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自闭症孩子的训练存在一种见效快的方法吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/920191/

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-26#1
自闭症孩子的训练存在一种见效快的方法吗?

Edward现在是3岁10个月,在他1岁半多的时候,他的妈妈曾经带着他来过我们家,那时候他妈妈在网上搜到我关于自闭症的博客,来过后没多久,在Edward不到2岁的时候,Edward就确诊了自闭症,之后他妈妈又带他来过几次。

在今年的疫情期间,他妈妈曾经带着Edward每周来一次我们家,尽管我和Edward接触了这么长时间,但他自闭症症状几乎没有明显改变,有时候甚至还不如上次来的时候。我记得为了和他有一次目光交流,我把他放在高脚凳上,让他处在一个求救的状态,即使是这样,折腾了半天,他也只是眼光扫视了我一下而已,没有目光的注视。

Edward的问题行为是非常多的,可以信手拈来,比如说他的衣服稍湿一点儿,他就会把所有的衣服换掉,稍不随他的意,他要么是哭闹,要么就满地打滚,而且持续时间非常长。所以他的妈妈几乎被他控制,必须小心翼翼不去触碰他的禁忌,而Edward只会愈演愈烈。

Edward来一次我们家,我针对他做一些训练,等他下次来的时候,其实之前的训练没有任何意义,他又回到原来的状态。后来我就给Edward妈妈提出了建议,看能不能让Edward在我们家住一段时间,我来进行持续的高强度训练。

终于,在3个月前,他妈妈同意做个尝试。我已经比较了解Edward了,用通行的方法几乎无效,而且他本身也没有什么明显的兴趣爱好,或者可以用来妥协的兴趣爱好,所以很难办。

我就尝试着采取了非常强硬的方式,比如说他害怕身上湿,我就把他放在游泳池,他不洗澡,他妈妈几乎没有办法给他正常洗澡,我就坚定地给他把澡洗了,我给他洗澡时,身上搓出来的泥很多,由此可以知道之前给他洗澡有多么困难。

我知道不可能用其它的方法让他一点点来适应,所以我就直接用比较强硬的方法让他来完成这些事情。经过非常惨烈和激烈的交锋,Edward败下阵了,几乎是在一个月内,势如破竹,他大部分的这些固执的问题行为就一个个被打破。

Edward的目光交流和听从指令,突然间有了极其明显的变化,我曾经写了文章,“我都有些恍惚Edward到底是不是个自闭症孩子?”

从Edward做持续高强度训练到现在已经差不多快3个月,我要把目光交流、听从指令的训练逐渐转到他的语言和认知上,但是我很快就发现,情况远远没有那么简单,Edward之前的一些的问题行为悄然回归。

这让我警觉起来,我理解到,对Edward的训练,这是一个步步惊心,必须坚持不懈,需要更长时间的巩固,才有可能完成的事情。否则他又会很快回到以前的状态,绝不是简单的我认为的:他可能不是个自闭症孩子这样的结论。

Edward的性格很固执,再加上他几乎没有语言,语言的理解能力又比较差,在这种情况下,他走回去是很容易的,他无法表达,又不容易理解,又很任性,一定会走回到他过去的状态,必须要进行更长时间的训练,真正达到条件反射级别的训练,才是真正的成功。

最近我又接触到另外一个3岁的男孩Allen,情况和Edward非常接近,也是完全没有语言,固执,任性,禁忌也很多。说实在的,禁忌多也是正常的,因为几乎每件事情都可以成为一个禁忌,因为他们完全可以打败他们的父母,最后沿着他们的路走。

只是Allen比Edward强壮很多,体重已经达到同龄人最上限的位置,所以尽管他年龄更小一点儿,但对他的训练和控制是更加困难。

我也做了个尝试,让他游泳,而且这个小家伙更加严重的是,他的头不能湿水,洗头是一件极其困难的事情,有的地方比Edward有过之而无不及。我尝试着让他穿着救生衣下水,但他非常强烈地反对,他的力量比较大,而且他根本无所顾忌,不管自己喝不喝水,或者什么状态,就是翻天覆地的折腾。

但是我并没有就此中止,而是坚持了一阵,也是有他爸爸在旁边的支持。然后我给他洗澡,也是这样,给他用洗发水洗头,而且也洗了身体,在非常艰难的情况下,把这些事情全做了。出来后,擦干穿好衣服,本来我觉得小家伙可能还要舒缓一阵,没想到,Allen的情绪马上就转换过来,在游泳池的窗口很高兴地看着其他小朋友在水里游泳、玩耍。

第二天我和Allen的爸爸通了电话,爸爸也感觉Allen有明显的变化,不管是在目光交流,还是在和父母的互动都比以前有进步,但是我也跟爸爸讲了,这些孩子绝对不可能说是毕其功于一役这么简单,他们需要的是持续的强压的训练。

因为现在是疫情,我没办法有更多的训练措施,所以我就希望他的父母能够理解我的想法,尝试看能不能在短期内对孩子有个比较大的改变,再逐渐坚持。

通过这两个案例,我对有些自闭症孩子的情况有了新的想法,在温哥华自闭症家长群里,有一些孩子是非常倔强,他们的父母都认为自己的孩子是世界上最难搞的人,我很能理解,因为对于Edward妈妈来说,Edward就是这个世界上最难搞的人,对于Allen的父母来讲,Allen是这个世界上最难搞的人。

