。

所谓“平安经”里,告诉所有人的基本概念就是,所谓平安,一尊平安才能大家平安。所谓平安,实用闭嘴才能平安。所谓平安,暗度陈仓才能平安。所谓平安,无真无诚才能平安。

实用主义的根儿,就在于“正确”理解断舍离的祖训,断了坚持自己个人自由思想的念头,舍弃批评帮助的正常生活态度,离间人们之间的基本信任之情。

一切唯目的论,而达到目的的唯一认可手段就是钱。这就形成了今天中国的社会现实认知,没法儿改,只有破。
英国为什么强大?美国为什么强大?看看他们的历史。在最赚钱的时候,英国人废除了贩卖黑人奴隶制度。在最可以置身事外的时候,美国人帮助英国,反对纳粹,支持中国,遏制日本。如果单从实用考虑,他们起是最大的傻瓜。国人没有办法理解加拿大多管闲事抓孟婉舟,更没有办法理解美国富豪立下遗嘱几乎捐其所有,给儿女留得不多。他们被美国照顾了就认为美国老实或美国也有收获另有所图,被美国打压,就认为美国见不得老二嚣张,完全不去检讨自己做错了什么,人家指责你有没有根据

清政府和中共,为什么外交上总是灰头土脸?一味的蠢,一味的蛮,一味的诈,一味的怕,因为一切从眼前的利益和当下的实力对比出发,李鸿章和王外长是典型

土农 : 2020-07-28#17
从北欧的同性恋卖淫合法化跟中国的私下纳妾卖淫合法化,就知道他们是硬币的两面---- why & how so?
就是殊途同归。德法,除去经济考量,在文革时期,他们是对中共最不反感的西方国家,最早建交。传统上,自由主义发端于法国,兴盛于北欧德国荷兰,这些国家伊斯兰化,同性恋合法化,不是没有原因的。他们的行为方式是,只要我没有妨碍他人,我想怎么干就怎么干,结果是社会力量分散,媒体软弱,政府越来越强大,垄断的政治精英和寡头就不受控制,他们的好日子很快到头。看看法国吧

风平浪静 : 2020-07-28#18
黑猫白猫论
无利不起早,群鸟在林,不如一鸟在手,嫁汉嫁汉,穿衣吃饭,宁愿坐在宝马里面哭,不愿坐在三轮车上笑
我打孩子关你屁事,香港关你屁事,凭什么收拾华为,谁的钱都不干净,你美国屁股就干净?
好好读书,将来有好工作挣大钱。出去了凭双手劳动吃饭,重新做人。闺女啊,别像你妈胡乱找个人嫁了,要嫁就嫁马云这样的人


实用主义,就是只看当下,不管将来,只问利益不问对错,拿来就用,用完就丢。实用主义有用吗?非常有用,咱老百姓嘛,不就是个过日子。可惜,实用主义最容易被暴力和谎言征服,让你没好日子过

眼光远近、深浅的不同,急功近利就是在为将来挖坑,为子孙留下后患。

浅茉 : 2020-07-28#19
转贴:闫丽梦博士首次汉语专访。


土农 : 2020-07-28#20
眼光远近、深浅的不同,急功近利就是在为将来挖坑,为子孙留下后患。
急功近利,为子孙挖坑,香港就是活生生的例子。当初如果立法会起草委员会坚持特首由立法会推举,基本法解释权归立法会,普选日期坐实,哪里会有香港的今天?他们强硬,英国人会支持他们,他们放弃,只有彭定康金庸提醒他们,但势单力薄,没有用

就是没有原则,舍不得自己的手头利益。他们当初敢于像今天放弃手头利益,邓一定屈服

土农 : 2020-07-28#21
转贴:闫丽梦博士首次汉语专访。
闫孟丽,许教授,他们是了不起的人,不是实用主义的信徒。他们有好的待遇和社会地位却乘口舌之快,在国人看来是傻瓜,是愤青

Dayday-up : 2020-07-28#22
我个人理解,以前是虚无理想主义治国,舍小家顾大家,把人变成螺丝钉而忽略了人的正常欲望和自私的本性,所以这种理想主义(共产主义)只会被特权阶层利用成为泡影。

现在老邓的黑猫白猫极端实用主义,实际上走向了另一个极端,这也是中国特色。当人的欲望和自私本性被压抑了最后喷发出来,那就成了现在的样子。

本来通过Law & Order 的法治控制和自由思想下精神层面的需求(人生不止是有钱,还有很多社会规则,很多有别于动物和粗俗的生活方式)来引导富裕了的社会逐步走向开放言路,大家共同思考,追求进步,共同管理的社会形态(我这叫自主理想主义),结果被老邓64后的退缩终结了。

