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[评论]华人庆祝“抗美援朝”胜利 很有些人感觉不爽了

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/917407/

fp0612 : 2020-10-29#1
新闻:《华人庆祝“抗美援朝”胜利 很有些人感觉不爽了》的相关评论
前些天中国国内大张旗鼓地高调庆祝“抗美援朝”胜利,身在加拿大的华人也颇为关心,不少人在微信上转发图片,也有华人团体领导人发表评论,但这些都引起了很多加拿大人的不满,因为他们原本就不赞成“抗美援朝”的说法,一般将其称为朝鲜战争;他们更不高兴中国人把美国军队及包括加拿大军队在内的联合国军形容为“帝国主义”和“侵略者”。
加拿大《环球邮报》报道说,1950年代初,有超过26,000名加拿大陆军、海军和空军参加了联合国授权的军事行动,以保卫韩国免受中国支持的朝鲜军队的袭击。这场战争夺走了516名加拿大人的生命,而其主要对手是中国和朝鲜军队。


(加通社)​
但是最近,至少有五个华社组织在华人中最为流行的社交媒体平台微信上发表声明,对中国在朝鲜战争中的作用赞美不已。根据追踪移动服务的公司Apptopia提供的数据,仅在2020年,微信在加拿大的下载量就达到了265,000次。
《环球邮报》举例说, 由渥太华的微信用户Come From China News所转发的一篇文章中提到:
“七十年前,中国人民解放军和朝鲜人民共同抗击入侵,主动进攻并取得了胜利!让我们记住这一伟大的胜利。”
据悉,这篇文章的作者为温哥华金融顾问罗女士(Tracy Law),既是加拿大广州同胞联谊会主席,也是加拿大广东省中华总商会会长。

(新华社)​
但是,卡尔加里大学(University of Calgary)历史学家伯库森(David Bercuson)评论说,庆祝中国在朝鲜战争中的作用类似于美化德国1939年对波兰的入侵。伯库森曾经出版过一本关于朝鲜战争的书。
他说,这(种庆祝活动)特别令人反感,因为如果不是美国和包括加拿大,英国,澳大利亚和新西兰在内的盟国的行动,韩国今天将生活在共产主义专政下。
他说,美国并没有发动战争,这场战争是在中国和苏联许可之下,由朝鲜发动的。他说,在冲突中,中国出动并部署了约40万人的部队帮助朝鲜。
他还表示,“如果我们没有阻止朝鲜人和中国人接管韩国,那么今天的韩国将成为朝鲜的一部分。”
根据他的描述,加拿大士兵所进行的最著名的一场战斗是加平( Kapyong)之战,那是1951年4月。当时加拿大轻步兵营的约700名军人顶住了大约5,000名中国士兵进攻,并守住了这个关键阵地。此战役阻止了共产党军队夺回首尔,而加拿大军人则因其表现受到美国政府的嘉奖。
出生于韩国首尔的加拿大参议员马丁(Yonah Martin)说,她发现这些夸大中国角色及作用的言论令人震惊。
她说,这些评论反映了中国国家主席习近平上周讲话的影响。习近平上周在纪念中国参加朝鲜战争70周年时,将其描述为与“帝国主义侵略者”作斗争,指的是美国和包括加拿大在内的盟国,以及中国如何对抗“美国侵略。”
但是,韩国外交部长随后指出,习近平的讲话是歪曲历史。马丁女士说:“这些(指微信上所转发的文章)只是参加中国国内运动的一部分。”
中国媒体《环球时报》援引习近平的话说,中国在朝鲜战争中的表现“打破了美国军队立于不败之地的神话。”
在同一篇微信文章中,渥太华华裔加拿大社区组织联合会执行主任卢洪民(Lu Hongmin;音译)重复了习近平的评论,对美国的“冷战思维”表示遗憾,并赞扬中国派遣军队支持朝鲜。
陆先生引述习近平的话说:“美国飞机入侵朝鲜,多次轰炸中国的东北边境地区,给人民的生命和财产造成严重损失,而我国的(中国的)安全面临严重威胁。”
同一个微信帖子也引用了渥太华华人社区组织联合会刘路义(Liu Luyi;音译)的话说:“为了抵抗侵略,中国人民解放军敢于面对世界军事强国美国的挑衅。 ”
前加拿大驻华外交官、加拿大一家研究所(Macdonald-Laurier Institute)的高级研究员伯顿(Charles Burton)指出,有些华裔加拿大人选择回应习近平最近的说法,令人遗憾。
伯顿先生说,“某些加拿大人认同外国的利益那是非常错误的,这样做违背了公民原则。”
不过,温哥华的罗女士随后接受《环球邮报》采访时表示,她的言论意在表达对中国士兵之死的同情,而她本该也提到加拿大人所作出的牺牲。
她说,“我住在加拿大,支持并热爱这个国家。也许有些词用的不太合适。我们(原本)应该说,加拿大人也参加了战争。”
而渥太华的陆先生也表示,他在微信中的意图是和平的。他通过一封电子邮件发表声明说:“无论何时何地,我都不支持任何战争,我们是加拿大人,我们热爱加拿大。”
(参考链接:http://www.theglobeandmail.com/poli...laud-belligerents-that-fight-against-canada/)
朝鲜战争CCP拿韭菜的命使劲填。在加拿大庆祝抗美援朝胜利的这些华人是傻逼么?

