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加拿大实战比特币投资(一):如何通过 QBTC 比特币基金 投机比特币

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/917432/

豪猪困境 : 2020-10-30#1
我的这个帖子有写, 如何在加拿大买比特币


其中第3个方法,通过股市的比特币基金,间接持有比特币 。

这里讨论一下实战如何利用加拿大的QBTC 投资基金 ”投资”比特币 。

关于比特币基金的通用概念:

比特币基金在急剧升势里比较吃香: 当每个人看涨比特币,马上要买的时候,比特币基金最方便。这样,比特币基金对比特币净值的premium也会扩大,买比特币基金等于赚了比特币的涨势+premium扩大。

在比特币跌势或者走平的时候,比特币基金不适合长期持有。比如现在GBTC/QBTC对实际持有的比特币有20%/22%的premium。如果比特币不能快速上涨,这个premium会缩小。

考虑到直接买卖比特币的手续费问题,比特币基金的premium达到6%-10%还是有其合理的地方,但比特币基金每年收2%的管理费,长期来看,这也是一笔开销。

前一阵子QBTC的价格到了没有premium的程度,说明当时对比特币后市比较悲观,如果长期看好比特币,这时反而是买进这种比特币基金的好机会。

QBTC 基金数据



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根据该基金官网提供的数据,可以知道, 该基金持有总共约8856比特币,每股持有比特币净值15.04美元(20.01加元),每股当前价格18.45美元(24加元), 当前股价对实际持有的比特币溢价(premium) 约为22%

Units Outstanding: ‡ 7,830,486.0000
Units per BTC: ‡ 884.4800
BTC per Unit: 0.001131 ‡ 0.0011

该基金持有总共BTC total 8,856.2797
BTC/USD 13,300.6000
BTC/CAD 17,693.1897

Management Fee: 1.95%

我当前的QBTC持仓 :今天通过QBTC 比特币基金买入0.33个比特币

我当前在QBTC的持仓如下(今天早上为了写这个帖子刚买的),相当于0.33个比特币 :)


1604065060835.png

1604065716384.png

如果你想查看QBTC对比特币的溢价(premium )历史变化,

可以前往tradingview.com ,把下面的公式输入

(TSX:QBTC.U/0.001128/BITSTAMP:BTCUSD-1)*100 ,

也可以点击下面链接



QBTC的溢价(premium )历史变化如图:
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豪猪困境 : 2020-10-30#2
我统计的QBTC过去历史的成交数据(从10月22-10月29日)和均价:

1604066689318.png

白白的月亮 : 2020-10-30#3
收藏楼主好帖 (y)
尤其是溢价图表,很实用的信息。
我看到溢价数据是今年4月开始,不知道是不是基金是今年才刚成立的,一开始的溢价竟然高达60%、50%,不过很快就大幅下降了。
考虑各方面因素溢价10%还好。若是长期持有,还是等到溢价低的时候买入才合适。
非常好的信息,谢谢分享:giggle:

豪猪困境 : 2020-10-30#4
收藏楼主好帖 (y)
尤其是溢价图表,很实用的信息。
我看到溢价数据是今年4月开始,不知道是不是基金是今年才刚成立的,一开始的溢价竟然高达60%、50%,不过很快就大幅下降了。
考虑各方面因素溢价10%还好。若是长期持有,还是等到溢价低的时候买入才合适。
非常好的信息,谢谢分享:giggle:

这个基金是今年4月成立才获安省证监会批准的(拖沓了2年多),是加拿大第一只比特币基金。

10月22日以前是美元计价交易,现在支持美元,加元两种交易。 这也带来了新的变数,因为加元/美元的汇率也在波动。 交易的时候要特别小心,美元的代码时QBTC.U ,加元的代码时QBTC 。

QBTC 上市的时候,是比特币3月中因新冠导致暴跌到4000多美元后反弹到6000多。所以当时的溢价可能变动大。溢价(premium )太低也会误导,说明是比特币是熊市,后市悲观。我感觉15% - 30%是可以接受的。

这个溢价曲线的公式每次看的时候还需要调整,

(TSX:QBTC.U/0.001128/BITSTAMP:BTCUSD-1)*100

红色的这个数字是这个基金每股持有多少比特币,这个数字因为管理费,新注资等原因会有变化。 查看的时候,要去基金官网把最新值找到,代入才能得出最新的溢价信息。

现在每股的比特币净值是0.001131 ,我买了300股,相当于持有 0.3393 = 0.001131 * 300 比特币。 我的买股成本是7120加元,所以我的比特币买入价是 20,984 加元 = 7120 /0.3393 , 比当前的18031加元的比特币溢价16.4% 。

尽管对比特币有这样的溢价,其实只需要在股票市场能够卖出就可以。 在比特币大涨的时候,溢价会拉大。幸运的话,买比特币基金有的时候等于赚了比特币的涨势+premium扩大。下跌的时候就比较惨,买比特币基金有的时候等于亏比特币的跌势+premium缩小。

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白白的月亮 : 2020-10-30#5
这个基金是今年4月成立才获安省证监会批准的(拖沓了2年多),是加拿大第一只比特币基金。

10月22日以前是美元计价交易,现在支持美元,加元两种交易。 这也带来了新的变数,因为加元/美元的汇率也在波动。 交易的时候要特别小心,美元的代码时QBTC.U ,加元的代码时QBTC 。