这是非常正常的,因为这类孩子非常坚强,非常有韧性,非常固执,超出了一般人的常识,最后父母一定会被打败,这个状态一直会延续下去。

每一个孩子都是不一样的,而训练也有各种不同的方法,有些孩子经过很长时间的训练,都没有什么明显效果。Edward就是个很典型的例子,到现在为止,Edward正规的训练也有两年多的时间,但效果很有限。

所以我觉得应该存在这样一类孩子,性格很倔强,语言滞后,有的会心智不全,就会进入一种感觉上非常严重的状态,我觉得这是一种类型,这种类型的孩子也许需要变换训练的方法。

我对Edward和Allen的训练就是一个尝试,如果真的有一些这样的孩子,能通过这样的方法,尽快让孩子有大的变化,这也是非常好的事情,就算这样的孩子有10%,也是个非常好的情况,这也是我现在非常关注的一个群体。

所以把这篇写出来,其实也是写给这些孩子的父母看的,看看有没有机会对孩子尝试一些新的训练方法。还有的家长提到:这样会不会对孩子有一些心理上的影响?没有影响是不太可能的,但是这个影响到底有多大,从我目前的感觉,不认为有那么严重。我会每天把我和Edward的训练的情况拍成短视频给大家看,相信大家也能够看到,Edward的做训练的时候,大部分的时候是在笑的。

对于高强度训练和心理之间的关系,我会根据自己的感受再写一篇。

seastar66 : 2020-12-26#2
谢谢倾情奉献
圣诞🎄快乐🙂

宇航员 : 2020-12-26#3
楼主好久不来
别来无恙?
想死我们拉
祝节日快乐!

bbjj : 2020-12-26#4
祝老詹和家人圣诞新年快乐!

bbjj : 2020-12-26#5
如果有些自闭症是智商也有问题的怎么办?

bear88 : 2020-12-26#6
老詹很正能量也慈悲,在努力改变自己境遇同时也帮助别人,相信终有一天你能境由心转,加油!顺祝新年快乐!

LINDA 论坛 : 2020-12-26#7
自闭症孩子的训练存在一种见效快的方法吗?

Edward现在是3岁10个月,在他1岁半多的时候,他的妈妈曾经带着他来过我们家,那时候他妈妈在网上搜到我关于自闭症的博客,来过后没多久,在Edward不到2岁的时候,Edward就确诊了自闭症,之后他妈妈又带他来过几次。

在今年的疫情期间,他妈妈曾经带着Edward每周来一次我们家,尽管我和Edward接触了这么长时间,但他自闭症症状几乎没有明显改变,有时候甚至还不如上次来的时候。我记得为了和他有一次目光交流,我把他放在高脚凳上,让他处在一个求救的状态,即使是这样,折腾了半天,他也只是眼光扫视了我一下而已,没有目光的注视。

Edward的问题行为是非常多的,可以信手拈来,比如说他的衣服稍湿一点儿,他就会把所有的衣服换掉,稍不随他的意,他要么是哭闹,要么就满地打滚,而且持续时间非常长。所以他的妈妈几乎被他控制,必须小心翼翼不去触碰他的禁忌,而Edward只会愈演愈烈。

Edward来一次我们家,我针对他做一些训练,等他下次来的时候,其实之前的训练没有任何意义,他又回到原来的状态。后来我就给Edward妈妈提出了建议,看能不能让Edward在我们家住一段时间,我来进行持续的高强度训练。

终于,在3个月前,他妈妈同意做个尝试。我已经比较了解Edward了,用通行的方法几乎无效,而且他本身也没有什么明显的兴趣爱好,或者可以用来妥协的兴趣爱好,所以很难办。

我就尝试着采取了非常强硬的方式,比如说他害怕身上湿,我就把他放在游泳池,他不洗澡,他妈妈几乎没有办法给他正常洗澡,我就坚定地给他把澡洗了,我给他洗澡时,身上搓出来的泥很多,由此可以知道之前给他洗澡有多么困难。

我知道不可能用其它的方法让他一点点来适应,所以我就直接用比较强硬的方法让他来完成这些事情。经过非常惨烈和激烈的交锋,Edward败下阵了,几乎是在一个月内,势如破竹,他大部分的这些固执的问题行为就一个个被打破。

Edward的目光交流和听从指令,突然间有了极其明显的变化,我曾经写了文章,“我都有些恍惚Edward到底是不是个自闭症孩子?”

从Edward做持续高强度训练到现在已经差不多快3个月,我要把目光交流、听从指令的训练逐渐转到他的语言和认知上,但是我很快就发现,情况远远没有那么简单,Edward之前的一些的问题行为悄然回归。

这让我警觉起来,我理解到,对Edward的训练,这是一个步步惊心,必须坚持不懈,需要更长时间的巩固,才有可能完成的事情。否则他又会很快回到以前的状态,绝不是简单的我认为的:他可能不是个自闭症孩子这样的结论。

Edward的性格很固执,再加上他几乎没有语言,语言的理解能力又比较差,在这种情况下,他走回去是很容易的,他无法表达,又不容易理解,又很任性,一定会走回到他过去的状态,必须要进行更长时间的训练,真正达到条件反射级别的训练,才是真正的成功。

最近我又接触到另外一个3岁的男孩Allen,情况和Edward非常接近,也是完全没有语言,固执,任性,禁忌也很多。说实在的,禁忌多也是正常的,因为几乎每件事情都可以成为一个禁忌,因为他们完全可以打败他们的父母,最后沿着他们的路走。