tototo : 2020-10-29#2
是庆祝某人被蛋炒饭了。

yamiyami : 2020-10-29#3
这些个团体首领
估计回国时
有政府的XXX
新年聚会
有领事馆的人参加
被叫去过两次
以后都不再去了
无聊

neowangkkk : 2020-10-29#4
看了下Global Mails 原帖下,已有500多条评论了。有人直接说,这样的华裔不配做加拿大人。

我想说的是,抗美援朝的正义和光荣对在红旗下长大的移民一代是深刻洗脑的,说出支持抗美援朝的话根本不觉得有问题。

yamiyami : 2020-10-31#5
就是觉得主人公的命真是贱

luf_7_6 : 2020-10-31#6
金大胖发动战争无疑,但那是内战。美国介入内战也就罢了,为啥一定要打过三八线到鸭绿江边?中国入朝参战的时机不是因为美国介入朝鲜内战初期,而是因为美国不听警告执意要越过38线打到中国边境,那中国被迫参战是可以理解的,美国认为中国不敢入朝,中国认为美国要威胁进攻大陆,双方都误判了,对双方都不值得。

JIGU : 2020-10-31#7
金大胖发动战争无疑,但那是内战。美国介入内战也就罢了,为啥一定要打过三八线到鸭绿江边?中国入朝参战的时机不是因为美国介入朝鲜内战初期,而是因为美国不听警告执意要越过38线打到中国边境,那中国被迫参战是可以理解的,美国认为中国不敢入朝,中国认为美国要威胁进攻大陆,双方都误判了,对双方都不值得。
朝鲜内战和国共内战有所不同,南北朝鲜战前已经独立建国也有国际条约分治。

luf_7_6 : 2020-10-31#8
朝鲜内战和国共内战有所不同,南北朝鲜战前已经独立建国也有国际条约分治。
是的,是金大胖挑的事,美国出头帮小弟也没问题,但是做好事也有度,打过三八线到鸭绿江边就过度了。中国在美国打回到三八线前,并没有干预,而是等美国逼近中国边境了,才被迫出兵,这个事实必须明确

lovemapleleaf : 2020-10-31#9
先不讨论对错,看结果,中国参战没任何好处,被苏联当枪使,被朝鲜金家当傻瓜使唤,得罪美国被世界孤立几十年,错过收台时机,还不要说自己死伤无数,劳民伤财,可能唯一的好处是毛太子死了,要不然中国也可能像朝鲜一样搞出毛家王朝

幸好是没打赢,要不然现在南韩和朝鲜一样,人民被金家奴役,不知道会被饿死多少人,那就是在造孽了

Long Vacation : 2020-10-31#10
中国与朝鲜接壤的边境长度是1420公里
苏联与朝鲜接壤的边境长度是14公里,
刚好100倍。

苏联出空军,
中国出陆军。

好像没有什么不合理,
无论战端是谁挑起,
已经到了这一步,
到了中国家门口,
中国不是小国,
中国的决策没有错,
结果也不算差。

luf_7_6 : 2020-10-31#11
先不讨论对错,看结果,中国参战没任何好处,被苏联当枪使,被朝鲜金家当傻瓜使唤,得罪美国被世界孤立几十年,错过收台时机,还不要说自己死伤无数,劳民伤财,可能唯一的好处是毛太子死了,要不然中国也可能像朝鲜一样搞出毛家王朝

