加拿大家园论坛

我还是不太理解很多人对孟晚舟的仇视立场

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/926200/

Dayday-up : 2021-08-12#1
华为是中国为数不多的,甚至可以说是唯一的世界品牌。中共虽然恶灌满盈,但是他们对民族企业的支持政策应该是可以肯定的。你可以不喜欢华为,但因为仇视中共进而仇视华为,个人认为是不理智的。 而因仇视华为进而仇视孟晚舟,就有些荒唐了。网上仇视孟晚舟的理由无外乎她是一个住豪宅生仨孩子的特权阶层。但哪个社会没有特权阶层呢?孟晚舟的特权来源于华为做大以后的经济优势,而不是来源于贪污腐败的政治权利。这是改革开放以后产生的中国的资本精英们的普遍现象。这里面虽然有不平等,但必竟代表的是一种进步,难道大家还想回到残虐的打土豪分田地的土改年代,或是疯狂的造反有理的文革年代么?仇视孟晚舟和羡慕嫉妒恨到底有多大区别呢?
法国阿尔斯通的高管被美国的长臂法抓去吃牢饭,如果这个高管还是个女人,仇视孟晚舟的那些人对这个高管是同情呢?还是幸灾乐祸呢?

sabre的马甲 : 2021-08-12#2
没发现谁仇视孟姐,
偶尔,有点调侃言论,

老豆子 : 2021-08-12#3
我个人觉得网上一个叫总裁判的网友写的孟可能是毛的私生女的说法有道理。

我个人还觉得华为和沃尔玛加拿大轮胎店里卖的made in China的东西没有本质区别,我个人觉得并没有脸上更多或更少的光彩,更没有所谓的“移情”心理效应。 (移情心理,如果您不明白,就想想许多男人女人读《红楼梦》对贾宝肉林黛肉的感觉。)他们的海外扩张以前是胡锦涛时代的中央战略一部分,打出去的战略。 郭文贵、那个强奸女学生的刘强东、叶简明、那个在香港被抓回去的明天系大亨叫什么来着、邓小平孙女婿买下华尔道夫饭店的吴小晖等等,都是出击海外战略的一部分。

第三,我个人还觉得孟和他爸是中共权贵资本主义的一部分。 华为是个machine, 供他们统治集团吸血用, 就像个麦管,哧溜哧溜地吸。 比满清更卑劣的是他们还转移资产子女到海外,哪管大陆百姓水深火热洪水滔天。

第四,我看过她爸爸的访谈,直觉这个人的人品不好。而孟的个人生活也没有让我尊敬她的地方。

最后第五,如果你在大公司工作过就知道,这一切都是员工创造的。丰田公司小孙子总裁就是说过丰田不是他和他家创造的,而是近百年时间里一百多万在丰田工作过的员工创造的。 (这种思想和毛泽东的人民创造一切,群众是真正历史英雄的理论很相近。)

Dayday-up : 2021-08-12#4
我个人觉得网上一个叫总裁判的网友写的孟可能是毛的私生女的说法有道理。

我个人还觉得华为和沃尔玛加拿大轮胎店里卖的made in China的东西没有本质区别,我个人觉得并没有脸上更多或更少的光彩,更没有所谓的“移情”心理效应。 (移情心理,如果您不明白,就想想许多男人女人读《红楼梦》对贾宝肉林黛肉的感觉。)他们的海外扩张以前是胡锦涛时代的中央战略一部分,打出去的战略。 郭文贵、那个强奸女学生的刘强东、叶简明、那个在香港被抓回去的明天系大亨叫什么来着、邓小平孙女婿买下华尔道夫饭店的吴小晖等等,都是出击海外战略的一部分。

第三,我个人还觉得孟和他爸是中共权贵资本主义的一部分。 华为是个machine, 供他们统治集团吸血用, 就像个麦管,哧溜哧溜地吸。 比满清更卑劣的是他们还转移资产子女到海外,哪管大陆百姓水深火热洪水滔天。