QBTC 上市的时候,是比特币3月中因新冠导致暴跌到4000多美元后反弹到6000多。所以当时的溢价可能变动大。溢价(premium )太低也会误导,说明是比特币是熊市,后市悲观。我感觉15% - 30%是可以接受的。

这个溢价曲线的公式每次看的时候还需要调整,

(TSX:QBTC.U/0.001128/BITSTAMP:BTCUSD-1)*100

红色的这个数字是这个基金每股持有多少比特币,这个数字因为管理费,新注资等原因会有变化。 查看的时候,要去基金官网把最新值找到,代入才能得出最新的溢价信息。

现在每股的比特币净值是0.001131 ,我买了300股,相当于持有 0.3393 = 0.001131 * 300 比特币。 我的买股成本是7120加元,所以我的比特币买入价是 20,984 加元 = 7120 /0.3393 , 比当前的18031加元的比特币溢价16.4% 。

尽管对比特币有这样的溢价,其实只需要在股票市场能够卖出就可以。 在比特币大涨的时候,溢价会拉大。幸运的话,买比特币基金有的时候等于赚了比特币的涨势+premium扩大。下跌的时候就比较惨,买比特币基金有的时候等于亏比特币的跌势+premium缩小。

我之前验证过美元兑加币与比特币的行情是负相关,不过比特币的涨跌幅与美加元涨跌幅完全没有可比性。意思比特币大跌后买入,虽然加币有贬值因素,不过影响不大。
考虑美股见顶风险,我不会选择目前买入比特币,我打算等合适时机买入然后长期持有。你推荐的这款基金不错。

豪猪困境 : 2020-10-30#6
我之前验证过美元兑加币与比特币的行情是负相关,不过比特币的涨跌幅与美加元涨跌幅完全没有可比性。意思比特币大跌后买入,虽然加币有贬值因素,不过影响不大。
考虑美股见顶风险,我不会选择目前买入比特币,我打算等合适时机买入然后长期持有。你推荐的这款基金不错。

上涨的时候不买,下跌的时候也不会买的 :) 。 长期看好就应该不断小额买入(定投)比特币才是王道,其它的说法,说明现在心里并不看好。

基金适合短炒,长期持有还是应该直接买币 。 我通过基金的比特币买入价是 20,984 加元 ,远高过现在的市价18,000。好处是容易兑现,如果在TFSA,RRSP里面买,赚了可以免税 :)

最重要一点,所有数字币,除了比特币,其它都不要碰 。

lovemapleleaf : 2020-10-30#7
我原来只知道GBTC,涨知识了

白白的月亮 : 2020-10-30#8
上涨的时候不买,下跌的时候也不会买的 :) 。 长期看好就应该不断小额买入(定投)比特币才是王道,其它的说法,说明现在心里并不看好。

基金适合短炒,长期持有还是应该直接买币 。 我通过基金的比特币买入价是 20,984 加元 ,远高过现在的市价18,000。好处是容易兑现,如果在TFSA,RRSP里面买,赚了可以免税 :)

最重要一点,所有数字币,除了比特币,其它都不要碰 。

谢谢提醒:wdb11:
我现在做空纳指,再去买入比特币,看起来是互相矛盾的操作。
我没买过比特币,也不明白为啥要涨,通过基金买入主要是为了回避交易风险,前几天看哪个帖子说还有买了币交易所跑路了。
等觉得下跌够了转涨的时候再买就比较放心了。我更加主要是关注比特币和股市的联动性。:giggle:

marianboo : 2020-10-30#9
这个太有用了,我得仔细看看,谢谢楼主?

marianboo : 2020-10-30#10
上涨的时候不买,下跌的时候也不会买的 :) 。 长期看好就应该不断小额买入(定投)比特币才是王道,其它的说法,说明现在心里并不看好。

基金适合短炒,长期持有还是应该直接买币 。 我通过基金的比特币买入价是 20,984 加元 ,远高过现在的市价18,000。好处是容易兑现,如果在TFSA,RRSP里面买,赚了可以免税 :)

最重要一点,所有数字币,除了比特币,其它都不要碰 。
TFSA and RRSP不允许买入比特币基金,即使是基金,他们也认为是spac

豪猪困境 : 2020-10-30#11
TFSA and RRSP不允许买入比特币基金,即使是基金,他们也认为是spac

真的啊?买了会有啥后果

marianboo : 2020-10-30#12
真的啊?买了会有啥后果
不让买,根本无法交易,只能在direct investment account购买

豪猪困境 : 2020-10-30#13
不让买,根本无法交易,只能在direct investment account购买

可是我买了啊,刚才就在tfsa上面挂单的

marianboo : 2020-10-30#14
可是我买了啊,刚才就在tfsa上面挂单的
啊?难道只是不让买gbtc?你是买的qbtc?

豪猪困境 : 2020-10-30#15
啊?难道只是不让买gbtc?你是买的qbtc?

是啊, qbtc的加元报价,我早上是在cash账户买的,后来也在tfsa上买了,所以我问会有啥后果

marianboo : 2020-10-30#16
可是我买了啊,刚才就在tfsa上面挂单的
我刚才又试了一下,tfsa不可以买gbtc

marianboo : 2020-10-30#17
是啊, qbtc的加元报价,我早上是在cash账户买的,后来也在tfsa上买了,所以我问会有啥后果
我试一下qbtc啊,稍等

marianboo : 2020-10-30#18
qbtc可以在tfsa账户交易,已经买了。谢谢提醒,gbtc不行,我还以为qbtc也不行呢。现在俩都有了,等着上看20,000了?