只是Allen比Edward强壮很多,体重已经达到同龄人最上限的位置,所以尽管他年龄更小一点儿,但对他的训练和控制是更加困难。

我也做了个尝试,让他游泳,而且这个小家伙更加严重的是,他的头不能湿水,洗头是一件极其困难的事情,有的地方比Edward有过之而无不及。我尝试着让他穿着救生衣下水,但他非常强烈地反对,他的力量比较大,而且他根本无所顾忌,不管自己喝不喝水,或者什么状态,就是翻天覆地的折腾。

但是我并没有就此中止,而是坚持了一阵,也是有他爸爸在旁边的支持。然后我给他洗澡,也是这样,给他用洗发水洗头,而且也洗了身体,在非常艰难的情况下,把这些事情全做了。出来后,擦干穿好衣服,本来我觉得小家伙可能还要舒缓一阵,没想到,Allen的情绪马上就转换过来,在游泳池的窗口很高兴地看着其他小朋友在水里游泳、玩耍。

第二天我和Allen的爸爸通了电话,爸爸也感觉Allen有明显的变化,不管是在目光交流,还是在和父母的互动都比以前有进步,但是我也跟爸爸讲了,这些孩子绝对不可能说是毕其功于一役这么简单,他们需要的是持续的强压的训练。

因为现在是疫情,我没办法有更多的训练措施,所以我就希望他的父母能够理解我的想法,尝试看能不能在短期内对孩子有个比较大的改变,再逐渐坚持。

通过这两个案例,我对有些自闭症孩子的情况有了新的想法,在温哥华自闭症家长群里,有一些孩子是非常倔强,他们的父母都认为自己的孩子是世界上最难搞的人,我很能理解,因为对于Edward妈妈来说,Edward就是这个世界上最难搞的人,对于Allen的父母来讲,Allen是这个世界上最难搞的人。

这是非常正常的,因为这类孩子非常坚强,非常有韧性,非常固执,超出了一般人的常识,最后父母一定会被打败,这个状态一直会延续下去。

每一个孩子都是不一样的,而训练也有各种不同的方法,有些孩子经过很长时间的训练,都没有什么明显效果。Edward就是个很典型的例子,到现在为止,Edward正规的训练也有两年多的时间,但效果很有限。

所以我觉得应该存在这样一类孩子,性格很倔强,语言滞后,有的会心智不全,就会进入一种感觉上非常严重的状态,我觉得这是一种类型,这种类型的孩子也许需要变换训练的方法。

我对Edward和Allen的训练就是一个尝试,如果真的有一些这样的孩子,能通过这样的方法,尽快让孩子有大的变化,这也是非常好的事情,就算这样的孩子有10%,也是个非常好的情况,这也是我现在非常关注的一个群体。

所以把这篇写出来,其实也是写给这些孩子的父母看的,看看有没有机会对孩子尝试一些新的训练方法。还有的家长提到:这样会不会对孩子有一些心理上的影响?没有影响是不太可能的,但是这个影响到底有多大,从我目前的感觉,不认为有那么严重。我会每天把我和Edward的训练的情况拍成短视频给大家看,相信大家也能够看到,Edward的做训练的时候,大部分的时候是在笑的。

对于高强度训练和心理之间的关系,我会根据自己的感受再写一篇。
看到你,很高兴!

苏默默 : 2020-12-26#8
渡人渡己,心怀慈悲,非常动容!
愿你和家人都安好!

KittyCat : 2020-12-27#9
祝老詹节日快乐,小宝和阳阳健康成长!
新加入的两个小朋友和他们的家人也每日精进。

happyhilary : 2020-12-27#10
你有没有反问过自己有没有问题? 自闭症家长很多都是固执己见,完全不听取别人的意见的,即使表面谦卑,内心也是骄傲自恋的。自闭症孩子的训练核心不是训练孩子,是训练家长。孩子怕水,你能不能把自己训练成宽容孩子,即使孩子2个月不洗澡,你也忍着,并且慢慢地温柔地陪着孩子改变的那个人?

你做的这种”暴力式"的训练,短期看效果明显,但是长期一定一定是破坏孩子对整个世界的信任的。你现在要帮孩子建立的不是他做这做那,然后达到要求,满足你心里的自恋,而是帮他重建依恋,重建对最亲的父母的依恋。

孩子15岁才开始会系鞋带,可以吗?
孩子7岁才开始自己吃饭,可以吗
孩子不管完不完成作业,你都能做到不过问,可以吗?
不看孩子的成绩单,可以吗?
坚持不断的跟老师沟通,给孩子创造宽容的环境,永远心里都觉得孩子对,要改变的是老师和家长,你可以吗?
孩子每天吃麦当劳,可以吗?
孩子长久的吃肉不吃菜,可以吗?
还有很多很多...

