中国近40年的成就你怎么解释

加拿大家园论坛

中国近40年的成就你怎么解释

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/924994/

billyhuang : 2021-06-22#1

这是一位网友在我开的帖中提出的问题，因为那楼太高也不方便讨论，所以我移到了这里。

tototo : 2021-06-22#2

抄袭加偷。

sabre : 2021-06-22#3

和平稳定自由的环境

soleil_lee－太阳李 : 2021-06-22#4

到2017年以后结束了

billyhuang : 2021-06-22#5

首先说说执政党在这改开过程中的作用。
最大的作用在于维护了一个稳定发展的大环境，比如加强法制社会的建设，在维稳上下功夫，还有一个很重要的改变是政治氛围上---放弃阶级斗争，不仅让人们得到了很大的思想放松，更有利于营造和谐环境。
其次是经济上从计划经济转到市场经济。别看两字之差，那就是翻天覆地的差别。
计划经济有其科学的地方，但在钱生钱的方面就差多了（从长远计，科学的看未必是这样）。
最大的表面差别在于是否有通涨存在。计划经济几乎没有通涨，物价和人的平均收入可以几十年不变。国家层面还没有债务（周总理曾经宣布没有内外债）。
通涨不是好现象，但不代表通涨不可以带来繁荣（哪怕是表面的泡沫）的景象。
可以说，中国近年经济上的巨大变化就是一个自然通涨过程。比如月收入从五六十元到现在的五六千元。这就基本代表着社会百倍的通涨变化。
在人可以拥有个人固定资产的时代，更意味着许多人可以在这疯狂通涨的迅速致富。
以同样一个工厂来说，如果什么都不改变，只是做一个四十年穿越，其价值就已经翻百倍，这个道理在现在房价狂长的年代很容易理解。
当然，中国的通涨过程有自己比较特殊的原因，在这里就不做这方面论述了。
所以不难想象，一些引入外资等动作，表面是双赢局面，但中国占的却是大头。

billyhuang : 2021-06-22#6

中国的发展势头什么时候会见顶呢？这是很多人想预测的。
我认为只要城镇化的步伐仍然继续，那快速发展的势头就不会有多大改变。
比如说中国仍然有相当部分人（低收入）在致富的路上，有进城的欲望，那房地产的发展就不会停。
其次中国人的勤奋精神还在爆发中，这从人们所说的内卷现象，从小孩子的提前教育，教育事业的发展，基建速度和世界竞争能力（包括世界称冠建楼速度，路桥技术），等等。
现在还只是部分人富起来，当另外那部分人也被带动起来后，那才是经济发展真正放缓的时候（现在的放缓有刻意成分）。

billyhuang : 2021-06-22#7

至于弯道超车的道理。这不仅人皆理解，还都是可以做的事，更没有像中国一样被设立特别多的封锁条件。所以这里就没有提的必要。

billyhuang : 2021-06-22#8

其次中国人的勤奋精神还在爆发中，这从人们所说的内卷现象，从小孩子的提前教育，教育事业的发展，基建速度和世界竞争能力（包括世界称冠建楼速度，路桥技术）等等现象上可以看出。

补充几个字

Chinese Canadian : 2021-06-22#9

主要是因为美国。

美国bbq了毛腊肉的儿子，剩下的非呆即傻。
美国决定帮助中国往正确的路上发展，采取接触政策。

但是现在习走毛的老路，所以中共国完蛋不远了

yamiyami : 2021-06-22#10

因为我党的政治思想的教育非常成功，广大主人公们忘我滴工作学习，为了祖国的繁荣昌盛勒紧腰带舍小家顾大家，自己再苦再难也不给政府添麻烦，党叫做啥就做啥，我们不怕苦不怕累勇于自我牺牲，为了祖国的繁荣昌盛去西方美帝盗经，为了解放全世界，自家主人公们的福利可以缩减可以没有，主人公们的食品安全可以忽略，人权可以想像不可以触摸。我们集中金钱做面子工程集中金钱大撒币。祖国的繁荣昌盛是靠主人公们牺牲小我成就的，无官不贪的仆人们可以坐享其成，享受不尽的荣华富贵，最主要低调低调再低调，要安抚好满足好小三小四门，维稳禁声是必须的

