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Moderna老板说,尚未证实疫苗可以阻止病毒传播

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/918996/

reed : 2020-11-25#1
新闻报道在这里:


Moderna的首席医疗官扎克斯博士说,研究表明,他们的疫苗能有效防止人们患上COVID-19,但没有确凿的证据表明它阻止了接种的人 “暂时” 携带病毒,并可能感染尚未接种疫苗的其他人。

他在周一发布的电视采访中表示,在接种疫苗后必须谨慎,不要过度解读其结果,没有足够的数据证明疫苗可以减少传播,不要因为有疫苗就改变我们的防疫行为。

他这个说法不无道理,比照一下乙肝的情况,我们都知道乙肝有所谓健康带毒者,他们自己不发病,但体内有乙肝病毒,可以传染他人。新冠病毒如果存在这种情况一点也不奇怪,接种了疫苗的人,如果有机会接触新冠患者,虽然自身有抗体,不会得病,但却有可能把蹭来的病毒又撒到别处。

reed : 2020-11-25#2
通俗地说,疫苗可以帮助人群建立免疫大坝,但这大坝的每一块砖都可能漏水的 :LOL:

SLS : 2020-11-25#3
疫苗是出来了,但是现在正是有的别有用心的国家和组织疯狂制造舆论,让人们怀疑疫苗的可靠性和安全性的时候。希望大家不要上当,有的国家希望这疫情闹得越大越久就越好。

家园小千 : 2020-11-25#4
接种了疫苗的人,如果有机会接触新冠患者,虽然自身有抗体,不会得病,但却有可能把蹭来的病毒又撒到别处。
就是说大部分人接了种,剩下没接种的就危险了?

fock : 2020-11-25#5
大家都打疫苗就行了。对于不愿意打疫苗的人或者认为新冠是阴谋的那些人,就让他们自行承担风险吧。

sunny98 : 2020-11-25#6
这很正常啊,这就是疫苗的工作原理啊,帮助注射疫苗的人体内形成抗体,当然不可能阻止此人传播病毒。
疫苗是在体内形成抗体而不是在体外杀死病毒。

lovemapleleaf : 2020-11-25#7
这好像很容易理解,用不着专门说明

reed : 2020-11-25#8
就是说大部分人接了种,剩下没接种的就危险了?
剩下没接种的,危险性应该也会降低,因为接种了的人有抗体,他们身上即使带有病毒,浓度也会降低,至少按照常识是这样理解。

reed : 2020-11-25#9
这很正常啊,这就是疫苗的工作原理啊,帮助注射疫苗的人体内形成抗体,当然不可能阻止此人传播病毒。
疫苗是在体内形成抗体而不是在体外杀死病毒。
我也是这样理解。

reed : 2020-11-25#10
这好像很容易理解,用不着专门说明
作为专家他们专门说出来,还是有必要的,毕竟大众不是每个人都能想到这点。

shw019 : 2020-11-25#11
moderna公司股票今天涨了10%,盘后又涨了3%。

iou2007 : 2020-11-25#12
人家CEO这样说话是负责任的表现。没有任何方法验证打了疫苗的人不能传播病毒。因为没有办法做实验。

难不成让打了疫苗的人往健康人身上吐口水,喷气看看是否传染?

国内新闻今天看到这个已经集体高潮了。他们是多么不希望世界有疫苗?

shw019 : 2020-11-25#13
人家CEO这样说话是负责任的表现。没有任何方法验证打了疫苗的人不能传播病毒。因为没有办法做实验。

难不成让打了疫苗的人往健康人身上吐口水,喷气看看是否传染?

国内新闻今天看到这个已经集体高潮了。他们是多么不希望世界有疫苗?
注射疫苗不就是为了让自己有免疫功能,防止自己被传染吗?
至于别人被不被传染,注射了疫苗的人管不了这么多。

reed : 2020-11-25#14
人家CEO这样说话是负责任的表现。没有任何方法验证打了疫苗的人不能传播病毒。因为没有办法做实验。

难不成让打了疫苗的人往健康人身上吐口水,喷气看看是否传染?