当你做到站在孩子的角度, 不是自己的角度考虑问题,放下自己的自恋和恐惧,打破很多的所谓的标准,孩子就会改变,就会成长,就会越来越好。

tonyhuang : 2020-12-27#11
---------------

TJYUZHEN : 2020-12-27#12
自闭症人,某一方面特别强,但是其他方面,达不到正常人的标准。

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#13
谢谢倾情奉献
圣诞🎄快乐🙂
谢谢你,祝你新年快乐~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#14
楼主好久不来
别来无恙?
想死我们拉
祝节日快乐!
每天就是非常忙碌而已~
谢谢宇航员~
祝新的一年一切顺利~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#15
祝老詹和家人圣诞新年快乐!
谢谢你的祝福~
也祝你新年快乐~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#16
如果有些自闭症是智商也有问题的怎么办?
这就是低功能的自闭症孩子~
这样的孩子恢复起来非常困难~
不过,也是同样需要进行大量训练的~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#17
老詹很正能量也慈悲,在努力改变自己境遇同时也帮助别人,相信终有一天你能境由心转,加油!顺祝新年快乐!
谢谢你的鼓励~
每一个年都会是最好的一年~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#18
渡人渡己,心怀慈悲,非常动容!
愿你和家人都安好!
感谢你的好心~
祝你和你的家人在新的一年里万事顺利~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#19
看到你,很高兴!
谢谢你~
相信新的一年是个好年~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#20
祝老詹节日快乐,小宝和阳阳健康成长!
新加入的两个小朋友和他们的家人也每日精进。
谢谢你~
每天太忙碌,什么事情都有些顾不上了~

zyx : 2020-12-27#21
很佩服楼主的毅力👍🏻 我对自己任性的女儿有时都不得不妥协,惭愧啊~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#22
你有没有反问过自己有没有问题? 自闭症家长很多都是固执己见,完全不听取别人的意见的,即使表面谦卑,内心也是骄傲自恋的。自闭症孩子的训练核心不是训练孩子,是训练家长。孩子怕水,你能不能把自己训练成宽容孩子,即使孩子2个月不洗澡,你也忍着,并且慢慢地温柔地陪着孩子改变的那个人?

你做的这种”暴力式"的训练,短期看效果明显,但是长期一定一定是破坏孩子对整个世界的信任的。你现在要帮孩子建立的不是他做这做那,然后达到要求,满足你心里的自恋,而是帮他重建依恋,重建对最亲的父母的依恋。

孩子15岁才开始会系鞋带,可以吗?
孩子7岁才开始自己吃饭,可以吗
孩子不管完不完成作业,你都能做到不过问,可以吗?
不看孩子的成绩单,可以吗?
坚持不断的跟老师沟通,给孩子创造宽容的环境,永远心里都觉得孩子对,要改变的是老师和家长,你可以吗?
孩子每天吃麦当劳,可以吗?
孩子长久的吃肉不吃菜,可以吗?
还有很多很多...

当你做到站在孩子的角度, 不是自己的角度考虑问题,放下自己的自恋和恐惧,打破很多的所谓的标准,孩子就会改变,就会成长,就会越来越好。
你写的非常好~
非常感谢你能够站在孩子们的立场思考问题~
自闭症孩子被称为是来自星星的孩子~
他们在很多方面和大部分的人不非常不同的~
你问的问题非常有意义~

15岁的孩子在学校的时候如果鞋带开了,谁来帮助他系鞋带呢~
7岁的孩子应该是上一年级或者二年级了,七岁前的中午饭谁来喂他呢~
我们的孩子根本就没有作业~
成绩单完全不用看~
自闭症孩子在学校会大吵大闹影响其他孩子们的正常上课,我不会管我的孩子,但是,我会不断要求学校能够容忍我的孩子~
孩子挑食非常厉害,麦当劳都不吃~
还有很多很多~
比如,我们的孩子还不会说话,我们的孩子总是打人,我们的孩子常常自残,我们不会遵守任何规则~
自闭症孩子因为不懂得遵守交通规则死亡的情况比较多~
我们带孩子去公共场所,孩子突然满地打滚,周围的人无不露出鄙夷或者恐惧的神情,我要如何向所有的人来解释这一切呢~
温哥华有成年自闭症患者的收容所,有机会希望你能够有机会去看看,也许你会告诉我,他们是快乐的~

自闭症孩子的父母是非常希望自己能够自恋一些,可惜就是太难了~
有一种情况会是非常好的~
那就是如果这个世界上,大部分的人都是自闭症人,社会的规则由自闭症人来制定,那就是自闭症人的春天来了,希望现在的所谓的正常人,都期盼自闭症人能够宽容一些~

现实的情况是,如果自闭症孩子不进行训练的话,他们是无法正常上学的~
作为自闭症孩子的父母可以一直陪伴着孩子们~
在我们离开这个世界以后,他们会进入自闭症收容所~
我们论坛上曾经有一个自闭症收容所的义工,她曾经私信给我,那是一个多么恐布的地方~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#23
很佩服楼主的毅力👍🏻 我对自己任性的女儿有时都不得不妥协,惭愧啊~
我们爱我们的孩子~
但是,必要的规则还是要建立的~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-27#24
自闭症人,某一方面特别强,但是其他方面,达不到正常人的标准。
自闭症人,为什么某一方面很强呢~
是因为如果你不管他的话,他会一直只做一件事,比如不停地快关门~
他开关门的水平,一定比较强~

bear88 : 2020-12-27#25
你写的非常好~
非常感谢你能够站在孩子们的立场思考问题~
自闭症孩子被称为是来自星星的孩子~
他们在很多方面和大部分的人不非常不同的~
你问的问题非常有意义~

