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为什么加拿大小型企业的信息化程度普遍较低?

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wugf : 2021-01-14#1
在我为加拿大一些10人以下的小型企业制作软件的过程中,发现绝大部分企业的信息化程度都不足。他们都在使用一些通用软件,比如office、财务软件或者photoshop,但是在提高数据处理效率及品质方面没有任何投入。这造成了生产效率低下或者品质问题频出。
这些软件其实并不需要大量的资金投入(几百到几千),但是却能获得远远大于投资的收益。为什么这些企业这么多年都没有在这方面进行改进?

比如我接触的一些典型的例子:
1,某木材公司每周需要花费1~2天做一份excel的装箱单,这个装箱单因为需要手工凑数据,所以特别费时间。但是如果用软件做这个装箱单,5分钟就能完成了

2,某海产出口企业的跟单员,每天花费大量时间在不同网站中录入数据(船运公司的系统、海关的系统等),或者整理成各种格式的word/excel报表(提货单、出货单、合同等)。但是这些数据其实都是从一份最原始的合同里面拷贝来的。手工做,不仅效率低,而且难免出错。用软件的话,只需要点一下按钮,你需要录入的网站就自动录入了,你需要的报表就自动生成了。

3,某汽配送货公司,平均每天有50单需要送货。公司销售人员接单后通过微信告知送货组的管理人员,退货信息由管理人员口头告知司机, 这过程中频繁出现漏单问题。如果用软件管理的话,根本就不可能出现这类问题。

math&sta : 2021-01-14#2
因为市场太小,没有信息化的需求。每天来一千个订单,你会想着要办公自动化、信息处理自动化。每天来十个订单,你手动搞搞就OK了,还花那冤枉钱做啥?这边买个软件license,包括后期维护,不便宜的,还不如雇个人手动处理。
我在这边但凡有美工和数据处理方面的需求,全部都是找国内人处理,这边人工太贵了。

malihom007 : 2021-01-14#3
没竞争,所以没需要,而且这些软件会砸加拿大人的饭碗。

SLS : 2021-01-14#4
中国95%以上的软件都是盗版,从人员培训,软件应用都节约了大量成本,也不需要先期投资,后期维护等费用。而且不需要考虑用大型软件做小事的浪费。当然可以很先进。如果十年前中国所有企业个人都必须要用付费软件的话,今天的情况就大不一样。所以偷来的东西就不要炫耀了。如果华为在北美,光以前偷窃技术的索赔就足以让它破产,哪有后来的成果呢?

wugf : 2021-01-14#5
中国95%以上的软件都是盗版,从人员培训,软件应用都节约了大量成本,也不需要先期投资,后期维护等费用。而且不需要考虑用大型软件做小事的浪费。当然可以很先进。如果十年前中国所有企业个人都必须要用付费软件的话,今天的情况就大不一样。所以偷来的东西就不要炫耀了。如果华为在北美,光以前偷窃技术的索赔就足以让它破产,哪有后来的成果呢?
说的是定制化软件,而非通用软件。定制化软件在哪儿都没法盗版的

wugf : 2021-01-14#6
因为市场太小,没有信息化的需求。每天来一千个订单,你会想着要办公自动化、信息处理自动化。每天来十个订单,你手动搞搞就OK了,还花那冤枉钱做啥?这边买个软件license,包括后期维护,不便宜的,还不如雇个人手动处理。
我在这边但凡有美工和数据处理方面的需求,全部都是找国内人处理,这边人工太贵了。
还是得看投入产出比。
我帮这些小型企业分析后,在他们知道使用软件后可以节省这么多工时后,都急着花钱买软件

wugf : 2021-01-14#7
没竞争,所以没需要,而且这些软件会砸加拿大人的饭碗。
决策者是老板,定制软件可以多赚钱的话,哪个老板会和钱过不去呢?

SLS : 2021-01-14#8
说的是定制化软件,而非通用软件。定制化软件在哪儿都没法盗版的
定制化软件也是一样,首先企业试用版软件中国不需要购买,企业在选择软件时需要首先试用。二是编程人员的学习过程使用的软件不需要购买,这又是另外的费用。还有加拿大软件公司使用的大量正版软件需要收回投资。而国内软件公司使用的绝大部分软件都是盗版的。偶尔需要购买一个架构软件,当然成本低得多。

heyday : 2021-01-14#9
定制化软件也是一样,首先企业试用版软件中国不需要购买,企业在选择软件时需要首先试用。二是编程人员的学习过程使用的软件不需要购买,这又是另外的费用。还有加拿大软件公司使用的大量正版软件需要收回投资。而国内软件公司使用的绝大部分软件都是盗版的。偶尔需要购买一个架构软件,当然成本低得多。
是这样的。这边IDE都要付钱的,还有测试软件等等,定制一个软件不便宜。楼主做一个软件收多少钱? 我儿子上大学时给他们学校做了一个工时管理的软件,开发工具什么都是免费的,每小时收25刀。这个价钱应该比国内来说都算便宜了吧。不过我儿子不是学电脑的,他做出来界面不是很好看

malihom007 : 2021-01-14#10
决策者是老板,定制软件可以多赚钱的话,哪个老板会和钱过不去呢?
私营企业或许是这样。我去过的几家政府机构,老板压根不看这些。以前一家医院,整个机房的控制系统还在用windows97。

SLS : 2021-01-14#11
私营企业或许是这样。我去过的几家政府机构,老板压根不看这些。以前一家医院,整个机房的控制系统还在用windows97。
有什么奇怪的,我们使用的一个软件还是DOS环境底下的呢,这个软件既需要多年加拿大桥梁工程师的背景,又需要软件工程师的编程水平。市场又小,所以目前电脑升级到win10,只能专门做一个DOS环境运行这个软件。

wugf : 2021-01-14#12
我所接触到的大部分企业负责人并不是因为价格问题,而是因为 负责人不知道某个问题可以用软件解决。我得理解可能片面了,毕竟没有接触大量这类样本

wugf : 2021-01-14#13
是这样的。这边IDE都要付钱的,还有测试软件等等,定制一个软件不便宜。楼主做一个软件收多少钱? 我儿子上大学时给他们学校做了一个工时管理的软件,开发工具什么都是免费的,每小时收25刀。这个价钱应该比国内来说都算便宜了吧。不过我儿子不是学电脑的,他做出来界面不是很好看
都是一些小东西,比如Excel VBA做一个小软件。不过你说的25刀有点太低了。。。。。

SLS : 2021-01-14#14
你举的例子:

1,某木材公司
可能就是一个伐木工人创建的家族企业?

2,某海产出口企业
渔夫或卖海鲜的人办的?

3,某汽配送货公司
汽车修理工办的公司?

这些公司跟国内农民企业家的小公司没什么太大区别,本身学历就不高。再加上软件昂贵,人工昂贵,程序编程昂贵。自然需求就少,市场就小。同样的公司国内不一定好到哪去。

etcmary : 2021-01-15#15
加拿大的大公司全都是软件工具, 装一个配电盘都要到数据库里面装, 然后出图。电脑里装一大推各种软件, 今天这个出问题, 明天那个出问题, 还不断的升级。。。也够烦的。。。

math&sta : 2021-01-15#16
中国95%以上的软件都是盗版,从人员培训,软件应用都节约了大量成本,也不需要先期投资,后期维护等费用。而且不需要考虑用大型软件做小事的浪费。当然可以很先进。如果十年前中国所有企业个人都必须要用付费软件的话,今天的情况就大不一样。所以偷来的东西就不要炫耀了。如果华为在北美,光以前偷窃技术的索赔就足以让它破产,哪有后来的成果呢?
简直特么一派胡言,我真是服了你,只能说无知者无畏。你写的这一坨,我连多写几个字反驳的兴趣都没有。

john56 : 2021-01-15#17
再小的软件也有使用和维护成本?
反正一个高中生可以完成的体力工作,不需要用定制软件替代。
大规模,通用,才能体现出软件的威力

AME1+2 : 2021-01-15#18
简直特么一派胡言,我真是服了你,只能说无知者无畏。你写的这一坨,我连多写几个字反驳的兴趣都没有。
他反驳,只是因为楼主的标题看起来含有不对他胃口的成分。
注意细节,楼主说的是纯加拿大的情况,他第一句就提中国,明显是防卫心理。
既然说到中国,十几年前中国的大公司就已经在自我清理盗版专业软件了。用的上这种软件的公司,不会因小失大到那种程度的。
我认为楼主说的情况在很多加拿大企业都有。说白了就是现有的资源已经够企业存在下去了。

