大家对这个宾州诉讼当庭答辩怎么看？

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大家对这个宾州诉讼当庭答辩怎么看？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/918306/

lovemapleleaf : 2020-11-11#1

这里摘两段，川普律师在法庭上都说没舞弊，那打官司是为什么目的？估计法官都要被弄晕

据网上小道消息川普方一会儿找到这证据，一会儿找到那证据，怎么拿到法庭上就哑火了？

https://www.democracydocket.com/wp-content/uploads/sites/45/2020/11/Transcript.pdf

THE COURT: I understand. I am asking you a specific question, and I am looking for a specific answer. Are you claiming that there is any fraud in connection with these 592 disputed ballots?
MR. GOLDSTEIN: To my knowledge at present, no.
THE COURT: Are you claiming that there is any undue or improper influence upon the elector with respect to these 592 ballots?
MR. GOLDSTEIN: To my knowledge at present, no.

Dayday-up : 2020-11-12#2

川总团队到处丢人现眼
他们起诉亚利桑那州maricopa county选举系统存在严重缺陷导致川总丢掉数千张选票，后来判明16万张选票里只有180张无效选票，大多是画多了勾的overvote，之后又要求法官封存证据，被法官拒绝了，是你起诉人家系统有致命错误，现在又要求不要公布证据，你是来搞笑的么？

Arizona judge denies Trump team request to seal evidence in vote-counting suit

An Arizona Superior Court Judge has denied a request by President Trump's re-election team to seal evidence in a lawsuit alleging poll workers in Maricopa County "incorrectly rejected" Election Day votes.

www.foxnews.com

iou2007 : 2020-11-12#3

这些选举官司的诉讼费用高达几千万甚至上亿美元。

川普也没要求要打赢啊，只是要搅浑水而已。

律师起诉，送到法院，没证据，驳回。这事已经发生了几十起。但是不妨碍律师大把赚钱。

其实川普律师团队就是什么证据都没有。

但是律师吗，有人给你钱打官司，没有不接的道理。

而且，这钱又挣的那么容易。

wodelaoba : 2020-11-12#4

lovemapleleaf 说:
这里摘两段，川普律师在法庭上都说没舞弊，那打官司是为什么目的？估计法官都要被弄晕

据网上小道消息川普方一会儿找到这证据，一会儿找到那证据，怎么拿到法庭上就哑火了？

https://www.democracydocket.com/wp-content/uploads/sites/45/2020/11/Transcript.pdf

THE COURT: I understand. I am asking you a specific question, and I am looking for a specific answer. Are you claiming that there is any fraud in connection with these 592 disputed ballots?
MR. GOLDSTEIN: To my knowledge at present, no.
THE COURT: Are you claiming that there is any undue or improper influence upon the elector with respect to these 592 ballots?
MR. GOLDSTEIN: To my knowledge at present, no.