豪猪困境 : 2020-10-30#19
qbtc可以在tfsa账户交易,已经买了。谢谢提醒,gbtc不行,我还以为qbtc也不行呢。现在俩都有了,等着上看20,000了?

1年内新高是妥妥的啊:),对加元就是26000 。

我本来只为了发帖,想演示一下如何买比特币基金,

开盘买了300股,没想到开盘下跌后,今天当即就涨升了,后来就在tfsa又买了300股,这次我准备持有5年了。:giggle:

marianboo : 2020-10-30#20
1年内新高是妥妥的啊:),对加元就是26000 。

我本来只为了发帖,想演示一下如何买比特币基金,

开盘买了300股,没想到开盘下跌后,今天当即就涨升了,后来就在tfsa又买了300股,这次我准备持有5年了。:giggle:
谢谢你这个好帖子,比特币是下一个zoom?

flywind : 2020-11-01#21
好吧我都是买现货放自己钱包

豪猪困境 : 2020-11-05#22
QBTC短线溢价已经接近40%了,我先获利出局观望,稍微回落再买回来

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marianboo : 2020-11-05#23
QBTC短线溢价已经接近40%了,我先获利出局观望,稍微回落再买回来
涨的太快了☺️

豪猪困境 : 2020-11-06#24
太好了,刚才27.5挂单买回300股。

27的挂单买回300股。

还在26.5挂单300股。

希望能够有机会全部买回来。

豪猪困境 : 2020-11-06#25
居然成功买到当日最低价27$,说明耐心很重要 :)

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我是在溢价接近20%的时候买到的,当前溢价24.77% 。昨天的最高溢价达到了44% 。

短线我就准备在溢价20% - 44%的区间买入卖出了。

如果溢价跌到一周前的10% -16%区间,我就建一个更大额的中长期仓位。

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marianboo : 2020-11-06#26
居然成功买到当日最低价27$,说明耐心很重要 :)




我是在溢价接近20%的时候买到的,当前溢价24.77% 。昨天的最高溢价达到了44% 。

短线我就准备在溢价20% - 44%的区间买入卖出了。

如果溢价跌到一周前的10% -16%区间,我就建一个更大额的中长期仓位。
服了,我没耐心,28接的

豪猪困境 : 2020-11-06#27
服了,我没耐心,28接的

这就是超短线瞎玩(主要是这个基金的成交量太小),踏空最可怕;

明年这个时候可能都100了。现在1$,2$不是事。

marianboo : 2020-11-06#28
这就是超短线瞎玩(主要是这个基金的成交量太小),踏空最可怕;

明年这个时候可能都100了。现在1$,2$不是事。
同意,跟着你挣钱了,以前不知道这只。本来想打赏一下欢乐一下,结果发现我没法打赏,没有币?谢了哥们❤️

豪猪困境 : 2020-11-09#29
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溢价继续下跌到18.53 (可能和加元上涨突破1.3,涨到1.29近年新高有关)。

我在26.23 左右平均价买入 约350 股,

1604936718812.png

在另外一个投资账户26.01的300股挂单,成交了100股。

我计划以 25 这个价格为目标均价购入约1500 - 2500 股。

当前挂单如下 :

1604937045939.png

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marianboo : 2020-11-09#30
溢价继续下跌到18.53 (可能和加元上涨突破1.3,涨到1.29近年新高有关)。

我在26.23 左右平均价买入 约350 股,



在另外一个投资账户26.01的300股挂单,成交了100股。

我计划以 25 这个价格为目标均价购入约1500 - 2000 股。

当前挂单如下 :
我在26.2接了200(这次耐心等着了?),挂了一个25.5/300的单子,早上出了一些暴涨的大麻股,现在先睡个回笼觉,希望挂单可以成交?

marianboo : 2020-11-09#31
溢价继续下跌到18.53 (可能和加元上涨突破1.3,涨到1.29近年新高有关)。

我在26.23 左右平均价买入 约350 股,



在另外一个投资账户26.01的300股挂单,成交了100股。

我计划以 25 这个价格为目标均价购入约1500 - 2500 股。

当前挂单如下 :
今天辉瑞出消息,盘前疯狂,开盘就开始向下出溜,收市别给来个大跳水,最近市场bi-polar,做波段的好时机

豪猪困境 : 2020-11-09#32
今天辉瑞出消息,盘前疯狂,开盘就开始向下出溜,收市别给来个大跳水,最近市场bi-polar,做波段的好时机

今天大盘大涨,黄金暴跌,比特币也跌。

这对比特币是算是件好事,与股市大盘脱钩,成全对冲风险资产(数字黄金)的名声。

marianboo : 2020-11-09#33
今天大盘大涨,黄金暴跌,比特币也跌。

这对比特币是算是件好事,与股市大盘脱钩,成全对冲风险资产(数字黄金)的名声。
的确如此,昨天看了bitcoin documentary,是14年拍的,思路清晰,又受教了,我投资账户不大,会慢慢减持盈利的股票增持比特币,希望最终定位于主动型基金,REITS和比特币

