新冠将长期存在，但疫情已经结束

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新冠将长期存在，但疫情已经结束

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/925348/

jongli : 2021-07-06#1

从全球新冠疫情看，疫苗已经明显跑赢病毒，尽管在个别疫苗覆盖较高国家出现病例反复，但病例的重症率和死亡率已大大降低，这是疫苗的作用。
病毒虽然会有变异，但疫苗也会有升级，前者是自然演进，后者是人工部署，前者速度和力量上难于超过后者。
新冠对健康的威胁甚至不及一些传统疾病（如心血管病、癌症等），此时，将社会医疗资源再倾斜在新冠上已无必要，新冠将会成为一个普通疾病一样在人群中适度传播，但不构成重大健康风险。
而中国在这次防疫中，动辄使用隔离、强控等严管手段而自身疫苗又不过关的方法，初期有效，长期则有害，其所造成的次生灾害会远比新冠危害更大，还难以长期坚持并有疲劳并断裂的一天，其所谓的“成功防疫”会成为一个笑话，“作茧自缚”是它最后的结局。
拭目以待。

佩奇 : 2021-07-06#2

好像不是作茧自缚吧？人家从来是，己所不欲，“必”施于人。

是属于老鼠赖在谷仓里，或者强盗绑架人质，包括，武力的恐吓绑架，道德绑架。

windcm : 2021-07-06#3

事情有可能向这方向发展，要看结果还要多等些日子。最近彭博社把抗疫标准排名加入了开放性，不少亚洲国家排名大幅下滑，台湾由模范生落到44名，这排名国门开放选项什么时候加上来？

jongli : 2021-07-06#4

佩奇说:
好像不是作茧自缚吧？人家从来是，己所不欲，“必”施于人。

是属于老鼠赖在谷仓里，或者强盗绑架人质，包括，武力的恐吓绑架，道德绑架。

作茧自缚，汉语成语，意思是春蚕吐丝为茧，将自己裹缚其中，比喻弄巧成拙，自作自受。
您意思是说：连吐丝都没有，却要别人吐血。

木水码头 : 2021-07-06#5

某国的一部分抗疫成果是建立在野蛮掐断外籍华人和国内亲人的纽带上的，哪有什么“大国风范”？更没有“人文关怀爱”！除了朝鲜没有他国了吧？疫情期间的严格可以理解，但有措施的呀！就那么简单粗暴地直接来个“家里没死人就不要回”，还有哪个国家有这么冷血的政策？我们有的选吗？

木水码头 : 2021-07-06#6

jimmy_huang : 2021-07-06#7

木水码头说:
某国的一部分抗疫成果是建立在野蛮掐断外籍华人和国内亲人的纽带上的，哪有什么“大国风范”？更没有“人文关怀爱”！除了朝鲜没有他国了吧？疫情期间的严格可以理解，但有措施的呀！就那么简单粗暴地直接来个“家里没死人就不要回”，还有哪个国家有这么冷血的政策？我们有的选吗？

说的过了,过了，其实实际的政策不是”家里没死人就不要回“。具体给不给签证，这玩意实际上弹性很大的。你看，那个什么”郭杰瑞“，他一个美国人不照样进入中国了吗，难道他有什么”必要“？说白了，实际上都是大使馆/领事馆针对每一个个案单独审批的，觉得你有必要，你就有必要，觉得你没必要，就回给一个理由。

所以说，你遇到什么领事馆什么大使馆，在什么国家，都会有完全不同的体验。不用太过于纠结具体的拒绝原因，我相信拿绝对不是真正的原因。也许，只不过是审批人员的解读不一样了而已。

Azchen : 2021-07-06#8

很多人都回去了，包括教英语的外国人。我想可能是生意工作优先。海外华人不听话的多，现在机会来了。

jongli : 2021-07-06#9

随着新冠疫情的缓解，世界各国的交往也逐渐频繁，唯中国例外。以外交为例：美国总统拜登已面对面会见世界37个国家首脑，而中国国家主席习近平却有18个月没有接见哪怕低级别外宾的记录，最高层面如此，民间阶层就更不堪。
能够和中国“成功抗疫”和空前孤立相“媲美”的只有朝鲜，而中国沦落为朝鲜，或者，中国崛起为朝鲜，都将是国家的悲剧。