幸好是没打赢,要不然现在南韩和朝鲜一样,人民被金家奴役,不知道会被饿死多少人,那就是在造孽了
你那是second guessing.当时那个年代,实力强大的敌人进逼到家门口,你没有其它选择。至于奴役啥的,这得怪马克思了,共产主义本身就是脱离实际的乌托邦。

JIGU : 2020-10-31#12
但是美国并没有准备进攻中国,中国急什么?当时和美国搞好关系不重要吗?美国当时都准备放弃台湾国府了。

gjw8060 : 2020-10-31#13
新闻:《华人庆祝“抗美援朝”胜利 很有些人感觉不爽了》的相关评论朝鲜战争CCP拿韭菜的命使劲填。在加拿大庆祝抗美援朝胜利的这些华人是傻逼么?
很诡异,原文的链接已经变成404;
新链接在此:

luf_7_6 : 2020-10-31#14
很诡异,原文的链接已经变成404;
新链接在此:
诡异啥,建设和谐社会嘛

tigerwz : 2020-10-31#15
先不讨论对错,看结果,中国参战没任何好处,被苏联当枪使,被朝鲜金家当傻瓜使唤,得罪美国被世界孤立几十年,错过收台时机,还不要说自己死伤无数,劳民伤财,可能唯一的好处是毛太子死了,要不然中国也可能像朝鲜一样搞出毛家王朝

幸好是没打赢,要不然现在南韩和朝鲜一样,人民被金家奴役,不知道会被饿死多少人,那就是在造孽了

你说的一点儿都没错我完全赞同,只不过是事后诸葛亮。
二战后的格局是美苏争霸,苏联是经济和军事强国,70年代GDP曾经和美国相当,在50年代初谁也无法预测到中苏决裂美国称霸和苏联解体,抱苏联大腿是当时中国现实的选择,中国整个工业和社会体系都是从苏联学来的。

luf_7_6 : 2020-10-31#16
你说的一点儿都没错我完全赞同,只不过是事后诸葛亮。
二战后的格局是美苏争霸,苏联是经济和军事强国,70年代GDP曾经和美国相当,在50年代初谁也无法预测到中苏决裂美国称霸和苏联解体,抱苏联大腿是当时中国现实的选择,中国整个工业和社会体系都是从苏联学来的。
这个严格说不算抱苏联大腿,因为美国逼近的是中国边境而不是苏联的,而且确实发生美军机投弹在中国境内,当时大环境下,出兵是正常反应,不出才奇怪

JIGU : 2020-10-31#17
你说的一点儿都没错我完全赞同,只不过是事后诸葛亮。
二战后的格局是美苏争霸,苏联是经济和军事强国,70年代GDP曾经和美国相当,在50年代初谁也无法预测到中苏决裂美国称霸和苏联解体,抱苏联大腿是当时中国现实的选择,中国整个工业和社会体系都是从苏联学来的。
好像苏联极盛时期1975年GDP也只有美国40%

dave : 2020-12-13#18
金大胖发动战争无疑,但那是内战。美国介入内战也就罢了,为啥一定要打过三八线到鸭绿江边?中国入朝参战的时机不是因为美国介入朝鲜内战初期,而是因为美国不听警告执意要越过38线打到中国边境,那中国被迫参战是可以理解的,美国认为中国不敢入朝,中国认为美国要威胁进攻大陆,双方都误判了,对双方都不值得。
这个是正解。 双方都误判了,其实当时毛是想先把台湾解决了。 但是,因为朝鲜战争爆发,这个计划胎死腹中。其实说到这件事就要说到天道了, 据说当年蒋遇到一个算命先生,算命先生送蒋8个字:活不离川,死不离湾。蒋只听信了一半,抗战结束马上离开四川, 结果节节败退,想起另一半,于是跑到了台湾,不是朝鲜战争爆发,毛就会拿下台湾的。 当时已经准备攻台了。 所以,老蒋听到朝鲜战争爆发,站在台湾海峡发出惊叹:天不灭我也。