豪猪困境 : 2020-11-10#34
今天比特币没有跌,但QBTC跌了5%,溢价跌到13.53% ,这是10月22日有加元版QBTC的最低。

说明QBTC的股东短线看衰比特币走势,我今天在26.01 和25.66 分别加仓了200股 和400股 。

比特币盘旋在高位,溢价从44%跌到13%,有点意思 :)

会不会出现6%-7%的溢价 ?
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marianboo : 2020-11-10#35
今天比特币没有跌,但QBTC跌了5%,溢价跌到13.53% ,这是10月22日有加元版QBTC的最低。

说明QBTC的股东短线看衰比特币走势,我今天在26.01 和25.66 分别加仓了200股 和400股 。

比特币盘旋在高位,溢价从44%跌到13%,有点意思 :)

会不会出现6%-7%的溢价 ?
我也在25.63加了200,再跌再加?

豪猪困境 : 2020-11-16#36
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比特币高歌猛进,QBTC比特币基金却半死不活,溢价越来越低(13.21%),有点奇怪呃。

marianboo : 2020-11-16#37
比特币高歌猛进,QBTC比特币基金却半死不活,溢价越来越低(13.21%),有点奇怪呃。
我上次还想问你,gbtc总体涨幅总是高于qbtc,为什么呢?gbtc今天volume超过11m,qbtc才几十万,相差悬殊。

豪猪困境 : 2020-11-16#38
我上次还想问你,gbtc总体涨幅总是高于qbtc,为什么呢?gbtc今天volume超过11m,qbtc才几十万,相差悬殊。

gbtc 是全球最大的BTC ETF,现在市值近100亿美元。 而QBTC是加拿大的比特币ETF,市值只有约1亿多美元。

gbtc规模约qbtc的80倍,两者不可同日而语。

qbtc有10几万交易量已经是非常不错了,像这样20多$价位,这样市值级别的新ETF,每天能有几万成交量已经算成功,现在10几万-几十万是非常非常不错的了。

你说的涨幅多和快,应该是相对的,两个ETF涨幅的快慢对比,应该是两者溢价的变化所导致。

这主要是要看两个ETF对比的起始日期选取。 如果你选取7月份比特币开始大涨对比, 两者涨幅基本相同。 GBTC(红线,涨99%)刚刚超过QBTC(蓝线,涨95%) 。而同期,比特币只涨了80%。

因为QBTC盘子小,容易被个别资金影响,所以走势更加波动,有时会和比特币略微脱节。


1605562998981.png
红线是GBTC,蓝线是QBTC.U(美元版本)

marianboo : 2020-11-16#39
gbtc 是全球最大的BTC ETF,现在市值近100亿美元。 而QBTC是加拿大的比特币ETF,市值只有约1亿多美元。

gbtc规模约qbtc的80倍,两者不可同日而语。

qbtc有10几万交易量已经是非常不错了,像这样20多$价位,这样市值级别的新ETF,每天能有几万成交量已经算成功,现在10几万-几十万是非常非常不错的了。

你说的涨幅多和快,应该是相对的,两个ETF涨幅的快慢对比,应该是两者溢价的变化所导致。

这主要是要看两个ETF对比的起始日期选取。 如果你选取7月份比特币开始大涨对比, 两者涨幅基本相同。 GBTC(红线,涨99%)刚刚超过QBTC(蓝线,涨95%) 。

因为QBTC盘子小,容易被个别资金影响,所以走势更加波动,有时会和比特币略微脱节。



红线是GBTC,蓝线是QBTC.U(美元版本)
你太厉害了,俺看不懂这些图,但是俺会问问题😂能函授一下怎么看溢价吗?☺️

豪猪困境 : 2020-11-16#40
你太厉害了,俺看不懂这些图,但是俺会问问题😂能函授一下怎么看溢价吗?☺

首贴里有说:

如果你想查看QBTC对比特币的溢价(premium )历史变化,

可以前往tradingview.com ,把下面的公式输入

(TSX:QBTC.U/0.001128/BITSTAMP:BTCUSD-1)*100 ,

也可以点击下面链接 :



marianboo : 2020-11-16#41
首贴里有说:

如果你想查看QBTC对比特币的溢价(premium )历史变化,

可以前往tradingview.com ,把下面的公式输入

(TSX:QBTC.U/0.001128/BITSTAMP:BTCUSD-1)*100 ,

也可以点击下面链接 :


谢谢豪猪老师😁👍🍻

豪猪困境 : 2020-11-16#42
谢谢豪猪老师😁👍🍻

刚才我去仔细研究了QBTC的消息。

原来它最近接连有2个增发的新闻(11月6日和11月16日,就是今天)。

QBTC的股价走势明显受到这两个增发消息的影响,同时也影响了它的股本数,增加1,641,071万股。每股的比特币净含量也略微减少,从我首贴17天前截屏的0.001131比特币,略跌到0.001125比特币 。

11月6日的增发新闻,当天股价最高31$,当时溢价近40%,收盘30$。 增发价格仅24$,导致股价连跌3天,最低跌到25.59$。

11月16日今天的增发新闻,是overnight offering, 增发价格暂时没有说,仅说在11月20日Close ,保证不低于今天的净值(24.884$)。 要根据今天晚上的认购情况,明天早上开市之前公布增发价格。

新的ETF就是比较麻烦,灰度的GBTC股本大,就没有这个问题 , 增发影响也会小很多 。

另外一方面,这种ETF的溢价是非常”危险“的,因为发行方以赚2%的管理费为目的,一心扩大股本(管理资产),只需要发行价格不低于净值就行,并不管溢价的。 就像这个QBTC借着比特币最近大涨,在10天内连续增发两次。

最好的办法还是直接买比特币

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关于增发的几个新闻:

11月16日的新闻:

The Bitcoin Fund Announces Overnight Offering

Toronto, Nov. 16, 2020 (CNW) — (TSX: QBTC, QBTC.U) The Bitcoin Fund (the “Fund”) is pleased to announce that it is undertaking an overnight treasury offering of Class A units (the “Class A Units”). The Class A Units will be available for purchase in Canadian and U.S. dollars under the offering.

