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丘吉尔:对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志---赢得二战,却黯然下台

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/919725/

佩奇 : 2020-12-12#1
在园子里看到类似的言论:

为什么一个非民选的大法官可以终身制;但是“万人拥护”,“自带光环”的伟大领袖却不能终身制,四年就下台。这简直是岂有此理:mad:,武装维权也再所不惜:wdb36:

不禁让人想起丘吉尔转述,自古希腊作家普鲁塔克之口脍炙人口的名言:love:

对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志。



二战初期,当纳粹德国在希特勒领导下的德国所向披靡,孤悬海外的英伦三岛岌岌可危,英国随时有覆灭的危险。丘吉尔挺身而出,毅然带领英国人民与纳粹德国浴血奋战,保证了英国的领土未被德国侵略和践踏。理所当然的,丘吉尔领导下的英国也成为二战胜利的功勋国之一。

按道理,在民族危亡时刻带领全国万众一心,共同抵御侵略者入侵的最高领袖,应该是毋庸置疑的民族英雄。按世界多数人的想法,带领英国打赢二战的丘吉尔功勋卓著,在英国应该有崇高的威望才对。




但是令人大跌眼镜的是,英国人却“忘恩负义”,二战的硝烟尚未散尽,曾在战争中力挽狂澜的丘吉尔失去了首相一职,在这种背景下,丘吉尔包含多少感慨的转述了古希腊作家普鲁塔克之口脍炙人口的名言:

对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志。


当今的西方文明是古希腊和古罗马的结合,是自由、民主和法制的结合。但是人性中乌合之众本性挥之不去,愿我们时时以史为鉴:cool:,才是我等百姓之福。

sabre : 2020-12-12#2
我有一个丘吉尔quote,

“Courage is what it takes to stand up and speak; courage is also what it takes to sit down and listen.” – Winston Churchill

佩奇 : 2020-12-12#3
我有一个丘吉尔quote,

“Courage is what it takes to stand up and speak; courage is also what it takes to sit down and listen.” – Winston Churchill

:cool:,丘吉尔挺嘚瑟滴

sabre : 2020-12-12#4
:cool:,丘吉尔挺嘚瑟滴
Harper 落选的 quote 也特好,
The people are never wrong.

minialu22 : 2020-12-12#5
觉得那些所谓的"恩"所谓的"义",也是建立在利益至上的。所以没有绝对的敌人,更没有绝对的朋友。世界万物在变化,就是没有所谓的常胜者,历史人物改朝换代,也是如此🤔

佩奇 : 2020-12-12#6
Harper 落选的 quote 也特好,
The people are never wrong.
是,佩奇确实思想比较偏左,但是,当时听到这句话,真心给Harper一个大大的赞。

咱加拿大的右派省长,从安省的福特到阿省的康尼,都烦透了川普。

川普根本就不是右派,川普是极端的利己和利用自媒体,煽动,造谣的行家里手

佩奇 : 2020-12-12#7
觉得那些所谓的"恩"所谓的"义",也是建立在利益至上的。所以没有绝对的敌人,更没有绝对的朋友。世界万物在变化,就是没有所谓的常胜者,历史人物改朝换代,也是如此🤔
这段话就是说:铁打的营盘流水的兵,没有救世主,管你功高盖世,人民让你下台,你就走人。

就像Harper说的:The people are never wrong.

其实,他们说的都是同样一个道理

宇航员 : 2020-12-12#8
在园子里看到类似的言论:

为什么一个非民选的大法官可以终身制;但是“万人拥护”,“自带光环”的伟大领袖却不能终身制,四年就下台。这简直是岂有此理:mad:,武装维权也再所不惜:wdb36:

不禁让人想起丘吉尔转述,自古希腊作家普鲁塔克之口脍炙人口的名言:love:

对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志。



二战初期,当纳粹德国在希特勒领导下的德国所向披靡,孤悬海外的英伦三岛岌岌可危,英国随时有覆灭的危险。丘吉尔挺身而出,毅然带领英国人民与纳粹德国浴血奋战,保证了英国的领土未被德国侵略和践踏。理所当然的,丘吉尔领导下的英国也成为二战胜利的功勋国之一。

按道理,在民族危亡时刻带领全国万众一心,共同抵御侵略者入侵的最高领袖,应该是毋庸置疑的民族英雄。按世界多数人的想法,带领英国打赢二战的丘吉尔功勋卓著,在英国应该有崇高的威望才对。




但是令人大跌眼镜的是,英国人却“忘恩负义”,二战的硝烟尚未散尽,曾在战争中力挽狂澜的丘吉尔失去了首相一职,在这种背景下,丘吉尔包含多少感慨的转述了古希腊作家普鲁塔克之口脍炙人口的名言:

对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志。


当今的西方文明是古希腊和古罗马的结合,是自由、民主和法制的结合。但是人性中乌合之众本性挥之不去,愿我们时时以史为鉴:cool:,才是我等百姓之福。
说的对
否则民族就遭殃啦
看看毛泽东
可以说祸国殃民
建国后毛泽东的唯一贡献就是他逝世

minialu22 : 2020-12-12#9
这段话就是说:铁打的营盘流水的兵,没有救世主,管你功高盖世,人民让你下台,你就走人。

就像Harper说的:The people are never wrong.