每一个计票站，两党都是等比例的派人监督，24小时监控录像，软件的算法，程序，后台数据库，两党的监督委员会成员都有权查阅，如果有实锤，早就爆了。

先开农村地区选票，后开大城市选票，所以川普先赢后输
先开现场选票，后开邮寄选票，所以川普先赢后输

就是这么简单

iou2007 : 2020-11-12#5

川普团队准备宣布参加2024年竞选。

说好的秋菊打官司呢？

lovemapleleaf : 2020-11-12#6

iou2007 说:
这些选举官司的诉讼费用高达几千万甚至上亿美元。

川普也没要求要打赢啊，只是要搅浑水而已。

律师起诉，送到法院，没证据，驳回。这事已经发生了几十起。但是不妨碍律师大把赚钱。

其实川普律师团队就是什么证据都没有。

但是律师吗，有人给你钱打官司，没有不接的道理。

而且，这钱又挣的那么容易。

网上募捐的钱有一部分就进了这些律师的腰包，家园网也有人去捐了，如果川普方的律师都是这样为了挣钱去瞎搞，那和骗子也没啥区别

感觉这里面水很深，看热闹就好

iou2007 : 2020-11-12#7

lovemapleleaf 说:
网上募捐的钱有一部分就进了这些律师的腰包，家园网也有人去捐了，如果川普方的律师都是这样为了挣钱去瞎搞，那和骗子也没啥区别

感觉这里面水很深，看热闹就好

律师不说全部吧，大部分人的人品都很差。没办法，这是职业决定的。你就算明知你的当事人有问题。也是的为它辩护的。

而且，律师是为钱工作的。任何人只要出的起价钱。都能找到为你代言的律师

jjsheng : 2020-11-12#8

看来民主就是没法惩办恶人。

宇航员 : 2020-11-12#9

川普不闹还好
越闹越丢自己的人
我早就说过川普美国最差总统没有之一
习二逼中国最差主席没有之一

水调歌头73 : 2020-11-12#10

我对川普已经放弃了。。。。。川普性格组建不了一个超级团队，一个二流的团队根本对付不了准备4年要❄雪耻的民主党。。。。

可怜的是美国8千万支持共和党的民众了，估计已有很难有机会了。。。

可惜了这么好的局面，共和党以后就沦为国民党了

水调歌头73 : 2020-11-12#11

现在的情况是如果上了法庭，两边都作弊，是不是其他党的当选？哈哈

阿吾 : 2020-11-12#12

看案子，一定要去了解案子打的是什么内容，整体去了解一下，不要断章取义的去看几句话
我去了解了一下这个案子，原来是在打这个，

The case focuses on 592 ballots that have not been counted
The Trump campaign claimed that the Montgomery Board of Elections refused to abide legal requirements for canvassing and counting mail-in ballots “for which outer declaration envelope is not completed filled in with the elector’s signature, address and/or date of execution.”

如果了解了案子打的是什么内容，就知道律师为啥会这么说了，到了法庭，一切必须严谨
这个小案子本身就没有打Fraud，

THE COURT: In your petition, which is right before me — and I read it several times — you don’t claim that any electors or the Board of the County were guilty of fraud, correct? That’s correct?

MR. GOLDSTEIN: Your Honor, accusing people of fraud is a pretty big step. And it is rare that I call somebody a liar, and I am not calling the Board of the DNC or anybody else involved in this a liar. Everybody is coming to this with good faith. The DNC is coming with good faith. We’re all just trying to get an election done. We think these were a mistake, but we think they are a fatal mistake, and these ballots ought not be counted.

阿吾 : 2020-11-12#13

刚看到外地的一个综述。。

阿吾 : 2020-11-12#14

https://twitter.com/i/web/status/1326829536214876162

Montreal7055 : 2020-11-12#15

wodelaoba 说:
先开农村地区选票，后开大城市选票，所以川普先赢后输
先开现场选票，后开邮寄选票，所以川普先赢后输

就是这么简单

您是不是没有看11月3号的开票直播？

君子好棋 : 2020-11-12#16

The Federal Election Commission (FEC) is an independent regulatory agency of the United States whose purpose is to enforce campaign finance law in United States federal elections. Created in 1974 through amendments to the Federal Election Campaign Act,[4] the commission describes its duties as "to disclose campaign finance information, to enforce the provisions of the law such as the limits and prohibitions on contributions, and to oversee the public funding of Presidential elections."
The commission has not functioned since late August 2019, with an exception for the period of May 2020 to July 2020, due to lack of a quorum.[5][6] In the absence of a quorum, the commission cannot vote on complaints or give guidance through advisory opinions. As of May 19, 2020, there were 350 outstanding matters on the agency's enforcement docket and 227 items waiting for action.[7]
联邦选举委员会(FEC)是美国的一个独立监管机构，其目的是在美国联邦选举中执行竞选资金法。该委员会成立于1974年，通过修订联邦竞选法案[4]，其职责是“披露竞选资金信息，执行法律规定，如捐款的限制和禁令，并监督总统选举的公共资金”。

该委员会自2019年8月下旬以来一直没有运作，但2020年5月至2020年7月期间因法定人数不足而例外。[5][6]在法定人数不足的情况下，该委员会不能对投诉进行表决，也不能通过咨询意见提供指导。截至2020年5月19日，该机构的执法议程上有350件悬而未决的事项，227项等待采取行动。
From Wikipedia, the free encyclopedia

ermite808 : 2020-11-12#17

阿吾说:

他是川普任命的共和党人。

简单自在 : 2020-11-12#18

iou2007 说:
这些选举官司的诉讼费用高达几千万甚至上亿美元。

川普也没要求要打赢啊，只是要搅浑水而已。

律师起诉，送到法院，没证据，驳回。这事已经发生了几十起。但是不妨碍律师大把赚钱。

其实川普律师团队就是什么证据都没有。

但是律师吗，有人给你钱打官司，没有不接的道理。

而且，这钱又挣的那么容易。

哈哈，不够川普糟蹋的，反正他不拿自己钱打官司，川粉赶紧再捐钱吧。

简单自在 : 2020-11-12#19

水调歌头73 说:
我对川普已经放弃了。。。。。川普性格组建不了一个超级团队，一个二流的团队根本对付不了准备4年要❄雪耻的民主党。。。。

可怜的是美国8千万支持共和党的民众了，估计已有很难有机会了。。。

可惜了这么好的局面，共和党以后就沦为国民党了

他的二流团队和二流子的性格是他失败的主因太烂了，就算2024再参选也没戏，7000多万选票很多是支持共和党投给共和党的，并不是投川普的铁粉

ermite808 : 2020-11-12#20

从这次选举中我知道了三权分立中的司法独立都受党争的影响：总统在参议院支持的情况下，抓住机会提名与自己政党理念契合的人去当大法官。

简单自在 : 2020-11-12#21

这次参议院众议院共和党成绩不差，守住了参议院而且众议院票数比上次增加，所以好多是支持共和党的。还有一些共和党人实在是讨厌川普而投拜登了，若不是川普太烂，共和党这次有可能大赢

ermite808 : 2020-11-12#22

简单自在说:
这次参议院众议院共和党成绩不差，守住了参议院而且众议院票数比上次增加，所以好多是支持共和党的。还有一些共和党人实在是讨厌川普而投拜登了，若不是川普太烂，共和党这次有可能大赢

民主党在众议院已经有望得到218席，成为多数党；共和党在参议院可能得到50席，需要得到51席才能成为多数党。明年1月，佐治亚还有两个参议院席位可以争取，所以共和党大佬也不想川普马上放弃，闹一闹说不定可以保持共和党支持者的专注度，在明年一月份拿下佐治亚的两个参议院席位。

简单自在 : 2020-11-12#23

管他谁胜谁败呢！只是一些无脑川粉也不管共和党民主党是怎样，就光一个劲儿的无底线宣传挺川皇帝，这不是推崇搞个人崇拜吗！奴性深种！捐钱供打官司(当然这是你的自由如果人家不说你干涉内政的话)，

wodelaoba : 2020-11-12#24

美国的黄川粉准备为川普殉葬还有情可原，关门理论，希望川普关门，以后不再有新的中印留学生，他们就可以一直干IT到退休了。所有的亚洲留学生在黄川粉的眼里都是他们职场的竞争对手。

加拿大的黄川粉，不知道脑子是怎么了？一个中国PR，在加拿大，为美国川普声嘶力竭的呐喊，傻啊！

回家孝敬孝敬老人，辅导孩子功课，工作上看看书充充电，加拿大的正常人谁当川粉啊，CTV调查，92%的加拿大人都讨厌川普，川粉和纳粹一样，在加拿大都是恶臭恶臭的代名词。

sabre : 2020-11-12#25

wodelaoba 说:
美国的黄川粉准备为川普殉葬还有情可原，关门理论，希望川普关门，以后不再有新的中印留学生，他们就可以一直干IT到退休了。所有的亚洲留学生在黄川粉的眼里都是他们职场的竞争对手。

加拿大的黄川粉，不知道脑子是怎么了？一个中国PR，在加拿大，为美国川普声嘶力竭的呐喊，傻啊！

回家孝敬孝敬老人，辅导孩子功课，工作上看看书充充电，加拿大的正常人谁当川粉啊，CTV调查，92%的加拿大人都讨厌川普，川粉和纳粹一样，在加拿大都是恶臭恶臭的代名词。

好几个女网友特别不喜欢你这个说法，

咱们还是多谈想法，少说动机为好，

iou2007 : 2020-11-12#26

阿吾说:
看案子，一定要去了解案子打的是什么内容，整体去了解一下，不要断章取义的去看几句话
我去了解了一下这个案子，原来是在打这个，

The case focuses on 592 ballots that have not been counted
The Trump campaign claimed that the Montgomery Board of Elections refused to abide legal requirements for canvassing and counting mail-in ballots “for which outer declaration envelope is not completed filled in with the elector’s signature, address and/or date of execution.”

如果了解了案子打的是什么内容，就知道律师为啥会这么说了，到了法庭，一切必须严谨
这个小案子本身就没有打Fraud，

THE COURT: In your petition, which is right before me — and I read it several times — you don’t claim that any electors or the Board of the County were guilty of fraud, correct? That’s correct?

MR. GOLDSTEIN: Your Honor, accusing people of fraud is a pretty big step. And it is rare that I call somebody a liar, and I am not calling the Board of the DNC or anybody else involved in this a liar. Everybody is coming to this with good faith. The DNC is coming with good faith. We’re all just trying to get an election done. We think these were a mistake, but we think they are a fatal mistake, and these ballots ought not be counted.

A lawsuit begins when a complaint or petition, known as a pleading,[6] is filed with the court. A complaint should explicitly state that one or more plaintiffs seek(s) damages or equitable relief from one or more stated defendants, and also should state the relevant factual allegations supporting the legal claims brought by the plaintiffs.