放不下自己的基本权欲钱欲,谈不上对国家的真正发展的突出贡献。理想主义的优秀部分就是能够为了理想舍弃一部分自己的东西,坚持心中的理想,就是坚持自己精神上的追求。

而这一部分在当今中国已死,于是实用主义成为了填补空虚的必由之路。精神乞丐的麻醉剂和兴奋剂就是我有钱。

精神乞丐的痛苦也是我有钱可为什么那么多人还瞧不起我,要亡我之心不死。

他们永远不会理解自主理想主义的色彩和追求,是物质和精神的对等原则,那就没正常办法治,只有以暴制暴,断了财路最有效,这就是为什么现在出现这样儿的状态。

实用主义的罩门就是财路,黑猫白猫的理论依据也是财路。所以对症下药,才能治疗。
邓江胡时代是中共抛弃理想主义转而追逐财富解放人性的市民社会,市民社会是对人性欲望的尊重,但欲望加深了贪婪,腐败,特权,不平等,解决这个问题的路径原本该是由市民社会转向人人都有政治权利的公民社会,实现的手段是通过法治。但法治如果刑不上大夫则无法服众,更无法深入民心形成一种文化。习二一方面强调法治,一方面搞独裁,贪腐没有能力搞定,法治没有能力实现,在压制异己,压制言论,研制思想的路上走得却是踌躇满志。本来独裁也可以是实现公民社会的临时举措,但其人不但志大才疏还贪生怕死,一边做着中国梦,一边戴着口罩搞视频慰问。。。

Dayday-up : 2020-07-28#23
闫孟丽,许教授,他们是了不起的人,不是实用主义的信徒。他们有好的待遇和社会地位却乘口舌之快,在国人看来是傻瓜,是愤青
国人根本就不知道这两人,他们是这个时代的悲剧人物

土农 : 2020-07-28#24
国人根本就不知道这两人,他们是这个时代的悲剧人物
国人之知道不知道不重要,辛德勒救人本身才重要。如果他们为了名利,一定不会发声

Dayday-up : 2020-07-28#25
我个人理解,以前是虚无理想主义治国,舍小家顾大家,把人变成螺丝钉而忽略了人的正常欲望和自私的本性,所以这种理想主义(共产主义)只会被特权阶层利用成为泡影。

现在老邓的黑猫白猫极端实用主义,实际上走向了另一个极端,这也是中国特色。当人的欲望和自私本性被压抑了最后喷发出来,那就成了现在的样子。

本来通过Law & Order 的法治控制和自由思想下精神层面的需求(人生不止是有钱,还有很多社会规则,很多有别于动物和粗俗的生活方式)来引导富裕了的社会逐步走向开放言路,大家共同思考,追求进步,共同管理的社会形态(我这叫自主理想主义),结果被老邓64后的退缩终结了。

放不下自己的基本权欲钱欲,谈不上对国家的真正发展的突出贡献。理想主义的优秀部分就是能够为了理想舍弃一部分自己的东西,坚持心中的理想,就是坚持自己精神上的追求。

而这一部分在当今中国已死,于是实用主义成为了填补空虚的必由之路。精神乞丐的麻醉剂和兴奋剂就是我有钱。

精神乞丐的痛苦也是我有钱可为什么那么多人还瞧不起我,要亡我之心不死。

他们永远不会理解自主理想主义的色彩和追求,是物质和精神的对等原则,那就没正常办法治,只有以暴制暴,断了财路最有效,这就是为什么现在出现这样儿的状态。

实用主义的罩门就是财路,黑猫白猫的理论依据也是财路。所以对症下药,才能治疗。
这个必须手动点赞

乐土乐土缘得我所 : 2020-07-28#26
圣人太多了。

土农 : 2020-07-28#27
圣人太多了。
没有圣人。

包括你我,实用主义真的洗都洗不掉

就说家园火爆的家园币吧,有人装糊涂卖乖,园主就意味深长地说,一些人发帖的动机和手法他洞若观火,你明白他在说什么吗?