AME1+2 : 2021-01-15#19
我工作的公司属于服务维修类的企业,车间里有20个电脑,CPU是i5和i7的,运行Win10,用途只有两个,用网络浏览器上制造商的网查手册,还有就是运行Quantum。那些电脑经常会有一两台进不了Windows,生产部门和IT邮件来回,通常一拖就是几个星期。剩下能用的那些,每次开机要花十分钟,运行的时候也很慢很卡。
老板知道,所有人都知道,但是好多年就这么下来了主要是没有改进的需要。
我跟有次和IT的头吵架,气头上说要是在上海任何一家公司,你们这样会被整个部门开除,公司把IT外包。把她气得写邮件去HR投诉我。

wugf : 2021-01-15#20
正一下楼
讨论内容是加拿大,而不是中国 vs 加拿大
感觉这话题有变成政治讨论的趋势了。。。。

另外,请大家回答前能先思考一下,有实例支持的话那是最好。
比如有些人认为,软件太贵所以没人要。这个就比较扯淡了。因为我碰到的小企业老板只谈投入产出。

wugf : 2021-01-15#21
我工作的公司属于服务维修类的企业,车间里有20个电脑,CPU是i5和i7的,运行Win10,用途只有两个,用网络浏览器上制造商的网查手册,还有就是运行Quantum。那些电脑经常会有一两台进不了Windows,生产部门和IT邮件来回,通常一拖就是几个星期。剩下能用的那些,每次开机要花十分钟,运行的时候也很慢很卡。
老板知道,所有人都知道,但是好多年就这么下来了主要是没有改进的需要。
我跟有次和IT的头吵架,气头上说要是在上海任何一家公司,你们这样会被整个部门开除,公司把IT外包。把她气得写邮件去HR投诉我。
从你这个例子来看,总结一下是不是可以这么认为:
加拿大人民普遍温顺懒散不进取,所以把少部分进取的人或公司也变成了不进取的人或公司了。

哈哈,挺有意思的结论

AME1+2 : 2021-01-15#22
从你这个例子来看,总结一下是不是可以这么认为:
加拿大人民普遍温顺懒散不进取,所以把少部分进取的人或公司也变成了不进取的人或公司了。

哈哈,挺有意思的结论
似乎也不能这么说,毕竟只是一家公司。感觉很多人像中国经济体制改革前的国企员工,多一事不如少一事。要是自己把事儿搞砸了,赶紧给自己找借口。可能就是人性吧。

啊美 : 2021-01-15#23
还有库存数量的软件 不贵吧?我去家具店购买家具发现他们用了一个软件可以联网所有店铺的库存数量,楼主有这方面的软件提供出售吗?

wugf : 2021-01-15#24
还有库存数量的软件 不贵吧?我去家具店购买家具发现他们用了一个软件可以联网所有店铺的库存数量,楼主有这方面的软件提供出售吗?
这种通用系统应该有不少免费的,你可以找找。
很多公司都用Quickbook,那里面就有简单的库存管理功能。

啊美 : 2021-01-15#25
这种通用系统应该有不少免费的,你可以找找。
很多公司都用Quickbook,那里面就有简单的库存管理功能。
我下载了别的软件,只有使用的电脑能更新到数据,换一台电脑就没数据了,Quickbook能解决联网的问题吗?

wugf : 2021-01-15#26
我下载了别的软件,只有使用的电脑能更新到数据,换一台电脑就没数据了,Quickbook能解决联网的问题吗?
你需要的是网络版,而不是单机版。不严谨的说,就是能用浏览器打开的软件。
Quickbook 可以解决你的问题

啊美 : 2021-01-15#27
你需要的是网络版,而不是单机版。不严谨的说,就是能用浏览器打开的软件。
Quickbook 可以解决你的问题
谢谢,我试试

malihom007 : 2021-01-15#28
从你这个例子来看,总结一下是不是可以这么认为:
加拿大人民普遍温顺懒散不进取,所以把少部分进取的人或公司也变成了不进取的人或公司了。

哈哈,挺有意思的结论
我部门(政府部门)十几号人,只有新人才会进取点,现在全部得过且过。

malihom007 : 2021-01-15#29
似乎也不能这么说,毕竟只是一家公司。感觉很多人像中国经济体制改革前的国企员工,多一事不如少一事。要是自己把事儿搞砸了,赶紧给自己找借口。可能就是人性吧。
老板不能无时无刻盯着员工,所以只要公司没有奖罚制度,大多都会变成那样。

ptstar : 2021-01-16#30
楼主用的是什么平台做开发?
本人近50移民来到加拿大,微电子制造公司100人不到,,没有数据库和服务器,几十台电脑各忙个的,不少还在运行DOS 程序,我过来协助他们布置了全新的网络,服务器和SQL数据库,电脑更新成win10的1080P显示,我给他们做mini版ERP和实时流程控制软件开发,用的是C# WPF .Net平台。
看着全公司工作效率提升,总算是找到了自我