木水码头 : 2021-07-06#10

还好意思吹本国打了多少多少疫苗，打了再多也不敢打开国门，知道自己的疫苗没啥卵用

oldpanda : 2021-07-06#11

疫情过去了

AZURR : 2021-07-06#12

木水码头说:
还好意思吹本国打了多少多少疫苗，打了再多也不敢打开国门，知道自己的疫苗没啥卵用

一直以来就是鬼哄鬼，见不了真章的，跟那些武术大师们一个德行。

7579china : 2021-07-06#13

jongli 说:
从全球新冠疫情看，疫苗已经明显跑赢病毒，尽管在个别疫苗覆盖较高国家出现病例反复，但病例的重症率和死亡率已大大降低，这是疫苗的作用。
病毒虽然会有变异，但疫苗也会有升级，前者是自然演进，后者是人工部署，前者速度和力量上难于超过后者。
新冠对健康的威胁甚至不及一些传统疾病（如心血管病、癌症等），此时，将社会医疗资源再倾斜在新冠上已无必要，新冠将会成为一个普通疾病一样在人群中适度传播，但不构成重大健康风险。
而中国在这次防疫中，动辄使用隔离、强控等严管手段而自身疫苗又不过关的方法，初期有效，长期则有害，其所造成的次生灾害会远比新冠危害更大，还难以长期坚持并有疲劳并断裂的一天，其所谓的“成功防疫”会成为一个笑话，“作茧自缚”是它最后的结局。
拭目以待。

全球诈骗不会结束的
接下来就是绿色封锁了，和病毒一样的

byhlc : 2021-07-07#14

jimmy_huang 说:
说的过了,过了，其实实际的政策不是”家里没死人就不要回“。具体给不给签证，这玩意实际上弹性很大的。你看，那个什么”郭杰瑞“，他一个美国人不照样进入中国了吗，难道他有什么”必要“？说白了，实际上都是大使馆/领事馆针对每一个个案单独审批的，觉得你有必要，你就有必要，觉得你没必要，就回给一个理由。

所以说，你遇到什么领事馆什么大使馆，在什么国家，都会有完全不同的体验。不用太过于纠结具体的拒绝原因，我相信拿绝对不是真正的原因。也许，只不过是审批人员的解读不一样了而已。

说的很轻巧，事不关己高高挂起，你们这种人就是这样，如果你家里有年迈病重的父母需要照顾和探望，你还会这么说话吗，什么时候也请你体验一次

canadajy1287 : 2021-07-07#15

随着疫苗普及，新冠的传播力和致死率都已经显著下降，不用去那么关注病例数量了

gzhou8888 : 2021-07-07#16

更可笑的是，今天外交部严重关切，和美方严正交涉，因为美国拒签了500中国留学生。太JB可笑了，外交部还管美国给不给签证？这不是干涉美国内政吗？赤裸裸的双重标准，太他妈不要脸了，作为中国人我都觉得丢脸

木水码头 : 2021-07-07#17

海外华人想回家是真的想，但如果真的被允许的话肯定不是一家两家，这样的结果是大量的华人涌进中国，那很有可能带着大量的病毒进入中国，面对这样的结果国内的家人还真的想我们回家吗？我是说面对生死疾病这样的风险，我们朝思暮想的家人真的还想我们回家吗？灵魂拷问

米乐米乐 : 2021-07-07#18

木水码头说:
海外华人想回家是真的想，但如果真的被允许的话肯定不是一家两家，这样的结果是大量的华人涌进中国，那很有可能带着大量的病毒进入中国，面对这样的结果国内的家人还真的想我们回家吗？我是说面对生死疾病这样的风险，我们朝思暮想的家人真的还想我们回家吗？灵魂拷问