The offering is expected to close on or about November 20, 2020 and is subject to certain closing conditions including approval by the Toronto Stock Exchange (“TSX”).

The Class A Unit offering price will be determined so as to be non-dilutive to the most recently calculated net asset value per Class A Unit on November 16, 2020.

The closing price on the TSX for the Class A Units on November 16, 2020 was C$28.16 (US$21.53).

The agent for the offering will be Canaccord Genuity Corp.


11月10日的新闻:

The Bitcoin Fund by 3iQ Completes Offering

Toronto, Nov. 10, 2020 (GLOBE NEWSWIRE) — (TSX: QBTC, QBTC.U) The Bitcoin Fund (the “Fund”) is pleased to announce that it has completed the previously announced treasury offering of Class A units (the “Class A Units”) raising gross proceeds of C$25,200,000.

The Class A Units were offered at a price of C$24.00 per Class A Unit. The Class A Unit offering price was determined so as to be non-dilutive to the most recently calculated net asset value per Class A Unit on November 5, 2020, plus the per unit Agent’s fee and the expenses of the offering.

The agent for the offering was Canaccord Genuity Corp.


11月6日的新闻:

The Bitcoin Fund Announces Offering
Toronto, Nov. 6, 2020 (CNW) — (TSX: QBTC) (TSX: QBTC.U) The Bitcoin Fund (the “Fund”) is pleased to announce it is undertaking a treasury offering of up to 1,050,000 Class A units (the “Class A Units”) raising gross proceeds of approximately C$25,200,000.

The offering is expected to close on or about November 11, 2020 and is subject to certain closing conditions including approval by the Toronto Stock Exchange (“TSX”).

The Class A Units will be offered at a price of C$24.00 per Class A Unit. The closing price on the TSX for the Class A Units on November 5, 2020 was C$30.38. The Class A Unit offering price was determined so as to be non-dilutive to the most recently calculated net asset value per Class A Unit on November 5, 2020, plus the per unit Agent’s fee and the expenses of the offering.

The agent for the offering is Canaccord Genuity Corp.

豪猪困境 : 2020-11-16#43
11月16日今天的增发新闻,是overnight offering, 增发价格暂时没有说,仅说在11月20日Close ,保证不低于今天的净值(24.884$)。 要根据今天晚上的认购情况,明天早上开市之前公布增发价格。

明天早上 , QBTC 会公布overnight offering的增发价格 , 可能就是在净值 24.88 ~ 25 之间。这一般是机构投资拿到的折扣价格。

如果明天比特币价格不怎么波动,QBTC要是急跌到25$ - 26$之间,感觉可以大举建仓。

marianboo : 2020-11-16#44
11月16日今天的增发新闻,是overnight offering, 增发价格暂时没有说,仅说在11月20日Close ,保证不低于今天的净值(24.884$)。 要根据今天晚上的认购情况,明天早上开市之前公布增发价格。

明天早上 , QBTC 会公布overnight offering的增发价格 , 可能就是在净值 24.88 ~ 25 之间。这一般是机构投资拿到的折扣价格。

如果明天比特币价格不怎么波动,QBTC要是急跌到25$ - 26$之间,感觉可以大举建仓。
谢谢豪猪老师😎原来是增发闹的。我不愿意直接买币是因为他们需要提供的证件太多了,所以买基金即使不那么合适,但是只要跟着大趋势走,就是多赚少赚的事。如果明天跌到25到26左右,必需肯定加👍🤩

豪猪困境 : 2020-11-17#45
谢谢豪猪老师😎原来是增发闹的。我不愿意直接买币是因为他们需要提供的证件太多了,所以买基金即使不那么合适,但是只要跟着大趋势走,就是多赚少赚的事。如果明天跌到25到26左右,必需肯定加👍🤩

溢价跌到6%了,

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我支持市场对“无良”增发的惩罚 :LOL:

marianboo : 2020-11-17#46
溢价跌到6%了,



我支持市场对“无良”增发的惩罚 :LOL:
早上起来看溢价,有点儿不信,refresh了一下,市场这无形的手啊,不可违背。gbtc的涨幅和qbtc形成鲜明的对比

豪猪困境 : 2020-11-17#47
早上起来看溢价,有点儿不信,refresh了一下,市场这无形的手啊,不可违背。gbtc的涨幅和qbtc形成鲜明的对比

今天QBTC的溢价是 7.29% 。我个人对QBTC后市的溢价发展还是蛮乐观的。 有很大机会在增发完成(11月20日)之后1-2周,恢复到20%左右。 所以我的一部分单要到溢价超过20%之后才会考虑卖出。