soleil_lee－太阳李 : 2021-06-22#11

billyhuang 说:
中国的发展势头什么时候会见顶呢？这是很多人想预测的。
我认为只要城镇化的步伐仍然继续，那快速发展的势头就不会有多大改变。
比如说中国仍然有相当部分人（低收入）在致富的路上，有进城的欲望，那房地产的发展就不会停。
其次中国人的勤奋精神还在爆发中，这从人们所说的内卷现象，从小孩子的提前教育，教育事业的发展，基建速度和世界竞争能力（包括世界称冠建楼速度，路桥技术），等等。
现在还只是部分人富起来，当另外那部分人也被带动起来后，那才是经济发展真正放缓的时候（现在的放缓有刻意成分）。

2017年以后已经见顶了。

fock : 2021-06-22#12

我也不知道怎么解释，可能1980年以前被共产党耽误了吧，现在经过四十年的努力终于达到世界平均水平了。

victorsu99 : 2021-06-22#13

这个楼主观点荒诞不经，为三年大饥荒、文革和独裁翻案唱颂歌，现在又新开一贴继续引诱大家发言，他的身份很值得怀疑，劝大家不要再跟帖，否则可能上当。厉害国对西方社会的渗透，大家应该都知道吧。

fock : 2021-06-22#14

fock 说:
我也不知道怎么解释，可能1980年以前被共产党耽误了吧，现在经过四十年的努力终于达到世界平均水平了。
浏览附件658061 浏览附件658062

中国共产党统治了中国七十年，把一个人均GDP处于世界平均水平的国家终于再次带到了世界平均水平，我也不知道这有啥好吹的。

fock : 2021-06-22#15

jongli : 2021-06-22#16

把楼主的标题改一下，问题就简单了：
“美国百年成就你怎么解释”
“前苏联70年成就并最终毁于一旦你又怎么解释”

Dayday-up : 2021-06-22#17

victorsu99 说:
这个楼主观点荒诞不经，为三年大饥荒、文革和独裁翻案唱颂歌，现在又新开一贴继续引诱大家发言，他的身份很值得怀疑，劝大家不要再跟帖，否则可能上当。厉害国对西方社会的渗透，大家应该都知道吧。

楼主的观点说实话我都没看，但LZ的问题问得不错，网友回答的也很精彩

victorsu99 : 2021-06-22#18

Dayday-up 说:
楼主的观点说实话我都没看，但LZ的问题问得不错，网友回答的也很精彩

我其实想到的是另一件事，中共除了大外宣，还有大批以各种身份渗透在西方社会的特勤，负责监控中国的海外侨民。澳洲的中国留学生在社交媒体发表观点，很快国内的父母就被国保胁迫给该学生打电话训诫。新冷战已经开始，大家各自珍重。

fock : 2021-06-22#19

一个人原来成绩能达到60分，在全班属于中等水平，后来不学习天天瞎折腾，成绩掉到了5分，全班倒数第一，后来终于认识到了重要性，开始好好学习，终于再次达到了60分。

请问，你你怎么解释这位同学近期学习成绩从5分提高到60分变化？

回答：等考到90分再解释吧。

Dayday-up : 2021-06-22#20

sabre 说:
和平稳定自由的环境

现在呢？
和平：东海南海出击，武统台湾噪声日盛，对抗美帝，叫板印度
稳定：高压高成本维稳
自由：？

Dayday-up : 2021-06-22#21

victorsu99 说:
我其实想到的是另一件事，中共除了大外宣，还有大批以各种身份渗透在西方社会的特勤，负责监控中国的海外侨民。澳洲的中国留学生在社交媒体发表观点，很快国内的父母就被国保胁迫给该学生打电话训诫。新冷战已经开始，大家各自珍重。