如果病毒永远不消失，美加欧全面开放，把新冠当成流感处理了，中国怎么办呢？

木水码头 : 2021-07-07#19

米乐米乐说:
如果病毒永远不消失，美加欧全面开放，把新冠当成流感处理了，中国怎么办呢？

看来还触摸不到灵魂哈

米乐米乐 : 2021-07-07#20

木水码头说:
看来还触摸不到灵魂哈

别人家不知道，我家里人是经常问我们啥时候回去的。我还要给他们解释政策不允许。

米乐米乐 : 2021-07-07#21

最近同学留美的孩子回国，隔离期长达一个月，哪有父母嫌弃自己孩子的？

木水码头 : 2021-07-07#22

自己家的不会嫌，如果一大群都回去呢

米乐米乐 : 2021-07-07#23

木水码头说:
自己家的不会嫌，如果一大群都回去呢

别人家的孩子最好永远别回，国人有这种想法的很多。

Azchen : 2021-07-07#24

byhlc 说:
说的很轻巧，事不关己高高挂起，你们这种人就是这样，如果你家里有年迈病重的父母需要照顾和探望，你还会这么说话吗，什么时候也请你体验一次

这就是实用主义，如果是生意和工作为了不牺牲经济，是可以回国的。国际友人，不让去中国会伤感情，也是可以的。只访问家人，没有什么利益

YOHANZHOU : 2021-07-07#25

jongli 说:
从全球新冠疫情看，疫苗已经明显跑赢病毒，尽管在个别疫苗覆盖较高国家出现病例反复，但病例的重症率和死亡率已大大降低，这是疫苗的作用。
病毒虽然会有变异，但疫苗也会有升级，前者是自然演进，后者是人工部署，前者速度和力量上难于超过后者。
新冠对健康的威胁甚至不及一些传统疾病（如心血管病、癌症等），此时，将社会医疗资源再倾斜在新冠上已无必要，新冠将会成为一个普通疾病一样在人群中适度传播，但不构成重大健康风险。
而中国在这次防疫中，动辄使用隔离、强控等严管手段而自身疫苗又不过关的方法，初期有效，长期则有害，其所造成的次生灾害会远比新冠危害更大，还难以长期坚持并有疲劳并断裂的一天，其所谓的“成功防疫”会成为一个笑话，“作茧自缚”是它最后的结局。
拭目以待。

可能要持续二年以上。

一声响雷 : 2021-07-07#26

Azchen 说:
很多人都回去了，包括教英语的外国人。我想可能是生意工作优先。海外华人不听话的多，现在机会来了。

他们那种可能是居留和工作签证吧。现在是旅游签证不给回

一声响雷 : 2021-07-07#27

楼主的观点很赞同。可惜现在很多圈子（华人圈，老外左媒）还是谈新冠色变。可能是思维惯性，也可能媒体有煽风点火的动机。

Aidemengdun : 2021-07-07#28

从很大一部分上来看，我是支持楼主的看法。
就和去年5月份，我也能够部分支持和理解，英国提出的群体免疫思路

mammy : 2021-07-07#29

米乐米乐说:
别人家不知道，我家里人是经常问我们啥时候回去的。我还要给他们解释政策不允许。

美国的第一名是60万老弱病残穷鬼的尸体堆起来的。
如果中国不这样做，你们回去还见得到你们的家人吗？

oldpanda : 2021-07-07#30

你们对疫苗太乐观了

米乐米乐 : 2021-07-07#31

mammy 说:
美国的第一名是60万老弱病残穷鬼的尸体堆起来的。
如果中国不这样做，你们回去还见得到你们的家人吗？

我没有质疑中国呀

ahong : 2021-07-07#32

木水码头说:
海外华人想回家是真的想，但如果真的被允许的话肯定不是一家两家，这样的结果是大量的华人涌进中国，那很有可能带着大量的病毒进入中国，面对这样的结果国内的家人还真的想我们回家吗？我是说面对生死疾病这样的风险，我们朝思暮想的家人真的还想我们回家吗？灵魂拷问

现在海外华人给国内亲朋打个电话，都被贴上“骗子”的标签，“海外华人”已成了负面词语，你还能有什么想法吗？

木水码头 : 2021-07-07#33

在国内无亲无眷的洋人疫情期间也没少去中国的呀！国人不也活得好好的吗？咋轮到华人回去看看就得死人呢？

yeriver : 2021-07-07#34

米乐米乐说:
如果病毒永远不消失，美加欧全面开放，把新冠当成流感处理了，中国怎么办呢？

不用担心，复星比辉瑞还早买了BionTech的授权，不但可以买也马上可以生产mRNA疫苗。之所以比辉瑞慢是因为中国没病人做三期临床。即使有，费钱费事。等辉瑞做完三期临床，外国s都打了，复星就可以抄数据了。我觉得中国最晚明年下半年边境也会松动。

米乐米乐 : 2021-07-07#35

yeriver 说:
不用担心，复星比辉瑞还早买了BionTech的授权，不但可以买也马上可以生产mRNA疫苗。之所以比辉瑞慢是因为中国没病人做三期临床。即使有，费钱费事。等辉瑞做完三期临床，外国s都打了，复星就可以抄数据了。我觉得中国最晚明年下半年边境也会松动。

国人普遍认为灭活疫苗安全，昨天还有同学建议我回国打疫苗。

还有再好的疫苗也做不到清零。看中国能不能忍受与病例和平共处了。

AZURR : 2021-07-07#36

米乐米乐说:
国人普遍认为灭活疫苗安全，昨天还有同学建议我回国打疫苗。

还有再好的疫苗也做不到清零。看中国能不能忍受与病例和平共处了。

14 亿人，到处人挤人，没有能力与病毒共处。

Azchen : 2021-07-08#37

米乐米乐说:
国人普遍认为灭活疫苗安全，昨天还有同学建议我回国打疫苗。

还有再好的疫苗也做不到清零。看中国能不能忍受与病例和平共处了。

这个放心，等复星开始生产，媒体肯定会转向。中国强调清零会是个问题。要让人转弯不容易

米乐米乐 : 2021-07-08#38

Azchen 说:
这个放心，等复星开始生产，媒体肯定会转向。中国强调清零会是个问题。要让人转弯不容易

14亿人，再重打一遍，这个工程可不小。

目前是国外越来越松，国内越来越严，看不到这个转折点啊。

JeSon_Wang : 2021-07-08#39

yeriver 说:
不用担心，复星比辉瑞还早买了BionTech的授权，不但可以买也马上可以生产mRNA疫苗。之所以比辉瑞慢是因为中国没病人做三期临床。即使有，费钱费事。等辉瑞做完三期临床，外国s都打了，复星就可以抄数据了。我觉得中国最晚明年下半年边境也会松动。

嗯，看分析也是说得明年下半年出入境才会开始松动。

欧美实际上现在还在做封城的预案，估计欧美会在今冬才有条件开始陆续实施清零，没错，欧美也会做清零。看明年上半年吧。

yeriver : 2021-07-08#40

JeSon_Wang 说:
嗯，看分析也是说得明年下半年出入境才会开始松动。

欧美实际上现在还在做封城的预案，估计欧美会在今冬才有条件开始陆续实施清零，没错，欧美也会做清零。看明年上半年吧。

不知道你这封城预算哪来的。可以把美去掉。看看昨晚NHL Lightening体育场内外乌泱泱的观众，没有戴口罩的。美国已经完全放开了，比中国还开放。昨天还有1万7的新增，200+的死亡。感觉美国人没当回事。疫苗早就随便打了，两针率才48%，感觉最后撑死50%。

只有中国想清零，清零不可能了，以后和流感一样长存了，中国也不可能国门永远不开。

JeSon_Wang : 2021-07-09#41

yeriver 说:
不知道你这封城预算哪来的。可以把美去掉。看看昨晚NHL Lightening体育场内外乌泱泱的观众，没有戴口罩的。美国已经完全放开了，比中国还开放。昨天还有1万7的新增，200+的死亡。感觉美国人没当回事。疫苗早就随便打了，两针率才48%，感觉最后撑死50%。

只有中国想清零，清零不可能了，以后和流感一样长存了，中国也不可能国门永远不开。

与病毒共存是无良政客在忽悠你，当确诊案例发生在你身边时，像同事了，孩子就读的学校了，购物的超市吃饭的餐厅等等，紧张和担心是显而易见的。

别看美国现在叫的最响，2022年向与病毒共存的国家做第一个断航的就会是它。

与普通民众相比，更加不能接受与病毒共存的是资本财阀，毕竟这会极大的降低经济效率，这点他们门儿清。

当做大号流感可以么？当然可以了。企业员工动不动就得请假居家，不能让员工带病上班吧？传染给其他员工的话已经很煎熬的老板是不是要哭了T﹏T？

然后你的供应商也会发生同样的尿性，交货日常延期，慢慢的你的客户就会开始失去耐心，继而取消了你的订单。。。

今年过了一半了，国家经济入不敷出是板上钉钉，那么明年呢？万一新的变种重新抬高死亡率呢。。。

yeriver : 2021-07-09#42

JeSon_Wang 说:
与病毒共存是无良政客在忽悠你，当确诊案例发生在你身边时，像同事了，孩子就读的学校了，购物的超市吃饭的餐厅等等，紧张和担心是显而易见的。

别看美国现在叫的最响，2022年向与病毒共存的国家做第一个断航的就会是它。

与普通民众相比，更加不能接受与病毒共存的是资本财阀，毕竟这会极大的降低经济效率，这点他们门儿清。

当做大号流感可以么？当然可以了。企业员工动不动就得请假居家，不能让员工带病上班吧？传染给其他员工的话已经很煎熬的老板是不是要哭了T﹏T？

然后你的供应商也会发生同样的尿性，交货日常延期，慢慢的你的客户就会开始失去耐心，继而取消了你的订单。。。

今年过了一半了，国家经济入不敷出是板上钉钉，那么明年呢？万一新的变种重新抬高死亡率呢。。。

与病毒共存完全是我的想法，即使没人提。我估计你95%看中国媒体，5%看家园网

。只要疫苗能使致死率下降，美国人不会把新冠当回事，只有当病毒变种导致致死率上升，疫苗又防不住，美国才可能封。中国严防死守成这样，我也怀疑中国疫苗的有效性。

AZURR : 2021-07-09#43

yeriver 说:
与病毒共存完全是我的想法，即使没人提。我估计你95%看中国媒体，5%看家园网。只要疫苗能使致死率下降，美国人不会把新冠当回事，只有当病毒变种导致致死率上升，疫苗又防不住，美国才可能封。中国严防死守成这样，我也怀疑中国疫苗的有效性。

还是看致死率，看疫苗能多大程度地提高人体的免疫力。哪个国家都不会清零流感不计成本的。对付变种，辉瑞也在变，辉瑞的 booster 马上上市，打补丁。

JeSon_Wang : 2021-07-10#44

yeriver 说:
与病毒共存完全是我的想法，即使没人提。我估计你95%看中国媒体，5%看家园网。只要疫苗能使致死率下降，美国人不会把新冠当回事，只有当病毒变种导致致死率上升，疫苗又防不住，美国才可能封。中国严防死守成这样，我也怀疑中国疫苗的有效性。

原来你喜欢研究疫苗跑分啊，那就先看看美国在即将到来的秋冬季的趟雷表现了；
不过美国之前可以先看看英国的表现，现在只是中场休息阶段，这下半场还没开始呢，到时可以再把这个帖子挖出来看看。

oldpanda : 2022-03-19#45

疫情结束了？

windcm 说:
事情有可能向这方向发展，要看结果还要多等些日子。最近彭博社把抗疫标准排名加入了开放性，不少亚洲国家排名大幅下滑，台湾由模范生落到44名，这排名国门开放选项什么时候加上来？浏览附件658858

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