15岁的孩子在学校的时候如果鞋带开了,谁来帮助他系鞋带呢~
7岁的孩子应该是上一年级或者二年级了,七岁前的中午饭谁来喂他呢~
我们的孩子根本就没有作业~
成绩单完全不用看~
自闭症孩子在学校会大吵大闹影响其他孩子们的正常上课,我不会管我的孩子,但是,我会不断要求学校能够容忍我的孩子~
孩子挑食非常厉害,麦当劳都不吃~
还有很多很多~
比如,我们的孩子还不会说话,我们的孩子总是打人,我们的孩子常常自残,我们不会遵守任何规则~
自闭症孩子因为不懂得遵守交通规则死亡的情况比较多~
我们带孩子去公共场所,孩子突然满地打滚,周围的人无不露出鄙夷或者恐惧的神情,我要如何向所有的人来解释这一切呢~
温哥华有成年自闭症患者的收容所,有机会希望你能够有机会去看看,也许你会告诉我,他们是快乐的~

自闭症孩子的父母是非常希望自己能够自恋一些,可惜就是太难了~
有一种情况会是非常好的~
那就是如果这个世界上,大部分的人都是自闭症人,社会的规则由自闭症人来制定,那就是自闭症人的春天来了,希望现在的所谓的正常人,都期盼自闭症人能够宽容一些~

现实的情况是,如果自闭症孩子不进行训练的话,他们是无法正常上学的~
作为自闭症孩子的父母可以一直陪伴着孩子们~
在我们离开这个世界以后,他们会进入自闭症收容所~
我们论坛上曾经有一个自闭症收容所的义工,她曾经私信给我,那是一个多么恐布的地方~
是的,人类的痛苦正是来自于我们的定义和一颗分别的心。

happyhilary : 2020-12-28#26
你写的非常好~
非常感谢你能够站在孩子们的立场思考问题~
自闭症孩子被称为是来自星星的孩子~
他们在很多方面和大部分的人不非常不同的~
你问的问题非常有意义~

15岁的孩子在学校的时候如果鞋带开了,谁来帮助他系鞋带呢~
7岁的孩子应该是上一年级或者二年级了,七岁前的中午饭谁来喂他呢~
我们的孩子根本就没有作业~
成绩单完全不用看~
自闭症孩子在学校会大吵大闹影响其他孩子们的正常上课,我不会管我的孩子,但是,我会不断要求学校能够容忍我的孩子~
孩子挑食非常厉害,麦当劳都不吃~
还有很多很多~
比如,我们的孩子还不会说话,我们的孩子总是打人,我们的孩子常常自残,我们不会遵守任何规则~
自闭症孩子因为不懂得遵守交通规则死亡的情况比较多~
我们带孩子去公共场所,孩子突然满地打滚,周围的人无不露出鄙夷或者恐惧的神情,我要如何向所有的人来解释这一切呢~
温哥华有成年自闭症患者的收容所,有机会希望你能够有机会去看看,也许你会告诉我,他们是快乐的~

自闭症孩子的父母是非常希望自己能够自恋一些,可惜就是太难了~
有一种情况会是非常好的~
那就是如果这个世界上,大部分的人都是自闭症人,社会的规则由自闭症人来制定,那就是自闭症人的春天来了,希望现在的所谓的正常人,都期盼自闭症人能够宽容一些~

现实的情况是,如果自闭症孩子不进行训练的话,他们是无法正常上学的~
作为自闭症孩子的父母可以一直陪伴着孩子们~
在我们离开这个世界以后,他们会进入自闭症收容所~
我们论坛上曾经有一个自闭症收容所的义工,她曾经私信给我,那是一个多么恐布的地方~

你写的非常好~
非常感谢你能够站在孩子们的立场思考问题~
自闭症孩子被称为是来自星星的孩子~
他们在很多方面和大部分的人不非常不同的~
你问的问题非常有意义~

15岁的孩子在学校的时候如果鞋带开了,谁来帮助他系鞋带呢~
7岁的孩子应该是上一年级或者二年级了,七岁前的中午饭谁来喂他呢~
我们的孩子根本就没有作业~
成绩单完全不用看~
自闭症孩子在学校会大吵大闹影响其他孩子们的正常上课,我不会管我的孩子,但是,我会不断要求学校能够容忍我的孩子~
孩子挑食非常厉害,麦当劳都不吃~
还有很多很多~
比如,我们的孩子还不会说话,我们的孩子总是打人,我们的孩子常常自残,我们不会遵守任何规则~
自闭症孩子因为不懂得遵守交通规则死亡的情况比较多~
我们带孩子去公共场所,孩子突然满地打滚,周围的人无不露出鄙夷或者恐惧的神情,我要如何向所有的人来解释这一切呢~
温哥华有成年自闭症患者的收容所,有机会希望你能够有机会去看看,也许你会告诉我,他们是快乐的~

自闭症孩子的父母是非常希望自己能够自恋一些,可惜就是太难了~
有一种情况会是非常好的~
那就是如果这个世界上,大部分的人都是自闭症人,社会的规则由自闭症人来制定,那就是自闭症人的春天来了,希望现在的所谓的正常人,都期盼自闭症人能够宽容一些~

现实的情况是,如果自闭症孩子不进行训练的话,他们是无法正常上学的~
作为自闭症孩子的父母可以一直陪伴着孩子们~
在我们离开这个世界以后,他们会进入自闭症收容所~

你写的非常好~
非常感谢你能够站在孩子们的立场思考问题~
自闭症孩子被称为是来自星星的孩子~
他们在很多方面和大部分的人不非常不同的~
你问的问题非常有意义~

15岁的孩子在学校的时候如果鞋带开了,谁来帮助他系鞋带呢~
7岁的孩子应该是上一年级或者二年级了,七岁前的中午饭谁来喂他呢~
我们的孩子根本就没有作业~
成绩单完全不用看~
自闭症孩子在学校会大吵大闹影响其他孩子们的正常上课,我不会管我的孩子,但是,我会不断要求学校能够容忍我的孩子~
孩子挑食非常厉害,麦当劳都不吃~
还有很多很多~
比如,我们的孩子还不会说话,我们的孩子总是打人,我们的孩子常常自残,我们不会遵守任何规则~
自闭症孩子因为不懂得遵守交通规则死亡的情况比较多~
我们带孩子去公共场所,孩子突然满地打滚,周围的人无不露出鄙夷或者恐惧的神情,我要如何向所有的人来解释这一切呢~
温哥华有成年自闭症患者的收容所,有机会希望你能够有机会去看看,也许你会告诉我,他们是快乐的~