如果家园网真有这些特勤，希望他们也能被网友们洗洗脑。

MyChristmas : 2021-06-22#22

victorsu99 说:
这个楼主观点荒诞不经，为三年大饥荒、文革和独裁翻案唱颂歌，现在又新开一贴继续引诱大家发言，他的身份很值得怀疑，劝大家不要再跟帖，否则可能上当。厉害国对西方社会的渗透，大家应该都知道吧。

我其实有点怀疑他是不是表面支持某党，实际仇恨？

本来啥事也没有，风平浪静，他偏要出来高调竖个靶子，漏出很多破绽，于是大家忍不住一阵扫射。他对靶子全然没有能说服人的防护抵御，对大家的质疑完全没有合理解释。然后换个地方又给出新的观点或者靶子，供大家继续反驳扫射。

某党究竟怎么他了？他要这么做

Chinese Canadian : 2021-06-22#23

fock 说:
我也不知道怎么解释，可能1980年以前被共产党耽误了吧，现在经过四十年的努力终于达到世界平均水平了。
浏览附件658061 浏览附件658062

这种真实数据都是负能量，把负能量都屏蔽了，就都是正能量了

sabre : 2021-06-22#24

Dayday-up 说:
如果家园网真有这些特勤，希望他们也能被网友们洗洗脑。

我不是特务，我发誓在任何情况下，不揭发任何人，哪怕是骂我的人

billyhuang : 2021-06-22#25

在众多因为世界共运而耽误了经济发展的国家中，中国能取得这样的成绩，我认为已经是很值得骄傲的事了。
同时我认为GDP的数字是一个主要参考而已，并不能很好的综合表现出一个社会真正进步状态。我也不举例子了，大家凭良心去进行相关评价就是。
我们还应该看到，一个人口最多的国家，在治理上相应也是更困难更复杂的。

yamiyami : 2021-06-22#26

sabre 说:
我不是特务，我发誓在任何情况下，不揭发任何人，哪怕是骂我的人

从来就觉得喜欢发誓的人最可疑

yamiyami : 2021-06-22#27

要人们舍小家为大家牺牲自己的福利人权艰苦朴素滴去为国争光
放在民主自由的国家人们只会当成一个笑话

周雅 : 2021-06-22#28

victorsu99 说:
我其实想到的是另一件事，中共除了大外宣，还有大批以各种身份渗透在西方社会的特勤，负责监控中国的海外侨民。澳洲的中国留学生在社交媒体发表观点，很快国内的父母就被国保胁迫给该学生打电话训诫。新冷战已经开始，大家各自珍重。

楼主像是翻版小和尚。。。

billyhuang : 2021-06-22#29

我不知道个人观点偏好于中国就不行，就是什么五毛。
说实在的，见过在这里说中共好话能得到利益的例子吗？恐怕要站在另一方说话才容易得到社会利益吧。看一些民运人士，叛出国家的行为就清楚。
当然，我能理解这里人的心理情况，因为中国的好会在心里产生不好的情绪（包括下意识的），比如会怀疑自己的移民决定。但人总得面对现实不是？

billyhuang : 2021-06-22#30

说实在话，我本人对中共的整体感觉只是一般，说不上喜欢和憎恨。
但如果说以世界上所有政党的比较来说，那对中共的评分还是高的。
这应该是一种出于理解的心情吧，而且这种感觉以前不会有，也是对这个世界认识深刻了才会产生。

marcoyu : 2021-06-22#31

周雅说:
楼主像是翻版小和尚。。。

会不会是小和尚变个号出来，小和尚很久没发炎了

sabre : 2021-06-22#32

yamiyami 说:
从来就觉得喜欢发誓的人最可疑

哈哈，
我很少发誓，

这样吧，我声明不揭发，
你满意吗

Chinese Canadian : 2021-06-22#33

billyhuang 说:
我不知道个人观点偏好于中国就不行，就是什么五毛。
说实在的，见过在这里说中共好话能得到利益的例子吗？恐怕要站在另一方说话才容易得到社会利益吧。看一些民运人士，叛出国家的行为就清楚。
当然，我能理解这里人的心理情况，因为中国的好会在心里产生不好的情绪（包括下意识的），比如会怀疑自己的移民决定。但人总得面对现实不是？

你这样阴暗的心理去想象正常人。
大家都热爱中国的美食，庆祝中国的春节。

你自己非要把中共和中国混为一谈。中共是个实行半奴隶制的占领者，这里的大部分人只是不要把狗屎当成鲜花

Azchen : 2021-06-22#34

Chinese Canadian 说:
你这样阴暗的心理去想象正常人。
大家都热爱中国的美食，庆祝中国的春节。

你自己非要把中共和中国混为一谈。中共是个实行半奴隶制的占领者，这里的大部分人只是不要把狗屎当成鲜花

楼主很聪明，不赞成是因为同志们在加拿大混得不好，全是loser。

brucew1225 : 2021-06-22#35

victorsu99 说:
这个楼主观点荒诞不经，为三年大饥荒、文革和独裁翻案唱颂歌，现在又新开一贴继续引诱大家发言，他的身份很值得怀疑，劝大家不要再跟帖，否则可能上当。厉害国对西方社会的渗透，大家应该都知道吧。

同怀疑。要不就是闲的无聊搜集资料以便在xx时报发文等，总之劝大家别再搭理，这种人就是躲在后面放冷枪的那种，谨防被利用。

brucew1225 : 2021-06-22#36

billyhuang 说:
这是一位网友在我开的帖中提出的问题，因为那楼太高也不方便讨论，所以我移到了这里。

你这种心理阴暗的人，在你开的帖子提问真是太抬举你了。表面不温不火，实则阴险狡诈，因为你对你自己开的帖只是看到可能会讨论不下去了，才跳出来再放几句厥词。开帖的动机着实可疑。

billyhuang : 2021-06-22#37

以例子来说。
如今国内的网上文字控制是很严了，说是有网络以来最严格的时候都不为过。
对此，有人理解有人不理解，大陆的人中，表示理解的人更多一些。有见识的人（特别是过来人）都会倾向于理解。毕竟与急于富裕的目标比起来，那些个人自由是可以也应该做出一些牺牲的，这就是明智的表现（笑话这点的人才没有脑子）。
有人说，民主啊，言论自由这些可以放开试试。我觉得是很可笑的说法。有着这么多的经验教训摆在那里，在经验相当丰富的中共面前，还需要试试才知道后果吗？
也许大家没注意到。但凡外部势力在这方面批评中国最厉害的时候，也是中国对应控制最严的时候。要想中国情况有所缓和，又能不能从不干涉别国事情做起呢？

TNS : 2021-06-22#38

sabre 说:
我不是特务，我发誓在任何情况下，不揭发任何人，哪怕是骂我的人

1）此地无银三百两。

2）千万小心随便发誓的人。

TNS : 2021-06-22#39

明显的钓鱼帖子。这个人真的很坏。

marcoyu : 2021-06-22#40

很大可能是中共的大外宣来间谍的，呵呵

TNS : 2021-06-22#41

marcoyu 说:
很大可能是中共的大外宣来间谍的，呵呵

党的人？惹不起，惹不起。以后不敢回“逼里黄”的帖子了，太危险。

yamiyami : 2021-06-22#42

sabre 说:
哈哈，
我很少发誓，

这样吧，我声明不揭发，
你满意吗

满意^_^
觉得喜欢发誓的人的话是信不过的

AZURR : 2021-06-22#43

中国近40年的经济奇迹让世界看到了民主自由的力量是多么的惊人。40，50年代出生的人，怎么也想象不到一年工作360天都不能让全家吃饱肚子的国家在放给人民的一定自由之后，人民能爆发出如此巨大的创造力。勤劳的中国人，被共产党捆住手脚生活了整整30年，下河摸鱼给嗷嗷待哺的娃儿们补充一点儿生长发育亟需的蛋白质，都被说成是搞资本主义，真的是动手打手动脚打脚。

Dayday-up : 2021-06-22#44

AZURR 说:
中国近40年的经济奇迹让世界看到了民主自由的力量是多么的惊人。40，50年代出生的人，怎么也想象不到一年工作360天都不能让全家吃饱肚子的国家在放给人民的一定自由之后，人民能爆发出如此巨大的创造力。勤劳的中国人，被共产党捆住手脚生活了整整30年，下河摸鱼给嗷嗷待哺的娃儿们补充一点儿生长发育亟需的蛋白质，都被说成是搞资本主义，真的是动手打手动脚打脚。

中国淫民对致富的渴望是写在基因里面的，看看海外的华人就明白了，虽然社会地位不高，经济地位那是杠杠的

sabre : 2021-06-22#45

AZURR 说:
中国近40年的经济奇迹让世界看到了民主自由的力量是多么的惊人。40，50年代出生的人，怎么也想象不到一年工作360天都不能让全家吃饱肚子的国家在放给人民的一定自由之后，人民能爆发出如此巨大的创造力。勤劳的中国人，被共产党捆住手脚生活了整整30年，下河摸鱼给嗷嗷待哺的娃儿们补充一点儿生长发育亟需的蛋白质，都被说成是搞资本主义，真的是动手打手动脚打脚。

我亲身经历，早起三四点去黑市买土豆，
国营菜市场什么都没有，
售货员是社会高端人士

Dayday-up : 2021-06-22#46

sabre 说:
我亲身经历，早起三四点去黑市买土豆，
国营菜市场什么都没有，
售货员是社会高端人士

我们单位最NB的人不是领导，是领导的司机。。。

yamiyami : 2021-06-22#47

Dayday-up 说:
我们单位最NB的人不是领导，是领导的司机。。。

嗯
从前大家一起投资公寓炒房子玩的人，里面就有前领导的司机，随时可以买几套好阔绰啊，领导倒台了也不会牵连到他

fock : 2021-06-22#48

中国1949年以后的任何事情都不能把前三十年和后四十年割裂了来看待。如果你只看后40年，就像楼主一样，那么一定会觉得中国共产党好牛逼啊，把这么破烂的一个国家建设成了世界第二大经济体，基础建设什么的吊打全世界（当然我很反感吊打、打脸之类的词，你发展的好我们也羡慕也为你高兴，你没必要一副小人得志的嘴脸吧）。

但是是什么原因造成40年以前的中国那么穷呢？也是共产党。这时候像楼主这样的人就不知道怎么解释了，而是认为别人在抹黑他的祖国，是境外势力，是帝国主义亡我之心不死，是西方势力要阻止他的伟大祖国崛起，是问这个问题的坛友们被西方媒体洗了脑，是收了拜登的经费。然而不管你怎么狡辩，让1979年的中国还一贫如洗的罪魁祸首就是共产党。

billyhuang : 2021-06-22#49

相信这里没有多少人了解旧中国的问题所在，所以才以为当时的发展水平还可以。
别的不说，就一个农业大国的问题就可以让经济学家们都大为头疼的事。
旧中国80% 的人口从事农业生产，而人均耕地又是世界排后面的，粮食生产问题就是到今天也不能说完全自足。
以现代先进国家的比例看，中国的农业人口应该在几千万才为合适，但在四十年前，中国农业人口得过十亿，而现在也不过四亿（包括相当部分农民工）。我看这种社会转型成就才是惊世之举。
总而言之，旧中国真的是太烂了，如果跟台湾当时的情况比，那又比得下去？

billyhuang : 2021-06-22#50

前30后40的国家发展路线可以说是相反的，贫富程度更是无法比。
所以我一直认为这会是中共一个难过的坎。
但现在似乎挺过去了，所以也成了可佩服的地方。

sabre : 2021-06-22#51

Dayday-up 说:
我们单位最NB的人不是领导，是领导的司机。。。

我去三亚，借了一个房，区里最大一栋房子，大红门，门口两狮子，房主就是司机，我不敢说谁的司机，

AZURR : 2021-06-22#52

billyhuang 说:
前30后40的国家发展路线可以说是相反的，贫富程度更是无法比。
所以我一直认为这会是中共一个难过的坎。
但现在似乎挺过去了，所以也成了可佩服的地方。