今天我在QBTC买进卖出,小赚近万加元。 最后收盘的时候,还是决定在28.04价位买回3000股 。

我刚才用excel表格计算了一下,今天的增发价格26.5 加元 还算 OK 。按照17700美元的比特币价格,QBTC今天的每股净值为26.13加元。增发价格比每股净值略有溢价1.39% 。

如果 QBTC在11月20日Close之前,能够拿到今天增发认购的7552万加元,能够在18000美元以下(23210加元以下)买入3254个比特币的话,QBTC每股含比特币数量净值还会略有回升,从0.001125 -> 0.001128 。

我对今天我在27以下大举买入QBTC的表现很满意,因为这差不多相当于我也作为“大机构投资者”参与了这次接近净值的增发。

下面是我对此次增发,股本,净值, 增发前后变化的计算表格:

股本现价(增发股价)每股含比特币数量净值筹集加元资金比特币当前加元价格比特币总数/增发可买比特币数量每股净值(基于比特币价格)溢价
2020年11月17日数据9,472,88828.040.0011252321010656.99926.13577.29%
2020年11月20日Close的增发285000026.575525000232103253.98535126.13571.39%
增发后QBTC数据12,322,88828.040.0011288737152321013910.9843526.201158927.02%

今天我在QBTC买进卖出,小赚近万加元,这是其中两个账户上的交易记录。

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marianboo : 2020-11-17#48
今天QBTC的溢价是 7.29% 。我个人对QBTC后市的溢价发展还是蛮乐观的 。 今天我在QBTC买进卖出,小赚近万加元。 最后收盘的时候还是决定在28.04价位 买回3000股 。

我刚才用excel表格计算了一下,今天的增发价格26.5 加元 还算 OK 。因为按照17700美元的比特币价格,QBTC今天的每股净值为26.13加元。

如果 QBTC在11月20日Close之前,能够拿到今天增发认购的7552万加元,能够在18000美元以下(23210加元以下)买入3254个比特币的话,QBTC每股含比特币数量净值还会略有回升,从0.001125 -> 0.001128 。

下面是我对此次增发,股本,净值, 增发前后变化的计算表格:





股本
现价(增发股价)
每股含比特币数量净值
筹集加元资金
比特币当前加元价格
比特币总数/增发可买比特币数量
每股净值(基于比特币价格)
溢价





















2020年11月17日数据
9,472,888
28.04
0.001125


23210
10656.999
26.1357
7.29%


2020年11月20日Close的增发
2850000
26.5


75525000
23210
3253.985351
26.1357
1.39%





















增发后QBTC数据
12,322,888
28.04
0.001128873715


23210
13910.98435
26.20115892
7.02%






















今天我在QBTC买进卖出,小赚近万加元。
豪哥,你这数据分析的太牛了,跟着你有谱😁我今天买入200股gbtc200股qbtc.日交易我踏不准节奏,不敢乱来,就跟着你的分析吃一波大行情就知足😎👍🍻

豪猪困境 : 2020-11-17#49
豪哥,你这数据分析的太牛了,跟着你有谱😁我今天买入200股gbtc200股qbtc.日交易我踏不准节奏,不敢乱来,就跟着你的分析吃一波大行情就知足😎👍🍻

我也害怕踏空。比特币刚才已经上破1.8万美元,说明怕踏空的恐惧还是很对的 :)

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marianboo : 2020-11-17#50
我也害怕踏空。比特币刚才已经上破1.8万美元,说明怕踏空的恐惧还是很对的 :)
这个节奏的话你说年底年初要到2万1还真不难🤩

豪猪困境 : 2020-11-17#51
这个节奏的话你说年底年初要到2万1还真不难🤩

年底破2万美元是妥妥的。你看看家园论坛几乎没有人关心比特币,说明比特币后市不可限量, 明年底到5万美元的可能性急剧提升了。

各种机构资金才刚开始进场。以现在比特币1.8万美元的价格,比特币市值也还不到4000亿。 完全架不住这个上市公司买1亿,那个上市公司买2亿 ...

现在比特币基本上拒绝任何形式回调,涨势略微停顿,就用稍微横盘来代替回调,目标就瞄准1.96万美元的新高。

只有比特币破新高后,散户才会慢慢进场,大涨势才开启 :)

marianboo : 2020-11-17#52
年底破2万美元是妥妥的。你看看家园论坛几乎没有人关心比特币,说明比特币后市不可限量, 明年底到5万美元的可能性急剧提升了。

各种机构资金才刚开始进场。以现在比特币1.8万美元的价格,比特币市值也还不到4000亿。 完全架不住这个上市公司买1亿,那个上市公司买2亿 ...

现在比特币基本上拒绝任何形式回调,涨势略微停顿,就用稍微横盘来代替回调,目标就瞄准1.96万美元的新高。

只有比特币破新高后,散户才会慢慢进场,大涨势才开启 :)
哈哈,我觉得今年真是神奇的一年,感觉是个转折点,新秩序与现有秩序的混战阶段。我看到的新世界是一个绝大多数人都被边缘化,AI大行其道,人际交往全部数据化,人人身体内植入芯片,交流靠能量,不用语言,加密货币只是日常生活的数据交换的一部分,人们需求思想的升华,物质已经不再重要。可能我科幻片看多了,感觉人类最终由于生活在太多电子垃圾中而无法recycle,不得不迁徙到其他的星球。不论如何,人无法阻挡前进的车轮,让我们见证历史吧😎

豪猪困境 : 2020-11-20#53
昨天发了一个邮件给 3iQ Fund ,询问这个基金最近股价表现落后,以及每天都有增发的原因。

今天早上收到回复。 邮件回复的内容在意料之中,幸运的是,还顺手提供了一个网上实时表格,能够更实时的显示基金的数据信息。

回复的邮件如下:

Good morning , we appreciate the support. We are very happy to be the first in Canada to offer such a product.