法官问的没错.诉讼成立的两原则一是要给原告造成了damages,二是要有证据支持.

很明显,这个官司是两样都没有

阿吾 : 2020-11-12#27

wodelaoba 说:
美国的黄川粉准备为川普殉葬还有情可原，关门理论，希望川普关门，以后不再有新的中印留学生，他们就可以一直干IT到退休了。所有的亚洲留学生在黄川粉的眼里都是他们职场的竞争对手。

加拿大的黄川粉，不知道脑子是怎么了？一个中国PR，在加拿大，为美国川普声嘶力竭的呐喊，傻啊！

回家孝敬孝敬老人，辅导孩子功课，工作上看看书充充电，加拿大的正常人谁当川粉啊，CTV调查，92%的加拿大人都讨厌川普，川粉和纳粹一样，在加拿大都是恶臭恶臭的代名词。

你是黄白粉，喜欢政府大锅饭

iou2007 : 2020-11-12#28

现在川谱所有的诉讼,最主要的问题就是这些诉讼不满足诉讼的一个基本条件.即原告方的行为损害了自己的合法利益.

换句话说,比如上面那592票,有各种各样的问题,假设它成立,那么这592票全部是拜登的或者大部分是拜登的吗?如果法官判592票不合法,能增加川谱的票数吗?

答案是不能,因为川谱的律师承认没有欺诈,也意味者592票结果是随机的.不能证明这592票给川谱造成了damage.

这个普法小常识告诉大家,打官司首要前提是你的利益受到了损害,并且是事实性的损害,不是精神,或者小心灵破碎.这是你的诉讼被接受的前提.

如果你不能证明这一点,你告的哪门子?法官和法庭很闲吗?

iou2007 : 2020-11-12#29

GOP strategist Karl Rove wrote in The Wall Street Journal Wednesday night that Biden's win wouldn't be overturned.

Karl Rove acknowledges presidential election 'won't be overturned'
"To win, Mr. Trump must prove systemic fraud, with illegal votes in the tens of thousands. There is no evidence of that so far. Unless some emerges quickly, the president's chances in court will decline precipitously when states start certifying results,"

共和党法律专家为<华尔街日报>写道:

为了赢得胜利，特朗普先生必须以数万张非法选票证明存在系统性欺诈。到目前为止，没有任何证据。除非很快出现，否则当各州开始核实结果时，总统出庭的机会将急剧下降。”

ermite808 : 2020-11-12#30

iou2007 说:
GOP strategist Karl Rove wrote in The Wall Street Journal Wednesday night that Biden's win wouldn't be overturned.

Karl Rove acknowledges presidential election 'won't be overturned'
"To win, Mr. Trump must prove systemic fraud, with illegal votes in the tens of thousands. There is no evidence of that so far. Unless some emerges quickly, the president's chances in court will decline precipitously when states start certifying results,"

共和党法律专家为<华尔街日报>写道:

为了赢得胜利，特朗普先生必须以数万张非法选票证明存在系统性欺诈。到目前为止，没有任何证据。除非很快出现，否则当各州开始核实结果时，总统出庭的机会将急剧下降。”

川粉们不是说选票软件有猫腻吗? 如果他们能证明这个，那就是系统性欺诈了

iou2007 : 2020-11-12#31

ermite808 说:
川粉们不是说选票软件有猫腻吗? 如果他们能证明这个，那就是系统性欺诈了

能证明选票软件偏向拜灯才可以.

如果软件只是随机出错,那么诉讼依然是没有法律依据的

wodelaoba : 2020-11-12#32

我就是说给她们听，掀开她们伪善的面纱。过河拆桥的人，用人朝前，不用人朝后，不值得交往。

wodelaoba : 2020-11-12#33

阿吾说:
你是黄白粉，喜欢政府大锅饭

如果我是黄白粉，那你们就是黄黑粉吗？不能用颜色区分。

我是加拿大土豆粉，土豆粉不分颜色，白土豆，黄土豆，红土豆，都是土豆。

我不喜欢政府大锅饭，我认为应该：先富帮后富，共同富裕，而不是过河拆桥。共同富裕不是大锅饭。

逍遥似神仙 : 2020-11-12#34

阿吾说:
刚看到外地的一个综述。。

叫美国自己下辖的地方叫蓝县大烂区你们川粉就这素质？

加拿大家园论坛大家对这个宾州诉讼当庭答辩怎么看？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/918306/

Arizona judge denies Trump team request to seal evidence in vote-counting suit

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