那我就有个问题来了，如果中国的经济开始走下坡路了，你是否就此否定共产党在中国执政的合理性呢？
你看好中国经济的后市，认为城镇化不完成，经济增长速度就不会掉下来，我是很赞同的，但也不能过于自信，城镇化没有完成的国家多得是，为什么只有中国成就了经济奇迹呢？一是外部环境，西方发达国家需要中国市场，培育中国市场，这包括早年的无息贷款当 nestle eggs. 二是内在的动力，包括勒紧裤腰带积累下来的人口红利。但是这两个要素，现在发生变化了。扯这些有些实际意义了，国内的房产是否该清空？什么时候清空？

AZURR : 2021-06-22#53

AZURR 说:
那我就有个问题来了，如果中国的经济开始走下坡路了，你是否就此否定共产党在中国执政的合理性呢？
你看好中国经济的后市，认为城镇化不完成，经济增长速度就不会掉下来，我是很赞同的，但也不能过于自信，城镇化没有完成的国家多得是，为什么只有中国成就了经济奇迹呢？一是外部环境，西方发达国家需要中国市场，培育中国市场，这包括早年的无息贷款当 nestle eggs. 二是内在的动力，包括勒紧裤腰带积累下来的人口红利。但是这两个要素，现在发生变化了。扯这些有些实际意义了，国内的房产是否该清空？什么时候清空？

billyhuang : 2021-06-22#54

按我的分析是：前三十年基本是跟随社会主义阵营的行为，上上下下都不是很清楚未来的发展结果的，而百姓对党的支持是实实在在的，就好像是自己挑选的党一样，只能也怪自己。
而且还有相当部分人是相信社会主义是正确的，甚至还认为现在还是走着社会主义的路。
还有人认为毛泽东的路线正确，继续发展到今天也会有骄人成绩。
以上的现象都对中共坚持肯定前三十年的做法有利。

AZURR : 2021-06-22#55

sabre 说:
我去三亚，借了一个房，区里最大一栋房子，大红门，门口两狮子，房主就是司机，我不敢说谁的司机，

我有一次神奇的时光穿越。
2005 年我带车坐轮渡去长岛县，蓬莱外海的一个岛屿，那里的一切都还是 10 多年（1995年）前的模样。

billyhuang : 2021-06-22#56

我只能说，过去这些年，低估中国发展的人随处可见，包括我自己。
现在反而是到了高看一线的时候了。
比如中国的社会稳定条件，教育事业爆发后带来的人才济济局面，面对的国际市场方向转移（比如中东，南美，非洲，东南亚，等国），还有一些其它优势，都会对国家的工业化以及科学技术进程有很大帮助。
房价在房产税下来前会稳中向好，长期就比较看好，最大的根据是收入上涨速度仍然较快，通涨快。

wxw101 : 2021-06-22#57

40年有什么特殊的？如果是省部级干部，二代们，个别大的既得利益者感觉有大的变化，一般老百姓也还没有达到发达国家的平均水平吧。
前30年为什么没有做或做的非常差，不要找如何理由，更不能说为了将来更好发展，牺牲一，二代人利益。现在有谁当我面说：当年你们吃不上喝不上穿不上是为下一代和国家将来有更好更大发展，我就是一句国骂，QNM，我什么要牺牲，生命只有一次，要牺牲你和你家人一起，少TM拉我们。

john_smith7777 : 2021-06-23#58

文革的时候打到底部，这样上升就看起来快了

marcoyu : 2021-06-23#59

john_smith7777 说:
文革的时候打到底部，这样上升就看起来快了

很快又打到底部了，而且升不上来，哈哈

john_smith7777 : 2021-06-23#60

中国历史上唐宋时期是巅峰，之后就走下坡路了。元清是少数民族野蛮部落统治，明朝朱元璋嗜杀成性又禁海，也不怎么样。民国时期先是抗日战争后来内战，根本没机会发展。
共产党党性如此，即使经济上一度稳定一些，但是政治上的封建专制在历史上自有评价。如今与西方国家全面对抗，就看经济上能走多远了。