第四,我看过她爸爸的访谈,直觉这个人的人品不好。而孟的个人生活也没有让我尊敬她的地方。

最后第五,如果你在大公司工作过就知道,这一切都是员工创造的。丰田公司小孙子总裁就是说过丰田不是他和他家创造的,而是近百年时间里一百多万在丰田工作过的员工创造的。 (这种思想和毛泽东的人民创造一切,群众是真正历史英雄的理论很相近。)
谢谢你的回复,虽然不同意你的观点,但至少让我理解了仇视孟的理由
1,不太相信孟是毛的私生女,孟生于72年,毛那时已经79了,中国人工授精成功是在83年。仅凭长得像就如是说,恕我直言,比较无聊。
2,移情心理不太确定,我个人的民族情绪确实可能有一些(洗脑后遗症?)。我的看法是美国的打压是出于政治原因,即使抓人有法律依据,大概率也是双标,但我也理解美国,毕竟一个受专制统治控制的企业生产通讯核心设备对一个自由国家来说,不能不提防。中共的海外出击战略本身不见得就是错的,我厌恶中共的主因是其独裁和倒退和其过往的劣迹斑斑,对于权贵资本主义本身,只要其最终通向民主法治,可以容忍。
3,这个其实是关键,如果把华为定性为统治集团的吸血机器,对孟的仇恨就完全可以理解了,但我个人认为,华为是中国改革开发的成果,是进步的象征。
4,我非常同意任正非说的: 我们必须向先进学习,否则不会进步。人品如何不是我判断他观点对错的依据
5,同意华为是员工创造的,但领导也是重要的成功因素,没有必要把两者对立起来

john_smith7777 : 2021-08-12#5
华为后来成了中共在海外攻城掠地的工具,据说为了抢占市场拼命压低价格非公平竞争,让别的企业无路可走,这应该是中共在后面支撑支持的。
一旦企业在海外控制了市场,下一步中共政府会做什么就不用解释了。
还有如果是真的话,华为违反国际制裁与伊朗暗中勾兑,这抓她也是有原因的。
华为的名声本来也不怎么样,什么狼性文化,对员工的压榨都不是一个正常企业文化。

老豆子 : 2021-08-12#6
谢谢你的回复,虽然不同意你的观点,但至少让我理解了仇视孟的理由
1,不太相信孟是毛的私生女,孟生于72年,毛那时已经79了,中国人工授精成功是在83年。仅凭长得像就如是说,恕我直言,比较无聊。
2,移情心理不太确定,我个人的民族情绪确实可能有一些(洗脑后遗症?)。我的看法是美国的打压是出于政治原因,即使抓人有法律依据,大概率也是双标,但我也理解美国,毕竟一个受专制统治控制的企业生产通讯核心设备对一个自由国家来说,不能不提防。中共的海外出击战略本身不见得就是错的,我厌恶中共的主因是其独裁和倒退和其过往的劣迹斑斑,对于权贵资本主义本身,只要其最终通向民主法治,可以容忍。
3,这个其实是关键,如果把华为定性为统治集团的吸血机器,对孟的仇恨就完全可以理解了,但我个人认为,华为是中国改革开发的成果,是进步的象征。
4,我非常同意任正非说的: 我们必须向先进学习,否则不会进步。人品如何不是我判断他观点对错的依据
5,同意华为是员工创造的,但领导也是重要的成功因素,没有必要把两者对立起来
人在加拿大嘛,你喜欢你的孟晚舟,别人有别人恨的理由。 没有必须沟通理解的道理。
其实我写了些废话。

老豆子 : 2021-08-12#7
华为后来成了中共在海外攻城掠地的工具,据说为了抢占市场拼命压低价格非公平竞争,让别的企业无路可走,这应该是中共在后面支撑支持的。
一旦企业在海外控制了市场,下一步中共政府会做什么就不用解释了。
还有如果是真的话,华为违反国际制裁与伊朗暗中勾兑,这抓她也是有原因的。
华为的名声本来也不怎么样,什么狼性文化,对员工的压榨都不是一个正常企业文化。
如果让我有一点点自豪感的话,那是大疆无人机。 中国制造业是老百姓血汗的成果。
但是奴性深重的人会泪眼婆娑地感恩中共,特别是身在海外的奴性深重的人。 那种移情,那种怀念,那种离开了主子的浑身不自在感。。。。。😄

格林尼治时间 : 2021-08-12#8
没觉得很多人恨公主当然大家可以不喜欢她,这是个人自由,另外要想公道打个颠倒,如果中国和美国有一个双边引渡条约扣了加拿大公主,加拿大直接抓几个中国人质秘密审判判刑,中国人会怎么看

gigi_co : 2021-08-12#9
我个人觉得网上一个叫总裁判的网友写的孟可能是毛的私生女的说法有道理。

我个人还觉得华为和沃尔玛加拿大轮胎店里卖的made in China的东西没有本质区别,我个人觉得并没有脸上更多或更少的光彩,更没有所谓的“移情”心理效应。 (移情心理,如果您不明白,就想想许多男人女人读《红楼梦》对贾宝肉林黛肉的感觉。)他们的海外扩张以前是胡锦涛时代的中央战略一部分,打出去的战略。 郭文贵、那个强奸女学生的刘强东、叶简明、那个在香港被抓回去的明天系大亨叫什么来着、邓小平孙女婿买下华尔道夫饭店的吴小晖等等,都是出击海外战略的一部分。

第三,我个人还觉得孟和他爸是中共权贵资本主义的一部分。 华为是个machine, 供他们统治集团吸血用, 就像个麦管,哧溜哧溜地吸。 比满清更卑劣的是他们还转移资产子女到海外,哪管大陆百姓水深火热洪水滔天。

第四,我看过她爸爸的访谈,直觉这个人的人品不好。而孟的个人生活也没有让我尊敬她的地方。

最后第五,如果你在大公司工作过就知道,这一切都是员工创造的。丰田公司小孙子总裁就是说过丰田不是他和他家创造的,而是近百年时间里一百多万在丰田工作过的员工创造的。 (这种思想和毛泽东的人民创造一切,群众是真正历史英雄的理论很相近。)
金融大亨肖建华

隐者123 : 2021-08-13#10
我们移民的时候,只要写有华为工作经验的,必背调,这里面肯定有文章。。恐怕华为和军方或者共党有说不清的关系的这种传闻不是空穴来风。。。 另外共党政府什么时候对国民的权利如此上心了? 缅甸华人。。大马华人当时的遭遇。。也不见得共党政府如此积极的态度啊。。但对孟大姐,那可是下了大精力了。。。 事出反常必有妖。。。。

隐者123 : 2021-08-13#11
或许怕孟大姐一旦到了美国。。把该说的和不该说的都说了吧。。

隐者123 : 2021-08-13#12
真的以为华为是民企?任正非搞这种特殊的股份制?人皆有私心。。我不信老任有这么伟大。。。恐怕华为是另外一种形式的南街村。。华西村而已。。。

john_smith7777 : 2021-08-13#13
我们移民的时候,只要写有华为工作经验的,必背调,这里面肯定有文章。。恐怕华为和军方或者共党有说不清的关系的这种传闻不是空穴来风。。。 另外共党政府什么时候对国民的权利如此上心了? 缅甸华人。。大马华人当时的遭遇。。也不见得共党政府如此积极的态度啊。。但对孟大姐,那可是下了大精力了。。。 事出反常必有妖。。。。
1. 任正非肯定给中共高层巨额贿赂了。
2. 中共心里有鬼。

阿吾 : 2021-08-14#14
在我眼里华为就是中国在21世纪的地下兵工厂,
有国家为其背书的很重要的央企, 担负着国家战略的重要任务...

Dayday-up : 2021-08-14#15
在我眼里华为就是中国在21世纪的地下兵工厂,
有国家为其背书的很重要的央企, 担负着国家战略的重要任务...
我觉得所有指控都应该有证据才行,我看到的华为是不得不向英国公开产品程序代码,是美帝至今仍未找到证据证明华为产品涉嫌间谍设计,是华为手机在世界范围内受到的赞誉。
我不会轻易相信阴谋论的。。。

john_smith7777 : 2021-08-14#16
我觉得所有指控都应该有证据才行,我看到的华为是不得不向英国公开产品程序代码,是美帝至今仍未找到证据证明华为产品涉嫌间谍设计,是华为手机在世界范围内受到的赞誉。
我不会轻易相信阴谋论的。。。
用户信息和数据是会保存在服务器端的吧。

阿吾 : 2021-08-14#17
我觉得所有指控都应该有证据才行,我看到的华为是不得不向英国公开产品程序代码,是美帝至今仍未找到证据证明华为产品涉嫌间谍设计,是华为手机在世界范围内受到的赞誉。
我不会轻易相信阴谋论的。。。
倒也未必是间谍,华为是特殊央企,

john_smith7777 : 2021-08-14#18
作为西方国家,防华为是完全正确的。中共都已经挑战了,以后说不定就是敌人。如果让华为产品控制了系统,控制了市场是非常危险的。
现在再给中共输血,后果就是养虎为患。

阿吾 : 2021-08-14#19
作为西方国家,防华为是完全正确的。中共都已经挑战了,以后说不定就是敌人。如果让华为产品控制了系统,控制了市场是非常危险的。
现在再给中共输血,后果就是养虎为患。
中国的很多骨干网上思科设备的比重非常大, 其实中国也很害怕思科被美国政府所用,
以思科对于网络设备、通信设备等的掌控与监控能力,如果在非常时期,与美国政府联手, 后果也很难想象,

Dayday-up : 2021-08-14#20
用户信息和数据是会保存在服务器端的吧。
这个不大可能,政府肯定不会让服务器放外面,我知道BC Health Authority的任何病人数据连省外都不能出,服务器必须放在省内。

john_smith7777 : 2021-08-14#21
中国的很多骨干网上思科设备的比重非常大, 其实中国也很害怕思科被美国政府所用,
以思科对于网络设备、通信设备等的掌控与监控能力,如果在非常时期,与美国政府联手, 后果也很难想象,
所以中国也不想用西方国家的设备啊, 这不是有的东西造不出来或技术差吗?
像操作系统也不想用国外的。
这些东西要是自己能造出来,肯定用自己的啊。
导弹上都是用人家的芯片,如果打战的话,对方控制一下,导弹朝自己飞过来了。😄

john_smith7777 : 2021-08-14#22
这个不大可能,政府肯定不会让服务器放外面,我知道BC Health Authority的任何病人数据连省外都不能出,服务器必须放在省内。
服务器是在国内,但数据会传回去吧

Dayday-up : 2021-08-14#23
服务器是在国内,但数据会传回去吧
加拿大前几年也在用华为铺网,但服务器大概率没有选用华为,英国之所以要求华为公布代码,也是怕华为开后门。

阿吾 : 2021-08-14#24
加拿大前几年也在用华为铺网,但服务器大概率没有选用华为,英国之所以要求华为公布代码,也是怕华为开后门。
不是代码的问题,网络安全风险在任何一个系统都是存在的,不管你有多新,这是很正常的。

现在西方担心的是在自己的主干网上,存在和过度依赖一个价值观截然相反的国家的设备,会带来很多不可预测的危险和威胁,

英国很多主干网上都是华为设备,今年9月之后将禁止英国电信公司安装新的华为5G设备,2027年前从5G网络中完全去除华为设备。

无言感激 : 2021-08-14#25
不是代码的问题,网络安全风险在任何一个系统都是存在的,不管你有多新,这是很正常的。

现在西方担心的是在自己的主干网上,存在和过度依赖一个价值观截然相反的国家的设备,会带来很多不可预测的危险和威胁,

英国很多主干网上都是华为设备,今年9月之后将禁止英国电信公司安装新的华为5G设备,2027年前从5G网络中完全去除华为设备。
正解,通讯设备关系到国家安全,和鞋帽服装不同,即使在华为的设备上目前还没有发现明显的证据,但在国家安全上去除隐患是必须的,一旦发生战争发现自家的生命线有被渗透的可能就太迟了。
出路是要么剔除华为设备,要么把中国改变成相同意识形态的同盟国,目前只有第一种。