AVANTAR : 2020-07-28#28
转贴:闫丽梦博士首次汉语专访。
迷人。

008z : 2020-07-28#29
从华人后院普遍种菜就可见一斑了

乐土乐土缘得我所 : 2020-07-28#30
没有圣人。

包括你我,实用主义真的洗都洗不掉

就说家园火爆的家园币吧,有人装糊涂卖乖,园主就意味深长地说,一些人发帖的动机和手法他洞若观火,你明白他在说什么吗?
别谦虚,你们都是圣人,各个都泛着神性的光辉。
鄙人自惭形秽。

土农 : 2020-07-28#31
别谦虚,你们都是圣人,各个都泛着神性的光辉。
鄙人自惭形秽。

你还是没有明白园主在说什么,祝你多赚家园币吧

现实是,物以类聚,人以群分。俺不敢托大,但周围极致实用主义的人几乎没有了,因为一两个回合的交往,俺就敬而远之了

剩下的,没有那么实用,却是常来常往有趣的人

樱花烂漫 : 2020-08-01#32
黑猫白猫论
无利不起早,群鸟在林,不如一鸟在手,嫁汉嫁汉,穿衣吃饭,宁愿坐在宝马里面哭,不愿坐在三轮车上笑
我打孩子关你屁事,香港关你屁事,凭什么收拾华为,谁的钱都不干净,你美国屁股就干净?
好好读书,将来有好工作挣大钱。出去了凭双手劳动吃饭,重新做人。闺女啊,别像你妈胡乱找个人嫁了,要嫁就嫁马云这样的人


实用主义,就是只看当下,不管将来,只问利益不问对错,拿来就用,用完就丢。实用主义有用吗?非常有用,咱老百姓嘛,不就是个过日子。可惜,实用主义最容易被暴力和谎言征服,让你没好日子过
您说的实用,其实也可以说是势利。
有的华人不只是因为实用主义,也可能因为自我估量太浅,好多事情都是未战先退了

樱花烂漫 : 2020-08-01#33
国人根本就不知道这两人,他们是这个时代的悲剧人物
这里面是否水很深,我们大多数人也只有隔岸观火的能力

MyChristmas : 2020-08-01#34
你还是没有明白园主在说什么,祝你多赚家园币吧

现实是,物以类聚,人以群分。俺不敢托大,但周围极致实用主义的人几乎没有了,因为一两个回合的交往,俺就敬而远之了

剩下的,没有那么实用,却是常来常往有趣的人

也就是自私自利,以是否对自己有利尤其物质上作为行动标准。而不在乎其它,比如公平正义等等

邓的黑猫白猫论,就是只要能挣到钱,可以不择手段。

樱花烂漫 : 2020-08-01#35
也就是自私自利,以是否对自己有利尤其物质上作为行动标准。而不在乎其它,比如公平正义等等
其实是短视,这种低级玩法始终走不远,除非到时候改路线,

乐土乐土缘得我所 : 2020-08-01#36
也就是自私自利,以是否对自己有利尤其物质上作为行动标准。而不在乎其它,比如公平正义等等

邓的黑猫白猫论,就是只要能挣到钱,可以不择手段。
有些向往民主自由的,其实骨子里更自私自利。毕竟圣人没几个,自己的利益稍微有点损失,就骂没有自由,殊不知自己的私利其实是建立在别人的损失上的。
有些是真自由,为别人着想,有些是假自由,只从自己的私利上考虑。

MyChristmas : 2020-08-01#37
其实是短视,这种低端玩法始终走不远,除非到时候改路线,

完全同意。经济上去了,环境毁了,道德意识形态蹋了,国际关系崩了。

本来可以在符合法制道德规范环保基础上发展经济的。不矛盾。

不知为啥,强调了以经济利益为导向,其它让路。而竟然那么多人深以为然,自以为聪明。

人与人之间的交往也是。

樱花烂漫 : 2020-08-01#38
完全同意。经济上去了,环境毁了,道德意识形态蹋了,国际关系崩了。

本来可以在符合法制道德规范环保基础上发展经济的。不矛盾。

不知为啥,强调了以经济利益为导向,其它让路。而竟然那么多人深以为然,自以为聪明。

人与人之间的交往也是。
重要的是评估自己的实力。如果实力差距不大,可以开足马力赌一把。
不过,最终决定的有可能支持。骗也好,哄也罢,得让大家跟着上自己的贼船才行。

maviemonreve : 2020-08-01#39
当钱成了第一信仰之后 这个世界就疯狂了

Dayday-up : 2020-08-01#40
当钱成了第一信仰之后 这个世界就疯狂了
搞共产主义已经疯了一次,搞资本主义再疯一次,现在是左右彷徨,不知所措,只好念平安经了...

浅茉 : 2020-08-02#41
迷人。


你也很迷人!;):cool: