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投资加拿大reduced margin的股票,比如TD,RBC,Shopify,还能有税务优惠呢。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/925769/

jimmy_huang : 2021-07-25#1
假设,一个高收入人,年薪30万加元,历史积累100万加元现金,房子另算。
加拿大reduced margin的股票(loan比例最高70%),融资loan可以高达70%,所以,100万可以买300万股票,

假设我们留点安全边际,100万本金买200万TD,TD 2020年崩盘的时候,77跌倒最低57,跌幅26%,这个时候仍然不会有margin call。

100万loan的margin,假设margin的利率是2%,每年的利息就是2万加元,可以抵扣税前收入2万,唯一美中不足的是TD的分红要gross up。

如果买的是shopify这种不分红的股票,再保守估计,买到2020年的相对高点,1650,100万本金,买200万,shopify 2021年最低跌到了1200,跌幅27.8%,这个时候负债率是68.75% < 70%,仍然不需要margin call。到今天为止,shopify 2000以上了,200万变成242万,本金收益42%,这还是2020年买在高点的结果。

100万假设利率2%,抵扣税前收益2万加元,30万收入报税就是28万了,至少省了1万的税,而且资本增至还能延迟缴税,没有分红的gross up问题。

如果,如果是本金1000万,借1000万呢?按照shopfiy的那个假设,盈利就是420万加元,margin利息抵扣掉20万加元的收入,30万年收入抵扣之后,就剩下10万加元了,这是不是都符合领牛奶金了?30万的没有牛奶金,10万报税收入就可以牛奶金了啊。

如果是本金2000万,融资2000万的margin呢?那岂不是可以抵扣40万,而自己年收入只有30万,所以,报税收入就是 < 0,不但可以有牛奶金,很多福利都可以享受了啊,因为这个有钱人就是低收入甚至0收入人士!!!!而且,他们还可以扛过2020年的暴跌!不会margin call。

和买投资房相比,你不需要缴纳房产税,不需要担心空置税,不需要担心维修保养,更关键的是,margin的利息,可以直接记账到你的margin account,只要不是margin call,你都不需要转账进入margin account,你不需要担心房贷还款那样每个月还要还本金和利息,你根本没有现金流的问题。

swore2 : 2021-07-25#2
用option吧,好与直接杠杆买股票。

jimmy_huang : 2021-07-25#3
用option吧,好与直接杠杆买股票。
不一样的。reduced margin你可以长期持股,只要不margin call持股3年,5年甚至10年都没问题。期权你不可能长期持有。没人卖2年有效的期权,就算有,由于时间价值很大,也太贵了。而reduced margin,你的持有成本,仅仅是利息而已。

买reduced margin股票,你可以杠杆下堵3年甚至10年后股价上升很多,这是期权做不到的。而且,期权你大概率亏损,问题其实不仅在于杠杆,而在于散户能买的期权一般只给你堵未来几天到几个月的涨跌。

更糟糕的是,期权没有我说的减税的功能。

jimmy_huang : 2021-07-25#4
用option吧,好与直接杠杆买股票。
以shopify为例,shopify nyse最新报价1643美元,2023年1月20日的call,strike price 1640,报价350美元,如果你到时候不行权,2022年末,350美元中都一大部分都是时间价值,而时间价值必然会随着到期而下降的。

我们再来看看2021年8月6日到期的strike price 1000美元的shopify call的报价,last price 627.7。不难发现,时间价值已经几乎没了,波动率价值也几乎没了,基本上就是strike price + option price = current price。这也就意味着,2023年1月20日的call,如果持有到期,必然亏掉350的大部分。

你要是按照我说的reduced margin买入,大部分券商融资利率都在3%以下,到2023年1月,现在不到2年,你的资金成本不到6%,更不用说你是加拿大居民的话,这两年6%的利息还能抵扣应纳税收入,再相比下买option,你买option的钱,消失的时间成本,CRA绝对不会认可抵税的。

更加糟糕的是,到了2023年1月,你持有的option到期了,你必须继续移仓,移仓意味着你要重新为新的期权的时间价值付费。而这个时间价值,你可以很容易对比发现,比margin的利息高太多了。

以腾讯为例,如果腾讯也是reduced margin,现在你敢买option吗?万一调整2年,那么,你2年内到期的option都要灰飞烟灭的,你就是必亏,但是,你如果是reduced margin策略现在买入,你扛5年都没问题。

swore2 : 2021-07-26#5
用option不代表一定要买期权。 可以是卖期权,大大降低你的股票持仓成本, 在股价调整期尤其好用。
用杠杆你就没有退路了, 股价下跌导致几倍的损失,非常容易出局。 像外汇交易动辄百倍杠杆, 就是为了割韭菜用的。 投资大师们也从来没有推荐用杠杆的。

byronxing : 2021-07-26#6
68.75% < 70%? 事后诸葛亮吧,呵呵。跌了68.75%,为什么不会再多跌一点点呢?比如再多跌1.5%,跌到70.25%,那么会怎么样呢?你的账户会显示0,你就变成了穷光蛋!

用杠杆有可能让你富的更快,但更可能让你赔得更快,而且是赔光,分文不剩!

银行那么傻,它自己不会赚快钱,留着钱让你赚?

jimmy_huang : 2021-07-26#7
68.75% < 70%? 事后诸葛亮吧,呵呵。跌了68.75%,为什么不会再多跌一点点呢?比如再多跌1.5%,跌到70.25%,那么会怎么样呢?你的账户会显示0,你就变成了穷光蛋!

用杠杆有可能让你富的更快,但更可能让你赔得更快,而且是赔光,分文不剩!

银行那么傻,它自己不会赚快钱,留着钱让你赚?
”你的账户会显示0“ 这说明你并没有仔细看我的文字。
70%的时候,是负债率70%,不是下跌70%,说明总资产只是净资产的30%,所以,如果总资产是100万,这个时候净资产就是30万,并不是0!

”70.25%,那么会怎么样呢?你的账户会显示” 正确的数字是总资产的29.75%,100万总资产,你的账户还有29.75万.

杠杆1:1买入,初始的时候,负债率50%.

爱城欣欣 : 2021-08-01#8
高手

加乐2011 : 2021-10-10#9
有意思,传说中的越有就越有。

mission4 : 2021-12-17#10
我是终于全篇看完了,看得我好激动,好像我是那个账户的拥有者一样。好文章

byronxing : 2022-10-02#11
以shopify为例,shopify nyse最新报价1643美元,2023年1月20日的call,strike price 1640,报价350美元,如果你到时候不行权,2022年末,350美元中都一大部分都是时间价值,而时间价值必然会随着到期而下降的。

我们再来看看2021年8月6日到期的strike price 1000美元的shopify call的报价,last price 627.7。不难发现,时间价值已经几乎没了,波动率价值也几乎没了,基本上就是strike price + option price = current price。这也就意味着,2023年1月20日的call,如果持有到期,必然亏掉350的大部分。

你要是按照我说的reduced margin买入,大部分券商融资利率都在3%以下,到2023年1月,现在不到2年,你的资金成本不到6%,更不用说你是加拿大居民的话,这两年6%的利息还能抵扣应纳税收入,再相比下买option,你买option的钱,消失的时间成本,CRA绝对不会认可抵税的。

更加糟糕的是,到了2023年1月,你持有的option到期了,你必须继续移仓,移仓意味着你要重新为新的期权的时间价值付费。而这个时间价值,你可以很容易对比发现,比margin的利息高太多了。

以腾讯为例,如果腾讯也是reduced margin,现在你敢买option吗?万一调整2年,那么,你2年内到期的option都要灰飞烟灭的,你就是必亏,但是,你如果是reduced margin策略现在买入,你扛5年都没问题。
shopify nyse最新报价26.94美元,最近经过10-for-1 stock split,相当于split前的价格269.4美元。和楼主一年前的帖子中”1643美元“,真是天壤之别啊!跌得裤衩快没了。