自闭症孩子的父母是非常希望自己能够自恋一些,可惜就是太难了~
有一种情况会是非常好的~
那就是如果这个世界上,大部分的人都是自闭症人,社会的规则由自闭症人来制定,那就是自闭症人的春天来了,希望现在的所谓的正常人,都期盼自闭症人能够宽容一些~

现实的情况是,如果自闭症孩子不进行训练的话,他们是无法正常上学的~
作为自闭症孩子的父母可以一直陪伴着孩子们~
在我们离开这个世界以后,他们会进入自闭症收容所~
我们论坛上曾经有一个自闭症收容所的义工,她曾经私信给我,那是一个多么恐布的地方~
关注你几年了,源于我们都是同样的身份,我也有一个自闭症的孩子,今年15岁。如果有人问我,做过的最后悔的一件事是什么?我一定回答:对孩子3岁时做过的aba训练。如果没有那两年的训练,我相信我的孩子会恢复得更好。

先回答你的问题:

  • 我用过各种方法教孩子系鞋带,教到崩溃。有一天我突然想明白了,一辈子穿不用系带的鞋不就行了么,为什么非要死磕呢? 结果孩子在上初中时,主动要求我给他买一双系带的鞋,因为更好看。然后他自己练习了一段时间,就顺利地会了这个小技能。(写字也一样)
  • 吃饭这个事情是青岛方静老师的儿子石头的例子。他妈妈一直抓他的学习,以至于到小学2年级还不会自己吃饭,顿顿要喂。后来方静下定决心,要让他自己吃。他吃得再慢,也不催促,孩子一周之内解决了自己吃饭的问题。
  • 自闭症的孩子大吵大闹,你如何规范?这个事情,不是你告诉他,不能这样做,就可以解决的。这需要家长细心观察孩子的背后动机。在加拿大的学校,老师会做处理,例如把他安排到特殊班级。我跟老师沟通,就是让老师提前心理上有准备,他会大喊大叫,有可能是他饿了,累了,或者紧张了,告诉老师遇到这种情况可以叫我到学校接回孩子,也可以做怎样的处理,但是不可以惩罚他。
  • 吃食物是本能,自闭症的孩子也一样。你只要不规定他非要吃什么,怎么吃,在哪儿吃,他会慢慢饮食均衡。这个转变跟你以前进行的强制措施的力度成反比,你原来越强迫他,他转变得越慢。我儿子小时候只爱吃麦当劳,和家里烹调的土豆丝。就这几种简单的食物我们吃了快一年。后来慢慢的开始可以加入其它食物了。现在15岁,终于开始可以吃蔬菜了,而且饮食趋于均衡,自己调节的。这期间也没发生营养不良的问题。
  • 孩子不会说话,打人,自残..这些我都经历过。家长不是坐视不管,而是要提前防范。不会说话,你要帮他表达。语言不是教,是帮他说出来。我觉得让孩子说“喝水”,然后再把水给他,简直是扯极了。我要是孩子,我恨死你了。我看到孩子渴了,赶快把水端给他,同时配旁白“我渴死了,我要喝水”…我每天都要帮他说出他要说但是表达不出来的话,不断重复。(但是最终语言的进步跟他的安全感成正比,人只有放松的时候才能表达流畅)
  • 我带孩子去多伦多,孩子就是满地打滚,旁边围了很多人看热闹,甚至有人问我需不需要帮助。我会静静的陪伴孩子,不会面露难色, 博取别人的同情,给自己加戏。等他稍微好点了,我还会好好抱抱他,告诉他,乖,把衣服掸干净,找个好馆子咱们大吃一顿!
  • 正是因为看到那么多自闭症成年人的样子,才让我对现在的训练方法产生质疑。你干预了孩子半天,就这个结果么? 那你不干预,估计孩子也不会太差!
你可以看到,上边的干预其实对家长的要求更高。我说的不是不干预,而是从孩子的角度出发,人性地对待他,人性地对待自己。你把自己的生活弄得如此紧张,一定就提升了对孩子的期待,那是很可怕的。

中国家长喜欢折磨自己,折腾孩子。(别拍砖啊)然后说自己尽力了。自闭症的康复治疗是一个巨大的利益集团,不计其数的人从中获利受益,然后一起作证说康复训练有效… 作为家长,我们要有自己的判断,放下恐惧。你就问自己一句: 你爸妈天天这么安排你,你是不是生不如死???

