福建泉州新增的6例感染者当中，有2例已接种2针新冠疫苗。之前南京禄口机场地勤人员是第一批接种两针国产新冠疫苗的人，全部中招，臭不要脸的还说是疫苗不是防感染，而是防重症，……本来重症比例就极低……咋不说国产疫苗接种防止出门被车撞死呢


国内这种劣币驱逐良币的伪科研环境下……赶英超美大跃进的趋势里……急急忙忙造出的安慰剂级别的疫苗

没错，还是加拿大防疫做得好

不说国产疫苗接种不大能防感染而是防重症， 按以色列的报道，就是辉瑞Modena对delta变种病毒的防感染率也是大幅下降到60-70%之间；按BC的数据，不接种疫苗的比接种疫苗的住院率高30倍以上，你说是打还是不打好？

说实话要是仅仅是安慰剂生理盐水到也还好，就怕不知道当中隐瞒了多少各类副作用和潜在的危害了

chief_zhang 说:

福建泉州新增的6例感染者当中，有2例已接种2针新冠疫苗。之前南京禄口机场地勤人员是第一批接种两针国产新冠疫苗的人，全部中招，臭不要脸的还说是疫苗不是防感染，而是防重症，……本来重症比例就极低……咋不说国产疫苗接种防止出门被车撞死呢


国内这种劣币驱逐良币的伪科研环境下……赶英超美大跃进的趋势里……急急忙忙造出的安慰剂级别的疫苗

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其实都一样。

今天，BC省卫生厅长Adrian Dix说，入住ICU的人中有93%没有完全接种疫苗。

入住ICU的具体数字照表格计算，87%的人没有接种疫苗。7%的人打了一针。10人完全打了疫苗在ICU。

疫苗就这点作用

一针结束一位中医

wliu88 说:

说实话要是仅仅是安慰剂生理盐水到也还好，就怕不知道当中隐瞒了多少各类副作用和潜在的危害了

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辉瑞和莫德纳就没有副作用了？

chief_zhang 说:

福建泉州新增的6例感染者当中，有2例已接种2针新冠疫苗。之前南京禄口机场地勤人员是第一批接种两针国产新冠疫苗的人，全部中招，臭不要脸的还说是疫苗不是防感染，而是防重症，……本来重症比例就极低……咋不说国产疫苗接种防止出门被车撞死呢


国内这种劣币驱逐良币的伪科研环境下……赶英超美大跃进的趋势里……急急忙忙造出的安慰剂级别的疫苗

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你这不是黑就是无知，中国疫苗在智利上千万人接种的数据新英格兰医学杂志都有发表，什么时代了，还有你这种无知的人

貌似疫苗抗击病毒主要有两招，第一是打疫苗后体内产生的抗体，抗体水平越高越能把病毒击杀于无形。现在看来mRNA疫苗激发的抗体最高，比灭活疫苗要高一个数量级（10倍）。但是人的体内如果没了病毒，抗体水平就会逐渐减退，任何疫苗都不例外，比如乙肝疫苗。第二招是打疫苗后／感染痊愈后人体内免疫系统产生的记忆，这个记忆会持续一生，是最重要的，所有疫苗／痊愈产生的终生免疫都靠得是这个。但是这一招也有个致命缺陷，就是病毒入侵后，免疫系统需要一段时间来唤醒沉睡的记忆，可能要好几天。现在delta病毒就是因为潜伏期太短，人体免疫系统还没来得及唤醒沉睡的记忆，它就复制了很多很多的病毒，使得人体被感染了。当然了，等到免疫系统醒来后，它会马上对症下药，对抗病毒，大多数不等发展到重症就把病毒给清理干净了。如果没接种过疫苗的话，免疫系统则要摸索很长时间才能搞定病毒，时间一拖延，可能反过来被病毒给搞定了，那么这位患者就死了。

所以，现在面对delta变异病毒，第一早期打过疫苗的人体内抗体水平已经很低了，可能扛不住病毒，第二免疫系统还没来得及反应就被病毒攻陷了，所以现在突破感染才这么多。但是打过疫苗的人，自身免疫系统受过训练，对新冠病毒有记忆，所以反应还算快，也能对症下药，所以一般没等发展到重症患者就痊愈了。

总之，由于delta变异的特性，疫苗激发的抗体水平显得特别重要，要想达成群体免疫（疫情发展到现在，除了早期封国的几个国家，其他所有国家都只能寄希望于群体免疫了），接种人数要足够多，抗体水平也要足够高才行。这么看来，采用灭活疫苗可能永远也不能消除疫情了。

周雅 说:

不说国产疫苗接种不大能防感染而是防重症， 按以色列的报道，就是辉瑞Modena对delta变种病毒的防感染率也是大幅下降到60-70%之间；按BC的数据，不接种疫苗的比接种疫苗的住院率高30倍以上，你说是打还是不打好？

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世界上主要有两种疫苗，一种是疫苗，一种是中国疫苗，国药科兴都是在没有做三期实验的情况下就匆匆上市，因为国内封城，已经没有条件做大规模实验了……只能去拉美国家做，根据本人的观察，在强国，疫苗的对内政治象征意义和对外的政治利益诉求要远远大于对科学性可靠性的追求，国内的氛围已经很难让人踏踏实实静下来做研究，并且大跃进的味道很浓，从宣传的需要，要塑造出强国优越性，因为封城，此外人人戴口罩，处处查体温，大数据监控每个人，的确控制了疫情的传播，但是把这种严格管控的优势，宣传成了疫苗的一部分功绩，并以此对外输出……是强国的伟大发明……在这里，疫苗好不好用，已经不重要了……只是从南京扩散，到福建扩散暴露了中国疫苗没什么效果的客观事实……好不好用都不许公开讨论的，每个接种的人都要签协议的，如果好用的话，给接种的人测一下抗体水平就知道了啊。以对大国科研届的认知，普遍性的造假，一级骗一级，从数据到方法

目前看，没啥太大副作用，因为也不好用

说实话要是仅仅是安慰剂生理盐水到也还好，就怕不知道当中隐瞒了多少各类副作用和潜在的危害了

Roaringmouse 说:

你这不是黑就是无知，中国疫苗在智利上千万人接种的数据新英格兰医学杂志都有发表，什么时代了，还有你这种无知的人

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你才是真正的无知，你去查查有个国家叫塞舌尔

灭活疫苗这么简单好用，还易于储运的话，发达国家的大公司都是傻子吗？

你这不是黑就是无知，中国疫苗在智利上千万人接种的数据新英格兰医学杂志都有发表，什么时代了，还有你这种无知的人

Roaringmouse 说:

你这不是黑就是无知，中国疫苗在智利上千万人接种的数据新英格兰医学杂志都有发表，什么时代了，还有你这种无知的人

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强国都是政治领先一切，想造出什么数据都可以的，发达国家是的经济是竞争行为，科学也是优胜劣汰，因为最终要到市场检验，是骡子是马要牵出来溜溜的，看看国企原理就知道为啥他们造不出好东西了

chief_zhang 说:

灭活疫苗这么简单好用，还易于储运的话，发达国家的大公司都是傻子吗？

你这不是黑就是无知，中国疫苗在智利上千万人接种的数据新英格兰医学杂志都有发表，什么时代了，还有你这种无知的人

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灭活疫苗达不到100%灭活的话，打疫苗就是打病毒

另外，中国灭活疫苗是甲醛灭活