美吹可以去死了 : 2020-12-13#19
这个是正解。 双方都误判了,其实当时毛是想先把台湾解决了。 但是,因为朝鲜战争爆发,这个计划胎死腹中。其实说到这件事就要说到天道了, 据说当年蒋遇到一个算命先生,算命先生送蒋8个字:活不离川,死不离湾。蒋只听信了一半,抗战结束马上离开四川, 结果节节败退,想起另一半,于是跑到了台湾,不是朝鲜战争爆发,毛就会拿下台湾的。 当时已经准备攻台了。 所以,老蒋听到朝鲜战争爆发,站在台湾海峡发出惊叹:天不灭我也。
其实,毛泽东的决策也没错,如果朝鲜战争之后,中苏保持斯大林时代的密切合作,拿下台湾是肯定的。问题出在赫鲁晓夫以及后来的苏联领导人身上,没有一个有起码的战略决策能力。

gjw8060 : 2020-12-13#20
其实,毛泽东的决策也没错,如果朝鲜战争之后,中苏保持斯大林时代的密切合作,拿下台湾是肯定的。问题出在赫鲁晓夫以及后来的苏联领导人身上,没有一个有起码的战略决策能力。
如果你有儿子,让他上战场去武统台湾;
如果你有女儿,让她上战场去当战地护士;
如何?!

美吹可以去死了 : 2020-12-14#21
如果你有儿子,让他上战场去武统台湾;
如果你有女儿,让她上战场去当战地护士;
如何?!
包括我在内,我认为绝大多数中国人都不愿意有战争,但现实是苏联解体以来,绝大多数战争是美国挑起的,比如现在美国就有很多人鼓吹用一场战争彻底解决所谓中国威胁。

对美国人来说,维护美国霸权是他们的最大利益,美国在进入21世纪以后肆无忌惮的挥霍国力,债台高筑,失去霸权的直接后果就是包括美元在内整个金融帝国垮台,普通美国人的利益也会遭到重大损失。因此用战争毁灭中国,消除竞争对手,维持美国霸权,这对美国人诱惑极大。

所以,跟你毫无逻辑和事实基础的言论相反,下一场战争最大的可能,还是美国挑起的。这就没有办法了,作为中国人我们的最大利益面临毁灭,只能战斗到底。希望美国人不要再重复低估中国人拼命的决心。

gjw8060 : 2020-12-14#22
包括我在内,我认为绝大多数中国人都不愿意有战争,但现实是苏联解体以来,绝大多数战争是美国挑起的,比如现在美国就有很多人鼓吹用一场战争彻底解决所谓中国威胁。

对美国人来说,维护美国霸权是他们的最大利益,美国在进入21世纪以后肆无忌惮的挥霍国力,债台高筑,失去霸权的直接后果就是包括美元在内整个金融帝国垮台,普通美国人的利益也会遭到重大损失。因此用战争毁灭中国,消除竞争对手,维持美国霸权,这对美国人诱惑极大。

所以,跟你毫无逻辑和事实基础的言论相反,下一场战争最大的可能,还是美国挑起的。这就没有办法了,作为中国人我们的最大利益面临毁灭,只能战斗到底。希望美国人不要再重复低估中国人拼命的决心。
美国对墙国的战争很快就会发生;

如果你在加拿大,赶快带着全家老小回墙国;
如果你在墙国,赶快武装到牙齿!

美吹可以去死了 : 2020-12-14#23
美国对墙国的战争很快就会发生;

如果你在加拿大,赶快带着全家老小回墙国;
如果你在墙国,赶快武装到牙齿!
可惜你又说错了,缺乏逻辑和对事实的了解,是你这种人的通病。虽然美国始终有这个冲动想发动跟中国的战争,短期内美国却很难下这个决心。

美国想要的战争是二战那样,炸光别人的工厂,全世界只留下美国的工厂,享受遍地黄金的时代。然而现在打中国,美国最多打成一战的结果,甚至很可能都拿不到,这决策对美国来说就痛苦了。

Long Vacation : 2020-12-14#24
可惜你又说错了,缺乏逻辑和对事实的了解,是你这种人的通病。虽然美国始终有这个冲动想发动跟中国的战争,短期内美国却很难下这个决心。

美国想要的战争是二战那样,炸光别人的工厂,全世界只留下美国的工厂,享受遍地黄金的时代。然而现在打中国,美国最多打成一战的结果,甚至很可能都拿不到,这决策对美国来说就痛苦了。
对于摩托哥这类(我爸是李刚的美国版)
的死硬美吹,你应该更多一点人文关怀。

扇他耳光的事情留给拜登去做就行了。