其实,他们说的都是同样一个道理
就是这样子。谢谢佩奇总结😉

yufei6789 : 2020-12-12#10
一码是一码,很好。
The people are never wrong. never?不是almost always?

佩奇 : 2020-12-12#11
一码是一码,很好。
The people are never wrong. never?不是almost always?
是原话就是 The people are never wrong

权力属于人民,不是打砸抢,不是口水战,比比谁更会造谣,而是选票。

选票为王,选票即民意,选票最大

哈法 : 2020-12-12#12
是,佩奇确实思想比较偏左,但是,当时听到这句话,真心给Harper一个大大的赞。

咱加拿大的右派省长,从安省的福特到阿省的康尼,都烦透了川普。

川普根本就不是右派,川普是极端的利己和利用自媒体,煽动,造谣的行家里手
我对川普的评价是:川普是极右翼分子,是类似希特勒的人物。

佩奇 : 2020-12-12#13
我对川普的评价是:川普是极右翼分子,是类似希特勒的人物。
嘻嘻,这个佩奇保留意见。

他是滚刀肉,造谣狂,为了私利完全不顾面子。

但他有资产阶级固有的软弱性,他绝对没有暴力和流血的勇气。

虽然三任妻子,所谓的阅人无数,但是始终结婚生子,可见循规蹈矩,儿女双全,特赦女儿等等都说明,他还是有传统的家庭观念的。

有家庭观念的人通常是比较“软弱”的。换句话说都不是:亡命之徒。

这和希特勒,毛泽东等等极其变态的铁血分子还是有本质的区别的。

所以那些叫嚣武装革命的人,其实并不理解,也不了解川普,佩奇觉得,自己其实挺理解川普,他撒泼打滚可以,胡打歪缠可以,造谣生事可以,唯独武装暴力流血,绝对是不可能。

tony : 2020-12-12#14
谈何忘恩负义?得点好处,就要感谢政府,感谢党了……

jjsheng : 2020-12-13#15
是,佩奇确实思想比较偏左,但是,当时听到这句话,真心给Harper一个大大的赞。

咱加拿大的右派省长,从安省的福特到阿省的康尼,都烦透了川普。

川普根本就不是右派,川普是极端的利己和利用自媒体,煽动,造谣的行家里手
最后一段是关键,因为自私,管左派右派,只要能为我所用就行。

flowing_water : 2020-12-13#16
大法官是要讀書考試實習和受公會約朿的,政治領袖沒有學歷和經驗的要求,甚至沒有神智健康的要求。

flowing_water : 2020-12-13#17
政治領袖應該為人民服務,私人恩怨不能干預公共事務。

苏默默 : 2020-12-13#18
赞!
单单从"恩义"二字而言,它之所以高尚美好,正应该是不索取不绑架,不去邀买人心。
"我救了你,就要主宰你; 我有功,就要享荣华",这些"天经地义",不过就是"市恩贾义"。但中国文化的传统总是给受恩者戴着盲目报恩的桎梏,丧失尊严和权力,受尽利用。
严歌苓有一部小短篇,写的就是恩义成仇的故事,据说是现实经历,挺值得人们对"恩义"进行反思探讨。

lovemapleleaf : 2020-12-13#19
老川的言行和伟大不沾边,只能说是一个有很大争议的人,被抛弃很正常

佩奇 : 2020-12-13#20
赞!
单单从"恩义"二字而言,它之所以高尚美好,正应该是不索取不绑架,不去邀买人心。
"我救了你,就要主宰你; 我有功,就要享荣华",这些"天经地义",不过就是"市恩贾义"。但中国文化的传统总是给受恩者戴着盲目报恩的桎梏,丧失尊严和权力,受尽利用。
严歌苓有一部小短篇,写的就是恩义成仇的故事,据说是现实经历,挺值得人们对"恩义"进行反思探讨。
赞!

原来有一句话,佩奇特烦,大概是

你能岁月静好,是因为有人替你负重前行。

第一次听,就特讨厌,不知道原因,后来仔细一想,这就是准备强迫别人“感恩”的节奏。

佩奇 : 2020-12-13#21
看看川普这个变色龙,因为支持右派,才支持川普,岂不是贻笑大方?