Firstly, this is not an ETF. The Bitcoin Fund is a closed-end fund. Similarly to GBTC or the Grayscale ETHE product, these units trade for a premium on the secondary market (TSX). Market premiums can be very high for products like these. For example, compare the ETHE product against ETH/USD returns through August and September.

You are not quoting the right comparison prices against bitcoin. You should be comparing the fund's Net Asset Value per Unit (NAVPU) to the returns against bitcoin. I've included a formal price tracker here which shows the returns to November 15th (updated weekly). If you would like current data, I've also provided this Google Sheets file which has more current data: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rnO1Q1ijb-qSdBAFeyXzX4fYfxJLfdyz308LXo776no/edit#gid=0


The NAVPU is the actual value of our BTC holdings on a per unit basis. The % difference between NAVPU and the TSX Market Quote is the premium for the units on the exchange.

We offer private placements and periodic overnight financings, hence the reason for the increased unit count and compression of premium. Anytime we issue more units we immediately purchase more BTC, hence the increased BTC balance.

Premium for QBTC got as high as 35% several weeks ago. We are back to around 4-5% now.

I hope this helps, cheers.


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marianboo : 2020-11-20#54
谢谢豪哥的更新,我看了邮件,他的意思是说他们不是增发,而是因为有客户加进来资金到他们这个资金,他们需要买入比特币,是这个意思吗?那就是说有客户看好比特币而通过他们的基金买入对吧?

豪猪困境 : 2020-11-21#55
谢谢豪哥的更新,我看了邮件,他的意思是说他们不是增发,而是因为有客户加进来资金到他们这个资金,他们需要买入比特币,是这个意思吗?那就是说有客户看好比特币而通过他们的基金买入对吧?

1, 他在强调他的Point : 意思是只要基金的净值和比特币维持相同的波动幅度就行,他“假称“基金不关心当前的市场价格 。 因为市场价格 = 基金的净值 + 溢价。

基金的净值没有问题(和比特币保持相关),有问题的是溢价。 溢价是你的"错",和他无关 :)

2, 股份数量方面,实质上大家还都是在谈增发。 我的邮件问,为什么UNIT的数量几乎每天都有增加 。

他的回答是: private placements 和 periodic overnight financings 。

我有点困惑的是,看起来QBTC的private placements每天都有,小额增加,并不需要每次都公布。

我看了最新的基金数据表格,

DateNet Asset Value per UnitMarket PricePremiumUnits OutstandingNAVBTCBTC per UnitUnits per BTC
18-Nov-20$19.9198$20.884.82%9,472,888.00$188,698,059.6410,659.680.00112528343888.67
19-Nov-20$20.3441$21.234.35%9,472,888.00$192,717,038.5910,659.680.00112528343888.67
20-Nov-20$20.8271$22.608.51%12,345,834.00$257,127,349.8913,771.090.00111544423896.50

11月20日增发了2,872,946股,新购买了3111.41比特币。如果以26.5加元的增发价格计算,这次增发获得7613万加元,新购买了3111.41比特币,均价为24468加元 (约相当于18677美元) 。

这里面有4%被负责发行的Canaccord Genuity Corp拿走了,可能还有1%的比特币购买手续费。 所以他们实际买入的时候比特币市场价格应该是在17700 - 18000美元之间,不算太糟糕的买入时机。

比我预计的能够买入3254个比特币数量要少。 所以QBTC每股含比特币数量净值继续下跌,从0.001125 -> 0.00111544423 。

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周五收盘的时候, QBTC的溢价已经从4.35% 回升到 8.51% 。 股价短期应该能够保持强势,在1-2周内对比特币净值溢价,估计能够回复到15%-20%的正常水平。

marianboo : 2020-11-21#56
1, 他在强调他的Point : 意思是只要基金的净值和比特币维持相同的波动幅度就行,他“假称“基金不关心当前的市场价格 。 因为市场价格 = 基金的净值 + 溢价。

基金的净值没有问题(和比特币保持相关),有问题的是溢价。 溢价是你的"错",和他无关 :)

2, 股份数量方面,实质上大家还都是在谈增发。 我的邮件问,为什么UNIT的数量几乎每天都有增加 。

他的回答是: private placements 和 periodic overnight financings 。

我有点困惑的是,看起来QBTC的private placements每天都有,小额增加,并不需要每次都公布。

我看了最新的基金数据表格,



Date
Net Asset Value per Unit
Market Price
Premium
Units Outstanding
NAV
BTC
BTC per Unit
Units per BTC


18-Nov-20
$19.9198
$20.88
4.82%
9,472,888.00
$188,698,059.64
10,659.68
0.00112528343
888.67


19-Nov-20
$20.3441
$21.23
4.35%
9,472,888.00
$192,717,038.59
10,659.68
0.00112528343
888.67