Dayday-up : 2021-08-14#26
不是代码的问题,网络安全风险在任何一个系统都是存在的,不管你有多新,这是很正常的。

现在西方担心的是在自己的主干网上,存在和过度依赖一个价值观截然相反的国家的设备,会带来很多不可预测的危险和威胁,

英国很多主干网上都是华为设备,今年9月之后将禁止英国电信公司安装新的华为5G设备,2027年前从5G网络中完全去除华为设备。
怀疑,不信任都是正常的,但打压就是不按规矩出牌了,这么干只能给中共的独裁提供借口,只能进一步刺激中国的民族情绪,当然你可以说华为是中共操纵的,但这又回到了讨论的原点,指控需要证据。。。。

john_smith7777 : 2021-08-14#27
怀疑,不信任都是正常的,但打压就是不按规矩出牌了,这么干只能给中共的独裁提供借口,只能进一步刺激中国的民族情绪,当然你可以说华为是中共操纵的,但这又回到了讨论的原点,指控需要证据。。。。
1. 西方国家已经给中共很多时间改变了,输了很多血,希望中国经济发展起来后能使价值观接近,但是事实是价值观朝着相反的方向去了,而且随着经济力量的增强,更有力量与你对抗了。估计西方世界肠子都悔青了。不管是由于包子的原因还是这个国家的土壤的原因,中国对于西方来说,逐渐变成大麻烦了。是应该严肃认真地考虑怎么对付中共了,但是绥靖是最不应该采取的一种策略。
2. 至于非要去找证据,也不是没有, 但确实没有必要浪费那个精力与时间,华为又不是不可替代的。如果两方对垒,国家把华为收为国有就是一句话的事。

sabre的马甲 : 2021-08-14#28
1. 西方国家已经给中共很多时间改变了,输了很多血,希望中国经济发展起来后能使价值观接近,但是事实是价值观朝着相反的方向去了,而且随着经济力量的增强,更有力量与你对抗了。估计西方世界肠子都悔青了。不管是由于包子的原因还是这个国家的土壤的原因,中国对于西方来说,逐渐变成大麻烦了。是应该严肃认真地考虑怎么对付中共了,但是绥靖是最不应该采取的一种策略。
2. 至于非要去找证据,也不是没有, 但确实没有必要浪费那个精力与时间,华为又不是不可替代的。如果两方对垒,国家把华为收为国有就是一句话的事。
信用的丢失,是损失难以估量,

Dayday-up : 2021-08-14#29
1. 西方国家已经给中共很多时间改变了,输了很多血,希望中国经济发展起来后能使价值观接近,但是事实是价值观朝着相反的方向去了,而且随着经济力量的增强,更有力量与你对抗了。估计西方世界肠子都悔青了。不管是由于包子的原因还是这个国家的土壤的原因,中国对于西方来说,逐渐变成大麻烦了。是应该严肃认真地考虑怎么对付中共了,但是绥靖是最不应该采取的一种策略。
2. 至于非要去找证据,也不是没有, 但确实没有必要浪费那个精力与时间,华为又不是不可替代的。如果两方对垒,国家把华为收为国有就是一句话的事。
这个同意,专制体制下,没有一个企业可以摆脱国家的控制,这个可以说是所有中国企业的致命伤,所以说,西方国家不信任华为可以理解, 但应该按规矩出牌,否则骂中共不讲规矩没有说服力,更何况他们这么干,是在给中共独裁帮忙,给中国的民主法治帮倒忙,另外我相信西方绥靖也好,制裁也罢,都是出于保护自身利益的目的,我不大相信美帝让中国进入WTO的真实目的是为了推进中国的民主进程,美帝是资本主义,不是共产主义,他们并没有想解放全人类。秦教授也做过类似的判断:西方世界的民主是对内的,对外的本质依然是利益为先

阿吾 : 2021-08-14#30
怀疑,不信任都是正常的,但打压就是不按规矩出牌了,这么干只能给中共的独裁提供借口,只能进一步刺激中国的民族情绪,当然你可以说华为是中共操纵的,但这又回到了讨论的原点,指控需要证据。。。。
简单地说,消除隐患,因为任何系统都有漏洞都有安全隐患,
不信任你了,就不用你的东西了,算是按规矩和常理出牌。。。。

Dayday-up : 2021-08-14#31
简单地说,消除隐患,因为任何系统都有漏洞都有安全隐患,
不信任你了,就不用你的东西了,算是按规矩和常理出牌。。。。
美帝对华为一直就是不信任,所以不许华为染指他的市场,其他西方国家则不同,大体上是信任的,不信任是发生在中美贸易战以后,不按规矩出牌是指美帝对其他国家的各种施压,对华为芯片的禁运啥的,美帝的态度是,我不信任你,我不但不用你的东西,还要整死你。还是那句话,你没有证据就这么干,只能是给中共的独裁输送炮弹,给国内的民族情绪输送炮弹,贸易战也好,制裁中共也好,美帝根本就不在乎投鼠忌器。