他/她为什么支持川普,理由只有他/她自己知道。

以下内容来自WIKI


1987年之前,特朗普是美国民主党人,1987年首次加入美国共和党。1999年,转投美国改革党 [34] 。

2000年,改革党候选人身份参与总统竞选,不过后来以“怕和太多人握手,以免患感冒”理由退选 [13] 。

2001年,再次加入民主党。

2009年,再次加入共和党。

2011年,退出共和党而未加入其它政党。

2012年,第三度加入了共和党,并维持共和党党籍至今 [34] 。

当然,他/她为什么支持川普,有时其实连自己也不知道。其中缘由,且听下回分解

简单自在 : 2020-12-13#22
民主党→共和党→改革党→民主党→退党(无党)→共和党.....,哈哈

你们错了!其实我一直都是....

Screenshot_2020-12-13-10-31-30-1.png

sabre : 2020-12-13#23
赞!

原来有一句话,佩奇特烦,大概是

你能岁月静好,是因为有人替你负重前行。

第一次听,就特讨厌,不知道原因,后来仔细一想,这就是准备强迫别人“感恩”的节奏。
好贴,赞

佩奇 : 2020-12-13#24
民主党→共和党→改革党→民主党→退党(无党)→共和党.....,哈哈

你们错了!其实我一直都是....

浏览附件646072
主要是“神似”:cool:

好贴,赞
谢谢大师表扬:wdb29:

sabre : 2020-12-13#25
主要是“神似”:cool:


谢谢大师表扬:wdb29:
不是表扬,你的表达好,

有些相同或类似的想法,不知道怎么表达,你的表达方法,好像替我说话一样,我由衷的感谢

zunhuhu : 2020-12-13#26
赞!

原来有一句话,佩奇特烦,大概是

你能岁月静好,是因为有人替你负重前行。

第一次听,就特讨厌,不知道原因,后来仔细一想,这就是准备强迫别人“感恩”的节奏。
我也不喜欢这种话,听着就膈应。

流浪在美洲 : 2020-12-13#27
说的对
否则民族就遭殃啦
看看毛泽东
可以说祸国殃民
建国后毛泽东的唯一贡献就是他逝世
他唯一做对的事情就是死了,遗憾的是,死得太晚了。

流浪在美洲 : 2020-12-13#28
看看川普这个变色龙,因为支持右派,才支持川普,岂不是贻笑大方?

他/她为什么支持川普,理由只有他/她自己知道。

以下内容来自WIKI


1987年之前,特朗普是美国民主党人,1987年首次加入美国共和党。1999年,转投美国改革党 [34] 。

2000年,改革党候选人身份参与总统竞选,不过后来以“怕和太多人握手,以免患感冒”理由退选 [13] 。

2001年,再次加入民主党。

2009年,再次加入共和党。

2011年,退出共和党而未加入其它政党。

2012年,第三度加入了共和党,并维持共和党党籍至今 [34] 。

当然,他/她为什么支持川普,有时其实连自己也不知道。其中缘由,且听下回分解
丘吉尔也换过两次党派,并说:换一次党很平常,换两次就需要点勇气了。

AME1+2 : 2021-01-01#29
说的对
否则民族就遭殃啦
看看毛泽东
可以说祸国殃民
建国后毛泽东的唯一贡献就是他逝世
毛泽东早死了。可我怎么觉得,毛泽东永远活在了您心中了呢?

AME1+2 : 2021-01-01#30
我有一个丘吉尔quote,

“Courage is what it takes to stand up and speak; courage is also what it takes to sit down and listen.” – Winston Churchill
邱大哥的确很有意思,不管他对不对好不好,他是个饱满的丰富多彩的人。

AME1+2 : 2021-01-01#31
民主党→共和党→改革党→民主党→退党(无党)→共和党.....,哈哈

你们错了!其实我一直都是....

浏览附件646072
祝长期潜伏在敌人内部的建国同志新年快乐!祖国和人民期待您在2021年取得更大成就。

AME1+2 : 2021-01-01#32
不是表扬,你的表达好,

有些相同或类似的想法,不知道怎么表达,你的表达方法,好像替我说话一样,我由衷的感谢
我也很喜爱佩奇这位网友,但是你的表达,比我的好多了。
你用更好的语言,表达了我对佩奇的喜爱,由衷的感谢!向你学习!

flowing_water : 2021-01-01#33
在园子里看到类似的言论:

为什么一个非民选的大法官可以终身制;但是“万人拥护”,“自带光环”的伟大领袖却不能终身制,四年就下台。这简直是岂有此理:mad:,武装维权也再所不惜:wdb36:

不禁让人想起丘吉尔转述,自古希腊作家普鲁塔克之口脍炙人口的名言:love:

对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志。



二战初期,当纳粹德国在希特勒领导下的德国所向披靡,孤悬海外的英伦三岛岌岌可危,英国随时有覆灭的危险。丘吉尔挺身而出,毅然带领英国人民与纳粹德国浴血奋战,保证了英国的领土未被德国侵略和践踏。理所当然的,丘吉尔领导下的英国也成为二战胜利的功勋国之一。

按道理,在民族危亡时刻带领全国万众一心,共同抵御侵略者入侵的最高领袖,应该是毋庸置疑的民族英雄。按世界多数人的想法,带领英国打赢二战的丘吉尔功勋卓著,在英国应该有崇高的威望才对。




但是令人大跌眼镜的是,英国人却“忘恩负义”,二战的硝烟尚未散尽,曾在战争中力挽狂澜的丘吉尔失去了首相一职,在这种背景下,丘吉尔包含多少感慨的转述了古希腊作家普鲁塔克之口脍炙人口的名言:

对伟大人物的忘恩负义 是一个伟大民族的标志。


当今的西方文明是古希腊和古罗马的结合,是自由、民主和法制的结合。但是人性中乌合之众本性挥之不去,愿我们时时以史为鉴:cool:,才是我等百姓之福。
加拿大和美國的制度不同。兩者更與英國的制度不同。

在美國法官和總統的要求不同,法官是被委任的,總統是民選的,兩者不能比較。

民族和國家是兩個不同的概念。不能混為一談。

民族英雄和民選總理不同。民族英雄沒有定義,總理需要經過黨內和民間的選舉通過。

恩和義是沒有定義的,忘記或不忘記也沒有定義。

最後,偉大是沒有定義的,偉大民族更沒有定義。

flowing_water : 2021-01-01#34
辛亥革命之後,孫中山先生祇出任臨時總統。我們絕不應讓打江山的人坐江山。

flowing_water : 2021-01-01#35
在討論獨裁和民主上,我們應從精神思想上作比較。實質上,每一個獨裁國家,或民主國家都不同的。

美國獨立後,不久,法國便發生流血革命,在把皇室和貴族推上斷頭台後不久,革命派的拿破崙便自立為王了。

有鑑及此,美國的憲法便不斷修改,首先因為對革命派不信任,所以降低國會的權力,其次,與其讓一個假革命者自立為王,不如讓一個民選總統權力大一點。最後,他們知道社會秩序很重要,所以提升最高法官的權力,對他委任終身。

AME1+2 : 2021-01-01#36
在討論獨裁和民主上,我們應從精神思想上作比較。實質上,每一個獨裁國家,或民主國家都不同的。

美國獨立後,不久,法國便發生流血革命,在把皇室和貴族推上斷頭台後不久,革命派的拿破崙便自立為王了。

有鑑及此,美國的憲法便不斷修改,首先因為對革命派不信任,所以降低國會的權力,其次,與其讓一個假革命者自立為王,不如讓一個民選總統權力大一點。最後,他們知道社會秩序很重要,所以提升最高法官的權力,對他委任終身。
八九十年代,流行过很多气功。其中有一个叫做沈昌的大师,有不少信徒。这些人人手一本小册子叫做《沈昌特功》。其实那套东西,就跟法轮功一样,正常人通过嗅觉就知道是狗屎。可那些人就是深信不疑。每当有人说你这东西是假的,他们会拿出小册子说让人读一读。
某督教徒用某经自我证明,LGBT分子用LGBT自我证明,是一样的可笑。因为人家就是说你那套理论是bs,你怎么可能用bs证明bs不是bs?
呃,呵呵。

佩奇 : 2021-01-02#37
我也很喜爱佩奇这位网友,但是你的表达,比我的好多了。
你用更好的语言,表达了我对佩奇的喜爱,由衷的感谢!向你学习!
太感谢谬赞了,真正是愧不敢当,不过是东拉西扯的几句闲话。谢谢AME1+2

祝长期潜伏在敌人内部的建国同志新年快乐!祖国和人民期待您在2021年取得更大成就。

总是感觉AME1+2有一种,打架看热闹,给两边加油,越打得热闹看的越开心的心态:cool:

或者说:

天塌下来,只会砸到别人的革命乐观主义精神:wdb33:

AME1+2 : 2021-01-02#38
太感谢谬赞了,真正是愧不敢当,不过是东拉西扯的几句闲话。谢谢AME1+2



总是感觉AME1+2有一种,打架看热闹,给两边加油,越打得热闹看的越开心的心态:cool:

或者说:

天塌下来,只会砸到别人的革命乐观主义精神:wdb33:
那只是一个玩笑,一个美好的祝愿。不过我并不真的希望川普和他那帮猪会真的发动内战。那样固然能拍一部好剧,但是加拿大首先倒霉。而且,一个平静的走下坡路的美国对世界有益,但是混乱的美国会炸裂地球。世界需要时间搭建一个能消化美国的新秩序。