20-Nov-20
$20.8271
$22.60
8.51%
12,345,834.00
$257,127,349.89
13,771.09
0.00111544423
896.50



11月20日增发了2,872,946股,新购买了3111.41比特币。如果以26.5加元的增发价格计算,这次增发获得7613万加元,新购买了3111.41比特币,均价为24468加元 (约相当于18677美元) 。

这里面有4%被负责发行的Canaccord Genuity Corp拿走了,可能还有1%的比特币购买手续费。 所以他们实际买入的时候比特币市场价格应该是在17700 - 18000美元之间,不算太糟糕的买入时机。

比我预计的能够买入3254个比特币数量要少。 所以QBTC每股含比特币数量净值继续下跌,从0.001125 -> 0.00111544423 。



周五收盘的时候, QBTC的溢价已经从4.35% 回升到 8.51% 。 股价短期应该能够保持强势,在1-2周内对比特币净值溢价,估计能够回复到15%-20%的正常水平。
谢谢豪哥,如果他们再这么操作几次是不是对溢价又是一个打压?你觉得gbtc的表现是不是比qbtc好?我昨天去coinbase了,本来想直接买,后来一进到网站我就想起了我为什么没直接买,以前用coinbase买过,然后因为加拿大只能买,如果要卖比特币,必须把币转到加拿大的第三方平台,卖完之后才能转到加拿大账户。我当时用的那个第三方就是owner在印度死了那个,不过好在我很早就拿出来了,因此没损失。后来这事一出来之后,我就再没有通过coinbase买卖。

豪猪困境 : 2020-11-25#57
谢谢豪哥,如果他们再这么操作几次是不是对溢价又是一个打压?你觉得gbtc的表现是不是比qbtc好?我昨天去coinbase了,本来想直接买,后来一进到网站我就想起了我为什么没直接买,以前用coinbase买过,然后因为加拿大只能买,如果要卖比特币,必须把币转到加拿大的第三方平台,卖完之后才能转到加拿大账户。我当时用的那个第三方就是owner在印度死了那个,不过好在我很早就拿出来了,因此没损失。后来这事一出来之后,我就再没有通过coinbase买卖。

Sorry推荐了QBTC,这个垃圾基金今天又宣布增发,我有点出离愤怒了。

今天复盘以后我会dump掉我所有的QBTC,以后安心直接买比特币,或者持有GBTC.

marianboo : 2020-11-25#58
Sorry推荐了QBTC,这个垃圾基金今天又宣布增发,我有点出离愤怒了。

今天复盘以后我会dump掉我所有的QBTC,以后安心直接买比特币,或者持有GBTC.
哈哈,没事,有比较才有鉴别,再说就是少挣点,把他换掉就行了😎🍻🍻

marianboo : 2020-11-25#59
Sorry推荐了QBTC,这个垃圾基金今天又宣布增发,我有点出离愤怒了。

今天复盘以后我会dump掉我所有的QBTC,以后安心直接买比特币,或者持有GBTC.
我加拿大的股票就拿了bmo和td两家银行股收股息,其他的都在美股。总体上感觉加拿大的管理人浮于事,没有问责机制,除非极个别的加拿大企业比如shopify,lulu,goos,那也得到美国上市才能起来。没想到他们比特币也搞这一套,厚颜无耻说他们都觉得侮辱这个词😎,全换成gbtc了,虽然rrsp/tfsa不让买,就直接cash账户买了。你一直提醒着大家,我已经非常感恩,不用觉得sorry,谁能知道加拿大基金管理公司能这么无底线啊😁

lumberjack23 : 2021-01-08#60
Sorry推荐了QBTC,这个垃圾基金今天又宣布增发,我有点出离愤怒了。

今天复盘以后我会dump掉我所有的QBTC,以后安心直接买比特币,或者持有GBTC.
请问一下,这个增发觉得情理上说不过去,既然是溢价,fund manager不是应该增持BTC去catch up?结果竟然把你稀释WTF

marianboo : 2021-01-08#61
请问一下,这个增发觉得情理上说不过去,既然是溢价,fund manager不是应该增持BTC去catch up?结果竟然把你稀释WTF
GBTC整体表现好于QBTC,但是QBTC可以放到registered 账户里GBTC不可以。这也是一个优势。豪哥的调研做的很深入,但是不管持有哪一个,只要比特币大趋势向上,两个都可以受益的。QBTC增发有个锁定期,好像是3个月还是4个月,之后才可以流动,所以如果持有QBTC,在可流动成分进入市场前可以考虑出掉

lumberjack23 : 2021-01-08#62
GBTC整体表现好于QBTC,但是QBTC可以放到registered 账户里GBTC不可以。这也是一个优势。豪哥的调研做的很深入,但是不管持有哪一个,只要比特币大趋势向上,两个都可以受益的。QBTC增发有个锁定期,好像是3个月还是4个月,之后才可以流动,所以如果持有QBTC,在可流动成分进入市场前可以考虑出掉
流动前早就priced in了。我只是不理解这个增发什么原理。越增发溢价越大,这怎么说得过去

Edit:刚才细细看了下一帖子,看来增发以后还是要买的,只是买入点可高可低然后还有投行费用。觉得这个fund还行,还是等溢价<5%在买。

xiaomao : 2021-02-09#63
谢谢豪哥!! :)

xiaomao : 2021-02-09#64
今天溢价只有2% ?!