给孩子一个正常的家庭生活,不再逼迫他。让他有自己的空间慢慢成长,你得到的会很多。你最应该做的是如何面对自己的恐惧,慌张,成长你自己。

LINDA 论坛 : 2020-12-28#27
关注你几年了,源于我们都是同样的身份,我也有一个自闭症的孩子,今年15岁。如果有人问我,做过的最后悔的一件事是什么?我一定回答:对孩子3岁时做过的aba训练。如果没有那两年的训练,我相信我的孩子会恢复得更好。

先回答你的问题:

  • 我用过各种方法教孩子系鞋带,教到崩溃。有一天我突然想明白了,一辈子穿不用系带的鞋不就行了么,为什么非要死磕呢? 结果孩子在上初中时,主动要求我给他买一双系带的鞋,因为更好看。然后他自己练习了一段时间,就顺利地会了这个小技能。(写字也一样)
  • 吃饭这个事情是青岛方静老师的儿子石头的例子。他妈妈一直抓他的学习,以至于到小学2年级还不会自己吃饭,顿顿要喂。后来方静下定决心,要让他自己吃。他吃得再慢,也不催促,孩子一周之内解决了自己吃饭的问题。
  • 自闭症的孩子大吵大闹,你如何规范?这个事情,不是你告诉他,不能这样做,就可以解决的。这需要家长细心观察孩子的背后动机。在加拿大的学校,老师会做处理,例如把他安排到特殊班级。我跟老师沟通,就是让老师提前心理上有准备,他会大喊大叫,有可能是他饿了,累了,或者紧张了,告诉老师遇到这种情况可以叫我到学校接回孩子,也可以做怎样的处理,但是不可以惩罚他。
  • 吃食物是本能,自闭症的孩子也一样。你只要不规定他非要吃什么,怎么吃,在哪儿吃,他会慢慢饮食均衡。这个转变跟你以前进行的强制措施的力度成反比,你原来越强迫他,他转变得越慢。我儿子小时候只爱吃麦当劳,和家里烹调的土豆丝。就这几种简单的食物我们吃了快一年。后来慢慢的开始可以加入其它食物了。现在15岁,终于开始可以吃蔬菜了,而且饮食趋于均衡,自己调节的。这期间也没发生营养不良的问题。
  • 孩子不会说话,打人,自残..这些我都经历过。家长不是坐视不管,而是要提前防范。不会说话,你要帮他表达。语言不是教,是帮他说出来。我觉得让孩子说“喝水”,然后再把水给他,简直是扯极了。我要是孩子,我恨死你了。我看到孩子渴了,赶快把水端给他,同时配旁白“我渴死了,我要喝水”…我每天都要帮他说出他要说但是表达不出来的话,不断重复。(但是最终语言的进步跟他的安全感成正比,人只有放松的时候才能表达流畅)
  • 我带孩子去多伦多,孩子就是满地打滚,旁边围了很多人看热闹,甚至有人问我需不需要帮助。我会静静的陪伴孩子,不会面露难色, 博取别人的同情,给自己加戏。等他稍微好点了,我还会好好抱抱他,告诉他,乖,把衣服掸干净,找个好馆子咱们大吃一顿!
  • 正是因为看到那么多自闭症成年人的样子,才让我对现在的训练方法产生质疑。你干预了孩子半天,就这个结果么? 那你不干预,估计孩子也不会太差!
你可以看到,上边的干预其实对家长的要求更高。我说的不是不干预,而是从孩子的角度出发,人性地对待他,人性地对待自己。你把自己的生活弄得如此紧张,一定就提升了对孩子的期待,那是很可怕的。

中国家长喜欢折磨自己,折腾孩子。(别拍砖啊)然后说自己尽力了。自闭症的康复治疗是一个巨大的利益集团,不计其数的人从中获利受益,然后一起作证说康复训练有效… 作为家长,我们要有自己的判断,放下恐惧。你就问自己一句: 你爸妈天天这么安排你,你是不是生不如死???

给孩子一个正常的家庭生活,不再逼迫他。让他有自己的空间慢慢成长,你得到的会很多。你最应该做的是如何面对自己的恐惧,慌张,成长你自己。
我的小孩不是自闭症,但我有同感。小孩五岁时,我教她写自己的名字,怎么也教不会,我也懒,就放弃教了。六岁时,有一天,幼儿园回来,她羞答答怯生生说,全班就她不会写自己的名字。我教她,2分钟就教会了。

tonyhuang : 2020-12-28#28
我读过一本自传就是亲妈和继父送作者去切小脑的故事,说是去治他的狂躁症,这种疗法在当时可是最先进的,可是切完后病情没有好转反而生活不能自理..

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-29#29
关注你几年了,源于我们都是同样的身份,我也有一个自闭症的孩子,今年15岁。如果有人问我,做过的最后悔的一件事是什么?我一定回答:对孩子3岁时做过的aba训练。如果没有那两年的训练,我相信我的孩子会恢复得更好。

先回答你的问题:

  • 我用过各种方法教孩子系鞋带,教到崩溃。有一天我突然想明白了,一辈子穿不用系带的鞋不就行了么,为什么非要死磕呢? 结果孩子在上初中时,主动要求我给他买一双系带的鞋,因为更好看。然后他自己练习了一段时间,就顺利地会了这个小技能。(写字也一样)
  • 吃饭这个事情是青岛方静老师的儿子石头的例子。他妈妈一直抓他的学习,以至于到小学2年级还不会自己吃饭,顿顿要喂。后来方静下定决心,要让他自己吃。他吃得再慢,也不催促,孩子一周之内解决了自己吃饭的问题。
  • 自闭症的孩子大吵大闹,你如何规范?这个事情,不是你告诉他,不能这样做,就可以解决的。这需要家长细心观察孩子的背后动机。在加拿大的学校,老师会做处理,例如把他安排到特殊班级。我跟老师沟通,就是让老师提前心理上有准备,他会大喊大叫,有可能是他饿了,累了,或者紧张了,告诉老师遇到这种情况可以叫我到学校接回孩子,也可以做怎样的处理,但是不可以惩罚他。
  • 吃食物是本能,自闭症的孩子也一样。你只要不规定他非要吃什么,怎么吃,在哪儿吃,他会慢慢饮食均衡。这个转变跟你以前进行的强制措施的力度成反比,你原来越强迫他,他转变得越慢。我儿子小时候只爱吃麦当劳,和家里烹调的土豆丝。就这几种简单的食物我们吃了快一年。后来慢慢的开始可以加入其它食物了。现在15岁,终于开始可以吃蔬菜了,而且饮食趋于均衡,自己调节的。这期间也没发生营养不良的问题。
  • 孩子不会说话,打人,自残..这些我都经历过。家长不是坐视不管,而是要提前防范。不会说话,你要帮他表达。语言不是教,是帮他说出来。我觉得让孩子说“喝水”,然后再把水给他,简直是扯极了。我要是孩子,我恨死你了。我看到孩子渴了,赶快把水端给他,同时配旁白“我渴死了,我要喝水”…我每天都要帮他说出他要说但是表达不出来的话,不断重复。(但是最终语言的进步跟他的安全感成正比,人只有放松的时候才能表达流畅)
  • 我带孩子去多伦多,孩子就是满地打滚,旁边围了很多人看热闹,甚至有人问我需不需要帮助。我会静静的陪伴孩子,不会面露难色, 博取别人的同情,给自己加戏。等他稍微好点了,我还会好好抱抱他,告诉他,乖,把衣服掸干净,找个好馆子咱们大吃一顿!
  • 正是因为看到那么多自闭症成年人的样子,才让我对现在的训练方法产生质疑。你干预了孩子半天,就这个结果么? 那你不干预,估计孩子也不会太差!
你可以看到,上边的干预其实对家长的要求更高。我说的不是不干预,而是从孩子的角度出发,人性地对待他,人性地对待自己。你把自己的生活弄得如此紧张,一定就提升了对孩子的期待,那是很可怕的。

中国家长喜欢折磨自己,折腾孩子。(别拍砖啊)然后说自己尽力了。自闭症的康复治疗是一个巨大的利益集团,不计其数的人从中获利受益,然后一起作证说康复训练有效… 作为家长,我们要有自己的判断,放下恐惧。你就问自己一句: 你爸妈天天这么安排你,你是不是生不如死???

给孩子一个正常的家庭生活,不再逼迫他。让他有自己的空间慢慢成长,你得到的会很多。你最应该做的是如何面对自己的恐惧,慌张,成长你自己。
非常好~
确实是自闭症孩子的家长能够体会的内容~

如何对自闭症孩子进行训练,首先要解决的问题是对自闭症的认识~
以我目前所学习的知识,我认为是神经系统的不同~
我最常举的例子是左右撇子~
左撇子和右撇子的区别在于神经系统~
自闭症孩子和正常人的区别也同样是神经系统~
自闭症的核心症状是社交障碍,兴趣狭窄和刻板动作~
正是神经系统的不同,造成了自闭症孩子的核心症状~
对于自闭症孩子的非核心症状,比如,对于声音,光线,温度,食物等的敏感,我先不谈~
从脑神经科学的角度,要改变神经系统,最重要的是形成条件反射~
而条件反射的形成,又有很多的方法~
就像要把左撇子变成右撇子的话,就是让右手形成新的条件反射~
而这个条件反射的形成,需要的就是训练,目前,任何药物都是无效的~
我们学会骑车游泳等等,都是通过训练形成了新的条件反射~
同样,自闭症孩子的改变,也是要通过训练来形成新的条件发射~
不会的东西,通过训练,会了~
有一些行为,没有通过训练也会了,其实,也是通过训练的,只是,不一定是你有意训练的~
训练的方法可以有很多种,但是,目标都是形成条件反射,不能形成条件反射的训练都不会有好的效果~
训练这个词有很强的主动性,容易让人有误解~
比如,训练孩子知道火是烫手的,如果,孩子不小心被火烫了一下,那么训练就完成了~
你提到的很多方法,都是可行的方法,当然,还有很多其他好的方法~
只是,不管是什么方法,要想真正有效果,都必须回到条件反射上来~
几乎所有的自闭症孩子都不会主动和其他人对视目光,这也是社交障碍的一个现象~
如果通过训练,让自闭症孩子有了目光交流的条件反射,那么,这个问题也就解决了~

孩子的干预和不干预是有本质区别的~
关键是如何进行干预和干预什么~
你提到你的孩子进行了两年的ABA训练,而没有好的效果~
我只能说,你的训练一定是有问题的~
ABA本身并不是一种训练的方法,它是人类行为规律的总结~
就像你努力工作,很重要的原因是可以获得报酬一样,这就是ABA~

我不断地写关于自闭症孩子训练的文章,很重要的一点,就是要更多地普及自闭症知识,让更多的的人了解和关注自闭症。从你的内容上看,你对于自闭症的理解可能还是有些偏差的~
希望我们互相交流学习~

老詹的高尔夫生活 : 2020-12-29#30
我读过一本自传就是亲妈和继父送作者去切小脑的故事,说是去治他的狂躁症,这种疗法在当时可是最先进的,可是切完后病情没有好转反而生活不能自理..
这样的做法,现在已经不会提倡了~