国内新闻今天看到这个已经集体高潮了。他们是多么不希望世界有疫苗?
还是有办法验证的,例如让打了疫苗的人同时做抗体和病毒检测,如果发现双阳性,即可证明。不过不知有没有研究机构会做这个测试。

cbcctv : 2020-11-25#15
人家CEO这样说话是负责任的表现。没有任何方法验证打了疫苗的人不能传播病毒。因为没有办法做实验。

难不成让打了疫苗的人往健康人身上吐口水,喷气看看是否传染?

国内新闻今天看到这个已经集体高潮了。他们是多么不希望世界有疫苗?
因为100%的疫苗还没上市,怎么能让95%的疫苗先上市。

iou2007 : 2020-11-25#16
还是有办法验证的,例如让打了疫苗的人同时做抗体和病毒检测,如果发现双阳性,即可证明。不过不知有没有研究机构会做这个测试。

这样是不能验证的。因为打了疫苗之后,无论以后是否感染,都会抗体阳性,尤其是IGG抗体阳性。

但是,你不知道打了疫苗的人什么时候能被新冠感染。要知道,现实生活中新冠的感染率并不高。一个人置于自然环境中,很可能几年甚至几十年也未必能接触到病毒而感染。唯一能确保感染是你给打了疫苗的人注射病毒。

而且,咽拭子核酸测试阳性也不能直接和传播病毒划等号。已经有很多例子证明死病毒的残骸也可以使核酸测试显示阳性。

reed : 2020-11-26#17
这样是不能验证的。因为打了疫苗之后,无论以后是否感染,都会抗体阳性,尤其是IGG抗体阳性。

但是,你不知道打了疫苗的人什么时候能被新冠感染。要知道,现实生活中新冠的感染率并不高。一个人置于自然环境中,很可能几年甚至几十年也未必能接触到病毒而感染。唯一能确保感染是你给打了疫苗的人注射病毒。

而且,咽拭子核酸测试阳性也不能直接和传播病毒划等号。已经有很多例子证明死病毒的残骸也可以使核酸测试显示阳性。
我忽然想到,在疫苗临床三期试验时,实际上已经对受试者同时做了抗体和病毒检测,当中会出现双阳性的人,而这显然没有成为接种者是否会传播病毒的依据,所以我之前的设想应该不成立。

0706 : 2020-11-26#18
我觉得他这样说就是想要大家多买几支疫苗

话说这事国内高潮个啥呀?哪里可以看到呢?

ermite808 : 2020-11-26#19
人家CEO这样说话是负责任的表现。没有任何方法验证打了疫苗的人不能传播病毒。因为没有办法做实验。

难不成让打了疫苗的人往健康人身上吐口水,喷气看看是否传染?

国内新闻今天看到这个已经集体高潮了。他们是多么不希望世界有疫苗?
人的心态是很难理解的。1月2月时,很多国外的人也非常兴奋。

Diva Dora : 2020-11-26#20
听起来跟从前的天花麻疹乙肝疫苗类似
总之,只要不会对人体产生副作用,接种疫苗还是会心安些吧

AZURR : 2020-12-07#21
疫苗是出来了,但是现在正是有的别有用心的国家和组织疯狂制造舆论,让人们怀疑疫苗的可靠性和安全性的时候。希望大家不要上当,有的国家希望这疫情闹得越大越久就越好。
慎提阴谋论,因为他人可以首先怀疑你的言论是阴谋。
从根本上讲,人类的认知还没有达到微观世界的病毒细节部分,任何对于病毒的研究成果都还只是建立在医学统计层面。人类还不能像在显微镜下面看见细菌被杀死一样看见病毒被谁怎么样。所以,不要对疫苗信得太足。
电影是专业玩阴谋的,天才医生编译病毒定向攻击癌细胞,1000多名患者临床治愈率 100%,全球轰动。人类彻底消灭了癌症!3 年后病毒变异,人类濒于灭绝,,,

AZURR : 2020-12-07#22
剩下没接种的,危险性应该也会降低,因为接种了的人有抗体,他们身上即使带有病毒,浓度也会降低,至少按照常识是这样理解。
我认为只是存在一个窗口期。病毒在体内,要么发展,要么灭亡,你死我活。除非它能找到某个地方休眠下来(如疱疹病毒休眠在神经节)。而休眠期是没有对外的传染性的。