阿吾 : 2021-08-14#32
美帝对华为一直就是不信任,所以不许华为染指他的市场,其他西方国家则不同,大体上是信任的,不信任是发生在中美贸易战以后,不按规矩出牌是指美帝对其他国家的各种施压,对华为芯片的禁运啥的,美帝的态度是,我不信任你,我不但不用你的东西,还要整死你。还是那句话,你没有证据就这么干,只能是给中共的独裁输送炮弹,给国内的民族情绪输送炮弹,贸易战也好,制裁中共也好,美帝根本就不在乎投鼠忌器。
这个世界,意识形态,民主和专制的对抗一直就没停止过,
过去40年,西方的资本与中国度过了共同发财的蜜月期,
这40年,西方资本发了财,中国也发展迅速,在技术上中国搞到西方技术也是不择手段,
中国强大了,胃口自然就大了,加上习大大的出现,更是雄心勃勃要东方压倒西方,
自然就迎来了大国对抗的阶段,到了这个阶段,核心技术不给你进行围堵是很自然的事,
你没了信用,对你不相信了,不发你给信用卡,
索罗斯刚刚发的文章,基本上就说明了华尔街与中国蜜月期的结束,
习是要走毛的路的,这么下去,闭关锁国也是会发生的。。。

john_smith7777 : 2021-08-14#33
正如拜登所说,包子骨子里没有一点民主,这一是他的红二代背景,二是受教育程度低根本不能理解西方的价值观。
为了能长期执政,不排除其有意与西方交恶,操弄民意以消除国内对他的做法的不认同。所以说西方给中共提供借口输送炮弹不对吧,因为包子一定会想方设法地找到借口和炮弹。
中国这种体制的悲剧是一个人当权,整个国家都随着他的意志而动,他只要当权一天,整个国家就无法改变。

sabre的马甲 : 2021-08-14#34
正如拜登所说,包子骨子里没有一点民主,这一是他的红二代背景,二是受教育程度低根本不能理解西方的价值观。
为了能长期执政,不排除其有意与西方交恶,操弄民意以消除国内对他的做法的不认同。所以说西方给中共提供借口输送炮弹不对吧,因为包子一定会想方设法地找到借口和炮弹。
中国这种体制的悲剧是一个人当权,整个国家都随着他的意志而动,他只要当权一天,整个国家就无法改变。
我觉得有三,但是,我不知道这个三是什么,

也许我知道,但是不敢说,怕被喷,

recluse : 2021-08-14#35
我觉得有三,但是,我不知道这个三是什么,

也许我知道,但是不敢说,怕被喷,
三是为了民族复兴,这个人人都知道,怎么不敢说?

sabre的马甲 : 2021-08-14#36
三是为了民族复兴,这个人人都知道,怎么不敢说?
有道理,一旦复兴了,就比秦始皇加上唐宗宋祖加上润之加上我佛基督之后,都高大一万多倍,

我想说的三,其实是周围有几个人,让我们的伟大领袖相信这个,

我们普通网友觉得,做一个华盛顿,两届下台,开历史先例,挺伟大的,不用更加伟大了,

阿吾 : 2021-08-14#37
我觉得有三,但是,我不知道这个三是什么,

也许我知道,但是不敢说,怕被喷,
有啥不敢说的
中国强大了,胃口自然就大了,加上习大大的出现,更是雄心勃勃要东方压倒西方,

recluse : 2021-08-14#38
有道理,一旦复兴了,就比秦始皇加上唐宗宋祖加上润之加上我佛基督之后,都高大一万多倍,

我想说的三,其实是周围有几个人,让我们的伟大领袖相信这个,

我们普通网友觉得,做一个华盛顿,两届下台,开历史先例,挺伟大的,不用更加伟大了,
现在好像基本上复兴了,
未来是不战而胜,或者趋于平庸,
只要不打战,就好。

一声响雷 : 2021-08-16#39
你看中共这么紧张公主就知道背后一定有猫腻了。华为不是一般的企业。阿里巴巴还被中共打压得不行呢。华为却是捧在手心的那个嫡子