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脸书和推特都把川普封杀了

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/920665/

Dayday-up : 2021-01-08#1
至少不是从商业利益考量,应该点赞
不过也是破鼓万人捶,川普啥德行又不是今天才知道,早干嘛去了?

家园小千 : 2021-01-08#2
应该

家园小千 : 2021-01-08#3
推特是永久停止,有煽动暴力的危险
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佩奇 : 2021-01-08#4
非得流血,才行动。靠传播思想病毒赚钱,要不得呀!

shw019 : 2021-01-08#5
Trump可以用Tiktok。

家园小千 : 2021-01-08#6
Trump可以用Tiktok。
不会的,太打脸了

Dayday-up : 2021-01-08#7
Trump可以用Tiktok。
😂

哈法 : 2021-01-08#8
Trump可以用Tiktok。
哈哈!用微信也行,为以后被起诉时申请政治避难做准备😜

哈法 : 2021-01-08#9
不会的,太打脸了
川普脸皮厚不怕打。

JeSon_Wang : 2021-01-08#10
媒体恐怖主义了。

一般而言,平台开放,供大家建立自己信息系统。其管理职责,重在规制行为,而不是决定主体的信息人格。永久封杀,灰飞烟灭,社会性死亡,消灭主体信息人格。实万恶之首。生死大权,没有任何公开的司法程序,跟盖世太保的秘密处决无异。

很多现在的川总敌人,很快会意识到这一点。社交媒体极有可能迎来最大的危机。

周雅 : 2021-01-08#11
美国有线电视新闻网(CNN)刚刚消息称,国会众议院民主党人已撰写了一份针对特朗普的新的弹劾决议草案。草案其中写道,“唐纳德·约翰·特朗普故意煽动针对美国政府的暴力行为。”

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STILLWELL : 2021-01-08#12
不会的,太打脸了
自己开发一个

Overmind : 2021-01-08#13
对我来说,别的都可以暂时放一边,唯有“Chinese Virus”绝不可原谅。所以看这个老头被封杀如此彻底,刚刚泛起一点点怜悯之心,只要一想到“Chinese Virus”,立刻觉得应该封杀、应该罢免、应该弹劾、应该判刑、应该下地狱。

comeback : 2021-01-08#14
对我来说,别的都可以暂时放一边,唯有“Chinese Virus”绝不可原谅。所以看这个老头被封杀如此彻底,刚刚泛起一点点怜悯之心,只要一想到“Chinese Virus”,立刻觉得应该封杀、应该罢免、应该弹劾、应该判刑、应该下地狱。
这一点是川老头最令人厌恶与反感的。。。

Overmind : 2021-01-08#15
这一点是川老头最令人厌恶与反感的。。。
他不把华人当作“人”,而是当作“病毒”。就像当年把印第安人当作需要消灭的野兽一样。这就是所有真正华人的一生之敌。没有任何回旋的余地。他不管受到什么苦难和折磨,我对他毫无同情与怜悯。

happy1999 : 2021-01-08#16
那为什么好多中国人支持他呢?我是想不通的…应该是全球华人联合喊打才对…

Dayday-up : 2021-01-08#17
媒体恐怖主义了。

一般而言,平台开放,供大家建立自己信息系统。其管理职责,重在规制行为,而不是决定主体的信息人格。永久封杀,灰飞烟灭,社会性死亡,消灭主体信息人格。实万恶之首。生死大权,没有任何公开的司法程序,跟盖世太保的秘密处决无异。

很多现在的川总敌人,很快会意识到这一点。社交媒体极有可能迎来最大的危机。
媒体毕竟是私人所有,本店不欢迎你来玩,川总已经去parler 注册了,parlor的服务器今天都快爆了,估计乐得合不上嘴,这个是互相选择的结果,谈不上媒体恐怖主义,如果Google封杀parler app,这个倒是应该警觉,像中共那样控制所有媒体封杀某人才叫媒体恐怖主义。

Dayday-up : 2021-01-08#18
那为什么好多中国人支持他呢?我是想不通的…应该是全球华人联合喊打才对…
没啥想不通的,人和人不一样,认同感也不一样,其实最能迫害中国人的也是中国人啊

bear88 : 2021-01-08#19
那为什么好多中国人支持他呢?我是想不通的…应该是全球华人联合喊打才对…
斯德哥尔摩综合征?

哈法 : 2021-01-08#20
媒体毕竟是私人所有,本店不欢迎你来玩,川总已经去parler 注册了,parlor的服务器今天都快爆了,估计乐得合不上嘴,这个是互相选择的结果,谈不上媒体恐怖主义,如果Google封杀parler app,这个倒是应该警觉,像中共那样控制所有媒体封杀某人才叫媒体恐怖主义。

Right-wing social media app Parler has been removed from the Google Play store​


Dayday-up : 2021-01-08#21

Right-wing social media app Parler has been removed from the Google Play store​

这个过分了,而且明显是冲着川总去的,估计parler要告google了,看法官怎么判了

lovemapleleaf : 2021-01-08#22
媒体毕竟是私人所有,本店不欢迎你来玩,川总已经去parler 注册了,parlor的服务器今天都快爆了,估计乐得合不上嘴,这个是互相选择的结果,谈不上媒体恐怖主义,如果Google封杀parler app,这个倒是应该警觉,像中共那样控制所有媒体封杀某人才叫媒体恐怖主义。
Twitter封川总的号,导致股价下跌,害我损失几百刀

JIGU : 2021-01-09#23

宇航员 : 2021-01-09#24
咋一看
还以为叫拖特和脸叔的俩人
把川普杀了😊

happy1999 : 2021-01-09#25
没啥想不通的,人和人不一样,认同感也不一样,其实最能迫害中国人的也是中国人啊
我觉得挺可笑的人家指着鼻子骂你然后你还说骂的好我支持你…
尊重别人的选择

家园小千 : 2021-01-09#26
Twitter封川总的号,导致股价下跌,害我损失几百刀
但你应该还是同意封闭川普推特号的

sabre : 2021-01-09#27
Twitter封川总的号,导致股价下跌,害我损失几百刀
值了,

Dayday-up : 2021-01-09#28
Twitter封川总的号,导致股价下跌,害我损失几百刀
记川总帐上

AME1+2 : 2021-01-09#29
Trump可以用Tiktok。
微信也能用吧。

JeSon_Wang : 2021-01-09#30
正好看到微博的夹总谈川普封号事件。

Screenshot_2021-01-09-08-00-09_1.jpg

Carc : 2021-01-09#31
大流量平台,他只剩下tiktok能用了...

Dayday-up : 2021-01-09#32
正好看到微博的夹总谈川普封号事件。

浏览附件648633
美帝section 230法本意是保护媒体平台不因其客户的言论受到起诉同时保证其维护平台的权力,25年前搞的,目的是鼓励媒体平台的发展,现在大媒体平台基本已经垄断了市场,有了过剩的精力就来对付不爽自己的言论了,封川大嘴可以有,但谷歌就过分了,推特最多就是把川普赶出自己的院子,你去哪我不管,谷歌则跟在川总后面看见川总进了隔壁老王家后,干脆把隔壁老王家大门给打了封条。这个有点狠,有政治迫害的嫌疑

sabre : 2021-01-09#33
我拥护封锁,
言论自由都是有逃避条款的,
无限自由不存在的,

恋爱自由,不是说你想跟马伊琍恋爱,马伊琍就非跟你恋爱,恋爱自由包括不跟你恋爱的自由,

不要动不动就把破害拿出来,所有的地方,都有规则的,在一个没有规则的地方,自由也就失去了,

Dayday-up : 2021-01-09#34
我拥护封锁,
言论自由都是有逃避条款的,
无限自由不存在的,

恋爱自由,不是说你想跟马伊琍恋爱,马伊琍就非跟你恋爱,恋爱自由包括不跟你恋爱的自由,

不要动不动就把破害拿出来,所有的地方,都有规则的,在一个没有规则的地方,自由也就失去了,
推特可以有,谷歌不可以有,毕竟google app不是媒体平台,这个属于越界执法,马伊琍是谁不知道,但马伊利不跟我谈恋爱,我可以去找牛伊利谈恋爱,虽然牛伊利不太好看,但她也挺愿意和我谈,谷伊利不该打扰这段情缘

sabre : 2021-01-09#35
商店卖什么东西,属于自由范畴,

sabre : 2021-01-09#36
推特可以有,谷歌不可以有,毕竟google app不是媒体平台,这个属于越界执法,马伊琍是谁不知道,但马伊利不跟我谈恋爱,我可以去找牛伊利谈恋爱,虽然牛伊利不太好看,但她也挺愿意和我谈,谷伊利不该打扰这段情缘
是的,恋爱自由,
你去找别人吧,
商店有选择经营什么产品的自由,

MyChristmas : 2021-01-09#37
不明白为啥有人说川普可以用微信?他如果在上面发言,早被封了。敢批评某党某病毒试试

bbjj : 2021-01-09#38
对付极右分子战争都用上了,现在川粉很多就是极右,如果这帮人继续壮大后果不堪设想,这种封号下架什么的算是很和平的做法了。

bbjj : 2021-01-09#39
不明白为啥有人说川普可以用微信?他如果在上面发言,早被封了。敢批评某党某病毒试试
😄😄😄

Dayday-up : 2021-01-09#40
商店卖什么东西,属于自由范畴,
问题是全世界一共就俩这样的婚姻介绍所,连微信这种中共控制的小美女都能在你店里谈对象,parler却不行,双标也太明显了吧

MyChristmas : 2021-01-09#41
推特封他,更多是商家从自己的利益或者信念考虑。和现政府用权利下令全民必须和政府一个声音,封屁民有本质差别

一个老板在自己地盘封总统,一个根据官方指示大量封屁民

Dayday-up : 2021-01-09#42
不明白为啥有人说川普可以用微信?他如果在上面发言,早被封了。敢批评某党某病毒试试
这个太搞笑了!

bbjj : 2021-01-09#43
问题是全世界一共就俩这样的婚姻介绍所,连微信这种中共控制的小美女都能在你店里谈对象,parler却不行,双标也太明显了吧
煽动暴乱和谈对象有得比吗?

sabre : 2021-01-09#44
问题是全世界一共就俩这样的婚姻介绍所,连微信这种中共控制的小美女都能在你店里谈对象,parler却不行,双标也太明显了吧
不是双标,
两个人争取一个奥运资格,一个人吃药,被取消资格,只是结果不同,标准是一样的,

一个卖臭鸡蛋的,被菜市场取消资格,投诉,为什么好鸡蛋能卖,臭鸡蛋不能卖? 太双标了,歧视臭鸡蛋,

菜市场说,你把质量的不同当成标准不同了,我们只衡量质量,使用一个标准,你臭不能埋怨标准不好

bbjj : 2021-01-09#45
不是双标,
两个人争取一个奥运资格,一个人吃药,被取消资格,只是结果不同,标准是一样的,

一个卖臭鸡蛋的,被菜市场取消资格,投诉,为什么好鸡蛋能卖,臭鸡蛋不能卖? 太双标了,歧视臭鸡蛋,
😄😄😄
菜市场说,你把质量的不同当成标准不同了,我们只衡量质量,使用一个标准,你臭不能埋怨标准不好

Dayday-up : 2021-01-09#46
煽动暴乱和谈对象有得比吗?
这个是法律职责范围,parler只是个平台,是川普手里的小喇叭,川普煽动暴动,应该抓川普,不是把川普的喇叭给抢下来。

bbjj : 2021-01-09#47
这个是法律职责范围,parler只是个平台,是川普手里的小喇叭,川普煽动暴动,应该抓川普,不是把川普的喇叭给抢下来。
维持社会治安人人有责,更不提这些大公司了,公司不仅仅为了自身盈利,同时也建立为社区作贡献的好口碑,提供好收入好工作环境,为社区繁荣安全作贡献

bbjj : 2021-01-09#48
而且没人抢川普的喇叭,只是不提供传播的介质而已,喇叭是川普的个人物件

AME1+2 : 2021-01-09#49
不明白为啥有人说川普可以用微信?他如果在上面发言,早被封了。敢批评某党某病毒试试
我说的。
川普封过tiktok和微信,前面有人说了Tik Tok,我接着说微信。
不明白为啥不能说川普可以用微信。

Dayday-up : 2021-01-09#50
不是双标,
两个人争取一个奥运资格,一个人吃药,被取消资格,只是结果不同,标准是一样的,

一个卖臭鸡蛋的,被菜市场取消资格,投诉,为什么好鸡蛋能卖,臭鸡蛋不能卖? 太双标了,歧视臭鸡蛋,

菜市场说,你把质量的不同当成标准不同了,我们只衡量质量,使用一个标准,你臭不能埋怨标准不好
不争论了, 我觉得parler会去打官司,看法官怎么判吧

Dayday-up : 2021-01-09#51
维持社会治安人人有责,更不提这些大公司了,公司不仅仅为了自身盈利,同时也建立为社区作贡献的好口碑,提供好收入好工作环境,为社区繁荣安全作贡献
parler估计会去打官司,我们接着看戏吧

Carc : 2021-01-09#52
我说的。
川普封过tiktok和微信,前面有人说了Tik Tok,我接着说微信。
不明白为啥不能说川普可以用微信。

都是些“美国做什么都有理”病的重度患者

之前川普政府封这个封那个,禁这个禁那个,一堆人都能给他找出理。现在换川普被封,他们照样能帮美国找出理

香港闹了几个月,暴徒可以打砸抢烧,几乎人人拿着燃烧弹,弓箭,尖头伞,砸死老人,泼汽油点火烧人,而且一个个做贼做恐怖分子似的遮遮掩掩带面罩,但香港警察异常克制一个也没打死,佩洛西说是最美风景线。美国那些冲国会山的就是一群乡巴佬进城闹一闹,拍个照发个推炫耀,其实没干什么太出格的事,而且挺朴实的,都露着大脸让人拍,一点也不知道政治的丑陋和险恶。佩洛西却说他们是难以容忍的暴徒。而且因为没有足够有实力的境外势力持续输血和煽动,川普又缩卵,基本就是个两天就迅速退潮的“昙花革命”,之后还能有序退去,结果当场打死四个,之后还一个个被翻旧帐抓起来。

以前马云没出事,一群人说阿里巴巴这些互联网公司都有党支部,都是中共政策的配合者,甚至就是中共间谍,因为中国土地上不是政府的人根本不可能成功创业变富翁blablabla。现在马云因为不配合中共政策而被敲打,马上反过来给马云叫屈,说他是正直有理想的企业家,不应该被迫害...

zunhuhu : 2021-01-09#53
美帝section 230法本意是保护媒体平台不因其客户的言论受到起诉同时保证其维护平台的权力,25年前搞的,目的是鼓励媒体平台的发展,现在大媒体平台基本已经垄断了市场,有了过剩的精力就来对付不爽自己的言论了,封川大嘴可以有,但谷歌就过分了,推特最多就是把川普赶出自己的院子,你去哪我不管,谷歌则跟在川总后面看见川总进了隔壁老王家后,干脆把隔壁老王家大门给打了封条。这个有点狠,有政治迫害的嫌疑
有点墙倒众人推的意思,timing太不对了

lovemapleleaf : 2021-01-09#54
但你应该还是同意封闭川普推特号的
我同意与否都没用,不过封了也好,免得他又闹什么妖蛾子出来

我几年前曾经用过一段时间twitter,还following川普,也算是8000万粉丝中的一员,呵呵

AME1+2 : 2021-01-09#55
都是些“美国做什么都有理”病的重度患者

之前川普政府封这个封那个,禁这个禁那个,一堆人都能给他找出理。现在换川普被封,他们照样能帮美国找出理

香港闹了几个月,暴徒可以打砸抢烧,几乎人人拿着燃烧弹,弓箭,尖头伞,砸死老人,泼汽油点火烧人,但香港警察异常克制一个也没打死,佩洛西说是最美风景线。美国那些冲国会山的就是一群乡巴佬进城闹一闹,拍个照发个推炫耀,其实没干什么太出格的事,佩洛西说是难以容忍的暴力。而且因为没有足够有实力的境外势力持续输血和煽动,川普又缩卵,基本就是个两天就迅速退潮的“昙花革命”,之后还能有序退去,结果当场打死四个,之后还一个个被翻旧帐抓起来。

以前马云没出事,一群人说阿里巴巴这些互联网公司都有党支部,都是中共政策的配合者,甚至就是中共间谍。现在马云因为不配合中共政策而被敲打,马上反过来给马云叫屈,说他是正直有理想的企业家,不应该被迫害...
哈哈,所以我欣赏那道靓丽风景线,看这些人在里面跟着形式不断切换双标。

MyChristmas : 2021-01-09#56
我说的。
川普封过tiktok和微信,前面有人说了Tik Tok,我接着说微信。
不明白为啥不能说川普可以用微信。
再读读我的发言,我说得是不理解让川普用微信的理由?明摆着微信会封他,装得好像微信从不封人,或者会对川普网开一面。就他说得那些话,微信分分钟钟会封他。不要说他,绝大部分屁民在上面说话都要考虑避开敏感词,也许你在上面无需如此,拥有绝对自由。

我从没说过不能说。你这么理解很奇怪

另外tik tok和微信应该一样的

lovemapleleaf : 2021-01-09#57
有点墙倒众人推的意思,timing太不对了
这些平台早就受够川普了,以前形势不明朗,不敢封号,现在明确了川普没几天铁定要下台,当然要采取行动,业绩受损都不在乎了,可见对川普的忍耐到了极限

zunhuhu : 2021-01-09#58
这些平台早就受够了,以前形势不明朗,不敢封号,现在明确了川普没几天铁定要下台,当然要采取行动,业绩受损都不在乎了,可见对川普的忍耐到了极限
可这样更落人口实,不如早动早让川粉转移阵地。早动可能也闹不出国会的闹剧了。

zunhuhu : 2021-01-09#59
我同意与否都没用,不过封了也好,免得他又闹什么妖蛾子出来

我几年前曾经用过一段时间twitter,还following川普,也算是8000万粉丝中的一员,呵呵
我刚注册推就关注了川总。他的文字比较好懂,哈哈。

lovemapleleaf : 2021-01-09#60
可这样更落人口实,不如早动早让川粉转移阵地。早动可能也闹不出国会的闹剧了。
国会出事正好给了完美的借口去封号,我觉得他们很会把握时机

MyChristmas : 2021-01-09#61
这些平台早就受够川普了,以前形势不明朗,不敢封号,现在明确了川普没几天铁定要下台,当然要采取行动,业绩受损都不在乎了,可见对川普的忍耐到了极限

也许不下台如果煽动暴乱,恐怕也会封他。

之前就对他有标注啥的,只是现在性质更严重。

正常的美国人爱国者应该希望国家和平稳定。

看热闹不嫌事大的才瞎起哄

zunhuhu : 2021-01-09#62
国会出事正好给了完美的借口,我觉得他们很会把握时机
但川粉可不这么想,除了川粉,其他人大概老早就烦死他了,啥时候封都可。
川粉是一边骂推一边转,现在刚有点脱粉的曙光了,这么一封杀,不晓得多少人又得回去心疼宝宝了,越发坚定也说不定。
没推,这家伙也不会有这么多粉,现在大局已经酿成了才想起来闭掉他,只能说这老板也太会了。

Carc : 2021-01-09#63
哈哈,所以我欣赏那道靓丽风景线,看这些人在里面跟着形式不断切换双标。

冲国会山的那些右翼红脖子平民,不停替美国的任何现象找理由打圆场的左翼自由派,其实都是沉静在各自民主自由美丽泡泡里无法自拔的可怜人。

川普利用右翼的热情,忠诚(很多都是信教的),朴实,以及无知,为自己赚取政治资本,但不会真正为他们做任何事。一旦支持者让自己陷入危机,就会果断切割抛弃支持者。

同样的,左派政客,会利用白左自由派民众追求各种自由的激情(要求不努力学习工作也能过上中产生活的自由,要求性别认同自由,要求吸毒自由,要求疫情不被封禁在家的自由等各种作死自由)来为自己拉票,但不会为他们实际做任何实事。每天感染几千上万,死亡几十万有什么?政客一点压力都没有...

民众对政客和政治制度,要做的是利用,而不是信仰

AME1+2 : 2021-01-09#64
再读读我的发言,我说得是不理解让川普用微信的理由?明摆着微信会封他,装得好像微信从不封人,或者会对川普网开一面。就他说得那些话,微信分分钟钟会封他。不要说他,绝大部分屁民在上面说话都要考虑避开敏感词,也许你在上面无需如此,拥有绝对自由。

我从没说过不能说。你这么理解很奇怪

另外tik tok和微信应该一样的
其实也不是针对你。
我说的不是为啥不能让川普用微信,而是为啥不能说让川普用微信。
哈哈,越来越饶了。
不过没关系,take it easy。我根本没兴趣争论微信自由不自由,也没兴趣讨论是不是该封。
我只是觉得可笑,整个事情的参与各方,可笑,滑稽,活该。
引用某骗子的话,一切都只是刚刚开始。。

lovemapleleaf : 2021-01-09#65
也许不下台如果煽动暴乱,恐怕也会封他。

之前就对他有标注啥的,只是现在性质更严重。

正常的美国人爱国者应该希望国家和平稳定。

看热闹不嫌事大的才瞎起哄
不下台的话是不敢封号的,川普作为总统,给企业使绊子还是做得到的

川普这次也是搬石头砸自己的脚,作为网红,失去了大平台就少了一大半的影响力。我预计他在其他平台很难再聚集8000万粉丝,能达到原来的一半都很难,铁粉毕竟是少数。

AME1+2 : 2021-01-09#66
冲国会山的那些右翼红脖子平民,不停替美国的任何现象找理由打圆场的左翼自由派,其实都是沉静在各自民主自由美丽泡泡里无法自拔的可怜人。

川普利用右翼的热情,忠诚(很多都是信教的),朴实,以及无知,为自己赚取政治资本,但不会真正为他们做任何事。一旦支持者让自己陷入危机,就会果断切割抛弃支持者。

同样的,左派政客,会利用白左自由派民众追求各种自由的激情(要求不努力学习工作也能过上中产生活的自由,要求性别认同自由,要求吸毒自由,要求疫情不被封禁在家的自由等各种作死自由)来为自己拉票,但不会为他们实际做任何实事。每天感染几千上万,死亡几十万有什么?政客一点压力都没有...

民众对政客和政治制度,要做的是利用,而不是信仰
你说的这些,大家看到了。不过大家的态度是,啊,你说啥,听不见听不见。哈哈。
建制派说冲击国会的是暴徒。我说他们是认真践行民主自由的民族英雄。
我不管什么左右,我就为美国今天取得的民主成就,搞到由衷的高兴。
我就高兴。嘿嘿。

哈法 : 2021-01-09#67
对付极右分子战争都用上了,现在川粉很多就是极右,如果这帮人继续壮大后果不堪设想,这种封号下架什么的算是很和平的做法了。
极右分子最后的方向就是法西斯主义者,比如希特勒。

华盛顿邮报和纽约时报这两大主流报纸的评论文章都把川普定为法西斯主义者:

向法西斯主义者特朗普绥靖的下场

特朗普是如何损害美国民主的

Carc : 2021-01-09#68
极右分子最后的方向就是法西斯主义者,比如希特勒。

华盛顿邮报和纽约时报这两大主流报纸的评论文章都把川普定为法西斯主义者:

向法西斯主义者特朗普绥靖的下场

特朗普是如何损害美国民主的

当年特朗普利用民众反建制派,反1%的民粹情绪上台,我就说了,这是希特勒上位的手段。

但是这么多年下来我也看出来了,特朗普是有希特勒的手段,但没有希特勒的真信仰。否则白宫骚乱,他就会真的全力煽动和发动,一条路闷头冲到尽头了。而不是首鼠两端,见势不妙就及时切割断尾逃跑。不过另一个狡猾自私的商人政客而已。

Dayday-up : 2021-01-09#69
当年特朗普利用民众反建制派,反1%的民粹情绪上台,我就说了,这是希特勒上位的手段。

但是这么多年下来我也看出来了,特朗普是有希特勒的手段,但没有希特勒的真信仰。否则白宫骚乱,他就会真的全力煽动和发动,一条路闷头冲到尽头了。而不是首鼠两端,见势不妙就及时切割断尾逃跑。不过另一个狡猾自私的商人政客而已。
现在cnn说的都是关于板凳总统登基时的安全问题
fox news则没完没了的谴责Twitter封杀川总,哪家都不客观求实,美帝分裂至此地步,不知解药何在?

MyChristmas : 2021-01-09#70
其实也不是针对你。
我说的不是为啥不能让川普用微信,而是为啥不能说让川普用微信。
哈哈,越来越饶了。
不过没关系,take it easy。我根本没兴趣争论微信自由不自由,也没兴趣讨论是不是该封。
我只是觉得可笑,整个事情的参与各方,可笑,滑稽,活该。
引用某骗子的话,一切都只是刚刚开始。。

当然可以说何不食肉糜,也可以觉得不食肉糜可笑......是否有肉糜可吃,没兴趣讨论

我一般现在也懒得讨论这些话题,你引用我的话,出于礼貌回复

Carc : 2021-01-09#71
现在cnn说的都是关于板凳总统登基时的安全问题
fox news则没完没了的谴责Twitter封杀川总,哪家都不客观求实,美帝分裂至此地步,不知解药何在?

我是没本事想出啥解药。除非美国改变自由主义路线,改变各路资本带动国家政治的路线,开始对国家经济各领域(比如金融)进行相当程度的规管,开始引导社会各界克服阵痛,脱离劣势产业,黄昏产业,加入美国仍然有优势的新兴产业(是不是听着很像中国政府近二十年干的事?)。

美国不是没有从全球化获益,美国的大型企业,大资本是越来越富,国际竞争力总体也是越来越强的。这都得益于全球化给他们带来的超额利润。只是美国中下阶层老百姓基本没有分润到(除了本身服务于美国优势的高科技产业的中产阶层),反而因为金融资本,让他们的财产越来越缩水,财富越来越向大资本集中而已。奉行自由主义物尽天择的美国社会,也没有引导教化中下阶层的民族习惯,这从他们的教育分层就能看出。

很多美国人觉得可以靠收割盟国,收割顺差国,收割美元储备国/美债持有国的方式充实国库,继续维持美国底层过去的安逸生活。问题是,内部改革,短期触及一些自由资本的利益,长期能壮大美国。放下全球化旗帜,去大规模向外收割,短期也许能拿点好处,长期来说既伤害美国资本和美国企业的国际竞争力,又伤害美国的综合国力。苹果,高通这些美国的优势企业,是靠把自己变成全球最受欢迎品牌而壮大的,他们不断创新的资本也来自全球利润。他们需要全球化,需要全世界市场,也需要世界供应链。壮大美国中低端制造业,让工作回流,难道要以削弱美国优势的高端科技产业为代价?

Dayday-up : 2021-01-09#72
我是没本事想出啥解药。除非美国改变自由主义路线,改变各路资本带动国家政治的路线,开始对国家经济各领域(比如金融)进行相当程度的规管,开始引导社会各界克服阵痛,脱离劣势产业,黄昏产业,加入美国仍然有优势的新兴产业(是不是听着很像中国政府近二十年干的事?)。

美国不是没有从全球化获益,美国的大型企业,大资本是越来越富,国际竞争力总体也是越来越强的。这都得益于全球化给他们带来的超额利润。只是美国中下阶层老百姓基本没有分润到(除了本身服务于美国优势的高科技产业的中产阶层),反而因为金融资本,让他们的财产越来越缩水,财富越来越向大资本集中而已。奉行自由主义物尽天择的美国社会,也没有引导教化中下阶层的民族习惯,这从他们的教育分层就能看出。

很多美国人觉得可以靠收割盟国,收割顺差国,收割美元储备国/美债持有国的方式充实国库,继续维持美国底层过去的安逸生活。问题是,内部改革,短期触及一些自由资本的利益,长期能壮大美国。放下全球化旗帜,去大规模向外收割,短期也许能拿点好处,长期来说既伤害美国资本和美国企业的国际竞争力,又伤害美国的综合国力。苹果,高通这些美国的优势企业,是靠把自己变成全球最受欢迎品牌而壮大的,他们不断创新的资本也来自全球利润。他们需要全球化,需要全世界市场,也需要世界供应链。壮大美国中低端制造业,让工作回流,难道要以削弱美国优势的高端科技产业为代价?
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AME1+2 : 2021-01-09#73
我是没本事想出啥解药。除非美国改变自由主义路线,改变各路资本带动国家政治的路线,开始对国家经济各领域(比如金融)进行相当程度的规管,开始引导社会各界克服阵痛,脱离劣势产业,黄昏产业,加入美国仍然有优势的新兴产业(是不是听着很像中国政府近二十年干的事?)。

美国不是没有从全球化获益,美国的大型企业,大资本是越来越富,国际竞争力总体也是越来越强的。这都得益于全球化给他们带来的超额利润。只是美国中下阶层老百姓基本没有分润到(除了本身服务于美国优势的高科技产业的中产阶层),反而因为金融资本,让他们的财产越来越缩水,财富越来越向大资本集中而已。奉行自由主义物尽天择的美国社会,也没有引导教化中下阶层的民族习惯,这从他们的教育分层就能看出。

很多美国人觉得可以靠收割盟国,收割顺差国,收割美元储备国/美债持有国的方式充实国库,继续维持美国底层过去的安逸生活。问题是,内部改革,短期触及一些自由资本的利益,长期能壮大美国。放下全球化旗帜,去大规模向外收割,短期也许能拿点好处,长期来说既伤害美国资本和美国企业的国际竞争力,又伤害美国的综合国力。苹果,高通这些美国的优势企业,是靠把自己变成全球最受欢迎品牌而壮大的,他们不断创新的资本也来自全球利润。他们需要全球化,需要全世界市场,也需要世界供应链。壮大美国中低端制造业,让工作回流,难道要以削弱美国优势的高端科技产业为代价?
因为这属于长期利益,需要十年二十年连续的政策。现在这样的领导集体产生方式很难产出关心长远利益的政府。

Carc : 2021-01-09#74
因为这属于长期利益,需要十年二十年连续的政策。现在这样的领导集体产生方式很难产出关心长远利益的政府。
是的,两党(多党)轮替竞争的选票政治,目前看来有个弊端,就是每个党为了生存和执政,首先要考虑部分选民利益(所谓“基本盘”),短期利益。保证了生存和执政,仍有雄心和能力的,才会去考虑照顾全民整体利益,和国家的长远利益。但是多数政客又没有这种雄心,这次选上了,又开始急着考虑下一次选举要怎么打,议题要怎么炒了。就这么四年四年的循环。

选票政治导致的是“眼球政治”。语出惊人,能吸引注意力的得胜。怎么才能让选民甘心投自己?“哄”和“骗”的效率高过长期苦口婆心的教育和说服。底层不是愤怒工作没了吗?就说都是被中国的廉价劳工,童工,强制劳动工抢走了!所以只要制裁中国,对中国产品课税,工作就回来了!简单直接,也符合人民长期以来的意识形态洗脑产生的世界观,完美!

人们把精力放在听哄骗的甜言蜜语,喊着MAGA口号憧憬美好未来时,就忘了冷静思考:底特律铁锈带真的是中国的锅?中国出口过几辆车来美国?从日本汽车工业崛起后这个结局就注定了好吧,跟中国无关!汽车是过去的;最近的例子举一个,14nm芯片制程时代,台积电,三星,英特尔还算三雄并立。进入5nm-7nm时代,猜猜谁跟不上被淘汰出局了?英特尔!美国制造业再失一城!以后英特尔想造自己下一代芯片,得像高通,AMD那样,交给台积电或三星代工了。这里面也没中国大陆啥事吧?从美国输出芯片制程这个产业链中游去新兴地区开始,这个结果就已经注定了!除非你美国的工程师能跟亚洲的工程师一样拼命,如台积电工程师一样三班倒的“夜鹰计划”,靠拼肝来推进下一代技术。否则,就得承认这已经不是美国的优势产业了。

全球化就是这样,深化分工,强的愈强,弱的愈弱。不能只接受全球化带来的优势企业的超额利润,不接受分工后弱势产业失去一些生产份额的事实。关键是国家要内部调控,合理补偿作为全球化代价被淘汰的产业和产业人才,努力把人才往新版图去赶,去制造新的增长点,而不是念念不忘失去的阵地。比如Google,Facebook所代表的互联网产业,不就是美国新一代高科技人才创造的新制高点吗?而且其在全球的垄断地位比过去美国的飞机汽车这些传统工业品,在全球的地位要稳固多了。关键是这些新兴产业要有觉悟,他们的全球化地位是美国牺牲了一些弱势产业换来的,所以资本家获得的利益不能全部自己藏着,除了要继续创新保持美国的地位,也要拿一点出来反哺社会,让美国社会有活力继续出人才,制造新的产业制高点。

daoma : 2021-01-10#75
华人大部分都是川粉