AZURR : 2020-12-07#23
我觉得他这样说就是想要大家多买几支疫苗

话说这事国内高潮个啥呀?哪里可以看到呢?
脸上。有红晕就是高潮了。

AZURR : 2020-12-07#24
这样是不能验证的。因为打了疫苗之后,无论以后是否感染,都会抗体阳性,尤其是IGG抗体阳性。

但是,你不知道打了疫苗的人什么时候能被新冠感染。要知道,现实生活中新冠的感染率并不高。一个人置于自然环境中,很可能几年甚至几十年也未必能接触到病毒而感染。唯一能确保感染是你给打了疫苗的人注射病毒。

而且,咽拭子核酸测试阳性也不能直接和传播病毒划等号。已经有很多例子证明死病毒的残骸也可以使核酸测试显示阳性。
死病毒的残骸也可以使核酸测试显示阳性。
--这一点很重要。

AZURR : 2020-12-07#25
注射疫苗不就是为了让自己有免疫功能,防止自己被传染吗?
至于别人被不被传染,注射了疫苗的人管不了这么多。
如果你有抗体,病毒就不能在你体内长期存在。你作为健康的携带者只能是一个窗口期的存在。

oldpanda : 2020-12-20#26
还是有办法验证的,例如让打了疫苗的人同时做抗体和病毒检测,如果发现双阳性,即可证明。不过不知有没有研究机构会做这个测试。
就是这个道理。和感冒疫苗意义,无法阻止上呼吸道感染。

dave : 2020-12-20#27
新闻报道在这里:


Moderna的首席医疗官扎克斯博士说,研究表明,他们的疫苗能有效防止人们患上COVID-19,但没有确凿的证据表明它阻止了接种的人 “暂时” 携带病毒,并可能感染尚未接种疫苗的其他人。

他在周一发布的电视采访中表示,在接种疫苗后必须谨慎,不要过度解读其结果,没有足够的数据证明疫苗可以减少传播,不要因为有疫苗就改变我们的防疫行为。

他这个说法不无道理,比照一下乙肝的情况,我们都知道乙肝有所谓健康带毒者,他们自己不发病,但体内有乙肝病毒,可以传染他人。新冠病毒如果存在这种情况一点也不奇怪,接种了疫苗的人,如果有机会接触新冠患者,虽然自身有抗体,不会得病,但却有可能把蹭来的病毒又撒到别处。
其实这个问题很简单,流感疫苗能阻止流感传播吗?! 这个病毒因为是攻肺,和流感很相似,都属于上呼吸道感染。 而上呼吸道感染的媒介就是空气, 因为我们每个人都是气血合体,而气又是三气合成,其中一气就是空气。 因此,在我上小学的时候就知道, 一旦感冒了,不要来上学。 要在家隔离。 为什么这次中国隔离做得好,因为从小就有这个觉悟,这个觉悟不是党和国家培养的,而是老一辈开始一代一代传下来的。还有戴口罩,即便没有疫情,我生长在北方,到了冬天(我小的时候,上学也会戴口罩,预防感冒呀! 我妈会给我们兄妹三人,每人发一个口罩。

dave : 2020-12-30#28
听起来跟从前的天花麻疹乙肝疫苗类似
总之,只要不会对人体产生副作用,接种疫苗还是会心安些吧
这个疫苗和天花、麻疹疫苗不一样,这个病毒也和天花、麻疹不一样,这个病毒类似于2003年的萨斯, 自2003年至今在不足20年的时间内已经出现过三次类似病毒了,萨斯、中东呼吸症、新冠,所以,我个人认为这个病毒不是人为制造,是由2003年的萨斯进化而来, 而且我个人估计到2030年这个病毒还会在进化以后再度光临地球。 人类的愚蠢就在于总是自以为是,从来不向中国古人学习将天地人三者结合起来看:看看现在我住的哈法,北极圈内的城市,今天气温是零下3度,而国内杨洲今天的气温是零下6度! 哈法不下雪,杨洲倒是雪花飞舞。这叫正常天吗?!
中国的易经有一卦叫否,什么是否,天地不通就是否? 天地都不通了,人夹在天地中间能通?!
现在有病毒很正常。 因为天地不通!
那些科学家们整天就知道研究人道,从来不看天道,所以,总是一叶障目不见泰山。我对疫苗持观望态度, 先看看再说。看看这个疫苗对变异后的病毒有没有效。

oldpanda : 2020-12-30#29
说的对

dave : 2020-12-30#30
谢谢!