gigi_co : 2021-06-23#61

yamiyami 说:
要人们舍小家为大家牺牲自己的福利人权艰苦朴素滴去为国争光
放在民主自由的国家人们只会当成一个笑话

人民是政府的铜墙铁壁和政府是人民的铜墙铁壁之间的区别！

polarlight : 2021-06-23#62

呵呵这么简单的问题还有人想不明白、需要郑重其事的发贴子问人吗？

这40年的成就，就是跟美国建交、改变前30年的反美政策而来的。

跟美国感情上不好，一天到晚抵制麦当劳肯德基、祝贺人家疫情“疫帆风顺、长长久久”的地方过去40年也没取到啥成就。

国外即使是产油国，只要反美，也不会富得流油。

john_smith7777 : 2021-06-23#63

polarlight 说:
呵呵这么简单的问题还有人想不明白、需要郑重其事的发贴子问人吗？

这40年的成就，就是跟美国建交、改变前30年的反美政策而来的。

跟美国感情上不好，一天到晚抵制麦当劳肯德基、祝贺人家疫情“疫帆风顺、长长久”的地方过去40年也没取到啥成就。

国外即使是产油国，只要反美，就不会富得流油了。

凡是跟美国对抗的时候就是发展不行的时期。国内应该是心知肚明的，但是疫情发生后拼命甩锅，香港国安法，和川普想改变贸易逆差的税务政策导致两国关系直线下降。包子也是一味强硬不肯低头，作为力量强的一方美国当然更不可能让步。再说上升到体制之争的话，也不能退让吧。

polarlight : 2021-06-23#64

john_smith7777 说:
凡是跟美国对抗的时候就是发展不行的时期。国内应该是心知肚明的，但是疫情发生后拼命甩锅，香港国安法，和川普想改变贸易逆差的税务政策导致两国关系直线下降。包子也是一味强硬不肯低头，作为力量强的一方美国当然更不可能让步。再说上升到体制之争的话，也不能退让吧。

包子的强硬是被以前美国少爷兵的说法洗坏了脑子，以为美国民众会极度自私的为某些商品涨了几块钱的价格推翻自己的政府

brucew1225 : 2021-06-23#65

polarlight 说:
呵呵这么简单的问题还有人想不明白、需要郑重其事的发贴子问人吗？

这40年的成就，就是跟美国建交、改变前30年的反美政策而来的。

跟美国感情上不好，一天到晚抵制麦当劳肯德基、祝贺人家疫情“疫帆风顺、长长久久”的地方过去40年也没取到啥成就。

国外即使是产油国，只要反美，也不会富得流油。

原帖贴过来如下,是这个SB楼主出于不知何种目的，断章取义地问这个问题：

_RyanGiggs_ 说:
首先，请*明确定义*什么叫“民主”和“自由”，然后请*明确定义*什么叫“社会进步”。然后，请*证明*实行“民主自由”的体制会带来“社会进步”。以上这几点我不认为以人类现有的智慧可以做到。就像有些人说的西方民主存在的诸多问题并不能justify中国的威权体制，反过来也一样，中国的诸多问题也不能justify西方民主自由的体制。大家都是摸着石头过河而已

中国近40年的成就你怎么解释？是中国威权体制的优越性导致的吗？而建国后在改开之前的混乱倒退又怎么解释？是民主自由体制导致的吗？

wftwsga : 2021-06-25#66

最簡單的解釋是: 中國在各領域複製整個供應鏈. 例如鴻海在中國投資, 不只是該公司的投資, 鴻海還帶了數以千計的公司一起設廠, 建立完整的供應鏈. 中外合資的汽車產業亦是如此.

加拿大家园论坛中国近40年的成就你怎么解释

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/924994/

加拿大家园论坛

中国近40年的成就你怎么解释